【スペイン】 コロンブスは「残虐な暴君」だった…当時の発言が裏付け[07/16]

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1エマニエル坊やφ ★
◇コロンブスは「残虐な暴君」だった=当時の証言が裏付け

(画像)
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060716/photo/SGE.QOC48.140706151520.photo00.quicklook.default-180x245.jpg

【マドリード14日】
 大航海時代に米大陸に到達したクリストファー・コロンブスが、支配下に置いた土地で残虐かつ強欲な
暴君として振る舞っていたことが、スペイン・バリャドリードで昨年発見された文書から分かった。欧米では
「米大陸発見者」として称賛されるコロンブスだが、その隠された素顔をさらに裏付けるものだと歴史家は
話している。(写真はマドリードの海軍博物館にあるコロンブスの肖像画)

 文書には、1492年に現在のドミニカ共和国を支配下に置いた後のコロンブスの残虐さに関する23人の
証言が記されている。
 歴史家コンスエロ・バレーラ氏がその内容を明らかにしたところによると、コロンブスはある女性について、
自分を下層階級出身者呼ばわりしたとして、舌を切り落とし、ロバに裸で乗せて見せ物にするよう命じた。
このほかにも、裁判抜きで人を罰したり、入植者に必要物資を与えなかったり、原住民を奴隷として使う
ため洗礼を受けさせなかったりしたという。

 コロンブスはサントドミンゴ島(現イスパニョーラ島)を足掛かりに米大陸やカリブ海諸国の探検・征服を
行った。これらの地では、コロンブスの来訪後数十年間で、原住民1200万―2000万人が殺され、
あるいはスペインから持ち込まれた病気のため命を失った。また、マヤ、アステカ、インカなどの文明は
破壊され、富は略奪されたといわれる。

ソース:OCNニュース
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20060716/a060714151751.qf2xxqcc.html
2七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:15:42 ID:5L774YBH
ころんでブスになってコロンブス
3七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:19:50 ID:kR08at2P
1人殺せば犯罪者
1000人殺せば英雄か

現実はいやだね
4七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:20:38 ID:gsORWNHq
白人の遺伝子には破壊とか収奪とかの文字が刻まれているんだろう
別に昔だけでもなく近代でも大差は無い。
5七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:20:39 ID:fPTdM3py
だって顔見りゃそんな顔してるじゃん
6七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:29:15 ID:/+IqPl6X
どこかのミンジョクが利用すると思う
7七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:35:40 ID:iGUnygcx
現代の物差しで考えたら残酷な歴史しかない
8七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:46:51 ID:Ongl8kQC
何をいまさら!
「米大陸発見者」って、大陸見つけただけじゃなく、当然上陸して
現地人をたらしこめ、一方的に略奪粛正してなければ入植できなかったわけで
9七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 04:50:25 ID:Ongl8kQC
実際アメの教科書は国の発見者は偉大でなければならないものの、
ここんとこ、サラっとさわり程度ですましてるようだね

原住民の略奪強奪の歴史があって、口では言わないものの、やはり後ろめたさから
弱者に対する寄付だのが自然発生して国民に根付いているのだが
10七つの海の名無しさん :2006/07/17(月) 04:57:38 ID:hDZogyql
ジパングは罪な国

映画宣伝記事
11七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 05:06:31 ID:84YNDKRM
こういうのなんだっけ? コンスタキドールっていうんだっけ?
12七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 05:11:23 ID:hBxJ/rpY
>>11
『コンキスタドール』
13七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 05:35:47 ID:MGv2lOAF
そもそも日本に来たキリシタンも、
日本人の若い女を大量にヨーロッパに売り飛ばして奴隷や売春婦として働かせていた。
もちろん騙して連れて行って人身売買していた。
それに気づいた信長や秀吉が、それまでの好待遇を一変させて、
宣教師を処刑したり入国禁止にしたということだったよな、たしか。
14七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 06:04:16 ID:D+Zs+bAp
>>13
信長の時代は、まだ勢力が九州まで行っておらず、
仏教勢力との対抗のためキリスト教利用だったから、
秀吉の時代の話。

売買対象は、女に限らず、男も。
ヨーロッパまでは行かず、アジア、アフリカ東海岸付近までだったと
いわれている。
九州の農村が荒廃してしまい、どうしようもない状況で、
キリシタン大名は、秀吉の軍勢にほとんど抵抗できんかったようだ。


