【イラク】民間ヘリ撃墜、ブルガリア人9人死亡か バグダッド近郊[04/21]
2 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:08:39 ID:2n/o/pKD
対戦車ロケット砲ってヘリに当たんのか?
3 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:11:26 ID:J8yyKEbR
ブラックホークダウン
4 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:17:44 ID:+UQBPON5
撃墜されたのは米国防省契約のロシア製の商用ヘリコプターMi-8のもよう
5 :
まじめ人:2005/04/21(木) 22:17:43 ID:Mwtrl5ks
フセイン元大統領は復帰せよ。
6 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:18:16 ID:7VfDAkXM
>>2 目標が低空でホバリングしてれば、当たらんこともないんじゃないか?
7 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:18:56 ID:XCsECTds
RPG! RPG!
8 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:34:59 ID:Y7kmGuBI
貴重なヨーグルトが失われた・・
9 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 22:51:03 ID:KNjwxvhu
また貴重なヨーグルt(ry
10 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 23:03:02 ID:+UQBPON5
11 :
salao:2005/04/21(木) 23:19:32 ID:ObqgbbFs
12 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/21(木) 23:25:03 ID:JxHyhWUU
琴欧州
13 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 00:51:53 ID:fBfota6a
14 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 02:49:57 ID:Mn9GO2aP
レジスタンスGJ!!
15 :
´◇`)<@シャイニング記者。φ ★:2005/04/22(金) 02:50:01 ID:???
重複させてしまいました。申し訳ないです。
16 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 03:20:18 ID:NWKvjv4x
傭兵が民間ヘリで活動してたら武装勢力に文句言えないだろが!
17 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 08:24:40 ID:OXq/5PxT
本当にいつまでやっているんだろうな
子供は親の手伝いをしなさいと
殆どのイラク人は思っているんだろうな
18 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 09:48:55 ID:cizOEf3y
乗ってたブルガリア人の一人は、せっかく助かったのに結局、殺されたらしい。
ブラックウォーターの人の名前、ほしいな。 知ってる人かも。
19 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 12:31:17 ID:TvvVVQ2Z BE:124137784-#
20 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 14:14:35 ID:GPPqbxEO
21 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 14:56:02 ID:EIXZyAOe
rmファイルかよ
23 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 16:51:23 ID:oQHFH5/x
傭兵に同情はせん。自己責任
24 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 17:06:53 ID:FNdTwM9Z
『民間人』とか言いながら
実は駐留軍の下請け民間軍事会社ブラックウオーター社の
契約社員の元特殊部隊隊員だろ
そこんとこを詳しく報道しろよな
日本のテレビも
25 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 17:24:20 ID:+CN2eGCy
民間人て呼び方はなあ、いかんよ。
26 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 17:26:29 ID:+aBRzm0t
27 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 17:43:32 ID:JUlRNY0r
29 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 21:50:44 ID:4R4dQl6h
つまり武装勢力。同じ穴のむじな
武装勢力ってw
非合法な連中と一緒にするなよ
31 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 21:56:10 ID:kX+eb/wQ
モスクへの捜査は冒涜だ!!といいつつ、自分達は他宗派のモスクへ
爆弾テロして、一般市民や女子供を虐殺しまくりってのが、
日本の生き恥反日左翼ドモがレジスタンスと呼んでいる武装勢力の実態。
生きてる価値ないね。
32 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:06:28 ID:f2iA5yhd
早く動画のURL貼れよ
33 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:20:04 ID:tRTN5Dh2
34 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:21:46 ID:4R4dQl6h
非合法じゃないだろ
テロリストと一緒にするなってw
36 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:28:06 ID:4R4dQl6h
傭兵が戦闘員じゃないって知らないの?
