【国内】難民認定で提訴中のクルド人、人権救済申し立て【08/09】

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日本で難民認定を求め提訴したトルコの少数民族、クルド人13人は9日、日本弁護士連合会に人権救済を申し立てた。
この13人を巡っては法務省がトルコの治安当局者の協力を得て身元調査を実施。トルコ当局に名前を知らしたり、
当局者を伴って自宅を訪れたことが明らかになっており、難民申請者の秘密保持の観点などから問題になっている。
申し立てでは(1)申立人やその家族を難民認定などで保護(2)情報漏えいの再発防止(3)難民申請者で他に同様の被害者がいないか調査
を法務省がするよう日弁連に勧告を求めた。日弁連は9月上旬までに受理するかどうか決める。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040809AT1G0901M09082004.html
2月の砂漠の名無しさん:04/08/09 22:22 ID:oOu1FtBn
他所の広い国へどうぞ。
3月の砂漠の名無しさん:04/08/09 22:24 ID:JOkzo09E
裏も取らずに許可するほうが恐いんだが・・・。
4月の砂漠の名無しさん:04/08/09 22:40 ID:ZZc6DswU
難民申請すると、審査期間中の労働許可がもらえるんだよね。
トルコのクルド人はそれを狙っての難民申請がすごく多い。
実際は、トルコに4階立ての家もってたりとか車持ってたり、裕福な人多いよ。

有りもしない差別を他国でいいふらして、難民として旨い汁吸う、それがトルコのクルド人。
トルコ政府はすごい頭痛めてる。
日本にいるあの民族と変わらない。
5月の砂漠の名無しさん:04/08/09 23:18 ID:Pvl6A01L
法務省の役人って、逮捕状の真偽を確認したりしたって報道されてたけど、
それはどうだったの?偽物だったら偽造罪じゃないの?
実際、入管は、座り込みしているやつや、トルコの実家に法務省の役人が行ったとかいわれているクルド人が、
不法就労者だって証拠掴んでるんでしょ。入管はカネの流れとかも調べるらしいから。
ヨーロッパではクルド難民を認めていたけど、ウソが多いってようやく気がついて、
認めなくなった。ヨーロッパに行くにはビザが要るけど、日本に来るにはビザが要らない。
だからこいつらは日本に来る。
働くためだったら、お金のためだったら何でもする。どんなウソもつく。
こんなやつらを難民って認めることない。
6月の砂漠の名無しさん:04/08/10 05:14 ID:AUkJRLO+
私の友達のクソ真面目なクルド人は、こういうのはどんどん取り締まって欲しいって言ってた。
恥ずかしいけど、嘘つきが多いんだって。
7月の砂漠の名無しさん:04/08/10 13:46 ID:6XZU43nI
トルコのニュースは中東板じゃないんでね?
8月の砂漠の名無しさん:04/08/10 21:46 ID:eLcWBNe3
>>7
なーんで?
9月の砂漠の名無しさん:04/08/11 10:21 ID:5zXvZVVU
>>9
トルコ人は自分をアラブとは思ってないからじゃない?アジアかヨーロッパ。
ヨーロッパはどうかと思うが。
元はと言えば、中央アジア遊牧民だからアジアが正解?

しかし・・・またクルド人がなんかやってるんだ。
10月の砂漠の名無しさん:04/08/11 13:24 ID:htLWha0m
アラブは民族名で地域名じゃないんだが。
あそこの地域名は中東か西アジアだ。
トルコ人自体は自分たちをヨーロッパだといっているが…
昔からトルコとロシアは欧州扱いされない。
11月の砂漠の名無しさん:04/08/14 14:49 ID:OkjVE77P
二ヶ月ほど前から青学前にある国連大学前広場に数人のクルド人難民が座り込み
を始めた。いまじゃ数十人に膨れ上がり、テントまで張ってホームレス生活をしてるよ。
でも「国連」の名の元に排除できないんだ。いつ暴動を起こすかと不気味でしょうがない。

しかも隣の他目的ビルのトイレを無断使用して用を足し、体を洗ってる。
12月の砂漠の名無しさん:04/08/14 15:05 ID:Q6/oRfP7
>>11
だから難民じゃないって。
難民のフリした、不法就労者。
13月の砂漠の名無しさん:04/08/14 15:17 ID:Q6/oRfP7
>>11
それって、通行人が通報できないの?国連大学に苦情を入れたり。
「恐い」とか「隣のビルのトイレで身体洗ってて迷惑」とか。
14月の砂漠の名無しさん:04/08/15 03:45 ID:raorgHh0
>>11
しかも日本人の市民活動家達が協力し、「難民は犯罪者ではありませ
ん」などと看板を代筆するなどしている。
15月の砂漠の名無しさん:04/08/15 11:49 ID:8CCaQ0IV
>>13
あそこは治外法権。
でも休日の早朝とか警察が敷地内でねずみ取りしかけてる。
16月の砂漠の名無しさん:04/08/15 20:48 ID:raorgHh0
>>15
未明ごろ、R246国連大学前では路上駐車している不審車のチェックも時々行っている。
これは駐車違反の取締でなくテロの予防。
17月の砂漠の名無しさん:04/08/15 21:29 ID:wSj+3+mA
飛行機乗るカネがある奴は難民じゃねぇ
18月の砂漠の名無しさん:04/08/16 18:18 ID:GoZrDB8/
日本は難民を受け入れるべき。
海外からもその点は批判されてる。
困っている人を受け入れられないのは、先進国とは言えない。
19月の砂漠の名無しさん:04/08/17 09:29 ID:lIkXOB7D
>>18
難民受入数世界最多のパキスタン、第二位のイランは先進国ですか?
20月の砂漠の名無しさん:04/08/18 05:21 ID:kUzR93M8
>>19
精神的先進国ですね。日本は精神的後進国。

大体、クルド人に対して「難民じゃない」とか言うこと自体が、民度が低い。
21月の砂漠の名無しさん:04/08/18 22:44 ID:4gTlqJyh
>>20
今日本で難民申請しているクルド人は、クルディスタンと言われている土地の本当に端、
西の端の人しかいないっていうことを知っているの?
PKKのテロ活動が本当に活発だったような、トルコ東南部のクルディスタンの本当に深いところからのきている人はいないの。
日本の難民認定申請者の出身地は狭い地域で、ほとんとが親戚とか知り合いとか、同じ村の知り合いとかなの。
1980年代には非常事態宣言が解除されたようなぬるい土地から大挙してやってきたご一族郎党さま、
せっせと本国に送金しているようなやつら。
それががどうして難民なのさ。
クルドはクルドでも、クルドの悲惨な歴史を逆手にとって稼ごうとする奴等はクルドの恥。
そのあたり全く考えないで、クルドは全部同じと思って難民なんていって支援している奴等は何をみているんだか。
民度どうこうって言う前に、騒いでいる奴等の背景をじっくりみてみな。
22月の砂漠の名無しさん:04/08/21 07:26 ID:xABCkngy
>>21
こういうのってどこで分かるの?
どっかお薦めのページとかある?
23月の砂漠の名無しさん:04/08/24 16:04 ID:yUxR6A2H
こいつらどうなったの?
まだいるの?
24月の砂漠の名無しさん:04/08/26 17:52 ID:Nm7jHnAy
恥知らずにも生活費のカンパ金募ってます。
なんなんだ・・。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ideaeast/diary/200408240000/
25月の砂漠の名無しさん:04/09/11 11:36:37 ID:1i4yRm3Q
国連大学敷地内の居座りクルド人、運動会のようにテントが巨大化してきました。
26月の砂漠の名無しさん:04/09/22 17:59:04 ID:n2foGoyt
強制撤去が始まったようです
27月の砂漠の名無しさん:04/09/22 18:02:55 ID:C+ZUoQNg
28月の砂漠の名無しさん:04/09/22 23:41:17 ID:m6vc7SwU
焼身自殺しようとしやがった!!
29月の砂漠の名無しさん:04/09/23 01:32:20 ID:wXtC9BF+
バーベキューか。
30月の砂漠の名無しさん:04/09/23 06:52:13 ID:bh3zXKCP
やり口がチョソだな
焼け死ね
31月の砂漠の名無しさん:04/09/23 06:58:28 ID:Ry83BI8u
ガソリンの次は爆弾じゃねーの?

