【イラク】モスル、武装勢力がほぼ支配下に〜米軍、1個歩兵大隊を急遽転戦(11/13)

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1 ◆mLs/GENDAI @ゲンダイ系φ ★

■イラク・モスル、武装勢力がほぼ支配下に(Y!ニュース/読売)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000113-yom-int

 ロイター通信によると、イラク北部のイスラム教スンニ派拠点モスルで、反米武装勢力
が攻勢を強め、13日現在、同市を支配下に置きつつある。米軍幹部は同日、AP通信に
対し、中部ファルージャでの掃討作戦に従事していた米軍1個歩兵大隊をモスルへ急きょ
転戦させたと語った。(以下略)

■依頼
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1086743175/857
2月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:02:05 ID:QIH95bvj
22222222
3月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:05:38 ID:IZ6/MdRS
アメリカ軍の作戦は痴呆レベル。
4月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:06:12 ID:uO4R5ZDV
4様?
5月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:08:30 ID:3bVeGkPG
ほら、言わんこっちゃない。
連中、ゲリラだからあっさり逃げて他を食いつぶすのさ。
昔の八路軍と一緒さ。
6月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:12:08 ID:W2Jq2bZR
ベトナムと一緒やん
7月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:13:37 ID:3/Wp7Vsu
ただいま、タイムサービスでファルージャが手薄となっておりまーす
8月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:14:54 ID:JIbXHI90
1個歩兵大隊、1000人くらいだっけ
9月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:15:16 ID:3LxMFISC
この動きを読めなかった時点で米軍の負け
10月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:19:06 ID:IfcEQm+x
もぐら叩きみたいだな。
11武闘派小泉:04/11/14 01:21:28 ID:zWpDE3PJ
核で一網打尽
ふふっ
12月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:23:46 ID:BveZRjzd
アメもバカだね
国連主導にして早期撤退してりゃいいのに

現地人リポートによると、ファルージャの反米勢力はほぼファルージャ住民という
彼等は反米が理由で戦ってるだけ
撤退したら反米政権できるから引くに引けない泥沼
世界からヒンシュク買っても国益の為に戦います‥
13月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:31:13 ID:EYpQYODR
次々に制圧していく作戦だな。テロリストは強いやつにはからっきし弱い。
14月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:31:41 ID:AIXxZi+3
サマワにはくんなよ
15月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:34:17 ID:V59X6kD8
イラク国内の情報網を強化しないと駄目だね.
16月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:37:03 ID:JIbXHI90
調べてきたら沖縄の海兵隊で1個歩兵大隊800〜1000人だった
ファルージャには1万人投入されてたから一部をモスルに送っただけだね
他でも陽動作戦はあるだろうがファルージャ奪還って事はまず無いな
モスルの騒動は警察署がいくつか取られたみたいだからこれくらいでいいのかな
17月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:37:57 ID:sjJ80rSU
18月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:43:56 ID:GH9NysCR
ファルージャに1000億円分爆弾落とした次は
モスルかw
商売上手でつね
19月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:47:05 ID:adBcAgcs
20月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:51:55 ID:+9eCCr1L
>16
数だけが問題なのではないよ。ファルージャの作戦に必要と投入されて
いた1個歩兵大隊をモスルに回さざるをえなくなった点が問題。
真似して同時にあちこちの都市で陽動作戦が起これば米軍も疲弊する。
21 ◆mLs/GENDAI @ゲンダイ系φ ★:04/11/14 01:54:51 ID:???
ファルージャの人口28万。
モスル180万。
http://www.world-gazetteer.com/c/c_iq.htm#pl_18

政令指定都市クラスの大都市だね。
22月の砂漠の名無しさん:04/11/14 01:58:23 ID:wpCAziLA
サマワにテロリスト逃げ込んだら 自衛隊はどうでるかな?
 アメリカに引き渡すかな  権限どこまで有るんかな
23武闘派小泉:04/11/14 02:00:37 ID:zWpDE3PJ
>>21
お、スレ立て本人乙!
責任感あるね
24 ◆mLs/GENDAI @ゲンダイ系φ ★:04/11/14 02:02:18 ID:???
>>23
最近、人気者ですね。乙。
25月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:03:58 ID:eItCVysV
■イラク国務相「ファルージャ作戦ほぼ完了」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041113AT2M1301C13112004.html

■US Forces Have NOT Taken Fallujah
ttp://www.jihadunspun.net/intheatre_internal.php?article=100509


情勢はどっちなんでしょうね
26武闘派小泉:04/11/14 02:04:07 ID:zWpDE3PJ
いえ
ひまなだけでつ
27武闘派小泉:04/11/14 02:06:54 ID:zWpDE3PJ
>>25
あたいも普通にどっちなのかぎもーん
28月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:08:01 ID:OFXqRR2q
>>20
武装勢力の側に、その作戦をやるだけの兵力が無いと思う
29月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:11:06 ID:eItCVysV
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  サマワ! サマワ!
  ⊂彡
30月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:12:53 ID:3LxMFISC
今武装勢力はファルージャ周辺からバグダッド、モスルにかけてのスンニ派地帯を転戦してる感じか
南部の都市にはまだ出てこないようだな              
31月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:15:35 ID:JIbXHI90
>>20
まあ、モスルの騒動がどれくらいで治まるかってとこかな
他の都市に飛び火する前に何とかなればねえ
>>25
こういうのはどっちもプロパガンダしばらく立たないと分からない
32月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:24:26 ID:BveZRjzd
日本じゃスルーだけど、海外メディアでは冷静に市街戦描いてる
BBC契約現地人リポーター曰く、アメの報告は若干大袈裟だと(いつもの事だけど)
市街戦で反米勢力は掃討されたのではなく、地の利に長けてる分、アメをやり
過ごしながら随時移動してるらしい
水も電気も切断され、市街の道は住民も交えた死体の腐臭がすごいらしい
ホントに悲惨な状況‥
33月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:25:26 ID:EZ71G881
市街戦こそ歩兵の華でごんす
34月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:26:03 ID:k7jurVn8
ゲリラ戦の基本だな・・・・各地で蜂起した場合、米軍はどうするつもりだろう・・・・
35武闘派小泉:04/11/14 02:27:43 ID:zWpDE3PJ
>>32
随時移動て
逃亡てことでつか
36月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:38:01 ID:OuNNL6/U
香田スレ、