問題にしているのは非合法かどうか
38 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:33:44 ID:4R4dQl6h
非戦闘員の戦闘参加が合法なら
何でもありだよ…
39 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:38:33 ID:QDB5YLrF
傭兵の自業自得
テロリストの襲撃に備えるボディーガードという事になっている筈なので戦闘とは違います。
41 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:42:54 ID:QDB5YLrF
じゃあゲリラも侵略者・米軍の襲撃に備えたボディーガードという
ことで無問題
建前すらボディーガードとはなっていませんが何か
43 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:45:42 ID:HH+RPSNi
どうでもいいがフセイン政権打倒して二年もたつのに
ぜんぜんゲリラを制圧できないねえ。米軍
44 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:46:46 ID:4R4dQl6h
まあ普通の人は「傭兵」が立派な兵士だと思うのは仕方がないと思うよ。「兵」なわけだし。
でも法的身分は活動内容にかかわらずテロリストと変わらない武装非戦闘員。
45 :
悪化するイラクの戦況:2005/04/22(金) 22:49:12 ID:u9BMIzF9
【2,000億ドル(約20兆9,530億円)】
これまでにイラク戦争に投入された米国民の税金額(最低見積額)
【15万2,000人】
現在イラクに駐留している米軍兵士の人数(source)
【1,511人】
イラク侵攻開始から現在までの米軍戦死者数(米軍公式発表による:source)
【1万1,285人】
イラク侵攻開始から現在までの米軍負傷者数(米軍公式発表による:source)
【2万1,100人−3万9,300人】
イラク戦争とそれに関わる犯罪により死亡したイラク市民の数(米ブルッキングス研究所による:source)
【176人】
米軍以外の連合軍兵士の戦死者数(source)
【339人】
IED(Improvised Explosive Devices:簡易爆発物)で死亡した連合軍兵士の戦死者数(source)
【70件】
2005年2月における、武装勢力による攻撃の1日平均発生件数(source)
【14件】
2004年2月における、武装勢力による攻撃の1日平均発生件数(source)
【1万8,000人】
現在のイラク国内武装勢力推定構成人数(米ブルッキングス研究所による:source)
【5,000人】
2003年6月時点でのイラク国内武装勢力の推定構成人数(米ブルッキングス研究所による:source)
だからガードマンということでやっているので。
そちらの言葉を借りれば法的身分は活動内容にかかわらずガードマン。
47 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 22:54:13 ID:u9BMIzF9
まあガードマンって言っても
イラク側からしたら単なる傭兵。
実際に戦闘行為に参加したりしてるし
アブグレイブでの拷問とかにも複数の傭兵が関与している。
米軍は「公式死者数」を減らすためにわざと傭兵を投入している
もはやイラク側ではなくテロリスト側な。
49 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 23:00:19 ID:V2tLnRrq
まあ、これだけ危険なイラクに金儲けに来て殺されたんだから
自己責任ですな。死ぬのも覚悟のうえだろ。
50 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 23:03:54 ID:IZsC0oI6
>>45ゲリラの数も攻撃回数もどんどん増えていってる・・
【70件】
2005年2月における、武装勢力による攻撃の1日平均発生件数(source)
【14件】
2004年2月における、武装勢力による攻撃の1日平均発生件数(source)
【1万8,000人】
現在のイラク国内武装勢力推定構成人数(米ブルッキングス研究所による:source)
【5,000人】
2003年6月時点でのイラク国内武装勢力の推定構成人数(米ブルッキングス研究所による:source)
51 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 23:17:19 ID:f2iA5yhd
久しぶりの処刑動画だな 首切りじゃないのは残念だが
52 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 23:19:22 ID:IZsC0oI6
傭兵をたくさん使って、表面上、米軍の死傷者を減らして
「治安が安定した」と勝利宣言して退却というシナリオだったのかね・・・
53 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 23:21:51 ID:TvvVVQ2Z BE:46552043-#
見えないところで何かコソコソやってるんだろ?<米軍
54 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/22(金) 23:30:15 ID:BBiaKMxq
ブラックホークダウン!
>>46 法的身分がガードマンって意味がわからないけど、非戦闘員だから
戦闘してはいけないというだけでボディガードするのは自由だよ。
フル装備の非戦闘員いいね。
57 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 01:06:08 ID:TOKV8vDb
>>55 ブラックウォーターは正規米軍よりはるかに士気も戦闘力も高いぞ。
契約さえあれば味方になるから、恐ぇーぞー!
