【香田さん】香田さんバスに乗れず歩き回っていた…ラマダンで便数激減で★2[10/30]
【アンマン=小林月照】
イラクで武装組織に拘束された福岡県直方市の香田証生(しょうせい)さん(24)が、バグダッドでホテルに
次々と宿泊を断られ、出発地のヨルダン・アンマンにバスで戻ろうとしたものの、ラマダン(断食月)で便数が激減、
24日のバスに乗れずに市内を歩き回っていたことが、29日わかった。バス会社に「何とか乗せて。
あと20ドルしかない」と懇願していた姿も目撃されている。
政府関係者や目撃者によると、21日にバグダッド入りした香田さんは23日、市内の外国人用の高級ホテルで
アンマン行きのバスを予約しようとした。
しかし、「バスは満席らしい。予約できない」と言われ、「そろそろ金がなくなる」と訴えていた。
24日昼前、バスターミナルに出向き、アンマン行きのバスと直接、交渉する姿が目撃されている。香田さんは
バス会社員に「何とか乗せてほしい。あと20ドルしか残っていない」と懇願していたという。
イスラム圏は今月中旬からラマダンに入っており、サウジアラビアなどへの巡礼用に多くのバスが
振り向けられている。いつもは1日1便あるアンマン行きのバスも、ラマダン月は週2便に減り、
次の便は27日だった。
バスに乗れなかった香田さんは、タクシーの運転手から「別の旅行会社でバスを探そう。
2000ディナール(約150円)で連れて行く」と持ちかけられ、「高い」と断り、周辺をうろうろしていた。
このバスターミナルで目撃されたのを最後に香田さんの消息はつかめず、政府関係者は
「歩いているところを誘拐されたか、タクシーの運転手が武装組織に引き渡したかのどちらか」とみている。
香田さんは20日にアンマンを夜行バスで出発、21日昼前にバグダッドに入った。バスターミナルの
サバーハ・サリーハさん(47)は「破れた服を着ていた」とその姿を覚えていた。イラク入り前、香田さんは
アンマンのホテルで「イラク行きは100ドルで足りるか」と聞いており、所持金は少額だった可能性が高い。
(読売新聞) - 10月30日3時8分更新
yahooニュース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000101-yom-int 前スレ:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099079808/
2
4 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:08:24 ID:z9ex6dvp
4sama
こんなはずじゃ…
6 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:10:43 ID:g4rTUEYf
実家にイタデン多いのかな?電話帳に載せてしまってるから…
7 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:11:14 ID:yDetsLAD
全く人ごとながら歯がゆいな。 米軍の管理エリアまで2キロ。 何とか歩いて米軍なり、日本大使館に逃げ込めなかったものか
9 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:15:06 ID:pwjljZx0
俺のおごりだ。帰りは無料でいいよ
10 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:16:42 ID:IFhtdOCn
誰も知らない、香田さんの目的、何故危険なイラクに行ったのか。 其はイラクにどんな禿げでも毛が生える、魔法の毛生え薬を探しに行ったのです 古代メソポタミアから伝わる秘伝の薬です、 インディジョーンズも未だ探し出してない奇跡の薬
11 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:19:00 ID:fpkLCF3u
香田君はおバカなことをしちゃったけど、可哀想だったなと思える。 なんとか生きて帰ってきて欲しいと祈った。 でも、今後こういうことがあっても、もう放っておけって思うだろうな。
12 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:20:15 ID:6OeR+vqI
後先考えなかったからの結果であって 話にならない・・・ まさに世間知らずの発想だな 犠牲になってくれたおかげで、今後同じようなヤシが出なくなるだろう
13 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:20:48 ID:QkoH4cCD
14 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:21:26 ID:oXEHAuKz
かつて、「自分探し」と言えば、物事がよく分かった高学歴のインテリ予備軍がやっていたという。 そして、そういことをした連中は、アーティストなり小説家なりになって成功しているのも多い。 現在では、NPOにしろ、海外放浪組にしろ、バカと香具師が多い。 香田は、自分探しなどという行動の無意味なことがやっとわかったんだ。 そして、そんなことを続けてきた自分の存在意義の無いこと、将来がないことに気づいたに違いない。 だから、香田は多分、イラクに自殺しに行ったんだと思う。 帰りの交通費の所持金も無しにバグダッドに向かった。 親も彼のこれまでの行動にはあきれ果てていたんだろう。 当初、仕送りをして甘やかせていたのもやめている。 仕送りをしてもらっての自分探しは有り得ない。 彼の居所はこの世には無いと悟っていたはずだ。 コミックが描いたボクシングの世界に夢を求めて、 大学付属の高校を2年でやめて、プロボクサーになろうとしたのが彼の勘違いの始まり。 今時、ボクシングの軽量級で世界チャンピオンになったところで犯罪予備軍扱い。 ギャラだって観戦チケットでもらって自分でさばかないといけない。 チャンピオン戦クラスになると、500万や1000万円はさばかなければならない。 つまり、スポンサーがいないと赤字。 重量級にしろ、ラスベガスでのゲームがメインだが、観客は闘犬を見る感覚だろう。 ちょっとボクシングについて長くなったが、要するに、彼には物事を正確に見る知性が欠けていたんだろう。 最後になって、やっと現実が理解できるようになり、自らの存在を消滅させる覚悟をしたのだろう。 香田の気持ちは今青春真っ只中にいる人たちにはよく分かると思う。 両親たちはあんなに自由に生きてきたのに、なぜ、おれたちは自由になれないのだ。 インドとかロシアとかアメリカとか北欧でやりたいことをやり放題にしていたはず。 でも、親は知っている。おれの将来。おれも仕送りを一時止められてやっと分かった。 香田の親も知っていた。
15 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:24:55 ID:DYa5CXjg
もしかしてイラクにいる外国人や日本人に懸賞金が賭けられていてコーダさんはザルに売られたわけですか?
16 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:25:44 ID:NpShyupU
>>8 そこまで知恵がまわるような男なら最初からこんな無謀なことはしないと思われる。
しかし、タクシーの運転手が武装グループに引き渡すというのは怖いな。
普通の客商売の顔した人間がこいつ殺してもいいという考えで引き渡すんだから。
17 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:29:48 ID:iqxAyNtb
小泉も「憤りを覚える」とか当たり前のこといってんじゃねえよ 日本人殺したら犯人グループも皆殺しだとか言えよ馬鹿
自分も景色のきれいな外国の地方都市にフラっと一人で行って 半年暮らしてみて思ったことは、ゴミゴミした東京が自分には 一番合っていると言うことだったな。
19 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:31:23 ID:LXTGJluv
>>14 じゃなんで日本に帰りたいですなんて言うんだ?
氏を目前にして怖気ずいたのか?
>>16 ああいう国じゃそんなこと当たり前だろ。
大体警察にしてから一番の悪党なんだから・・・
20 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:35:00 ID:hdGEe2dH
ドラクエの旅の始まりから最後のボスキャラのいるダンジョンに迷い こんで、ほとんど呪文もつかえないまま、最後の手段のパルプンテを 使ったら日本の大地が割れてしまったっていう感じだろうか?
21 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:35:48 ID:VyVNbmJT
>16 殺してもいいって引き渡すんじゃなくて、日本人は高く売れるんだとさ。 だから乗車拒否されて金にならないのなら、そのテの組織に売って儲けようと 考えるんだろうよ
22 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:36:35 ID:tG5L8/Zj
>>all Master Cardの外国でふらふらしてるファミリーの CM見て、なるほどなぁ、日本人ってアフォなんだと つくづく思うよ。
23 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:38:56 ID:NpShyupU
>>21 まあ同じようなもんだろ。売ったら殺されるリスクが高いとわかって売るわけだからな。
>>22 スキミングされるかもしれないという危機感も全くないよな、あの家族。
26 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 00:49:50 ID:xLEpRms2
金も無いのにイラクへ行ってどうするつもりだったんだろ。 イラク人でさえろくに仕事に有り付けないのに 何とかなると思ったのか。。。それとも死に場所を求めて 行ったのか。
27 :
proxy11.rdc1.ky.home.ne.jprlo :04/11/02 00:52:09 ID:N834NpBp
Al-Zarqawi ogrish
28 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:01:08 ID:OwXvdh/b
29 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:09:20 ID:2slHWvbK
四之宮ってあんなところでずっとなにしてんの?
>>26 金がなかったかどうか良くわからんよなぁ。
イラクで換金できる金はもってなさそうだけど。
自殺ではないが、もうどうでも良いという感覚はあったのかもしれんな。
普段の彼を知らないだけに、捕まったときのVideo映像ってかなり不思議に見える。
31 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:15:13 ID:6yCs2eZA
しかし、香田は強運の持ち主に思えたけどダメだったか。 なんともならなかったな。
32 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:16:59 ID:du5rSTy0
香田君はレベル3ぐらいでデスピサロと遭遇してしまったのか・・・髪の毛つかんでた人はヤマタノオロチ
33 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:27:20 ID:aUnQHsGz
不運だな。 金が潤沢にあれば助かった可能性があるかもしれないと 思ってしまうようなニュースばかり。
34 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:30:54 ID:NpShyupU
まあ武装勢力に引き渡された時点で強運じゃないと思うが。
35 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:33:20 ID:LXTGJluv
>>29 香田みたいなのが犠牲になったら映画化しようと網を張ってた
まぁ、自他共に認める「餌」だよね。 母ちゃんかわいそ。
37 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:36:32 ID:StvBBEQI
香田のお墓は、戒名はつくるのかな。 父上殿。 田舎でも100年、噂になるだろうな。ーー 観光バスの立ち寄り場になんかなってさ。
38 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:42:02 ID:c1z3SDaO
死に場所を探してたのかな・・・。
バスに乗れずに殺されるってのは小説や映画になるよなあ。
40 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:44:52 ID:pqF/U5D3
41 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 01:51:58 ID:x1Prf1dD
ボランティアに熱心だったらしいし そういう方面の仕事するのを考えてたんじゃないかなぁ? 危険かもしれないけどイラクの現状も見ておきたかったとか・・・。 ああいう風に亡くなってしまったけど ホテル爆破とかに巻き込まれてたのかもね・・・。
無知は罪ではない 無知である事を 気付かない事が 罪なのだ
45 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:08:22 ID:sQAnImfw
>>42 単なる物見遊山だろ。相手国のこと全然調べずに突っ込んでってるし。
本来日中は静かに室内で過ごすべきラマダンで、
外をうろうろしてたことで反発を買い、拉致につながった可能性もある。
46 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:09:55 ID:sxX5NF7f
なんとかなりますよ と語った彼は捕まった時どうなると思っていたのだろう
>>44 香田は自分が馬鹿なことくらい知ってるでしょう。
知っていても時間は進むし、選択はしなきゃならんのが人生というものさ。
殺されるのがわかってる状況で死ぬまでを追ってしまう観衆というのも
愚かだけどね。この手のライブ劇場はこれからどんどん加速しそうですし。
48 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:18:44 ID:wwl3ya1q
馬鹿と無知は違うよ
>>48 うーん、確かに違うけど、香田くんはその両方を知ってるのではないか。
少し軽く考えてる所は彼の命の値段そのもので、後悔はしていても
本人も納得する範囲だと思う。ただ、死にたくはないと伝わってきたけどね。
50 :
YahooBB219044156031.bbtec.netrlo :04/11/02 02:26:58 ID:apkmgDfE
「Al-Zarqawi 」「ogrish」
51 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:33:13 ID:tVL9Mbuq
>>42 身内の方とかが鎮魂的に
そう解釈するのはかまわないが
こういう場で見ると、なんとも言えない感覚におちいる。
「ボランティア」というだけで全てが許されるような風潮に
ボランティアの現場から声があがったりしてるが
それ系のことを思い出す。
52 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:34:02 ID:h60z0Zyu
天声人語はあいかわらずわらかしてくれる。 物見遊山と名誉の戦死を同列に扱うなんて、無神経にもほどがある。 また「正論」で叩かれるんだろうな。その前に産経抄で笑われるんだろう。
53 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:36:47 ID:1VnF5w5s
まとめてみた。 誰か補完頼む。。間違いがあったら直して。。。 【香田さんの足取】(日付は記載があるもの以外は現地時間) 10月20日 アンマンを夜行バスで出発 10月21日 昼前にバクダット入り 10月24日 アンマン行きのバスに乗ろうと交渉するも乗ることができず、その後行方不明 10月27日(日本時間) アルカイダ系ヨルダン人ザルカウィ幹部率いる過激派 「イラクの聖戦アルカイダ組織」がイスラム系インターネットサイトを通じて 拘束を公表し、48時間以内に自衛隊を撤退させなければ香田さんを殺害する と脅迫。 10月30日 遺体がバクダット中心部にて発見される 【イラクへ向かった動機】 「自分探し」「この目でイラクに何が起こっているのか確かめたい」等、 言っていたようだが、今となっては不明。 【脅迫映像の内容】 中東の衛星テレビ、アルジャジーラは人質について 「イラク南部サマワで自衛隊とともに働いている男性」としていた。 拉致された場所や、撮影の日時などは不明。 映像によると、香田さんは長髪で白いTシャツ姿。 覆面をした黒装束の男3人の前に座り、日本語で 「小泉さん、彼らは日本政府に自衛隊の撤退を求めています。 さもなくば、僕の首をはねると言っています。すいませんでした。 また日本に戻りたいです」とうつむきかげんに話した。
54 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 02:37:57 ID:1VnF5w5s
【行方不明時の反応】
=自民党 小泉純一郎首相=
「テロに屈することはできない」として、自衛隊撤退を拒否、
イラク暫定政府や関係国を通じ解決を探っていた。
=民主党 岡田克也代表=
28日夜、中東の衛星テレビ、アルジャジーラで
イラク日本人人質事件の犯人グループに対し香田証生さんの解放を求める
呼び掛けを放送を要請。
同党は「自衛隊の派遣期限が切れる12月以降の撤退に全力で取り組む」とし、
香田さんの即時解放を訴えた。
http://www.dpj.or.jp/news/200410/20041028_08iraq.html 【遺体発見時の状態】
バグダッドのチグリス川西岸ウタイフェイヤ地区のヤシ林に放置されていた。
首が切断され体は血まみれで、手足は縛られた状態だったという。
遺体の星条旗は、米国の同盟国として標的にしたことを犯人側が誇示したものとみられる。
死亡時刻は現地時間の30日夕(日本時間同日深夜)と推定されている。
産経抄か、自爆しなきゃいいけどねw ふと思ったのだが、アンマンで出逢った人達は本当に本気で止めたのだろうか。 そりゃ軽くやめときなくらいは誰でもいいそうだけどさ。
56 :
香ちんグッバイ :04/11/02 02:47:48 ID:bpIq6ehY
香田証生 享年24 彼は極東の島国日本で愛情いっぱい育てられたが 戦事中のイラクに自分探しの旅にいった 何人もの人が止めても大丈夫っすよといったらしい 自業自得としか言えない テロには屈することはできない 大和民族の誇りにかけて
>>55 軽くであれ本気であれ、香田くんのために止めたのには違いはない。
58 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:02:10 ID:RY5yIHTo
イラク入りを決意する前はニュージーランドかどっかに居たんだろ? そんな所じゃイラクの治安の悪さや人質事件の事なんて、あんまり分からないんじゃない? だからイラクへ行くのも軽く考えてて警告も無視したのではなかろうか。
>>57 確かにそうですが、あの周辺に滞在する人達にとって、イラク旅行なんて
驚くことではないのではないかと思いまして。
それでも丸腰で行く人は少数派なんかなぁ。
60 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:12:21 ID:Q3q6RJLb
うん。英語できなかったらしいから、英語のニュースもちゃんと見てなかった だろうし、お金なくて日本とも連絡がめったにとれなかったそうだから、 日本のニュースもわからず、最新事情があんまりわかっていなかったのかも 善意なんだろうけど、監督のホテル等についての中途半端な情報を 得たのは不運だったかもね、、。 実際には情報が古くなってて役立たない情報だったのに、 その情報を知ったことで安心しちゃって、それをあてにしちゃったのだから・・。
えっ、英語出来なかったの?
62 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:15:40 ID:3Bde3nnj
“あの”朝日新聞でさえ10月30日付け朝刊の社会面で、外務省がアンマンで イラクに行きたがる日本人旅行者を思いとどまらせる努力をしていることを報じている。 外務省が仕事しないとか、大使館は旅行者に冷たいとかは事実だろうが、今のイラクに 入国しましたってことなら、帰国の便宜は絶対図ってくれるよ。帰国後実費請求される ことは確実だけど。今、イラクにいる無謀なBPはさっさと大使館に出頭して日本に帰って 来いよ。香田の末路を知って((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル してるだろ。
>>58 あのね、ニュージーランドでだってイラクの話は新聞で読めるし、
TVのニュースでやってるし、ネットもある。
何でアンマンにいる時に 外国人は宿泊断られる事やバス便激減の事を誰も教えてあげなかったのだろう?
>>62 まだ残ってるかわからんが、ニュースを知って暫く下手に動き回れない状況かもね。
66 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:23:28 ID:LXTGJluv
パッカーってよくパスポートに捺された入国スタンプの数や、いくつ国境を越えたか自慢するんだが、 香田君の場合もこういったパッカーの習性を擦っているような希ガス。 イスラエルで最近バクダットから還ってきたパッカー仲間に話を聞いてすっかり信じてしまっているし・・・
>>63 宿泊場所に関しては、知り合いを捜してとか、知り合いになってとか報道されてましたね。
お金がないから最初からそっちに掛けてたかも。
68 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:30:23 ID:3Bde3nnj
>>64 もともとホテルに泊まる気はナッシングだったんだよ。
戦時下のイラク人に食事も宿泊場所もタカル気だったって、四之宮が証言してる。
何言っても、「なんとかなりますよ」っていってたんだからもうお手上げ。
アンマンでるときは5日間ぐらいバグダッドにいるつもりだったから、
「外国人止めてくれるホテル・一般人なんてないよ」「なんとかなりますよ」、
「バス便少ないよ」「なんとかなりますよ」だったんだろ。
危険を肌で感じるまで想像することができなかったのが彼の悲劇の始まりだったな。
69 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:33:35 ID:pBSKSK4d
ニュージランドには留学センターがあって、そこでインターネットが無料で できるでしょ。 しかも3バカ事件の頃はNZでの生活も安定に慣れた時期だろうし、 向うでも話題になってるはず。
しかし、報道が入れるところは行けると考える人が多いのではないか。 自衛隊が居るってだけで危なくないと思う人も出そうですし。
71 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:37:53 ID:HOCBDlXM
彼に関しては 昔から使われている格言の数々が あてはまり過ぎていて なんとも言えない気持ちになるねえ
>>59 丸腰でって・・・海外行ったことないのか?
武器とか変なもん持ってたら、入国できないだろ。
そういうものを持ち込むのはそれ相応のビザか、
もしくは多額の賄賂が必要。
74 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:42:53 ID:u57mfORv
遺体の搬送代金って遺族に請求するのか
>>73 護衛を付けるという意味ですけどね。
若しくは現地調達とか。
冗談のような話ですが、柘植って人は米国に滞在するときは銃を持つそうです。
76 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 03:57:08 ID:ftstoEdV
今回の事件の原因は自作自演で捕まって開放されたように見せた3バカにあると思う。 3バカが帰国後に「この事件は演出であり、登場したテロリストは実在するテロリスト とは何の関係もありません。絶対に真似をしないでください」と発言なりテロップを 入れなかった為に「イラクでテロリストに捕まっても何とかなる」と思ったバカを 生んだこと。 香田の両親は3バカを訴えて損害賠償請求しろ!
>>76 それは関係ないと思うぞ。
3バカとやらの批判は飽き飽き。
専用板でも付くってやって欲しいくらい。
>>75 米国内で銃を持つことは普通に可能だが。
日本に持ちかえらなければいいだけで。
79 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 04:00:11 ID:Q3q6RJLb
捕まった相手が悪かったよね それが3バカとの最大の違いでそ
80 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 04:03:25 ID:iNtQgFb9
>>25 >
>>22 > スキミングされるかもしれないという危機感も全くないよな、あの家族。
カード会社に軽率な旅行者を増やす可能性があるから中止しろと抗議したら?
>>78 実際在住者で持ってる人少なくないけどね。
イラクなんて金だしゃいくらでもあるでしょう。
陥落早々に銃狩りはあったようですが、全然なくなってないですし。
柘植の話をちゃかしたのは、あのオッサンは嘘八百並べる癖があるから何だけどね。
>>79 それだけでもないんだけどね。
三馬鹿の場合は、高遠は現地に人脈持ってた。
高遠と郡山は英語を問題なく話せた。
今井は英語を話せなかったので、高遠と郡山についてった。
で、複数で行動してた。
金銭的にもいくらか余裕あったと思う。
それでも拉致られたわけだが、
思いつき行き当たりばったりの香田君とは、全然条件が違う。
83 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 04:11:32 ID:9sE3zi1y
84 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 04:12:38 ID:Q3q6RJLb
>>82 でも、ザルカウィに捕まった他の人達は、韓国人も米国人も殺された訳で・・
英語だってできただろうし、現地で働いてれば人脈もあっただろうし。
やっぱり相手が悪かったんだと思うよ。
ザル氏らが手当たり次第に拉致してるわけでもなさそうだけど、 何か基準があるんかなあ。
>>81 ラマダンだから、店は営業してないんじゃないのか?
行き当たりばったりで行って銃が買えるのかは知らんが、
相場も知らずに買いに行ってもぼったくられるだけだし、
香田君にはそんな金はどこにもなかったし、
仮に買えたところで、香田君がいきなり銃撃って命中させられるとも思えん。
>>86 その通りですが、私が言ってるのは、丸腰の人は少ないのかなってことだってば。
香田くんには無理でしょう。
哀れ香田 南無・・・
しかし、危ない海外板をみると、イラクに行きそうな人が少なくない。 自分に降りかからない限り教訓にはならないのだろな。
90 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 05:02:28 ID:mUTG7+L2
>>82 じゃ香田は無謀だったから惨忍で悪質なテロリストに捕まったが、
3馬鹿は用意周到だったから優しくて交渉に応じるテロリストに捕まったのか?
あの頃は急激に誘拐が増えたころだったな。
>>53 ビデオ観たけど すいませんでした。って言った後に
小さくほんとに…って言ってるよね。
その後も何か言いたそうだった
馬鹿かもだけど切ないなぁ…
「小泉さん、彼らは日本政府に自衛隊の撤退を求めています。 さもなくば、僕の首をはねると言っています。すいませんでした。 また日本に戻りたいです」とうつむきかげんに話した。 ↑見たいんですけど、 喋ってる所だけですか? それなら見たいです。
94 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 05:50:57 ID:PlCRmJ9t
95 :
馬鹿やロー :04/11/02 05:52:26 ID:PlCRmJ9t
VB反応あり HTML_SUAR.A ブラクラです ウィンドウ開きまくりました PC有害 だそうです。
HTML/Suar というトロイの木馬入り 超PC有害 だそうです。注意
99 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 06:09:27 ID:0oxbzcqY
大いなる錯覚。「自分は大丈夫」「死ぬわけがない」 映像で見ていると、あれだけ残忍な事象も、まるで映画を見ているかのようだったんだろう。 日本じゃ、まず想像できない状況だからね。でも、戦乱は人々を狂気に陥れる。 ましてテロリストに我々の常識が通用する訳がない。 そんな事も分からなかったのか、ノコノコ戦場へ行った彼に同情する気持ちはないが 行かなければ…死ぬことはなかっただろうに、という点で、気の毒で仕方がない。 「なんとかなる」はずが「どうにもならん」状況に… 戦争下の恐怖を、はじめて思い知らされたような気がするよ
100 :
馬鹿やロー :04/11/02 06:10:05 ID:PlCRmJ9t
誰か通報しといて。
101 :
切ないね :04/11/02 06:13:54 ID:rMOkLNDI
あるスレッドより 俺が何となく香田家の家の造り、ご両親とお兄さんを見て想像したのは、 香田さんの家は俺の家に似てるんじゃないかなあと思った。 古風な両親と、聞き分けのいい出来のいい兄がいて、俺だけが、 学校の勉強も親の考えにもついていけないところがあって、 人生について深く考え込んでた時期があった。 とにかく、何かしないと居心地が悪くて、何かしてやるんだって思って、 俺もインドに行ったり、いろんな職に就いたけど、元々は古風な両親の元に 育ったから、自分で言うのも何だけど根は真面目で世間体も 気にするタイプで、結局何をしても要領悪くて、悪い目にあった。 結局今は、大検取って大学に行ってるけど、香田さんの最後に言った、 「すいませんでした。」 という言葉と、状況の割りに冷静なあの態度は、全て、自分のせいだと、 自業自得だとちゃんと分かってた気がする。 いつも心の中で、謝り続けて生きていたのかも知れない。 こんな言い方は良くないけど、 本当にかわいそうな奴だ。次に生まれ変わった時は、幸せになれるといいね。
103 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 07:13:29 ID:Of4v1iU1
せっかくだから、イラクにショーセーくんの墓を立てたら? 「どアホウ自分探しの旅強制終了の思ひ出」としてさ。 身をもって無知の悲しさを世間に知らしめた男として末代まで語り継がれるように。 遺体の輸送費ももったいないし。イラクの土となれや。
>>103 自衛隊のたてた石碑も壊されたし
そういうものは全部破壊されるんじゃない?
殺された挙げ句に墓も破壊されたら、もう目も当てられないよ
105 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 07:43:55 ID:2WyOrKIe
>遺体の輸送費ももったいない まだこんなことを言う奴がいるんだw アホクサ
毎日新聞の爆弾持ち帰り殺人事件とか、イラクで自分探しして殺されるとか、 世界旅行していてパレスチナの戦闘地区を歩く日本人とか、 最近の日本人の質ってやばくね?