ちなみに、アフリカ東海岸辺りの黒人奴隷貿易は、
主にイスラム教徒が行なっているので、イスラム教、アラブ系の
イメージはけっこう悪い。
15七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 06:14:02 ID:SbeTxGAu
>>13
それはほんとうなりか?なんでてのひらを返したかのように
激しい弾圧をしたのか、その後鎖国へと動いたのか、やっと
分かったぞ。やっぱり、毛唐は毛唐だ。
いまの統一教会なみだったということか。
バチカンは。
16七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 06:44:13 ID:rqihnP7T
>>15
本当っぽい
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2005/2005.04.jpn.pdf

天皇のロザリオという本が引用されている。
遣欧少年使節が奴隷貿易の現状を見てたのは驚き。
17七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 08:15:53 ID:f6Lt7hpx
人身売買は白人の専売特許。 捕鯨もそう。
自分達がやった事を棚に上げて  他国を批判するのは
白人の常套手段。
18七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 08:22:02 ID:f6Lt7hpx
それで鎖国に動いた当時の判断は結構正しいと思う。
どうしようもないくらいに 荒廃してしまっていたんだろうね。
19七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 10:05:40 ID:WxRhDfvY
歴史の教科書では 普通に英雄だもんな。。。
20七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 10:34:47 ID:Pm7U65CH
良スレ
21 :2006/07/17(月) 10:37:37 ID:NeUK689+
つまり秀吉の弾圧は正しいじゃんってことになるな。
宗教なんて碌なもんじゃない。
22クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2006/07/17(月) 10:53:39 ID:nZTEQIAf
そりゃ原住民のインディオにとったらそうだろ。
23七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 11:16:37 ID:wuTNWHUT
>>16
すごい勉強になったわ。
教科書とかでは「いかにキリスト教徒が迫害されたか」としか
教えられない。ほんと腐ってる。
24七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 15:22:23 ID:ssC1PLEW
コロンブスは政争に巻き込まれて
ライバルに有ること無いこと撒き散らされて失権したと聞いたが
25七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 16:31:03 ID:MGv2lOAF
>>16 抜粋してみた

『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいばかりに女たちを南蛮船に運び、
 獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫び、わめくさま地獄のごとし。』

ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れ込んで海外で売りさばいたボスの中のボスであった。

キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、
ローマ法王のもとにいったが、その報告書を見ると、
キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。

『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
 肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、
 奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
 鉄の枷をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、
 もともとなれど、白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
 ポルトガル人の協会や師父が硝石(火薬の材料)と交換し、
 インドやアフリカまで売っている。』

日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、
キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。
しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇)を、
火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神社・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、
数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、
今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。
その勇気があればの話だが。


鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」(p249-257)
徳富蘇峰『近世日本国民史』初版(秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録)
26七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 16:50:39 ID:95Rh2Rby
知らんかった…。
考えりゃ当然の事だけど想像力がそこまで及ばなかった。
恥ずかしい。
27七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 19:06:42 ID:wLHVRvNQ
>原住民1200万―2000万人が殺され

是って本当なの?幾らなんでも誇張された数字としか思えないんだけど。
当時で是だけの数字の人間が殺されるのなら、
日中戦争・南京大虐殺に置ける被害は嘘ではないのではないか。
2ちゃんねるユーザーは否定的な言論と誇張を訴えている人間が一部に居るけど。
28七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 19:15:50 ID:nwHVhhsq
イエズス会の一部には何と日本武力侵攻構想もあったということを、
ずいぶん前にバチカンの古文書を研究した上智大(!)の歴史学者が発表したことがある。

その後、バチカンの古文書館にはお出入り禁止になったそうだ。
29七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 20:10:29 ID:+1UZEk9s
>>25
貿易に使われたのは「ペルー産の硝石」だよね?
それまでは、硝石貿易は支那とイランが中心だった。
30七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 22:41:27 ID:7p95trkK
ポルトガル・スペインが大航海時代、排他的唯一神教のキリスト教は植民地政策の鉄砲玉として暴れまわっていました。 

 宣教師派遣→キリスト教蔓延→火薬を背負った軍隊登場→制服して植民地→経済利益マンセー!!

