「スペインは経済大国になったのだから、G8サミット加盟を目指すべき」…シンクタンク報告[051227]

マドリード――サパテロ首相が名誉会長として加わるスペインの有力経済シンクタンクは
２６日、同国の国内総生産（ＧＤＰ）が２００４年にカナダを抜いたとして、主要国首脳会議
（Ｇ８サミット）への加盟資格を得たことを国際社会に呼び掛けるべきだと提言した。
ロイター通信が伝えた。

首相も出席した理事会後の声明で主張したもの。スペイン政府はこの要求を国際会議など、
機会があるごとに繰り返すべきだとも述べている。

世界銀行によると、スペインのＧＤＰは０４年、１兆ドル相当にわずかに及ばなかったもの
の、Ｇ８サミット構成国のカナダを上回り、世界８位の経済大国になった。

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200512270025.html
スペインはＧ８加盟を推進すべき＝シンクタンク報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000059-reu-bus_all

（関連スレ）
【スペイン】「国の中の国」認めるか…カタルーニャ自治州[11/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1131115743/l50

燃える、萌えるぜスペイン！

もともとカナダはなんで入ってるんだってくらいしょぼい国だろ・・・

韓国でさえG8の中でカナダならなんとかなりそうだって言うくらい

半島がこんな妄想を言い出しませんように・・・・・・

すぐに墜落するのが無敵艦隊スペイン

韓国よりGNPはうえなんだから大丈夫。

まあ、確かに韓国よりは資格があるな。
つーか、んなもんに進んで入りたがる気持ちがわからん。

スペインは８位か、意外とでかかったんだな

スペインって、スマトラ災害の時に
日本以外で唯一「支払う」って言ってた義捐金の金額をキチンと払った国？

>>9

そうですね。
でもソースは失念しました。

なんだ。
スペインってそんなすごい国だったんだ。
どっちかっていうと欧米の脇役・田舎ってイメージがあった。

>>11他のヨーロッパに比べて街が以上にきれい・・・なぜだろう？？？

>>10
おお。ありがとうございます。

私もスペインって農業をノンビリやってるようなイメージだったのでビックリ。

>>11
ポルトガルじゃないんだからｗ

>>11
王制の国だし、独特の戦後を歩んできたし、左巻きには、住みずらい国にだと思うよ。
王は、ブルボンの血を引いているしね。

アルカイダに狙われるくらいの存在感はありますがな。

ルクセンブルク・スイス・アイルランド・アイスランド・北欧＞＞＞その他欧州＞＞＞日本＞＞＞韓国

モマエラ、スペインって、物凄いイメージだけで考えているだろｗ

　　　バ　ル　ロ　グ　萌　え

イージス艦持ってるんだよな

もうユーロ圏はひとまとめですから。
カナダは資源国でしょ。
ちなみにＧ８の参加資格は「自由主義経済圏で大きな役割を果たす国々」。
かの国に参加資格があるかどうかは、トルコのＥＵ加盟並に議論の分かれるところ。

>>18
日本史選択受験生として持っているスペインイメージ
↓
↓
↓
ザビエル

スペインってＥＵの経済援助で水ぶくれした国というイメージがあるなあ。
アイルランドとかもそうだが。

スペインとゆったらカルメン、闘牛、無敵艦隊。

フライングバルセロナアタック

>>22
ヒント：ポルトｇ(ry

今年も皇太子が来日してたね。

おいおい・・韓国がサミット参加を言い出すぞ・・・

2005年6月フェリペ皇太子同妃両殿下が来日したみたいね。
そんなこと正直言うとぜんぜんしらねえ〜よお
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/spain/kankei.html