108 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 08:16:06 ID:hdGEe2dH
>>107 こどもの頃から危ない経験をしたことがないからやるときは
限度解らずにやるんだと思う。
109 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 08:26:07 ID:RiVOvkYw
>>101 なんというか馬鹿なだけで悪意が無い奴だから同情できるな・・・
あの3馬鹿は許しがたいが。
111 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 08:50:06 ID:9YDerAM7
無謀と勇気をはき違えてる人は香田くんの死を無駄にするな。 香田くんは(ある意味)英雄。 「なんとかなる」ではなんともならん事を、その死でもって証明した。 名前の由来からするとちょっと皮肉な感じだけどね。
112 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 09:41:44 ID:hFgbZXmJ
香田君には合掌・・・。 3+2=5馬鹿こそがイラクで殺されるべきだったのに・・・・・
113 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 10:24:25 ID:Xm4L/v2B
しかし彼は無知で無謀すぎたな〜。自分は大丈夫と思ったのかね。これが彼の寿命だったのかも知れないな。 ニュウジーランドから死ぬ方向にどんどん向かってるからな〜。まあ可哀想だが自業自得としか言い様がない。
114 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 10:35:05 ID:Ok3dyPzW
115 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 10:40:55 ID:WEfqjJau
まだだっ! ______ / \ / __ /´> ) たかがメインカメラをやられただけだっ!! (___) / (_/ | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
116 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 10:43:15 ID:NhbPf1QB
動物好きの青年がいました。 青年は虎が大好きです。 青年は虎と人間とが仲良く暮らすためにはどうしたらいいか考えました。 青年は虎のことをもっとよく知りたいと思いました。 飼育員には、止められましたが、青年は、動物園の虎の檻に、ひとりで入っていきました。 青年には、確信がありました。虎も人間と仲良くしたいはずだと。 虎は、侵入者に容赦なく襲いかかってきました。 青年は、虎の最初の一撃で、意識を失ってしまいました。 その一部始終を見ていた人たちは、心を痛め、何とか青年を助け出したいと思いました。 しかし、その誰にも、助け出す勇気も方法もありません。 檻に入っていけば、自分が同じ運命をたどることを、みんな知っているからです。 こうして、青年は虎に食べられてしまいました。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::: :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.:::::::::::: :. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: . i/ = =ヽi 香田:::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::: :::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] :::::::::::: :::::::::::::::::゜::::::::::::: :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .:::::::::::::: ::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:::: :.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... .. :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ...... :.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. . ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ!… .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ... .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . ..... ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ... 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三
118 :
じおん :04/11/02 11:52:12 ID:YGZoIPOM
幸田君がもしもNGOだったらどうだろうか 反応はちがう 高遠のブスしかり ボランティアなんて名乗ればいいだけ
度胸試しでイラク入りしている人は、とっつかまったら自分だけの問題じゃ済まなくなる ことを肝に銘じて欲しい。。。。と言っても届かないだろうしな。
>>119 言っても無駄。バカ2ちゃんねらーが喚いてると思われるだけ。
行きたい奴は行けばいいのではないか。
税金がかかる?そんなもん大したことねーよ。
121 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 16:59:10 ID:tovphluK
何がショックって、あまりにも普通一般にいるありきたりのいまどきの 日本人男の子があんなふうに殺されてしまったことかなあ。
122 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:03:27 ID:MTR5zwIj
「なんとかなりますよ」は魔法の合言葉 言えばイラクに行く勇気が湧いて来る
香田さんが遺体で発見された時の写真が流れたね… こんなのネットで流されたら親もたまんないだろなぁ…
124 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:07:36 ID:bhjWvooO
(つ`)遺体画像がアップされたみたい・・見れん・・
126 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:11:18 ID:AXo1DFzE
香田くんの動画や映像が配信されても見ない、 それが香田くんへの情けです。 ……まぁもともとそういうの苦手だから見ないわけだが。
127 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:13:28 ID:bhjWvooO
>>125 コラ臭くね?
星条旗も無かったハズだし
129 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:14:36 ID:ye18A4cZ
130 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:14:38 ID:EfKF/pr6
【注意喚起】 今回イラクで被害に遭われた香田くんの死体画像が出回っております。 皆さんはそれを閲覧、保存しないで下さい。 また、Upload、画像へのリンクを掲示板上でした方は罪に処せられます。 やりたい方はやればいいですが、それなりの覚悟を持ってやってください。 今回は今までと違いマジです。本当に注意してください。
>>130 みない方がいい。自分はトラップで見てしまったけど。。。
良くわかんないけどそれっぽい。
うつぶせで寝てる人の頭を腰のあたりにのっけてる。
133 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:16:54 ID:bhjWvooO
(´д`;)見れない・・・でもちょと興味ある・・漏れってヤツは
>>125 そう、まさにそれ。(苦
頭部が星条旗にくるまれていたとか、シートの上に寝かされてたとか、
この件も情報錯綜してるようだけど、この画像はコラではなく本物だろう。
135 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:31:41 ID:MTR5zwIj
>>131 注意の趣旨はいいと思うけど、罪になるって何の罪?
純粋にどんな犯罪になるのか知りたい。
136 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:32:32 ID:tovphluK
本物だったの?ショック。。。
137 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:37:09 ID:vi+F8B9l
罪になる訳ないじゃん。 アホの戯言だよ。
138 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 17:42:50 ID:iaOMxF6b
専ブラで小さい画像で見ているが でかくする度胸が無い・・・
もう消えてる。 ちょっと見たかったぞ。
141 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 18:08:46 ID:tovphluK
只今エンバーミング中
142 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 18:36:22 ID:e3kYgjhT
143 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 18:53:37 ID:Ml83UqYJ
>>142 本物っぽいね。
Tシャツにジーンズ
両手を後ろ手に縛られている
骨格がなで肩っぽいところ
毛が薄いところがある
なんかが一致するね。
145 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 18:58:14 ID:4/2Qb/mV
動画もあるらしいな。 英語できる友達が英語サイト覗いてたら発見したぽ。
146 :
142 :04/11/02 19:00:20 ID:e3kYgjhT
>>144 最新情報
------------------------------------
895 名前: 投稿日:04/11/02 18:54:46 ID:1gXHNnpS
以前の韓国人の遺体
Not香田
147 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:10:23 ID:8V88+TfI
他板で見てきたが。。。 本物だろうね。。 星条旗があったか無かったか、いろいろ言われているけど、 切断した時その上でやって、捨てた時は無かったんじゃないかな。 この写真は少し前にマスコミに出回ってたんじゃないかな? これを発見時の時だと思ったと。。
148 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:29:34 ID:rAhbbsM1
>>142 がこわくてみれません。
小心者の僕は見ないほうがいい画像でしょうか。
どなたか見た方がいたら、
よかったらAAで再現してください。
>>148 あなたが神経質な方ならやめておいた方がいい。
平穏な日常とのギャップがすごすぎる、しばらく落ち込むと思う。
>>148 見た者として言えることは、「見ない方がいい」だな。
見たらずっと記憶に残ると思うよ。
151 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:52:07 ID:zFlPFeFw
▼キリスト教関係者が家族を全面バックアップ ↓ ▼香田さんの家族がクリスチャンである事が報道される ↓ ▼イラクでも知れ渡り、誘拐グループの知るところとなる ↓ ▼犯人達:「何ィ、貴様はキリスト教徒か!」 ↓ ▼処刑
152 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:55:32 ID:gjmv7z5Z
歳が近いから他人事と思えなかった。 イラクにはイカンけど。 なんとか助かってほしかった。 こうなってしまっては、香田君が何を思ってイラクに入ったか 永遠にわからない。
153 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:57:15 ID:9DIiIQMi
小栗にうpされとるな
154 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:58:22 ID:hew5ce88
本物らしいな。小栗にうpされてる。
155 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 19:59:41 ID:5KbT/Lkb
156 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 20:29:07 ID:8V88+TfI
さすがに動画は見れない。 書き込みによると、最初元気なくうつむいてるらしいけど、 数日間の拘束で心身共に疲労してたのと、 恐怖と不安で身体の力が抜けきってたんじゃないかな。。。 バカな行動だったけど、生きて帰ってきて欲しかった。
157 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/02 21:30:15 ID:mSAWu+mo
ア ラ ー に 豚 を イ ス ラ ム に 死 を
たとえ世情にうとかったにしても イラクは危険です ってことがわからないっつーのはありえない。 なんで行った。馬鹿野郎
動画見て気持ち悪くなったよ、吐きそう。 でも後の祭りだな、自業自得だ。悲惨だけども。
160 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 02:35:46 ID:Ks/dGC61
戦時中にならい 青酸カリを持っていくべきだったな 死ぬ時は道連れ
161 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 02:48:59 ID:8LNMSx1I
動画見たけど、これは首切られる以前に 死んでるっぽいな (血の噴出し方から見て、切る直前に殺されたっぽいけど
「香田さん、誰にでも優しかった」友人ら語る -------------------------------------------------------------------------------- ボランティア熱心で、高齢者介護にも関心を持っていた−−。香田証生さんのことを、高校時代からの友人はそう語る。 周囲に「いつかは青年海外協力隊に参加したい」と話していた。 占部貴史さん(25)と小嶋亮さん(24)は、東海大五高(福岡県宗像市)の同級生で8年来の親友という。 2人によると、香田さんは3年前の冬、キリスト教系の団体が北九州市内で主催した、ホームレスのための炊き出しに友人を誘って参加した。 防寒用古着を並べ、弁当を配り、みそ汁をよそって回るなど熱心に働いていた。 祖母を介護した経験から、高齢者介護の問題に関心を持つようになり、病院で介護のアルバイトをしたこともあった。 「困っている人を放っておけない性格だった」 今年1月、香田さんは現地で働くことができるワーキングホリデービザでニュージーランドに渡った。
>>161 ・・・・生きてる
声も出している ウオオオオォ一瞬だがな
致命傷だったから無抵抗だったんだろう・・・・
164 :
森の妖精さん :04/11/03 02:50:19 ID:+CVkhZPv
>>161 スピーカーの電源は入ってましたか?
コードは抜けてませんか?
あの声、誰の声なんですか?
165 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 02:51:41 ID:GtFD9Q+B
コカインなどの麻薬を大量投与されてたかもね。 意識は混濁していたけど、まだ息はあったんじゃないかと思う。
166 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 02:53:20 ID:Ks/dGC61
頚動脈切断 大量出血 ブラックアウト 首切断 心停止
167 :
森の妖精さん :04/11/03 02:53:57 ID:+CVkhZPv
>>165 テロリストがなんでそこまで親切なんだよ。
顔見るとボコボコにされてる。
多分、「早く殺してくれ」状態だよ。
死体動画を毎日見てる漏れが言うんだから
間違いない。
168 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 02:53:57 ID:5hkIfVw2
>>159 しかし、切られる前のあのうなだれている時に、何を考えていたのだろうか、、
やっぱり、来るんじゃなかったと思ったのだろうか?
自分探しが自分を失うとは、、、まあ、今度、生まれ変わったら真っ当に生きる事だ、、、
169 :
森の妖精さん :04/11/03 02:57:06 ID:+CVkhZPv
まあ、ネパール人ほど酷くない。
170 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 02:58:09 ID:ll9YAyrG
>>168 父親に後ろ押してもらいながらはじめて自転車に乗れたことの事。
171 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:00:35 ID:GtFD9Q+B
>>167 そりゃもちろん親切心じゃないだろ。
抵抗されたりするのを防止するためだ。
たとえ香田さんがボコボコにされていて、抵抗する気が0になっていたとしても
殺される直前に身体に硬直や緊張が走らないのが気になった。
あるべき反射が抑制されている感じがする。
172 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:01:01 ID:w4Xu9zNJ
へらへらしてんじゃねーよ、平和ボケ糞ガキども。 香田にはまったく同情の余地なし。 24歳。 成人。 ご両親には大変同情いたします。 糞ガキ、何を言っても聞かんだろ・・・ 学習してほしいです。
>>171 いや、韓国人のときはギャーギャーわめいて抵抗してたから、
そんなことはしていないと思われる。
175 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:03:48 ID:5hkIfVw2
>>173 まあ、最後は日本人らしかったと言うか、、潔かったと言うか、、
>>175 そういう面では「すみませんでした、日本に帰りたいです。」というビデオの態度も
香田は割と潔かったよね。
177 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:05:59 ID:w4Xu9zNJ
>>173 韓国人は、命乞いの声明はしていたけど、いざ斬首の時は、香田くんと同じくおとなしかったよ。(薬?)
見ました? www.ogrish.com
香田くんが斬首される前は、
「20ドルしか持参していなくて、どうにかなる、と。
で、帰りの旅費がないからって政府軍用機で帰路についたらふざけんな!」って言ってた皆さん。
斬首動画を見て、急に人間お優しくなったことw
178 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:07:11 ID:5hkIfVw2
なんか、スレの最初から考えると、何も本当の努力しなくて流されて いた人間の末路とも思える、、、 あー、自分も努力せんな、あかんな、、、
180 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:08:58 ID:5hkIfVw2
>>177 まあ、動画見る前は死んで当たり前しか思わなかったが、
動画見た後は哀れみ見たいな感情もあるわな、、
181 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:09:17 ID:GtFD9Q+B
>>177 あっちこっちに同じことかいてるな。別に意見変わった人がいでも不思議じゃないだろ。
それだけ衝撃的な映像だって事だよ。趣旨変えするのに十分。
182 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:09:38 ID:4Xlq/G7C
麻薬の金すらあの黒ずきんさん達はなさそうなんだけど。 あの殺害場所って遺体発見現場からとおくはなさそうだけどな。
183 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:10:28 ID:w4Xu9zNJ
>181 だぁな〜( ´_ゝ`)
184 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:13:19 ID:nro0G1mx
俺は携帯用のを携帯で見たが、いきなり切断だったぞ。 心の準備もしてないのに… 香田は確かに馬鹿だったが、ご冥福をお祈りいたします。黙祷
185 :
森の妖精さん :04/11/03 03:13:36 ID:+CVkhZPv
軍隊とかテロリストに麻薬はつきものだから。 武器弾薬があるなら麻薬も必ずある。 ただ、それを殺される側に使うなんてモッタイナイは しない。
186 :
ニダニダ :04/11/03 03:16:52 ID:6nt9vG1F
日本人あほ香田の首切り画像見て胸がスカっとしたニダ 日本人の不幸は最高に楽しいルンルンルンうれしいニダ 日本人は反省が足りないからもっと謝罪と賠償をするニダ 日本にいる外国人様に今すぐに選挙権を付与するニダ
187 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:24:41 ID:4Xlq/G7C
香田さんはやたら眠そう、という印象を受けたが。 酩酊しているような。 拘束されて睡眠をとっていないというのも考えられるが。 抵抗されないために薬を使ったのかとも思ったけど。 今回のことは計画的なものでもなかったきがするけど。 ある日徘徊していた香田さんをつかまえてこれを使うか、程度のものだった かんじがする。
188 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:43:57 ID:ll9YAyrG
香田は確かに馬鹿だったが、 ↑もうこの前置きもいらないんじゃないか。もうみんなわかってるから。
禿げってのはどうなったんだ。 言いがかりなら名誉毀損になるのでは。
191 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:55:39 ID:HhmGHxeE
>>177 動画見てもまだ「殺されて当然!!」とか言ってる奴より数百倍マシ
192 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 03:57:49 ID:z5gHfVCF
我々がカツオやサバの首を上手に落とすように、彼らはヤギやヒツジの首を落とす。 ナイフは彼らにとってかつての日本人の刀のように精神性ーープライドやスピリット ーーを持つもの。ヒトも脊椎動物、ほ乳類で捉え方はいっしょ。エド・ゲイン(映画 「サイコ」や「羊たちの沈黙」のモデル)もドイツ人移民のおっ母がヤギかヒツジを 血しぶきを浴びながらカッ捌くのを見て、後年雑貨屋のおかみさんをカッ捌く。首を 切断するのは彼らの伝統だしDNA。イスラムだからアラブだから器違いなのではないぞえ、 ムチムチの厨坊諸君。日本人も戦の際には敵の首をカッ捌いた。戦争だからなんだよ。 戦争で敵を殺すときに、どのように殺しなさいというマニュアルは無いんだね。とにかく 殺さなければならない。だから日本にいるアラブ人やイスラム教徒を恨むというのは岡戸 ちがい。彼らは戦争をしていて、僕らはエロサイト覗いたり2ちゃんにカキコしたりして いるという違い。イスラエルがパレスチナでやってる殺戮の画像なんて、香ださんの100 倍むごいよ。機会があったら覗いてごらん。
>>191 どうして動画を見た後が関係あるのだ。
バカなのか何なのか知らんが、今日急にこの板重くなったくらいだからなあ。
194 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:06:34 ID:4Xlq/G7C
おそろしい未来になったものだ。 殺戮がインターネットで無差別に閲覧できる時代など。 なんか映画の時計仕掛けのオレンジ思い出す。 暴力をしたくなると痛みや不快感が出るという装置をつけられた少年の話 善悪の判断がつかない人間に装置をつけるというはなしだったか。 今回の画像は、その装置、だったみたいな気がする。 日本人の惨殺だから感情移入した、じゃないとおもうんだが。 どの人種だってそれは許されないことだとおもうけれども。 画像をみなくてもわかれば感じ取れれば一番よいのかもな
195 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:08:39 ID:HhmGHxeE
>>193 動画を見てやっと実感となって香田氏が残虐な方法で殺害されたって事実が
胸に迫って来た奴が多いと思われるから。
今の日本ではそういう人間が多いのも納得いかないところではないから。
>>194 動画見るような人は時計仕掛けのオレンジくらい知ってるとおもう。
問題は2chがポピュラーなのに、無茶苦茶なことではないだろか、
197 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:11:38 ID:4Xlq/G7C
>>196 2ちゃんもイラクとはけた違いだが初心者にとっては危険地帯
しかも間口が広い。
変なリンク踏んじゃったり、フシアナさんにかかったり・・・
>時計仕掛けのオレンジくらい知ってると思う
しっつれいしました。
>>195 確かに殺されたことを再確認しますね。
でも香田くんがアホだったのは言うべきではないかな。
殺されて当然という単語だけならなんか変だけど、
文脈がおかしくなければ問題ないかと。
この程度で死人に鞭打つことにもなってないと思う。
199 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:14:03 ID:Ks/dGC61
軽率だった。無謀だった。自己責任。 こう言うことが本当に彼の死を無駄にしないことだと思う。 前の3バカや安田やらの軽率さ、無謀さをもっと強調すべきだった。 彼らは自己責任であったことを認め、イラクは危険ということを ちゃんと伝えるべきだった。アンマンのクリフホテルで香田さんに 会ったという日本人は何がなんでも止めるべきだった。 偽善者の同情論で新たな若い命が犠牲にならないことを望む。
200 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:14:31 ID:RCz7vrbE
>>197 何か検索すると殆どでてきますからね。
利用人口は大したことないですけど、観るべきじゃない人が見てしまうのは
なんとも心痛いところですね。
例えば香田くんの身内だって、意図しないでリンクに飛んで仕舞う可能性も
十分にありますね。
202 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:21:24 ID:4Xlq/G7C
>>201 しばらく、関係ないリンクにみせっかえて香田くんの映像につなげる、
みたいなトラップが頻発するでしょう。
画像みて後悔したひともたくさんいるようですけど、わからずあけて
しまったというひともこれからでてくるだろうし。
2ちゃんはわけわからんリンクだらけだから・・
203 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:22:43 ID:HhmGHxeE
>>198 彼が軽卒だった、アホだったってことを
無かったことにしてはいけないというのは分かる。
動画を見てあまりの非道さに沈黙する人間が出てくるのはむしろ自然な事で
今に至ってもまだ香田君の死をせせら笑ってるような人間よりは遥かにマシだと言いたかった
>>203 正直反応に困るってのもあるんだよね。
香田批判もするけど本当に可哀相と最初から思ってたしね。
香田くんの件に限らず、「ざまぁみろ」ってのは最初からおかしな人達だからね。
205 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:29:56 ID:4Xlq/G7C
行動はうかつな部分もあったけどこの結果は後味が悪すぎる 殺されるまでのあの恐怖感は彼の行動が無防備すぎたとはいえ、あまる ものがあるよ。 でも結局この画像を一種の肝試し感覚にしてるのも多いね。 別にこんなのなんともないよというのがかっこいいと思っているような。 ほんとに何も思ってない人ってのはもう別次元だけど。 不快感や後悔しながらも平気だよって言ってるのもいそうだから
206 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:34:45 ID:I5kWwb5R
別に彼を美化する気は毛頭ないんだが、 彼の主観を憶測したり行動の過失を断罪したりする奴はどっか傲慢。
>>206 程度問題ですけど、事件の真相を知ろうとしたときに仮説はいくつも
考えないですか。どうしてこうなったのかという、なかなか一般の人には
わからない、一BPの心情をを探るのがどうして傲慢なのかわからない。
中には傲慢な人もそうしたってだけではないの?
>>206 貴方は香田くんを否定する人には何か重大な欠点がなければならないという、
非常に個人的な憎しみがあるのだと思います。
怒りの方向が間違ってるので直した方が良いよ。
209 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:41:44 ID:4Xlq/G7C
傲慢ってのがよくわからないなあ 美化も非難もしない。 同年代の比較的近くに住んでいる人間として考えさせられて しまうってのはあるけど。
210 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:45:33 ID:1oQyDJHN
おれの親父が、最初に香田くんのニュース聞いたときにうんざりしたような表情で 「ほんとに迷惑だ!なに考えてるんだ!政府もたまったもんじゃないな!まったく!」 って、なんかえらそうに言ってて、おれは(ほんとに殺されたら迷惑云々じゃなくなるだろ・・・) と思って、うかつなこと言わないように黙ってたけど、ほんとに殺されちゃって(しかも残忍な手口で) それ聞いた親父はもう何も言わずに、このニュースには一切触れなくなった。 あんなにえらそうに正論をぶってたのに、なんか情けなくなった。自分の親父がなんか恥ずかしいよ。 自己責任がどうとかじゃなくて、後で自分が責任持ちきれなくなるようなことなら初めから言うなよ、と思った。 自分の親父が恥ずかしいです。
211 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:46:49 ID:ll9YAyrG
漏れは放漫というより、妙な嫉妬を感じる。
212 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:48:48 ID:4Xlq/G7C
生きて帰ってきたら親父さんは得意顔だったんだろうなあ。 彼の死の受け止め方はそれぞれあるだろうけど・・・ 彼の自分探しがあいまいだって話もあるけど、職場と家の往復の自分から みると。淡々と日常をそんなもんだろと受け入れている自分としては なんか彼の死は動画とか関係なくショックだった。
213 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:53:45 ID:Ks/dGC61
>>210 何で恥ずかしいんかわからん。そりゃ死者にムチうちたくないってこと
でしょ。「バカ野郎」って口ではいいながら、心では「生きて帰って
こいよ」ってそのオヤジは思ってたと思うけど。
214 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:57:23 ID:ll9YAyrG
215 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:58:02 ID:Uo4He7DX
>>210 お前が恥ずかしい。お父さんは間違ったこと一つも言ってないしw
やはりそれぞれの興味で感想は微妙に違うのではないかな。 若いパッカーなら他人事じゃないだろうし。 海外のことに一切興味のない人ならアホで終わるかも知れない。 そういう人は動画も見ること無いだろうと思う。
217 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 04:59:49 ID:P+LEfz0P
ただなぁ、WTCの時なんか酷かったからなぁ。 ネット上の人格判断というのは難しいと思った。
219 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:01:48 ID:Ks/dGC61
>>210 お父さんに
. v-__
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.\ ゙l. ,「 ./ .! .} .), .\
゙'-、「 .ノ _.<)''ー┐ ! } | .:|
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._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 } / .,/`.! ! } │
.〔 .゙'ミ‐'゙} ノ ,ノ゙_、 .| ^''´ ! .| /′.,/′ | | .! .| ,,ノア
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ミ.,/'¨ ̄ ^′ .<''''′ .| ,、、..( ! \ .,|
.\ .} \ .} .゙ー'′
.^‐┘ .\.丿
ん、NNNで動画が少し流れてるな。
221 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:04:56 ID:1oQyDJHN
いや、親父の考え自体は間違ってはいないと思う。 イラクに行くのは間違いだし、ほんとに殺されたらやっぱり誰だってショックだし。 恥ずかしい、と思ったのは、実際に殺されるまでは軽々しく正論をぶってたこと。
222 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:07:37 ID:HhmGHxeE
223 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:11:14 ID:1oQyDJHN
>>221 心配するなって。上手く言いたいこと言って最後まで
一貫してる人なんて世の中極少数ですよ。
親父さんのような子供を持つ立場なら黙ってしまうのは何も不思議じゃないよ。
225 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:12:33 ID:ll9YAyrG
正論て力説すると恥ずかしいよね。
>>225 それはある。正論なんてみんなわかってるし、現実に合わせて
やりくりしてるもんね。
227 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:15:16 ID:N1TIORZK
やられる前に、ぼこぼこにされてたのは本当??