イラネ。
37月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:38:14 ID:eItCVysV
>>32

このへんのこと?
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4008887.stm

APから買ってるだけの日本の新聞より
はるかに読み応えがありますね
38月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:38:47 ID:wpCAziLA
アメの圧倒的火力見せつけられて じっとしてる馬鹿いねーわな
ゲリラ戦にもなりゃしねー
39月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:40:46 ID:eItCVysV
あれー、でもファルージャと通信できるんだ?
40月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:42:56 ID:EZ71G881
イギリス人もあまり期待してねーな

Low expectations for Iraq transfer

A recent BBC e-survey has revealed low expectations and high
cynicism surrounding the transfer of power to an interim govern
ment in Iraq.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/3558162.stm
41月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:43:08 ID:ZRDHSKmC
>>37
この写真は・・・・やらせか?
役者さながらの迫真の演技やねぇー。
42月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:44:39 ID:EZ71G881
>>41
ふつうにヤラセだと思われる
そういえば首相の親戚が誘拐されたのってどうなったの?
43月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:45:43 ID:jBS9kYLj
つーか表現はおかしいが「正しくゲリラ」やってるな
44月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:46:25 ID:BveZRjzd
>35
逃亡と見せかけたり、やり過ごしてから攻撃みたい
初期では白旗上げてアメが捕獲にきたら一斉射撃、とも

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3999899.stm
45月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:50:02 ID:a4w1khAK
次は、モスル。

その次は、どこ?

46月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:51:24 ID:wpCAziLA
サマワ
47月の砂漠の名無しさん:04/11/14 02:57:23 ID:BveZRjzd
>42
数日前、民家に首切断されて遺体で発見
周囲には録画したロムも数百枚の散乱したロムと一緒に発見

(ソース捜しめんどくてスマン)
48月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:19:49 ID:yb5G2Poy

大本営の情報に注意。特にアメリカの情報は
半分以下の信頼性しかない。
49月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:25:48 ID:wpCAziLA
>>47
それ どっかで ロムったが 首相の親戚とまでは 歌ってなかったなー。
50武闘派小泉:04/11/14 03:39:52 ID:zWpDE3PJ
で、その後の戦況はどうなのぉー?
だめっぽいー?
51月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:45:52 ID:nBRYx2f5
やったね。米軍ガンガレ!
52月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:50:13 ID:nHuWHQEm
ファルージャ落としてもこれじゃ意味ない…
やっぱ米軍は兵力がどうしようもなく足りてないようだ。
200万都市をゲリラにあっさり占拠されてるようではなぁ…
53月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:50:58 ID:k7jurVn8
54月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:53:13 ID:ZRDHSKmC
イラク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF

モスル、人口は170万人
ファルージャ、通常人口は約25万人

どうするんだろうねアメリカは。
55月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:53:27 ID:WcsvRoBz
米軍ってネットワーク組んで戦ってるなら、移動中のゲリラ索敵して、空爆すればいいのに。
でもゲリラ部隊ってどれくらいのグループで移動してるのかな??

BBCで米軍の装甲車爆破される映像あった。ちょっとかわいそうかも。
56月の砂漠の名無しさん:04/11/14 03:59:58 ID:OuNNL6/U
ゲリラ戦は日本のお家芸。

自衛隊使ってくんねえかな。
57月の砂漠の名無しさん:04/11/14 04:02:29 ID:k7jurVn8
住人が手引きしたんだろうね>モスル
58月の砂漠の名無しさん:04/11/14 04:06:41 ID:nHuWHQEm
地図で見ると、Mosulってかなり北方だな。クルド人自治区に近い。
首都に近いファルージャから200km以上離れてる。米軍にとっては
盲点だったのかもしれんが、移動も大変だろう。

http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/iraq_pol99.jpg
59月の砂漠の名無しさん:04/11/14 04:09:37 ID:wpCAziLA
お家芸? 聞いたことね〜ど
60月の砂漠の名無しさん:04/11/14 04:12:30 ID:ZRDHSKmC
ゲリラ戦に弱いのがお家芸
61月の砂漠の名無しさん :04/11/14 04:40:40 ID:3bWFjBB9
>>1 の読売記事が修正されている

イラク武装勢力、モスル南・西部を支配下に
【カイロ=長谷川由紀】イラク北部のイスラム教スンニ派拠点都市モスルで、武装勢力が
攻勢を強め、ロイター通信によると、13日までに市南部、西部を支配下に置いた。
市内全域で緊張が高まっている。
 事態収拾のため、イラク暫定政府は現地に国家警備隊を増派。AP通信は、米軍が
中部ファルージャ攻略作戦に参加していた1個歩兵大隊をモスルに転戦させたと伝えた。
(略)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041113i113.htm

