【ドイツ】上海リニア火災、「中国がドイツ離れか」懸念広がる[08・16]

上海市内を走るリニアモーターカー（上海リニア）で１１日午後、火災が発生した。上海リニアは
ドイツの技術に基づいて敷設されているため、中国がドイツからの技術供与を断るのではないか
との懸念がドイツで広がっている。１６日付で環球時報が伝えた。

　　上海リニアは２００４年に完成し、試験営業を開始。０６年４月には正式な営業許可が下りた。
全長は約２９キロで、浦東国際空港と龍陽路駅を結ぶ。

　　環球時報によると１１日１４時４０分頃（現地時間）、浦東国際空港を出発した列車が龍陽路駅
の駅舎付近に差し掛かったところ車両火災が発生した。消防や警察が駆けつけ消火に当たり、
１５時４０分頃までに鎮火した。乗客にけがはなかった。

　　火災を受けて、ドイツ紙は「上海市と浙江省・杭州市を結ぶリニアモーター路線にも暗い影を
落とす」と影響を懸念。またドイツ人の専門家の中には「１１日の火災を契機として中国がドイツ
からの技術供与を断るのではないか」との見方が広がっている。

　　なお、中国はドイツの技術とは全く系統の異なる永久磁石を利用したリニアモーターカー技術
の開発にも力を入れてきた。今年秋に着工が予定されている大連市の全長３キロメートルのリニア
モーターカー路線でも永久磁石方式が採用されていると報道されている。中国がリニアモーターカー
技術の自主開発を進めていることが、中国がドイツ離れを進めているとの一つの論拠になっている。
（編集担当：菅原大輔）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0816&f=business_0816_003.shtml

日本の代わりに中国の餌食になってください

たのむから日本は関わるな！技術供与して盗まれていくと技術立国として
の日本の存在が失われる。恩を恩と思わぬ中国なんて無視。

どんなシステムにしても運用する連中がアレだったらねぇ

朝鮮人が暴れていただけじゃないのか？

5 ：名前をあたえないでください ：2006/08/16(水) 13:39:46.24 ID:yyMqbN20
日本に食指を伸ばすな
電線盗まれれば新幹線も止まる
整備が不十分なら故障もする
レールが盗まれたら脱線もする
盗人の国では動くものも充分に動かない
当たり前の事だろ

↑これに激しく同意。

ドイツから離れるのは勝手だけど日本に擦り寄るなよ。

ドイツもこれを機会に目を覚ませばいいのに

日本製だったらと思うと・・・
ぞっとするな
非難声明、暴動、賠償、ボイコット・・・
鬼の首取ったつもりで最大限利用されただろうな

大丈夫かと思いますが、日本は先に遠慮しておきます。

どうせ日本のリニア関係の技術者が金ほしさに中国に技術売ってそうだよな。

中国が日本の新幹線技術を盗もうと接近してくるのを警戒する御仁は
以下のサイトに一言申し出てください。日本のより良い将来のために。

害務省　御意見
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

海上保安庁
http://www.kaiho.mlit.go.jp/shitugi/iken/index.html

官邸　御意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
経済産業省
http://www.meti.go.jp/
[email protected]

自民党　御意見
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

ドイツの技術をもらうだけもらっといて、自作自演の火災事故でドイツと手を切る。
次は日本の技術が狙われるに違いない。

>>10
実際中国は日本が実験しているリニアの技術にものすごく執着してるらしいぞ。
軍事転用できるからさ。関係者はハニートラップとかに要注意だな。

俺もこれを機会にドイツは中国から離れたほうがいいとマジで思う。

>>13
日本のは軍事転用できるけどドイツのはできないの？

中国へ新幹線を初出荷　式典なし、対日感情配慮か

＞　中国の在来線鉄道の高速化プロジェクトで、川崎重工業など日本企業が2004年10月に受注した
＞新幹線型の車両の第一陣が完成、中国へ輸出するため工場から出荷を始めたことが3日、分かった。

＞記念式典などは開かれず、ひっそりとした出荷。中国では国家的プロジェクトを日本企業に任せることへの反発もあり、
＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝などを理由に悪化する反日感情に配慮したとの見方もある。