228 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:16:01 ID:4Xlq/G7C
死んでざまあみろとかいわんだけ普通でしょう 死んでよかったとかいってる輩もいっぱいいるわけだし
229 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:16:12 ID:ll9YAyrG
230 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:19:03 ID:HhmGHxeE
死んでよかったとまで言う奴は異常者
232 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:20:41 ID:Ks/dGC61
>>221 お父さんはな、おまえが同じ過ちを犯してほしくないと思って
わざとああいう風に言ったんだよ。
233 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:23:35 ID:HhmGHxeE
>>231 この四ノ宮って監督、最初の拘束報道の時と
死亡報道後とで言ってることがまったく変わってるんだよな
234 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:24:25 ID:1oQyDJHN
親父はそれ以来、なんか仏教関連の本読んでます。 もともとイスラム関連の本も熱心に読んでました(とくにWTCテロ以降)。 っていっても、別に宗教家ではなくてごく普通のサラリーマン(今は定年退職)です。 なんか前に話してたんですけど、仏教が一番攻撃性の低い宗教なんですってね。 こういう事件があると、宗教ってなんだろう、と思いますよね。 救い、ってなんだろう、みたいな。
235 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:24:40 ID:Fbia7sd3
香田ではなく和田真一郎が首切られるところを見たい。
237 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 05:31:55 ID:Ks/dGC61
>>234 親父さんが定年なら、貴方も大人の年齢だと思います。
生き方や考え方なんて人それぞれですから、自分が納得行く人生を
歩めるようにすべきですね。
親父さんのこと愚痴っても始まらんよ。
ついでにそれらの本借りて読むと良いよ。
239 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 06:34:12 ID:JssksFQX
これで、小泉批判してる香具師は、あふぉ。 動画みろよ。 テロリストに激しい憎悪を抱くのが正常。
240 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 06:46:11 ID:eCiAPx8a
>>239 小泉批判とテロリスト批判は別物だけどね。
小泉が良い選択してるとは思わないし、テロリストは許せないし、
香田くんは馬鹿なことしたとおもうよ。
俺は君のように悲惨な映像を利用して誘導する人が嫌いなんだ。
241 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 07:18:37 ID:HhmGHxeE
>242 自衛隊を批判し、香田くんは小泉に殺されたと息巻いている善良な方が、 「テロリストの方々を怒らせて」と言ってました。 テロリストに「方々」とか言っちゃう人がいるくらいですから、 半ズボンでイラク入りしちゃう人もいるって事ですよね。
244 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 12:54:46 ID:VhyV5gzn
まあ、こうなっちゃう可能性は本来、イラク入国前にコーダくん自身が予測できなきゃいけなかったわけで… ダムの水かさが増えて流されてくドキュソキャンパーの映像見てるのと同じような感じでした。 覆水盆に… です。 無常ですね。
245 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 12:57:17 ID:IOQUY2bl
>240 いいことを言うね
246 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:09:18 ID:gAyRyMLq
オレは今回の事件を小泉批判に利用する連中が嫌いだね。
247 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:13:56 ID:trwsCRAx
ザルカウィは次の獲物を探すんだろうな… 犯人が特定できてるのに何故逮捕拘束をしないんだろうか…。 報復攻撃を受けるからだろうな。 日本でこんなことがあったら警察はどう動くんだろう。
>>247 オウムと同じだろ。
マスコミが食いつきまくり
249 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:17:03 ID:dkOZMU+6
>>239 テロリストに激しい憎悪を抱くのが正常な小学生
数千万人の同胞、しかも親類が米軍に殺されたら
彼らがどんなに米軍に激しい憎悪を抱くか想像出来るのが正常な中学生
その米軍のフンドシ担ぎをしている日本という
国から短パンで入っていったらどうなるか想像がつくのが正常な高校生またはワーホリする人
これから行く国の危険度を事前に察知したり、
情報を収集したり、どうやって身を守るか考えているのが正常なバックパッカー
精神異常の人間の異常行動に責任もてないのが正常な首相
今の香田の体と頭の位置関係は、ある意味正常
250 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:17:41 ID:iEZV3Nft
死んだらどうなるんでしょうか? 天国はあるんでしょうか? ……安らかに眠ってください(T_T)
251 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:21:56 ID:trwsCRAx
>>250 天国はあるよ、多分。
天国で平和を願っているんじゃないかな。
252 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:23:39 ID:Uo4He7DX
しかし考えれば考えるほど なんで彼は入国してしまったんだろう・・。 どんなに高い志だったとしてもちょっと頭悪すぎ。 ニュース見てなかったのかな。 まったく同情できない私。
253 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 13:24:32 ID:jdJ2VBQ0
| .| | .| | .| ∈AA∋ ∧∧ ∈AA∋ ∧∧ ∈AA∋ ∧∧ (゚‥゚ ) ( ゚Д゚) (゚‥゚ ) ( ゚Д゚) (゚‥゚ ) ( ゚Д゚) ∪∪|___⊃ ⊃ ∪∪|___⊃ ⊃ ∪∪|___⊃ ⊃ /|__.| |__|\. ./|__.| |___|\ ./|__.| |__|\ | | | | \_| | | | | \_| | | | | \_| | ノ ノ \_| | ノ ノ \_| | ノ ノ \_| \_ノ| | \_ノ| | \_ノ| | | | | | | | r'" ̄`⌒'"⌒`⌒⌒'ー、_ _r' ヽ ( `ゝ ( 人_(\!((^i_/ヽ、 } | /===、 === i リ 早く助けろやボケ | ソ r=・=、i r=・=、 | | リ i | | | } | ノ | i | | `ー'`ヽ | | ノ ヽ -=='"ヽ / リノ 彡ノ ソ|\  ̄ /| / | { 彡 | \___/ | ( |
>>252 > しかし考えれば考えるほど
> なんで彼は入国してしまったんだろう・・。
> どんなに高い志だったとしてもちょっと頭悪すぎ。
> ニュース見てなかったのかな。
イラク入国前、アンマンで香田さんが泊まっていたクリフホテルには事件前から、
外務省が出したイラクに関する危険情報(日本語)が張り出されていて、
それを読んで彼は不満そうにしていたと宿の主人がテレビで証言していたね
主人もイラク行きを止めたっていうし。
そうでなくともイラクがいまどんな状態かなんて海外にいても
彼自身も充分理解はしていたと思うよ。
危険情報のビラとか周囲からの説得とかこれだけの状況で
死を覚悟しなかったとは思えないなー
まぁいろんな日本人も入国してあの3人だって無事に戻れたんだから
なんとかなるでしょーみたいな考えなら救いようもないが・・・
255 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 15:42:19 ID:y97mRWqV
>>254 なんかもう悪魔の生贄に自ら出向いたとしか思えない力が働いてるよ・・・
256 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 15:44:41 ID:9Th6GzIJ
画像キボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌキボンヌヽ(∴`┏Д┓´)ノ
257 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 15:45:00 ID:gAyRyMLq
用意周到にしてもなんとかならないのが 今のイラク。
258 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 15:48:08 ID:iuKh/FIS
>>252 半年前から、ニュージーランドにいたらしいから、
ニュースは見てなかったと思う。語学力たいした事無いらしいし、
あのタイプはニュース、外国でもみるようなタイプじゃないと思う。
よって、首切り事件が続出してる事も知らなかったのではないか。
何となく、最初にビデオの様子だと、気恥ずかしそうな表情で、
ちょっと笑ってて、本当に首はねられるなんてわかって無い感じがした。
恐怖感もなさそうだし。あの旗の映像をテレビで知ってたら、
ああいう表情にはならないと思う。
>>254 ふーん、そうなんだ。
最悪の結末に同情はするが、
ほんとにどうしようもないバカなんだな。
260 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 18:29:19 ID:MNu4msdT
20代後半の知り合いで、時事問題にあんまり関心示さない男がいる。 3バカの時もそいつから話題になることはなかったし、 それに限らず世の中の出来事を自ら語る事がない。 もちろんイラクが危険なのは知ってると思うが、具体的には知らなそうだ。 3人兄弟の末っ子で、恵まれて育ち、高卒。 ソフトムードで実際人には優しいしルックスも結構いい。 一応将来に関して不安はあるようだが、 何と言うか人生を自ら切り開いていくような強さはあまり感じられない。 こんなこと言っては彼に悪いが、なんか香田と被るんだよね。 善人なんだが、どこか人生に対して甘えがあって認識不足で。。。 このタイプの若者、今増えてるのかもしれないな。。
261 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 18:54:01 ID:ciImJt+0
言ってる人がいないので不思議なんだけど、 彼は小泉首相ではなく、小泉さんって言ってるよね。 すべてにおいて物をしらず、 失礼なやつだなと思ったけど、みんななんとも思わなかった? おれはそこで、同情する気が萎えてしまったよ。そんときは。
262 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 18:58:05 ID:2ySCv0Gj
>>254 イラクの人たちとも優しさと優しさで分かり合えると思ったんじゃないか?
少なくとも、ボランティアで来た自分はイラク人に助けてもらえると思っていたんだろう。
お金がなくても泊めてくれるとか、バスに乗せてくれるとか。
3バカ事件が彼の甘さに拍車をかけたような感もあるな。
263 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 18:59:53 ID:TgF4/p2v
>>261 思わん
死を目前にしてる人間がそこまで配慮するわけなし
264 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:02:57 ID:gAyRyMLq
>>262 自分の生活も面倒見れなくてボランティアか?
人にほどこしを受けて生活するのを世の中では乞食と言う。
265 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:05:29 ID:Kb3yOdwq
ニュージーランドに自分探しに行ったんだろ? そこら辺から甘いんだよ。 海外留学したって英語まともに話せないやつ8割くらいだよ。 「旅行に行ってきます。なんとかなるでしょ。」って言って 出発したんだからやっぱり甘い。 平和ボケなんだよ。 政府が何百億の身代金払ってたら 許せなかったね。
266 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:05:36 ID:qd3EWe0s
香田君に対しては何も言う事はない。 私の考えでは、全ての事実は運命に導かれるものだと思う。 戦地に生きる人々の日常は常に「死」に直面している。 人間同士で命を奪い合う日常。 対して日本はあまりにも平和な世の中だ。 人類は確実に自滅への道を辿っている。 このままでは2006年には世界全面戦争となるのではないか。
>>264 そこがミソなんだよね。
悪意のイラク入りではなかったろうけど、
なんか、可哀想なイラクの人たちを助ける自分に酔っていたというか、
もっと的確に言うと、イラク人を見下していたか、
自分が一段上の人間だと思っていたんじゃないかって思う。
自惚れではなくて、本当にナチュラルな善意で。
募金箱持って大声で募金募ってる、
目ぇキラキラさせた学生さんと同種の善意というか。
268 :
森の妖精さん :04/11/03 19:08:12 ID:+CVkhZPv
日本赤軍なんかはイスラエルでテロリストやってたんだからなあ。 そいつらが今 名前を変えて反戦活動やってるんだから 世の中すごいよ。目的はよく知らんけど。
269 :
261 :04/11/03 19:22:04 ID:ciImJt+0
>>263 やっぱりみんなたいした事だと思ってないだね。 なるほど。ありがとう。
270 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:22:40 ID:2ySCv0Gj
>>264 うん。どうも「気軽にボランティア」運動が生きすぎて、
ボランティアとは助け合いのことだって思ってる人がいるんだよね。
でも、困っている人に助けてもらうなんて本末転倒だよね。
>>221 別に正論をぶつのは恥ずかしくもなんともないと思うが、
おやっさんも「テロリストに捕まる=死」という想像力を欠いている点で、
香田同志とおなじ甘さがあるよね。
2ちゃんで首切り画像を見て意見を翻した人も、まったく同じだと思う。
271 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:38:03 ID:Aawgh5oJ
香田証生さん本当に無念でなりません。 香田さんの友人の話では彼は誰にでも親切で ボランティア活動などにも興味があり、以前友人らを誘ってホームレスの ボランティアにも参加。祖母の介護を通して高齢者介護にも積極的で、 病院で介護のアルバイトもしていたそう。 友人からはいい奴、よごれていない男だったと。 なぜ彼のような善良な男があんな無惨な殺され方をしなくてはいけないのか。 ただご冥福を祈るばかりです。
272 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:41:30 ID:pL9aZ3YJ
誰も悪い奴だなんて言ってない。 ただ救いようのない馬鹿だった。
273 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:42:41 ID:wI0NmOWm
証言が二転三転した 四ノ宮って人、ヤバいんじゃないの?
>>270 > 「テロリストに捕まる=死」という想像力を欠いている点で、
> 香田同志とおなじ甘さがあるよね。
> 2ちゃんで首切り画像を見て意見を翻した人も、まったく同じだと思う。
そこまで想像した上でイラク入りしている人と、
全く想像しないでイラク入りする人。
そこまで想像した上で、「香田、バカな奴(´ω`)」と思っていた人と、
そこまで想像出来ないで、「香田、バカな奴(゚Д゚)y─┛~~」と思っていた人。
厳しさと甘さ。
275 :
社会主義者ですがなにか? :04/11/03 19:50:36 ID:sDupY7yT
>>274 そこまで想像できる人は・・・・イラク行きません。
よほどの場合を除いて。(仕事とか)
つか、後者のようなのがいるから問題は起き、
後者が政府を批判する。
後者を守るために勧告出したり色々やっているのに。
276 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 19:56:33 ID:pL9aZ3YJ
首無し死体が発見された時点でわかってた事じゃないの? 何を今更って感じなんですがね。 動画観たくらいで意見を変えるなよ、風見鶏はみっともないよ。
277 :
! :04/11/03 19:59:49 ID:hrIotoyr
善良かい?人の忠告をシカトしてる奴なん犯罪者と一緒なり。ボランティアしたきゃ近くの汚い駅のゴミ拾いでもしとけよ。自分探したきゃ出家でもすりゃいいじゃん。結局合コンで使えるネタ仕入れに行ったか注目されに行ったかってなレベルっしょ
278 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:01:48 ID:/5ZZkCTq
>>260 彼は自分が生きていくうえで時事問題や世界情勢のことなど
必要ないことだと思ってるんじゃないか?知ってても知らなくても生きていけるし。
生活に支障は無いからね。
279 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:02:39 ID:dkOZMU+6
280 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:03:13 ID:+1eFXiWU
香田も最初は、 「世界一危険なバクダッドに行って、現実を見てこよう。 生きて帰ってこれたら、自分は変わっているはずだ。 このままじゃ、だめだ。行かなきゃならないんだ 俺は」 という気持ちで、いっぱいで、他人の話をまったく聞かなかったが・・・ いつ、現実に気がついたんだろう。 バスターミナルか・・・ でも、黒塗りの高級車に乗った男2人と談笑してたんだよな 行方不明になる直前・・・
281 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:03:14 ID:ycUO/z7Y
マーガレット・ハッサンさんて、その後どうなったの?
282 :
社会主義者ですがなにか? :04/11/03 20:04:15 ID:sDupY7yT
>>277 まぁ、故人をどうこう言っても仕方ないけどね。
彼が皆に迷惑をかけた分は死んだ事で消えたと思うよ。
無事に帰ってきて母親に再会するのが一番の罪滅ぼしだっただろうけど。
283 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:04:28 ID:wI0NmOWm
ピース暴徒は首切り動画みて、何を思うんだろうか? 自衛隊を撤退させないからこうなるんだ 次はコイズミの息子を人質にする必要がある、とでも考えてるのかな?
>>280 気づいたのは殺される瞬間だったのかもしれない。
それならばある意味では幸せな奴だよ。
ある意味では、だけど。
そういえば16年くらい前、マホメットを主人公にした小説を書いた小説家が、 当時のシーア派イマームのホメイニ師に処刑宣告受けたよね。 その小説を翻訳した翻訳者たちも殺された。 日本でその本を翻訳したのは筑波大学助教授の五十嵐一さんで、 大学の校内で首ナシのご遺体で発見された。 あれも生きたままゴリゴリだったのかなぁ……。 丁度五十嵐さんの監修した本を読んでいる時だったから、鮮明に覚えています。
286 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:16:52 ID:Hm9wXyWQ
しかし、アンマンから高速バスが出ていて、観光目的の外国人でも イラクに簡単に入れることはちょっとびっくりした。事件の後行ってる やついっぱいおるんじゃないかな?数十人の団体で行くとか、現地人 に変装して行くとか。
287 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:23:13 ID:pL9aZ3YJ
まぁ俺としては「こんな奴は死ねばよかったのに」って書きたかったんだけどな、死んでしまってはもう書けない。 親より先に死にやがってやっぱ馬鹿野郎だね。
hitojiti
289 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:43:15 ID:9sd1yQLI
携帯で香田さんの動画見れるの教えて下さい!FOMA
291 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:45:20 ID:9sd1yQLI
パソコンないんです!(>_<)
292 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:46:30 ID:Hm9wXyWQ
293 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:47:17 ID:pL9aZ3YJ
294 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:48:18 ID:9sd1yQLI
じゃあ、携帯で見れないんですね。ありがとうございましな!あたし何もしらないんで
295 :
辻元 :04/11/03 20:48:33 ID:UJHL/CT0
296 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:52:53 ID:9sd1yQLI
293さん、ありがとうございました!
297 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:55:04 ID:uImGyrJq
>>ありがとうございました! 果たして・・・・そうなのか? 何か釈然としないやりとりだな。
299 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:58:11 ID:A639oTrY
動画見たけど不自然だ 1、香田になんの抵抗も見られない、怯えた様子もない 2、叫び声がない 3、切断前半はさくっといくのに切り離すのに手間取っている 以上の理由からこの動画の時点で死んでいると思うんですけど。 まだちが凝固してないから多分直前。
300 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 20:58:43 ID:EyghsKcz
世田谷美術館のヨルダン展に行ってきた。 アンマン近郊の遺跡やぺトラの凄い出土品の数々。 本気でヨルダンに行きたくなった。つか、行く。 こんな凄いもんがいっぱいあるヨルダンをすっ飛ばして、 何で香田君はイラクなんかに行っちゃったんだろう、とずっと考えてた。 イラクなんか行かずに、残ったわずかな残金でぺトラに行けばよかったのに。 そのほうが、ずっと楽しい旅になったはずなのにな。
301 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:00:11 ID:pL9aZ3YJ
まあ普通はグロ画像貼ったら叩かれる罠。 ソースのURLやエロ画像貼って感謝された事はあってもグロ画像貼って感謝されたのは俺も初めて
302 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:02:06 ID:pL9aZ3YJ
303 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:06:35 ID:EKQf+PYz
>>299 刺された時に「アアッ」って言ってないか?
304 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:11:49 ID:j69H3948
ショック死してたのか
306 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:20:39 ID:EKQf+PYz
307 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:23:27 ID:j69H3948
>>306 「アアッ」っと言った瞬間にビクビクッっとしてたからな
・・・もう・・・楽にして欲しい・・・ 先ほどまでの、執拗な虐待を受け、僕はただ、そう思うしかなかった。 小泉さんは、結局自衛隊を撤退させてくれなかった・・・予想していた事とは言え・・・仕方がない・・・・・ 前にはテレビカメラ持った男が、僕の様子を撮影している。 その両脇では、冷たい銃口が僕に向けられている。 逃げられはしない。いや、もはや逃げようという気力さえ起きない。 ・・・・・これから僕は死ぬんだ・・・・・ 床には星条旗が・・・どういう意味なのだろうか?日本はアメリカの同盟国だから許せないという事なのだろうか・・・。 ・・・そんな事はもうどうでも良い、これから死にゆく自分にとっては・・・ 後ろでは、黒い覆面をした男が3人立っている。真ん中の男は、彼らの象徴である端の前で、アラビア語で何か読み上げている。 言葉は分からないが、多分恐らく自衛隊が期限までに撤退しなかったから、 僕の首を切り落とすと言っているのだろう・・・。 僕は、そのアラビア語を聞きながら、改めて自分の浅はかさを呪った。 興味本位で「イラクの現状を見てみたい」などと思わなければ・・・あの時、大使館の忠告、ヨルダンであった日本人やホテルの方の 忠告をよく聞いていれば・・・ いや、あの時の自分には無理だったのだろう・・・「知りたい、見てみたい」という欲望に駆られていた自分には・・・ これは、そう、成る可くしてなった結果なのだ・・・。 もはや、何も思い浮かばない・・・考えられない・・・ ・・・早く時間よ、過ぎてくれ・・・
309 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:34:30 ID:j69H3948
・・・そして 関空にひとつのゴミが運ばれた・・・
310 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:35:49 ID:FSVmzPSY
>>309 日本人なら、そんな酷い言い方はしないけどな・・・・
あんた、どこの国の人?
人は死ねばゴミになる、と言ったのは伊東正義だったっけか。 まあ間違っちゃいないわな。
312 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:37:28 ID:FSVmzPSY
アラビア語の長い朗読を聞きながら、僕は思った。 ・・・これは夢だ・・・そうだ・・・夢なんだ・・・ 極限状態に於かれて、僕はただそう思いこむしかなかった・・・ もはや、あの恐ろしいアラビア語は聞こえない・・・ とてつもなく早い、自分の鼓動しか、僕には聞く事が出来なかった。 と、とこ達が僕を押さえつけ、僕の首にナイフを押しつけた・・・ 首に激痛が走った・・・思わず呻き声が出てしまった・・・ 「でも・・・これは夢なんだ・・・これは夢なんだ・・・これは夢なんだ・・・」 そう思いながらも、首に激痛により、これはどこか現実なんだと 自覚している自分もあった・・・ふと、両親の笑顔が脳裏に浮かんだ そして、あの時愛していた元カノの顔も・・・ ・・・ごめんなさい・・・ ブラックアウトする寸前、僕の脳裏に浮かんだ言葉は、それだけだった・・・
>310 まあそういう酷い言い方をするような奴だから、母国を追われて在日になったのだろうな。
316 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:41:31 ID:j69H3948
・・・しかしながら 元カノは現在新しい男とカーセックルの真っ最中なのであった
317 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:49:32 ID:ooeFiuFC
ビデオ見たけど、まるで豚の屠殺だな 首切るときに結構サクサク切ってたところから推察するに 麻酔か筋弛緩剤でも打たれてるんじゃないかな でなければ、首を切られる際に筋肉を硬直させるから 簡単には切れないハズ
318 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:52:05 ID:D/yVkroT
>>317 これまでの殺害映像でも、ぐったり朦朧としている動画が多いから
麻酔か睡眠薬や麻薬等が使われてる可能性はあるね。
319 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:53:24 ID:UKQKQ3rp
幾ら君が匿名で桑山を貶めても奴が会社を倒産から救った事に変わりは無い、 東海の葛西は黙ってても儲かる会社を引き継いだだけでその会社に与えた功績では 見劣りするな。 バブル期に焦げ付き投資を控え、本業で重荷になっていた相模原線を単年度黒字はもとより 累積損失解消まで持っていき、既存路線と同じく利益のみを稼ぎ出す路線に生まれ変わらせた 基礎をつくった偉大な人だ。それに比べれば彼自身の待遇など計測誤差に過ぎんな。 ただ人件費を削れば鉄道が儲かると思ってるだろ?でも上の事はそれよりずっと重要なんだ だから君のような岩倉出の逆恨み鉄オタ井の頭運転士は駄目なんだよ。 せいぜい乗務区で猫でも被って大人しくしてるか真弓への愛でも周りのMに騙ってろよ。 現に、栗山への悪罵は何処の管区の社員定時を問わず出てくるが、桑山は君の勘違い寿司ネタ批判か 部品共通化、技術熟成の概念を知らないバカなマニアのボルスタレス履かせなかった批判 だけだろ? 殆どの奴にとっては遠くの桑山より近くの栗山だし、会社というものを多少なりとも理解してる者なら 妄想井上などより桑山の方がはるかに偉大な人物だと良く分かっている。 それにしてもさ、過去ログ見てて思ったけど香典とどうでもいい鉄オタ知識以外 なぁ〜んにも人に自慢できる事が無いんだね、君って。 >まあせいぜいお家で憧れの(藁)『電車でGO!』でもやってなさいってこった。 この言葉から、君が意外にも結構今の職能にプライド持ってるって分かって思わず微笑んだよ。
320 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:55:27 ID:j69H3948
麻酔なんて使わなくても ケツの穴にちんこ突っ込めば十分 そのほうが現実的
321 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 21:57:06 ID:dwE/a/vc
正座の時も、舟こいでる状態だったしな。 薬物のせいで、せめて痛みを感じてくれなかったことを願うよ。 合掌
322 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:09:52 ID:MNu4msdT
6才年上の彼女がいたみたいだね。 バイトも汲み取りからホストまで経験したらしい。 そして右腕には十字架の焼き印。。。 4日発売の週間文春より。 買っちゃいそうだ。
>>322 >そして右腕には十字架の焼き印。。。
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ヽ/⌒ヘ~ ,ヘ ,rァ l
., 't,_,ノ丶 / '、 ,/ ,i '’
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r^~"i' 'l
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~^''!, ,_ ,!_ ー〜'ヽ
\ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) ) )
`'‐’ ノ
324 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:24:20 ID:EUI1kBAT
325 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:26:58 ID:iuKh/FIS
切ない
326 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:28:22 ID:VZztLIdG
>そして右腕には十字架の焼き印。。。 本当、筋金入りのバカだな・・・
327 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:31:03 ID:EUI1kBAT
>>282 皆に?お前に何か迷惑かかったの?馬鹿め死ね
>>326 バカなんて言ってやるな。
脳天気とか、脳みそお花畑とか、もっと綺麗な表現があるよ。
329 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:31:20 ID:/gLNqfye
しかし最初に入刀されたときは「ぐおっ」って言ってたよ。 ありゃ痛みで言ったのではないのかな?
330 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:33:51 ID:Yuj/OTHd
思うんだけどね、 もし香田さんが無事生きて帰ってきたら、 やっぱり「なんとかなる」ってなもんで別に反省もせず 友達に自慢していたんじゃないかと思う。 ○○は死ななきゃなおらないって言葉が脳裏にうかぶ。 最期は、自分や自分を導かなかった両親・社会を恨んでいたのでは? と、思うのは性格が悪いでしょうか。
331 :
社会主義者ですがなにか? :04/11/03 23:33:53 ID:sDupY7yT
>>327 香田の事件で迷惑をこうむった
皆といえば普通は政府関係者や家族という事ですが?
11時過ぎてるから早く寝たら?
小学校に遅刻するよ。
332 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:35:16 ID:j69H3948
333 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:37:54 ID:j69H3948
sage
335 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:38:09 ID:EUI1kBAT
>>259 >>261 お前等みたいにいい年こいてこんなとこで馬鹿なレスしてる時点でどうしようもないクズだと思えよカス
336 :
社会主義者ですがなにか? :04/11/03 23:38:25 ID:sDupY7yT
>>329 呼吸をしながらのどを押すと声が出るように・・・
気管支辺りにナイフの刃先が食い込んだためかも・・・・
337 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:39:44 ID:j69H3948
338 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:40:07 ID:kPx7FtXp
>>330 かあちゃん、さき死んでごめんって思っていたと思う。
香田くんは死をもって責任を果たしたからさ。 迷惑云々はもういいやって気がする。 4月の5バカは2000億を越える大金を日本政府に使わせしめたけど、 香田くんはとりあえずそういう事はなかった。 香田くんの現実的な死に遭って、 戦地には気楽に行ってはいけない事を、 平和ボケした日本人に考える機会を与えたのだと考えたら、 むしろ益になったとすら思っていいかもしれない。
340 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/03 23:50:09 ID:f4zByJXm
>>329 気道をえぐられて空気が漏れた音だと思います。
喉を切られた直後あたりに歯を食いしばっていた、 という、映像を見た方の証言もありましたね。 私も見ましたが、さすがに正視に耐え難かったので気が付きませんでしたし、 2度と視る気は起きませんので分かりませんが。
342 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 00:03:07 ID:G6jz9p/a
チェチェンの鮮明な首切り動画に出てくる屈強なロシア兵でも なすすべもなく声もなくサクサクと首切られてるから 素人さんたちが声もなくサクサクと首切られるのは別に不思議でもなんでもない。 意識清明なまま気道を掻っ捌かれて声も出ず失血していくのを繋がったままの脊椎を通じて感じながら 死んで逝ったと思われ。 せっかく生きたまま残酷な方法で異教徒を殺すのに 麻酔だの麻薬だの使うワケね〜だろ。
343 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 00:04:48 ID:WVMlorCZ
なんで 書き込みできねーんだ?
344 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 00:49:09 ID:G6jz9p/a
ナイフが入った瞬間 口を大きく開けて「うわぁ〜お(ゴボゴボ)」って言ってるね。
345 :
森の妖精さん :04/11/04 00:55:05 ID:ULol5RfB
346 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 01:13:33 ID:G14iHwuv
>>皆さんへ ど〜しても!見る気が起きません!!まったくもって見る勇気は 出てきません。。 見たいけど、見たくない。。こんなヘタレと同じ様な方は結構 いらっしゃると思います。。 ・・・とりあえず、合掌。
348 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 01:30:27 ID:w/a+bPAx
>>317 彼らは実際家畜をナイフ一本で屠殺した経験くらいはあるんじゃないのか?
動物は人間よりも力が強いし、相当抵抗するだろうから、
屠畜になれていれば人間の首だってサクっとやれるんかもしれないよ。
ところで、五十嵐一氏虐殺事件のことを思うと、
こういうことって日本国内でいきなりやることも可能なわけだよね?
公安は人権がどうとかヌルいこと言ってねーで
徹底的に彼らのアジトを潰してほしいと思う。
>>348 「隣人がテロリストだった」
つい最近(ここ半年以内)のニュースで流れたような。
日本国内は安全だとたかをくくっている人が多いが、
サリン事件の事を学習する能力が欠如してるのではないか???
