【イラク】米兵が無抵抗のイラク人を射殺：テレビのクルーが撮影[041116]

米兵が無抵抗のイラク人を射殺

　ロイター通信によると、米軍は１５日、イラク中部ファルージャ制圧作戦で、
米兵がモスク（イスラム礼拝所）に取り残されていた非武装のイラク人負傷者を
射殺したとして、戦争犯罪の疑いで捜査を始めたことを明らかにした。

　米兵がイラク人を射殺する場面は、従軍取材の米ＮＢＣテレビのクルーが撮影。
同テレビはモスクに踏み込む米兵に同行、モスク内で横たわる負傷者らや、
ほとんど動かない負傷者に怒鳴りつける米兵の映像を放映したが、殺害場面は
「残酷すぎる」として放映せず銃声だけを流した。

（後略）
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※引用元配信記事：http://www.sankei.co.jp/news/041116/kok064.htm
※産経新聞社のSankei Web（ http://www.sankei.co.jp/ ）2004/11/16配信

2get

あ

２げっとずさー

ダメリカ人が、バカにしてる外国でやることといったら結局こう

２

殺害現場を流さないと意味内と思うんだが。
どうよ。

100

でも米兵は戦争犯罪人にはならない、、、んだな？

↓動画リンク貼ってﾀｲｰﾎ

動画リンク。

↑通報しますた

小栗にあると？

そんな〜

またかよ
アルグレイブでやったのと同じことの繰り返しだよ
野蛮人が武力を持つとこうなるっていう見本だな。

ないと？

こういうことをしない軍隊は古今東西地球上に存在しません。

本格的に宗教戦争の始まりだな、

○●新聞主宰、ファル−ジャ百人撃ち競争！
一等は十三階段で昇天。

人殺しは一度やったら病み付きになるからね
経験者から一言
↓

そもそも便衣兵が助命嘆願なんぞするな。

ペルーの大使館人質事件でも、ゲリラは即刻現場で銃殺刑。

自爆テロリストが跋扈する中で、爆弾抱えてるかもしれない奴を相手に
まともに戦える訳がないし、自爆テロリストの可能性がある相手に容赦する
義務はないがな。

正直映像見ないと何とも言えないね。

米国は世界中の人間の生死を決定出来る権利が与えられています。

>17
でも昔の日本軍はやってない。断じてやってない。
きっとやってない。やってないんじゃないかな〜。
ひょっとして、、、。byネット右翼

撃った兵士がバンコランなら無問題

俺ならカメラ廻してる奴から撃つけどな

何を今さら･･････

このニュースの要旨は、「そういう行為を映像に収めることに成功した」ってことだよな。

アメリカも聖戦です。

姑娘が萌える。

>>24
まぁ銃剣のほうが低コストだし

>>27 つまり、

こういう映像撮れば儲かりますよ、さぁ、みんなイラクへ！
いま、イラクはゴールドラッシュ！

ってことだろ。

結局イラクでは香田さんのような関係の無い人々が沢山殺害されて、
（しかも敵が自分の国に勝手に来て）
家族を殺された人たちはテロ組織に入るだの、鬼になるのが分かるな。

おいおい、、お前ら馬鹿か？？？
おいおい、、お前ら馬鹿か？？？
おいおい、、お前ら馬鹿か？？？

海兵隊の作戦遂行上、邪　魔　だ　か　ら　殺したに決まってるじゃないか。
お前ら、５分前行動ってちゃんとしてるか？
仕事は早め早め。
イスラム教徒の処分も早め早め。

だいたい、いまどきクマに襲われても死んだ振りする馬鹿いねーぞ。
こんな馬鹿生かしておいてもしょーがないだろ。捕虜をぶちこむ豚箱は満杯なんだ。こいつらに飯食わせるにも輸送するにも金は限られてるし、イスラム教徒はその場でとっとと処分するべきだろ。

証拠･･･
まず大切なのは証拠。
証拠に比べたら証言や推測など糞の役にも立たない。
次に大切なのは証拠が捏造などではなく本物であるという証拠。
これがないと証拠にも意味がなくなる。
次に大切なのは証拠が本物であると認定した機関が公正中立かつ不変的な存在であるという証拠。

人を殺したり自分も殺されるかもしれない異常な状況に身を置くと
精神おかしくなるよな。
戦争って怖いよ

ポルポト郡：百人撲殺競争。

米軍の攻撃で負傷した一般人が命からがらモスクに逃げ込んでたなら最高
それでもモスクからガトリングガン１００丁出てきたとか言い出すだろうけど

問題の映像（静止画）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000528-reu-int.view-000

http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/16/ogrish-dot-com-marine_shoots_wounded_pow.wmv


オグリの動画でも良く解らないな
別に問題が有るように見えない

>>30
そうだな。問題があるとしたら、「殺し方」だろうな。
頭を銃で撃ち抜いたのは問題だ。
弾のムダだな。

君がいうように、この場合は銃剣で刺すべきだった。
より低コストだ。

東京大空襲や広島長崎だって無抵抗だよ。戦争はそんなもので、綺麗な戦争なんて(笑)
戦争は残酷で醜い。戦後生まれだけど先の大戦でお国のために戦った方々には感謝。
だから日本を守るためには戦う事を覚悟してる。今それがないからチョンに馬鹿にされる。
拉致で北朝鮮とは戦争状態にあると認識するが、日本だけ戦争終わったと思っている(笑)
向こうは1945からまだ続いているよ　拉致者は捕虜で一向に悪いと感じていない(笑)
そんな連中と協議まとまるわけないでしょう。お馬鹿な日本政府(笑)

アラブ側なら、この種のことやっても自国兵を戦争犯罪に問うことなんてない。
そもそも、メディアがこんなことを報道することが許されない。
アラブ側より米国側のほうがずっとまし。

最近のM16には銃剣なんかついとらんよ

>>43
取り外し可能でつけてないだけで、装着可能です。

昼のにぅすで見たけど、映画みたいだった

首チョンパよりは良いし、別に構わないからもっと殺しまくれよ

自爆の可能性あるし、
それに、拉致って、首切りテロかくまってた、
奴等なら、俺も、殺してただろうな

民主党の反撃が始まった・・・

米軍もこんなことでいちいち戦争犯罪などといって捜査するから
テロリストになめられるんだわ。
これでは永久にイラクを制圧できません。

なんにせよ、人口爆発による環境破壊の方が怖い。
紛争が起きたら、これ幸いとなるべく多く殺した方がいい。

どうせこいつら購買力もないし、処分した方が経済的。

>>41
原爆で戦争を一般化するなよ（笑）
もともと戦争とは戦闘員だけでおこなわれるものだ。
非戦闘員を巻き込むようになったのは20世紀に入ってから。

>>50 なんで戦闘員だけで行われるんだろうな。
不思議でたまらない。非戦闘員を狙ったほうが効率的なのに。

TVカメラの前でク−ルでマッチョに見せようと頑張った結果。
まあ、記者さんを喜ばそうとした百人斬りと同じだね？

確実にﾀｲｰﾎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1100588083/l50

>>50
もともと戦争とは戦闘員だけでおこなわれるものだ。


ウソを言うなウソを！！旧約聖書の時代だって皆殺しの記述はなんぼでもある。１００年戦争もそうだった。
たしかにアメリカの南北戦争などは、戦闘員同士の戦いを民間人がゲーム観戦するかのようにくつろいで見ている状態から始まったなど変な例もあるが、非戦闘員殺傷は奴隷獲得を目的にしない限り戦争の基本だ。
「国家総力戦」が２０世紀に入ってから非戦闘員の殺傷が容易になったので、非戦闘員への被害が拡大しただけだ。

よりにもよってモスクでやりおって。煽り以外の何物でもなし。
アメ民度低杉。

で、39の動画はモノホン？

>>55

モスク内に武器を持ち込んで拠点にする武装勢力はどうしましょう。

まぁ従軍記者がそばにいるのにやっちまうのは軽率だったな。

>>55
モスクにクソラム教徒が篭城してるんだ。しょうがないだろ。
むしろモスクはぶっ壊したほうがいい。

>>54
ヨーロッパの戦争はギリシアの集団歩兵戦を基本に発達してきた。
戦場は市街地や農地はさけて選ばれる。戦闘準備がととのうまで双方が対峙し、戦闘開始の合図とともに激突する。
サッカーが戦争になぞらえるのはこのためだし、中世も一貫して正規軍によって決定戦がおこなわれてきた。
米軍が地上戦にこだわったのもそのため。
百年戦争や三十年戦争の惨状は非難されはしても、それが戦争だという一般化はされない。
もともとといえばそういうもんなんだよ。

モスルはテロリストの基地としての機能しかはたしていない。
そしてアホがモスルを攻撃した！！　反米！とか思うように
テロリストはわざとモスルに篭城している。
だから、テロリストに釣られるなよ･･

>>32
>結局イラクでは香田さんのような関係の無い人々が沢山殺害されて、
>（しかも敵が自分の国に勝手に来て）
香田は自ら殺されに行ったようなもの、イラクの一般市民といっしょにするな。

>家族を殺された人たちはテロ組織に入るだの、鬼になるのが分かるな。
無差別に人を殺してるのはテロリストも同じなんだが・・・・
結局は、テロを正当化したいわけかw

>>20


かゆ･･･うま･･･

イラク兵「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」

米兵Ａ「何？何を言ってるのかわからん！」
パーン　パーン

米兵Ｂ「おいこいつ何言ってたんだ？」
米兵Ａ「『ママ、手は洗ってあるよ。』だ。ＨＡＨＡＨＡ。」

米兵:ママ、人を頃しちゃったよ〜。

この件でまた個々の兵士に責任をなすりつけて
組織的に行われている民間人の大量虐殺から目をそらさせようとしてるな
下っ端の兵士とＮＢＣは利用されただけ

（アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）は、わざわざ日本にやってきて、日本人に嫌がらせをするために日本に何年間も住んでいる。）

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民５万人（2004年末）虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民５万人（2004年末） 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍） の主張：

● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

イラク捕虜虐待　に対する極めて　「アメリカ的」　解決法：
１．ラムズフェルドは全イラクでの兵隊のカメラ所持を禁止した。（虐待は良いが証拠は残すな！）
２．Bushが発表：アブグレイブ刑務所は取り壊し、解体撤去する。（証拠隠滅）

虐待死させたイラク人のそばで嬉しそうな写真を撮るアメリカ兵
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse7_040519_ssv.jpg
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg（この女の子は美人だね。）

>>66
見れないぞジュニア

あーあ馬鹿正直というのか
流れ弾に当たったということにすりゃいいのに

戦争だからしょうがない仕方ない。
敵は全部敵に見える。相手から見たら香田さんもスパイかもしれないし、
モスクに居る老人もアメリカから見たらスパイかもしれないし、
やるかやられるか・・・・どっちかだ。
本当に悲しいですね。

>>68
大阪府警だと｢自殺｣

特に老人なんて自爆しそうで怖いじゃん
なんか問い掛けても「アーウー・・・」とか言われたら米兵だってビビル罠
しかも映像見たらなんか手挙げてるしなんかやらかしそうで怖いよ

どこのマスゴミもいっしょ、命かけて戦ってるものの足を引っ張る輩

あいつら白旗持ちながら攻撃してくるからな

戦争やテロによって恨み、憎しみ、暴力の応酬の連鎖が激化していく、
さらには全面核戦争まで行き着き、人間が存亡の危機に陥るか？
それとも人間が全ての武器を捨て、そして傷害や殺人等の犯罪を
完全に撲滅した社会を実現し、さらには「少子化に歯止めをかける」政策を
とり続け、人口が増大し、飢餓により人間が存亡の危機に陥るか？

両極端は駄目だ！適度な戦争や戦闘、殺人による人口調整は必要だ！
「非戦闘員は殺さない」なんて言っていたら、埒があかない！
よって少しでも「戦闘員」に見えたら、殺られる前に殺せ！

Ｂｙ Ｕ．Ｓ．Ａ？

外人と大阪人と広島人こえーよ

大阪>福岡>広島じゃないか?