要するに米軍の警備が手薄になった隙に、警察署を襲って南部と西部を支配。
襲われた警官は殆ど抵抗せずに逃走。そのせいで警察署長がクビ。
暫定政府も国家警備隊を急遽派遣
62月の砂漠の名無しさん:04/11/14 04:55:05 ID:wpCAziLA
ゲリラ戦から モグラ戦になってきたな。
 ラウンドアップしか ナ〜〜〜イ。
63武闘派小泉:04/11/14 04:59:35 ID:zWpDE3PJ
お、メーカーの人だ
64月の砂漠の名無しさん :04/11/14 05:01:47 ID:3bWFjBB9
イラク:ファルージャ制圧は最終段階 他都市にテロ拡大
>一方、米軍やイラク治安機関への攻撃は他都市に拡大。AP通信によると、モスルでは13日、
>武装勢力が市南部と西部を支配。バグダッドでは同日、教育省庁舎に迫撃砲弾が撃ち込まれ
>イラク警察と武装勢力が衝突した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041114k0000m030116000c.html
65月の砂漠の名無しさん:04/11/14 05:07:27 ID:wpCAziLA
ご、ごめん  もう しない。
66武闘派小泉:04/11/14 05:09:39 ID:zWpDE3PJ
ていうか、あんまり意地悪すると
鯖缶に生IP抜かれて
こわいことになっちゃうかも
67武闘派小泉:04/11/14 05:12:22 ID:zWpDE3PJ
ていうか
記者さんたち怒らせると
バックヤードからなに出てくるかわかんない かも
68武闘派小泉:04/11/14 05:12:44 ID:zWpDE3PJ
しーらない
69武闘派小泉:04/11/14 05:16:29 ID:zWpDE3PJ
あたいはつかれちゃったので
こんどは君が責任とって
下げたほうがいい  かも
70武闘派小泉:04/11/14 05:23:16 ID:zWpDE3PJ
スタティックDNSだったら
もう一巻の終わり   かも
71武闘派小泉:04/11/14 05:26:12 ID:zWpDE3PJ
ていうか
あたいがおこられちゃった
72武闘派小泉:04/11/14 05:28:52 ID:zWpDE3PJ
なので、きちんとした発言で(?)
きみが下げましょうw
73武闘派小泉:04/11/14 05:30:33 ID:zWpDE3PJ
ゲンダイ系φ ★さん失礼
でわ〜
74月の砂漠の名無しさん:04/11/14 05:44:36 ID:o0qUua6N
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: 世界
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=0

1 アメリカ合衆国 276,700.0 (GDP比 3.2%)
2 中国        55,910.0 (GDP比 4.3%)
3 フランス      46,500.0 (GDP比 2.6%)
4 日本        39,520.0 (GDP比 1.0%)
5 ドイツ        38,800.0 (GDP比 1.4%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:169ヵ国)

---
【公共部門】 軍事支出>軍事支出 地域グループ: アジア
http://dataranking.com/table.cgi?TP=go03-1&LG=j&RG=4

1 中国 55,910.0 (GDP比 4.3%)
2 日本 39,520.0 (GDP比 1.0%)
3 韓国 13,094.3 (GDP比 2.8%)
(単位 : 10億米ドル / 2002年 データ入手国数:25ヵ国)


【CIA - The World Factbook】
Military expenditures - dollar figure    (5位:Japan $ 42,488,100,000 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2067rank.html

Military expenditures - percent of GDP (138位:Japan 1.00% 2003)
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2034rank.html
75月の砂漠の名無しさん:04/11/14 05:47:45 ID:nHuWHQEm
ベルルスコーニ、年末にも失脚へ。

伊首相に禁固8年と公職追放を求刑
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1072610.html
76月の砂漠の名無しさん:04/11/14 05:58:30 ID:nfud1Lc1
しかしテロリストもバカだね。
モスルが次の拠点(のつもり)だとばれてしまった。
当然ファルージャより簡単に片付くだろう。
77月の砂漠の名無しさん:04/11/14 08:02:26 ID:oBrja0AK
>>76
CIAの手先ザルカウィにそそのかされているんだろうな。
78月の砂漠の名無しさん:04/11/14 08:32:22 ID:UaSoxxq2
対テロ戦争の最前線が今のファルージャ。アメリカは最初から対イラク戦争をイスラムの国々に
散らばってたテロリストをイラクに集結させて、そこで叩く作戦だったんだよ。
79月の砂漠の名無しさん:04/11/14 08:57:26 ID:S9+N2jrB
脳みそついてるなら、これはフェイクだろ。
モスルに軍を移させといて、狙うは、バグダッドかな
80月の砂漠の名無しさん:04/11/14 09:11:11 ID:JIbXHI90
米軍が全ファルージャ制圧宣言

U.S. Says Troops Occupy All of Fallujah
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=736&e=1&u=/ap/20041114/ap_on_re_mi_ea/iraq