新幹線の火災まだ〜？

上海リニアで、３０万人死んだアル
ドイツは永遠に謝罪し続けるアル

中国永久磁石リニアは、２つの駅がＳとＮになっていて、
でっかい磁石をつけた車両を片方に引っ張る。
到着したら車両をひっくり返すんだよ。

おふらーんす様の尻拭いの後は
じゃーまん様の尻拭いかよ

>>16
シナは白人にはそんなこといいません
むしろ、白人の犬

ドイツの技術は、吸収ズミｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ！

このままドイツの技術で頑張ってくれ〜〜〜！！！！

すごいたかり記事。こんなことをやって生活するやつがいるのか。

リニアに張作霖が乗ってたのか？

すりすり、するアルか

本当の意味で「盗む」のが上手いのは日本人だわな。良くも悪くも。
今は盗まれる側だけど、中国は上っ面真似るところまでで、盗んだうちに入らない。
火災は、交渉の不調で、ドイツの技術関係者の引き上げとかで、メンテの不備でもあったんだろうか？

>>25
日本の方が技術が上なのになんで盗んだ事になるんだよ馬鹿


頭大丈夫？

ドイツ人はそもそも特ァをわかっていない｡ あわれ｡

>>26
勘違いかな？わかりにくい文章でごめんね。
開国以来の日本の発展は、新しい物を吸収する力と、仕事の質の高さだね。上手く盗んできたわけだ。
「技はぬすんでくらはれ。おしえてもろうもんちゃいますがな。」そういうノリが以前からある。
チャイナの製品見りゃ判るけど、初期不良で中開けてみると、悲惨な手抜き仕様だったり、盗む以前なんだよ。

まあ技術者は文系より志が高い人が多いのが救いだな。

華人はもともと手先は器用なほうだけど、あまりに即物的すぎるんだよね。
共産国家の弊害かもしれん。
自分の努力が幸福に反映されないから。実入りが同じなら、すぐに手を抜く。
ロシアの人もそうだけど、努力とか、まじめさとか、日本と感覚が違うらしい。

本当は新幹線欲しいから自分で火をつけたんじゃないのかm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

> 中国がドイツからの技術供与を断るのではないか
どんな専門家なのか知らないけど、ドイツは中国にリニア技術の契約交渉が、
知的財産権の問題などでドイツ側がストップをかける形でうまく進んでいないのが現状。
上海万博が迫っており、独自にリニア技術を開発しないといけない状況に中国が追い込まれている。

ソースが「環球時報」だし全くあてにならんｗ

今週中にもういっぺん靖国行きませんか首相

>>32 が要点をついた｡ソースが国営新華社系「環球時報」｡終了｡

たぶん、高架軌道が地盤沈下で高速運転がもう無理なので、ドイツにその責任を
押しつけ”自国のメンツ”だけで話してると思う。
何回も乗ってるが、開業当時は滑るような感じだったけど、今はもうガタガタ・・
今のまま、運転すると大事故が起きる予感。　安全運転をと叫びたい。