350 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 01:40:00 ID:G6jz9p/a
観たい人が楽しんでみるべき。 観たくない人は観ないでいいよ。
351 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 01:41:03 ID:ROhW7OFs
久振りにヤフーJの板も覗いてみたのだが、どの意見がどの程度の位置で 漂ってるのか掴みにくいなあと思った。 2ch慣れしすぎてる自分のスタンスが間違ってると思ってもないが、ここで 穏健派でも何の意味もないかなあと、少々影響力とのバランスを見直したく なってきたな。今の日本に標準ってないのかも。
>>352 2chで本音をがんがん吐いて
現実では日和見主義
これ最強
>>353 そのタイプが一番多いと思いますが、2chで遊んでるのは暇なのもあるけど、
間違ってる人を正したいとか、わかって貰う切っ掛けを与えたいとか
真面目な部分もあるからね。本音といえばネットもリアルも気を遣った
本音なんだけどもね。あとこれが一番大きいけど、他の人が何を考えてるか
知りたいというの。
355 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 02:52:18 ID:Sss8v+uq
>>352 昔、「グッバイ・ヒーロー」なんていうレースのクラッシュ・死亡事故シーンばかり
集めた映画が劇場公開され、ビデオもバカ売れした。
人間には好奇心があるからどうしてもそういうものを見たがるんだよ。
しかし、実際、生でレースを見ていて酷い事故があると現場だろうが、
テレビでみていようが吐き気がするし、本気で心配する。
それもまた人間。
356 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 03:01:31 ID:9CEhDpMj
>>355 TVやらネットの映像と同じで
生の死体も慣れてくるよ
>>351 イラク人に対してもこういうことするのか
容赦ないな
358 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 03:27:40 ID:k5O738Zk
レジスタンスってイラク人を処刑しないよなー?
>>355 一方「クラッシュ」という、事故現場で興奮する男女を描いた、
JGバラード原作クローネンバーグ監督の映画もあるけどね。
360 :
メグ :04/11/04 14:59:45 ID:Qem4e8JS
動画みれなかった(>_<) 携帯で見れる動画下さい
361 :
シリア拒否 :04/11/04 15:50:35 ID:WOjP10W3
セイビング・ジェシカ・リンチって映画、ひそかにビデオ化されてレンタルしてるね。 イラク人も訳なく過激派に殺されてるらしい。
362 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 15:59:28 ID:y4E3EdbF
真澄さんは「一介の青年のため、国を挙げて対応していただきありがとうございました」と感謝の言葉を述べたという。
363 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 16:01:35 ID:S7k+BC32
>>361 ジェシカ・リンチとか3馬鹿とかは自作自演だから助かったんでしょ・・・
本物の香田くんは・・・・
政府は21日の段階で香田くんのイラク入りを察知してたそうですね。 なかなか凄い情報収集網だね。 ということは、交渉もかなりえぐいことしてたのかもね。 助けられなかったのは残念だな。
365 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/04 21:45:57 ID:JNCShEYn
人が少ない割に重いな。
366 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 02:31:41 ID:VgvUC4B+
このスレタイが一番切ないです、、、
367 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 02:37:11 ID:LnnPQ8G3
イスラムを地獄に!
368 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 02:55:53 ID:KEz6TGds
>>368 日本のマスコミ特有の言い間違い
ラディン氏をラディン師に変えてほしいかな。
370 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 03:20:08 ID:a76DNDuI
371 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 03:26:19 ID:AxP7GVV4
>>368 うむ、彼にしては上手く表現されてるな。
まだまだ工夫はできるのかもしれんね。
372 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 03:50:22 ID:Jkr5cl+P
藤原新也の地の果てまでついてくるイスラムの詐欺師の話面白かったな。 いつも見方が半分小説みたいなんだよね。時事についても。 あとほとんど憶測で書いてるから面白いのかも。
373 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 04:25:58 ID:ojiPCt6u
「小説みたい」だから心にしみいるんじゃないのかと。 憶測というより体験的推考でしょ。 表現者が発することに、読み手が何を感じるか。 「礼節」は大事だよ。
礼節忘れると筑波大の助教授のように・・・・・ うわぁ・・・
”hitojiti”
376 :
森の妖精さん :04/11/05 04:47:03 ID:9lyIkfB+
>>368 そう考えると日本赤軍は上手く立ち回ってたな。
結局、理解できなければ妥協するか殺すしかないわけで、
これは人類普遍の原理です。
377 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 04:54:24 ID:DK7cLEdT
378 :
森の妖精さん :04/11/05 05:01:12 ID:9lyIkfB+
>>377 奴らまだいるんだよ。
和光晴生、足立正生、山本萬里子、戸平和夫、岡本公三は
1997年までレバノンに潜伏していた。
潜伏できるということは、レバノンにも支援組織があったということ。
379 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 05:04:20 ID:Uk8bGqSn
>>368 しかし、そう考えると
礼節を示さなくても勝手に解放された高遠、今井、郡山
がますますあやしいってことだな
>>379 テロリストと親しかったんだろ。
礼節がいらないほどに。
>>378 ありゃ、敵の敵は味方論だ。
もっとも、北朝鮮は中東にミサイルを輸出したりしているが。
もうそろそろ、そっとしてあげないか・・・知れば知るほど哀れになる。 頭はちょっと弱かったみたいだけど、いわゆるDQNではなかったらしいからさ。
383 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:08:03 ID:DK7cLEdT
頭が弱いDQNだからこんな結果になったんだけどね そんな美化した言い方が、また次のDQNを生むことを知れ
死人に鞭打つような真似は好かん・・・・・
385 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:12:36 ID:DK7cLEdT
死人にもいろいろあるわな
色々あろうとも死んだらチャラだ。 何もできない人間の事を悪く言ったところでなんになる・・・・ 不必要なまでに美化するのも好かんが。
387 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:17:30 ID:DK7cLEdT
悪く言うのではなくて正確に評価するだけ 悪いものは悪いと言うのが常識 死んだからといって罪は消えないよ
具体的な罪は密入国ぐらいだろう。 で、処刑されてるんだからチャラだ。 むしろ日本の現行法ならば処刑は無い。
389 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:23:37 ID:DK7cLEdT
>>388 あと不法滞在もあるな
つか、あとは散々既出だから書くのめんどくせ
>>389 書いて。
不法滞在と密入国だけじゃ死ぬまでの罪には程遠いよ。
391 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:30:21 ID:DK7cLEdT
>>390 何か勘違いしてないか?
日本の法律の死刑じゃなくて、やつらの考えの死刑だよ
邦人が中国で強姦して死刑になったからっていって文句いうのか?
罪だの罰だの、便宜上の存在を信仰するスレはここですか?
あまりに行き当たりばったりの行動だな 自分の愚かさを悔いた頃には もう後ろ手に縛られて首を切られる直前だったのだろうな
>>391 テロリストはアナーキストだ。
死刑ではなくて私刑になるのだがな。
それに罪という言葉を使ったからには全部書け。
>>392 うんにゃ。
395 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:34:45 ID:DK7cLEdT
アナーキストというよりは 国籍・滞在許可すら無い犯罪者集団
398 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:36:37 ID:DK7cLEdT
>>398 どこが?
387 :月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:17:30 ID:DK7cLEdT
悪く言うのではなくて正確に評価するだけ
悪いものは悪いと言うのが常識
死んだからといって罪は消えないよ
というレスに質問しているだけだ。
あるのはこちらの私見と連中の私見だけだ。 「罪」という言葉はそれらの比喩として使われているだけなのだが、 君はもともと「罪」自体があるものと思っちゃってるんだな。やはり人類はあまりに幼い。
>>400 それでもさ・・・・
死んだからといって残る罪とはなんだろ?
彼の浅はかさなら死んだらチャラだろ。
????
何の比喩だ??
もう、アレだ。 主義どうこう言うのは5年早いな。 理解出来てねーのに「それでもさ」とかゆーなや。
>>402 お前が文章よく読め。
つか、ID:DK7cLEdT逃げやがった・・・・
404 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:45:19 ID:DK7cLEdT
まだいるが
406 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:48:46 ID:DK7cLEdT
>>405 悪いことした度合いもあるが、凶悪殺人犯が死刑でしんだらちゃらか?
>>383 誰が美化している・・・?
別に400万人の同胞を死に至らしめた参謀を軍神として奉ろう、と
いってる訳じゃないんだぜ。
>>406 基本的に極刑でチャラだが?
度合いも何も死刑以上の刑罰は存在しないからな。日本には。
で、香田に罪という比喩を使ってるだろ?
409 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:50:49 ID:DK7cLEdT
その場所はツルッツルのピカピカで、地質成分は虚飾と幼さですよ といってスピードワゴンはクールに去るよ。(´ー`)ノシ
411 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:52:12 ID:DK7cLEdT
>>408 罪を犯してるじゃない
なにいってんの?
>>409 読解力不足。
美化というよりもありゃほとんどが弔辞とかだ。
>>410 あなたの脳みそですか。
>>411 だからさ、
罪の内容を言ってみ。
不法滞在と密入国以外の。
そして、
処刑した(!)というが、
テロリストが政府関係者でもないのは分かるか?
だから私刑といっている。
頭大丈夫か?
414 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:55:44 ID:DK7cLEdT
>>412 さっきからあんたのレスはかなり無理があるんだが
まだ相手しないといけないのかな
>>414 どんな風に無理があるかいってみ。
具体例を挙げながら。
416 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 07:58:51 ID:DK7cLEdT
まずこれからいこうか 色々あろうとも死んだらチャラ 宅間くんなんかもちゃらになったのかね
>>416 チャラ。
つか、これ以上どうやって罪をあがなわせる?
それに、何故、宅間と香田氏を同列にあつかうかね?
お前さんが最初に香田氏に罪があるといったのだろ?
しかも、残るような罪があると。
418 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:04:55 ID:DK7cLEdT
>>417 ちゃら?氏ね
つか、香田に罪があるっておまえもいったじゃない
>>418 死んでも「のこるような」罪とは言ってない。
何が残る罪か言ってみろ。
宅間のほうは
ちゃらじゃないならば誰がどうやって償えば良いのか言ってみろ。
家族なんていうなよ。あれでも一応責任能力のあると見なされる成人男性だ。
420 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:07:46 ID:DK7cLEdT
>>417 香田のために莫大な公費が使われたこただけでも考えろ
見えない殺人ってのが一番タチが悪い
>>420 莫大な公費とやらは詳細が分かるか?
飛行機代も家族に請求が行ってるし、
人件費(現地の人間の)も彼らの給料のうちだ。
422 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:11:21 ID:DK7cLEdT
>>421 jibunndesirabero
ahoka
>>422 >>419 >>香田のために莫大な公費が使われたこただけでも考えろ
莫大というからには情報ソースがあるんだろ?
脳内ソースというなよ。
DK7cLEdTさん調べろとか言わずに頑張れ 面白いから
426 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:20:35 ID:DK7cLEdT
>>424 ごめんなさい。タイムリミットです
>>419 >あれでも一応責任能力のあると見なされる成人男性だ。
こうだって未成年だったけ
>>426 両方とも成人だ。
宅間についてのレスだ。
文章よく読め小学生。
428 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:24:35 ID:DK7cLEdT
>>427 もうぐだぐだだな
正論で言い返せない奴は煽りしかできない
>>428 お前だろが。
早く質問の答えを返してくれ。
430 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:26:05 ID:DK7cLEdT
つか・・・・ 典型的な厨房の反応そのままだな。 こんなテンプレのような会話・・・久しぶりに見た。 そして最後はあれか。
434 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 08:46:57 ID:ri8hRNs7
435 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 15:47:48 ID:6SX9K6fu
確かに美化してるへんなのも居るなあ。 必要以上に叩く気はしないが、美化してる人の前では否定したくなるものだよ。
「国家のために働く外交官」「気骨あるジャーナリスト」はいきなり殺された。 「反体制活動家」「軽率な若者」については、政府に判断を示す余地が与えられた。 これが逆であれば、「小泉政権の英断」の世論への訴求力はかなりそがれていただろう。 小泉には八百万の神の加護があるのだろうか?
>>436 奴がバカヅキ君であることは確かだ。
そして、リーダーにとってそれは一番必要なものだな。
>>436 そういえば殺害された外交官は、人格的にも秀でた方だったんだってね。
世の中に必要な人達は殺されちゃうんだ・・・・。
439 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 18:21:43 ID:DUQG0aSq
ニュースで香田君の葬式見ててふと思った。 彼はかなり敬虔なクリスチャンだったって聞いてたんだが もしやイラクにもクルスを持って行ってたんじゃないか? それを持ってなかったら殺されなかったとは考えられない?
>>439 持ってなかったとしても
殺される可能性が低いだけで
無いとは言い切れないのですよ。
低いだけで⇒低くなるかも知れないぐらいで
必死なだけの程度の低い書き込みは、読む価値が無く 大多数の人間を不快にさせるだけって事は理解出来ないらしいな
>>439 クルスどころか、腕に十字架の焼き印をブチかましていたので……>香田くん
444 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 20:10:47 ID:d4cL9iSZ
告別式の様子を見て思った。 もう少ししたらこの事件も風化していくのかな。。 もちろん忘れる事はないだろうけど。 報道の仕方があまりにも小さいんですごくそう思った。
週刊文春立ち読みしてくるの忘れてた。 >読んだ人 記事は本当っぽかったですか?
446 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 22:29:07 ID:XT5Ymqg7
香田さんは愚かだったが、殺されるほど悪いことはしていない
448 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 22:34:35 ID:DK7cLEdT
殺されるかどうかの人間性ではなくて 殺されるような行動をとっただけ
449 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 22:49:11 ID:JDR7OnMz
今思えば、 >タクシーの運転手から「別の旅行会社でバスを探そう。 2000ディナール(約150円)で連れて行く」と持ちかけられ、「高い」と断り、周辺をうろうろしていた。 これを断わらなければ・・・・
450 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 22:50:21 ID:hX1++0ZL
「イラク行きは絶対やめた方がいいよ。」 「大丈夫ッスよ。なんとかなりますから。」
NZに滞在していた今年7月から、すでに実家とは連絡が途絶えていたらしい。 家族も「NZにいるものだと思っていた、まさかイラクにいたとは・・」と言っていた 今回の事件がなくとも、海外にいて数ヶ月連絡をしないことが 家族にどれだけ不安を与えるか。 今年春の相次ぐ日本人の拘束や殺害 そしてヨルダンのホテルでイラク危険情報の退避勧告の外務省の警告文を読み、 周囲から行くなと説得されたもかかわらず聞き入れることはなかった これだけの状況の末に彼自身の判断でイラクへと足を踏み入れた。 無謀だったとしかいいようがない。漏れは彼には同情はできない 自分の親に自らの骨を拾わせた、香田証生 本当に親不孝な馬鹿者だ まぼろしの影を追いてうき世にさまよい、 うつろう花にさそわれゆく汝が身のはかなさ。 春は軒の雨、秋は庭の露、 母はなみだ乾くまなく、祈ると知らずや おさなくて罪を知らず、むねにまくらして、 むずがりては手にゆられしむかしわすれしか。 汝が母のたのむかみのみもとにはこずや、 小鳥の巣に帰るごとく、こころやすらかに。 汝がためにいのる母のいつまで世にあらん、 とわに悔ゆる日のこぬまに、とく神にかえれ。
452 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 22:52:42 ID:XT5Ymqg7
>>449 そこらへんはわからないね。
タクシー運転手が悪いやつで、ザルカウイグループへ直行だったかもよ。
どっちにしても、あの無法地帯で泊まるところが無ければ野宿するつもり でいたらしいから、いずれ・・・
454 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 22:59:07 ID:XT5Ymqg7
電波少年の大陸横断ヒッチハイクの影響だろう
>>452 そだね。初めは善意のつもりでも、周りからの誘惑や脅迫で
売り渡してしまうということも含めての「危険」だからね。
周り全体敵に囲まれていた、なんて状態だったかも。
456 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:00:32 ID:Xq6TjRhW
猿岩石どこいったの?
>>452 そうそう、ソースがみつからなかったが、政府関係者も
「タクシー運転手によってグループに引き渡された可能性がある」と言っていたニュース読んだよ
458 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:05:30 ID:XT5Ymqg7
>>455 今回は、
・身代金目的誘拐グループ → ザルカウイグループ
だったらしいが、それが
・タクシー運転手 → ザルカウイグループ
に変わったくらいの違いかもしれない。
身代金目的誘拐グループは、いくばくかのカネと引き替えに
ザルカウイグループに香田さんを引き渡したんだろうな。
459 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:07:34 ID:HeQqYyjy
そーいやフセイン見つけたときって、タクシーを偵察機か何かでおっかけて見つけたんだったよな。 タクシーって空爆の目標にもしやすそうだねィ やっちゃって、全部>ベー軍
嬉しそうに笑って、犯人グループの車に乗り込んで いったというのが、何か哀れだよな。
462 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:13:15 ID:XT5Ymqg7
>>460 そして、「見せ物」として殺されたんだよ。
463 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:14:40 ID:HeQqYyjy
>>460 そして、NETで「見世物」にされてんだよ。
カワイソ
464 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:16:03 ID:XT5Ymqg7
「見せ物」として、生命を取られたんだ。
465 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:16:30 ID:hX1++0ZL
膝までのGパンにTシャツ、ロン毛の日本人が歩き回れば、誰が見ても奇異に映るし、どんなルートにせよいずれはザルカウイの手に渡るのは時間の問題だったようだ。
466 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:20:17 ID:CkdwiFfl
そうか、香田さんは、猿岩石の真似をしてみたかったのか。。。
>>458 この証言が本当だとしたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルゲルググブゲ…
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200410280339.html それを見て心配した運転手の1人が、アンマン―バグダッド間などを走るタクシーが
集まる別の地区の一角まで車で連れていこうと申し出た。香田さんは
「所持金が20ドルしかない」と言って、これを辞退したという。
香田さんは事務所を出てバスターミナルの門まで歩いて行った。そこに2人の若い男が近づき、
話しかけた。そばで見ていたという運転手サバハ・サーレハさん(44)は
「直前まで事務所の外をうろついていた男たちだった。2人とも20代で、1人が英語で何か話した。
それまで暗い顔をしていた香田さんは急に笑顔になり、男たちについていって、
近くの通りに止めてあった黒い車に乗り込んだ」と話した。
サーレハさんらの話によると2人は日焼けしていて、1人は黒いズボンと色物のシャツ、
もう1人はカーキ色のズボンとTシャツを着ていた。 (10/29 09:14)
宿泊を断られてから何度か怖い目にあったのだろうな。 戦場でも一般的な旅行者がひっかかる手口と酷似してるんだなぁ。
469 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:41:31 ID:DK7cLEdT
恐怖という感情があれば そもそもイラクに行かない
470 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:44:41 ID:XT5Ymqg7
罪作りな日テレ。 電波少年を見て、 「カネもなく、情報も仕入れずになんとなく海外へ行っても全然平気じゃん」 そう思ったやつは多いはず。 ジョーズのテーマで現れていたあのプロデューサーは反省しろ。
471 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:48:56 ID:zAdK4gfM
香田くんの動画を見たんだけどね なんか、昔の変形ロボット?を思い出したよ 頭部がはずれて飛んでいって背中に合体して 体もちょっと変形して空飛ぶような感じ ビデオはあそこで止まってるけど、あの後、空飛んだんじゃないかな?
472 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:52:25 ID:Xq6TjRhW
>>471 宇宙円盤大戦争のロボイザー
スペイザーと合体して宇宙の王者ガッタイガー
473 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/05 23:57:53 ID:XT5Ymqg7
無事に生きて帰ってきてほしかった。 無事に帰ってきたところで、思いっ切り「香田たたき」をやりたかった。 空港で生卵ぶつけたり、ケチャップを飛ばしたりしたかった。 今ではすべて、かなわぬ夢。 香田のバカヤローーっ!
474 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 00:02:40 ID:aEF8/Dvo
475 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 00:05:25 ID:blQhuc7K
>>471 トランスフォーマーにそんな奴居たっけ?
コーダー?
あの告別式で棺に黒い布かけられてたがその布に十字架が見えた気がしたが 彼クリスチャンだったのか。
テロリストは実力で報復するだろ。 誰が狙われるのかわからんが。
思うに日本での殺人犯への処刑は、絞首刑より斬首が良いかも 自分の首切断されると思ったら、かなり殺人に対する抑止効果が・・・無いか・・・
>>478 昔のヨーロッパでは、
「絞首刑のところ、お慈悲をもって斬首」だったらしいけど。
磔がけっこうきつそう。
>>467 >香田さんは「今日中にアンマンに行きたい」と言った。その日はアンマン行きの便は
>運行していなかった。翌日の便の予約を勧められた香田さんは、ハーシムさんによると
>「何かにおびえるように震え出した」という。
もしかして、翌日のバスでイラクを脱出できたら助かっていたんだろうか・・・・・
>>470 バックパッカーみんながみんなああいう無謀なことばかりしている連中ではないからな〜
あの番組見て「ああ大丈夫そうだな」とかいうイメージだけで猿岩石の真似して
旅しているヤシこそDQNだと思うんだがどうよ
要は危険察知能力なんだとおもうよ。 よく旅行に行く友人いるのだが、スリに遭う奴は何度も会う。 あわない奴は会わないんだよね。 スリの件がイラクと相成るかはしらないが、最低でも金もって こういう危険地帯は入ってほしいよ。金さえあればふっかけられても ぼられても何とかなる。
香田君は何を見たかったのかな? 見たいものは見れたのかな? 確かに無謀な行動だったかも知れないけど、 僕達に色々なことを考えさせてくれたわけだから 香田君の死は決して無駄ではなかった。 香田君が貴い命を捧げて教えてくれたこと “平和の大切さ”を、真剣に考えてゆきたい。。。
484 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:11:08 ID:8IuXCvm1
マジンガーZのブラッケン伯爵だっけ? 自分の首をもって歩いていたのは。 おい、ところで香田君が女の子と裸でいる写真を見たが、 あれは本人なのか?
485 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:12:05 ID:5T/Sfvkj
アメウマー
486 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:12:42 ID:AbSYZKEi
お金は多めにね。国外では特に。これ大事
487 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:17:57 ID:kZgaska6
>>482 “平和の大切さ”を考えればこそ、今はイラクに行ってはいけないんだよ
無駄死にどころか迷惑かけただけ
488 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:19:50 ID:AbSYZKEi
戦わずして、平和を実現できると本気で思ってる人間はアホだな。
489 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:21:03 ID:5T/Sfvkj
アメウマーアメウマーアメウマー
490 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:21:26 ID:AbSYZKEi
侵略されたら、武器をとらずに済むわけねーだろーが。
491 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:22:39 ID:AbSYZKEi
意味ない反戦平和を謳うやつは、隷属でも平和だと錯覚するんだろうが。
>>483 英語で話しかける。場所によっては日本語がそれに相当するかも。
493 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:32:38 ID:AbSYZKEi
いやしかし、こーだくんのご両親はかわいそーだな・・・本当に
494 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:33:45 ID:AbSYZKEi
俗悪メディアや勘違い運動家には、心底辟易としてるだろーな・・・ 同情
495 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:35:14 ID:AbSYZKEi
結局、平和なんてものは戦いの間の休憩みたいなもんさ たかだか小休止だな
496 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:40:01 ID:x03MflOf
結局、地球上のどこかで必ず戦争はやってるんですなぁ・・・。 とか思いつつ、だからって日本人を残虐に殺された日本国民の怒りが消えるわけじゃねーぞ。 ザルの野郎 え〜と なんかヒドイことしてやるからな!
497 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:40:42 ID:UA/wKByS
3日間、地獄のバクダッドのどこか?で野宿した香田 4日目で突然怖くなったのか? それともよくある適当な証言かな? 「ええ、お隣さん、どうも危ない人だと思ってたんですよ」って、証言ね。
498 :
脂玉 :04/11/06 01:55:40 ID:cW8nkwgM
犯人の中に日本語のわかる人がいたんじゃないかなー?
499 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 01:57:17 ID:5T/Sfvkj
アメウマー
500 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 02:41:40 ID:yTtTMlE5
>>497 2日間は本当に野宿したの??
よくできたね、あんなところで。。
ありえないよ、イラクで野宿なんか・・・
どうしてそんな恐ろしいことしたのか本当に理解できない。
ただのバカっていうレベルの話か??
>>500 >ただのバカっていうレベルの話か??
>タクシーの運転手から「別の旅行会社でバスを探そう。
>2000ディナール(約150円)で連れて行く」と持ちかけられ、「高い」と断り
彼がバスを必死で探していた段階ではもう150円ですら気軽に出せない状況になっていた
イラクで最後に目撃された日には20jしかないとかいってたし
これだけの所持金で行動すること自体がもう(ry
502 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 02:59:06 ID:x03MflOf
>>501 バカな某番組の影響とかうけちゃったのかもね〜。
そういう意味ではメディアにも結構責任があると思われ
>>502 ラブワゴン・・・とか
デムパ少年・・・とか
行きはよいよい、帰りは怖い・・・・・・
●姓名判断 香田 証生 ○○ ○○ 9 5 19 5 総運38○ 才能あるが頭領の器ではない。個性を生かす職業が○。家庭を大事に。 人運24○ 向上心、意欲盛ん。集団の中で活躍。少々気分屋。騙されないよう注意。 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。 伏運48◎ まあまあ良い運数です。 地運24◎ 幸運、才知、財産運。 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。 ↑(つД`)
タクシー乗ったら連れてかれた場所が(ry
hitojjti
509 :
モナってんじゃねえよ :04/11/06 08:56:32 ID:N2jkvwIK
てめえの自業自得だろ,この野郎!
510 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 09:02:57 ID:ZAQ9/r9t
日本の感覚+価値観=世界の感覚+価値観じゃないってこと、イイ加減わかりないさいな
511 :
モナってんじゃねえよ :04/11/06 09:05:12 ID:N2jkvwIK
うるせえ,分かった風な口聞くんじゃねえよ,モナってんじゃねえよ!
512 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 09:14:53 ID:TS7E0Zuk
アハハ、大丈夫っすよ、なんとかなりますから、アハハッ
>>503 ラブワゴンってなんか卑猥な響きだよな。
514 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 11:20:40 ID:TzYn+xXn
>>467 言葉が通じないことと異常な雰囲気で恐怖に怯えていたところに
多少とも通じる英語で話しかけられて安心してついていったんだろうね。
外国で日本語で話しかけられて安心して付いて行く日本人も多いから…
515 :
木瓜の実 :04/11/06 11:58:21 ID:mABt86fF
アメウマーって何ですか?