カナダ抜いて「Ｇ７」でいいじゃん

>>28
大丈夫、既に韓国がサミットに参加したいと言ってると
日本がサミットで発言したらナイスジョークと笑われたから

スペインっていったらグラディウスって短剣があったなぁ

スペインの英雄・エンリケ航海王子は、実は船酔いをする。

>15
サパテロっていうか今のスペイン政権って思いっきり左じゃない？

>>33
エンリケ航海王子はポルトガルの予感

スペインは結構大きな国だよ。

>>35
すまん、間違えた、頭の中でスペインとポルトガルとオランダがごちゃごちゃになっていた。

フィリピンという国名は、スペイン皇太子フェリペ二世にちなんで名づけられた。
つまり”フェリペの島々”という意味である。
このような植民地主義丸出しの国名ですら変更しようとしない
フィリピン人の大らかさの欠片でもシナ人や朝鮮人にあったらなと思う。

>>36
国土は５０万平方キロメートル余りで日本より一回り大きいが
人口は４０００万程度で韓国並みだね。

>>39
移民が多いから人口が伸びないんだよな
日本人は行く国がないから日本に残らざるをえない

>>40
行く国がないというかヤッパ日本がベストと思ってるんじゃないの？

治安は、近年悪いらしいが、美しくてかわいい町並みだな。
オリーブと豚肉ばかり作ってるのかとおもったが工業部品の輸出がメインだ。
ただ国土の大半はオリーブ畑。
背丈は欧州人の中では低いほうだな。

同じような国だとポーランドがある。
スペインの民主化は1975年、ポーランドは1989年と14年遅れているが、
経済でもポーランドはちょうど14年前のスペインと同じくらいのレベル。
ということはポーランドも15年くらいあとに同じことを言い出すか？

工業品ってなにつくってるの？

8.主要貿易品目 （1）輸出　自動車、エンジン類、電気機器、プラスチック製品
（2）輸入　自動車、エンジン類、鉱物性燃料・鉱物油、電気製品

外務省ホームページより

スペインの新大陸征服による富の供給がなければ欧州の産業革命はなかった。
でもスペイン自身は産業革命に乗り遅れた。

スペインはやっぱ造船も凄いの？

スペインは2005GDP世界ランク8位なんだよね。これは驚いた。カナダより上ということは当然ロシアよりも上で立派な経済大国なわけで。う〜ん…。

とにかくスペイン最高

てめぇ〜らスペイン舐めすぎ！
少なくとも大航海時代はスペイン、ポルトガルによる２強時代だった。
それにスペイン語は中南米で最もポピュラーな言語。

スペインも新大陸で得た資源を内地に活用できてたら
ヨーロッパの強国として今に至るまで君臨したかもな。

戦前の軍事力
米国＞大日本帝国=ソ連＞ナチスドイツ＞＞フランス=オランダ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタリア王国＞スペイン＞トルコ共和国＞中国国民党

>>52
ダイエーが入ってない

>>52
なんでナチスが日本に負けてんだよwwwww
トータル 米>独>英・ソ>>日仏伊>>>中
技術力 独>>>米・ソ・英>伊>>日>>>>中

大英は単体でナチスと同等程度だろう。
帝国より弱かったのは間違いない。

マレー半島から駆逐されたエゲレスの惨めな姿。
たった1週間で数百年支配したインドネシアから追い出されたオランダ。
末期の帝国軍に簡単にインドシナを明け渡したフランス。
雑魚ばっかじゃんwww

ゼロ戦や大和の技術力も他に類を見ないしね。

>>56
英・仏・奥　はドイツとの戦闘でほとんど余力無し。
その隙をついた帝國は流石だな。

零戦
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
有名なサイトだが（藁
基礎データ等は参考になる。当時の日本が何をどう足掻こうと、米軍には勝てない理由がなwwww

特に陸軍の貧弱さは特筆すべき(藁
これでナチスより上、英・ソより上だとか言う奴は馬鹿だろうな。
旧軍の上層部と余り変わらないか。。。(w
http://www.luzinde.com/database/mili_army.html