空爆で一般人大量に殺害しても戦犯にはならないで、目視確認後一人を射殺したら
戦犯とは、アメリカの欺瞞が見え見えだ！

>>59
お前は戦争を、中世ヨーロッパの一部地域の限られたものに限定している。

>>59は、西洋史＝世界史　と思ってる馬鹿

>>59
なお、ゲルマン民族の侵入では、み　な　ご　ろ　し　＆　放　火　が基本です。
繰り返すが、西洋史の、それも一部の限定された時代。

殺すよなあ戦場の真っ只中だもん
芯でるヤツには攻撃されないもんな

まあ人間と思ってないんだろがイラク人なんて

不思議だよね。
許可された内容以外の報道って出来ないんじゃなかった！？

つまりは許可されたってことでつか！？
もっと云えば、撮影から許可さ（ｒｙ

【沖縄】県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に
原因究明までＦ１５飛行中止を／読谷村議会、接触に抗議

　読谷村議会（前田善輝議長）は臨時本会議で、米軍Ｆ１５戦闘機
の空中接触事故を受け（１）すべての外来機の撤退（２）事故原因
究明までの同型機飛行中止―などを求める抗議決議、意見書の両案
を全会一致で可決した。

　決議などでは、尾翼などが破損した状況に「まさに戦闘状態での緊
急着陸」と指摘。「県民の米軍に対する不信感と怒りは頂点に達して
いる」と反発している。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200410181700.html

キチンと対応してるってポーズでしょうか？

>>21はゲームのやりすぎだろと決め付けてみる
テロもよくないけどアラブ人を殺しまくるアメリカの方が悪だろ
キリスト教徒はどうしようもないな

米兵ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

この状況ならこんなの当たり前だろ

海兵隊でも訓練できてねーんだな

>>86も自分の肉親でも死なない限り、人の痛みがわからない馬鹿と決め付けてみる
日本人が>>77のような意見が多数であることを祈ります

>>87
海兵隊だからこそ

>>85
テロリストとアメリカなら、テロリストが絶対悪。
この認識がずれてる人とは、どんなに話しても分かり合えない気がする。
とても法治国家の住人とは思えない。

６０年間他人事の戦争も、いよいよ日本も徴兵になり、戦場へ行かねばなるまい、
何時までも平和は続かない。一人負けして平和ボケに気づくでしょう。
徴兵を何時誰が言い始めるか？時間の問題です。

そうそう海兵隊だからこそ。第二次大戦でも投降してきた日本兵殺しまくってたしな。
その逆も当然ある。

米兵ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

BBCかアルジャジーラ(だっけか)あたりながさないかな

>>90確かにわかりあえそうもないね
アメリカが悪さ（イスラエル支援・石油強奪）しなければテロ（聖戦と言ってしまおう）は存在していなかったけどね。

よーし、今から民間人を助けるからな、カッコよく撮っといてくれよ〜
お、なんだコイツ抵抗すんな、おい、えいクソ面倒だ（銃撃）まったく
畜生どもが…あ今の撮ってた？

アルカイダもアメリカもやってることは変わらんな

>>90
勧善懲悪のブッシュ丸だしｶｺﾜﾙｲ

「おい、こいつ死んだ振りしてたぞ！」

・・・バーン！！！

まるで前世の記憶のようだ。現代にもあるんだな。

>>94　>>97
誰もアメリカが善だなんて言ってない。
悪の尺度でいえば、テロリストは∞の悪。
ブッシュ率いるアメリカが百万の悪だろうが、一兆の悪だろうが、
テロリストの悪にはかなわない。
極論すれば、ナチスよりもテロリストのほうが悪い。

テロリストと共存できるのは、無政府主義者だけ。

>>98
そりゃ、死んだ振りしたテロリストは、腹に爆弾抱えていて
米兵を巻き込んで自爆しようとしている可能性が否定できないから。
当たり前の措置。

>>100
あの距離から撃っているので、爆弾を抱えていない事を確認している。
単なる殺人。

>>99なぜそこまでテロリストといわれる人を憎むのか知りたい。
アラブ諸国に対する偏見があるのか？チェチェンはどうなんだ？

俺には、イスラムの教えを守り家族や同胞のために頑張っている（ファルージャで捉えられたのはほとんどイラク人だった）としか思えない。
たしかに９１１とかやったやつは糞だけど。
俺はちょっと肩入れ過ぎたかアラブ人に・・・

>>96の意見がもっともかな　中庸

この状況なら当然とまでは言わないが、十分許容範囲。
降伏して捕虜になったのを殺したら別だが、まだ戦闘中であり
おまけに相手は軍服を着ていないゲリラ。
モスクに立てこもって銃ぶっ放してたくせに、負傷して
武器投げ捨てたら、「あーよしよし」と病院連れてって治療して
もらえると思ってたら大間違い。
おまいらも戦争行ったら気をつけろよ！

>>99
それじゃ問題の設定じたいが誤っている。どちらにしろ中東で
「テロリストとアメリカなら、テロリストが絶対悪。」なんてのは到底通用しない。
そもそも”アメリカが”テロリストだとすら言われるんだから。

おいおい、お前らの会話の内容に唖然とした
テロリストには（べトコンでもだが）特有の死んだふりして攻撃する方法って言うのがある
死ぬ間際に握った手榴弾の安全ピンを外して息絶える奴もいる　油断して死体を動かしたりすればそれこそあぼーんだ
軍のマニュアルでは死体確認、息があるが動けない敵にたいしては2人ペアで行う
うつ伏せの死体は蹴り飛ばして仰向けにし、いつでも逃げられる体制でいろ
死体のふりの可能性もあるからもう一人の兵士はいつでも敵を撃てるように銃口を向けろ
とまで死体に対して出すらここまで細かく書いてあるんだ　
戦争中に（しかもファルージャという乱戦地帯）いちいち「大丈夫か」なんて確認していたら即死亡だ
人道的に正しいとは絶対に思わないが、戦争とはこういうものだ
生きるか死ぬかで兵士だって恐怖のどん底だからな

>>83

藻前みたいな香具師がいなければ、もう少し沖縄が同情されるんだが・・ということに早く気付けｗｗ

>>103
米国も（自国の兵隊を守る為だが）一応ジュネーブ条約に加盟している。

手を挙げろって言ってもあげる前に撃ってくる奴だっている
あの壁にもたれた状態のイラク人が服の中に銃を隠し持っている可能性を撃って殺すまで否定できない
ボディーアーマー（防弾チョッキの兵隊版）があるとはいえ完璧ではない、拳銃弾だったらとりあえず食い止めるが、
ライフルだったら貫通する可能性が十分ある　ヘルメットだってライフルには防弾性がほぼない
動いてない敵を確認しようとして死んだ兵士はかなりいる

正規兵の辛いところだな

>>105
生半可な知識。
爆弾を抱えている可能性の有る敵を、マニアルどおりなら
あの距離から撃つか。

>>104
「テロリスト」の定義から勉強したらどうか。
あなたはどういう意味でテロリストという言葉を使っているの？
言葉の意味から言って、アメリカ軍がテロリストということはありえない。

アメリカに対して批判的な欧州国家にしても、アメリカのやり方を
批判しているのであって、テロリストよりアメリカが悪いなんて意見はない。
また、アラブ国家であっても、正式コメントとしてそう発言する国はない。
ちなみに、イラクvsアメリカならば、アメリカがより悪いという意見もありうる。
テロvsアメリカで、アメリカのほうが悪いということはありえない。

国家と法による統治を否定するテロリストとは、既存の法治国家住人は
決して相容れることはない。共存できるのはアナーキストだけ。

>>105
>人道的に正しいとは絶対に思わないが、
だね

>戦争とはこういうものだ
またアラブ人に肩入れすると>>102に書いたように、アメリカが一方的に殺してるとしか思えないんですよ。
アメリカがいなければあの人も含めた10万人ものイラク人は死なずにすんだわけだし。

拉致して遺骨で返す北朝鮮、チェチェン人を虐殺するロシア、チベット人殺す中国などと合わせて、俺が勝手に悪の枢軸と認定してやる。

俺は絶対アメリカ撤退すると思うね。勝てるわけねーよ。どんどんムジャヒディン来るよ。

朝鮮資本のシネカノン　
岡田裕プロデューサー 　萩原健一を　ギャラ支払強要で告訴

>>110
んじゃ、どうするの？

良く「正義」だ「悪」だ騒いでいる奴がいるけれど、
正義＝ある集合に共通した価値観にそった考え方や行動＝自分たちにとって都合の良いもの
悪＝ある集合に共通した価値観にそぐわない考え方や行動＝自分たちにとって都合の悪いもの
だという事を理解して騒いでいるのか？
価値観も人それぞれ、善悪の定義も人それぞれなんだよ。

>>111
>>104の言いたいのは、アラブ人の心の声だろうが
ブッシュみたいな冷たい心持ってるな。

これだけ取材規制掛けても漏れるものは漏れるもんだねえ。

>>111
逆に質問して悪いが
その「テロリスト」の定義はどこで定めているのかな？
あなた、言葉遊びになってるよ

>>115
そんなものは一つの価値観しか認めないキリスト教徒・イスラム教徒・ユダヤ教徒・アカ以外は分かってます。

>>114
その後の海兵隊がとった措置が正解。

>>116
心の声なんて、よく聞こえるな。
テロリストによって、一番迷惑を受けてるのはイラクの一般人だろ。

一般民衆を盾にし、巻き込み、隠れ蓑にして、
戦闘を続けるテロリストは、主義主張は関係なく絶対悪。
これはアラブのテロだけに限らない。

なぜテロリストとは交渉してはいけないといわれるのか、
なぜ軍隊が軍服を着、階級章をつけ、
遠めにわかるように武器を携行するのか。
そのあたりをもう少し考えてみたらどうか。

カメラの前で戦争犯罪とは。

>>121
第二次大戦の時のレジスタンスもＣＩＡの支援をうけたビンラデンも
デビークロケットも私服で戦闘を行っています。
勝てば官軍の論理。

>>118
正規軍は、侵略軍ではありえても、テロリストなわけがない。
交戦権は主権国家のもつ権利であり、戦争自体は悪ではない。
ただし、その評価は国際社会が決める。
だからアメリカが正しかったかという議論は十分可能だし、
立場によって善悪の評価が異なるのも当然。