516 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 12:02:23 ID:5T/Sfvkj
アメウマー オカネウマー イラクボーイウマー
 ̄ ̄ ̄ ̄ __..,,,,,,,,,,,,,,,...._ _| ̄|_ // / ゛ヽ | '|/ / ノ \ |__|'' ̄! ! / ヽ ,‐´ .ノ'' / ,ィ ノノレリノレリリノレ '! ヽ-''" 7_// ノ cニつ ⊂ニュ| | ┌───┐ / | <@ミ @ヽ.| | └──, .| /. ..| (o_o) | | < V ノ |/ | ,r' u.ヽ | | \ < { | ノ/⌒⌒ .| |  ̄  ̄フ | // /ニニニァ 〉ヽ n / 彡 ..| 丿| | 〈/ / ミ Σ\/ ̄\/> ll _ > . | 丿.| | | { ミ そ─( 飴 ) そ l| \ l | 丿 | | .| | ミ て/\_/\て |l トー-. | | |/~~Y~~| | ミ ll |彡 | ..| | .! | | ミ ll iヾ 彡 l ..! ! { ! ! ミ |l { 彡|. ゝ ! | j |リルレル . n. n. n l 彡 ::. \ ヽ ` ̄´_ノ |! |! |! l彡| ::. `ー-`ニ''ブ o o o l :. |
>>501 イラク入りした時は100ドルもってて、3日くらいで帰る予定だったんだろ。
まあ、それでも少ないけど。
20ドルになった時は半泣きだったんじゃないのかな。
まさか所持金これだけで一日以上滞在すると思ってなかったんだろうなあ。
で、バスはないし途方にくれてたと。
まあ、馬鹿なんだけどさ。
金はどっかでぼられたか取られたと予想。
>>518 同意。中東はボルやつが多いが、きっとぼられすぎて
誰が親切か悪意か見境つかなくなっていたんだろう。
無料で送るとか、連れて行くという言葉にだまされちゃったのかな
520 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 14:07:40 ID:AR9NHs41
>>518-519 じゃぁ2日間野宿はしてなくて、一応どこか泊まったのかな?
イラクで野宿したかどうかが凄く気になるんだが。。。
521 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 14:10:52 ID:Fzpgy3mm
確かに野宿した場所は気になるな。今後のバカのために教えてやってくれ。
522 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 14:15:21 ID:Da9aERml
■■■■■■■■疑惑の高遠が口を開いた■■■■■■■■
644 名前:国連な成しさん :04/11/06 13:31 ID:OnLSKjZs
やっぱり高遠、アンマンに行ってたみたい。
下記のサイトに、高遠の日記が綴られてる。
香田くんのことに関しても、自分にすっかり陶酔しきったコメント書いてる。
10月下旬だけじゃなく、開放されたあとも、何度も何度もアンマンに行ってるみたい。
日本とヨルダンを行ったり来たりみたいな。
幸田さんと話していた女って、絶対に高遠だと思う。
http://iraqhope.exblog.jp/
523 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 14:39:26 ID:2AZKQXmX
Who is bad?
Nobody is good.
>>520 高いホテル泊まったんでしょう。
それで金が底をつきそうになった。
ホテルからは名乗りでないんじゃない?
>>520 二日間は分らないけど、どっかで調達屋に拉致されて
移動してテロリストに引き渡され又移動してアジトか監禁部屋行って
とか身代金目的の別のテロリストから更に引き渡されてるかもしれんし
一日くらいはそうゆうことで潰れてそうだ。
527 :
526 :04/11/06 15:12:53 ID:jyILJjCJ
あ、ごめんもっと前の話だよね…。 ホテルでぼられた。 外国人止めてやるんだから宿泊料上乗せ。 でもそこにしか泊めて貰えそうに無かったから仕方がない。 で、バスもないのでもう一泊。でももう金がない。 それで必死にバスを探し乗せてと懇願してたんじゃない?
香田君は治安が悪いというのを 銃を撃ちまくったりロケット砲の爆発が危険と勘違いしていたんじゃなかろーか。 読売に出ていたのか忘れたが9月にバグダットに入ったジャーナリストが 二人のイラク人つれていても、危険でおまえのお供するのがイヤだ と断り入れてきたぐらい外国人といるとやばかったらしい。 ホテルもほとんど断られて、米軍が守っている高級ホテルしかなかったのでは。 外は無政府状態だろうし、夜なんかなおさら。想像しただけでも怖いよ。
イスラエルもパレスチナも無事に旅をすませられたから 危険といいながらも行ってしまえばなんとか、どうにかなるものだ と思ってしまったんじゃないでしょうか?
530 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 16:35:15 ID:OC1vASTH
>>528 外国人つかまえて,テロリストグループに売り渡すって連中も
うようよしてるらしい
テロリストとコネがなくても,次々に転売されて……ってさ
531 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 17:04:38 ID:UhTYKdSx
531
532 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 17:05:15 ID:UhTYKdSx
【アンマン】 イラクで武装組織に拘束された福岡県直方市の香田証生(しょうせい)さん(24)が、 哲学者カントの言った理念「世界公民」を布教するべく旅をしている、とアンマンで表明 していたことがわかった。「自分探し」ではなしに、「布教」目的であったという情報は はじめて。しかし当の「世界公民」については、なにも理解していなかったらしい。 香田氏がラマダン(断食月)とシエスタ(国民昼寝制度)を取り違えて理解していたこ とは周知であるが、誰かに教わったカントの「世界公民」という理念が崩壊しているのが こんにちであるという思想に何時からかかぶれ、アンマンでじゃぎゃくに、「世界公民」 こそ普遍的理念であると説法してまわっていた。 さらに、政府関係者や目撃者によると、21日にバグダッド入りした香田さんは、23日、 市内の外国人用の高級ホテルで「ネオ」と名乗っている。武装組織が初めに接触した際には、 なにが望みか、と英語で尋ねられ、それに対し、香田氏はピース(平和)と答え、Vサイン をし、そののち親指をたて、拘束されそうになると中指をたてたという。が、けっきょく拘 束された。イスラム系掲示板によれば、その後、拘束された香田氏は、「マトリックス」は 観たかと、武装組織メンバーに質問し、俺はネヲだ、などと名乗って、平和の使者を自称し たという。そのために武装組織は、平和の使者であるならば、自衛隊の撤退を可能にする男 とみなし、一連の要求に到った模様。そのあいだも香田氏は、俺が小泉にメッセージを送れ ば、自衛隊は必ず撤退する、と豪語していた模様。しかし、期限切れになったため、武装組 織は、自称ネオこと香田氏を星条旗のうえで殺害した。香田氏がバスジャック事件の「ネオ 麦茶」よりも、アメリカの映画「マトリックス」に熱心に移入し、その主人公「ネオ」と自 分を重ね合わせていたことがこれで明確になった。
↑何処の記事?
あの、ずっと気になってることがあるのですが。 香田さんがお兄さんに電話して送ってもらったパソコンって どうなったんでしょうか?
>>534 9月頃に電話したらしいね
たしかにどうなったか気になる・・・
536 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 17:44:26 ID:UhTYKdSx
【アンマン】 イラクで武装組織に拘束された福岡県直方市の香田証生(しょうせい)さん(24)が、 哲学者カントの言った理念「世界公民」を布教するべく旅をしている、とアンマンで表明 していたことがわかった。「自分探し」ではなしに、「布教」目的であったという情報は はじめて。高校での成績はイマイチだったものの、ニュージーランドへ海を越えて渡った あたりから、香田氏は数学に傾倒し、ムージルの『特性のない男』を愛読していたという 教養人ぶりも伝えられている。 しかし当の「世界公民」については、なにも理解していなかったらしい。 香田氏がラマダン(断食月)とシエスタ(国民昼寝制度)を取り違えて理解していたこと は周知であるが、カントの「世界公民」という理念が崩壊しているのがこんにちであるとい う、誰かに教わった思想に何時からかかぶれ、アンマンでぎゃくに、「世界公民」こそ普遍 的理念であると説法してまわっていた。 政府関係者や目撃者によると、21日にバグダッド入りした香田さんは、23日、市内の 外国人用の高級ホテルで「ネオ」と名乗っている。武装組織が初めに接触した際には、なに が望みか、と英語で尋ねられ、それに対し、香田氏はピース(平和)と答え、Vサインをし、 そののち親指をたて、拘束されそうになると中指をたてたという。が、けっきょく拘束され た。イスラム系掲示板によれば、その後、拘束された香田氏は、「マトリックス」は観たか と、武装組織メンバーに質問し、俺はネヲだ、などと名乗って、平和の使者を自称したとい う。そのために武装組織は、平和の使者であるならば、自衛隊の撤退を可能にする男とみな し、一連の要求に到った模様。そのあいだも香田氏は、俺が小泉にメッセージを送れば、自 衛隊は必ず撤退する、と豪語していたようだ。しかし、期限切れになったため、武装組織は、 自称ネオこと香田氏を星条旗のうえで殺害した。香田氏がバスジャック事件の「ネオ麦茶」 よりも、アメリカの映画「マトリックス」に熱心に移入し、その主人公「ネオ」と自分を重 ね合わせていたことがこれで明確になった。 (馬耳東風) 人権第一。
537 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 17:49:54 ID:LHCn2oEu
残虐な事件に… 数年前なら起きなかったろう事件に…合掌。 ホントに香田君の死を無駄にはしてはいけない 平和ならこんな事はなかった もう 殺し合うのやめよう 殺さないで そこになにがある
538 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 18:26:02 ID:AR9NHs41
>>536 嘘でしょ?それw
最後のネオ麦茶でばればれw
539 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 20:37:24 ID:6UqMdwuq
あのさ、香田くんって英語全然喋れなかったんでしょ? 当然、アラビア語なんて、さっぱりだったんだろうし。 でも、あの拉致ったテロリスト達が、「僕の首をはねるといってます」とか、 VTRに向かって命乞いをするように説明を受けているはず。 日本語出来る通訳テロリストがいるって事だよな?
540 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 20:40:34 ID:kZgaska6
>>534 英語がわからないバカが海外でPCもってても
ほとんど使い物にならないだろ
541 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 20:40:58 ID:6UqMdwuq
>>537 フセイン政権が健在な時だったら、
興味本位の幸田君は、
決してイラクなんか行かなかっただろう。
と思う。
543 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 20:44:32 ID:kZgaska6
>>539 ジェスチャーと過去の首ちょんぱ映像みせれば
大体予想つくかと
>>539 英語しゃべってたよ。
すいません、って言う前に。
結構流暢だったような。
まぁ日本人または日本語に詳しい人が
テロリストにいるのは間違いないだろうね。
545 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 20:48:38 ID:6UqMdwuq
>>534 金が無いんだから、PC持ってても電源調達できないと思われ。
プロバイダーだって接続不可だろう。
初期設定だってむりっぽそう。
っつか、兄ちゃんも電話一本で、ふらふらしている様な弟にPCなんか送るなよ。
>>544 そうだったか?
547 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 20:56:16 ID:gKkoXFPw
ogrishっていつ頃閉鎖されたん?
ほんとだ。しらんかった。
>>545 拉致されたってTVで報道され始めた頃だと思うけど
何か英語しゃべった後に「小泉さん〜」って言う映像流れてた。
それ以降はほとんど流れてなかったような・・・。
完全版の動画だと英語しゃべってるよ。 ボクの首をはねる、が cut my headになってたけど・・・ PCに2chブラウザ仕込んで情報収集していれば(ry
香田くんは893同士のシマ争いに、殺し合うのはよくない話せば分かるはずと割って入ったようなものか。 すごい性善説の人だったんだろうなあ。
552 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 22:16:08 ID:UA/wKByS
21日 ボルグ・エル・アラブ・ホテル ・・・ 宿泊拒否 22日 カサブランカホテル ・・・ 宿泊拒否 23日 (バスターミナルから走り去る) 24日 アガディール・ホテル ・・・ 宿泊拒否 パレスチナホテル ・・・ たどりつけず 結局、21〜23日の3日間、どこに泊まったんだ 香田よ 野宿なら、、、、すごいよ
553 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 22:21:58 ID:2AZKQXmX
>>547 >>548 いや、閉鎖されたわけじゃない。
次のような言葉が表示されるだろ?
Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
「あなたがこのサーバーへアクセスすることは許可されていません」
早い話、日本からのアクセスは自動的にはじかれているようだ。
日本政府が小栗の管理者に対し、
日本からのアクセス禁止を頼んだんじゃないか?
ここへ行けば、香田さんの動画が落とせちゃうからね。
プレステ用のゲームで、”香田君” ってのはどうだろう? ニュージーランドから出発してイラク経由で日本に帰るゲーム
いくら何でも英語も喋れずに平気で中東あたり 一人旅なんてする奴なんてほとんどいるはずない。 よって香田君は英語を理解できた。以上。
英語のCDとスカイライン
>>553 てか、あぱちの設定でとりあえず表示させてないだけかな
鯖自体は存在する、けど、公開してないので、一時的には
閉鎖と同じだな
串さして見てみるわ
559 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 22:32:29 ID:SKaGADHF
>>555 3ヶ月くらいイスラエルのキブツにいたけど何か?
561 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 22:56:50 ID:PPJcaHdO
>>543 拘束されていた時に他の人達を殺したビデオを見せたのだろうか??
これからこうやってお前を殺すぞって。。。 きついなぁ
ていうか、みんなIE6の穴あきっぱだから気をつけてね 漏れはあきれてブラウザ変えるもんね いや、この際OS変えるか・・・
563 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:02:30 ID:PPJcaHdO
>>559 「危険な目に遭わなかった」イラク訪問者の話聞き入国決断か
http://www.sankei.co.jp/news/041028/kok121.htm イラクで拉致された香田証生さん(24)が今月中旬ごろ、イスラエル・テルアビブのホテルで、
昨年12月にイラクを訪れたフランス人宿泊客から「危険な目には遭わなかった」との話を聞いて
驚き、イラク入りの方法を詳しく聞いていたことが28日分かった。これが入国のきっかけになった
可能性がある。
この宿泊客はヨハン・ドラヤさん(27)。ドラヤさんは滞在先のイスラエル北部のキブツ(集団農場)で
同日、電話取材に対し「彼はイラクへの門戸が開かれていることにとても興奮し、入国したいと言っていた」と
説明。「こんなことになってとても申し訳ない。私にできることがあれば何でもしたい」と話した。
ドラヤさんは昨年12月に約2週間かけてバグダッドや北部モスルなどイラク国内を旅行。
今月に入ってからテルアビブの宿で約2週間の滞在中、毎日のように同宿の香田さんに
イラクの話をし、「銃声は聞こえたが、問題はなかった」などと伝えたという。
入国方法に関し、アンマンのクリフ・ホテルでイラクへ向かうタクシーを頼むことができると伝え、
バグダッドではアンダルス・ホテルに泊まるよう薦めたという。
香田さんはテルアビブの宿でイラクのニュースをテレビで見ていたといい、ドラヤさんは
「治安の問題については分かっていたと思う」と話した。
564 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:04:08 ID:kZgaska6
>>561 やつらにとっては聖戦だからな
日本人が松坂牛を殺すのと同じ感覚だろう
そうだったのか・・・
566 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:13:13 ID:kZgaska6
ヨハン・ドラヤさん、可哀相だね まさか常識も知らないほどバカだとは思わなかったんだろうね
>>555 それがけっこういるのよ、そういうやつ。
中国や東南アジアから陸路で中東まで
来てて、もう一年くらいバックパッカー
やってるのにろくに英語話せなかったりする。
568 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:20:47 ID:E5q7RTHA
>>567 いるいる。スペインにすんでいた時に全く英語のはなせない女が
流れついた。ガイドブックも辞書さえももっていなかった。
「親切な男の人(限定)」に助けられて数日すると次の街に放流
されていたらしい。自分は別の日本人の男から持て余して困っている
と押しつけられて困ったけれどやっぱり次の街に放流しました。
569 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:25:56 ID:AbSYZKEi
まいごのまいごのこねこちゃん〜あなたのおうちはどこでつか〜なまえーをきいてもわかりゃないおうちーをきいてもわかりゃない にゃんにゃんにゃにゃーんにゃんにゃんにゃにゃん
>>568 ギャング放流は法律違反です。
釣ったら、殺してください。
ていかさ、スペインで英語はいらねーんじゃねーんですかい、旦那
スペ語できなきゃ、若しくはポル語とか
hitojiti
上の人、なんの あぼーん だろう? フシアナさんかな?
573 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:42:16 ID:E5q7RTHA
>>570 ギャングというよりもプータ(プロスティテュータ)放流か。英語さえも
できなかった。
そういえば南米への格安のチケットだといってアメリカ本土
からボリビア人のパスポートでボリビアに入国するという危険な裏技を
平気でやっていた日本人女がいた。それが犯罪だとはまったく気が付いて
いなかった。
574 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/06 23:45:26 ID:Rck3Z5Qg
いったいどれだけのバカが日本代表で世界をさまよっているんだろう?
英語できないで旅行を続けているの多いのと非常識なのが多いこと。 いきなり街で25才ぐらいの女に声かけられて、英語が全くだめなので帰りの飛行機チケットの 日にちの変え方がわからないと泣きつかれて、オレも人がいいから一緒に航空会社まで 帰国日を変更してあげた。するとありがとうもいわず態度豹変。気をつけて旅して、といったら 「私はどこ〜どこまで回りまくったから全然平気」と脳天気な顔。 いると気分悪かったからその場で分かれたけど。
576 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 00:03:07 ID:z+mC8sez
575 そういう女こそパラシュート付けてバクダット上空から落っことしてやりたい
577 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 00:13:38 ID:vmVPQVrP
>>563 ドラヤさんからその話を聞いたとしても、
危機管理能力がしっかりあればイラク行かないよね?
だってそこでテレビも見てたんでしょ?
それに勧められたホテルに行ってないのはどうしてだろ?
。。。。ドラヤさんが気の毒だ。。
(まぁこの人も認識が甘いBPだったんだろうけど。。。)
578 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 00:16:14 ID:u+nauHrc
で、裸で女とカーセックスやってる写真は、マジで香田の写真なのか?
>>573 Putaですかい、・・・さえもですか、納得っす。
あっしはサンパウロでポル語できずに新婚旅行にきたばかっぷるに会いましたぜ。
あきれちゃいましたが、かわいそうなので困ったときのポル語と電話番号おしえて
法流しますた。たぶん殺されて金全部取られて捨てられちゃったと思う。
Puta que merda!⇒ザルカウイ Filho da puta!⇒香田くん Puta da mae!⇒アメウマ
582 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 01:00:21 ID:uFWEMQpU
>>582 世の中にもサイトにも何のプラスにもならんサイトだな
プレステ用のゲームで、”香田君” ってのはどうだろう? ニュージーランド(ワーホリ)から出発して、イスラエルのキブツ(集団農場)に滞在、 イラク経由で日本に帰るゲーム
そういえば、昔は、この手の事件があると、すぐに不謹慎なゲームとやらが、 登場してきたものだが・・・オウムの地下鉄事件の頃が最後かな
586 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 02:13:09 ID:UaVCes9q
つながらないだろうと思って、小栗に行ったら、 つながりました。何で?規制されてるのでは?
普通につながるよ。
しっかしドラヤさんがイラクに行った12月と今とじゃ、全然状況違うじゃん。
589 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 02:57:43 ID:sgriQHgn
ヨルダンで香田君とはなしてた日本人って もぐ子か???
590 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 02:58:09 ID:hmqKC6yu
-------------------------------------------------- < 町のチンピラやクズ > 今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。 自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。 それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。 --------------------------------------------------
週刊文春には大したこと書いてないね。 写真なども掲載されてましたが、知人はこれ以上香田を売らん方が良いのでは? 情けないことすんなよ。
592 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 04:30:50 ID:X0hGM1Xe
映像見ちゃったよ。見なきゃよかった。 しばらく、SEXもオナニーもする気になれん。
>>545 ですよね〜。お金がないと何するのもつらい...
日本から送ったPCなら日本語ウィンドウズが入ってるし、
設定とかはPCのことある程度分かってれば平気だと思うけど。
ただそのPCになんか残ってるかな〜と思ったのよ、香田さんが残したメッセージ。
あと英語は分かってたんじゃないかな。
その「英語が話せない」ってのって香田さんが電話で家族だかに
「仕事がなかなか見つからない」って話の時に言ってたってところから出てるんだと思うけど
「母国語じゃないから」ってことでそういうことばで話したのかもしれない。
テロリストの言い分を理解していたこと、アンマンのホテルのマネージャーの話を理解していたこと、
バスやらタクシーやらと交渉ができること、から英語は分かってた。
働いてたのだってまさか日本企業ってことないだろうしイヤでも覚える。
>>550 cut your head off,cut my head offで「頭切り落とす」です
口語なんでおそらくテロリストにそのまま言われたのでしょう...
594 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 12:02:36 ID:JVap5ZZF
ogrish.com/にアクセス出来ないと言ってる人たち、ちゃんとAgreeボタンを 押したのかな。これを押さないと不同意のままだから、それ以上のアクセスは できないよ。もちろん、直リンでアクセスしようとすると Forbidden You don't have permission to access / on this server.と表示される。 でも、これは当たり前だよね。 ちなみに、俺はたった今アクセスしたけど、いつもと何も変わらずだよ。 全部にアクセスできたし、香田君の動画にもちゃんとアクセスできたよ。
>>594 今はつながるね。
googleで検索して、検索結果のリンク表示をクリックして入ろうとしたんだが、
あのようなメッセージが出てきて昨夜は入れなかった。
メンテナンスか何かだったのだろうか。
596 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 12:14:47 ID:N+3tvHeD
数日イラクに居たのだったら、アメリカ軍に遭遇してたら良かったのにな・・・ そんなに巡り合わないものなのかねぇ。
597 :
594 :04/11/07 12:23:36 ID:JVap5ZZF
>>595 レスありがとう。
そういうことだったのか。
小栗繋がるようになったね。 昨夜はエロに飛ばされちゃった。
599 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 13:16:32 ID:AC20g9VM
アモウマがお姉さんだから 安心したのかい アモウマの感覚で 行ってはいけないな
600 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 13:18:04 ID:hsN1HEwY
裏2チャンの入り方教えてください!!!!!!!!!!!!!
601 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 13:19:12 ID:NolSjPPj
いままで香田君批判してた人たちが 事件の映像が公開されたあと いつのまにか消え去ったな。
602 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 13:20:58 ID:ZGaS/29m
>>596 バグダッドには米軍さえ近づかない危険な地域がたくさんあるらしいよ。
そんなところに半ズボンはいた日本人がひとりでうろうろしていたら…
603 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 13:26:08 ID:JEO3tBNz
604 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 14:00:59 ID:1eXakxCH
>>602 アメリカ在住で日本のテレビ報道はあまり知らないのだけど
テレビでも↓これらの話は繰り返し報道しているの?
「アラブでは男性の半ズボンは非常識」
「アラブでは肌を見せることは失礼である」
「キリスト教徒は異教徒である」
「情報を知らずに異国を旅行するのは危険である」
「旅行には十分なお金を持って行くべき」等々
今後は子供達にも外国旅行は日本国内とは違って
安全なことではないと常識として知ってもらいたいよね。
605 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 14:01:19 ID:hEyz1z0y
ご遺族を巡ってプロ市民の醜い争奪戦!! 死体むらがるハエのようにプロ市民たちが、香田証生さんのご遺族に擦り 寄りより、反米・反日活動に利用しようとしていたが、ご遺族は毅然とした 態度で、彼奴らを拒絶した、という情報を入手した。 「31日夜、香田さんの死が確認されると、『人間の盾』の牧師木村公一がず うずうしくもご実家へ押しかけています。このとき、真澄さんは口にこそ出 しませんでしたが、露骨に不快な表情をしていた。その後も、ご遺族を自分 たちの広告塔にしようとプロ市民が押しかけてきた。プロ市民にしてみれば、 ご遺族は"玉"。ご遺族を押さえようと醜い争奪戦が繰り広げられた、という わけです」(全国紙社会部記者)。 酷な言い方かもしれないがこうした事態を招いたのはご遺族にも責任があ る。当初、真澄さんは、旭川でテレレクラを経営している高遠修一(高遠菜穂 子の兄)に連絡を取り、外国人特派員協会での記者会見をセットしてもらって いる。プロ市民に借りを作ってしまったのだ。ヤクザやプロ市民に隙を見せ ればつけこまれるのは当然。ご遺族がプロ市民に骨までしゃぶられるのでは、 と心配していたが……。 「その後、ご遺族は毅然たる態度でプロ市民と対決しました。ピースボート などが主催した反米・反日集会へ出席要請を拒否。その後、直方市の職員を 通して、『証生は何のグループにも属さず、政治活動も行っておりません… …。事件を受けていろいろな活動が行われていますが、募金カンパ等の資金 集めにはこの事件を利用しないでください」などと、プロ市民たちのとの関 係を清算を宣言したのである。
606 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 14:08:05 ID:JVap5ZZF
イラク3馬鹿トリオのうちの2馬鹿は親兄弟まで馬鹿だったが 香田君の御両親とお兄さんの態度は立派だと思う。 香田君にしても、動揺せず、謝罪もし、一言も助けてくれとは 言わずに死んでいったサムライのような男だと思う。 3馬鹿が生きて、香田君が死んだのは不公平な気がする。
607 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 15:06:49 ID:oaanyR2v
あんなマヌケ侍は江戸時代でも現代でもいずれは死ぬ。
608 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 15:12:02 ID:1TUevi/X
捕まったグループが悪かったんだよ…。 ためらいもなしに、刃物を向けるなんて人間のやる事じゃない…。 これも皆、あの大統領がわるいんじゃない?
危険察知能力というのも生物の長生きするための能力の一つだと思うが ああいう形で殺されるとは無念
610 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 15:23:06 ID:5ySpENlZ
身体鍛えて腹筋バキバキだったそうだが、役に立たんかったなあ
611 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 15:23:50 ID:0vBIcNxC
日本にいても拉致→殺害される可能性も出てくると思いませんか?
612 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 15:28:10 ID:AC20g9VM
2バカと 香田サムライを一緒にはしないで どうせまたアメウマは イラクに行くんでしょ
29日には生存情報
http://www2.asahi.com/special/jieitai/hostage/TKY200411010341.html 情報は細い糸でつながっていた。
政府関係者によると第三国の情報機関がイラク国内の誘拐グループとの接触に成功し、
「生存」が伝えられた。
イラクでは最近、身代金目当てで外国人を誘拐する犯罪集団が横行している。
日本政府に寄せられた情報では、
香田さんは、まずこうした犯罪集団にバグダッド市内で誘拐された。
その後、「イラク・アルカイダ機構」の手に落ちたという。
「政府職員でもない香田さんでは高額の身代金を取りにくいと判断され、
引き渡された可能性もある」との分析も伝えられた。
この機関は、さらに「ザルカウィ幹部とのパイプはないが、
誘拐グループとはコンタクトがとれる」と説明。
香田さんの身柄をアルカイダ機構から最初の誘拐グループに取り戻すとの方針を立て、
交渉に入ったと日本側に伝えた。日本政府は小さな可能性に賭けた。
(略)
政府関係者によると、第三国を通じた交渉は、犯行グループが殺害を急いだため、
「時間切れになってしまった」という。
---------------
「時間切れ」がアメリカ大統領選挙目前だったからだって...