>>27
無知も大概にな。支那事変を堂々と支援していたのは
ナチス独逸だぞ。三国干渉して日本をいじめたのは
露西亜，仏蘭西，独逸だ。

>>12
多分違う。
延伸計画はあるものの、ドイツがこれ以上の技術提供を拒んでパテント料取ると頑張ったので
火を付けた。又は火事になるよう整備の手を抜いた。

>>32　これのことね

上海−杭州リニア、黄信号　独、技術漏洩を警戒　交渉決裂も
（産経新聞） - 6月12日
中国の上海と浙江省杭州を結ぶリニアモーターカー（超電導磁気浮上式鉄道）
建設計画の雲行きが怪しくなってきた。中核技術を担うと期待されている
ドイツのメルケル首相が、シュレーダー前政権時代とは打って変わって
中国側からの技術移転要求に抵抗しているためだ。(略)
「上海−杭州リニア」（全長１７５キロ）は、上海国際空港と市内を結ぶ
上海リニア（空港線）に続く中国で２本目の商業リニアになる予定で、
第１１次５カ年計画にも盛り込まれた国家プロジェクト。（略）
浙江省当局は当初、今年末着工と発表していた。
　報道を総合すると、中国側は交渉で、合資企業を設立し、部品や設備の
大部分を中国側が現地生産し、ドイツ生産部分を１０％以下に抑える
第１案と、ドイツ側に技術使用料を支払い中国がすべて自前で建設する
第２案を提示。ドイツ側は技術移転につながる中国案を基本的に拒否して
おり、第２案を選択するにしても、中国側がとても受け入れられない
高額な技術使用料を提示している。
　ドイツが厳しい姿勢に転じた背景には、７月に試運転が予定されている
中国産リニア「海豚」（最高時速５００キロ、成都航空機工業製造）への
上海リニアの技術漏洩（ろうえい）疑惑浮上など、中国の知的財産権侵害への
警戒があるとみられている。
　国営新華社通信はメルケル首相が５月下旬に中国を訪問した際に「ドイツの
技術を中国に移転することで合意した」と報道したが、ドイツの態度硬化に
中国側もいらだち、「絶対建造せねばならぬものではない」と計画撤回を
容認する声も出ている。中国経済紙「２１世紀経済報道」は最近、ドイツ側が
強硬姿勢を示し、交渉が決裂する可能性があると指摘した。
　中国側は、大連に独自設計のリニアモーターカー（最高時速約５４０キロ）
のテストコース３キロを年内にも着工すると発表し、独自開発の方向も探って
いるが、道程は遠いとみられている。

新しい首相には
メルケルくらいに技術供与要求に反発してほしい。

また北側は次の内閣から外すべきだろ！！

>>36
＞支那事変を堂々と支援していたのは ナチス独逸だぞ。

南京虐殺モノの映画もラーベとかいうドイツ野郎の日記をテーマにするんだろ？
完成したら、ベルリン映画祭の金クマ賞でもやるつもりだろう。
ナチ野郎のユダヤ人虐殺の罪は消えないのだ．ｗ

まぁ中国で走らせるならこの程度のリニアで十分だって事だろ。

>>40
　日華事変当時の馬賊の装備と言えば、大抵モーゼル軍用だもんなぁ
（映画などでは）。
　さすがにメッサーシュミットは供与しなかったのだろうか？スペイン
内戦ではフランコ側に供与してたけど。

中国の経済成長率は7-10%でまだまだ大丈夫とみな思っているが。
これは国内通貨ベースの実質成長率であって、ドルベースの名目成長率は
デフレから脱却後、近年は年率20%近い高成長率に復帰している。
なので中国のGDPはあと４年もすれば世界第3位にまで膨れ上がる。

>43
四年もてばな。

＞１

俺が２ちゃんから離れている間に、燃えてたんかい

やっぱネットが無いと駄目だね、テレビばっか見てたら、面白いネタを
知らないままでいてしまう。

リニアは将来性がないから売る方も悪意がないと売れない。

700系新幹線技術を台湾に売却したから、手遅れ。

>>43
日本の高度形成成長は56年〜72年とおよそ16年
とすると、中国の高度成長が始まったのは90年代初期なので、そろそろ潮時ではないだろうか

中は人民元を切り上げないシナ
切り上げると人件費が高騰し世界の工場の立場も危うくなる。
これが米中間で大きな摩擦となっていて米は対抗処置を取るようだ
即ち関税を吹っかけるわけだが。この法案は共和、民主ともに賛成してる

日本離れも激化してもらいたいわね

中国総合ガイド＞経済資料＞ＧＤＰ成長率の推移＜中国情報局＞
http://searchina.ne.jp/business/002.html

中国では99-2001年ごろにかけてデフレに悩まされた(それでも実質成長率は7%超)、
しかしここ数年は完全に脱却し、去年の実質成長率は約10%,
さらにドルベースでの名目成長率は19%に達している。

ちなみに中国の軍事費が名目値で猛烈な伸びとなっているのもこの経済成長の結果。
貿易額も毎年２０％近い伸びなので中国の本当の成長率は年間20%と考えたほうがいい。
このペースでは日本を完全に逆転するのに８年程と言う事になる。