無責任に無法者を招き入れて

ソイシが犯罪者になったら今度は社会が悪いことにする

バカサヨはマジ死ね
32月の砂漠の名無しさん:04/09/23 09:47:31 ID:neIdlaUL
33月の砂漠の名無しさん:04/09/23 18:16:56 ID:XL8DOuLG
>>28
よかったら詳細教えて下さい。
34月の砂漠の名無しさん:04/09/23 18:28:16 ID:aPEt8gqv
結局止められて種。
消防車、救急車が待機していた。

それにしてもこのニュース、ニュー速+にもスレがない。


35月の砂漠の名無しさん:04/09/23 19:12:57 ID:hcDJKCX7
昨日の報ステでやってたんだがクルド人関連のスレが落ちちゃってて
実況は早かったけど

今あるのはこれかな
【渋谷】3人のクルド人が灯油かぶって抗議中【騒然】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095847345/l50#tag375
36月の砂漠の名無しさん:04/09/24 21:17:44 ID:Rxnfy8kB
こういうのが起こると、すぐに「難民を装った不法就労だろ」てのがいるんだけど、
実際に「こいつら」が不法就労だってソース出したのはいない。
こいつらはどうなの?ソースあるの?
「そうに決まってる」てのはナシね。ソースを見て判断したい。
37月の砂漠の名無しさん:04/09/24 23:23:57 ID:OEGCJ+z1
・東京都渋谷区の国連大学前で、難民認定などを求めて座り込みを続けるトルコ
 国籍のクルド人家族のうち、川口市の定時制高校に通う二人の女子生徒を
 支援する「ハティジェ・メルジャンの高校生活を奪わないで―川口在住クルド人
 二家族の難民認定を求める集い」が四日夕、さいたま市内で開かれた。
 集いには、高校教師やNPOのメンバーら約四十人が参加。クルド人の高校生
 から直接話を聞いた。
 父親のアハメット・カザンキランさん(48)は、健康状態を示す医師の診断書を
 示したり、日本の難民認定者数が少なく、トルコ国籍のクルド人は過去に難民
 認定されていないことを挙げながら「この問題は私たちだけの問題じゃない。
 人類の問題。日本国民は責任を持たなければいけない」などと話した。
 高校一年の三女メルジャンさん(15)は集まった人に感謝の言葉を述べながらも、
 「なんで助けてくれない。日本国民にはいっぱいいい人がいるけど、日本の制度は
 本当に嫌だ」と、毎月入管で行われる人定質問などを例に訴えた。
 担任教師の東文男さん(45)は「(国連大学前に)行ってみて、こういう状況に
 まで追い詰められていたのかと感じた。署名、カンパを募ろう、これだけはやろうと
 決意した。知ってしまった以上、知らん顔をしているのは迫害をしている人と同じ
 なんじゃないか」と話した。
 仲間の教師らは、国を持たない世界最大の民族とされるクルド人の歴史や、
 難民認定にかかわる日本の消極的な姿勢と法制度間の矛盾、国際法・条約を
 あらゆる面から見て、子どもには教育を受ける権利があることなどを紹介。
38月の砂漠の名無しさん:04/09/24 23:29:16 ID:OEGCJ+z1
39月の砂漠の名無しさん:04/09/25 02:28:24 ID:r/Gv+LIV
40月の砂漠の名無しさん:04/09/28 21:04:10 ID:vFqKCqPS

【社会】「難民守るべき法務省が、逆に危害を」 クルド人家族、日本を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371632/

41月の砂漠の名無しさん:04/09/29 19:17:49 ID:HaB8yP64
>>36
トルコでは、クルド人差別や差別政策は存在しない。
よってこいつらは出稼ぎ目当て。
もしトルコ当局に追われてるんなら、テロリストってこと。ってことは犯罪者。

どっちにしても、日本にいる資格はない。
42月の砂漠の名無しさん:04/09/29 20:51:27 ID:+3k0Yc2Q
そもそもこの人たち難民じゃないでしょ。
被害者面するな。
43月の砂漠の名無しさん:04/09/30 22:56:52 ID:O2C6io1n
差別の有る無しは微妙だな。
でもクルド人の難民を認めると中国や朝鮮半島からも
我が物顔でぞろぞろ来るだろうから、認定は難しいよな。
わざわざ遠い所から「日本は裕福な国だから」って
安易なイメージを抱いて来てるんだろうけど、
犯罪発生率の問題も有るし、元々多民族国歌じゃないから
受け入れるのは難しいな。
個人的には公道でガソリン撒く人はご遠慮願いたいと思った。
44月の砂漠の名無しさん:04/10/01 01:01:06 ID:C/KB2q+0
これライターですよ!!
だもんな・・・
45月の砂漠の名無しさん:04/10/01 02:17:13 ID:6mOPDNti
灯油
46都会の砂漠の名無しさん:04/10/01 05:02:28 ID:4Yx8U5xT
>43
>元々多民族国歌じゃないから
 日本は元々 多民族国家だよ。アイヌと琉球民族は・・・?
 国力を増強し、欧米列強と抗するため、多数に分かれてた藩を廃藩置県と
教育統一で国家意識を植え付けただけ。長い年月が経ったから、単一民族だ
という誤認識がスッカリ根付いちゃった。

 ・・・揚げ足取りなカキコだけどさ。
47月の砂漠の名無しさん:04/10/01 08:48:23 ID:6mOPDNti
民族間に差別が生まれるこれ当然
48月の砂漠の名無しさん:04/10/01 15:57:08 ID:AQTHUfp3
>>46
ソレも微妙だよな。
その論法だともっと昔の話にもっていける訳で。
最終的にはイザナミとイザナギを出せって事になる。
ある程度の時代の線引きは必要かと。
ソレで今の事考えなきゃな。
49月の砂漠の名無しさん:04/10/02 17:30:51 ID:bchK4sHG
クルド人難民なんて大概は作り話だろう。トルコは
トルコ国内でクルド人であろうとする人間やテロをするような
人間は弾圧するかもしれないが、そんな奴らは弾圧されて
当然だろう。そういう奴らは日本国内でもクルド人であろうと
するかもしれない。アメリカは多少寛容なようだがそれは
あの広大な国土あってのこと。狭い日本で多様性を無駄に
発揮されても困るのだ。フランスだって、学校ではイスラムの
スカーフを禁止したりしてる。それなりに統一した国民の
アイデンティティというものがないと困るのだ。