テロリストは、こういった主権国家同士で形成される
国際社会のルールに帰属する意思がない。
だからテロリストと既存の主権国家からなる社会は相容れない。

自分の定義は
テロリスト＝
「国際社会に帰属する意思がなく、制限のない暴力行為による
恐怖で自らの望みをかなえようとする人、あるいは集団」

こっちも定義づけしたんだから、そっちもしてね。

>>121
911やったやつは糞だと俺も言った。こいつらは絶対悪だ。
しかし>>112に書いたように

アメリカがいなければ10万人ものイラク人は死なずに生きていられた！

んで>>96の意見がもっともかな　中庸

じゃあ「テロリストと見分けがつかないから」って
民間人皆殺しにしていいのか？という話だろ？これ。

多少の犠牲は戦争だからしょうがないといいつつ、
戦時国際法違反だといえば、これは戦争とは違うという。
二枚舌だよ。

ところで、イラクの市民１０万人が死んだっていう集計は信頼性あるの？

>>124
パレスチナのイスラム原理主義組織ハマスは、イスラエル人をパレスチナから
追い出し、パレスチナ人を解放し、パレスチナ建国を目指している。
当然パレスチナ建国が成った時点で、曲がりなりにも国際社会の仲間入りを
果たすわけになる。
（実際北朝鮮も一応国際社会に帰属した形になっている）
しかしアメリカやイスラエルは彼らをテロリスト扱いしている。
矛盾してないか？

戦争を支持するアメリカ人が信じられない。

なぜ同じ毛唐なのにフランス人スペイン人ベルギー人と違いが出るのか。

>>124
それそれに定義が違う言葉でレッテル貼ってても仕方ないですよ。
自分の定義は
テロリスト＝
「暴力で自らのいうことを聞かせる人・集団」

>>129
誰でも過ぎた力を持つと驕るし、その力を使ってみたくなる。それが人間。

>>126
テロ相手だから、現状はもう戦争ではないよ。
戦争だったのは、バグダッド陥落までといってよい。
それ以降は、跋扈するテロに対する治安維持活動。

どうもアメリカの行為や自衛隊派遣に反対な人は、
戦争、テロ、正規軍などが曖昧なようだ。
だからイラク特措法の戦闘地域についても理解できない。

>>130
その定義だと、警察もヤクザも軍隊も全部テロリストになってしまうよ。
よく考えてみて。

>>124よいい加減
>>123の
>勝てば官軍の論理。
>>126の
>二枚舌だよ。

負けを認めなさい。

侵略戦争なんだし、アメリカ早く国へ帰れ。
んで戦争犯罪人で現代のヒトラーであるブッシュをアラブ人に引き渡すんだ！！！！

武装勢力は米同盟国を標的、イラク人犠牲者10万人超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000952-reu-int

テロリストは 「恐怖によって自らのいうことを聞かせる人・集団」じゃなかった？

>>135
そんな言葉を信じちゃいけない。

たったいまから、アメリカ・北朝鮮・ロシア・中国は「恐怖・虐殺によって自らのいうことを聞かせる人・集団」
と考え方を改めてください。

>>126

>じゃあ「テロリストと見分けがつかないから」って民間人皆殺しにしていいのか？という話だろ？これ。

構わないというのが戦時国際法の基本的な考え方なんだがね。
要するに疑わしきは殺すというのが戦争のルール。
殺してはならないのは、戦闘員ではないことが明らかな場合のみ。

ジュネーブ条約の追加議定書（1977年第１追加議定書）には、次のように定めてある。

第４１条　戦闘外にある敵の保護
１　戦闘外にあると認められる者又はその状況において戦闘外にあると認められるべき者は、攻撃の対象としてはならない。
２　次の者は、戦闘外にある。
（a）敵対する紛争当事者の権力内にある者
（b）投降の意図を明確に表明する者
（c）既に無意識状態となっており又は負傷若しくは疾病により無能力となっているため自己を防御することができない者
ただし、いずれの者も、いかなる敵対行為も差し控え、かつ、逃走を企てないことを条件とする。

自爆テロリストの場合、負傷しても「敵対行為」を差し控えない可能性があるため、ジュネーブ条約第１追加議定書の適用を受けることは非常に難しいということ。

>>136
はい。

>>128
矛盾してないよ。主権国家として存在するためには、
領土、国民、政府の3つに加え、他の多くの主権国家の承認が必要。
建国を目指していることと、主権国家であることは異なる。
建国を目指していれば主権国家に準ずるという考え方が間違ってるのは、
オウムはその狂信的な思想により独立国家形成を目指していたが、
とうてい認められないことを考えればわかりそうなものだが。

ちなみに圧倒的な力があれば認めさせることもできる。
革命政府とかで住民の意思があれば承認されるようにね。
これは人間社会の不完全性を示してるだけで、推奨されるわけじゃない。

>>137
条約を守るアメリカはすばらしいな。

確かに見分けつかないから女子供も殺しまくりだな。イラク人皆殺しにされないか心配だ。

>>133
だから決まった定義付けは無いから…
”誰がテロリストで誰がテロリストじゃないか”なんて立場によって違いうるのが中東だよ。

一発撃てば、国家が潤い、世界が征服できるから撃った。

それだけのことよ。
　

>>140

そのとおり。
だから子供を使ったテロをやらかした段階で、イラクの抵抗勢力は皆殺しにされるリスクを引き受けてしまったということになる。

意味が分からん
テロリストを一発で殺せばOKで2発だと怒られるのは変だ

>>139
>>128
で言った意味をあなたは理解していない。
建国を目指しているということ＝国際社会のルールに帰属する意思がある
という事。たとえ他に認められなくても。
>>124　は「国社会のルールに帰属する意思が無いもの」＝テロリストの定義の一つ
と言ったが、それでは矛盾します。

"無抵抗のイラク人"＝実はプロ市民テロリスト

>>143
大変なことだよね
アメリカは恐ろしい国だ。ゲームのように人を殺す

俺もそろそろ飯食うか

なぜ殺害の瞬間を放映しない・・・？
真実を映すというわけではないのですね・・・口だけですか
殺害された方も真実を放映されたほうが報われるでしょうに・・・かわいそうだ。

プロ市民多くないか？

死にたくないなら米軍に抵抗なんてするなよ。
おかげで神聖なモスクが血で汚れたじゃないか！

>>148
そんな事をしたら、今ブッシュ政権を支持している
アメリカ市民の多くが一斉に反対に回るよ。
それどころか、下手したら世界の世論が滅茶苦茶なことになり、
収集がつかなくなるかも。

>>149
ちなみに私はフロ市民です。フロ逝こう。

テロが「絶対悪」なのは誰もが認める事だとしても
その「絶対悪」を拡大再生産させてるのはどこの国なんでしょうね。
もはやカルト宗教化してるよアメリカは。テロとの闘い＝終末論＝末法思想

>>147

危険な要素は取り除いておくという危機管理の基本に忠実なだけだろｗｗ

テロリストのすべてが明確な思想や信念を持っていると思ってるの？
平和のために泣く泣く人を殺していると？

別にアメリカを擁護するつもりはないけど、
テロリストをひたすら擁護する人が理解できない。
911は許されないけどって、では許されるテロってどんなのですか？

「死んだ振りしてるよ。死んだ振りしてるよ」と叫びながら、連射したんだろう。
本当に危険を感じたか、あるいは精神的にまいってたというところだろう。
過剰防衛か心神喪失で終わり。

いいだろ、ちゃんと戦争犯罪容疑で捜査開始したんだから
ごちゃごちゃ言う前に「武装勢力」の連中もアメリカに習ってテロリストを殺人容疑で捜査してみろよ

アメリカのやってきた事に比べたら911テロなんて雀の涙

アラブ人がやってきたことに比べれば
イラク攻撃なんて屁みたいなもの

>>145
アホか。
建国を不等な国際ルールに認められない行為で行うのに、
帰属する意思もなにもあるか。
現状で、テロリストは国際社会のルールを守る気がないのは明らか。
将来帰属する意思があるのと、現在帰属する意思があるのは別。
まったく矛盾しない。

>>141
中東では、警察もテロですか。
そういう定義ならアメリカ軍がテロであるといえるのかもしれないが、
国際社会においてはまったく認められる意見ではないね。
米軍がテロだと主張している主権国家があったら上げてみて。

俺が一番腹立たしいのは筑紫や古館の番組に格好の「ネタ」を提供してしまっ
たこと。
あいつらは、ファルージャ解放による成果(人質の解放、自動車爆弾製造工場
発見、テロリスト2000人以上を殺害拘束、テロリストに惨殺された人質の惨殺
体発見によるテロの実態解明)を黙殺して、こういった些細な出来事を悪用して
お茶を濁す。連中の手口はいつも一緒だ。

動画ないの？？

女使って自爆テロさせたりガキ使って偵察させたりする連中の自業自得

◆ 武装勢力１０５２人拘束　ファルージャで米軍

【カイロ＝蔭山実】イラク中部ファルージャの制圧作戦を指揮している米海兵隊の
レグナー大佐は十五日、ロイター通信に対し、約一週間に及ぶ一連の作戦で武装勢力
を少なくとも千五十二人を拘束したと述べた。このうち国外からイラクに入った勢力
は二十人を超える程度という。これまでの発表では拘束した武装勢力は約五百人と
されていた。

レグナー大佐はファルージャ南部で残党の掃討は続いているものの、米軍とイラク
治安部隊で全市域を支配下に置き、安全を確保したと語った。米兵の死者は三十八人、
負傷者は三百二十人、イラク治安部隊の死者は六人、負傷者は二十八人であることを
確認した。 また、ヨルダン人テロリストのザルカウィ容疑者を含むとみられる一部の
武装勢力は作戦開始直前に、バグダッド西郊のラマディなどに逃げ出したと指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000032-san-int

退避勧告が出ている都市から退避しなかった自称「市民」の自己責任でつね。

米兵によるイラク人捕虜射殺事件は氷山の一角。なぜこれをリークしたのか？おそらくファルージャでの
失敗が明らかにされる前に、人々の関心を捕虜射殺事件に向けさせるためだろう。
　大きな問題としてマスコミに騒がせ、ごく一部の米兵による不祥事として片づけられてしまうに違いない。
これはイラク人捕虜虐待の時と同じやり方である。
捕虜射殺事件に惑わされてはいけない。ファルージャの状況を見極めよう。

ふん、非武装かどうかわかるものか。腹に爆弾しこたま抱えて、自爆しようと
雷管に手をかけた可能性だってある。まあいずれにしろマスゴミだけが正義
というおかしな妄想を我々は排除しておく必要がある。当然このことはきちん
と捜査する必要はあるがな。

アメリカの理想主義にYESかNOか？これだけの事。拉致されて何も出来ない
日本の現状をどう思うのか?　徴兵も無い日本に何が出来るか?
料理と漫才のTVしか見ない平和ボケ若者に何が出来る?