メリケン以外ならどこにでも勝てた。それが帝国軍の凄いところ。
とてもアジアの一国とは思えん。

>>58
日本と海戦したらドイツもソ連も30分で壊滅だよw

>>60
ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊ(´･ω･`)

何を根拠に？？仮想戦記の類か？？

フランスオランダなんて枢軸最弱のイタリアと同程度。
斜陽の英国なんてフランコスペインが参戦してたら灰燼に帰していただろうな。

>>61
ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊ(´･ω･`)

帝国海軍が世界最高峰の軍事力を備えてた事も知らんのか･･･
アメリカに負けた事で「弱い」と刷り込まれた厨かw
少なくとも欧州のどの海軍よりも強かったのだよwww

>>62
で、>>60の根拠はなーに？？w
きっと、お前みたいな奴が旧軍の上層部に蔓延ってたから日本は負けたんだよｗ

世界三大海軍の一つに数えられた帝国海軍。
空母一つ造れない独露なんて敵ですらない。

>>63
具体的なデータを提示したらどうだ？w
産業力・技術力・インフラ　全部軍事には無関係じゃないぞ？ｗ
何を根拠に最強なの？（藁

英国海軍も米国との戦争に紛れ込んだ蝿程度の存在感しか無かったしな。
タイ海軍でも勝てたんじゃねーか？

>>66
リメンバーパールハーバー

戦前の列強
国連安保理常任理事である日・英・仏・伊
これに米を足して5大国

末席の伊は問題外
軍縮会議の割り当てを見ると如何に帝国が凄かったかが解る。

>>63
だから、仮想戦記の類か？ｗ妄想か？ｗ
何を根拠に強いのかね？ｗ
>>65
>>67
その独逸の尻馬に乗っかった国は何処かね？ｗ
大体、独逸や周辺の大陸国に、空母が必要だと思ってる時点で、バカｗ
信濃なんて一瞬で水没ww
>>68
意味わかんね。馬鹿か？（ｗ

日本＞ロシア　日露戦争
日本＞ドイツ　第一次世界大戦
日本＞英国　　シンガポール要塞攻略戦
日本＞フランス　ヴィシーフランス軍を解体
日本＞オランダ　問題外、カスのように弱かった

バトルオブブリテンで醜態を晒したナチス。
やはり空母は必要だったw

>>70
日本は独自の判断で開戦しました。
ドイツの動向なんて関係ありません。

>>71
こいつ、想定外のアホだな。

日露戦争>戦略的に勝利。代表的な戦闘では勝利したが、戦局が長引けば敗北。
日本＞ドイツ >論外。ｗ　たしか潜水艇で、地中海まで出かけていったんだっけ？ｗ

日本＞英国　　シンガポール要塞攻略戦
日本＞フランス　ヴィシーフランス軍を解体
日本＞オランダ　問題外、カスのように弱かった

ﾌﾞｯﾊｯﾊﾊﾊｗ　独逸と戦争中のジリ貧の英・仏・奥に勝てたのがそんなに誇らしいかねｗ

>>73
日本は独逸が欧州で勝利すると目して米に大見得切ったわけですがｗ
当時の軍部や政治家はナチスに心酔してたらしいですね。。ｗ

>ﾌﾞｯﾊｯﾊﾊﾊｗ　独逸と戦争中のジリ貧の英・仏・奥に勝てたのがそんなに誇らしいかねｗ

日本は世界最強の米国と戦い、片手間に欧州の列強モドキを蹴散らしたんですけど･･･

日露戦争の解釈については笑うより他ない。
バルチック艦隊を壊滅させられ、満州を敗走して樺太を明け渡した連中が
「もっと戦えば勝てる」とはね。
第一次大戦では楽勝で青島・南洋のドイツ海軍を撃滅。