で、シリア、ヨルダンの国境封鎖解除
シリアの国境も解除するのはモスルの攻防も織り込み済みなのだろうか

イラクが国境封鎖を解除 14日から
 【バグダッド13日共同】イラク暫定政府は13日、イラク中部ファルージャでの
制圧作戦を受けて続けていたシリア、ヨルダンとの国境封鎖を、イスラム教のラマダン
(断食月)明けの祭日を記念して14日から解除すると発表した。
 暫定政府は8日に両国との国境を一部を除き封鎖すると発表。同時にバグダッド
国際空港も閉鎖しており、この措置は継続される見通し。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004111401000072
81月の砂漠の名無しさん:04/11/14 09:42:01 ID:oBrja0AK
シリア、ヨルダンの国境封鎖の解除は、テロリストを補給するためだろ。
ターゲットがいないと戦争にならんからな。
82月の砂漠の名無しさん:04/11/14 10:18:55 ID:e7RGre/P
>>81
つうか、日常の公益はシリア、ヨルダンルートだから、そこを閉鎖すれば
貿易業者や輸送関係は飯の食い上げ。
当然、長引くと反米感情が強まるからね。
83月の砂漠の名無しさん:04/11/14 10:54:01 ID:4AcfStYg
ザルカウィ派逃亡か、周到な戦力分散策
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200411/gu20041111_02.htm

正直米軍の作戦が稚拙に見えるのは俺だけ?
84月の砂漠の名無しさん:04/11/14 11:03:58 ID:EYpQYODR
テロリストの方が稚拙だな。1000人も殺されるようじゃ。

イラク各地で暴動が起きれば米軍もやりやすくなる。暴動が起こったところを次々に制圧していけばいいだけだからな。
85月の砂漠の名無しさん:04/11/14 11:06:18 ID:reIi5y/0
ゲリラはサマワに終結せよ!ここでは米軍の戦闘行為は行われない。
日本は、サマワに集結したゲリラを決して撃ちません!
86月の砂漠の名無しさん:04/11/14 11:58:46 ID:Aeifq+dZ
>>83
大ポカは米軍のお家芸。
確かに戦争自体はいつも勝つんだが、際立つ失敗が絶対に出る。
87月の砂漠の名無しさん:04/11/14 12:42:24 ID:5OhlaWDl
>>28
ベトナムでも、テト攻勢をやってしまったがために、
南ベトナム解放戦線は疲弊してしまったしなぁ。

>>84
ゲリラは地の利だけで戦っており、移動手段でも兵器でも、熟練兵の数でも劣っている。
このような大盤振る舞いを続けていると、早晩壊滅するだろう。
占領行為は外部へのアピールであり、そのこと自体、彼らが一種の手詰まり状態に
陥り、外部からの支援や情勢変革を期待せざるを得ない状態になっていることを
さしていると思う。
そもそも米軍支配覆滅という明確な目的があるならば、それが非常な時間を要することは
分かり切っている。であれば占領にこだわらず、極力姿をさらすことなく継続して、
米世論の嫌がる人的損害を与え続ける方針をとるべきなのに、彼らはそれが出来ないで居る。

おそらく彼らゲリラにとって時間は敵であり、人民の支持があると感じていないのだろう。
88月の砂漠の名無しさん:04/11/14 13:13:30 ID:xBaIc9Qa
アルジャジーラ
89月の砂漠の名無しさん:04/11/14 13:24:03 ID:Aeifq+dZ
>>87
俺とはちょっと見解が異なるねぇ。
今、彼らの目標は己の軍勢の壊滅だ。・・・死んだことにすること。
市民を巻き込んで死亡させると復讐者が生まれる。としたら、たとえ
死のうが安い算段になる。アフガンイラク戦線で失われた戦力を、
今この時点で回復して次の戦いに備えていると私は思っている。
つまり死ぬこと滅ぶこと、そう見せかけることこそが作戦の一環だと。
90月の砂漠の名無しさん:04/11/14 13:34:27 ID:nfud1Lc1
>>89
かなりの妄想者と見た
91月の砂漠の名無しさん:04/11/14 13:37:58 ID:JCvJ3ttg


 つ 今市死今(上から読んでも下から読んでも同じ)
92月の砂漠の名無しさん:04/11/14 13:41:16 ID:4AcfStYg
>>89
悲しすぎ


93月の砂漠の名無しさん:04/11/14 14:25:47 ID:NhNjWvlV
>86
ベトナムは勝ったことになるのか?
94月の砂漠の名無しさん:04/11/14 14:40:41 ID:nBMqRsAx
ベトナムでは米軍は敗退した...これは歴史上の事実。
アメリカはベトナムで負けたのだ。WW-II以降は負け続き。歴敗の弱さをみせつけている。
95月の砂漠の名無しさん:04/11/14 15:02:52 ID:9Scgz92s
96月の砂漠の名無しさん:04/11/14 15:10:31 ID:nfud1Lc1
ベトナムでは米軍は最初から最後まで本気で戦わなかった。
前半は兵力を小出しにし、後半は反戦運動で足をすくわれた。
イラクについては、開戦〜ティクリット占領の期間と、今回の
ファルージャ攻略については本気でやっている。
その差は明らかだ。12月までは「本気」を持続するだろう。
97月の砂漠の名無しさん:04/11/14 15:10:53 ID:qvHurfi2

   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `Д´) <  あーメンドクセェ
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ

98月の砂漠の名無しさん:04/11/14 16:09:43 ID:oBrja0AK
>>96
クリスマスまでな。
99月の砂漠の名無しさん:04/11/14 17:16:44 ID:MN20RFQ1
ファルージャが名実ともに最大の拠点だったのは間違いない訳で・・・