個性を発揮して他国でマイルールを持ち出してやりたいように
やりたいことをやられては大変だ。
そういうのは人類の科学が発展して、居住面積が地球の
数千数万倍のリングワールドやダイソン球を建設できるように
なるまで待ってて欲しいものだ。
50月の砂漠の名無しさん:04/10/02 17:37:02 ID:bchK4sHG
とにかくトルコ領内のクルド人はトルコに帰ってトルコ人として
生きろってことだ。本国で差別があるなら日本でみょうちきりんな
運動するよりも本国で合法的なデモをやったほうがはるかに
効率的だし、理にかなっている。
51月の砂漠の名無しさん:04/10/04 06:40:25 ID:R7JvPWbc
クルドに差別があるかどーかは知らんが
この人たちは難民認定するほど危ない立場にはいない
と日本では判断したわけだ
それが不服なら裁判で争えばよい
負けると分かってるからそれをやらないだけなのに
日本に責任転嫁しようとは図々しいにも程がある
52月の砂漠の名無しさん:04/10/04 06:51:40 ID:SEO+0352
クルド人なんて言うから、ややこしい。
本当は「クルド系トルコ人」。

大体多民族国家のトルコにおいて、クルド人だけ特別扱いは出来ないだろ。


普通に就学・就職できて、大金持ちのクルド系もいて、クルド系の首相がいたこともあって、
クルド系の豊かな街もあるのに、どこが差別なんだ?

あいつら見ると部落利権を思い出す。
53月の砂漠の名無しさん:04/10/06 11:53:43 ID:3MYafb2y
http://www.mkimpo.com/diary/2004/kurd_sit_in_2004.html
クルド人の支援に、辛淑玉と福島瑞穂の姿が。

こいつら、チベット独立は反対する癖に。http://www.mkimpo.com/diary/2004/kurd_sit_in_2004.html
クルド人の支援に、辛淑玉と福島瑞穂の姿が。

こいつら、チベット独立は反対する癖に。http://www.mkimpo.com/diary/2004/kurd_sit_in_2004.html
クルド人の支援に、辛淑玉と福島瑞穂の姿が。

こいつら、チベット独立は反対する癖に。http://www.mkimpo.com/diary/2004/kurd_sit_in_2004.html
クルド人の支援に、辛淑玉と福島瑞穂の姿が。

こいつら、チベット独立は反対する癖に。
54月の砂漠の名無しさん:04/10/14 02:20:43 ID:QOVYyzjx
クルドの親父
今日もデモしてたな
55月の砂漠の名無しさん:04/10/14 09:35:23 ID:GS1m805o
>>54
そんな体力あるなら、トルコで働け。
56月の砂漠の名無しさん:04/10/14 13:21:37 ID:6dZ4TdZ3
>>53
この人チベット支援もしてるじゃん
http://www.mkimpo.com/diary/
57月の砂漠の名無しさん:04/10/14 14:56:17 ID:9ZeczvOC
>>56
難民として利用するだけでしょ?
独立は関係ないんじゃない?
58月の砂漠の名無しさん:04/10/14 15:21:01 ID:6dZ4TdZ3
>>57
主張を見ると
「Free Tibet」
「中国によるチベットの不法占拠にストップを!」
「人権と独立の回復をチベット人に!」
と、なっているが・・・?
59月の砂漠の名無しさん:04/10/15 01:12:28 ID:v8OnWCgl
頑張れクルド、負けるなクルド、支援者の日本人女とチュウしてるぞクルド
おやつはマクドナルド
60月の砂漠の名無しさん:04/10/15 01:23:48 ID:6CDT6oQ1
東京デザインブロックのイベントで、クルド人のテントを撤去した後の
国連大学前広場にテント建設してた。冗談のようだった。
61月の砂漠の名無しさん:04/10/15 17:40:07 ID:AmD6BbjR
今日のNEWS23で取り上げるみたいだね
注目
62月の砂漠の名無しさん:04/10/16 00:08:15 ID:wc6zFSG+
TBS、結局悪いのは日本だったねw
何故迫害されるのかまでやってくれないと
63月の砂漠の名無しさん:04/10/16 00:22:10 ID:E8eavlA8
弁護士:彼が受けたのは迫害ですからねぇ。

では、皆さんここで考えてみましょう。
なぜ、クルドの皆様は遠ーーーーいトルコから、
日本(を選んで)にやってきたのでしょうか?

アナウンサー:(日本でのクルド人の難民認定数が)0というのは、
        異常ですねぇ。

では、日本と違って難民を受け入れていらっしゃる
フランスの某夫人はどうやってトルコのクルド人を選びに
なって本国へ連れていかれたのかご存知ですか?
64月の砂漠の名無しさん:04/10/16 00:29:14 ID:E8eavlA8
弁護士:彼が受けたのは迫害ですからねぇ。

では、皆さんここで考えてみましょう。
なぜ、クルドの皆様は遠ーーーーいトルコから、
日本(を選んで)にやってきたのでしょうか?

アナウンサー:(日本でのクルド人の難民認定数が)0というのは、
        異常ですねぇ。

では、日本と違って難民を受け入れていらっしゃる
フランスの某夫人はどうやってトルコのクルド人をお選びに
なって連れていかれましたっけ?
65月の砂漠の名無しさん:04/10/16 01:20:59 ID:E8eavlA8
>>21
>>52
「クルド」に限らず、何かお勧めの本などは
 ございますか?
 よかったら、教えてください。
66月の砂漠の名無しさん:04/10/16 19:05:50 ID:dGRR78v+
そもそもなんでクルド人が世界各地で迫害の憂き目にあっているのかを、説明しているニュースを視た事ないぞ。
「迫害されている事」のみ伝えて日本人の同情心を引き出そうとしてるとしか考えられない。
グルドはユダやニダなどと同じような方達なのでしょうか?エロイ人おしえてっ!
67月の砂漠の名無しさん:04/10/16 22:30:10 ID:cr7TGmPZ
クルド人だから迫害されたのではなく、
彼らがトルコでテロ活動をしていたから迫害されたのではないか。
68月の砂漠の名無しさん:04/10/17 13:00:29 ID:cNkg4e4z
「何もしてないのに」って番組中では何度も発言してたよ
69月の砂漠の名無しさん:04/10/18 11:09:29 ID:0963TtKD
もう、しょうがないから。イラクのクルド人の独立運動を
支援して、日本に居るわけワカメのクルド人にはクルド共和国に
帰ってもらおう。

今、日本に居るクルド人は、トルコ人として日本に来たわけでしょ。
トルコは日本にとっては、かけがえのない大切な友好国なんだけど、だから
トルコ人だから入国を許可したのに、実はトルコに敵対するクルド人です
とカミングアウトされても困るのよね。
日本とトルコの友好関係にヒビが入らなければ良いのだが。
70定岡監督(巨人のリリーフ監督):04/10/18 11:27:01 ID:fLfd+SId
http://www.urban.ne.jp/home/ichibei/nigaoeya/today/gif/illust/j_man/sportsman/s-sadaoka.gif
アメリカ(ブッシュ態制)は定岡監督の方針転換案を認め、イラクに新しい考え方を示す事とした!!

