【ドイツ】独シーメンス、中国の新幹線60両受注・胡主席訪独で[11/10]

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1BioVolcanoφ ★

 【ベルリン=菅野幹雄】欧州歴訪中の胡錦濤・中国国家主席は10日午後、
第二の訪問国ドイツに到着し、ケーラー独大統領と会談した。
胡主席訪独を契機に電機大手シーメンスは中国鉄道省から
最高時速300キロで走行可能の新型新幹線車両60両の納入を
6億6900万ユーロ(約920億円)で受注した。

 シーメンスのクラインフェルト社長と中国の劉志軍鉄道相が同日夕、
契約に調印した。シーメンスによると新幹線車両はまず2008年から
北京・天津間で運用開始の予定。最初の三両全体と重要部品をドイツで、
残りは中国でそれぞれ建造する。必要な技術移転にも合意した。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20051111D2M1100R11.html
2七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:25:00 ID:trVuxrtz
よかったね、これで新幹線は必要ないよね
技術移転なんて冗談じゃない
3七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:25:03 ID:vuX3kiWT
?どういうこと?
4七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:26:48 ID:qUstZ4DA
ドイツカワイソス(´・ω・`)
5七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:27:17 ID:bxyCgZ+G
日本の最高技術が流出しなくて済んでホッとした
6七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:29:57 ID:njFJxrjL
これで、整備不良で(必ず!)起きる事故の謝罪と賠償はドイツがかぶるってことで・・・気の毒になあ(棒読み


7七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:30:02 ID:vuX3kiWT
つーかずいぶん安いな・・・・
8七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:32:31 ID:We/PFcqH
ヒント>必要な技術移転にも合意した
9七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:32:33 ID:trVuxrtz
>最高時速300キロで走行可能の新型新幹線車両60両
台湾新幹線も300キロだから意識してるんだな
10七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:32:41 ID:LaFG1TtD
日本は、カカワラナイ方がイイデス!!
11七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:34:16 ID:u2a0RRFa
ICEって営業最高速度250km/hじゃなかったっけ?
鉄オタの人情報きぼん
12七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:34:49 ID:BswssL4p
  
 日本の宝 新幹線 の技術漏洩 成功
 キ タ━━━━━━━━━━━━━━━━ !!

                  ∧_∧
                 ( ・∀・ )')
    ∧_∧          ( つ  /
   ( ´∀` )っ   ∧∧   |   (~~)
   (つ   /  c(・д・,,)   し'"´
    |   (⌒)   ヽ と )
    し⌒      ('~) l
               `J
13七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:35:37 ID:1GDOlDyn
よっしゃ
1412:2005/11/11(金) 19:36:37 ID:BswssL4p
漏洩防止 orz

15七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:37:26 ID:3CfjyPRi
入札で決めるとかいってたのはどうなったの?
16七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:39:13 ID:Uqwyn32+
新幹線を商標登録しようよ。
17七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:39:41 ID:at/sSHwJ
日本オメ!!
ドイツ最悪w
18七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:41:24 ID:3kwT1KC2
記念書きコ
拍手−ぱちぱちぱち
19七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:41:34 ID:D77L2nwZ
メデテェな。




その前に!
シナ人よ。。人口馬鹿りが多い割に、
高速鉄道すら自ら造りだせないのか・・・
惨めすぎやしないかいw
過去の戦争でも何ひとつ創造できなかった塵民族めwww
20七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:51:49 ID:bgQTLZAM
日本は技術の漏洩を防いだか
良かった
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!:2005/11/11(金) 19:58:47 ID:BnunDZ7M
中国新幹線。
動く棺桶!
22七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 19:59:25 ID:g5tv8tFz
よかった  馬鹿な白ブタに貧乏くじ引かせられて

あいつらシナがまともに金払うって思ってるんだろうな
馬鹿なブタだぜ
23七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:00:38 ID:in+rHzr2
頑張れドイツ
中国なんかに負けるなよ
24七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:01:14 ID:Qr8oHuB9
悔しい♪
ドイツに取られるなんて♪
日中友好もこれまでだな♪
残念きわまりない♪
25七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:03:56 ID:S6VRdqyK
今日は、うまい酒が飲めそうだ。
2008年の中国に思いをはせて飲むことにしよう。
いくらなんでも、3年後なら中国はまだあると思うしね。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2005/11/11(金) 20:04:55 ID:BnunDZ7M
>>20
油断するのは未だ早い。
ジーメンスとJR東北、川重が共同入札したはずだが。
ジーメンス経由で日本の技術が漏れないことを祈るのみ。
27七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:11:00 ID:HIxAYyxe
ドイツの新幹線て日本やフランスみたいに実績蓄積期間永いの?
28七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:13:20 ID:RnvZ7IMu
これでドイツに決まりだな。
29七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:14:11 ID:1rajfCv3
ウィキの「ICE」の記事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ICE
30?1/4?3?μ?3?n???¨?�?¢?A´七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:17:52 ID:wsJW7DmZ
よかったよかった
ドイツが受注して
中国は最初は外国に発注して
あとは技術をネコババしてそっくりさんを作る
また何か不都合があれば無理難題を言って納入先のせいにする