このまま転戦を続けたところで、戦力は尻すぼみ、人材は枯渇していく
篭城されたら連合軍の攻撃を受けるとあっては、、イラク人からの見る目
もどんどん厳しくなっていくだろう。所詮は外国人だからな。
100月の砂漠の名無しさん:04/11/14 17:28:13 ID:QjiIY8Mz
補給がないからね。ザルカウィのmakeだ
101月の砂漠の名無しさん:04/11/14 17:34:20 ID:h2PyN9Na
>>94冷戦に勝利したんだからベトナム戦争の負けなんて痛くも痒くもないね
102月の砂漠の名無しさん:04/11/14 17:48:40 ID:a4w1khAK
フセイン息子が死んだとき、フセインが捕まったとき、サドルが引き下がったとき。
「終了」と言われながら、やっぱり続いてきたので。

今後も続くに50000000000マル
103月の砂漠の名無しさん:04/11/14 17:59:57 ID:NhNjWvlV
>102
パレスチナ問題が解決しない限り、テロは続く。
104イラク情勢:俺の大胆予測:04/11/14 18:03:06 ID:h2PyN9Na
2005年1月末 国民議会選挙強行→シーア派躍進
         ・議会選の前後は各所でテロ頻発
2005年夏ごろ 憲法制定。内容はシーア派優遇→スンニ派議員が脱退
         ・シーア派内閣が誕生するも相変わらずのテロ頻発で政情不安続く
2005年末   シーア派内閣がスンニ派を一掃すべく攻勢を開始する→内戦突入
         ・米国はイラク問題のイラク化を掲げて兵力削減&内戦不介入
         ・クルド自治区が独立を宣言
2006年春   主要な戦闘が終結→シーア派の強権支配体制確立
         ・スンニ派住民への徹底的な迫害がはじまる
         ・クルド自治区への攻撃開始(トルコ、イラン両軍も加担)
2006年夏   国連安保理がスンニ派、クルド人迫害に関するイラク非難決議を採択
         ・イラクは決議を無視してクルド戦争を継続
2006年末   安保理が多国籍軍によるイラク攻撃を承認→コソヴォ紛争と同じ構図へ

105月の砂漠の名無しさん:04/11/14 18:21:37 ID:e7RGre/P
まず、シーア派内での主導者は誰になるか。
今はシスタニが最大勢力だけど、今後サドル派が実権を握るだろう。
イラクという国を維持するためにはシーア、スンニの協力体制が絶対に
必要だが、サドルは今回のスンニ派の反乱の件でもきちんと、反米批判を
して、スンニ派のナショナリズムを肯定している。
この点でサドル主導ならスンニ派も納得するからだ。

106月の砂漠の名無しさん:04/11/14 18:53:32 ID:1k7Vjo7w

ゲリラ戦が継続する大前提は、背後に支援母体となる
国が存在して武器弾薬を補給し続けることなんだが…
今のザルカウイにそれがあるかなぁ?

補給線が延びきっているとはいえ、アメリカの物量は
圧倒的だ。弾薬を消耗しながらドンパチやっていたら
先に参るのはゲリラ側の方じゃないのかな。
107月の砂漠の名無しさん:04/11/14 19:16:41 ID:vn6/bhU1

自爆テロをしなかったのは、補充する人間がいないからだろ?
沢山入ってくればいくらでも自爆攻撃できるはずだが・・・
ジリ品ですよ。
108月の砂漠の名無しさん:04/11/14 19:22:46 ID:4AcfStYg
NHKでさっき解説やっていた
大きな軍事作戦は終結しても
その結果イラク全土で反米感情が拡大してしまった
おかげで選挙の成功の見通しは返って立たなくなった
スンニ派に続いてシーアのサドル派もボイコット決定だって
109月の砂漠の名無しさん:04/11/14 20:22:07 ID:NhNjWvlV
>108
ということは、クルド人政府?
イランとトルコは黙ってないだろうな。
110月の砂漠の名無しさん:04/11/14 20:38:02 ID:qKvO8D1W
クルド自治軍は出動しないの?
111武闘派小泉:04/11/14 20:39:58 ID:YUU244g6

今日は有給休暇なので出勤しません
112月の砂漠の名無しさん:04/11/14 20:43:44 ID:hDicBqxN
日本のメディアはサドルがさもシーア派の総意を体現しているかのような報道をするが
奴はシーア派内で跳ね返りの青二才として煙たがられてます。ナジャフ篭城の折も
シスタニから退避を迫れらてた
113森の妖精さん:04/11/14 21:04:31 ID:Qeq6IwCs
>>108
あとはアメリカがそれを口実にイラク人を殺し尽くせば済む話じゃないか。
114月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:07:19 ID:e7RGre/P
>>112
しかし、サドルはイランとのパイプも太いし、自らの私兵を率いて米軍と
戦ったし、スンニ派ナショナリストにも理解があり、ということは、今後の
イラクをまとめていけるのはサドル派しかいないでしょう。
この混乱情勢が続けばシスタニは急速に没落するよ。
115九鬼 紅人:04/11/14 22:15:03 ID:Sx6qRsoJ
イラク テロに関してカキコよろhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fujiwakai0162
116月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:18:08 ID:hDicBqxN
俺はむしろ今回の騒動でサドル台頭の目は無くなったとよんでるけどね。
シスタニを筆頭とした重鎮のカリスマ性はそう簡単に衰える物じゃないよ
最近は塩らしくなったけどサドルの今までの行動は重鎮たちに相当マイ
ナスに写ったろうね。
117月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:29:51 ID:4AcfStYg
選挙は重鎮が決めるわけじゃないし
118月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:38:10 ID:hDicBqxN
シーア派住人に多大な影響力があるんだから
重鎮が決めるようなもんでしょ。サドルが民衆
から支持されてるなんて幻想だよ。そりゃ、多少
サドル派の議員が当選することもあるだろうけど
大勢は重鎮の影響下にあるよ。ナジャフからの
サドル退去要求デモがあったことにも注目
119月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:46:10 ID:eAJQgUhf
>>108
国民政府を相手にせず。
選挙をボイコットする奴らはほっといて、選挙プロセスを受け入れる連中だけで
選挙やればいいんじゃない?
120月の砂漠の名無しさん :04/11/14 22:47:27 ID:gkPf5KfD
>119
そうすると内戦になる。
121月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:49:05 ID:1JHPWU/w
ある意味米軍は内戦にした方が制圧しやすい、攻撃の口実ができるんじゃないか。
所詮相手は武器も入ってこない誘拐首切りだけのテロリストに成り下がったのだから
122月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:49:07 ID:qKvO8D1W
>>111
やべ、ツボにハマった。
123月の砂漠の名無しさん:04/11/14 22:52:31 ID:hDicBqxN
>>119
近衛文麿の台詞と一緒でワロタ
124武闘派小泉:04/11/14 22:54:59 ID:YUU244g6
>>120
いまはなんなのー?