>>76
当時の日本軍は奉天などで勝利したとは言え、実際にはふぅふぅ言ってた訳ですがｗ
ロシアは一次退却したとは言え、日本側が講和条約に賠償金まで上乗せするようだったら、満州に七十万を送り込む用意をヴィッテはしてましたよ。（ｗ
七十万のロシア軍相手に、国力十倍のロシア相手に、国家財政の三倍もの金を当てて、更に外債、国債で、戦い続ける余力があると思いますか？（ｗ
日露戦争勝利なんてのはアメリカの功績と両者の妥協と打算の産物なのですよ（笑

>>75
ナチスが日本を頼ったんだよw
「三国同盟締結してくれ〜してくれ〜」ってな。

チョビ髭の親父が日本の参戦を大喜びしたのを知らんのか？

>>77
ロシアは戦争に負け続け、国内では内乱勃発。
戦争が続けられなかった側は明らかにあちらさんwww

>>78
ﾃﾗﾜﾛｽ。相当のバカだわ、此奴ｗ

>>79
日本にも続けられる余力など無かったわけだがｗ

まあ、事後で色々言うのは意味内が。
ドイツが勝つに掛けた日本が馬鹿だということだな。
ドイツがヨーロッパイギリスソ連を牛耳ればアメも講和するだろうという読み。
とにもかくにもアメ工の性格の読み間違いが全てだな。
そういう意味でエー級戦犯は山本だ。www
まー本当は、国民とますごみなんだがね。
戦場が違うんだから海軍比べてもなー。
おれ的には最強はドイツだろ。そしてアメとイギリス、ソ連日本がどっこいどっこい。
兵器の能力的にネ。
これに生産力係数を掛けたら2次大戦の結果のとうりだ。ww

日本側は戦況の有利を背景に、順調に国債発行戦費調達。
満州から白豚を駆逐し沿海州樺太も手に入れる寸前だった。

日本海海戦で上陸の夢たたれたロシアが一方的に国内に攻め込まれるか
あるいはせいぜい満州を再奪取できたかどうかという状況。
樺太は日本の勢力下に入っていた。国内では血の日曜日でとても戦争の継続は困難。

>>80
内容の全く無い罵倒かよ。堪え性がないなw
ドイツの視点が全く無いwwwwwwwwwwwwwww

そういや当時のロシアはバルチック艦隊が
負けたのは卑怯な奇襲作戦のせいだとかいってたが
奇襲も夜襲も兵法書には正しい方法として
明記してあることだ、長期化すれば日本がやばかったのは
明白だが奇襲作戦で負けたのだとか言い訳してるほうも
どうかしてる

>>83
当時の陸奥の心境を知らんようだな（ｗ
何故「国に帰ったら殺される覚悟で」講和条約を結んできたか理解できるか？ｗ
お前みたいなバカがいたから、大日本帝国は滅んだんだよ。

独ソ戦なんて雑魚同士の小競り合い。
日米戦の凄まじさに比べたらスケールが小さい小さい。

大体、日本海海戦におけるバルチック艦隊の戦闘目的が、日本本土上陸なのだから、笑わせる。
こいつは何も知らない。バルチック艦隊は、当時何処を目指していましたか？（ｗ
バルチック艦隊の戦略上の主目的とは何でしょうか？ｗ　ヒント：満州

>>86
ウィツテの心境を全く理解してないなw
交渉の決裂は帝政ロシア崩壊を意味していた。
強欲なロスケが領土割譲を呑んでまでポーツマス条約に調印した理由を考えてごらんwww

>>88
とりあえずご自慢の艦隊を30分で沈められるようなロシア側に
日本上陸の目は200％ないな。
反対に日本側は千島からカムチャッカ、北海道から樺太
満州から沿海州と攻め込める可能性はあった。

>>87
日米戦のスケールは、そりゃもう凄まじかったですねｗｗ
なんせ10:1の割合で、人が死んでいくんだから。勿論日本が10ね。ｗ
火炎放射器と重火器に対して、旧式小銃に洞窟籠城で対抗。。ｗ
スケールが違うね。ｗ