日本にやって来た「ザビエル君・アルメイダ君」(ポルトガル部屋・改宗ユダヤ人)は努力と密貿易でキリシタン大名を誕生させるべく布教に努めました。鉄砲玉が売りつけたのが「鉄砲」と「黒色火薬」です。
 
キリシタン大名は神官・僧侶をイジメテ神社仏閣を破壊するために改宗ユダヤ人と取引しました。 「火薬・1樽と日本人女性50人」の交換トレードが成立しました。

秀吉がヤバイヨヤバイヨと気が付いてバテレンの宗教に圧力を掛けた時、ヨーロッパ各地に奴隷船に乗せられた大和撫子は約50万人と言われています。だから戦国時代に「キリスト教=人さらい宗教」と言われたのです・
31七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 22:54:24 ID:xqyzog7L
先住民は鉄がなかったんじゃなかったかな…知れば知るほど、欧米には嫌悪感を抱く。いまだに核査察の半分は日本監視専用の事実を知って欲しい。
32七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:00:23 ID:vh9HxCuq
逆に同じコンキスタドールだったコルテスは評判が悪いが、
当時のアステカは宗教的儀式を常習し、
生きたまま石のナイフで女の心臓を抉る、
などの生贄儀式を繰り返し、
周辺部族とも揉めてた蛮族国家。
滅ぼされて当然。
コルテスにも野心はあったが、
この悪習を辞めさせ、学校を設立し、
部族の女と正式に結婚までした。
スペイン人にしてはまともな奴だった。
また当時のコンキスタドールには、
字も碌に読めないDQNが多かったが、
コルテスは法律学校を卒業し、学もあった。

明らかにコルテス>>>>コロンブスその他
33七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:08:18 ID:7p95trkK
●中世ヨーロッパは重商主義=掠奪(りゃくだつ)経済で回っていました。
34七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:26:26 ID:eW8fgW8N
>当時のアステカは宗教的儀式を常習し、
> 生きたまま石のナイフで女の心臓を抉る、
> などの生贄儀式を繰り返し、
> 周辺部族とも揉めてた蛮族国家。
それ、侵略者の良い分だからw
死体処理等、「南京大虐殺」なみのヨタとみるべき。
その通りにやっていたとしたら、数年で生け贄にすべき人間がいなくなるわけだが。
35七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:32:32 ID:eW8fgW8N
>>27
社会基盤を完全破壊され、心の拠り所である皇帝を殺害され、病原菌をまきちらされ
労働力(バラバラに住んでいたから、軍が集団でやってきたら抵抗できなかった)
を奪われた農村でまず女子供が死に絶え、数年して鉱山で男たちも死に絶えた。
36七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:35:15 ID:Ncsmny9V BE:725441287-#
在日朝鮮人が、通名を使い、朝鮮人であることを隠すようになった理由

コピペ
私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。

満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・

朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。

私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです。
37七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:38:36 ID:Ncsmny9V BE:699533069-#
在日朝鮮人が、通名を使い、朝鮮人であることを隠すようになった理由

コピペ
私は50歳代の、おじさんです。私の子供のころ(昭和30〜40年)ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。

小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。

敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。

敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。

しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。

満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。

何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・

朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。

私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです。
38七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:41:46 ID:4EBL7Xf6
今の倫理観で昔を語っても不毛で無意味。
39七つの海の名無しさん:2006/07/17(月) 23:44:28 ID:NGBUVJYn
どちらが「野蛮」で「原始的」か分からんね
40七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 14:39:38 ID:vsMF2JL4
コロンブスは半島出身‥。
41七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 15:08:03 ID:gFS51Dii
>>40
何半島
42七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 16:33:40 ID:2/kPgkCC
だって、タマゴを潰して無理やり立たせるような男ですぞ?
43七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 17:09:05 ID:y2BqGd69
 どうでもいいが、アメリカ大陸を最初に発見したのは
オランダ人のアメリコ氏。これがアメリカ大陸の名前の由来

