【ロシア】プーチン大統領「日本は重要なパートナー、過去から残された問題を解決したい」北方領土問題の解決に意欲を示す[06/03]

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69七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:02:52 ID:1xnvv/c1
旧ソ連を引き継いだ露西亜とは停戦したままの状態。
つまり日露は戦争中なのである。露西亜が不法占拠
している千島を日本に引き渡し,戦争を終結しない
かぎり露西亜とのいかなる交渉も約束もできない。

千島返還の見返りは露西亜との平和条約締結で充分だ。
両国が平和条約締結して第二次世界大戦は終結する。
それからはどのような二国間交渉も可能となる。
双方の利益になることならなんでもできるじゃないか。

日本は焦る事は無い。露西亜から実力で千島奪還できる
ような法整備(憲法改正)と実力(国防軍の創設)を
つけよう。露西亜との戦争の決着はまだついていないのだ。
70七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:04:48 ID:RyNKD2GR

おまえらに質問。

基本的にロシアは「2島返還」だったら即実行するんだろ?
71七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:07:08 ID:1xnvv/c1
>>70
日ソ共同宣言を遵守するなら,今すぐにでも
二島は返還しなければならない。条件なしでだ。
それさえ今までやってこなかったのが露西亜。
72七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:08:15 ID:ZIjAvoaf
>>1
「欧州情勢は複雑怪奇」

と昔とある日本人がそう表現したようだが、これこそ外交の基本。
ロシアは本当に信用出来んし、あの時の北方侵攻は許せんものがあるが、
それでも対中国としては、必ず手を結ぶ必要がある国だ。
ただ、北方領土は国民の反発もあるだろうし、長期戦で構わんと思う。
一般市民の感情で、ロシアとの友好が深まってからでも良いかと。
ロシアもあそこの維持には膨大な資金負担があるようだし。


……しかし、あの大統領から直接公式の場でこう言う発言が本当にあったのか?
だとしたら、驚きだ。余程国境付近で中国不法移民に脅威を感じているのかも知れん。
73七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:11:24 ID:RwyLSCgM
【北方領土問題】2島返還も拒否、「取り上げる必要ない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1149293845/

どっちだよ?
74七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:18:54 ID:T6iMKY4t
文中ではプーチンは「北方領土問題を」解決したいなんて一言もいってねーぞ。
おまけにソース消えてるし。
75七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:22:26 ID:YjO2xQf3
4島返却以外、問題解決の方法はないよ
日本は50年後も4島返却を求めるだろう
それまで日露友好条約は結ばれない
76七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 10:33:46 ID:2Vz11b1f
俺はプーチン好きだな。




髪型が。
77七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 11:53:24 ID:WfM3CwtS
自称眠れる獅子の中国には今後も眠っていてもらう必要がある。
完全に目覚める前に殴って気絶させておこう。

奴等が目覚めたら資源も食料も環境も安全も全て食い尽くされる。
78七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 11:55:16 ID:Z4KPZI4z
解決しないな。全然駄目だ。

北方2島返還、露大統領「義務ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000003-yom-int
2島返還も拒否=56年宣言、「取り上げる必要ない」−ロシア大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000026-jij-int
79七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 11:57:22 ID:8IicAx+Q
北方領土は返したくないけど
中国にこれ以上力を付けられても困るしー、ってな感じだろうなあ。

新鮮な水と空気と土壌を求めてスカスカのロシアに
中国農民が北上してきたら潰しても潰してもキリが無い。
数だけだとロシアは圧倒的に不利だし。

入ってこなくても川は勝手に汚染するし。
80七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 12:03:35 ID:J0WE9534
プーチンの資源戦略
81七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 12:27:13 ID:+pkiK1ZW
ロシアの言う解決は、2島を返還、ロシア人の住む2島はロシアへ。だろ。
中国と渡り合いたいなら、日本に誠意を見せろと言っているんだよ。
82七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 13:37:35 ID:MEFYLKhs
>>65
なるほど、そりゃそうかも。
ただ、プーチンたんはそんなもの欲しがるようなタマじゃないような(笑。
83七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 13:38:48 ID:guIWxtGt
日ソ不可侵条約をドタキャン、火事場泥棒した事実は消えない!永遠に
84七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 14:55:37 ID:J0WE9534
ロシア青年の智樹の予言で小泉とプーチンがノーベル賞もらうのってなかったか?
85七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 16:19:49 ID:wkWczFC7
プーチンの思想も意図も実は実は読みやすい。