>>122
すまん
125月の砂漠の名無しさん :04/11/14 23:05:34 ID:gkPf5KfD
>124
>いまはなんなのー?
低集積度紛争、という名の戦争。
http://gold.natsu.gs/WG/Spectrum/20040928.html

内戦というのは、同じ国民同士が二つ以上に別れて戦うことだと思うよ。
非正規戦=内戦ではない。
126月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:13:11 ID:vfYv+cGa

米軍は色んなデータが沢山集められるなー。さらに最強になる
127武闘派小泉:04/11/14 23:13:55 ID:YUU244g6
ふーん

むつかしいことは福田君に任せてあるからよくわかんないけどぉー
はたからみたらおんなじにみえるね
反政府組織(武装勢力エロリスト)vs 臨時政府軍他多数て感じー

いいじゃん
とりあえず核で

そのあとゆっくり選挙すれば
だめ?
128月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:24:30 ID:qKvO8D1W
>>127
バンカーバスターは投入あるかも
ファルージャ作戦「ほぼ終了」 バンカーバスター投入

イラク・ファルージャ(CNN) 米軍筋は14日早朝、イラク治安部隊と
のファルージャ制圧作戦で米軍が市内南東部の巨大地下施設を「バンカーバ
スター」で攻撃し、武装勢力拠点の中心を破壊したようだと明らかにした。
米・イラク双方の当局者は、ファルージャ制圧作戦は「ほぼ終了した」と話
している。
米軍筋によると、武装勢力が勢力を集結していたとされるファルージャ南東
部の施設に対し、陸軍第1歩兵師団と空軍部隊が2000ポンド(約900
キロ)級の爆弾4発を投下したほか、空爆で100発以上の砲弾を撃ち込ん
だ。2000ポンド級爆弾は地下施設を破壊するための「バンカーバスター」
と思われる。
米軍筋は、この大規模施設は縦400メートル横300メートルほどの大きさ
があり、無数のトンネルが出入りしていたと話している。中には大量の医薬品
など物資が備蓄されており、武装勢力の活動拠点だった模様。
第1歩兵師団タスクフォース2─2は、これまでにもファルージャ市内で同
様の地下施設を制圧している。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200411140008.html
129武闘派小泉:04/11/14 23:26:54 ID:YUU244g6
>>128
気化乙!
130月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:35:27 ID:XEPA7RqY
>>118
これはサマワのサドル派による自衛隊撤退デモに対する皮肉でつか。

>>124
そーりー、いっぺんちゅうくらい(規模戦闘)っておっしゃってますよ。
131月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:40:00 ID:hDicBqxN
あの200人のデモのこと
衰退著しい日本の「市民団体」でさえ数万人動員できるのにねえ
日本とイラクの人口比を勘案してもサドルにとっては深刻な数字ですな
132月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:49:25 ID:XEPA7RqY
>>131
まあ、対する自衛隊居てねお願いデモ(140人)には子供が大量動員されてたけどね。
スローガンはどうあれデモ自体が勇気要るんでしょうな。
133月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:52:01 ID:hDicBqxN
>>132
あれも胡散臭い。官製デモの臭いがぷんぷんします。
現地の人間は自衛隊の去就なんて正直興味ないと思う
宿営地にこもってばかりだから無理も無いわな
134月の砂漠の名無しさん:04/11/14 23:53:56 ID:4AcfStYg
モスルの戦況が伝わって来ないな・・・
135武闘派小泉:04/11/14 23:55:02 ID:YUU244g6
>>130
お、福田君
ちゅうくらい も すんごいの も具体的に数値化してないから
だいじょうぶだよー      かも
でも、あとよろしく
136月の砂漠の名無しさん:04/11/15 01:20:56 ID:7SE7f54B
そろそろか