日本の技術者はほっとしてるよ 
31七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:24:45 ID:CXfJxSFF
地方の沿線では新しいレール状のくず鉄が売られるでしょう。
32七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:29:24 ID:1P9TZ1A6
いや〜、本当に残念だ。
中国のメンテ不良で事故を起こしても、謝罪と賠償を求められないし。
新幹線がコピーされ軍用に転換されないし、実に残念だ。
33七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:29:52 ID:Ks3kIYRq
中国新幹線は、日本は辞退し、ドイツに任せた方がいい。 GJ!
34七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:42:16 ID:Vocr2b4V
まあ、お隣の島から技術を貰いますので安心、安心。
35七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 20:51:26 ID:g5tv8tFz
>新型新幹線車両60両の納入を
6億6900万ユーロ(約920億円)で受注した。

一台15億???
10両編成で150億??
こんなに安いの?? 新幹線ってもっと高かったよな?
3627:2005/11/11(金) 20:57:33 ID:HIxAYyxe
>>29
ドイツのICEの歴史thanx。
37七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 21:10:19 ID:tTxGr3iE
安い安い言ってるのが何人かいるけど
電車ってそんなに高いのか?
5編成で920億って、運賃考えるとペイ可能なのか聞きたいくらい
なんだが。
38七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 21:18:25 ID:Nh6YSYzs
39七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 21:19:14 ID:oH/5ej1M
(・∀・)イイヨイイヨー
韓国と同様に失敗して、日本製の株が上がる展開希望
40七つの海の名無しさん:2005/11/11(金) 21:33:44 ID:UGx3zvpm
みんな勘違いしているようだけど、こいつは本命の北京−上海間高速鉄道とは別だぞ。
以前JR東日本が新幹線車両受注した01在来線の高速列車と同じ内容だぞ。
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41七つの海の名無しさん:2005/11/12(土) 00:31:33 ID:wO6k9J9n
ロシアは散々パクられてるのにな。
その辺わからんのかね?
42七つの海の名無しさん :2005/11/12(土) 00:51:00 ID:HjDJGg4S
ま、セイゼイ独本国みたいに脱線転覆事故しない様に!
43七つの海の名無しさん:2005/11/12(土) 10:12:24 ID:0rAQeqLh
民主党あたりが顔真っ赤にして
「総理の靖国参拝のせいで大きなチャンスを逃した!
政権交代しなければ日本は滅ぶ!」
とか言うんだろうなぁ。恥ずかしい。
44七つの海の名無しさん:2005/11/12(土) 12:24:29 ID:wHY9/U+5
台湾に売ったけど、技術は流失したりしないの?
45七つの海の名無しさん:2005/11/12(土) 18:11:49 ID:0WgJ3+ck
>>19
つ「中華の星」
ttp://whhh.fc2web.com/train.html
46七つの海の名無しさん:2005/11/13(日) 17:54:21 ID:dlro01kG
>>44
台湾になら良いんじゃない?
47七つの海の名無しさん:2005/11/16(水) 13:19:45 ID:uxMZUJMj
【新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目】

★★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証


JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
>「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」と指摘、
>仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
>債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
>政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した
48七つの海の名無しさん:2005/11/16(水) 14:34:34 ID:7x91UGXN
川崎重工、JR東日本のE2系-1000番代新幹線電車をベースとした在来線高速化向け鉄道車両を受注
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm


> 3編成の完成車両と6編成のノックダウン車両を製造・供給します。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>その後は四方(注:中国側会社)が当社からの製造技術供与により、
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     
> 51編成の国産車(注:中国のこと)の製造・納入を行います。 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~                     
> なお、当社を含む日本6社は、JR東日本からの技術移転の受け皿となる
>光基鉄道システム株式会社を設立しており、同社を通じて技術使用権を得、
>四方へは車体・台車の技術移転を、また株州電力機車研究所へは
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
>主回路装置などの電機品の技術移転を行います。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
>最終的には、車両小部品についても部品メーカーによる中国への技術移転が望まれています。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~             

新幹線技術は川重がたった3編成の受注と引き換えに売却済み。
49七つの海の名無しさん:2005/11/16(水) 22:35:25 ID:/D4VUIZq
後はフランスが頑張ってTGV売ってくれたらいいよ、そのほうが半島と繋ぐ時有利だろ
50七つの海の名無しさん:2005/11/17(木) 13:36:11 ID:7aCYvMPQ
>>45
中華の星はスウェーデンのエックス2000って高速列車を借りてただけ。
日本じゃ中国の開発車両だと思われてるが。

それでもスウェーデンの車両が大量に中国に納入されたとか
きいたことない。いいように利用されたんだべ。
51七つの海の名無しさん
X2000は深セン-広州で走ってる「新時速」。1編成だけAdtranzから「借りた」。
その後、Adtranzと提携していた長春や四方でAdtranz(ICEも製造している)から技術者を引き抜いて
藍箭、中華之星、長白山などのICEやICE3のコピーを作った。
いずれも公式には「中国独自開発」としている。
去年入札したアルストムとボンバルディアからTGV、川重から新幹線の技術移転は正式契約済み。