44七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 17:11:42 ID:YYJmu6x4
しゃかりきコロンブス
45七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 17:23:05 ID:eLkBHWit
今頃何言ってんの?
こんなんすでに皆知ってるでそ
46七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 17:46:15 ID:amo9DH21
別にコロンブスに限らずコンキスタドーレスはみんな残虐なやつら
キリスト教をかざしながら毎日レイプ三昧
歴史ってそんなもんでしょ
47七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 17:51:19 ID:amo9DH21
>>32みたいなこというやつは大抵スペイン人
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/18(火) 17:54:08 ID:0wQdolt2
メキシコで聞いた話だと、当時の食い詰め船乗りは、
メキシコに来ると地主になれて、100人以上の現地女に種付け
していたそうな。
49七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 17:56:59 ID:WlHy78vZ
また鄭和と比較されるコロンブスワロス
50七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 18:08:57 ID:vLuzzdeP
そういう一面は誰にでもある
51七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 18:21:28 ID:eYMYyz1G
つかコロンブスって、当時としても度を過ぎた虐待が問題に
なって総督をクビになったんじゃなかったっけ。
52七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 19:01:44 ID:NFtJlsI1
>>41
イベリア半島…でFA?
53七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 21:23:05 ID:KSj/PaaY
コロンブスはイタリア(半島)の都市国家ジェノヴァ出身の船乗り。
数十年後にイエス再臨=この世の終わりが来る、
という当時のキリスト教原理主義的カルトにハマっており
このとき救済されるには大量の黄金を教会に捧げるという善行をするのがいい
という教えを実行するために
同じカルトにハマっていたカスティージャ王国のイザベラ女王に資金援助を受け
新大陸に辿り着き、空前絶後の大殺戮の幕を開けた。
54七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 21:32:03 ID:J7kc73sA
このニュース、スペインでの反応はどうなんだ?
コロンブス500年祭とか能天気に国家的行事でやっていたが。
55七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 21:49:18 ID:bDXTe/4V
>>53
まあコロンブスの映画見たからってわけじゃないが、
原住民とトラブったら、報復合戦でエスカレートしていって、
最後は強い方が弱い方を殲滅しなけりゃ終わらなくなるってこともあるよ。
弱い方が弱いなりにおとなしくしてりゃいいんだけど、
原住民が女強姦したり子供殺したりすることも当然あったりするわけで。
56七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 22:05:00 ID:KSj/PaaY
>>54
スペインはナンチャッテ先進国で、人権だのなんだのには疎い人々なんでね。
コンキスタド―レスの故郷の村々には大量虐殺者の銅像が誇らしげにたち並ぶ。
数十年前の内戦で、民族内部で集団虐殺をやりあった記憶が新しすぎて、国家社会も個人も
自らの民族の過去の汚点については、『聞こえないフリ』をするのが通例。
ちょっと、斜め上の民族に、にていなくもない。半島だし。
近年、変化が見えつつはあるが…

>>55
そりゃまた、勝利した侵略者に一方的に都合いい論理な希ガス。
どの道、原住民は消耗品として死ぬ迄こき使う事しか考えてなかったことは
当時の日記などの記録から明らかにされているよ。
57七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 22:39:45 ID:bDXTe/4V
>>56
やらないとやられるという時代なんだよ。
今の感覚で人権なんか言ってたら当時のことなど理解できない。
日本は女を50万人売り飛ばされたりしたけど、なんとか秀吉が駆逐した。
弱いものが滅び、強いものが生き残る。
秩序ができるまでは混沌として荒れまくるというのが歴史そのもの。
58七つの海の名無しさん:2006/07/18(火) 23:54:31 ID:KSj/PaaY
>>57
力の差を考えるべきでは?
当時の日本には
100年の戦乱で鍛え抜かれた戦闘者集団と、全世界の銃器の半数が存在した。
西洋と日本の前近代国家群が衝突し、日本が侵略者撃退に成功した。
コロンブスの事例は
圧倒的な軍事力と本国からの補給に支えられた西洋の侵略者が
そんなものは持たない先住民を勝手に「非人間」扱いして、消費、絶滅させたもの。
今日では当然として、当時でも非難されていたんだよ。
残虐行為は戦争/歴史につきものだが、それを肯定しているのもまずいだろ。
斜め上の連中のことで神経過敏になっているのかもしれないが、奴らは変なんだが
当時の倫理感で現代の自分が生きているわけじゃないんだから
批判精神は保つべきな希ガス。
59七つの海の名無しさん:2006/07/19(水) 00:35:47 ID:1XJYrlRK
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60七つの海の名無しさん:2006/07/19(水) 01:50:13 ID:UYnm4TkT
コロンブスの子孫のDNA鑑定、結果はまだなのかな?
半年前に新聞に載ってた記憶があるけど。
61七つの海の名無しさん:2006/07/19(水) 04:08:50 ID:1TfY7tFj
>>13
それなのに秀吉に処刑された奴らを聖人扱いしてるんだよなw
だからカトリック教会は信用できない。
62七つの海の名無しさん:2006/07/19(水) 18:19:36 ID:n50HHJoM
あーあ、ID:jr6e1dQf←この馬鹿が余計なこと言うから、荒らしが調子乗っちゃったじゃんよw
もうやめてくれよ、おまえのエゴの為にこれ以上スレを消費しないでくれ・・・

63七つの海の名無しさん
Sophie Dee

carol

Jerzi

faith