【ドイツ】 元ナチス親衛隊員判明のグラス氏に対し 元ポーランド大統領「名誉市民の返上すべき」と意見[8/14]

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1高度5000mから目玉親父φ ★
グラス氏はグダニスク名誉市民を返上すべき=ワレサ元ポーランド大統領

【ベルリン13日】
ドイツのノーベル賞作家ギュンター・グラス氏が元ナチス親衛隊員だったことを明らかに
したことに関して、ノーベル平和賞受賞者のレフ・ワレサ元ポーランド大統領は、
同氏はグダニスクの名誉市民の称号を放棄すべきだとの考えを明らかにした。
両氏はともにグダニスクの出身で、同市の名誉市民。

 ワレサ氏は14日付の独大衆紙ビルトに掲載されるインタビューで、グラス氏の告白に困惑
していると語った。また、グラス氏が親衛隊に所属していたことが分かっておれば、
名誉市民の栄誉を授けられることはなかっただろうとして、グラス氏自身が名誉市民の称号を
返上するのが最良の方法だと述べている。

 グラス氏は1927年に、当時ダンツィヒ自由市として知られていたグダニスクで生まれた。
93年に同市名誉市民となり、6年後にノーベル文学賞を受賞した。

 ポーランドの自主管理労組「連帯」を指導したワレサ氏もグダニスク生まれで、
83年にノーベル平和賞を受賞した。

(時事通信) - 8月14日15時39分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060814-00000058-jij-ent

■関連スレ
【ドイツ】「ブリキの太鼓」のノーベル賞作家・グラス ナチス親衛隊所属の過去告白 [8/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1155419631/
【ドイツ】ナチス関連の記録資料数百万点を公開すると発表[07/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1153849353/
2七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 17:58:12 ID:YUF5a1Pn
「名誉市民」もらったもん勝ちじゃーい。ざまーみ晒せwww
3七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 18:05:25 ID:YfdHUCFp
黙っているがドイツ人の圧倒的多数はナチを礼賛したんだよ。
ポーランドは百も承知じゃないか。
4七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 18:11:55 ID:DRBZZroU
あんま、元ナチ関係者叩きばかりを続けていると、
ナチス台頭以前から欧州がユダヤ人が迫害されていただとか
国策として、ユダヤ人の財産没収したうえでドイツに送っていたスイスとかがあった事とか
広く知れ渡ると拙い事を、広められたりするぞ……
5七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 18:21:25 ID:FGC7EWN+
>>3
そしてポーランド人も、ナチがユダヤ人を一掃してくれたことに大多数が感謝した。
戦後のポーランドは、ユダヤ人とドイツ人を追い出したおかげで
ポーランド人が9割以上という、ほぼ単一な民族国家を手に入れたのだ。
6七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 18:30:31 ID:W96G+wFy
ワレサ元ポーランド大統領ってのも底が知れてるな。
大事なのは当時何をしていたか、ではなくその後、何をしていたか?だろう。
7七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 18:43:22 ID:ndYVD/mR
ポーランド弱かったからなー
何日もったんだっけ?
一ヶ月も戦ったか?
8七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 18:58:21 ID:iWt51awd
2週間だよ
ドイツと戦っている最中に後ろからソ連が攻めてオシマイ
旧式の軍隊だったが意外と強かったらしぞ
9七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 20:00:05 ID:mVKiQ1uw
ポーランドは兵士の数だけなら勝ってたからな
WW1の遺物のような兵器と騎兵隊でよく戦ったとは思う

ただドイツ軍の暗号エニグマを最初に解いたのはポーランドという事は
無視できない事実だと思う
10七つの海の名無しさん:2006/08/14(月) 21:01:05 ID:BiuGE7WS
>>9
BOBで活躍したポーランド空軍パイロットのように
中の人は結構優秀だな
11七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 00:24:34 ID:m+bQK4Oi
武装親衛隊にいたというだけなら、国防軍にいたのと変わらないのではないか?
親衛隊と違って、武装親衛隊は軍隊みたいなもんだろう。
12七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 00:44:06 ID:5Y9xcFsz
やっぱポーランドとドイツって仲悪いのか
13七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 00:53:48 ID:W5KGQfrD
>>9
>ポーランドは兵士の数だけなら勝ってたからな