アルカイダが黒水10万人ぐらい雇って黒水同士でころし合えば全てが丸く収まる。
59 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 02:34:13 ID:OgLnUtzx
GJ
野蛮人だな、イスラムキチガイって(笑
>>55 ガードマンと言うことでやっているので傭兵ではないと言うこと
実態がどうであろうと
63 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 11:17:11 ID:BtnhEmO1
法的に言えば民間人もクソもただの敵だな
殺してOK
傭兵とガードマンってどうやって区別するん?
65 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 13:05:59 ID:vQwpz8iM
>>62 君の言う「ガードマンという法的身分」がどういう法律で定められているのかがわからないと言ってるの。
戦闘員の資格のないものが戦闘をしていればどういう扱いを受けても文句は言えないというだけで別にいいんだけど。
ガード-マン : 民間の警備保障会社などの警備員。
仕事の内容としては人や物を警備する事になる。
ガードマンと言っても、テロリストが自動小銃で武装して襲ってくるのに
警棒やスタンガンでは何の役にも立たないのでそれ相応の武装が必要。
重武装していると"兵"に見えなくもないが、しかし例えば警察配下の特殊部隊だって
自動小銃を持って武装しているが"兵"ではない。
>>65 民間社員
イラクの民法・商法かな?
政府の許可を得ず重武装しているとも思えないので
なにかしら特例を頂いているのかもね。
それから傭兵の定義にも色々あって
国連のジュネーブ協定の定義によれば 傭兵とは
戦闘行為に参加するために外国政府から雇われている個人 と
なっている筈なので、会社に雇われている連中は傭兵でないね。
2 傭兵とは、次のすべての条件を満たす者をいう。
(a) 武力紛争において戦うために現地又は国外で特別に採用されていること。
(b) 実際に敵対行為に直接参加していること。
(c) 主として私的な利益を得たいとの願望により敵対行為に参加し、並びに紛争当事者により
又は紛争当事者の名において、当該紛争当事者の軍隊において類似の階級に属し及び
類似の任務を有する戦闘員に対して約束され又は支払われる額を相当上回る物質的な
報酬を実際に約束されていること。
(d) 紛争当事者の国民でなく、また、紛争当事者が支配している地域の居住者でないこと。
(e) 紛争当事者の軍隊の構成員でないこと。
(f) 紛争当事者でない国が自国の軍隊の構成員として公の任務で派遣した者でないこと。
・彼らガードマンが武力紛争で闘うために採用されてはいないだろう。
・一方の紛争相手国に敵対行為を行っているのではなく、犯罪集団に敵対行為を
行っていると言えよう。
・企業形態を取っているため私的利益の為と言うよりは企業の社員として企業のために
働いていると言える。
・仮に一部の者が主張するようにテロリストとアメリカの間が紛争状態にあるとするならば
なおさら彼らは紛争当事者の国民であり傭兵には当たらない。
ざっとこんな感じかしら
71 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 16:30:06 ID:GttMGC2d
ニュースではスルーするか米軍の仕業にします
反米テロリストの攻撃はきれいな攻撃
72 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 16:48:03 ID:TOKV8vDb
>>72 ですから、ガードマン 警備員
その事例では司令部を犯罪者から守ったじゃない
74 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 16:58:37 ID:TOKV8vDb
通常のガードマン、警備員とかけ離れ過ぎなの
んじゃ、ヘリで弾薬補給しながら戦闘し続けるのも想定内のガードマンっつう事で。
警備の一環ですな
そうでもしなきゃ守りきれないのだから。
何か問題でも?
ファルージャ総攻撃には関わってないのかな。 誰か知らん?