@ バチカン宮殿と同等のイスラム教特大モスクをアメリカ人労働者で作ってやる。
A ペットボトルを痰壺とするためのペットボトル一級条例を制定。
B イラクはバス社会に生活を移行させる為に、日本の中古バスを唯同然でイラクに・・。
http://www.tv-tokyo.co.jp/today/img/sadaoka_photo.jpg
   以上
http://www.urban.ne.jp/home/ichibei/nigaoeya/today/gif/illust/j_man/sportsman/s-sadaoka.gif
http://www.the-ippindo.com/sadaoka-1.jpg
71月の砂漠の名無しさん:04/10/18 19:23:20 ID:6KAbVuzQ
>>69
それって難しいよ
日本にもチベット人がいるけど強制送還というわけにはいかないし
チベット独立なんて無理だし
72月の砂漠の名無しさん:04/10/18 19:29:38 ID:tuD1dvH1
>>68
何もしてないなら、トルコでもつかまることはない。
さっさとお帰りください。
73月の砂漠の名無しさん:04/10/18 19:58:59 ID:6KAbVuzQ
>>72
在日チベット人にも同じことをいうのか?
トルコ政府の軍事支配と弾圧はまだ続いている
74月の砂漠の名無しさん:04/10/18 20:53:20 ID:ITBEC4nn
>>73
軍事支配もしてないですし、弾圧もありません。
合法的な政治活動も認められてますが?

トルコを全く知らないくせに、無責任な発言するな。
75月の砂漠の名無しさん:04/10/18 21:43:58 ID:6KAbVuzQ
>>74
90年代に多くのジャーナリストがクルド人地区で取材してるよ
何でクルド人地区で戦車や機関銃を持った兵隊がいるの?
旅行者が何でクルド人地区に入れないの?

逆にチベットには旅行者でも入れます。
チベットは「地球の歩き方」や「旅行人」「ロンリープラネット」などの旅行用ガイドブックが出ていて日本人や欧米人観光客がいる
チベットの弾圧の方が大嘘ではないかと思えてくる
76月の砂漠の名無しさん:04/10/18 21:48:19 ID:6KAbVuzQ
>>74
読売新聞のトルコ政府のクルド人虐殺の記事は捏造ということですか?
77月の砂漠の名無しさん:04/10/18 22:04:24 ID:Akx4jjUu
>>75
90年代・・・古いね。情報が。
テロリストかくまった村でしょ?
90年代はあのテロ集団との対決が一番激しかった時だね。
あのテロ集団のおかげで2万人のトルコ人が死んだんだよ。
あ、この2万人には、クルド系も含まれてるからね。

おまけにテロリストの親玉は、外国人だしw



だいたい、クルド人地区なんて場所はないよ。
クルド人しかいない村のことを言ってるの?
旅行者でも入れます。ウソ言わないでね。
軍事的に重要な地点で立ち入り禁止ってのを、わざと曲解してるんでしょ。

もともとクルド人が中心の街で、すごくきれいな近代的な大きな街もあるよ。
大きいから、他の民族も住む様になったけど。
クルド人はトルコ全土に普通に混ざって暮している。


>チベットの弾圧の方が大嘘ではないかと思えてくる

君がどんな思想団体に属してるかわかったよ。
句読点、苦手なのはわかるけどちゃんと使ってね。

あと、チベットは「見どころ一杯・文化的価値一杯」の場所だし、
旅行用ガイドブックが出てて不思議ないけど、
クルド人が住んでるところは「ごく普通の農村」だからw
トルコ系ばっかりの村も、「ごく普通の農村」はガイドブックなんかに載ってないからw

78月の砂漠の名無しさん:04/10/18 23:58:37 ID:K+fx+eUP
>>77
だめだよ。間違えちゃ。
あのテロ集団に無差別に殺されたのは、観光客も含めて 3 万 人 だよ。
アメリカにもEUにも日本にも、アルカイダやオウム真理教と同列のテロ組織と
認定されて資産凍結もされている、あのテロ集団にね。
そういうテロ組織を取り締まるのは、国家としての当然の責務。
確かに90年代はテロ取り締まりが厳しくてクルド人そのものへの締めつけも
厳しかったけど、2000年代に入ると目に見えて改善が進んでるはず。
よくクルドへの迫害をいう人は、90年代位のことしか言わないけど、それは現在は
ほとんど目立つ迫害と主張できることがないから。
言っていてもほどんど嘘。高裁で嘘ついてたと認めた座り込んでたクルド人みたいにね。
79月の砂漠の名無しさん:04/10/19 01:35:09 ID:PUWX2/W2
彼らを支援してる団体の胡散臭さと、
あの家族の住んでる地元なもんで関心もったんですが
(川口はなんかそういうの多いです
全然知らないんで勉強になります。
でもなんで彼らは日本に来たがるのかな。
まえもって難民には厳しいって分ってなかったのかな?
80月の砂漠の名無しさん:04/10/19 04:37:15 ID:wyr+2uYM
>>79
彼らは知ってるよ。日本が難民を受け入れないの。

でも、難民申請するのは自由で、審査期間中の約3ヶ月間は労働許可が下りて、
もし審査に通らなくっても、もう一回申請できて、
併せて6ヶ月間「合法的に」日本で働けることも知ってる。
81月の砂漠の名無しさん:04/10/19 04:46:38 ID:u99xvvqI
>>75
コイツって、完全に共産主義者のキチガイ反日極左だなw 酷い死那マンセー
だ。 チベットがどーして旅行者も居るか教えて上げましょうか。 当たり前
だろ! 外人が旅行出来るぐらい、チベット人大虐殺を終えているからさ!
全てを終わらせて、チベット人のデモも反抗も起こらないぐらいの大虐殺をした
からさ! 逆に言えば、クルド人は差別はされても大虐殺はされておらず逃げて
来られるぐらい、トルコのやり方は酷く無いという事だ!w
82月の砂漠の名無しさん:04/10/19 06:19:47 ID:ValPJ4B2
>>75
こいつは日本で3万人が無差別テロで亡くなったら、
「中国政府なら『毅然とした態度で』国民を守ってくれるのに!」
とか言いそうだなw
83月の砂漠の名無しさん:04/10/19 23:15:35 ID:DglG1rIn
>>75
今日はこねーな。シンスゴ事務所の人。
84月の砂漠の名無しさん:04/10/20 03:59:05 ID:xXipDheO
>>80
ということは
マスコミがそう言う裏を報道しないのは
例によって何らかの意図があるって事ですね・・・
いい加減彼らも、権威にたてつくのがカッコいいってのから
卒業出来ないものですかねw
85月の砂漠の名無しさん:04/10/20 11:59:48 ID:RytSVJme
>>84
彼らはマスコミには絶対に「被害者としての」姿しか見せない。
完全にウソを見破られても、それでもウソをつきとおす。
頭の中がお花畑の人には絶対に見破れないと思う。

日本人は「ここまで言い張るなら本当だろう」と思ってしまうお人よしが多い。
あと「貧乏・被害者・困ってる・助けて」みたいな人を叩くと、その類の団体がうるさいんだろうし、
「疑うなんてひどい」と思う世間知らずもたくさんいる。

マスコミはこういう人を叩いても、なんの得もないし、かえってメンドクサイから報道しないんだろう。
一般人は、そりゃもうあり得ないくらいのウソ吐き人間がいることは、知った方がいいと思う。
86月の砂漠の名無しさん:04/10/20 17:00:06 ID:YLnJRM+o
>>75
>何でクルド人地区で戦車や機関銃を持った兵隊がいるの?
相変わらずの論点ずらしだな。
逆に何でクルド人地区で戦車や機関銃を持った兵隊がいるような
事態になったか説明してくれ。

87月の砂漠の名無しさん:04/10/21 01:50:50 ID:/DFPFNP7
age
88月の砂漠の名無しさん:04/10/21 05:17:08 ID:WRqerlSS
>>75はトルコを知らない余り、トルコ政府がむやみやたらに軍隊出動させると思っています。
89月の砂漠の名無しさん:04/10/22 23:46:29 ID:1qR/v3G7
age
90月の砂漠の名無しさん:04/10/25 01:37:12 ID:F38QNOBp
で、どっちが悪いの?
91月の砂漠の名無しさん:04/10/26 21:17:44 ID:vCpxKGD6
このサイトで議論されてるよ。

ttp://agata.ciao.jp/blog/archives/000073.html
92月の砂漠の名無しさん :04/10/29 09:12:07 ID:mYbwl3z3
>>79 彼らを支援してる団体の胡散臭さと、
現場で話し聞いていたら。外国人参政権の話がでて、
「米国はグリーンカードがある人でも国籍がなければ選挙権はないじゃん」って言ったら
支援してる婦人の人が「それは既成事実だけでものを言っている」???
どうやら集って運動している人って選挙権が無い人みたいで
あれって、日本語しゃべっているけど何処の国の人たち?