Iraq security forces start to regain control of Mosul
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20041114/wl_mideast_afp/iraq_us_mosul_control_041114160818
137月の砂漠の名無しさん:04/11/15 01:28:44 ID:q8I/U547
モスル攻防戦開幕!
138月の砂漠の名無しさん:04/11/15 01:28:53 ID:w1fef0fS
>132
>133
参加者が一緒なら笑えるな。
一回参加ごとに食料もらえるとかあったりするかもw
139月の砂漠の名無しさん:04/11/15 02:02:07 ID:q+NAOIPe
モスルはもう開放されたと毎日か共同あたりの記事にあったが
140月の砂漠の名無しさん:04/11/15 08:49:01 ID:JSzFE9QW
>>138
少なくとも、萌え少女はサドル派には居なかっただろうな。
あそこまでナチュラルに笑える子供、久し振りに見た。
141月の砂漠の名無しさん:04/11/15 10:11:06 ID:bM1Zxp+V
>>140
可哀相な人生送ってるんだね ウンウン(T T
142月の砂漠の名無しさん:04/11/15 19:09:09 ID:tUWlUGuw

バクバ近郊の警察署を武装勢力が制圧 警察官1人死亡、4人負傷
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/041115/481/bag10411150942
143月の砂漠の名無しさん:04/11/15 19:59:48 ID:Tr0x3Eq4
選挙に勝つ為に、選挙のボイコットを表明してるだけ

今のイラク政府を見れば解るが、結局権限を与えるのは米軍な訳で
選挙に参加した奴が、主導権を握るのは間違いない
サドルやシスタニが、それを傍観してる訳がない
144月の砂漠の名無しさん:04/11/15 20:15:29 ID:lgNbROld
結局、モスルがテロリストの墓場か。
終わったね。
金正日もいよいよ命運が尽きるな。
145月の砂漠の名無しさん:04/11/15 20:18:45 ID:oRdqlCBl
北朝鮮ははじめれば10日で終わるらしい
146月の砂漠の名無しさん:04/11/15 20:22:24 ID:lgNbROld
>>145
いや二週間はかかると思うな。
米軍は陸上部隊を送らないから
KとCにやらせることになるだろうから。
147亜細亜の心:04/11/15 20:22:42 ID:562eiJtY
ファルージャで半分殺し、モスルで残りの半分のうちの半分(1/4)を殺し・・と言うところかなww
148亜細亜の心:04/11/15 20:37:08 ID:562eiJtY
>>146

世界のためには、第1次朝鮮戦争と同様双方が攻め込んだり攻め込まれたりするシーソーゲーム(及びその間の相互大量虐殺)が望ましいと思われww
149月の砂漠の名無しさん:04/11/15 21:11:57 ID:bM1Zxp+V
>>143
そういや最近シスターニ存在感ゼロですな。 
どこで何やってんの? つーか、生きてんの?
150月の砂漠の名無しさん:04/11/15 21:20:28 ID:kHsKNLeg
日本のメディアが伝えない=存在感ゼロって乱暴すぎ
151月の砂漠の名無しさん:04/11/15 21:24:32 ID:udUV10an
149はシスタ二師を芸能人か何かだと思ってるな。
152月の砂漠の名無しさん:04/11/15 21:40:42 ID:bM1Zxp+V
>>150
海外サイトでは出てるの? 乱暴承知で。
153月の砂漠の名無しさん:04/11/15 21:42:21 ID:1jLF2Sfm
モスル〜や、モスル〜や・・・・・・・・・・・・・・・・・切腹!
154月の砂漠の名無しさん:04/11/15 21:54:59 ID:bM1Zxp+V
>>150
自分がちょいと検索した限り、殆どのニュースが8月以前。
10月のニュースがこれ↓1件だけ。 いくらなんでも少なすぎない?
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/jor/news/20041014dde007030039000c.html
155月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:03:59 ID:XCUoaV9/
指定暴力団会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜外秀)は、
朝日新聞社『論座』(1996年9月号11頁)でのインタビューの中で、
ヤクザの世界にいる在日コリアンは三割程度ではないか、
自分のところは約二割だと答えている。

http://ja.freeglossary.com/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA
156月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:04:50 ID:kHsKNLeg
俺もイラクの専門家じゃないから偉そうなこと言えないけど
唯一つ確かなこと。メディアは何か事が起こらないと動かないよ
外国メディアの報道量でシスタニの影響力を測るのは少々
短絡的なんじゃないかと思う。
157月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:05:25 ID:uC4G11Ff
よ〜し
次はモスルだ
158月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:13:58 ID:bM1Zxp+V
>>156
8月まではやたら登場したから、今目立った事してないって事だけは確かだね!
159月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:25:16 ID:kHsKNLeg
>>158
体調も悪いみたいだし、活発な活動はしてない様子。
160月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:29:11 ID:bM1Zxp+V
>>159
だね。 サドルも以外とおとなしいし、シーア派の動きが今イチ嫁ませんな。
161月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:34:13 ID:kHsKNLeg
>>160
サドルはだいぶ塩らしくなったけど地味に活動している様子
先日の自衛隊&オランダ軍撤退要求デモとか。今回のファル
ージャ攻撃に関しても非難声明出してるみたいだけどナジャフに
篭城していた往時と比較すると不気味なほどおとなしいですな・・・
162月の砂漠の名無しさん:04/11/15 22:51:27 ID:9EESKqkf


指定暴力団会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜外秀)は、
朝日新聞社『論座』(1996年9月号11頁)でのインタビューの中で、
ヤクザの世界にいる在日コリアンは三割程度ではないか、
自分のところは約二割だと答えている。

http://ja.freeglossary.com/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA

163月の砂漠の名無しさん:04/11/15 23:15:20 ID:ykhVEeT9
砂漠のモグラ叩き大会ですな
164月の砂漠の名無しさん:04/11/15 23:54:54 ID:Y9nQAeLw