79 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 17:07:12 ID:S/xiB1GK
今回のブラックウォータの社員は別に
警備部門の人間じゃないだろ。
特殊部隊上がりの社員ならフィリピン人の
ガードマンなんていらないし。
おそらく、整備部門の技師の社員だと思う。
しかし、怪我人の民間人パイロット?であるブルガリア人を
何十発も撃つなんてさすがテロリストの所以であるな
死んでいいよ、こいつら。
どっちもどっち
>>18 Robert Jason Gore, 23, of Nevada, Iowa;
Luke Adam Petrik, 24, of Conneaut, Ohio;
Jason Obert, 29, of Fountain, Colo.;
Steve McGovern, 24, of Lexington, Ky.;
Eric Smith, 31, of Waukesha, Wis.;
David Patterson, 27, of Havelock.
http://www.grandforks.com/mld/grandforks/news/11462759.htm 警官まで掃討作戦に駆り出されてる現状では警備員だからとかは通らないよ
警官が参加しているんじゃ軍事作戦じゃないね。
刑法上の犯罪を犯す集団を壊滅させる為のモノと言える。
前にアフリカに行ってる「民間警備会社」の話テレビでやってたな。
会社だから傭兵でないってナ無理な言い訳してた。
米政府もそれを認めてた様だし。
84 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 18:21:12 ID:nhc/b/Ij
要するに用心棒が殺されただけだよ
軍人なら捕虜をころすのはジュネーブ条約違反だが
893は問題外だよ
民間会社の社員が殺されたのは問題。
86 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/23(土) 19:05:31 ID:+LEyxSV+
日本も軍事会社と契約すりゃいいのに。
サマワや尖閣・竹島で展開。
米がやるには無問題。
日本がやると大問題、、、、にされる。
>>83 政府と反政府勢力、それぞれ別の米傭兵会社に発注して、
アメリカ人が敵味方に分かれて殺し合っちゃうんだよな、マジで。
大した警備会社だよまったく。
>>66 ちなみに『ガードマン』は日本語だから、日本の警備会社の警備員の事だぞw
セコムとかがイラクで警備してるなら別だがね。
じゃ「警備員」で
90 :
月の砂漠の名無しさん:2005/04/24(日) 22:20:16 ID:j01Nlef+ BE:93103564-#
・警備員がが武力紛争で闘うために採用されてはいないだろう。
・一方の紛争相手国に敵対行為を行っているのではなく、犯罪集団に敵対行為を
行っていると言えよう。
・企業形態を取っているため私的利益の為と言うよりは企業の社員として企業のために
働いていると言える。
93 :
月の砂漠の名無しさん:2005/05/11(水) 23:59:00 ID:R+bUcxgR
>>92 ハート警備会社の日本人警備員大活躍でつね!
企業のため企業のためw
『民間軍事会社:「危険を感じたら、即銃撃」内規に定める』
バグダッドで要人警護を担当する民間軍事会社(PMC)に勤務するイラク人が10日、毎日新聞の
バグダッドの助手のインタビューに応じた。「ほんの少しでも危険を感じたら、ためらわずに撃つこと」
と内規に定められているといい、危険と隣り合わせの緊迫した業務の実態が浮かび上がった。
PMCは「プライベート・ミリタリー・カンパニー」の略。このイラク人は、米国系PMC
「グローバル・セキュリティー」に勤務する男性。同社はバグダッド国際空港で爆発物チェックなどの
警備を担当しているほか、イラク人政治家ら要人の車列警護も行っている。
男性によると、実際に現場で警備に当たるのはイラク人やネパール人、南アフリカ人。要人の
車列警護の場合、ネパール人と南ア人は米国製自動小銃M16を、イラク人は扱いに慣れていることから
ロシア製カラシニコフを携行するという。
同社の内規では、車列警護で危険を感じた場合、「その大小にかかわらず小銃を撃たねばならない」
と規定されている。また後続車が、最後尾の車から20メートル以内に近づいた場合、
「問答無用で銃撃する」よう命じられているという。
このルールは他の警備会社も適用しており、まれに民間人の車を銃撃するケースもあるという。
男性は「仕掛け爆弾やロケット砲で狙われることもある。後続車が民間人かどうかをいちいち
確認していたら、こちらがやられてしまう」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050511k0000e030043000c.html
それで?
米軍に継ぐ人員規模らしいから、イラク最大の武装勢力だな。
暫定政府の許可を得て所持しているからね。
暫定政府は米軍の許可を得てるからね。
ならもっと強力な武器携行を許してやりゃあいいのにな。
具体的には?