>>91
出た！
世界中の国がアメリカより弱いのに、アメリカに負けた日本を
「とても弱い」と歪曲する卑怯な論法。
「日本経済はアメリカより下なのだから途上国」と主張するようなものだ。

戦争でメリケン軍人に10万もの被害を与えた国が他にどこにある？
米西戦争で千人死んですらいないんだぞ、アメリカは！

>>89
>>90
で？ｗ客観的事実を述べれば、戦闘継続であれば日本の負けは確実であったし、それがし難いのはロシアも同様だったわけですが。
その事を承知の上だからこそ、ヴィッテも小村寿太郎も、陸奥も、国内世論を無視したのですよ。

>>92
10:1という、客観的な事実を出したまでだが、気に障ったか？
当時の陸軍の客観的なデータを見てみろ。何がスケールがでかい？
ただ莫大な人的損失と、莫大な戦費を浪費しただけだ。
はっきり言って、米軍の圧勝だよ。それも超が付く。

下らん軍事ヲタのせいでつまらんスレになってんなぁ・・・

たしかに経済大国スペインの話から
何故･･･？

太平洋戦争を通じての日本の各兵器生産高の対米パーセント

臼砲 　４％
小型兵器の弾薬 　６．５％
爆弾 　０．６％
105mm以上の陸軍火砲と海軍砲 ２２．５％
75〜105mmの陸軍火砲 　８．５％
20〜57mm機関砲 　２．２％
戦車 　４．７％
高射砲弾 　８％

これが、「スケールがでかい」？
俺にはただただ悲惨な現実としか映らんがな。
まぁ脳内花畑のお前には理解できんかｗ

神聖なるスペインスレを荒らすな！！
所詮過去の栄光。このスレは未来について話すスレです、何時までも昔の権威にしがみ付いている
ようでは成長しませんぞ。

>>98
俺は権威などに縋り付いちゃ居ないけどね。
妄想に縋り付いている奴なら数名居るみたいだが。。。。ｗ

ウヨもサヨも所詮は自演
結論
トマト祭りが最強

ってか俺も書き込んでた･･･

一体何の話をしてるのか分からんが、軍板に行け。

ちなみに米国人を戦争で最も多く殺した国は、米国。（南北戦争が桁違いに死者が多い）

おまいらパエリアでも食ってもちつけ！

>>102
文革市民戦争は？　　それともあれは戦争じゃなくて最も邪悪なイジメが？

極左政権のスペインを入れるメリットがアメリカに無い。
蔵相会議にだれらないイタリアがこれ以上の位置低下に黙っていない。
カナダより上だというものいいにカナダが黙っていない。