93月の砂漠の名無しさん:04/10/29 15:53:22 ID:bZ+SEPBT
>>90
どっちが悪いというより、独立要求が出れば武力弾圧するのは仕方ない
チェチェンやチベットも同じ事態になってるね
94月の砂漠の名無しさん:04/10/29 16:24:56 ID:KB9il8to
>>92
>「それは既成事実だけでものを言っている」

・・・何が既成事実?なに。どういうこと?何が言いたいの?
5分程考えてみたけど、さっぱりわかりませんw
95月の砂漠の名無しさん:04/10/29 16:29:22 ID:6UuRqjV/
例外を認めろ、ということか。認めるな。
96月の砂漠の名無しさん:04/10/29 17:33:59 ID:V1CsBHYx
>>94アメリカは永住権がありアメリカに住んでいてもアメリカ国籍が無い限り選挙権が無いということです。
このことを現場に居た婦人の人に話したら、返ってきた言葉が「それは既成事実だけでものを言っている」
外国人でも日本に永く住めば恩給のように選挙権が発生するらしく、
国籍に対して公民権が発生するという事を理解できていない人らしい。。。
97月の砂漠の名無しさん:04/10/29 17:54:25 ID:V1CsBHYx
>>94日本語を喋っているのですが。跳ね返ってくる反応や言葉が変でした。
たぶん日本人って少ないのでは。憶測ですが、ひょっとすると全く居ないのかも知れませんね。
ここに集まる人が難民問題を活発化することによって、本当は何を認めさせたいのかが見え隠れして興味深いところですね。
98月の砂漠の名無しさん:04/10/29 18:04:07 ID:gkFxqANy
>>92
>「それは既成事実だけでものを言っている」

既成事実以外の何を話せっていうんですかね?
ファンタジー?w

>跳ね返ってくる反応や言葉が変でした。

あれですよ。川口は多いですから。
99月の砂漠の名無しさん:04/10/29 19:37:04 ID:V1CsBHYx
ファンタジー(外国人でも日本に永く住めば、恩給のように選挙権が発生すること)ミラクルですね。
昼間の時間に、難民問題、人権問題と先頭に立って一生懸命行動する訳ですか?
川口に多い、あれってなんですか?
100月の砂漠の名無しさん:04/10/29 21:01:19 ID:qhPtnWnb
>>99
アレですよ、アレ。あの国ですよ。
101月の砂漠の名無しさん:04/10/29 21:22:33 ID:V1CsBHYx
>>100 すいません想像するのですが、たぶんトルコではないですよね。
あと「クルド人同士の夫婦で生まれたお子様は日本で生まれたのでこの子達は日本人である」と聞きました。
これを耳にしたとき、一体これは何のお話なのだろうと思いました。(アメリカはそうだっけ!?)
102月の砂漠の名無しさん:04/10/29 21:42:05 ID:V1CsBHYx
「同じ人間として、人類として、人権を尊重するために」内容は立派です。
でも話を聞いていると小学生の社会科の授業で習う内容のことがよく解っていませんでしたよ。
103月の砂漠の名無しさん:04/10/29 22:37:09 ID:gkFxqANy
>小学生の社会科の授業で習う内容のことがよく解っていませんでしたよ

例の各種学校扱いの
学校ではそう教えてるんじゃないですか?
104月の砂漠の名無しさん:04/10/29 23:52:12 ID:V1CsBHYx
>>100少し何か気が付いたことがあります。名前が2つある人のこと?
憶測なのですが、、、少し時間おいて気が付いたことがあるので書きます。。待ってて。
105月の砂漠の名無しさん:04/10/30 02:17:21 ID:5chzfgHp
「税金を払っているから選挙権がある」「その税金の使いみちを決める権利が我々にある」こんなことって普通は日本人が言いませんよね。
たぶん不法入国とか難民問題とかの問題が発生すると好んでその周りで人権運動に励む実は日本国籍の無い人の群れ。
人権救済だ!同じ人類だ!と叫んでそれを認めさせる運動をして日本の国籍条項に風穴を開けたがっている人たち。
日本の国際化を目指して、これメリットって何?誰が喜んでるの?どういう人たちが国連大学前に集まってたんだろ?
「今度はテレビカメラの前で灯油を被ってパフォーマンスをすればインパクトがありますよって」クルド人の方に耳打ちするイベントプランナーさん
106月の砂漠の名無しさん:04/10/30 11:17:47 ID:5chzfgHp
>例の各種学校扱いの学校ではそう教えてるんじゃないですか?
社会科の授業の内容はこんなことですか?

国籍がなくても日本に永く住んでいると恩給のように選挙権が付き、
外国籍のままで立候補ができ国会で活躍できて国籍条項の全て撤廃した
差別の無い生活がしやすい日本をつくることができる

「クルド人の夫婦が日本に来て生んだ二人の女の子は日本人ですよ、」
アメリカならそうだけど日本では日本国籍が発生しないでしょ

誰が指導してるんだろ?川口ってこういう教育が受けられるのですか?
これって変ですよね、でもああいう現場で会話になると
「それは既成事実だけでものを言っている」と注意を受けるわけですね。
小学生の社会科の授業で習う内容のことを話すと嫌がりましたよ。
107月の砂漠の名無しさん:04/11/04 18:28:27 ID:80pzgV6C
age
108月の砂漠の名無しさん:04/11/04 21:33:03 ID:APhDm0me

 テロリスト予備軍はいらない
109月の砂漠の名無しさん:04/11/05 08:33:30 ID:Vo+iTnen
手をつないでどこかの役所の前を輪をつくり取り囲みましょうとか、これくらいのことをやっとくといいとか、
日本国籍の無い無資格なだけの人、あるわけないじゃん公民権、選挙は自分の国に帰ってやればいいじゃん、これが人権問題って思ってるわけなのか、だから日本の国籍条項にまつわる問題が発生すると好んで必死なるのかね
110社会主義者ですがなにか?:04/11/05 08:35:58 ID:lp04TFOi
日本に来るぐらいならば・・・
つか、日本に来れる難民は難民ではないと思う。