>>168
（懐かしの）お前モナー。

死者の数で米兵３０人と武装勢力１０００人というのはどう見てもおかしい話だ。
この数字では、武装勢力が本当に抵抗してるか疑問になるが、けが人の数でも米兵の比較にならんだろう。
一つの謎が解けたのは今回の映像で、アメリカ兵は動く者は撃つ、動けない者も撃つ。白旗で降伏した者も撃つ。
米兵は戦闘をしてるのではなく、皆殺しの狩猟を楽しんでる様だ。

古館＆筑紫が↑というに１００ディナール

>>170
金額に換算すると米兵30人の方が、テロリスト1000人より高そうだけどな。ｗ

ソマリアの時は19人でソマリア側は1000人の死者だったよな。
しかもあの時は装甲車も無かったし攻撃ヘリも戦闘機もなかったもんな。

今回のようにガチモードの米の割には38人の戦死とは民兵もよく頑張ったね。

多かれ少なかれ、戦争や戦闘ではこういった悲しい出来事は付き物。
太平洋戦争当時の日本軍だって、こうした行為を“まったく”していなかった
わけではなかったから、南京大虐殺のような「でっち上げ」とも言われている
行為が行われただの、捕虜を虐待しただの言われて、今でも周りの国から
責められている。
はっきり言って、もし日本が戦勝していたら、こんな事が「問題」として
取り上げられる事も無かったろうに。
まあそれはともかく、例え「テレビクルーが目撃していたから」形だけとしても、
自軍で戦争犯罪の捜査が出来る＝自浄能力がいくらかある、という事に、
米軍に対していくらか希望が見いだせる出来事ですね。
むしろ喜ばしい事だと思います。

果たして、テロリストにはそれが出来るか？
どう見ても人畜無害そうな香田君を惨殺した事について、
テロリスト組織の内部でその行為を犯罪に問う事が出来るのか？

アメリカの行為が正しかったかなんて、事が過ぎてから評価すれば良いだけの事。
戦争や通常の戦闘行為はそういうもの。
しかし、テロ行為は、起こったその時に、既に世界の大半から「正当」とは
到底認められない、非通常の戦闘行為、単なる無差別殺人を目的とした行為である。

まぁ日本軍は降伏する振りして爆弾特攻してたけどなｗ
だから「ジャップの捕虜は獲らない。皆殺しだぜ！！」とか言われちゃったんだろうけどｗ

>1
ガーディアンのネット版に今該当写真出てる。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1352335,00.html
BBCのこのページにはファルージャ攻撃ヴィデオもあるよ。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4012677.stm#

まぁー装備や訓練度の差から30：1000は妥当じゃないかなたぶん
いやきっと

武装勢力１０００人と言っても外国人が１００人で、
死者の９割が戦闘訓練を受けてない地元イラク人の武装勢力だろう。
イラクの殆どがアメリカ人が嫌いなわけで、ファルージャの人間は特にアメリカ人が嫌い。
アメリカに勝てると思わなくても逃げないで戦うファルージャのイラク人はすごい。

ファルージャ攻撃ヴィデオはつながらん、スマソ。
こっちのページの右上リンクでUS investigates Falluja killing
が見れる。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4014901.stm#

>>170
クズテロリストがテロリスト擁護者を盾にしてたんだろ？死んだ女子供の死体の間から
米兵に向かって銃を発砲していた。クズテロリストとその擁護者は死んで当たり前。

ＮＨＫで寝たふりしてるぞって米軍が叫んでた映像が出たから
これからニュースでやるんじゃないの
他の局も飛びつきそう

>>178
>イラク人の殆どがアメリカ人嫌いなわけで・・
お前の感想はどうでもいい。本当にイラク人の殆どがアメリカ嫌いなのか？

アメリカ人が嫌いなイラク人がファルージャに集まった、ということじゃないのかｗｗ

南ベトナムの特高警察の長官か何かが捕虜の頭をピストルでブチ抜いたときみたいな
影響力はあるかなあ？

>>182
「イラク人の殆どがアメリカ嫌い」なのは確からしい。
でもそれはテロリストたちの世論誘導と、一般人の世論に影響を与えやすい
イスラム聖職者のうち、まともな思考をする人物が次々とテロリストに殺害
されているせい。

つまり全てはテロリストのせい。

なつかしい。あれもリベラル派の偽善の最たる物だな。
あの国家警察長官は娘を処刑したスパイに殺されてた
んだよなたしか

苦しませないようにしてやったんだろ。なかなか慈悲深い兵隊さんだ。

>>185
なんだその「確からしい」っていうのは・・・ｗ

>>188
えへへ♪

>175
自爆覚悟のテロリストなら、怪我してもう駄目だと思ったら
手榴弾をいつでも爆発できるよう隠し持ち、米兵が近づいてきたら
爆破させて米兵を巻き添えにするという手もあるからなぁ。
他には死体の下に爆弾仕掛けたりとかね。

4，5日前の朝日新聞にイランで反米でもする若者の記事があったがその中の一人の証言として
「本当はみんなアメリカが好きなんだ・・・」という言葉があったな。

アメリカとＮＨＫ放送のはどれも映像を修正してるな、実際に見た射殺映像と違うぞ。
修正していない映像では、殆ど息をするのがやっとの身動き出来ない状態で無造作に射殺してたけど。
殆どネパール人の首切り動画の射殺シーンと変わらなかったな。

読んだ。デモ会場の近くにいた女の子の証言だよね

これが戦争だ

>>191
イラク人にしてもジーンズはいてコーラ飲んでる香具師はいくらでもいた。
だからと言ってアメリカが好きと言うのではないだろうがテロリストになって
もアメリカを排除したいという国民性ではなさそうだ罠。

逃げるやつはテロリストだ！　逃げないやつは、訓練されたテロリストだ！

とりあえず、こんな負け戦にいつまでも付き合わない方が良さそうだ。

NHK 前半部分では、射殺シーンカットしてるくせに、後半では全部 写してたな。
変なTV局。。

まあ、アメリカが今嫌いでも、そのうちある程度情勢が平穏になって
アメリカ人の人道援助や多種多様な助力を受ければ、いつの間にか
「アメリカ大好き」になる事でしょう。

そりゃイラン人だってアメリカ好きは多いぜ
だけどイランがアメリカの政策に従うのかとは別

ウダイ、クサイの馬鹿息子ブッ殺した時もウダイかクサイのどちらかは瀕死の状態で
息があったらしいが結局はデルタが頭に一発撃ってトドメ刺したって話だよ

テレ朝なかなか来ないな。有本父の「宣戦布告」宣言は聞けたけどｗ
最後にお見舞いする作戦か？

来たよテレ朝！

意外とあっさり。。。拍子抜けだな

テレ朝、静止画に切り替わったな

無修正の動画は出回ってないの？

テレ朝も実際の射殺映像流してないな。

テレ朝はあれだね。左派というより平和ボケ派だね。

ＴＢＳは期待通りやってくれるだろうよｗ

レインボーシックスのようなゲームをやってると
民間人の犠牲者が出るのは至極当然のことのように思えてしまう…

やはり、死んだふりは熊にもアメリカ兵にも無駄なのか。
今後アメリカ兵に会ったら目をそらしながら静かに後ろに後ずさりする手しかないのか。

>>209
ゲームをやるまでもなく至極当然と思いますけれど・・・

なんだ、見られないの〜？

13 ：番組の途中ですが名無しです [sage] ：04/11/16(火) 18:53:16 ID:AZX4MzX8
>>7
ＢＢＣでそのビデオを放送していたが、肝心のシーンは
「残酷すぎて放送出来ない。」
とカットされていた。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　こいつ死んだふりしてやがる
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

つうか、自爆テロがあるから射殺はしょうがないとおもふ

ここから飛べない？
http://blog.livedoor.jp/kyoho3/

自爆テロの恐れがある場合は、長い物干し竿でまず突付いて相手の状況を確認するのが軍の規則でしょう。

ジハードで死ぬと天国に行けるんだろ
死ねてよかったじゃん

>>210
サルはおなかのあたりを見つめながらゆっくり後ずさりがいいみたい　　　だよー

海兵隊の言い分は相手がロケット弾とＡＫ−４７を持ってた言ってるみたい
これから調査でどうなるか、ビデオ映像の証拠能力がどれくらいあるかってとこか
ただ映像は一人歩きしてくからどうなる事やら

U.S. to Probe Shooting of Wounded Iraqi
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=736&e=1&u=/ap/20041116/ap_on_re_mi_ea/fallujah_prisoner_shot

ＴＢＳ期待通りだなｗｗ

持っていなかったなんて断言できんだろうが
糞、血圧上がる番組だ

>>1
殉教させてやったのだからむしろ感謝されているのでは？
私には理解できんが。

あの映像の場合
第二次世界大戦以前の国際法なら完全に違法行為ではないな
まあアメリカの自業自得といったところだな
帝国軍人を戦犯に仕立てるため国際法の解釈変更をしたばっかりに（ｒｙ

>>111
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ!　まず英語のベンキョしてね。
テロの正しい使い方例↓
" Inside Fallujah: one family's diary of terror"
http://www.sundayherald.com/46056
にほんぐぉ
http://teanotwar.blogtribe.org/entry-2f6383fbe3fd4089b6fd4cd2ed7dc53b.html

いや、だからさ、遅レスでなんだけども
>>132 「テロ相手だから、現状はもう戦争ではないよ」と言い
>>137 「要するに疑わしきは殺すというのが戦争のルール」と言う。
それは132と137のそれぞれの意見だからいいんだけど

そのそれぞれの都合のいいとこだけを当てはめようとする
アメリカって国は変なんじゃないかと言いたいんだよ。

ファルージャにいたのが悪い
自己責任だ

ところで無修正の射殺動画は何処へ逝ったら見れますか

こんなの普通だろ？

この程度の事でも中国にかかれば大虐殺に仕立てられるんだろうね。

>>227
俺はNHKで普通に見た気がする。 NHKでまたやるんじゃないか？
顔は見えなかったけど、打たれて足が跳ね上がってパタリと落ちる。
その後見た他局では、そこの部分にもボカシが入ってたので
あれだったのか とドッキリした。
戦争映画じゃないんだよなぁ･･･。南無阿弥陀仏

>>230
くそー畜死の番組なんて見るんじゃなかった

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はテロリストだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたテロリストだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ファルージャは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

硫黄島かペリリューの攻防戦で米兵に気づかず洞穴から出てきてあっさり射殺される
日本兵の映像の方が怖い

テロしかないんだろ？　　アメリカに対抗するには。
それすらできなけりゃ本当に権力と兵力の多い国が世界を握ることになりかねん。
強者の大規模攻撃＝戦闘攻撃、弱者の小規模攻撃＝テロって図式に
なってる気がする。
どっちも不特定多数への攻撃には変わりないし、
抵抗勢力なんか何度も何度もやりますよって警告すらだしてるし。

しかしこの手のスレは同じ内容を一行レスで繰り返す奴多いな。
もともと単純な思考回路の連中だから必然的な現象なんだろうけど
そいつらにとって如何にバッドニュースであったかがわかるメルクマールだなw