モスルでの攻勢は、ファルージャの戦闘を牽制する為だろう。

だから、ファルージャが収まれば、引くよ。
テロリストの主力は、ファルージャで壊滅だろう。

問題なのは、モスルのささやかなテロリストの攻勢をイラク警察が抑えられないこと。
165月の砂漠の名無しさん:04/11/16 01:06:33 ID:Bcw90pk7
U.S. forces battle insurgents in Mosul
http://www.msnbc.msn.com/id/6491126/

武装勢力占拠の警察署奪回 イラク北部モスル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000013-kyodo-int

イラク 暫定政府、モスルで掃討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000008-san-int
166月の砂漠の名無しさん:04/11/16 01:24:11 ID:JPN6DDOr
>>164
一番にぎやかなのはグリーンゾーンですから! 残念!
167月の砂漠の名無しさん:04/11/16 11:29:03 ID:LTweQDeH
ファルージャ、ラマディに5割の戦力で米軍主力を引きつけ、
モスル、ベイジ、バラドで陽動しつつ、
主力はバグダッド決戦のために温存、手薄になったころあいを見て蜂起。
グリーンソーンを攻略して革命政権を樹立!
首班はザルカウィの息のかかったスンニ派聖職者。
168月の砂漠の名無しさん:04/11/16 11:56:07 ID:n/p8O+X3
>>167
チキサヨクの脳内はお花畑
169月の砂漠の名無しさん:04/11/16 12:00:03 ID:DOQ5Y5+4
>>167
スンニ派聖職者は、だいぶ逮捕されちゃったじゃん
170月の砂漠の名無しさん:04/11/17 01:16:34 ID:nAZw1hbt
>>167
んで米が頃合みて核bombを1〜2発投下して

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171月の砂漠の名無しさん:04/11/17 08:18:23 ID:cxPUTS7m
>>170
グリーンゾーンに核自爆テロ ステキ!
172ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/11/17 10:17:52 ID:ttDU1pcb
米軍スポークスマンによると、米軍などは武装勢力が潜伏していると
みられる市西部で作戦を開始。市内につながるチグリス川の5つの橋は
すべて封鎖された。米軍は先週末、ファルージャ総攻撃に従事していた
部隊の一部をモスルに移動させており、現在、モスル周辺には5000人の
米軍部隊が集結。16日の掃討作戦にはこのうち、約1200人が投入された。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    人類文明の発祥地を、米軍は破壊しつくす
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / つもりなのか?
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 文明・理性の否定ですね。(・A・#)

04.11.17 Yahoo「米軍、モスルで掃討戦開始=市西部に武装勢力潜伏−イラク」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000851-jij-int
173月の砂漠の名無しさん:04/11/17 16:30:15 ID:VHxtomme
テロリストはRPGやら重火器を持ってんだから警察力で抑えられないのは当然
今までイラク暫定政府は治安部隊を使うことに消極的だったが
鎮圧作戦にアメリカ軍と共に出動させたことから急速に治安回復に向かう
テロリストの保護区となってたファルージャの消滅と共に
174月の砂漠の名無しさん:04/11/17 18:28:31 ID:tP2yWGir
ラマディはまだ大丈夫か?
175月の砂漠の名無しさん:04/11/17 19:42:59 ID:qAwnndEN
| テロは許せないね。
| 犯人は絶対捕まえるよ。
\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧☆∧
 ( ・∀・)
 (  ¥ つ
 | | |
 (__)_)
176月の砂漠の名無しさん:04/11/17 19:52:14 ID:d5bn2y9Y
俺はブッシュ政権のうちにアメリカはイラクを見捨てると思う
ニクソンと同じ展開になりそう
177ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/11/17 20:41:46 ID:s0bfSX5n
モスルでは、 アメリカ軍とイラク治安部隊 およそ1200人が参加して、
治安の回復に向けた 本格的な掃討作戦を 始めました。
アメリカ軍は、治安回復を狙い ファルージャを 総攻撃したものの、戦火は
北部などに拡大しており、ファルージャから 部隊を転戦させるなどして、
対応に追われています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    米軍はどこまで民間人を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 殺傷すれば気が済むんだ。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ファルージャ虐殺の実態も
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l やがて明らかになるでしょう。(・A・#)

04.11.17 TBS「米軍、今度はモスルで掃討作戦開始」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1074965_2.ram
178月の砂漠の名無しさん:04/11/17 20:48:25 ID:5MwwROiI
テロリストが逃げ隠れするから民間人に犠牲が出るわけだが・・・
179月の砂漠の名無しさん:04/11/17 20:59:30 ID:1bz4/QwB
ちょいど刺激すればアフォみたいに武装勢力が釣れるな。
こりゃらくちんだ。
180月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:00:57 ID:5MwwROiI
テロリストが暴れれば、米軍は遠慮なく包囲殲滅作戦を展開できる。
テロリスト様様だなww
181月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:08:36 ID:QMwUG48F
米軍はファルージャで「市街戦」の経験値とデータを十分蓄積した。
これはいかに敵を叩くかというよりは、いかに犠牲を少なくするかに重点がある。
モスルであれラマディであれ楽勝だと思います。
おそらく想像を絶するキルレシオ(100:1とか)が達成される。
182月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:39:22 ID:5MwwROiI
漏れはファルージャでイラク国家警備隊にOJTを施したと思っているんだがww
183月の砂漠の名無しさん
>>177
おまえはテロリストが民間人を殺傷することには口ださんのだな