基本的にプーチンは親日で、親日であるからだけでなく、
戦略的観点からも北方領土は日本に返したい。
北方領土のインフラを維持するので完全に持ち出しになっている上に、
冷戦後あの地域は共産圏拡大の橋頭堡の意味が無くなったし、
ロシアは太平洋地域に野心を持っていない。
また、北方領土を日本に返せば平和条約が交わせて日ロ間の全ての問題が解決する。

だが、国内世論は北方領土は合法的に獲得した領土だと思い込んでおり、
北方領土を「割譲」することはロシアの「主権」を傷つけることになると考えている。
このまますぐに北方領土を返還すればロシアと微妙な領土問題を抱えている地域や、ロシアから独立したがっている地域も
不安定になる。
これでは返しようにも返せない。

よってまず、国内外の注意を北方領土に喚起し、啓蒙して、世論を納得させないといけない。
もし失敗すればプーチン政権は崩壊する上に、北方領土返還も水の泡になる。
そのためには世論が暴走しないよう注意深く前進しないといけない。

すべてプーチンが仕組んでいる親日「陰謀」。
86七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 16:56:54 ID:RiwQM/KY
一方では「領土問題の解決に意欲」を示し、一方では「2島返還の義務はない」と言うプーチン。
やっぱ外交って魑魅魍魎にならないと、相手の良いようにされてしまうってことだね。
小泉も最近は会期延長も拒否して黙りこくって、何をたくらんでるのか不明なとこあるしね。
87七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 17:02:20 ID:wkWczFC7
「領土問題の解決に意欲」→日本からの協力を求めるメッセージ
「2島返還の義務はない」→本当の事情を知らない国内世論向けの、日ソ共同宣言に基づいたメッセージ
88七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 18:02:27 ID:RmM+HUXw
ロシアなんか支那の植民地になるのは時間の問題だろ。
それが嫌で日本と手を組みたいっていうなら、
日本に頭を下げて千島樺太(とおまけに石油)を差し出せって話だ。
89七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 18:35:27 ID:fQoYX6rR
とりあえず日ソ共同宣言を破棄してみてロシアが攻め込んできたら
日米安保発動でいいんじゃないのかw
90七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 19:02:12 ID:X9CUBTvn
四島返還の可能性は低いと思う。
なぜなら魚業資源が豊富でロシアの国内世論も反対している。
サハリンの人口は減少する一方だが、北方領土の住民は逆に増えている。
それでも返還しろと言うならそれに見合う代償を提示しなければならない。
プーチンのリップサービスに惑わされてはならない。
91とりあえず大賛成:2006/06/03(土) 19:08:04 ID:SiuzrMa9
世界の糞・人類の悪性腫瘍・人類共通の毒素である 中共を早急にたたき潰す
ためにはロシアとの同盟は大賛成。日・米・露・印・台 の5か国包囲網
で封じこめなければならない。中国共産党は人類共通の毒素である。速やかに
徹底的に殲滅しなければならない。
92七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 19:09:47 ID:2H3ng27X
>>89
日ソ共同宣言破棄してもロシアは痛くも痒くもないと思うが
93七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 19:45:09 ID:qZguegIf
スターリン時代のことをいつまでもグタグタ言っても仕方ない。
朝鮮人じゃあるまいし。ロシアが領土絡みで取引がしたいなら
日本として検討するくらいいいじゃないか。乗るか乗らないか
は条件次第でしょ。
94七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 19:56:21 ID:Z77YhJfw
こっちからも条件を提示して、
他国がやるように、
普通の外交を日本ができればいいんじゃね?
95七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 20:02:00 ID:mrafe5yv
ロシアも中国がやべーってことになってきたんだろうな。
まあ、友好はいいことだが。
96七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 20:07:15 ID:wkWczFC7
>>90
漁業資源なんかたかが知れてる。
日本に地下資源売って、それで儲けた金で日本から魚買ったほうが経済効率がいいのは当たり前。