しかし誰かも書いてたけどこのスレタイ、すごく切ない...・゚・(ノД`)・゚・。
614 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 15:45:51 ID:glRyo99e
>>601 そりゃそうでしょう。
こんな結果になったらさすがに気の毒で何も言えませんよ。
おれもさんざん「自業自得」「自己責任」と書き込んでいた一人ですけど。
生きて無事に帰ってきたら思い切り「香田たたき」を
やってやろうと楽しみにしてたんだけどね。
死者にむち打つべからず。
英語にも同じ意味のことわざで、
死んだ人に対しては良いことだけを言え、
というのがあるそうですから。
615 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 16:30:21 ID:w7n4DjuV
616 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 16:33:57 ID:nzWj2Q/8
さ〜〜盛り上がってまいりました!
617 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 16:49:13 ID:nzWj2Q/8
他の国のマスコミは、 香田くん殺害事件のことをどう報道してるのかしら?
>614 しょうがない。ほとんどのヤツがお前みたいなヤツだ。 想像力のかけらもなく、死んではじめてカワイソーなどという。 殺害動画を興味本位で見たくせに、なんかに目覚めたようなことを言い出す、とかもある。
619 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 17:20:42 ID:ZGaS/29m
3バカを「誘拐」した「テロリスト」はごていねいにも連中のスーツケースを 全部運んでくれたことを思い出したよ。 その点、バスにも乗れずに彷徨っていたところをさらわれて、死体だけ ころがされていたコウダのケースは、やっぱリアルだよね。
そういえば、こんな事件もあったね。 死んでから1週間も経ってるからすっかり忘れてたよ。 来週にはもう誰も話してなさそうだな。
621 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 17:35:54 ID:AC20g9VM
しょうちゃんは 何月何日生まれ?
622 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 17:43:50 ID:IQLbmzoH
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\ (\・∀・) < 不謹慎ゲーム ”香田君” マダー \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .愛媛みかん. |/
623 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 18:06:32 ID:oaanyR2v
624 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 18:11:08 ID:z+mC8sez
617 因みに僕のシンガポール人の友達は知らなかったとの事です。まめに新聞読む人なので、現地で報道されていたとしても本当に目立たない報道だったと思います。
625 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 18:16:58 ID:jOamVEPY
しかし、本当に切ないスレタイだよな。 バスに乗ろうとして乗れなくて、罠にはまって惨殺されるなんて…。 所持金少なくなってバスがその日に出ないと分って、必死だったろうね。
そこで変な奴らにつかまって、なんだこれは、と。 その先だよ。お前日本人だな。ならば日本自衛隊、撤退要求する、と。 日本首相、言下にテロに屈しません。撤退しません、と。それで処刑。 こういう国の国民だったわけだな。
627 :
圭 :04/11/07 18:34:07 ID:GmxIoP7h
PCの2ちゃんねるで動画有り
628 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 18:37:23 ID:ZGaS/29m
>>626 自衛隊撤退しないのは当然としても、小泉首相がテレビに出て挑発的な
言い方で「テロには屈しない」と声高に叫んだことが彼の死を早めたかも。
別に黙っていても良かったと思うのだが。
その辺のチンピラから誘拐犯に渡って パスポートを見てイスラエルの入国スタンプを発見 それも1ヶ月近い滞在で思わぬ獲物を捕まえたと思ったんじゃないか。 かなり尋問があったと思われ。
>>628 どんな言い方をしても・・・期限切れで同じかな・・・と
日本は仮にも世界で1,2を争う経済大国ですから。
住んでいても実感湧かない人は多いけどね。
香田さんが半ズボンだったってのはどこから出てきたんでしょうね...
犯行声明の時は普通のジーンズだったような?
これ読んでも「長いズボン」ってあるけど...
「取り囲まれ」て「走ってその場を去った」ときは怖くなったんでしょうね。
Sankei Webより
http://www.sankei.co.jp/news/041028/sha003.htm 同社の職員、アリ・ムハンマドさんは、香田さんが「20ドルしか持っていない」と言っていたのを覚えている。
アンマンまでのバス料金は2万イラク・ディナール(約1500円)。
本当に所持金が20ドルしかなかったのなら、チケットを買えばホテルに泊まるのも難しくなる。
同ターミナルで香田さんはタクシー運転手ら多くのイラク人に取り巻かれた。
「長いズボンのすそをまくり、目つきがキョロキョロし、おびえているようにも見えた」
とタクシー運転手、アデル・アハマドさんは言う。
香田さんはバス会社に、チグリス川東岸の別のターミナルなら24日のバスが予約できるかもしれないと言われた。
周りにいたイラク人の中には、同ターミナルまでのタクシー代約2000ディナールを貸そうとする人も現れたが、
香田さんは申し出を断り、走ってその場を立ち去った。
632 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 19:17:00 ID:AC20g9VM
香田さん 天王星人−37やっぱり… 傷官ではないかと思ったらまんまと当たり(U U)だまされやすく人に利用されたり傷つけられやすい 傷つけられる事でグレやすいが、根が純で人の世話好き。甘えん坊 だって 純な青年だったんだなぁ 年上と付き合っていたのも納得
→ 香田は捕まったが、助かると思って、叩いた → だけど殺されちゃったから、死者には鞭打つの良くない 香田を悪く言うな こう思ってる人が結構いる? 助かる可能性があると思ったのかな?
だったら甘いな
悪しき前例があったから 「またか・・・・と」 今度のは演技ではなかったんだな・・・というのが 殺されたときに分かった。
俺は「日本に帰りたいです」ビデオが出た時点で こりゃ首切り確実だなと思ったけどなぁ。 生きて帰ってくると思ってた人がいることが驚き。
637 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 19:36:00 ID:ZGaS/29m
>>630 まあ時間の問題だったとは思うけど… わざわざテロリストの神経を
逆なでするような発言をする必要もなかったんじゃないかなあ。
ましてテロリストの言うように、身代金を出す交渉をしている最中だっ
たとしたら、なおさらだと思うけど。
ま、政府には最初から助ける気なんてなかったのかもね。
>>636 だよね?
香田が生きて帰ってくると思ってた奴が結構いたんだな
3人(他2人?)が無事だったから、「今度も」、とか、「またか」とか。
煽りでも何でもなく、甘く考えている人がたくさんいるんだなあ
始めのころは、ネタで香田寄りの発言をしてるのかと思ったが・・・
何だかんだ言っても・・・・ 3馬鹿の影響は大きかったしなぁ・・・・ 今回の事件のおかげで自分の現状認識の甘さを痛感した。
三馬鹿の時の映像はあまりにもふざけていた、 香田の時と比べればあきらかにどちらが本気かわかるくらいにな。
>>630 結果は変わらなかっただろう。
けど、小泉が吐き捨てるように話した場面はアラブのTVで繰り返し放送され
たそうな。アレを見たらアラブの人々に冷血でアメリカと同列に見られても仕方
ないな。
ま、事実なんだけど。
異星人襲来か?NY突如の消失。米政府国家非常事態を発表[ワシントン 共同通信] 現在世界中で猛威を振るっている謎の奇病、またヴァルキュリアなる生物が突如襲来する中、突如ニューヨークが都市ごと消失した模様。 大統領報道官によると、「ニューヨークに突如謎の未確認飛行物体が数基来襲し、レーザー兵器のようなもので焼き尽くされた」と発表した。なお米空軍のレーダーには機影や他国からミサイルが発射された形跡がないことが判明している。 またNASAによると消失1時間前に国際宇宙ステーションから交信が途絶えたいたことが明らかになった。 現在ニューヨークへは全ての通信が遮断されており、また全ての交通も遮断されているため状況が明らかにならない。 なお、大統領は念の為に空軍施設へ避難している。
しかし・・・勧告無視⇒拉致も6人目になれば いくらなんでも「またか・・・」だろうと、 しかも、密入国してるし。 自分が政府関係者だったら何人目で切れるかな・・・・
アメウマー
>>639 結局そこなんだよね。
はじめの3人の時までは解放はよかったと、あとの二人が助かった時点で
あの5人はマスコミのヒーローになり、イラクを完全に「なめた」であろう
視聴者がいたのは事実。ちょっと体験できないドキドキツアーのようになってしまった。
香田君がこの5人の誘拐解放事件を目の当たりにしていたかどうかは不明だが
万が一被害者がでていたら、イラク行きはなかっただろうと、受け止めたい
そういえば・・・・ 大使館職員とジャーナリスト襲撃は 3馬鹿+2とどんな風に時間交差してたかな・・・? 香田氏入れて5と5の10か・・・
647 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:02:07 ID:8svkVjBt
日米安保に守られて平和ボケした日本人だが、日米安保ゆえに命をうしなった。 という因果律はありか?
去年11月 大使館職員 死亡 襲撃 今年4月 3馬鹿+2 拉致 今年5月 ジャーナリスト2人 死亡 襲撃 今年10月 香田氏 死亡 拉致 あってるかな??
>>647 全ての事象には因果律が存在する。
どうとでもこじつけは可能。
650 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:18:34 ID:k78Uh2Za
2003年11月29日 外務省の奥参事官(45)、井ノ上書記官(30)、2人殺害 2004年4月7日 郡山(32)、高遠(34)、今井(18)、3人拉致。15日解放 2004年4月14日 安田(30)、渡辺(36)、2人拉致。17日解放 2004年5月27日 橋田(61)、小川(33)、2人殺害 2004年10月24日 香田(24)、拉致。29日遺体発見
651 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:19:15 ID:glRyo99e
652 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:20:38 ID:ZGaS/29m
>>640 3馬鹿にナイフ突きつけたときの映像は笑っちゃったもん。
「こいつらクサイ芝居しているな」としか思えなかった。
コウダのときは最初の映像から「こいつら本気だな」と思った。
本当に人の首を取るテロリストの連中って、不気味なほど淡々と
しているよね。
>>650 まとめありがd
開戦が3月19日
終戦宣言が5月1日だから・・・
ありゃ??戦争中には死んでいない・・・・
654 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:26:34 ID:glRyo99e
香田さん関連のスレはいくつもあるが、 ここのスレタイがいちばん好きだ。 なんつうか、哀愁を帯びているつうか。 最後の日々、何を思い、何を考え、 彼は歩き回ったんだろうか。 「来なければよかった」という後悔の念か? 故郷の父母のことか? それとも、靖国神社の桜のことか?
655 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:28:58 ID:hbtgSw31
>>654 香田みないなバカと、国のために散って靖国に祀られている人たちを
一緒にするなって。
656 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:32:03 ID:4G3FapED
『死ぬかもしれない』と『日本政府が助けてくれる』という気持ちが 連続的にあらわれていたんだろうな。
>>648 やっぱ↓だけ例外的な軽さだな。
>今年4月 3馬鹿+2 拉致
>>657 しかも・・・唯一(?)の戦時中拉致・・・・・
659 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 20:42:28 ID:4G3FapED
660 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 21:08:32 ID:x+vwI97L
テロリストの目的が自衛隊撤退と 本気で思ってる奴らが殺されるんだろうな
661 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 21:11:14 ID:rsRfzsQD
>>631 >長いズボンのすそをまくり、
だから半ズボンと勘違いされたんだね。。
ビデオではGパンぽかったから?と思ってたんだけど。
肌を出してはいけない土地で、わざわざまくってしまったんだね、香田君(泣
腕に十字架の刺青を入れていれば 殺されてもおかしくは無いな。 ただでさえ小泉のおかげでイラク人に反感を 勝っているのに香田君は何を考えているのやら 刺青を入れてしかもイスラエル経由でイラクへ 入ってしまった。 救い様が無いよ。
664 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 22:25:19 ID:kof/Yyg1
むやみやたらに入れ墨はしない方がよいと思ったのは 毛むくじゃらのおっさんの腕に最上味噌とあったときだが、 宗教的なモチーフも危険なのだと再認識。
幸田君は刺青じゃなくて焼印じゃなかったっけ まあ今となってはどちらでもいいけどさ
幸田君には失礼だが無知が招いた悲劇。たとえば道路を逆送して 事故にあったらあんたらは同情できますか。おっとこれではテロに 罪が無いことになってしまうw たとえを変えると、 地雷原の中を歩き回ってついに地雷を踏んでしまったようなもの。 敷設した人が一番悪いが、警告を無視して入り込んだ香田君にも 重大な落ち度がある。知らなかったのなら知りもしないで行くなといいたい。
667 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 22:50:23 ID:oaanyR2v
>>664 外人の入れ墨で、
「運
幸」
と彫られていた。「ラッキー」を「幸運」と彫ったのだろうが。
なんと読むのか聞かれて困ったナ。
_._..._..._ ( ∪ ∪ ∧_∧ と__)__) ( ・∀・) <早く日本に戻りたいです
どこの国でだったか十字架書かれたTシャツ着て歩いてたら 大勢に取り囲まれて嬲り殺された人もいたっけ・・・
670 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/07 23:22:04 ID:AC20g9VM
アメウマと香ちゃん 「私さぁ拉致られた」「うん。まぁ、なんとかねー無事にねー正義は勝つのよ」「でも、俺こんな格好だしね」「な〜に言ってんのぉ!あたいなんかこっち来てからずっとコレ!ノーパンだしね」「…よし、俺も行くぞ!」
671 :
武闘派小泉 :04/11/07 23:26:10 ID:+uFQfufw
風営法違反でたいーほです。
672 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 00:03:19 ID:ft4KSE/p
引き渡すくらいなら その場ですぐ 解放してくれりゃあ よかったのに!
674 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 00:23:32 ID:2oQurGaU
675 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 00:35:22 ID:2unwwC3b
モグアメはインドでも拉致られそうになって走っている車から飛び下りて 泣きながら知らない街工場の管理人に助けを求めて、倉庫のようなところで 一晩寝たそうだ。インドでアメモグにあってその話を聞いた1年後にテレビで アメモグをみて「懲りない人だ」とおもったのは私の友達。
676 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 00:36:42 ID:+4Tzadab
彼は、自殺したんだからね。 死に場所を求めて、地球上で最も危険な所に行ったんだ。 望みどおり死ねて良かったじゃないか。
677 :
武闘派小泉 :04/11/08 00:38:12 ID:x5jU2Fl6
モグアメって、アメウマのこと?
678 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 00:44:41 ID:2unwwC3b
そうです。拉致られそうになった話をうれしそうに話していて、 マザーテレサの所でちょっとボラしたけど「あなたは山で瞑想 したほうがいい」と言われたとかで山をめざしていたそうですよ。 かなりボーっとして危ない人っぽかったと言ってました。
679 :
武闘派小泉 :04/11/08 00:47:38 ID:x5jU2Fl6
アメウマ、いまどこ? ファルージャ行きなさい。 一網打尽です。
文春の記事のまとめ 右上腕部に十字架の焼き跡(自分でつけた) それほど信仰には熱心なほうではなかった 一人旅が好きで、北海道など国内各地を野宿しながら旅していた 「自分で好きなように行き先を決められるから」と一人旅の魅力を語っていた 3日間だけホストをしていた時期もあったが、その一方で 介護ヘルパーのアルバイトもやっていた。 便所汲み取り、塗装業などアルバイトの職種は多種にわたる 6歳年上の彼女がいたが、結婚適齢期の彼女と、 定職についてない自分がズルズルと付き合うのはよくないと考え 「ここで別れるのが俺の最後の愛情」と告げて彼女と別れた それでも彼女は香田君のことを好きなままで今回の事件をきいて 寝込んでしまった アメリカで義手義足の研究をしていずれはそういう職業につきたいとう 目標があり、そのために貯金に励んでいた
>>638 だよなあ〜 モグ子たちのときは
ああいうビデオでなかったからな〜 あの すいませんっていった
ビデオが出た時点でもうあかんともったがの〜
682 :
680 :04/11/08 02:07:55 ID:f8whNRGG
文春の記事 追加: 武装集団ははじめから軍隊の撤退を狙っているわけではなく、 こういう殺害映像を配信することで自らの力を誇示したいとの目的がある(らしい) 外国人は金銭目的で誘拐され、組織に転売されるケースもある
>>529 きっとイラク入国前にイスラエル、ヨルダンをバックパッカーとして旅をするうちに
「こういう地域も意外と安全なんだな〜」みたいなヘンな自信がついていたのではないかと思う
「自分は大丈夫、特に目立つことしなければ」みたいなノリで
まわりの忠告も重大に受け止めずに危険も覚悟してなかったのかもねー
所持金100jでイラクでなんとかなると思っていたのかな・・・・
684 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 03:49:38 ID:Hj7Whiac
香田君。 君が見たかったイラクは、これからますます大変なことになろうとしてますよ。。。
イスラエルのスタンプがパスポートにあったり、 十字架の焼印押してたことで、最初の拉致グループの反感を買い、 よりヤヴァイ組織に売られたのかもな。 それらがなければ、もう少しマシな組織に売られたかも。
>>685 結果は同じだよ
外国人にイスラム教の人間なんていないんだから
>>686 日本人にも少数だがムスリムはいるぞ。
おまいらの嫌いな本多勝一もムスリムだ。
>>688 おまいは
>>686 で、外国人には「いない」って書いてるじゃん。
イスラムは世界宗教だから、世界中にいるぞ。
アメリカの黒人にも結構いる。
>>687 あと聞きたいのだが、本多勝一って騎手だったやつ?
>>690 本多勝一知らんのか。元朝日の記者だよ。
メッカはムスリム以外は入れないので、メッカ取材に際して入信したらしい。
イスラムの人たちは都合よく宗教、神様を利用しているだけのような・・ 断食明けが彼等の新年なんだけど前年にした悪い事は この日をもって全部チャラになるって言ってた。w
こんな板でも本多勝一も知らない奴が居るんだな。 本人が一番ショックだろうw
695 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 06:00:08 ID:HCeMEaH4
金曜日発売の写真週刊誌の巻頭ページに 香田さんの写真を見ました。衝撃です。TVでは自粛して ネットに殺害シーンが公開されたことを言わなかったんでしょうか? いずれにしても心から香田さんのご冥福をお祈りしたいと思います。 私が家族なら気が狂ってしまいそうです。
696 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 06:05:28 ID:jn7uZyYk
ずっと気になってるんだけど香田くんの後に 拘束され銃つきつけられたポーランド女性はどうなったの? 助かって欲しい。
>>693 大丈夫
国際化の波はイスラム教を無理やり近代化してくれるから
つまり・・・
「言いたい事は地獄で言え、乗り遅れなしの片道切符だ!」
BANG
と
>>695 tvでは最初の部分を流してますよ。
少なくとも日テレは流してました。
699 :
:04/11/08 16:10:07 ID:eba1z6z2
>>693 ブッシュだって都合よく宗教、神様を利用しているだけだろ
>>697 >国際化の波はイスラム教を無理やり近代化してくれるから
ブッシュの演説は中世だな
700 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 17:29:15 ID:7TAuRCEH
かわいそうに・・・アメウマのせいで・・・・
701 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 18:10:22 ID:wONPSpH7
売名や少年買春が目的でイラクでひと芝居打ってきたプロ市民たちの マネをした純朴な日本人青年が、哀れにも命を落としたという話ですな。
702 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 19:30:34 ID:5JrBoA8t
_._..._..._ ( ∪ ∪ ∧_∧ と__)__) ( ・∀・) <イラクへ乗り込む時は最低でも 地元民のような変装をしていかないと ダメらしいですね。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\ (\・∀・) < 不謹慎ゲーム ”香田君” マダー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .愛媛みかん. |/
>>703 イラクに100$で密入国して無事出てくることが勝利条件?
やたら難易度が高いゲームだなぁ。
RPGとかで言ったら弱いの倒してレベルアップや装備購入というのもなしで
いきなり1レベルで魔王の城に入って無事生還しろとかそのへんになりそう。
バイオハザードとかのホラー系でもこれよりマシな気がするよ。
しかも防具は、やぶれたふく
こうだ Lv1 ぶき なし ぼうぐ やぶれたふく おかね 100j
707 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/08 22:55:07 ID:uyt89kvO
>>704 >>705 >>706 まず、ニュージーランドでワーホリして金をためる
イスラエルでキブツ(集団農場)で働く
イラク突入
ホテルに泊まれるとポイントUP
無事日本に帰れるのか?
>>707 <イスラエルでキブツ(集団農場)で働く
この時点でパスポートが「イスラエルのスタンプ付パスポート」という「呪われたアイテム」になる。
武器なし、防御点0の上に最初から呪いのアイテム付き…
すごろくならスタンプ付いた時点で、NZにもどる、にならないとね
ボードゲームの場合は、駒の首が取り外せるのにしなくちゃね。
hitijiti
hitojiti
こうだ君 ぶき 6パックに割れて締まったセクシーな腹と、ホストで鳴らしたルックス ぼうぐ ボロボロの服と短パン(タブー) 特技 介護。逃げ足は普通。バーベル上げ、毎日300回腹筋 頭脳 今イチだが、英語の勉強は熱心 おかね 100jのみ カード イスラエルスタンプ(ばば)、腕に十字架の焼き印(ばば)
714 :
武闘派小泉 :04/11/09 01:52:10 ID:hB1WGNvM
・・・$20だけだったと
ざわひり ぶき 錆びたナイフ ぼうぐ ほっかむり付き黒装束 特技 首切り 頭脳 恐らく狡猾で残忍 おかね 沢山 カード 部下沢山
717 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 02:14:27 ID:CjoC1DD5
金目当ての通報者もいるはずだから住民も3種類に分かれるね。 悪意のある住民(テロ組織に通報する人) 無害な住民(見るがなにもしない) 善意の住民(助けようとする人) 建物の影に隠れていかに悪意のある住民の目にとまらないように移動するかが鍵
大使館(スタッフ数人らしいが)にかけこもうとはしてたのかな。
こうだ Lv1 ざるかうい Lv99 HP 30 HP 20000 MP 0 MP 15000 ぶき なし ぶき てつのなた ぼうぐ やぶれたふく ぼうぐ あくまのローブ おかね 100j おかね 1000000j
721 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 10:43:12 ID:P2IDcRXX
本人の危機管理の甘さは別にして、以下のような不運もあったかと・・ ・ラマダン月によるバスの便数減。 ・米大統領選前に揺さぶりをかける事件を起こしたいテロリスト側の思惑。 ・イスラエルへの渡航歴 ・腕の十字の焼き印 ・後二週間遅ければ非常事態宣言で入国困難となりイラクに行くことはなかった。
>>721 どれもこれも「不運」の範囲に入るかどうか分からんな。
「予見不可能」だったかどうかを検討しないと。
「ラマダン月〜」、「米大統領選挙」ってのは大々的な行事なわけで知ることはできたはず。
あんなとこに行くのに現地の状況も国際情勢に関わる重大事項も調べませんというのは不運ではなく単なる過失じゃないかと。
「イスラエルへの渡航」、「腕の焼印」、こいつについては自分自身のことだからねぇ。
「後二週間遅ければ〜」というのは「幸運を掴めなかった」という感じかね。「不運」といえる範囲ではないと思う。
100ドルしかなくてイラクに行くヤツは非常事態宣言でも行くと思ふ
725 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 11:32:03 ID:7Y/kqKkl
香田さん 実はCIAだったとか・・・
とりあえず、不謹慎とか以前にゲームバランスを取るのが至難ということで
>>703 さんの希望は不可能だね。これで楽しめるバランスの代物作れたら
そのゲームデザイナーは神だろうなぁ。
あ、陰謀説をとって「人質志願者育成ゲーム」とかなら可能かな。
恐怖パラメーターとかを用意して本人が逃げ出さない範囲で、
無謀な行動を取るように誘導して、
「事前にイスラエルに寄らせる」とか
「所持金は100$」とかでフラグを立たせていく。
たとえばこんなの
「旅行者って言えば大丈夫だからさ、このホテルに行って○○を持ってきてくれよ。」
「エ―?イラクなんてチョー危ないじゃないですか、嫌ですよ」
「ああいうのは大袈裟に報道するものなんだよ。ほら100ドルあげるからさ」
「たった100ドルすかぁ?これじゃ、イラクから帰って来るだけでも足りないんじゃないですかぁ?」
「もちろん持って帰ってきたら、お礼ははずむよ。イラクに行くだけなら100ドルで十分。」
「本当すかぁ?でも、最初に前払いでお礼の何パーセントか下さいよ。」
「馬鹿だなぁ。イラクに行くのに金持ってたら却って危ないだろ。オレはお前のためを思って言ってやってるのに」
でテロリストに首チョンパ画像をネット配信させるまでいかせたらゲームクリアと。
727 :
森の妖精さん :04/11/09 12:16:10 ID:pMWuwPOy
ゲームにするなら香田くんがサバイバルの専門家になって テロリストをナイフ一本で倒しまくるというアクションゲームだろう。 もちろん、ボスキャラはザルカウィ で、倒した後はUへ続く ボスキャラはビンラディン そのあと、Vで どんでん返しのストーリーがあって、 アメリカ本土へ侵攻だ。
__ , '┴''` 、 fl _{,'ヽ、; `ー¬r‐┴──--------------X、 /ヘ \rtr、__∧ Vr' ̄]l-‐‐… __,.二 -…'''"´ -- -- - - _,,.. ‐''"ヽi └┘ XllV └ ┘v ll`ーr=ニ二,´ ‐‐‐─‐‐‐ _,,.. ‐'' " _,,,.. -‐ァ `(⌒{}{} ` ┬(⌒'Vll_,ノ;, ̄ ̄ '-‐ '' "´ ∠斗‐‐、__ム>‐'`ー^iー'^fl ゙;; ‐ -‐ +- {} :; j ` ゙:; - ‐_+ ‐- ー_- ‐ ゙:.. ::_‐- ‐-= 斬首されたものえの置き土産 送りに逝くぞデッカイのを
バイオハザードの豆腐サバイバーみたいだ
>>721 ・ラマダン月によるバスの便数減。
→ラマダンなんか世界中が知っとる。ましてや中東にいて知らないのは変。
よほど中東自体に関心がなかったんだろう。
・米大統領選前に揺さぶりをかける事件を起こしたいテロリスト側の思惑。
→米大統領選やってることは、ニュースでも見てたら分かるはず。
少なくともイスラエルでは大々的に報じてたはずだが。よほど世界情勢に興味がないのか。
・イスラエルへの渡航歴
→完全に自己責任。他の中東各国回るにあたってどれぐらいヤヴァイことか分かってなかったとしたらアフォ杉。
・腕の十字の焼き印
→完全に自己責任。結局中東にもイスラムにも興味なんかなかったんだろ?