海で囲まれた上、大陸との陸路が無い。
こんな国に着の身着のままで来れるわけない。
111月の砂漠の名無しさん:04/11/05 18:47:55 ID:6EJlj7St
この人たち、結構な人数いたよね。もう家族は呼び寄せ済みか。
許可が下りたら親類縁者を全員呼び寄せそうで怖いな
112月の砂漠の名無しさん:04/11/05 22:19:29 ID:qDz3eypl
>>111
友達のトルコ人はいとこだけで100人くらいいるって言ってたからなあ。
もし本気で貧しいクルド人だったら、いとこがもっといるってことだろうなあ。
113月の砂漠の名無しさん:04/11/06 14:24:37 ID:e3F6BGmJ
>>106
このクルド人達は川口ですよね?
川口は在日朝鮮人が凄く多いです
敵の敵は仲間ってことで日本を譲歩させる活動の一環でしょう
朝鮮学校なんかどんな教育してるのか分ったものじゃありません
川口は拉致の疑いのある失踪者も何故か多いです
114月の砂漠の名無しさん:04/11/06 18:37:39 ID:x+Mu6q0o
>>113 やっぱりそうですか。知れた人には正体判ってるんでしょ
日本の国籍条項にまつわることなら何でもタネだと考えるのでは、普通の人なら考えもしないこと聞いたことも無いようなきまりを口にします
OLが専業主婦になり所得が無くなって直接税払わなくなった。これって選挙権無くなるのか?
老人が定年で現場を退いて所得税を払わなくなった。これって選挙権無くなるのか?あるだろ!
他国で所得があればその国の税制にそって税金はくるだろ。でも、そこの国籍無ければ選挙権無いじゃん。
人権が人道的に国際社会のとか唸ってるけど素性は無資格な人間が固まって動いてるんじゃねのか?
たぶん不法入国とか不法滞在とか不法就労とか何で逮捕されるのかサッパリ意味がわかってないくらいアタマ悪いんじゃないの。
115月の砂漠の名無しさん:04/11/07 14:49:52 ID:krp4e6wP
>>113 敵の敵は仲間ってことで日本を譲歩させる活動の一環でしょう。
騒いで日本の国籍条項に風穴が開ければなんでもよし。運動の源は自身が外国籍の無権利無資格者
これで運動している"日本語喋っていて肌の黄色い"人の国籍調査くらいしてみるといいかも。
扱いは法務省入国管理局だっけ、知れた事実に気が付くと思う、もうとっくに把握してるのかも。
116月の砂漠の名無しさん:04/11/17 23:25:56 ID:cOIuDXrM
昨日の深夜のフジで、出てた。
番組名は「日本で難民になる方法」だったかな?
クルド系トルコ人はこいつともう一人紹介されてたけど、他のアフガン難民とかミャンマーからの難民はどんな身の危険があったか、
具体的な話が出て来てたのに対し、クルド系トルコ人に関しては一切説明はなかった。

「トルコ政府からの弾圧」とだけ。

後は日本に居たい理由が、感情的に綴られていた。
「家族と離ればなれになるのは、納得できない」とか(妻がフィリピン人でそれぞれの国に強制送還になるらしい)、
「ここまで追い詰められた」とか・・。


説得力がない。
番組作る側も、多分わかってて作ってると思う。
トルコ政府の弾圧とやらが、本当はなかったことを。


このクルド人「21世紀の日本を私達がなおさないと」とか勘違い発言も。
多分ろくに教育を受けてない人だろうけど、
周りの(朝鮮系)支援団体から耳障りのいいことを吹き込まれて、
自分達の後ろ暗い所も隠せて、おまけに正義面もできるもんだから上手くかつがれたって感じだったな。

支援団体と利害が一致してる様子が見て取れた。

まあ、トルコがクルドを弾圧してないのは、もう国際的にはっきりしたし、
裁判やっても勝てないのは分かりきってるけどね。

バカなのは弁護士。
「入管の現地調査は弾圧してる側の政府に聞いている。そんなの弾圧してる側が言うわけない」
とか言ってた。だったらお前は現地に行って調査したのか、と。
117月の砂漠の名無しさん:04/11/19 08:42:42 ID:cMRAaMAs
朝鮮人がからんでるのでage
118月の砂漠の名無しさん:04/11/21 02:30:41 ID:xgAOYTIJ
また在日か!
119月の砂漠の名無しさん:04/11/22 23:35:48 ID:9dh4fGqD
>自分達の後ろ暗い所も隠せて、おまけに正義面もできるもんだから
僕のみた運動者?は夢中になってましたよ、何習ってんだろアレ?若いのに襟首汚して血眼になって。
御伽噺のような権利意識に燃えてましたが。
120月の砂漠の名無しさん:04/11/25 06:27:42 ID:6Wjy6I/V
>>119
>僕のみた運動者?

え?それ日本人?
121rrrrr:04/11/25 07:46:44 ID:S6/J6+C5
ファイヤー
122月の砂漠の名無しさん:04/11/25 13:05:19 ID:fH0SfwAm
>>119
カプサイシンで脳みそ沸いてんだよ
123月の砂漠の名無しさん:04/11/25 23:59:38 ID:3PpVO/Eo
119です。川口って拉致疑惑が多いのですね。サポーターが住んでいるということでしょうか?
そういえは、この難民問題もサポーターですね。
お前ら日本の公民権が無いのは人種差別じゃなく区別で人権問題じゃなくて資格権の問題なのに。。。
124月の砂漠の名無しさん:04/11/26 10:55:33 ID:KK/DnA0R
川口はどこかで日本海とつながってるんだよ。
125月の砂漠の名無しさん:04/11/27 23:15:51 ID:FN+S6a48
辛子玉age
126月の砂漠の名無しさん:04/12/01 03:30:57 ID:4kGAQIun

これって既出かな
前にフジの深夜に日本で『難民』になる方法という番組やってた
その一幕
クルド夫×フィリピン妻and子供

フィリピン妻
「入管に行ったら3枚の紙が並べてあって奥さんと子供はフィリピンに
旦那さんはトルコに帰れという書類にサインしてくださいと言われた」

ナレーション「彼らは難民申請者から一転不法滞在者として扱われた」

フィ「なんでバラバラにするの結婚しているのに 結婚していないならまた別なのに
2001年に結婚しているのになんで奥さんと子供はフィリピンで
旦那さんはトルコにだなんてそれでサインしてくださいなんてサインはしませんと言ったんです」

ナ「彼らは結局収容所に収監された」

フィ「私たちは帰りません収容されても何年かかっても帰りません
命かけても帰りません私たちは命があるかぎり戦います
家族ですから」

ナ「タスクンさん夫婦の望みは唯一つ
 娘ジランちゃんの成長を夫婦そろって見届けること
 その場所が日本であるとこの夫婦は信じている

こいつら一体何の怨とゆかりがあって日本にいるんだろうか
主張可笑しすぎ
127月の砂漠の名無しさん:04/12/02 20:50:45 ID:jVKNNWbd
>>126
別々に送還されても、フィリピンかトルコで一緒に住めばいいんじゃないの?
今どっちも特に政情不安とかじゃないんだから。
128月の砂漠の名無しさん:04/12/17 13:34:15 ID:FAU34Bz2
あげえ
129月の砂漠の名無しさん:04/12/21 04:43:28 ID:NZESec3C
タイの少女の件で味を占めて
支援団体が勢いづきそうだね
130月の砂漠の名無しさん:05/01/02 02:13:36 ID:Ce2Ajwhb
チベット難民なら受け入れても良い
131月の砂漠の名無しさん:05/01/08 18:41:33 ID:JpHWj1ko
age
132月の砂漠の名無しさん:05/01/09 16:45:57 ID:gEpdLS8i
>>126
家族を守るためなら、たとえ家族を犠牲にしても構わないという信念
なんでしょうね……アレ?
133月の砂漠の名無しさん:05/01/18 17:56:44 ID:MZNZ9Kt3
>>110
確かになw