また日本に並ぶだけならあとわずか６−７年このペースを維持すれば良いだけ。

乗客が小便ひっかけてショートしたんだろ

>>51
日本も、バブルの頃の成長を、ほんの５年ほど維持できれば、世界経済の７０％を支配できたけどな。ｗｗ

>>51
そんな単純なﾃﾞｰﾀで株でも買おうと思う素人がいたなら直ぐに破産だな

中国人のアバウトさで管理すると、どんな技術も腐るという見本。
毟り取られた日本の新幹線が事故らなければ良いなぁと思うけど。
軍艦の砲台に下着を干すような清国が２１世紀を迎えた今でさえ
どこまで進化したか大いに疑問。

＞中国がドイツからの技術供与を断るのではないか
いいことじゃないのか？

かなり無茶な注文をつけてドイツの会社を破産に追い込んだり
ひどい前科があるんだよね。
日本の企業もいつ無法な方法で現地の財産没収されるか分からないとこあるよ。

まあ、ドイツは上海リニアでもうけようというより
自国内じゃまず無理な営業運転のデータが欲しかったんでしょ。

それさえとれれば、これ以上中国と商売しても意味ないよ。
マジで技術盗まれるし。

またトランスラピットが事故だってね。

工事車両と衝突というけど、状況が想像できない。

中国側が仕組んだんでしょ。ドイツの技術を手に入れたらもう用無しってことさ。
能天気な政治家どもが新幹線を売り込んでお国自慢したがっているのに
ＪＲ倒壊のトップが中国への新幹線セールスに消極的なのはこれが分かっていたから。

【鉄道】ドイツでリニアモーターカー脱線、１人死亡[09/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158931205/

俺が国交省に支那に新幹線を売るなと言ったら以下のような答えが返ってきた。

支那に技術を売るなとがんがん意見を言おう！
JRは反対しているぞ！とがんがん言おう！
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0801.html

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ご意見ありがとうございます。

現在国土交通省は、中国の高速鉄道化計画に関し、日本の鉄道関係者等と協調しな
がら、必要な交流、協力を進めています。
これは、大量高速輸送に適した日本の鉄道技術の普及を図るとともに、日本の鉄道
関連産業の市場を拡大し、日中双方に有益なものであり、さらには鉄道技術協力を
通じて未来志向の日中友好関係の発展にも寄与するものと認識しております。

こうした日中の鉄道技術協力について、何卒ご理解を頂きたいと思っております
***************************
国土交通ホットラインステーション
東京都千代田区霞が関2-1-3
連絡担当　西川
TEL 03-5253-8111(代表）
　　　 03-5253-4150(直通）
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高架上に作業員と作業者がいて、関係者を乗せ試乗試験って…
人為的ミスを通り越してると思う。

宮崎　正弘／著「中国瓦解」
　　　　　　　「瀕死の中国」

焦　国標／著「中央宣伝部を討伐せよ」中国のメディア統制の闇を暴く

何 清漣／著「中国現代化の落とし穴」噴火口上の中国
　　　　　 「中国の嘘」恐るべきメディア　コントロールの実態

陳 恵運／著「わが祖国、中国の悲惨な真実」

黄 文雄／著「中国の宿命」「醜い中国人」「醜い韓国人」「歪められた朝鮮総督府」
「韓国人の反日・台湾人の親日」「中国・韓国の歴史歪曲」『「龍」を気取る中国 「虎」の威を借る韓国』

鄭 義／著 黄 文雄／訳「食人宴席」抹殺された中国現代史

鄭 念／著「上海の長い夜」

ラルフ　タウンゼント著「暗黒大陸　中国の真実」

参考
ユン チアン／著「ワイルド スワン」
「マオ」誰も知らなかった毛沢東

At least 25 killed in magnetic train crash in Germany
http://news.independent.co.uk/europe/article1705586.ece

これわざと火つけただろ

国の発展＝モラルの度合い

清水　美和／著『中国が「反日」を捨てる日』

前半の、小泉首相政権下の記憶に新しいニュースの背景が、
現在の胡錦涛主席が就任当初試みた「対日関係緩和」に対する、影の反対勢力の闘争をもとに、
時系列に沿って解き明かされている。
後半の、閉ざされた中国インターネット世論の、統制困難な「反日」の危うさと影の反対勢力との関連。
私感ですが「中立的な内容」と思え、面白かったです。