・後二週間遅ければ非常事態宣言で入国困難となりイラクに行くことはなかった。
→運が悪かったと言えるのはこれぐらいか。それでも突っ込んでた可能性もあるが。
こうやって考えると、香田君は中東にも世界情勢にも何の興味のないヤシだったのではないかと。
興味がないなら行くなよ。
全くだな。 自らの無知と向こう見ずな好奇心が身の破滅を齎したんだ。 今更始まらんが自業自得だ。
だいたい、そんな程度でアンマンまでたどり着けてしまうという不運。 いっそのこと所持金もパスポートも途中で全て盗まれていればこんな ことにはならなかったのに。盗まれなかたのも不運。 変な病気にならなかったのも不運。
>>731 自業自得に異論はないが、24才だろ?こんなものだよ。
平均的ではないか?
>>734 厨房や工房でもこの板の住人は同じことをしないだろう。
彼が2chねらーだったら…
736 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 16:43:13 ID:JflVc6JN
>>735 せっかくお兄さんからパソコンを送ってもらったというのに、何もならな
かったみたいだね… 合掌。
737 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 16:52:02 ID:PSeaVA68
738 :
& ◆35sraMq3/o :04/11/09 16:57:58 ID:YUwmiS+r
>>735 多分彼が2chねらーでも、彼の性格なら恐らく行っていた・・・
739 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 17:47:26 ID:e9x/S65o
イスラエルへ逝ってすぐにイラク入り。そんなパスポートを持っていたらテロもただの旅行者とは思わん。
っていうかイスラエルでは入国スタンプも出国スタンプも 「押したらアラブの国の中には入国出来ない国がありますが 押しても良いのですか?」と念入りに親切に教えてくれる。 その言葉が通じなかったのか? はたまた聞く耳もたず?
741 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 18:43:07 ID:rv97Fv0h
最近、「テロには屈しない」という声がよく聞かれます。 しかし、 先進国の中でも戦争放棄の平和国家のように思われてきた日本でしたが、 島田紳助という芸名で活動している長谷川公彦容疑者が起こした傷害事件では、 国内の暴力(テロ)に甘い社会であるらしいことが見えてきました。 さて、以下に少々引用する文は、元吉本の木村という人の意見です。 彼女は僕の後輩が連れてきた。 一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。 明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。 故横山やすしさんはホテルマンを殴って目の周りをあざだらけにさせたり、 老酒を顔にかけて失明させかけたり、 助手席に座った新人マネージャーを延々と殴ったりしていた。 そういうのはある種、(吉本興業では)教育的指導のようなもの・・・。 東証一部上場企業で日本経団連に所属している吉本興業のはずです。 昔は、山口組とお互いを支えあってきた会社でした。 山口組の二代目の親分の山口登は吉本のために東京に行き、 対立する組に襲われて、そのときの傷がもとで死にました。 過去の歴史なら、まあ、芸能界の昔の話で済むかもしれません。 しかし、木村氏の証言は興味深い内容です。 吉本にとって「暴力横行」は過去のことではなく、 今もこれからもありうることだという証言なのです。 政府は「テロに屈しない」と叫んでいますが、 こういう吉本興業が先進国の上場企業であることは問題はないのでしょうか? 国会は社長を呼んで喚問してください。 この木村氏と同じような事を、 どうどうと言ってもらいたいものです。
742 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 21:06:45 ID:ymTudILO
>>741 そういう吉本に入社したあの女がバカなんだよ。
バカ女と知り合いだってことをそんなに自慢したいわけ? プ。
それにしてもスレ違い。
743 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 21:11:58 ID:pqBK+jjN
なんかしら、ひらいけんの「言葉にならない思い」だったかの歌を聴くと 香田さんを思い出して切ないのだ・・・ 香田さん、大好き
香田くんはハードロックやヘヴィメタ好きだったと思うよ。 平井堅では彼も浮かばれんぞ。
745 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 22:29:56 ID:woIZNjpa
人生ゲーム2004イラク版 だれか作って
746 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 22:49:11 ID:1JXj+kw5
747 :
武闘派小泉 :04/11/09 22:51:20 ID:hB1WGNvM
なんだ、おフランス厨は、たいーほされちゃったんだ、やっぱりね。 ふふっ
ヘヴィメタ好きかぁ。 十字架の焼き印ってのも実は、キリスト教徒だからってんじゃなくて ヘヴィメタっぽくてイイ!って理由からつけたやつだったりして。
749 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 23:19:44 ID:9eZVhU9x
>>730 氏はよほど論理的な思考ができる切れ者と見た。
おれも含めて一般人はそこまで頭が回らないよ。
特に、「ラマダンだから巡礼者にバスが回され、定期路線の本数が著しく減る」
なんて、国際情勢知ってるやつでもそこまでは思いつかないよ。
>>749 でも、危ない地域(である事が分かっていないはずはない。
危ない所だからこそ見てみたかったのであろう。)に行くなら
自分の身を守る為にも、その場所の事を詳しく調べるのが普通。
751 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/09 23:41:50 ID:8YJAxZYS
ogrish ってただでみれるのか? なんか画像がみれてちゃってるんだけど
752 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 00:12:10 ID:f7scYLKF
753 :
武闘派小泉 :04/11/10 00:16:10 ID:wPfXbSr5
754 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 00:19:24 ID:eJzVl4DW
>>749 海外に行くときに、渡航先の情報調べないのか?
ラマダンは日中は静かに家の中で過ごすもので、食堂も日中は閉まるから
旅行はし難い、ぐらいのことは、そのへんのガイドブックでも書いてるはず。
米大統領選やってる→状況によっては中東がきな臭くなる、ぐらいのことは
まともな思考能力持ってれば想像できるだろ。
756 :
武闘派小泉 :04/11/10 00:53:27 ID:wPfXbSr5
香ばしくなる が正しい、かも。
757 :
武闘派小泉 :04/11/10 00:54:28 ID:wPfXbSr5
おやすみ、乙
758 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 01:00:01 ID:ZtBcKu8M
人の話に耳をかさず、実際に目で見ないと信じない人っているよね。 そういう人は神様が助けてあげようと色々な人を差し向けてくれても気付かないんだよ。 それでいて「神様は助けてくれる」と思い続ける。 神様にしてみれば「わしはお前を助ける為に、ホテルの人と、タクシー会社の人を 差し向けたのに、何でお前は耳を傾けなかったんだ?」って言いたいだろうね。
>人の話に耳をかさず、実際に目で見ないと信じない人っているよね。 これ多いのだがどしてだろうね。 折角無駄な時間を省けるように教えても実感するまで時間を無駄にする。
760 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 08:23:33 ID:IAtdfAUx
>>758 キリストもアラーも天でなげいてる… 「だめだこりゃ」
761 :
& ◆35sraMq3/o :04/11/10 08:35:35 ID:/z+dUnoG
762 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 09:06:30 ID:ExQfaK50
自分の目で確認するより、歴史からその国の国際関係や状況、文化を把握する事は出来たはず。
763 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 10:01:43 ID:uDWvcCvj
>>762 ある程度の頭と継続できる探究心がないと難しい。
764 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 10:23:48 ID:WkCHERHi
日本では生きている実感がなかったから外国を放浪していたのかも。 わざわざバンジー・ジャンプとか危ないスポーツをやる人たちも 結局は生きている実感が欲しいからじゃん。それと同じかも。
765 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 10:32:27 ID:/z+dUnoG
生きている実感など「我思う、故に我あり」で十分。
私は、香田くんも聴いていたであろう イングヴェイ・マルムスティーンの 「イカルスの夢組曲」を聴くととても切ない。 他スレにもあったけど、注意をきかず夢を追って 命を落としたイカルスが香田くんと被ってしまう。
別に夢は追ってないと思うが
>>749 同意
アンマンでは四ノ宮監督、ホテルのマネージャー、その他日本人の方々は
香田さんのイラクでの泊まる場所のことばかり気にしてて
帰りのバスのことは思いつかなかったんですね。
週一しかないって。
769 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 13:43:47 ID:8gjtU+/U
なんだか いろんな人にそそのかされて 裏切られてるね かわいそう
>>766 親の言う事を聞かずに高みを目指し続けて
膠が溶けて落ちてしまう
・・・・か。
本当になんかかぶるよな・・・・
771 :
森の妖精さん :04/11/10 14:06:41 ID:y7wIwGNU
パキスタンからアフガニスタン、イラン、イラク、ヨルダンを通って イスラエルにたどり着くゲーム。 生き残ったら全員優勝。
772 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 14:44:16 ID:j68D2dxe
>>748 私もそんな気がする。
キリスト教の教えを信じてるとか共感してるとか無かったように思われ。
母親が信者だったから嫌なものだとは思ってなかっただろうが。
ヘビメタに影響されファッションで焼印付けたってのが真相だろう・・・
学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ 母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。 その日の夜、両親がケンカした。俺は 「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら 父親からボコられた。
775 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 17:04:27 ID:pldoYb4j
21日にバクダットに入って、 24日に拘束された。 アンマンのホテルのバスを予約した人はバス出発の二時間後に 外務省に連絡入れてるとテレビで言ってたが、 外務省は その間何をしていたのか知りたいのだけど。
777なら香田さんイラクでフィーバー
香田さんは日本で火葬されたよ
779 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 21:39:26 ID:0h5D1Bjf
単純な疑問なんだけど たった一人でなにしようとしてたのかな たった一人で寂しくなかったのかな
>>768 交通不便な場所に行くときに、帰りのバスの時刻を確認するのは常識では?
そもそもアンマンのバスターミナルで聞けば、ラマダンで本数減ってるのも分かるだろ。
ましてや海外では、交通機関の遅延や運休は頻繁にあることだ。
それを見越して、資金は多めに持っていくのが常識と思うけどな。
781 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 22:30:10 ID:QD2UE+JB
__ __ __ __ ___ __ __ ∠__∠__∠__∠_.∠_../ | __∠__∠__∠l__ ∠__∠__∠__∠__∠__/| | ∠__∠__∠__∠__/.|_ . ∠__∠__∠__∠_.∠_./| |/| ∠__∠__∠__/ /| |/| . / / ./ / / /! |/| | | / / /| ̄ ̄| |/| | | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |/ |/| |_| ̄ ̄| ̄ ̄| |__|/| |/| __ _| |__|__|__|__|/| ̄ ̄| | ∠__|__|__l/ /| |/| | . / / | ̄ ̄| |.\/\/\. | | |__|/| | | | | ̄ ̄| |/| |/ | ̄ ̄| ̄ .| |/| ̄|\/\/ .|__|/| | | |__|__|__|__|/| |/| . ___|__|__.| ̄ ̄| |_|/\/ | | |__|/ | | | | | |/| | . / / / | |/|. |__|/| .|__|__|__|__|/| |/ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |. | | | .|_| | | |__|/ |__|__|__|__|/ |__|/
782 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 23:03:42 ID:TvdeLF9S
>>776 イスラエル経由でイラクに入国する場合は、イラク警察が正常に
機能している時なら検問でひっかかって入国できない。 とテレビで
言ってたジャーナリストがいたのですが、 これまたタイミング悪く
入国している。 バスの運転手が代わりに入国手続きをしたのだったかな。
本人が手続きしてたら入国拒否されてたかもしれないのに。
783 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 23:06:00 ID:WwYIl+s0
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ミ巛llノ ミ》》》ミミヾ ヾミi/ _,,,,,, ゞ》》》彡ミ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 山・崎・拓! 山・崎・拓! 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | エロに屈シマスタ | r-─一'冫) ノ |巛ノ < `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | !, , ' ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \
784 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/10 23:52:15 ID:f7scYLKF
彼は誰の手にも届かない、遠いところへ逝ってしまった
>>782 入国手続きなんてだれもしてるわけないだろ
786 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 08:30:23 ID:fwMpeBmR
ドストエフスキーの「白痴」 ムイシュキン公爵だっけ?
>>779 彼は自由な孤独を好む人だったんだと思う。俺に似てる。馬鹿なとことかも。
でも心の綺麗さは全然かなわない。そういう人は早死にってホントだったのだとひざを打ってみる
788 :
森の妖精さん :04/11/11 08:42:29 ID:aj04A4eL
BBC曰く 米軍はファルージャ市内で外国人人質が殺された場所を 発見した と。
789 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 08:58:27 ID:h4mcDWnT
>>785 バスの運転手が日本人のパスポート持って代わりに
手続きしたと新聞に書いてあった。
TVでは続報なにもされていないのがおかしい。
791 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 11:13:01 ID:0gK3F3gs
香田の携帯版動画ください
793 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 11:20:36 ID:0gK3F3gs
みつからないんです・・。
794 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 12:45:42 ID:kI0PA7fl
あの、どうしてイスラエル入国スタンプがあるパスポートを持っていると、だめなんでしょうか? すみません 教えていただけないでしょうか?
イスラエルがどうやって建国したか調べるとわかるよ
>>794 イスラエルはイスラム圏の敵対国だから。
昔どっかのテレビで幼稚園児の砂場闘争で上手く説明してたよなあ確か
>>794 それぐらい過去を調べるのも勉強のうち。あとはユダヤ教の聖地だけでもググれ。
799 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 14:20:31 ID:QGllnN7r
通りゃんせ〜通りゃんせ〜ここは何処の〜細道じゃ♪ 天神様の細道じゃ〜♪ 御用の無い者、通しゃせぬ〜♪ 土産話のネタ拾い〜♪死人眺めに参ります〜♪ 行きはよいよい帰りはチョンパ〜 チョンパで良ければ〜♪通りゃんせ♪ 通りゃんせ〜♪
替え歌くんつまらんよ。
801 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 14:31:15 ID:uAAqJLvz
短パンサンダル1万五千円でイラクの旅! バンザ−イ!! ギャアハアハハハハ−!
802 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 15:12:31 ID:hU6QluMU
803 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 15:33:35 ID:Pee34zPK
>>794 質問の「だめ」というのが「倫理性」という観点なら直接には特にはない。
別にイスラエルを経由してからイラクに行こうが殺して首切る正当な理由にはならんからね。
だが「安全性」という観点からすると重大な危険因子の一つであることは事実だと思う。
その点については他の人から紹介されているままでいいと思う。
そして、イラクに行くというのにその程度の認識も持てなかったというのは
「家族を極度に悲しませる結果を招いた」ということから考えると道徳的には問題あったんじゃないかと思う。
ま、東京タワーの天辺から飛び降りる危険度がサンシャインの最上階から飛び降りる危険度に変わっただけというような気もするけどね。
805 :
反小泉勢力 :04/11/11 16:33:41 ID:V0+Usrs+
テメー等もイラクに行って殺されてしまえばいいのに。。。
806 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 18:55:54 ID:8dN6BWqf
イラクからの遺体搬送費・・・200万円 短パンサンダルでイラクの旅! プライスレス
807 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 19:19:17 ID:kI0PA7fl
794です みなさん、ありがとうございます。 本当に勉強になります
>>807 イスラエル入国スタンプがあったおかげで、
シリアの入管で「ゲラウラ!」と、突き飛ばされた w
「インディ・ジョーンズ」の舞台になった、例の場所に行けなかった
インディジョーンズってぺトラだろ? シリアでも撮ってたっけ。
所持金僅かで旅すること自体が無謀なのに もしかして彼は「発展途上国は物価が安い」と思っていたのかな バスに乗せてと懇願し歩き回っていた時の彼の心臓の音が聞こえそう 犯人グループと関係あると見られる男二人に話しかけられ笑顔で車に乗っていったなんて 悲しくて読んでて苦しくなった これで充分 動画なんか見れない 「ごめんなさい、日本に帰りたい」とテレビで公開された香田さんの姿が泣ける 彼は悪い人間ではなかった 殺される理由のない人柄だった でも冒険心と勇気のある無知で軽率な人だった
811 :
武闘派小泉 :04/11/11 23:28:27 ID:e1dPlUYK
なんで大使館に行かなかったんだよ。 米でも日でも何処でもいいから保護を求めていれば・・・・・。
813 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 23:35:18 ID:4BOP7Wos
確実に拉致されずに救われたかもしれませんね
>>812
814 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/11 23:42:02 ID:KZ0r/Xlr
>>812 大使館に助けを求める程度の知恵のある奴なら、最初からイラクになんか
行ってなかったと思う。
無知=悪人ではないから・・ 愚かなことをしてしまったけど、 彼の死は、(心有る)日本人に戦争とテロの恐怖を起してくれた
>>815 無知=最もタチの悪い生き物だがな
>彼の死は、(心有る)日本人に戦争とテロの恐怖を起してくれた
コーダくんが死のうが死ぬまいが、心有ろうが有るまいが
戦争とテロの恐怖を知らないって、どっかの山奥で24まで育ったのかよ
だとしたら、そういう環境で育ったコーダくんにパスポートを発行した奴が一番の罪だな
817 :
武闘派小泉 :04/11/12 00:12:33 ID:b9RlroMy
おれ?
香田さんは「今日中にアンマンに行きたい」と言った。 その日はアンマン行きの便は運行していなかった。 翌日の便の予約を勧められた香田さんは、ハーシムさんによると 「何かにおびえるように震え出した」という。 何におびえていたんだろう?
>>818 金がない、宿がない、頼るところがない、銃声、爆音、悲鳴、
言葉では言い表せない政府状態の無法地帯の恐怖
きっと彼が初めて体験する恐怖だったのかも知れない
>>818 まあいくらでも書けるからな
ヨルダンのホテルの部屋のイラクには行くなという
張り紙を見て「ちっ」と舌打ちをして急に不機嫌になったらしいぞ
821 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 00:25:07 ID:YlOEGrUw
>>818 もしかしたらそれまでの数日間にすでに誘拐されそうになり
危うく逃れたことが何度かあったのではないかな?
肝だめしにしてはリスクが大きすぎたね 無事イラクを見て日本へ生きて帰れば友達に自慢できたかもしれんが・・・
>>822 無事戻ってくれば、それに触発された馬鹿がまたイラクに行くんだろ。
香田君自体、「たまたま」無事に戻ってきたフランス人に触発されて、イラクに行った。
>>810 笑顔で車に乗っていったのか。。。
あぁ何とも
後悔しまくりだよね・・・切ない
笑顔で車に乗ったら、実はテロリストだった、か・・・
>>810 笑顔が恐怖にこわばった瞬間を想像すると言葉を失うよ
絶望と後悔、申し訳なさで、「日本に帰りたい」と言ってたとき、
うつむき加減だった気持ちがわかるような気がする
>>810 香田くんは勇気なかったと思うな
日本で働く勇気・職につく勇気がなかった。
ありのままの自分を負の面を含めて
受け入れられなかった。
自分探ししている連中って大方こんなん
イラクに行く勇気はあったけど無知だから行けたのかなとも思ってしまう
>>826 厳しいけど一理ある意見だと思った
自分が向き合わなくちゃいけない現実って
たいがいは、地味な忍耐が必要だろ?
大きなことをしでかしたい気持ちはわかるが
やるべきことから逃げ、
自分の負の面を直視できず、
「とにかくなんかでかいことをやりたい」
そんな気持ちだから、
自分が行こうとしている国の現状や常識を調べず
危険地帯にノコノコ出かけた
望み通り、「イラクの現状を見た」わけだ 死を持って
可哀想だよ・・・
性格のいいバカな子は確かにバカだけど憎めない
行った国が悪かった
>>826 あほやなぁ。
自分探しなんて言葉にしないだけで誰しも日々行ってるのだよ。
日本で働く勇気や職に就く勇気なんてあると思ってるのか?
ヒキコモリじゃねーんだからよ。
アイツはアホだけどお前よりマシだと思うぞ。
830 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 13:55:03 ID:5TuR9uOJ
この期に及んでまだ香田くん叩いてる香具師って、「嫉妬」だよな。 きっと毎日つまんない人生送ってんだろう。 きっとこれからもずっとつまんない人生なんだから叩かせてやってくれ。
831 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 13:56:11 ID:5fi/24gy
>>827 そういうのを勇気とは言わない。
イスラエル経由で、イスラム過激派のテロが頻発するイラクに行った。
しかも、香田くんの家はキリスト教
ただ、なにも考えてない人。それが香田証生
832 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 14:03:21 ID:92RfuhtS
それにしても、状況悪すぎ。 短パンはいて、バグダッドの街をふらふらしている日本人。 つかまえて調べたら、イスラエルの入国印を押したパスポートと 十字架の焼印。 どこに行くのか聞いたら、「サマワの自衛隊のところへ…」 自分で「殺してくれ」って言っているようなものだわな。
自衛隊って行ってる意味あんの?
>>832 だね。
短パンじゃないけど(
>>631 参照
帰りのバスチェックしてたにしても変更だってあり得るし、
ビザ必要なはずがなしで入国できちゃったり
結局うちらが聞いてることは全部他人のことばだから
いったい何信用していいのやら。
人づてって聞いた人の話の受け取りかたで変わるし。
ただ殺害された事実だけが真実。
ほんと生きて帰ってきて本人の口からいろいろ聞いてみたかったことばかり。
835 :
森の妖精さん :04/11/12 14:26:12 ID:I9tlfON6
>>833 失業者か増えて自殺者が増えない点では意味がある。
ブッシュ=ビンラディン一族の出資するカーライルが
DDIポケット買い取ったり、イーアクセスに出資したり
してるからなあ。
836 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 14:35:46 ID:Iji4ZuKS
837 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 14:38:47 ID:bpKIas4B
‘うっかり’では済まされないな
838 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 16:16:10 ID:P+H9bRmH
彼は死の方向にどんどん向かってたな〜。これでまだ寿命のある人ならバスが来りするんだよな〜。
>>831 知らぬが仏、という意味だろうが、読んで字のごとく「勇気」じゃないか。
仮に彼がイスラエルとアラブの関係を知らなかったとしても、イラクの現状を知らなかったとしても
イラクに行くという恐れる心と恐れない心の葛藤によって自ずと決断したわけだから。
本当に勇気無い奴とは、イラクに行く行くと豪語しながら直前で取りやめたりする人じゃないのか
肝試しじゃないいんだからさ〜 いかないほうが勇気あるんじゃないの?この場合。
hitojiti
勇気とは恐怖を知らないことではなく、 危険をきちんと見つめ、その上で必要な行動を取れる心の強さ。 問題の人物が危険をきちんと見つめていたとも 取った行動が必要な行動だったとも思えないね。 自分探しで首なくして帰ったわけだからねぇ。 恐怖を知らないことが勇気なら麻薬でも打てば誰でも勇者になれるよ。
844 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 18:19:53 ID:AqMsUwkK
雪山でなく イラクで遭難 八香田山
☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆ このコピペを見た人は、4分以内に5つ他のスレに貼り付けなければ色々大変な事になります。 また、このコピペの持つ意味が何であるかを議論しても、色々大変な事になります。 ちゃんと貼り付けると、とにかく色々凄く良い事ばっかりです。凄くとっても。 ヒャアアアアア助けてうっほおーーーーーーーわえふぁ!くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」 ☆ウガンダの人祖であるアナルファック好きの高橋浩二の娘の馬ナンビ☆
846 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 18:49:19 ID:Yjz5xf+1
何かEzWebサイトのニュースにAPNジャーナルってのがあってさ、 アルジャジーラ情勢とかイラク情勢のことがたくさん 載ってたよ。もちろん人質事件の画像・映像も。
_ ) ( 野 実 ち そ ( ゝ、__ ヽ, 宿 は ` の. イ  ̄) ィ''"::::::::::::::::::::: ̄`ヽ ノ が さ ち た ラ / イ,ニ-,ィ;:,:::::::::::::::::::::::( し っ が め ク ( !',r'/ f|lf ||ff//ハ:::::::::::ヽ た き う で に ) l' ト、,,_リ l,l,'!l,f ノ::::::::::_ノ か か : : 来 ( l `''ー-ニ,ー、 {:::::::::( _ っ ら : た ) / `≡=, `゙ |::::::::::::ノ た の ヽ r'′////// | |:::::::;;∠、_ ん も ノ ヾ;.、 __ 亅 ゙ー'゙,ィr、 l'′で `〜-、r ' 〈_,.イ | ヽ l い' /) す ,へ ヽ j_| | ノ | _,,ン゙_ノ し、 l く く,  ̄´ 亅 ノー'"^!::::::::::),、-へへノ う /′ , イ ヽ:/::::/ っ (_ _,,...、 ‐;'゙ ! ヽ、:|  ̄`¨ヾ、,' ' | 香田証生
848 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 20:48:37 ID:5EqRo5sf
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 アッラーアクバル!!アッラーアクバル!! ( ⊂彡 | | し ⌒J _ ∩ ( ゚∀゚)彡 アッラーアクバル!!アッラーアクバル!! ( ⊂彡 | | し ⌒J
849 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 20:49:08 ID:5EqRo5sf
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 アッラーアクバル!!アッラーアクバル!! ( ⊂彡 | | し ⌒J
850 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 20:51:57 ID:5EqRo5sf
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 アッラーアクバル!!アッラーアクバル!! ⊂彡
851 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 20:53:33 ID:5EqRo5sf
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 アッラーアクバル!!アッラーアクバル!! ⊂彡
852 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 21:12:17 ID:/Stjtff2
日本のカタカナで表記しない方がいい様な気が・・・・・・・・・・。( ゚∀゚)
853 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/12 21:16:00 ID:/Stjtff2
>>833 戦後ずーっと災害復旧で出動していて感謝されたことないよ。
とくに無政府主儀舎からはおうべ゜いにひかくしてアゲつらった上。じゃまものあつかいだったにょ。
854 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 00:39:18 ID:FlO/2ZnW
>>838 何か悪い方へ悪い方へ流れちゃったよね。
運命か
死体発見の情報も別人ってゆー誤報があったり。
結果こんな残酷な。。。
でも生きた証、が大きく残った感じかも
855 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 01:21:28 ID:1mGj5NIb
金さえあったら助かってたんだな。合掌。
就職する勇気ってのはあるだろうな。 っていうか、毎朝決まった時間に起きて、 つらくても働く覚悟っていうのかな。 やっぱそういうのはあるだろう
857 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 04:05:56 ID:NYp3/wx1
1度騙されてたとして、金貸しに「金貸してやるから」って言われて「おねがいします」といえなかったのが、運命の分かれ目か…
858 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 04:13:36 ID:CPAUVCJc
859 :
私見ですが :04/11/13 04:30:49 ID:M7KNvYQB
私なりに知っている情報から思う事を書きます。 「香田くん」 ・馬鹿だけど首を切られるほどの罪ではない。が、文句は言えない。 ・世間を騒がせた ⇒よく聴く言葉で好きではないのですが大抵周りが勝手に騒いでいるだけだと思う。騒いでおいて迷惑だって言うのは変だなあと思う。 血税使って遺体返送に200万。全然かまわない。失策で使われてる億単位のものに怒ってください。 ・親不幸 ⇒その通りだと思うんですが 親子の問題だと思うので他人がとやかく言うことではないと思う。 「イラク民間人」。 ・そこに生まれついただけ。文句の「言える」立場でもあり、罪もない民間人が比較にならないほど死んでいる。 ただ、ザルカウィのように米軍が映像を公開する訳ではないので(当たり前だけど)大して表面化せず、ただ僕らの目に触れていないだけで不幸の量はやはり比較にならない。そこは想像して、認識をしなくてはいけない所だと思う。 ・反面、比較は比較であって、幸田くんの不幸がどうでもいいという事にもならない 「自衛隊」 ・イラクの人にとって本当の所はどうなのか?もっと正確な情報が欲しいです。サマワのデモもどっちがどっちだか・・・。 ・ザルカウィに敵とみなされようとイラクの人に望まれるならそのまま残るべき。 ・アメリカへの追従だけなのなら撤退すべき。金正日より人殺しをする国には従わない。 長くてすみません。
腕に十字架の刺青をしてバクダットをうろうろしていれば イスラム武装勢力に殺されても仕方が無い。
>>836 このタイトルが切なくて良いのよ。
是非とも次スレを立てて欲しい。
断食すれば便の回数が減ることぐらい素人でも分かる. 下痢でもしていれば別だが.....合掌
863 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 10:40:53 ID:07zwJjfJ
>>860 てか、イスラエルから入った時点で、スパイですね。・・・・
>>859 > 血税使って遺体返送に200万。全然かまわない。失策で使われてる億単位のものに怒ってください。
あなたがポケットマネーで出してあげたら?