でも、もうすぐ北の難民が山程押し寄せてきて、
しかもそれを馬鹿正直に受け入れなきゃいけないわけだな┐(´д`)┌
134月の砂漠の名無しさん:05/01/18 18:06:49 ID:QZNyuGdv
島国根性丸出しのバカが集まってる(笑)
そんなのが政府にもあるわけだから、ここで難民問題なんて語るだけ無駄×2…(笑)
135月の砂漠の名無しさん:05/01/18 18:13:55 ID:bv00etTY
今さっき送還されたみたいです。
なんとか彼らを保護できないのでしょうか?
家族がいるのに気の毒だよ。
入管は何をやってんだよ
136月の砂漠の名無しさん:05/01/18 18:32:22 ID:41a9Vr4q
>>134
ん?
島国っていわれても色々あるんだけど
どこ?
137月の砂漠の名無しさん:05/01/18 18:58:50 ID:Xf6F90uX
>>135

★クルド人親子を送還 「不当」と支援者ら抗議

・日本で難民認定を求めたが不認定とされ、東京入国管理局に収容された
 トルコの少数民族クルド人のアハメト・カザンキランさん(49)と長男の
 2人について、支援者が18日記者会見し、トルコへの退去強制処分と
 なり同日午後の飛行機でトルコに送還されたことを明らかにした。

 会見した大橋毅弁護士は「カザンキランさんは国連難民高等弁務官
 事務所(UNHCR)による難民認定を受けている。退去強制処分の
 取り消しを求め最高裁で係争中なのに送還するのは不当」としている。
 支援者によると、カザンキランさんと長男の2人は17日午前、入管に
 仮放免延長手続きに訪れた際に「延長する理由がない」として収容。
 18日午後、成田発イスタンブール行きトルコ航空機で強制退去
 させられた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000161-kyodo-soci


138月の砂漠の名無しさん:05/01/18 20:23:21 ID:XCveyfY4
>>135
トルコのクルド問題は解決済。
認定受けたのも偽証と偽造書類によるものだから、
無効扱いでいいでしょ。
139月の砂漠の名無しさん:05/01/18 22:28:26 ID:wgcoVdsD
これ例の焼身自殺しようとした川口のか
なんかあっさり送還されちゃったねえ
140月の砂漠の名無しさん:05/01/18 22:58:04 ID:iis47G8q
畜死の番組でやってるぞ
141月の砂漠の名無しさん:05/01/18 23:02:18 ID:U1B1sNOJ
いくら何でも法務省の方がやりすぎだろ、これは。
142月の砂漠の名無しさん:05/01/18 23:05:01 ID:iis47G8q
んなこたーない。隣に人口爆発・難民爆弾の可能性が高い国があるのだから
国策としては当然だと思うよ。
143月の砂漠の名無しさん:05/01/18 23:35:44 ID:tEq1R4qs
ここでカザンキランの主張の不当性が記述されてます。

ttp://agata.ciao.jp/blog/archives/000073.html
144月の砂漠の名無しさん:05/01/18 23:37:59 ID:9+LCkn9b
この人たちは、強制送還されたら、なにかひどい目にあったりするんですか。
145気になった:05/01/19 00:00:14 ID:KC1HG4xZ
ところで、最初から読んでふと疑問に思ったけどさ、上のクルド人という言葉と
トルコという国名を、チベット人と中国に変えたらどうなるんだ。
少しそこに触れてるところもあるけど、これ、クルド人じゃなく、チベット人
が来たとしても今の情勢からすると、まったく可能性はないわけじゃない。
貧乏で儲けたいからくるんだとしても、その条件はむしろクルド人よりチベット人
のほうにこそ当てはまるわけでさ。しかも、大半の日本人が知らないクルド人迫害
よりよっぽど知られた存在だから、はるかに同情も集めやすいわけで。むしろこっち
の方が日本の位置は有利になる。
しかも法務省にしてみたら、クルド人よりも、中共の絡んだチベット人の方が
よっぽど問題なんだから今回の件以上にはっきりと強制送還するのは間違いない
し、その場合せいぜい違うのはこの件を取り上げるのがTBSの筑紫ではなく、FUJI
の木村に代わるだけで、結果はまず、難民認めたら歯止めが利かない、だからどっち
にしても送り返されるだけだろう。国連も原則論として反対するだろう。
つまり、構造としては背景がどれだけ違いがあっても同じ気がするんだけどな。
最近ではサヨもウヨも関係ない市民団体だっているし、サヨであれ、ウヨであれ、
強制送還された連中が、抗議活動した場合、それぞれの事情からバックアップする
ことも変わりないし。
146気になった :05/01/19 00:00:53 ID:QOv1oz95
日本に来たくてたまらない人たちからすると、誰であろうと法務省の認定を誰が
突破するかが問題としているだけだから、何人であるかは問題ないし、特に隣の
国の人たちは。
どこの国の人たちが来ようとも、経緯も結果も同じにしかならないのならば、
クルド人もチベット人も同じスタンスで臨むしかなくなる。
とくにクルド人なんかくるんじゃねえという人たちは少なくとも上のレスを
読んでる限りではまったく同じことをチベット人に対してもいわなくちゃ
ならなくなる。
南京と同じで、クルド迫害もチベット弾圧も、あくまでもあった、とだけいわれて
いるからだ。しかも来る側もどんな立場の人間が来るかわからない。今回のケース
のような家族が、ただどう考えても名前と国籍が違うだけでよく似た立場でやって
来る可能性だってある。
そうした時、今回のように果たしてクルドの例の家族は支援したサヨも含めて胡散くさかった
といった連中はその時も同じようにいえるんだろうか。
もし言えないとしたらそれはもうアメリカばりのダブルスタンダードになりやせんか。

70から98ぐらいまでのレスを読んでとくに感じたことだけど。

147ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/19 00:09:18 ID:tt5rsY5A
日本政府に難民認定を求めたが不認定とされ、東京入国管理局に収容
されたトルコの少数民族クルド人のアハメト・カザンキランさん(49)と
長男が退去強制処分となり18日午後、トルコに送還された。
カザンキランさんは国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)の難民認定を受けて
おり「認定された人が送還されたのは日本では初めて」(UNHCR駐日地域事務所)という。
 大橋毅弁護士は「退去強制処分の取り消しを求め最高裁で係争中なのに送還するのは
不当だ」としている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    第一に国連の決定を拒否したという点、第二に
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 最高裁の審議も無視したという点が挙げられるな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| まず最高裁に異議申立て出来ると思います。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l そして政府は国連で散々非難されてください。(・A・ )

05.1.18 Yahoo「クルド人親子を強制送還 国連の難民認定者で初」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000228-kyodo-soci
148月の砂漠の名無しさん:05/01/19 01:28:42 ID:WGtdHJJc
481 名前:名無しさん@5周年 メェル:sage 投稿日:05/01/19 01:14:36 ID:X7GAjD6m
ttp://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/zairyuu/qa.html
> Q8 在留資格が取り消されるのは,どんな場合ですか。具体的な例を挙げて説明してください。
> A 日本に入国したり,入国後に在留期間の更新をする際に,偽造文書を提出したり,申請書
> に事実と異なる記載をしたことが判った場合のほか,入管法別表第一の在留資格(技術,技能
> ,留学等)をもって日本に在留している外国人が,その在留資格に係る活動を正当な理由がな
> いのに,三か月以上行っていないことが判った場合には,在留資格の取消しの対象となります。