アメリカなるものはない。アメリカはインディビジュアリズムの国だ…なんて言うけど
アメリカ人の戦争っていつもこうなるんだよな。めちゃくちゃコワすぎ。
アメリカのルール守らんやつらは撃たれて当然、そのルールは　>>232 だったりする。
日本だって、対応誤れば、アメリカ軍産複合体のターゲットにされるのだろうか。
日米同盟が日本の生命線だってのは分かるが、最後の一線でアメリカは信じられん。

アメ公の惨めな撤退を微妙に望んでる。

全部読んだけど、
>>77と>>166がいいこと言ったと思う。

イラク民間人を何万人も殺したくせに、今になってこの殺人を殊更強調するのはなにか意味がある。
「非戦闘員の殺害はきちんと裁く」「我々は野蛮人ではない」という
アメリカのポーズに世界が騙されてるのでは。

ただ個人的には、誰が敵かわからない敵地の真ん中、
仲間が撃たれて内蔵出しまくって死んだりしてるのを見てる状態での
この兵士の行動は責められないと思う。

あ、俺143じゃないから。他で書き込んだのが残ってた。143ごめんね。

　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　個泉首相　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　　　　　　_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　国民の命よりもアメリカに従うほうが大事！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 国民はただ従えばいい。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 香田君の命よりも福田の披露宴のほうが大事！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　アメリカ命、　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

いちいち確認なんかするかよ
撃たれる前に撃て
武器持っていそうなら撃て
疑わしかったら撃て
判らなかったら撃て
とりあえず撃て
確認は最後でいい

とりあえず、
「ゲリラ」と「テロリスト」と「人殺し」の区別のつかないやつは
このスレに来るな、と。

>>236
逆だろ。
最後の一線で、アメリカほど信じられる国はないよ。
アメリカ以上に信じられる国があるか考えればわかる。
アメリカ並みに信じていい国はあっても、アメリカ以上の国はない。
（日本人だから日本は除外する。日本を入れていいなら、
多分日本が一番信じられる。）

はっきり言って、超大国になったのがアメリカでよかったよ。
いまの軍事バランスで、アメリカの立場にいるのがロシアだったら、
あるいは中国だったら、フランスだったらと考えると恐ろしい。

核兵器で自国民虐殺されといて良く言うよ。

まあ中国朝鮮人よりゃあ信用できるな

>>244
同盟国として信用できるかって話だろ。
敵国同士だった二次大戦時の話持ち出してどうすんの？

>>242
区別がつかないから説明してくれ
自分から言い出したんだから説明できるよな？

戦争はみんな同じ。こういう無差別殺人に行き着く。まだまだ続くよ。
憎しみの連鎖。イラクだけで終わればいいけど。

■ブッシュ当選は、不正選挙の結果。前回同様。＠親子丼BBS
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1099788212/-100

今回の大統領選挙で使用された電子投票システムは、共和党支持の企業により製造されたものであり、簡単に
票の書き換えが行えると指摘されていたもの。選挙前に「ケリー有利｣と伝えられた州や出口調査で｢ケリー
勝利」とされた州でブッシュが勝った理由は、電子投票システムの不正が大きく寄与していると考える。さら
には、黒人やヒスパニックなどのマイノリティーの民主党票が大量に廃棄されている。ブッシュは負けていた。
前回同様に、不正がブッシュを大統領にした。ユダヤの犯罪の継続のために。

■公明正大なユダヤ合衆国大酋長選挙:これで、ユダヤの侵略やり放題。次はイランだ！

ブッシュが不利になった州での対策は？ご安心ください。ブッシュへの大口献金者でもあるDiebold社の共和党
ブッシュ・ユダヤ猿専属電子投票システムは、キーボードひとつで簡単にケリーの票をブッシュに書き換える
システムを用意してございます。事前にユダヤ・メディアが「接戦」を強調しておけば、「僅差でブッシュ
勝利」を疑う勢力もあまりないでしょう。知能の低い米国民の皆さん、ユダヤの謀略にご協力いただき有難う
ございました。敵対を演じてくれたユダヤ人ケリー候補も、「ブッシュに勝たせる」という使命を立派に果た
しました。ブッシュとケリーに共通するユダヤ人の黒幕は、この結果にご満悦です。これで、ブッシュ・
ユダヤ傀儡猿は、心置きなく、ユダヤとイスラエルのための代理戦争を遂行できます。米国の非ユダヤ兵士の
命を使って。

▲米で電子投票システムに新たな欠陥--MS Accessで結果が修正可能の指摘
Declan McCullagh（CNET News.com）　2004/09/24 19:19 Trackback (0)
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20074777,00.htm

>>243
そんな超大国の大統領選挙制度 ＝ 民主主義の根幹が、あれほどまで未熟だったって現実が一番恐いかも。

>>250
日本のお上に弱い民衆による形ばかりの民主主義よりはましだと思いますが。

>>251
うん。　日本も恐い

>>236
とにかくアメリカにはもっとスマート（ずるく）にやってほしいもんだ。
敵の城を攻めるは下　敵の心を攻めるは上　ってのが理想だが。

>>243 の間違い

　やれやれｘ１０　やれやれｘ１０やれやれｘ１０　やれやれｘ１０

これが戦争だろがよ

>>253
あまりずるそうに見えないのは、ブッシュがバカがつくほど正直者過ぎるからだよ。

>>256
そうだよね。戦争なんてやるもんじゃないよね。

でも　人間も生物だから・・・

戦争じゃないよ。
テロ征伐作戦だ。

基本的に皆殺しは当たり前
米兵が正しい

もう国を３分割するかスンニ派を皆殺しするしかないな。
その前にブッシュにはダラスまで行ってオープンカーに乗ってもらおう。

>>262
いや、イラクを「平定した」あかつきに、バグダットでオープンカーに乗ってもらおう。

>>262
いや、バグダットのオープンカフェﾏﾀｰﾘしてもらおう。

＞　米軍は武装集団の逃亡を阻むため同市を包囲。ＡＰ通信によると、市南部で１０日、２２５人の男女が脱出を懇願した。
＞しかし、米軍は女性と子供ら２５人を除く男性２００人に市内へ戻るよう命じた、という。

男は殺せ女子供は売り飛ばせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ここで勇猛果敢な韓国軍部隊の登場ですよ。モスクでバーベキューまだですか？

さくせん
＞ガンガンいこうぜ
　おとこはころせおんなこどもはうりとばせ
　ひゃくにんぎりきょうそう
　うごくものはみんなうて
　かねめのものはねこそぎもちされ

>>266
三国無双のコスプレして、薙刀でももってイラクへ殴りこみ逝って来い。

>267
それドラクエですよ

お手柄だな。丸腰の民間人を虐殺するような凶悪グループは皆殺しで十分。

動けなくなった人間に爆弾もたせて自爆させたり、
死体に爆弾仕込んで触ると爆発するようにしたり、
っつうのはパレスチナゲリラの常套手段。

イスラエル軍は過去に何度も煮え湯を飲まされており
死体を発見したらまず発砲、というのが普通。
なので海兵隊員の所業も当然といえば当然。

問題はカメラの前でやった、ということ。
ただそれだけ。

助からないから、楽にしてやったんだよ。

▼丸腰の負傷者を撃つ米兵（自粛してないほうの映像。音声も文字起こし）
http://www.informationclearinghouse.info/article7296.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他の気まずい映像もあり。
▼自衛隊、米軍同様の占領者＝利益享受は特定層だけ−サマワのサドル派幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000459-jij-int
▼ファルージャ、耳をふさぎたくなる情報　http://teanotwar.blogtribe.org/

▼米軍によるファルージャ無差別攻撃
　抗議先各種　http://www.jca.apc.org/stopUSwar/actions/actions_top.htm

ttp://www.ogrish.com/a/us_marine_fatally_shoots_wounded_pow_in_fallujah_mosque-11-16-2004.html

どうせ解放してもイラク人や外国人を拉致して首切るような野蛮人だろ
人類のために首狩り族みたいな連中は殺した方がいい。

床に倒れて無抵抗の人間を射殺！　まるでナチスドイツか旧ソ連軍だなｗ

>>275
死んだ振りするから殺されるんだよ

>>276
死人に口なしで、何とでも言えるからな。
米軍に撃たれて殺されたイラク人は全部テロリスト扱いなんだわさ。

ところで、あの殺害を非難している方々は、
自分が軍隊に属していて、同じ状況におかれた場合、
「決して相手は死んだふりはしていない。俺は殺されない。」
という自信を持てるのだろうか？
俺は臆病者だから無理だな。

イラク暫定政府もこの掃討作戦に参加しているから、米軍・イラク軍が
戦っているのは武装集団でテロリストなんでしょ。
国と国との戦いではなく、武装集団を叩いているわけだから
捕虜なんて発生しないだろう、犯罪人でしかないからな
自爆テロをしかけてくる訳だから、疑わしきは射殺するしかないのではと思うのです

>>279
国際法，国内法上は問題ありません。
米軍の広報上の問題です。

アメリカ兵は腰抜け。いくら怖いからってありゃないよ。あの映像では無抵抗で武器も持ってない
負傷して動かない人相手に興奮しすぎだった。

装備や兵器は最強だけど兵隊の質はかなり低いのでは？
ちゃんと訓練されてんのか？

武装勢力のやり方に問題があったんだな。
無知って悲劇だよね。

まあナイフで首を切断されるより
撃ち殺される方が楽に死ねる。
慈悲と言うものだ。感謝しなさい。

でもな、戦場だからな。油断したら殺される。
アメリカ兵も命がけだからな・・。
テロリストと民間人の区別なんかつかないさ。
気の毒で仕方ないよ・・どっちも。

射殺されたイラク人は前日の撃ち合いで負傷したわけで
｢民間人」ではなく「テロリスト」であるのは確定と思いますが。
今回の問題は「負傷して無抵抗の敵」を射殺した海兵隊員の
行為の是非です。

こうなりゃ、ファルージャの人々はなけなしの金を出して「あの男」を雇って
復讐するしかないな…　イラクディナールで引き受けてくれるだろうか。

ヒロシマ・ナガサキを免罪するために南京大虐殺を捏造したアメリカ政府
その南京大虐殺をいまだに信じ込んでいる馬鹿なアメリカ民衆
こんどはおまえらが非難される番だなｗ

ファルージャ大虐殺

★イラクで米兵が無抵抗のイラク人を射殺した問題で米軍が戦争犯罪の疑いで調査を開始

　武装勢力の制圧作戦が続くイラク中部のファルージャで、アメリカ兵が負傷した
無抵抗のイラク人を射殺した問題で、アメリカ軍は16日、戦争犯罪の疑いで事実関係の
調査を始めたことを明らかにした。
　アメリカ海兵隊のサトラー中尉は「違法な武力行使で敵が死亡した疑惑について
調査を開始した」と述べた。
　この問題は13日、駐留アメリカ軍の海兵隊がファルージャのモスクに踏み込んだ際、
海兵隊員の1人が、負傷して横たわる無抵抗のイラク人1人を射殺したというもの。
　映像は中東のメディアで繰り返し放映され、イラク市民から「いったい、どこの政府、
どこの国があんな行為を許せるというんだ」などと怒りの声が上がっている。
　アメリカ軍では自己防衛のための攻撃かどうか検証するとしていて、この部隊をすでに
前線から撤収させている。