スペインの有名企業って？


SEAT（セアトーVWのグループ会社）くらいしか思い浮かばん。
もちろんイベリア航空はあるが。

水兵2万で最強を唱えた無敵艦隊……。

戦わずに済む間は無敵だったと揶揄される所以。

まぁ、カナダよりはふさわしいが、勢力均衡を考えると、これ以上西欧国家はなぁ

>>97
たしかに悲惨な戦力比だよな。一戦して勝つことは可能だが、
それで講和が成り立たなければ必敗といっても過言じゃない。

日露戦で勝ったのが仇となった。柳の下に泥鰌は二匹居ませんでしたと。

日露戦争に負けていれば良かった･･･
満州朝鮮なんて取られてもどうという事はないし。

中国軍や朝鮮パルチザンに苦しめられるロスケ。
日本上陸はあり得ない。

スペインって電車爆弾一発で気持ち良いくらい速攻で同盟破棄したトコでしょ？
どっかのIMFにお世話になったばかりの国共々100年早いと思うよ

よくぞ内戦と民族対立を越えてここまで。


極右と左翼の死闘あり
テロありのこの国を
どうやってここまでこぎつけたか。

五輪は効いたんだろうな。

スペインなんかの話を聞いてると、いよいよ歴史が逆に回り始めた感じがするな。
台頭する中国、インド。かつての大国ロシア、スペイン。
日本もがんばらないとね。。

>>111
イージス艦持ってるの、アメリカ・日本・スペインだけなんだよね。
あと、ノルウェーと韓国が装備予定だけど。

それぐらい、スペイン・アメリカとの同盟関係は厚かったのにね。
政権が変わったら、全て投げ捨てるってのは、正しいとはいえないと思う。

スペインがテロ被害で撤兵したのは最悪。

脅迫に弱い国と思われると、先々大変。

スペインって知名度はそこそこあるけど主役の器じゃないよな、
なんかヨーロッパの脇役って感じでマイナーでもなく印象もそんなに
ないみたいな中途半端な存在。アジアで言えばモンゴルみたいな立場でしょ。

支那はG８に入りたがってないようだね。
どうやら、チベット問題や人権問題で非難される機会を増やしたくないようだ。

>>117
それもあると思うけど、最大の理由は人民元切り上げられたくないからっしょ。
「我々は未だ発展途上国」っていうぐらいだし。

中国も最近は人民抑えきれなくなってきてるな。

陸軍・海軍何をもって強いと言ってるのだろうな？
勝利条件も何もないのに・・・・・・・・

海・・・・・・・日・英圧勝。
　　　　　　　ドイツの技術力と生産力でも、当時のままなら無理です。
　　　　　　　まさか潜水艦を過剰評価してませんか？米と独は違いますよ？
　　　　　　　それに大体何処を戦場にする気ですか？御互い届きませんよ？
　　　　　　　ソはマキシマムゴーリキーでも特攻覚悟で出しますか？
　　　　　　　
航空戦力・・届けば良いというものでもないが、届かなければ始まる事もない。



陸・・・・・・・・・届くならば、独・露の圧勝です。
　　　　　　　　日本の戦車は主に対人用。
　　　　　　　　国内の輸送状況が非力だったのと、中国が相手だったから。
航空戦力・・・技術では英が有利だろう（量の支援がなければ諦めろ）
　　　　　　　　新しい技術では独が有利だが、基礎技術で英に劣る。
　　　　　　　　ソは頑丈なモノと弱いけど使い捨てで、突き進む。
　　　　　　　　よってソ強い。日本は無理でしょう。


空・・・・・・既に日本は脱落してます。ルメイを雇いましょう。


以降は軍板の初心者用スレでお願いします。
そもそも外交無視して、一国同士の戦争なんてありえないのですがね・・・・・・・

海軍戦力で他を圧倒していた帝国は凄いな。
とてもアジアの国とは思えん。

スペインといえば

パルケエスパーニャ

誰も思い出さんのじゃないだろうな？

>>120
日本の戦車が主に対人用、ねぇ。
対戦車用なんてつくれんからな、日本の技術力だと。対ソなら必要だしな。
大体、工作機の90%が外国製の国が、何を作ったところで、長期戦に勝てるわけがない。
そもそも米国はどうなってんの？無視？

>>110
奴ら喜んで炉助に尻尾振りそうな気がするんですが・・・
日本攻略の尖兵になりそうｗ

日露戦争で陸奥陸奥言っている馬鹿が居るな
陸奥宗光が死んだのは明治三十年　日露戦争の勃発が三十七年
三十八年のポーツマス講和条約に出たのは幽霊か？
あの戦争で偉かったのは指導層がきちんと継戦が不可能で有ることを
認識していて有利な状況で講話締結に成功したこと
どちらにせよ三十八年夏期には日露両国共戦争を続けることは不可能だった

ちうごくやロスケには喜んで尻尾を振るくせに
日本相手だと居丈高な朝鮮。
つまりは白人コンプの中華コンプ。
有色人種の中では2番目に偉い。なぜならシナに近いから。
という意味不明な理屈を千年以上信奉している狂信者。

サ　　　　パ　　　　テ　　　　ロ　　　　ｗ