ポーランドは数でもずっと劣勢だよ

ポーランドは95万(そのうち動員が間に合ったのは半分以下だから50万は越えない)

それに対しドイツ180万、スロバキア5万、ソ連まで入れると敵の総勢は265万以上

怒涛のように攻められた
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_September_Campaign
14七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 00:58:30 ID:HToCmgyX
既に金髪と白い肌にピンクの頬を持つ白人を優秀な人間とし、人種差別意識が強く、障害児は殺害してたポーランド人
ドイツが悪い事したのは事実で変わらないけど、ヒトラーのようにメチャクチャやって事を大きくし敗北しなかったら人種差別、障害者差別な世界が当たり前になってたかもな
15七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 01:01:43 ID:vJ4c39ng
>>10
 陸でも、ポーランド防衛戦の生き残りと在外ポーランド人で師団や旅団を編成して
ノルウェー、フランス防衛戦、イタリア(モンテ・カシノ戦など)、北フランス解放、
オランダ解放(マーケット・ガーデン作戦)で戦ってる。独ヴィルヘルムスハーフェン
海軍基地は、ポーランド第1機甲師団に降伏した。
 地下国内軍は1944年8〜10月のワルシャワ蜂起でドイツ側に大出血を強いて、
降伏の条件として西側連合国の捕虜として扱われることを認めさせた
 ソ連軍は1944年に支配下のポーランド人で歩兵軍1個を編成して、
ベルリン戦などに投入した
>>11
今まで黙ってたことを問題にされてるのでは
1615:2006/08/15(火) 01:11:44 ID:vJ4c39ng
単に黙ってたのではなくて「防空機銃少年兵だった」と嘘をついてた
17七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 01:57:31 ID:W5KGQfrD
武装SSにいたのなら、ノーベル賞や名誉市民は返還しなければならない

ユーゲントにいたのなら、法王を退位しなければならない

要は、本人の良心の問題である
18七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 02:40:57 ID:Kl3RFe12
ユーゲントに入るのは義務だったが親衛隊は任意
19七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 05:06:31 ID:4jHL4ljX
被害者面してる
ポーランドでだって
ユダヤ人を殺してたのにな
20七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 05:28:14 ID:9Jkincll
>>18
当時のSS突撃隊は軍のエリート部隊。
日本であれば海軍連合艦隊。
それに入っていたからといって熱狂的ナチストであったわけでもない。
ちなみに、SSはユーゲントの上位組織。
21七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 07:37:53 ID:+6w23irZ
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、1930年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。


The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
during the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.

上の英文の訳
ニューディーラー(すなわち、グローバリストの初期の形態)が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。
そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、
日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。
政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。
もし、本当に頭の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ?」
と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」P33〜34
22七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 09:37:50 ID:P/nUuou1
ポーランドはナチス・ドイツと同様にボルシェビキ・ロシアも非難しなければ片手落ち。
23七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 10:43:11 ID:p9zlWQ6G
ドイツでネオナチが政権とったらまっさきに
ポーランドと戦争だろうな。
今度は、ロシアとアメリカにドイツは占領されて消滅かもな。
24七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 11:09:12 ID:Ka+o19Lb
>>1
単に祖国愛に燃えただけだろ
こいつ自身が非人道的行為に加担したのならともかく
25七つの海の名無しさん:2006/08/15(火) 11:36:53 ID:L4Yj7mf2
ポーランド人、リトアニア人、ユダヤ人、今やナチに蹂躙された民族ほど現代のドイツ人よりレイシスティック
26七つの海の名無しさん:2006/08/16(水) 16:25:39 ID:gtlRHpKS
レイシスティックなんて単語ねぇよw
27七つの海の名無しさん
ワレサはあんなこと言ってるが、グダニスク市役所の報道官によると、
グダニスク市議会の大半はグラスは名誉市民権をわざわざ返す必要はないと考えてるとのこと。
ソースはBBC。

実害はないわけだし、やっちゃったものを今頃返せなんて言っても仕方ないということか。