FNN HEADLINES http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00060692.html

今更ファルージャのモスクにいる「一般人」なんて武装してようが
してまいが撃ち殺すだろ、突入部隊としては。

「技術上の問題だ、遺憾」としときゃ問題ないよ。

非武装って．．．
追い詰められたﾃﾛﾘｽﾄが武器捨てて逃げ込んだだけだろ
全員射殺して当然

やっぱ米兵もファルージャではビビりながら戦ってるってことなんだろうな

テレビ見たけど、あの場面はアメ兵も恐いだろう・・・
自爆されてもおかしくないぞ

敵のけが人は射殺して回るんじゃなかったの？
スターリングラードでも、パシパシ、トドメを撃ちながら確認してたじゃん？

そいやぁ昔米軍がアパッチヘリからイラク人を殺す動画あったよね？
あれどこにあるか知らない？なんかゲームみたいに殺してたけど

法律上問題がなくても、イラク人があの映像を見た時点で反米感情（なまぬるい言葉だけを）が
高まってしまうよ。むしろ、法律上問題なしとされた方が非道と感じて怒りそう。

米のマスコミもまた無駄に足引っ張るの好きだな。

>>296
もしかしたら（既出だけれど）アメリカ側が意図的に情報を流させたんじゃないか？

>127
あくまで推計。

ベトナムのときも路上処刑の映像とか、戦術的失敗の映像が流れてた。
情報を規制しない方が、結局は国を強くすると考えてるのかも。

>>127
調査対象の決定方法だが、乱数表を用いてイラク内の各地域から特定の街を選び、
さらに街をGPSを使いながらグリッド状に分割、乱数表を再び用いてグリッドの中から
一つの区域を選び、GPSに従ってその区域に赴いて周囲３０軒をインタビュー調査する、
という手段。イラク国内の全域にわたって調査が行われたのだが、ファルージャの
調査結果は他の地域に比べてあまりに死者が多く、なおかつ街を脱出して空き家に
なってしまった世帯が多々あるため、１０万人という推計の計算からは除外されている。
また、ファルージャではGPSを携帯しているというだけで米軍の関係者と疑われ、
攻撃対象になる危険があるため、歩数をかぞえてグリッド分割した

対象の数が少ないという米国系ブログ界隈のイラク戦争サポーター達の意見が続出しているが、
厳密な統計論に元づいて有意な結果がきっちり得られるようにデザインされた調査だ、
という点に対するまともな批判は見当たらない。

http://d.hatena.ne.jp/kmiura/20041101#p1
（１０万人論文のPDFへのリンクあり）

マスコミも米兵が売った映像はこれ見よがしに何度もその前後映像を見せ続けるが
人質がテロに殺される前の映像はその時だけだよな。
未開人の残虐性がわかれば、目の前にいる負傷している奴だって
いかに凶暴で油断ならないかは当然だろう

ブッシュ暗殺を願ってるような香具師がいるけど、そうなったらチェイニー大統領な訳だが・・・

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20041117
リンク返し＆テロ屋の煽りの可能性inNYtimes

>300
そこの

＞危険な地域での調査は敬服する。
＞でも、米英による介入が無かった場合の市民の死亡者は、クルド人
＞虐殺などの例からすればもっと多かった可能性もあるではないか

ってのは詭弁的な、話題をそらして責任を拡散させようとする話ではあるけど
無茶な話ってわけでもないんだけどなあ

結局イラクは
・フセインと息子たちの弾圧によって緩やかに殺され続ける
・連合軍の「イラク開放」に巻き込まれて殺されまくる
・シーア派、スンニ派、クルド人で血みどろの殺し合いをする（内ゲバもあるよ）
という３択状態でさ
どれが一番マシかという寒い選択をしなきゃならんところが救いがない

いろんな報道を総合すると、状況は、

１、そのモスクでは、11日と12日の2回、海兵隊が踏み込んだ。
２、その2回とも、テレビの代表取材が行われた。
３、11日には、抵抗側5人の負傷戦士を捕捉、武装解除したが、残敵を追ってそのまま放置した。
４、12日に再び踏み込んだが、5人の負傷捕虜のことを忘れたか、恐怖感から一人を射殺した。
その模様がビデオカメラで撮影された。
５、五人のうち生存者は1人だけだった。
６、11日の映像と12日の映像を比べると、他の負傷兵に向けての発砲の痕も壁に残っていた。
11日の映像では生きていて、12日には死んでいた負傷戦士に対する発砲と思われる。

であった模様。

11日と12日は同じ海兵隊クルーであったのか、カメラマンは同一人物であったのか、
などの報には接していない。

以上。

>>294
これだろ
今回のと、比べてどうよ

ttp://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg
アパッチの30mm機関砲を喰らう人たち(赤外線画像)


アパッチの30mm機関砲でイラク人がバラバラにｗ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083852330/

＞11日の映像では生きていて、12日には死んでいた負傷戦士
??
状況が見えません。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Windows Media
http://videos.elmundo.es/noticias/2004/11/16/faluya.asf
Real
http://videos.elmundo.es:8080/ramgen/noticias/2004/11/16/faluya.rm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この映像は、（エル・ムンド紙によると）アルジャジーラとヨーロッパ各国の
放送局が一斉に流したもので、もちろんスペインでもTVニュースで大々的に
取り上げられているそうです。米国内でのみ「臭いものに蓋」をしようと
ペンタゴンがNBCに放送を禁じた模様。

>>307

http://www.alchahed.net/falloujah/161104/Bitmap87.jpg
この写真の手前の赤いショールの人物（12日：死んでいる）と、彼の背後の壁に注目。

それを頭に入れた上で、
>>308　のビデオを見てください。

はじめのほうの映像が多分11日分。
死体かたずけ中のワイドショットの向こう側の壁に、
赤いショールの彼が座っていますが、壁には穴はありません。

あとが12日分だと思います。
室内にカメラが入りか入らないかのときに、
ドンという銃声がして、
カメラが近づくと、
赤いショールの彼は死んでいます。
壁には大きな穴があいています。

そうして、カメラが奥に向けられると、
射殺の場面となります。

戦闘中なら珍しくもないこと。

ｿﾝﾐの虐殺VSﾌｧｯﾙｰｼﾞｬの虐殺
雨のやってることは同じだ。
鐘楼のpatriotismを馬鹿にしすぎ。

↓前線の兵士より勇気あると思う

716 ：学生さんは名前がない ：04/11/16 18:55:57 ID:dgbPCEG8
「拉致被害者」は現代の遣唐使

辛　玉子　（東大阪市　４７歳　団体職員）

先月、中国・西安で、遣唐使として中国に渡った「井真成」という名の日本人の墓誌が
発見されたと報道されました。そのニュースを新聞で読んで私が思ったのは、蓮池さん、
地村さん、曽我さんらいわゆる「拉致被害者」の方々と似ているなということでした。
古代において遣唐使が日本から唐に渡り、律令制度や仏教を学んだように、蓮池さん
たちは我が共和国に渡り、誰もが平等な社会や進んだ福祉制度を学びました。
また「井真成」と同じように現地の名前を与えられ、厚遇されて責任ある地位に付いた
こともそっくりです。
このように言うと「蓮池さんたちは強制的に連れて行かれたんだから、全く事情が違う」
と怒り出す人がいるかもしれません。しかし「井真成」ら遣唐使も当時の天皇や大貴族
から命令されて唐に渡ったのであり、選択の余地は無かったはずです。
遣唐使が中日間の平和的交流の象徴であったように、いわゆる「拉致」事件も朝日間の
架け橋になりうるのではないでしょうか。日本のマスコミには、「拉致」事件に関して、
共和国への敵意を煽るのではなく、以上のような友好的な見方に基く報道を強く望みます。

イラク人の恨みは深かろう。
気持ちは分かるぞ。いつかはきっと、連中も痛い目を見る日が来るだろう。

イクラ人民兵もクビちょんぱしてから仕方なし

いろんな報道を総合すると、状況は、

１、そのモスクでは、11日と12日の2回、海兵隊が踏み込んだ。
２、その2回とも、テレビの代表取材が行われた。
３、11日には、抵抗側5人の負傷戦士を捕捉、武装解除したが、残敵を追ってそのまま放置した。
４、12日に再び踏み込んだが、5人の負傷捕虜のことを忘れたか、恐怖感から一人を射殺した。
その模様がビデオカメラで撮影された。
５、五人のうち生存者は1人だけだった。
６、11日の映像と12日の映像を比べると、他の負傷兵に向けての発砲の痕も壁に残っていた。
11日の映像では生きていて、12日には死んでいた負傷戦士に対する発砲と思われる。

であった模様。

11日と12日は同じ海兵隊クルーであったのか、カメラマンは同一人物であったのか、
などの報には接していない。

イラク人射殺映像をアルジャジーラがノーカット放送
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041117/20041117-00000014-ann-int.html

憎しみの連鎖は消えないか

アラウィのニタニタ笑いは気持ち悪い。
「同胞」を殺すのをおもしろがっているように見える。
かつてフセイン体制下で弾圧された仕返しをしてるつもりなんじゃないのか。
今度はこちらが「官軍」だと。こんなやり方でテロが沈静化したら「奇跡」だ。

>>318
確か英国に４５分攻撃態勢のデマをタレ込んだ張本人だっけ？

>>318
アラウィは首相就任直後に都合の悪いやつを処刑かなんかしなかったっけ

http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/2004/035.htm#2
「こいつ、死んだフリしていやがるぜ」
詳報はこちら

米兵の発砲は問題ない。　正しい発砲である。
もし敵兵か゛殺されたくないのなら明確に
１．降伏する　と声に出して告げる。
２．万国共通の降伏サインつまり両手をあげる。

どちらもない場合　両者が必死になって殺し合えと
命令されている戦場において　
発砲されてもやむをえない。たとえ寝ていようがたっていようが
武装しいるか丸腰であるか関係ない。