ホントだね 確実な死(しかも残忍な殺害)に向かって すべては進んでいったようだ 「どうしよう…お金がない…泊めてもらえない…言葉通じない…」 自分がその立場だったらと思うだけで、もう・・・・・・だめだ 親切に話しかけてきた奴らは、テロリストか、あるいはテロリストに香田さんを売ったんだね それとも知らずに「地獄に仏!」とばかりに笑顔で着いていってしまったのが泣けるよ・・・ でもこれで・・・軽々しい気持ちでイラクに行く輩が減るんじゃない?
866 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 11:24:03 ID:1IvycHZh
イラクに行くのにさしたる強い意志があったわけでもない。 流れに身をまかせていたら行く方向に死ぬ方向に進んでしまった。 気が付いたときにはアンマンへのバスには乗れず自分ではどうしようも できない状況だった。 それ以前に、だいたい自分にあれこれ 世話焼いてくれる人がいなかったらバクダットに到着してなかった。
しかし・・・今回の香田さん事件、これだけの事になってながら報道が少なすぎる気がする・・・ いや「あの」3人+2と比べると、って事なんだが。 映像も見たがショッキングすぎた。・゚・(ノД`)・゚・。
868 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 12:03:50 ID:6+DKhNqn
英語の諺にCuriosity killed the cat.(好奇心は身を滅ぼす)というのが あるけど、それを地で行く話としてだわな。 もしかしたら、「香田のイラク行き」という成句になって、その名を後世に 残すかも。
869 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 12:10:36 ID:7qpx9beu
>>868 腕に十字架 とか
イラクの前にイスラエル とか
さん付け命取り とか
>>865 ああホントにそうだね、死に向かって進んでいったとしか思えない。
いかなる事故とかもそんなふうに思えるのかも知れないけど。
こういうのを死神がつくという表現なのかな。
>>868 マジレスすると、多分、いや絶対残らない。
873 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 13:42:19 ID:7qpx9beu
874 :
森の妖精さん :04/11/13 13:52:33 ID:5k0QclwD
テロリストの五人や十人殺せないのは日本人の恥 眼球抉り出しても殺せ。
875 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 13:52:42 ID:G7moq14l
>>865 そうだね。状況を想像するとすごく切ないよ。
誰しも未熟な頃、向こう見ずな冒険をしたり、迷子のように心細かったりって
経験があるだろう。そんな自分をよく覚えてるから、切なくなる。
残酷だよね・・同胞が殺された映像を、興味本位と好奇心で見たがって 香田氏のイラクでの行動を読んだり一般公開された映像だけでもぅ充分だと思うけど・・ 殺される姿を見たがるなんて・・なんていうのかな、荒んでるなって思う
878 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 15:21:47 ID:w7ta+Z2L
>>868 それを言うならやっぱ、「香田の自分探し」かな。
879 :
武闘派小泉 :04/11/13 15:34:45 ID:eJfTe+tI
オカラ君に自分探しにいってほしぃ・・・
紙一重 だったですね 香田さんの 旅は 勇者には仲間はいなかったのかな あっ勇者は一人だもんね 私の中では クリスチャン香田さんは伝説ですね
>>880 ごめん、わかりにくいよー
クリスチャンっていうけど、親がクリスチャンだから自動的にそうなっただけで、
彼の信仰は、本気だったのかな、とも思う
なににせよ、信仰的な刺青(焼印)はすべきじゃないね 消えないから
882 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 16:05:36 ID:w7ta+Z2L
ことわざにいわく。 引かれ者の香田 (「大丈夫っすよ」と強がりを言って無謀な行動に出る 者は、テロリストにさらわれて二度と帰ってこない)
883 :
無類の稲荷寿司好き狐φ ★ :04/11/13 16:14:29 ID:???
>>861 ここ、4日ルールがあるかどうか、照会してみますわ。
多くの+系板では「4日ルール」といって、記事が出てから4日後以降は次スレが立てられないシステムになってるんですね。
どうだったかな、ここ。
香田さんは思えば正に天王星人の典型でした 近づいてきたテロリストにもニッコリ着いていき 人が良すぎてだまされた挙げぐ 首切り 義足の研究とか志もあったのに(;_;)
885 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 17:10:18 ID:lrDSnL2/
生きて帰ってほしかった。これしか思い浮かばないな・・・ 帰国して、講演会でもテレビ出演でも本を出版してくれても構わない。とにかく 生きててほしかった。元気に無事に生きてる姿をきちんと見てみたかったなぁ・・・本当に残念・・・
>>885 こんな死に方だからそう思われるのかもしれないですね
帰ってきたら、拉致された時ですら凄まじかった抗議電話は容赦なかったと思いますよ
888 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 21:10:08 ID:G7moq14l
>帰ってきたら、拉致された時ですら凄まじかった抗議電話は容赦なかったと思いますよ それでも生きてた方が良いだろうよ。首斬られるよりも
>>887 抗議するのがただのアホだろ。
基地外に正当な評価をしないように。
>>887 そうですね。 殺される迄の間は 家に抗議の電話が鳴りやまなかったとか … なんとか 平和な日が一日も早くきてほしいですね。 ふと こんな事になってしまった元の根元は何かな と考えてしまいました
891 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 21:49:10 ID:DERo9lBP
正しい戦争か…。結局、上辺を大事にしすぎてるような気がする。戦争や人間が生きる事の根本はなんなんだろう
892 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 21:52:25 ID:f9/eJQiB
う〜〜〜〜〜〜ん マンダム
893 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:16:02 ID:qGZ9C06f
まぁこの人が浅はかだったとは思うよ。
でも税金の無駄だ、家族への抗議が当然と言うなら
俺には理解できない。
>>864 お役人、政治屋の金の使い方の方がまし?なら間違いを
犯したとはいえその人の命って金より安いのか?
894 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:36:00 ID:1QOh2LLb
>>893 >でも税金の無駄だ、家族への抗議が当然
だれもこんなこといってないんじゃね?
輸送費は個人負担は当たり前なんじゃないかと
事実海外で亡くなった方々の遺体搬送費は皆請求されてるんだし
香田くんだけが特別扱いなのはおかしいんじゃ?って話でしょ。
895 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:39:28 ID:lv6D95mp
>>894 税金じゃなくて政府の費用負担でしょ?
あんしんしていい、税金じゃないから。
ていうかおまいは税金の使い道にモノ言える高額納税者なの?
896 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:41:13 ID:1QOh2LLb
897 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:49:11 ID:1QOh2LLb
>>895 首が全部切られてたらタダで
首が半分残ってたら半額で
首が全部残ってたら全額負担か?
事件にあわず心臓発作とか交通事故なんかで死んでも全て公費を使えと?
2週間前に録画したビデオ見てたら偶然ニュースも入ってて「すいません」の映像やってた。 たまらんかった。。 どうか安らかに。 このスレももう終わりだな。
今世界地図を見ながらぼーっと考えていた。やっぱり元はあの9 11が根元なの?今回は悪の根元を絶やすための戦争だとしても本人はいないんだよね?そしたらまた罪のない人が死んで やっぱり周り回って米が恨まれる事になる。また時間が経てば同じ事の繰り返しなのかな?
香田さんは単なる戦争の犠牲者なのかな やり返す事が戦争なのかなぁ?でも911 はひどかったもんね 分からないよ 本当の平和は来るのかな
901 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:56:52 ID:1QOh2LLb
>>899 元が911だと思ってるのならここはこないほうがいい
902 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/13 22:58:35 ID:f9/eJQiB
そして誰もいなくなった
ニュース議論の 香田さんの謎 を読んで ますます 謎でいっぱいになりました。どういう事なのか…
議論板は向いてないなあ。 正直面白くない。
905 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 00:37:15 ID:W2Jq2bZR
>>899 アメリカは戦争をすれば景気がよくなる。元といえばそれ。
>>900 前から思ってる事だけど、本当の世界の平和って来ないよーな気がする
人間って・・・
907 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 02:33:26 ID:FiFCuTUF
>>899 9・11←ビンラディソキレる←湾岸戦争でサウジ駐在中の女性兵士がイスラム文化を無視して
えろえろな(イスラムにとって)格好でうろつく(実際には黒Tシャツだけとかそんなの)
湾岸先戦争勃発←イランイラク戦争で大量に武器出回る←アメリカ・フセインに武器供与←
イランでイスラム革命←イラク第二革命でフセイン登場。反イスラエルを鮮明にする。←イラクで革命、王制廃止
←イラクで委任統治下で王政復古←第一次大戦下で対オスマントルコ帝国のためにイギリスがアラブの当時の盟主と
フサイン=マクマホン協定を結んでアラブ全域の独立を約束
(同時にサイクス=ピコ協定でフランス・イギリス・帝政ロシアでトルコ領アラブ人居住区の分割とパレスチナの共同統治を、
密約。1917年11月、ロシア革命後のレーニンにより暴露。更に、英国外相、バルフォアが1917年経済力をもつ
ユダヤ人の第一次世界大戦への戦争協力を求めて、ユダヤ人国家建設卯を認める「バルフォァ宣言」を発表。
三枚舌外交をおこなった)
湾岸までの全ては、第一次世界大戦中のイギリスの言動が原因。
で、これとは並行で、ソ連vsアフガンとかアフガニスタン内戦とか対イスラエル戦争とかがあって、
そこで活躍してたムジャヒディンだのテロリストだのが、アフガンにおけるタリバン掃討とか、シリアの軟化とか、
リビアの外交転換とかで行き場を無くしてイラクに集結。
歴史的に反英米な連中も一緒くたになって、外国からのテロリストの巣窟となった状態で、そいつらがイラクから根拠地を
失いつつあった、まさにそのタイミングで、英米の盟友の日本の国民が歩いてやってきた、と。
で、捕まった。
908 :
武闘派小泉 :04/11/14 02:36:06 ID:zWpDE3PJ
>>908 かなり解りやすく説明してくれてると思うが
910 :
武闘派小泉 :04/11/14 02:40:00 ID:zWpDE3PJ
いや、矢印が話しの最近のほうにむかって下から戻ってくるのに慣れてないので
>>900 参考までに、9・11では日本人も「戦死」しています。
ニュース議論板と、ニュース実況++板、どちらに次スレを立てるか、スレが終わるまでに
要望をいただければ幸いです。
912 :
武闘派小泉 :04/11/14 02:46:10 ID:zWpDE3PJ
おお、
>>911 スレ立て本人乙!
911げとでつね
913 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 02:49:35 ID:FiFCuTUF
>>908 第一次世界対戦中にイギリスが3つの協定を結びました。
1つめは、アラブ人の協力をえる為に、トルコと闘ってくれたら独立しても良いですよ、という協定。
2つめは、帝政ロシア、フランスとともに、オスマントルコ帝国の統治していたアラブ人居住区(ほぼ中東全体)の
3国による分割。そして、パレスチナ(現在のイスラエル領域)を3国で共同統治すること。
3つめは、ユダヤ人に対して、パレスチナへの「ユダヤ人国家建設」を認める、という約束。当時のイギリスは
世界最強国家であり、イギリスが「認める」といえば、国ができるくらい力がありました。
この3つは全て、矛盾しあっていました。その結果、大もめにもめることになるのです。
とりあえず、その後、分割されたアラブでは、ぼちぼちと独立していきました。
イラクの場合、王様が統治する王国になったのですが、50年かけて2度のクーデターが起きました。
2度めのクーデターで大統領になったのがフセインです。
イランでは、王制になった後、1970年代にイランイスラム革命が起きます。
その前のザヒル=シャー国王を押していたのがアメリカだったので、イランは反米でした。
それで、米軍は米大使館救出失敗とか色々あって、いまだにしこりがあります。
そこで、アメリカはイラクのフセイン大統領に武器を供与します(これは本当にあったか記憶にありません)
こうして起きたのが、イランイラク戦争。
それで、停戦するまでに、実はイラクでは深刻な事態が起きていました。
クルド人へのジェノサイドです。自国民にサリンやマスタードガスをまいた権力者は唯一彼だけです。
(ヒトラーはどうだったかな?)
そして、元々、イラク領だったクウェートが信託統治領時代に不当に分割された、としてフセインはクウェートを
攻め、占領してしまいます。
他にも理由はありましたが、アメリカはじめとする多国籍軍は、湾岸戦争に突入。(続く)
914 :
武闘派小泉 :04/11/14 02:54:52 ID:zWpDE3PJ
>>913 ありがとう
ふむふむ
でもさ、あの辺の人たちだまくらかしたのはフランスだと思ってたんだけどなぁ
915 :
武闘派小泉 :04/11/14 03:03:07 ID:zWpDE3PJ
狐φ ★さん、あと85で埋め立て完了だね
916 :
ちく@祖父は海神。 :04/11/14 03:06:04 ID:FiFCuTUF
>>912 まあ、名無しでやってますが、狐ですわ。
世界史の教免もってるので、少し詳しく解説。
>>914 フランス(第三共和制・1875〜1940)も加わっていたのですが、戦後は第四・第五共和制となったんで
関係性が薄れたようで。
(つづき)
湾岸戦争で、多国籍軍が基地としたのは、サウジアラビアでした。
そこに、ウサマ=ビン=ラディンが登場します。
彼は、テレビを見ていたか、直接見たのかは分かりませんが、肌を露出した女性兵士を見て激怒します。
その露出具合は、おそらくは、黒いアンダー半そでTシャツにズボン、帽子なし、程度だったのかもしれません。
イラクでは、実は、アラブで一番世俗化が進んでいて、欧米文化が根付いているので、ヘジャブなどは
着用しなくても良かったのですが、サウジは厳格なイスラム主義でしたので、やっちゃったんですね。
それもあって、アルカイダを使い、9・11へとつながります。(あと一回だけ続く)
話は大きく戻って1970年代。
アフガニスタンに侵攻したソ連軍は、ムジャヒディンというイスラム戦士の激烈な抵抗に遭います。
その後、マスードなどの英雄の御蔭でソ連は遂に撤退するわけですが、ムジャヒディン同士の内戦に
突入。1990年代まで、事実上の無政府状態に陥ります。
そして、流浪した一部の人々が、イランに流れ着き、イスラム神学生となり、学びます。
これが、「タリバーン」の大元です。イランの学校なので、反米傾向は否めません。
そして、19994年ごろ、カブールを制圧したタリバンはイスラム的な圧政を敷きます。
その後、皆さんもご存知のように、タリバンは放逐されたわけですが、ラディンと仲良しなこともあって、
イラクに一部が逃げ込んだと言われます。
ここ数年で、シリア・リビアといった、過激派だった国々が、次々に和解に向けて動き出しました。
居場所をなくしたテロリスト達はどこへ向かうのか…そう、混迷を極める、イラク・アフガンです。
しかし、アフガンにはロヤ・ジルガといった強固な組織があり、選挙も行われる準備が早くから動きました。
そうして集まったテロリスト達の巣窟化を阻止すべく、今、ファルージャなどで掃討作戦が行われています。
そして、遂に、追い詰めた、というときに、香田さんがイラクに入国したものと思われます。
また、ザルカウィはヨルダン人です。ヨルダン…何か思い出しませんか?クラスター爆弾不発弾爆発事件。
あれも、香田さんに不幸に働いた可能性が否めません。
>>915 埋め立てしなくても良いと思いますよ。
ここは滅多に1000超えないところですし、ここを好きな人も居るわけですし。
まあ、雑談すスレもよろしく。
918 :
武闘派小泉 :04/11/14 03:11:55 ID:zWpDE3PJ
あぁ、海神。さんだったでつか これはこれは ありがと乙ですた
920 :
武闘派小泉 :04/11/14 03:17:47 ID:zWpDE3PJ
ここまできてDAT落ちもかわいそうな感じでつが では、マターリと
921 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 03:36:33 ID:Elbhnfzo
でもバルフォア宣言とか列強のオスマン帝国領分割とか、 今回のイラク戦争の発端とは直接関係ないと思うよ。(間接的にはあるが)
922 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 03:37:26 ID:nc8usT3Z
海神さんが書きまとめてくれた内容を こどもニュースばりに分かりやすく、紙芝居仕立てにすれば 多くの日本人が中東の過去〜現在を理解できると思うんだけど そんな気の聞いた事してくれるサイトって無いかしら?
924 :
武闘派小泉 :04/11/14 03:50:28 ID:zWpDE3PJ
>>923 おそれいりますた
すげーことになってますた
どこも長生きなんでつね〜
>>924 3月の人質事件であらかたスレが落ちました。
んー、雑談スレいきます?ここ消費しても悪いし。
926 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 04:00:34 ID:wpCAziLA
>>917 勉強になりました。 征服されたことのない民族には 持ち合わせていない DNAを持っているようですね
イスラム主義 恐るべし。 合掌 礼拝!
927 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 10:45:03 ID:m3DU2tS8
928 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 12:00:10 ID:NVslWYvq
929 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 12:53:45 ID:F0vnNpsv
>>1 単純に金が無かったということが全ての悲劇につながってますな。
930 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 13:00:17 ID:qpsEL3Ij
帰国の旅費も持たずにバクダッド入り? まさに自殺行為だね。 日本までどうやって帰るつもりでいたのかな。まさか3馬鹿みたいに 国費で迎えに来てもらおうってか。
>>922 あまりに強引な結びつけをする人の話は聞き流さないと駄目ですよ。
知識があっても悪用する人は多い。NHKでも見た方がマシ。
海神というひとの解釈が駄目ってことじゃなくてね。 マジに取る人はキケンって事。
>>922 >そんな気の聞いた事してくれるサイトって無いかしら?
ワラタ。在日の人の日本語って本当にデタラメだね。
正しくは、気の聞いた事じゃなくて、気の利いたことじゃないかな。
934 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 14:39:48 ID:XEPA7RqY
>>929 金があったらあったでもっと大胆な行動に出てた飢餓汁
>>933 △気の利いたこと
○気の利いた事
イラクの現実を見るということは 生きて帰れない可能性のほうが高いことを 彼は知らなかったんだね・・夢は叶った こんな結果だけど これでイラクに行きたがる、能無し・体力バカが減ると思えば 彼の死には価値があったと思うな・・・・・ 人の忠告を無視し「なんとかなるでしょう」 うつむき小声で「すみませんでした。また日本に帰りたいです」 可哀想で見てられなかった 誰だって若い頃にはバカな冒険するんだよ 彼の場合行き先がイラクだった・・それだけだよ・・・・
936 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 16:11:12 ID:Va4aOqm4
>>930 「ま、なんとかなるでしょう」 という、軽い気持ちでしょう。
いざとなれば「強制送還」という手でも考えていたんじゃないか?
香田君腕に 十字架を刺青をしちゃだめだよ。 キリスト教徒だと名乗っているようなもの。 イスラム武装勢力に殺される可能性が大。 キリストが絶対と思う事自体世間知らず。
帰国の旅費は往復の航空券というかオープンチケット持ってたんじゃないかな。
>>931 >>932 確かにねえ。飽くまでも「関連づけ」じゃなくて、歴史的前後関係だからなあ。
それを言うのを忘れてたよ。
940 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 19:17:48 ID:fYp1lK1F
CNNによると、香田君が拉致されていた場所が見つかり 香田君のパスポートも発見された模様。 拷問の跡も残されていたらしい。
942 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 20:05:11 ID:fYp1lK1F
>>941 CNN TVのLIVEで、米軍の従軍取材の人がリポートしていました。
日本政府に伝えたかどうかは不明。
NHKの夜7時のニュースで言ってたね。 「えっ?」と思った。
946 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 20:28:42 ID:HWLDfEFB
まだ香田さんネタ?? でもカタキトリテーわ!! 善良なイラク人の方には申し訳ないがイラク自体アボーンきぼんぬ
947 :
武闘派小泉 :04/11/14 20:32:32 ID:YUU244g6
もちろん核で一網打尽あぼーんでつ
948 :
激昂 :04/11/14 21:11:50 ID:ZTAA8YZS
禿同。 まず手始めに国内のアラブ人とイスラム教徒10万人を血祭りにあげる のが最良の報復手段かと。(公安は動いているのかな?) 賛同者を募る。
949 :
おまえら :04/11/14 22:07:15 ID:aL2bY6pJ
>946-948 ほんと低脳すぎる。 想像力の欠如が人を殺すんだ。 お前らは目の前に見えるものだけに脊髄反射か?
950 :
武闘派小泉 :04/11/14 22:09:27 ID:YUU244g6
ノイジーマイノリティ?
951 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 22:20:53 ID:aL2bY6pJ
スピーキングマイノリティ。
952 :
武闘派小泉 :04/11/14 22:23:53 ID:YUU244g6
howling?
953 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 22:26:57 ID:aL2bY6pJ
>952 違います。 れーせーに物事進めないと。 よくよく考えて欲しいんですよ
954 :
武闘派小泉 :04/11/14 22:31:44 ID:YUU244g6
>>953 そだね
でもね ここでみんなが喋ってることが即 本根や行動や意思でない事は
わかります?
2chなんだからさぁー
955 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/14 22:36:19 ID:aL2bY6pJ
>954 おっしゃるとーりです。 「殺す」って言う事と「殺す」事は違いますもんねえ。 それでもなんかイヤだなーって思ってしまいまして。
956 :
武闘派小泉 :04/11/14 22:44:39 ID:YUU244g6
そだね いろんな意見があるこそが大切 かも いろんな人がいるし
957 :
武闘派小泉 :04/11/14 22:46:02 ID:YUU244g6
あるのあと こと がぬけちゃった 編集中にきえちゃった
まあ、中東問題は第一次世界大戦中の英国の問題まで遡り得るわけで。 目先の利益を求めて数百年先まで禍根を残すわけね。
香田さんが高校を中退したのは お父さんが病気になられて親に経済的負担をかけまいとしてみたいですね その後 高校卒業資格を取ってるみたいで
960 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/15 02:35:50 ID:v7HRDmy+
>>959 それだけ親孝行ならフリーターなんかしてなくてかたぎになって働けと言いたい。
961 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/15 03:08:19 ID:0X8GaV93
てか イラクいくなと
携帯からが多いのか、アホなレスが多いですね。 わざわざ携帯で書き込むほどのスレじゃないだろ。
964 :
マクベ :04/11/15 21:47:39 ID:ZOIYSd48
ウラガン、 あの壺をキシリア様に届けてくれ あれは、 いいものだ...
バスに乗れずホテルに宿泊を断られ野宿か・・・あんな地域で・・・ その恐怖は想像できないな だから、英語で話しかけてきた連中に安心して着いてちゃった・・・ 他人のことでこんな悲しい気持ちになったことないわ・・・
せつなげだね。 そう、せつない。
967 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/16 17:08:05 ID:PmOYbPQA
せつないね。 こんな酷いことが世の中にあるのか!と戦場を正義感に燃えながら傍観しようと思ったんだろうな。 そこに行った時点で自分もその状況にいやおうなく加わることになるなんて考えてもなかったのだろう。
>>965 >バスに乗れずホテルに宿泊を断られ野宿
当たり前だろ。あそこは日本じゃないんだよ。
外人を泊めた人、バスに乗せた人が一緒に殺されるんだよ。
同じ日本人にこんなバカがいたとことに、こんな情けない気持ちになったことないわ・・・
969 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/17 05:39:44 ID:UCAO4gJm
>>967 以前3人組が誘拐された時に武器オタクや中東オタクがイラクで戦争を
観戦している様子を写真付きで載せていたHPがあったけれど、
もうさすがにイラクから引き上げているだろうね。
確かその中に誘拐されたカメラマンと高遠さんの写真もあった。
僕は 何を見たかったんだろ もっと事前に調べておけばよかったな 伝えたい 言葉はいっぱいあったけど 武士魂を持って耐えます サヨウナラ
北のベドウィンこと、徳川大首長近衛師団とかあるっぽいなあ。
>>972 このスレ好きだったが、もうそろそろお別れですな。
私はこの板じゃないと覗かないと思うのでどちらでもよいです。
香田証生の首切り死体 Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/ 》 \ γ;;;;;ノ..;;;) / / ,,,γ;;;;,,…../ ::::::::::*::/∞〜 プーン (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } | / -'' ̄  ̄''- i リ | ソ r(:;;:),,、i r(;;;;;;)、 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞〜 プーン リ i ;;;;;;;; | :::: | | 〜∞ プーン } <ヘ ノ ::: /;; > i | |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| | ノ ヽ::: ∬ll===ュヽ ::/ リノ 彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__. { 彡 |∬ \.`-;;;;-'/ | ( /| / ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ / /.__∬∬__''.;;;;;;;;;;;;.''___/../ |___∬∬__;;;;;;____|/
AA見て思い出したけど、ちょんが作った香だの首をサッカーボールにして蹴る動画?見たことないけどほんとだろうか。 ちょんは何かあったら食いついてくるから、弱みを見せたり、ネタ提供みたいなことは金輪際して欲しくない。 ほんとにムカツクから。
976 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/17 22:31:55 ID:plGWO5/C
香田氏の魂に、とわの安らぎを。 自分探しの旅、お疲れ様でした。
979 :
月の砂漠の名無しさん :04/11/18 00:45:14 ID:l2XKvbKu
ほんとなんでイラクなんか行ったのー
4回ぐらい見たかな、そのリアルなAAコピペ。 「∬」が何を表わしてるのか、が長く疑問。
981 :
森の妖精さん :
04/11/18 01:19:56 ID:mLBZOnno