そういうことを一つ一つロシア国民に分からせなけりゃ駄目なんだよ。
97七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 20:22:14 ID:H5+i4qtX
ったく、北方領土カードをちらつかせるだけで何回日本を騙せば気が済むんだ。
このアホは。
98七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 20:47:39 ID:qZguegIf
しかし共産ソビエトが崩壊した後は軍事的要所でも無く
日本人そのものが4島問題には無関心になっているw
プーチンにしてみれば拉致もいいけど4島もお忘れなく!ってとこか
99七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 22:34:53 ID:nurJ87TK
>>89
正直、日米安保はアテにならんよ
ロシア側につくとおもう
100七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 22:59:50 ID:wkWczFC7
ロシアとは北方領土問題以外に大きな懸案がないから、
日本がロシアと戦争になるとは想像しづらいな
万が一アメリカと戦争になった場合、日本国内の米軍基地にIRBMが飛んでくる可能性はあるけど、
そもそもロシアがアメリカに対して戦争起こすとも考えにくい
101七つの海の名無しさん:2006/06/03(土) 23:01:58 ID:w3YLLePc
>>98
北方領土は占守島まで
102七つの海の名無しさん:2006/06/04(日) 04:06:19 ID:iRAVN+xp
ぐずぐずしてたら中国にパイプラインひかれてしまうよ
ロシアが日本に目を向いてる今がチャンスだから
103七つの海の名無しさん:2006/06/04(日) 04:36:02 ID:F2LMEaeI
日ソ共同宣言は、ソ連が崩壊した今、その意味を成さない。
50年以上の実行支配で、どこからも抗議などが無かった場合は国際的に認められその国の領土になる。
しかし、ソ連の実効支配は1945〜1991年で46年間。その後は、ロシアの実効支配が1991〜2006年で15年間。
したがってまだ帰属未定であり、南樺太・千島列島の返還が可能という見方も出来る。

自分なりに傲慢な解釈をしてみました。
それに、四島返還で決着すれば国境は確定され、南樺太はおろか北千島の返還すら不可能になると考えられます。
自分は、千島全島返還でなければ納得できません。
104七つの海の名無しさん:2006/06/04(日) 04:37:12 ID:48hEBbWi
まぁ、シベリアを不法入国のチャンコロに占拠されかけてんだよな?
かといって、北方4島返してしまうと、択捉や国後の水道が使えないし、
軍事的に太平洋に出られなくなる、、、返すわけ無いよな!
まぁ、チャンコロに困ってる姿を生暖かく、ニヤニヤしながら見ていてやるよ!
ロスケ!お前らに殺された6万人の恨みは忘れないぞ!
105七つの海の名無しさん:2006/06/04(日) 05:13:45 ID:wUm4ENuf
>>103
ロシアは法的にソ連の継承国だから、日ソ共同宣言は有効なんだな。
106七つの海の名無しさん:2006/06/04(日) 16:15:14 ID:UbFOOorG
ソ連軍が占領したんであってロシア共和国の領土では無いと言えば解決するのに。
107七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 01:22:48 ID:32HMEPOD
>>103
実効支配50年の件だけど、国際法上そのような法律は無いってさ。
外務省に問い合わせたらそう言っていたよ。ロシア課の人も、中国課の人も。
ちなみに北東アジア課の人は、資料が無いので分からんとな・・・orz。

だから、ロシアが100年、200年と占領を続けたところで帰属未定には違いないってわけ。
だけど、そんなら「領土」って一体どうやったら決まるのよって不思議に思う。
108七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 01:35:51 ID:KSaTqdkq
条約で決まるに決まってるじゃないか。
109明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/06/05(月) 01:44:50 ID:mBI9kbTM
こうやって解決したいような振りをしていつも何もしないで
日本人をじらして譲歩させるのがこいつらの狙い

ワンパターン
110七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 02:24:46 ID:rVspiGGd
ソ連とロシアは同じなの?
111七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 02:48:23 ID:04UD4FFu
百歩譲ってプーチンは信用できたとしても政権、大統領が変わったら
何がおきるか解らんからな。

北方領土日本へ返還>日本がインフラ整備、漁業資源再生>ロシア政変
>北方領土再占領>ウマー
112七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 03:31:57 ID:Y1o9cdyZ
ロシアは世界一信用できない国です。
国民性や人間といった個人レベルでは決して悪くないんだがねぇ、
集団になると悪魔と化すからw
113七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 16:48:32 ID:vslpTh+X
サハ共和国万歳
114七つの海の名無しさん:2006/06/05(月) 21:45:06 ID:OgEjKrZ+

ロシアを日本の力で民主化しよう。
115七つの海の名無しさん:2006/06/06(火) 01:43:09 ID:U+xBlGe7
日本は永遠に北方領土返還要求をし続けるから
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/06/06(火) 01:47:33 ID:pcjGpzdl
ニュースで見たがもっと居丈高だったぞ。
日本が譲歩すべき みたいな。
117七つの海の名無しさん:2006/06/06(火) 02:02:58 ID:rEoS+46U
どうせ小泉訪朝のときも裏でこっそり経済支援してるんだろうし、
4島返すのなら裏で経済支援しても構わんのでは?。
特別会計から出すのなら、バレないし。

固有の領土と叫ぶ原則論も結構だが、中国包囲網を早期に作り上げることの方が急務なのでは?。
118七つの海の名無しさん
中国を一緒に包囲したつもりで、結局中国とロシアから同時に攻められるシナリオも十分ありえるからなぁ。