日露戦争中　日本海海戦で被弾して火災を起こしたロシア
戦艦が逃げながら白旗をあげたが　連合艦隊司令長官

東郷平八郎は発砲を続けさせた。たまりかねた部下が
発砲停止を進言したが、国際法では白旗をあげるだけでは

不十分で、エンジンをとめて　海上に停止しなければ降伏した
ことにはならない。

その後ロシア鑑は海上に制止して、東郷は発砲を停止した。

戦争は小銃の偶発から始めることができる。しかし戦争を終結させることは、経験豊かな国家指導者でさえ容易な事ではない。流血を止めるのは、ただ理性だけである。

フルチショフ

すでに降伏していたから問題になってる。

>>322
実際の状況と無関係にいろいろいっても、
意味無いよ。

>>323
フルシチョフに言われてもなぁ…

ベトナム戦争化してるね。ゲリラ戦の苦戦を思い出すよ。
全てのアメリカ人が、イラク戦争の大罪に気づく事を願う。

>>302

ブッシュが暗殺されて、チェイニーが5回目の心臓発作で
倒れた場合は誰が大統領になるの？

ヒラリークリントンだろう。

やった。
シュワじゃなかったら誰でもいいや。

>>327
チェイニー政権の副大統領
間違いなくタカ派

ありえないことだけど、
ブッシュの暗殺に驚いたチェイニーが心臓発作を
起こした場合（同時にぽっくりと）、チェイニー
政権が出来る前。
もう一回選挙しないかな？

シュワは確か、アメリカ生まれじゃないから、（オーストリア人だっけ？）
大統領にはなれないよ。

しない。大統領継承法に従って連邦下院議長が大統領になる。

ほほーー、その連邦下院議員って
誰か知っている？やっぱ、タカ派？

継承順位
�@副大統領
�A下院議長
�B上院議長代行
�C国務長官
�D財務長官
・
・
・
以下省設立年が早い長官順

>>334
失念。下院は共和党が過半だから、おそらく議長は共和党員だと思う
タカ派か穏健派かは不明・・・

すごいね。勉強になったよ。
ありがと。

>>336
いや、それでも凄い。ありがと。
やっぱ共和党員だよな。

ありがとーー！

第二期クリントン政権の時は�B�C�Dが外国出身だったため
正副大統領が死亡した場合サマーズ財務長官が大統領を
継承するって状態だったはず

民主党にガンバって欲しいけど
むりだよね、っていう意味。
残念。

調べてみました。下院議長はTed Stevensという人、
上院議長代行はDennis Hastertという人で共に
共和党員。従って無選挙で民主党大統領を誕生させる
ためには上下両院のリーダーと前閣僚を同時に抹殺し
なければならない話になるね。ああ、なんてデンジャラスな
話をしてるんだ俺は・・・

＞前閣僚→全閣僚

>>331
チェイニーはペースメーカー埋め込んでる訳だが、
発作って起こるのかな。　起こらない気がするが。

>343
「アホブッシュがチェイニーのそばで携帯を使いまくって発作」の悪寒

>>344
アリエールが、それじゃ副大統領が代わるだけぽ

テロリストの勝ちだよなあ

ビンラディン
フセイン
サドル
ザルカウィ

みんな、逃げられた！！！
アメ公、何やってんだよ！

あれ？

ふせいんは穴にいたんだよね？

いや、フセイン捕まったけど…

おまるが漏れもーってゆってます

つーかサドルは逃げてないとおもーが？

あー、最初フセインに逃げられて、何ヶ月も探し回ってやっと穴の中に隠れているのを見つけた
っていう意味で、逃げられたって書いたんだけど・・・。
オマルもいましたね　ｗ

フセインはれっきとした大統領
チンピラ同然のテロリストではない

半島とつくところの大統領ーって



ろくなやつじゃないね

この事件についてメディアが報道しない事実：

１）　その前日に負傷し助けを求めていたテロリストに近づいた
　　　同じ部隊の兵士がそのテロリストの自爆に巻き込まれ即死
　　　ビデオで発砲した兵士も爆弾の破片を顔に受け負傷

２）　撮影された射殺の直後の別の手を上に挙げ明確に
　　　降参の意を示したテロリストに対しては発砲していない


何故、この負傷したテロリストは射殺されたのか？
何故、これらの事実を隠しセンセーショナルな報道をメディアはするのか？

冷静になって考えてみるんだな。

アメリカ国内のニュースを衛星放送で見る限り、
イラク人を射殺する時のセリフすらもカットして正当化した論調しか放送し
ない恐ろしい愛国精神の国だ！

>353
イラクって何半島にあるの？

>>356
イクラ半島

町から逃げた奴は「本物のテロリスト」だ！
町に残って戦っている奴は「徹底抗戦派のテロリスト」だ！
無抵抗で射殺されるような奴は「死んだふりをしたテロリスト」だ！

テロリストである事自体「無抵抗」ではない

>>354
ソースを

サヨ君の脳内

>>354
いいけどね、そーゆー理由で射殺してOKと言うんだったら
いますぐ東京裁判をやり直して日本政府と全ての日本人に陳謝して
南京大虐殺の嫌疑で死刑にした人たちの名誉回復しろよな＞アメリカ政府

>>354

> 何故、これらの事実を隠しセンセーショナルな報道をメディアはするのか？
>
> 冷静になって考えてみるんだな。

壮絶な市街戦の中、あの場所でしか起こらなかった「極めて稀なケース」として
クローズアップさせたいから。

>>363
自分もそう思う。あの兵士は生け贄だ。

>>357
勉強になった。ベトナム戦争のころから全く変わってない
メディアの偽善体質に憤りを覚える。

アンカーミスった
>>354ね

>>356
ランゲルハンス半島

>>365
アンカーとレスが笑える

http://www.alchahed.net/falloujah/161104/Bitmap87.jpg
この写真の手前の赤いショールの人物（12日：死んでいる）と、彼の背後の壁に注目。

それを頭に入れた上で、完全ビデオをみてください。
http://videos.elmundo.es/noticias/2004/11/16/faluya.asf

はじめのほうの映像が多分12日分。
死体かたずけ中のワイドショットの向こう側の壁に、
赤いショールの彼が座っていますが、壁には穴はありません。

あとが13日分だと思います。
室内にカメラが入りか入らないかのときに、
ドンという銃声がして、
カメラが近づくと、
赤いショールの彼は死んでいます。
壁には大きな穴があいています。

そうして、カメラが奥に向けられると、
射殺の場面となります。

いろんな報道を総合すると、

１、そのモスクでは、12日と13日の2回、海兵隊が踏み込んだ。
２、その2回とも、テレビの代表取材が行われた。
３、12日には、死体かたずけと供に抵抗側5人の負傷戦士を捕捉、武装解除したがそのまま放置した。
４、13日に再び踏み込んだが、5人の負傷捕虜のことを忘れたか、恐怖感から一人を射殺した。
その模様がビデオカメラで撮影された。
５、結局、五人のうち生存者は1人だけとなった。
６、12日の映像には無かった他の負傷捕虜に向けての発砲の痕が、13日の映像では有る。
12日の映像では生きていた負傷捕虜が、13日の発砲で死んだ。

>365
イクラ半島はベトナム戦争以来のことだったのか。勉強になった。

>>355
偏向した放送というのならアルジャジーラには敵わないだろう

米兵が負傷したテロリストを射殺
　　　　　↓
未編集のまま延々と繰り返し放送

テロリストがマーガレット・ハッサン女史を射殺
　　　　　↓
残酷すぎるとの理由で放送しない


さらにアルジャジーラによればこの二つの事件は
「テロリストと米兵には何の違いもない」事を示したそうだ
「戦場で不穏な動きをした負傷したテロリストを射殺」するのと
「拉致した人道支援に20年も尽くした民間人を射殺」するのは同じだと

あるじゃじーら　って
the 半島　てゆーいみなんでしょ？ｗ

>>372
これはメディアの問題なんじゃないか
イラク戦争に限らず、日本陸軍、ベトナム戦争、こないだのチェチェンテロも含めて
「市民」や「民間人」が起こすテロリズムには非難しない的なムードが漂っている。
昔のベトコンや過激派がやったテロに口をつぐんでいたようにね

＞こないだのチェチェンテロも含めて「市民」や「民間人」が起こすテロリズムには非難しない的なムードが漂っている。

おまいはどんなメディアを読んでいるのだｗ

自由に取材されると大変な事になるから、侵攻時にメディアを殆ど排除。
わずかに漏れ出るソースではジュネーブ条約違反疑惑。　
んー、考えさせられますな。

>>373
その通りだが、アルジャジーラはカタール（アラビア半島の国）の放送局だぞ。

投降をする場合、白旗をかかげるとか、両手を上げるとか、
明確な意思を表示しなければならない。
死んだ振りをしたら、殺されてもしかたがない。
もう一人の手を上げていた人物は殺されていない。

>>378
だから怪我でぐったりしてたんでしょ。

戦争なんだから、仕方がないだろ。
こんなことでガタガタ言えるなら、

広島＆長崎の原爆の民間人死亡者３０万人以上
東京＆大阪の大空襲の民間人死亡者１００万人以上
についてもケチがいえる。

そういえばアメリカが日本でも大虐殺を
やってたんだな。
日本人は何も言わないけど。

良く考えるとひどい事をやっていたのですね。

>>381
だから、それが戦争なんだよ。
何の罪もない人間が殺されたり被害を受けるのが戦争。
それを戦争が起きていない時代に持ち出して
こんなひどいことをしたと比較するなってーの
特にシナね

＞だから、それが戦争なんだよ。
＞何の罪もない人間が殺されたり被害を受けるのが戦争。

だから、
意味の無い戦争、
自分勝手な戦争、
戦争するな、でしょ。

>>379
怪我でグッタリしてるのと、グッタリしたふりは区別できないだろ。
だから殺す。いやだったら、怪我する前に投降しろってことだ。

そーゆー理由で射殺してOKと言うんだったら
いますぐ東京裁判をやり直して日本政府と全ての日本人に陳謝して
南京大虐殺の嫌疑で死刑にした人たちの名誉回復しろよな＞アメリカ政府

>>384
だから調査されてるんだよ。

国家が行う殺人にはルールがある。
でもそのルールが守れない。
それが戦争というもの。
戦争は国家が行う殺人。
国家が行う殺人にはルールがある。
でもそのルールが守れない。
それが戦争というもの。
戦争は国家が行う殺人。
・・・・・・・・・
・・・・・・・・・

だから戦争やめれって。

>>387

だったらテロを先に止めさせろよｗｗ

>>387
核を拡散させれば無限ループから抜けられるよ。

30倍も殺してれば、テロも生まれるよ。

逆だな、300倍ほど殺せばテロも収まるだろうよｗｗ

歴史上それが成功した試しは、、、あるかい？

>>392
おいおい。
それをいうなら、戦争をやめてテロを止めた例が歴史にあるかよｗ

>>392

暗殺者（Assassin）という単語の語源にもなったイスラム教のニザリ派は、暗殺を主たる戦術としするテロ活動、特に自殺テロを得意としていた。
つまりこいつ等はある意味テロリストの元祖みたいな奴らだった。

この陰険極まる連中を憎んだのが、モンゴル帝国皇帝モンケ・ハンの命により西進していたモンケ・ハンの弟でモンゴルの鷹と呼ばれたフラグ。
フラグはニザル派を徹底的に追い詰めて叩き潰し、以降少なくともニザリ派がモンゴル帝国に抵抗することはなくなった。

・・・・・・・・・・・・・これで如何？

>>389
だったら、イスラエルの蛮行を止めさせろよ。
それから、イラクにはテロリストはいなかったんだからな。
こんな状況に追い込んだのはアメ公だろうが。
いい加減にしやがれ。

>>394
「ティグリス川は最初殺戮の血で赤く染まり、次に打ち捨てられたコーランのインクで青く染まった」
モンゴル軍のバグダード陥落(1258年)に接したイスラム聖職者の証言

最近、「テロには屈しない」という声がよく聞かれます。
しかし、先進国の中でも戦争放棄の平和国家である日本は、
国内の暴力（テロ）に甘い社会であることが見えてきました。
さて、以下に少々引用する文は、元吉本の木村という人の意見です。

　彼女は僕の後輩が連れてきた。
　一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。
　明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。
　故横山やすしさんはホテルマンを殴って目の周りをあざだらけにさせたり、
　老酒を顔にかけて失明させかけたり、
　助手席に座った新人マネージャーを延々と殴ったりしていた。
　そういうのはある種、(吉本興業では)教育的指導のようなもの。

東証一部上場企業で日本経団連に所属している吉本興業のはずです。
昔は、山口組とお互いを支えあってきた会社でした。
山口組の二代目の親分の山口登は吉本のために東京に行き、
対立する組に襲われて、そのときの傷がもとで死にました。
過去の歴史なら、まあ、芸能界の昔の話で済むかもしれません。
しかし、木村氏の証言は興味深い内容です。
吉本にとって「暴力横行」は過去のことではなく、
今もこれからもありうることだという証言なのです。
政府は「テロに屈しない」と叫んでいますが、
こういう吉本興業が先進国の上場企業であることは問題はないのでしょうか？
国会は吉本興業の経営陣を召喚してください。
この木村氏と同じような事を、
委員会などでもどうどうと言ってもらいたいものです。

ブッシュ大統領はイラク政策をどう変更するのだろうか…。


【ブッシュ大統領の２期目に期待する事は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=IRAQ

>>394
まさか、それを21世紀の今、
やろうとしてるわけじゃないだろねぇ。

イラクでこういうことをしておいて
ワシントンに南京大虐殺館を立てる計画があるとか言うんだから笑える。
まあ暗躍しているのは中国系だが。

日系は阻止運動してないん？

>>399

やる気なんじゃないか？
良いテロリストは死んだテロリストだ、とか言いそうな気もするしなｗｗｗ

>>402
つか、それ真実だし。

テロリストは仲良く汁。

>>394
それはもともとムスリム同士の争いで、対モンゴルのレジスタンスじゃなかろう。
モンゴルだってそいつらだけをターゲットにしてたわけじゃないし、
現地が落ち着いたら（形だけでも）イスラムに改宗したから世情も落ち着いた。
別にテロを叩き潰した、てわけじゃない。

フラグが建国したイル・ハン国は第五代ガザン・ハンの時代、
宰相ラシード・ウッディーンの建議により、ネストリウス派キリ
スト教からイスラム教に国教を改宗した。
↑
センターに出る基本事項です。

まあ、映像見る限りアメ兵もてんぱってて、
冷静な判断なんか下せる状態じゃなさそうだったしね。
もっとも、自爆するかもしれん敵が目の前にいて
冷静な判断を下せるやつなんてぶっちゃけいないと思うが。

bs1で放送したBBCのイスラム教徒特集みたいな番組見たけど
あいつらまじ危ねーぞ
イギリスで普通に育ってもテロリストに成長するのな
貧困とか全く関係ない
イスラム教自体が危険思想
事が起こる前に日本では禁止すべき
ついでに創価も禁止

日本の若いちゃねらーも危ないぞ。
なんの思想的背景がなくても立派なウヨクに成長するからな。

まあ、殺し尽くせば抵抗される心配もないだろうし。
それを平気で出来るのが強さの理由なんだろうね。

10億のイスラム人口をすべて殺し尽くすのか？ハルマゲドンだな。
俺のいない星でやってくれな。

>>408
途中からだが見た。
キリスト教徒同士、もしくは仏教徒同士が戦争なりで死んだとしても
人道的な面での批判はあるが、ユダヤ教もそうだがイスラム教徒って
同胞意識として怒るよね。そのへんオレのような無心教は理解できんのだが

>>1なんてまだまだ甘いよねー。↓みたいに戦車でブチブチと轢き殺さなきゃ。

「奴らが最初にやったのは，病院を爆撃することだった。病人が行くのは病院だからな。
今じゃ道路に怪我人が転がってて，兵士たちが戦車で轢いていくんだ。何度も何度もあったよ。
アメリカ人は死体のいくつかを，ファルージャの側を流れるユーフラテス川に落としている。
戦車で死体を引っ張っていって，サッカー場に放置していく。」
http://teanotwar.blogtribe.org/entry-7e000ddca7d331c10482cb4d3f6d16e1.html

>>412
反戦活動家の女の旦那もイスラム教徒
で、その旦那も嫁と初めて会ったときにあの頭に捲いてるの見て違和感があったと言ってた
イスラム教徒でも違和感もつんだぜ
それを受け入れろ差別だだもんな

こちらの映像では軍隊が無防備な民衆に向かって無造作に発砲している

ttp://radioci.embaci.com/englishdownload/frenchsoldiersshootingcivilians2.mpg
（一部グロい）

でも民間人を虐殺してるのが鬼畜米英じゃなくておフランスなので
メディアは報じない（ｗ

ﾜﾗﾀ　　>>24

死んだふりの武装勢力射殺　ファルージャで米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000035-kyodo-int

イラク中部ファルージャで２１日、死んだふりをした後に米兵に発砲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
してけがを負わせた武装勢力の男を米海兵隊員が射殺した。
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だからテロリストに情けは無用。

>>416
ワロタ

テロリストが市民を盾にしたり病院に銃座を置いたりするのは、そこを攻撃すれば馬鹿マスコミが騒ぎ立てるのを計算済みだから。
マスコミの罪は重いな。

所詮マスコミなんかはその場しのぎの判官贔屓。
１００人殺した奴がいて逮捕されればその場はたたく。
そいつが国家から死刑にされたりすれば、妙に人権だの騒ぎ立てる。

米兵　「ムダな抵抗はよせ！」
イラク人　「んじゃ、抵抗しない」
米兵　「無抵抗のイラク人は、死んだふりをしたテロリストだ！」
ズギューン…

>>420
つーかマスコミは真っ先に排除されてるんだが。

排除してもこの体たらくだろ
排除しなかったらどうなっていたことやら・・・

>>424
そら従軍お抱えメディアが体たらくなだけ。
排除してなかったら、みんな大好きなグロ映像満載♪

バグダッド開放時みたく「虐殺　絶望」の見だしを出しながら
テロリストの遺体をセンセーショナルに映すんだろうよ。

【沖縄】NO！普天間訴えコンサート／モンパチなど出演

音楽を通して戦争のない世界を―。米軍ヘリ墜落被害を受けた
沖縄国際大学の教職員や学生らが中心となった、普天間飛行場
の恒久的飛行停止を訴えるコンサートが十二月十二日午後三時か
ら、同大グラウンドで開催される。

　タイトルは「ＮＯ　ＦＬＹ　ＺＯＮＥ（飛行停止区域）―沖国
大から沖縄、日本そして世界へ」。学内の音楽、芸能サークルが
出演。全国的に人気のバンド「モンゴル８００」や、シンガー・
ソングライターの下地勇さん、ひがけいこ＆島太鼓ら卒業生も協
力し、ステージに立つ。十七日、同大で記者会見が行われ、実行委
員長の狩俣恵一同大教授らが「安全でありたいという素直な気持ち
を音楽や芸能を通してアピールしたい。地域のより多くの人々とと
もに軍用機の飛ばない、戦争のない世界の実現を目指したい」と話した。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411181300.html#no_8

http://www.kevinsites.net/2004_11_21_archive.html#110107420331292115
撮影した本人のブログ。

朝日はこのブログの記事の概要を訳して乗っけていたけれど、　このカメラマンの意図とは遠くはなれたものになっている

>>428
おまけに射殺したデビルドッグと「ほら、今死んだよ」っていったデビルドッグを同一人物とする誤報。他社で記者やってる人間のブログから記事起こすなってこった。

> カメラマンの意図とは遠くはなれたものになっている

ど　こ　が　ぁ　？

>>428
どこがぁ？
そんなあなたがお勧めする日本の報道はどれなの？

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=15856
↑こんなふうにやられたんだから問題なし。どんどんやっつけれ。

↑
3月の「この事件がおこったファルージャでは2日前に，米軍が
女性や子どもなどを銃撃する正当化できない事件がおこり，
大勢が死んでいます．」
http://d.hatena.ne.jp/amai_oyatsu/20040403#p5
抵抗の温床：あるイラク人の語るファルージャの暴力

「ファルージャは，F-15やF-16の利用による村の攻撃を含めて，
米軍がほんとうに残酷な武力を行使したところだったのです．
そしてそこは米軍に対する抵抗者がいると彼らが考えた場所
でもあり，正当化されない個人に対する高性能爆弾が使用されました．
その結果，多くの犠牲者が出ました．加えて，何百人もの人を
50日から60日も拘束しました．

それは人々を米軍，アメリカ人請負業者，セキュリティ請負業者から
疎遠にしました．彼らは本当は民兵であり，米軍の管理のもとに
ありません．これが戦争の民営化の一端です．

2，3日前に似たようなことがモスルでありました．
2人の請負業者が殺されました．彼らは発電所に向かうところでした．
重要なことは請負業者は食糧供給の警護に関わっていたことです．
食糧供給と言っても，米軍に対するもので，現地のイラク人に対する
ものと混同しないでください．それはいつもどおりの食料や装備の
護衛です．だからファルージャの人たちの怒りはもっともです．

彼らに起こった事はたしかに悲しいことです．
しかし，あなたも知っての通り，野蛮は野蛮を生み，
暴力は暴力を生むのです．
まず第一に責任を負うべきはファルージャの人々に正当化されない
武力を使った米軍であり，そして米軍は同じ程度の残酷さが
自分たちに跳ね返ってくるところまでファルージャの人々を野蛮にしたのです．

592 ：学生さんは名前がない ：04/11/25 09:43:40 ID:UtypdUCw
田代まさしの真実

「世界を救うためなんだ、わかってくれ」マサシは妻を抱きしめ、言った。
「でも…あなたがそこまですることないじゃない…」
「今この世界にあるのは憎しみと哀しみだけだ。テロ、報復、戦争。
俺は芸人として、世界に笑いをふりまかなくちゃいけない。命をかけて、名誉をかけて。
この一年の『顔』がラディンであっちゃいけない、ブッシュであっちゃいけない。
どちらがなっても憎しみを煽るだけだ。米国人にもアラブ人にも愛と平和そしてエロを。
誰かがやらなくちゃいけない、今こそ命をかけたネタを」

「だからって、覗きをやるなんて…そんな…」
「これで二回目だ。世間は、またか？と笑うだろう。
大丈夫、女は覗かない、ショックだろうからね。覗くのは男だ。
これなら誰にも迷惑がかからないだろうさ。だが・・・おまえたちには苦労をかけるな」
「わかったわ。あたしたちことなら気にしないで。
世間が何と言おうと、あたしたちは知っているのだから、世界を救ったのが誰なのかを」

「父さん…」
「おまえももう十分に大きくなった。母さんを頼むぞ。
そうだ、警察が来たら俺の机の引き出しにしまってある白い粉の入った袋を渡してくれ」
「それってなんなの？」
「オチは一つより二つの方がいい、そうだろ？」
「あなた…そこまで考えて…」
「じゃあ、もう逝くよ」

さっきＮＨＫnew酢でやってた
米兵「おぃ！こいつ死んだふりしてやがる」 銃声「パンパンパン！」
モザイクも無しだったな 糞米が

>>435
むごいのー