                   ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

法務省、クルド人親子を強制送還 UNHCRなど抗議 - asahi.com : 社会
ttp://www.asahi.com/national/update/0118/040.html?ref=rss
> 法務省入国管理局は「UNHCRとは難民の解釈や認定の目的も違う。手続き過程で虚偽の申
> 請もあり、送還が相当と判断した」



流れ的に全く問題ないな。
149月の砂漠の名無しさん:05/01/19 01:57:18 ID:tMpJ8P4L
ここのレスによく出てるトルコがクルド人を弾圧してないってソースはどこ?何?教えてage
調べ方が悪いのかいくらググっても分からん・・・逆のケースならいくらでも出てくるけど
150月の砂漠の名無しさん:05/01/19 01:59:14 ID:tMpJ8P4L
しまった・・・ageてなかた
151月の砂漠の名無しさん:05/01/19 03:50:08 ID:WRaX3vN6
>>149
>トルコがクルド人を弾圧してないってソース

一般クルド人のことね。
過激独立派はきっちり弾圧してる。テロリストだから。(←これも最近ヨーロッパが認めた)
日本のクルド情報は、ヨーロッパ経由ばっかりだから出てないよ。
ヨーロッパだって大嫌いなトルコが人権弾圧国であって欲しいわけだし。
偽造書類や偽証で、難民のふりして大量に移民したのは最近わかったこと。
英語かフランス語でググれば出てくると思うよ。
152名無しさん:05/01/19 04:49:24 ID:OcI175ME
クルド人親子を強制送還してもらって良かった。日本語が話せても
話がわからないあの娘も送り返すべき。
ところで、航空券はもちろんトルコの政府に請求するんでしょうね?
厳しくしてくださいよ。難民に情けは無用です。
違法滞在なんてもってのほか。バンバン送り返して、その人たちの政府に
必ず払わせてください。帰ったらどうなるか解りませんが、そのぐらいの
リスクを負って不法滞在でも何でもしているんでしょう?
そういう人たちはあんなに威張って主張して欲しくないな。
153月の砂漠の名無しさん:05/01/19 04:50:18 ID:tMpJ8P4L
>>151
なるほど、となると英語やフランス語が読めない俺には打つ手なしか・・・
皆さんは英語やフランス語で読んでここで発言してるの?
それともどこかにまとめサイトとか翻訳したサイトとかはある?
154月の砂漠の名無しさん:05/01/19 19:04:14 ID:USnjxJD4
法務省入国管理局は「UNHCRとは難民の解釈や認定の目的も違う。
手続き過程で虚偽の申請もあり、送還が相当と判断した」

でたーーーー!
お役所の思考ゼロの手続き処理。クルド人かわいそうに。。。。
155月の砂漠の名無しさん:05/01/19 19:52:05 ID:ZmXZcFtW
コピペ

●判例時報掲載のX氏はカザンキランさんである。
●カザンキランさんは,地裁では1回目の来日と2回目の来日の間にトルコで迫害を
 受けたと主張し, 主にこれが認められて難民と判断された。
●地裁判決後,トルコ政府から,カザンキランさんは迫害を受けたとされる時期には
 トルコから出国 していたこと,その間にイギリスに渡航し,難民申請をしたが,
 却下されてトルコに帰国した経歴が あるとの通報があった。
 (このことは後にイギリス政府から確認され,カザンキランさんも認めた)
●UNHCRは,トルコ政府がカザンキランさんについてこのような通報をしたことを
 重視して,彼を難民 と認めた。
●一方,高裁は,カザンキランさんの迫害のおそれの根拠となる事実が実際には
 存在しなかったことを 重視して,逆転敗訴判決をした。

今回の奴等は
・観光ビザで入国してオーバーステイの上不法滞在(推定)
・難民認定を申請すると一時的な滞在資格がもらえる事を知り申請(推定)
・審査の結果認定が受けられなかった
・不服で法務大臣に再審査申請
  ↓3回ほどループ↑
・さらにダメで認定受けられず
・国連大学ビル前で座り込みのうえ焼身自殺を図る
・国連からマンデート難民と認められる
・日本政府の判断で強制送還       ←今ココの段階
っていう流れで来てるわけだし。
156真実:05/01/19 20:02:11 ID:Y30/JY/V
難民に聴きたい事がある。
わざわざ極東の外れのアジアで
一番物価が高く、外国人差別が激しく
難民救済に全く理解が無い政府や
国民がいる国にどうしてくるのか?
アジアの盟主を自称する国に行けば良いのに。
只で飯食って、家族を養ってもらい
一財産築こうなんて、とんでもない香具師度もだ!!!
157 ◆mLs/GENDAI @ゲンダイ系φ ★:05/01/19 20:15:00 ID:???
クルド人親子送還、UNHCRが批判(動画あり)
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1114869.html
158月の砂漠の名無しさ:05/01/20 02:23:23 ID:xqtO/0mD
クルド人が来るど
159月の砂漠の名無しさん:05/01/20 02:35:33 ID:9Rrww0tG
>>158
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

なんか、日本がトルコにボスポラス海峡トンネルに円借款出すらしいが、
ちょっとタイミングがよすぎないかい?
160月の砂漠の名無しさん:05/01/20 19:50:15 ID:IAdAO2j/
トルコの中のクルド人
http://user.komazawa.com/~t_ochiai/htm/d07.htm
161月の砂漠の名無しさん:05/01/20 21:40:45 ID:nD+wcWa5
今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ

国連に難民認定されたクルド人親子が強制送還、というニュースで考える。
政治難民の受け入れに極めて消極的な日本の姿勢に賛成?反対?

 A 賛成
 B 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm


(「テーマ詳細」より)←番組サイトの見解

>きょうのバトルトークは、難民の受け入れに冷たい・消極的な日本の姿勢はどうなのか?
>国際社会の日本としてこの姿勢は良いのか?議論していきたいと思います。

>ということで、日本はダントツに少ないんです。一方で、国連難民高等弁務官
>事務所への拠出額はアメリカに次ぎ世界第2位なんですね・・・。しかし肝心の
>受け入れが伴っていない、「難民鎖国」なんて言われ方もしているんです。

>審査が厳しく、難民の申請をしにくい、認定されても住みにくい日本の社会って
>どうなんでしょうね?
162ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/26 09:02:47 ID:H+RSCrUQ
トルコ国籍のクルド人アハメッド・カザンキランさん(49)親子が18日に
トルコに強制送還され、2人を難民と認定していた国連難民高等弁務官事務所
(UNHCR)側が「国際法の原則に反する」と法務省に抗議したことについて、
同省は25日、「難民不認定処分をめぐる訴訟の高裁判決などにより、難民でない
ことは明確。何ら違反はない」と改めて文書で見解を示した。
送還直後、UNHCR駐日地域事務所から届いた抗議文書に答えた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    さて、問題の焦点は国連の認定と国の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 認定の相違に司法は今後、どう判断するかです。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 当該難民家族は高裁で敗訴していますが、そもそも日本は
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l クルド人をひとりも難民認定していないそうです。サベツ ? (・A・ )

05.1.26 朝日「クルド人送還『何ら違反ない』 法務省、国連機関に見解」
http://www.asahi.com/national/update/0125/037.html

[ 参考資料 ]
クルド人の難民認定を考えよう!
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20050111/lcl_____ngn_____001.shtml
163ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/02/12 10:00:27 ID:EKfINwLO
国連に難民と認められながらも東京入国管理局に強制収容されていたトルコ
国籍のクルド人が10日夜、突然、仮放免された。11日に会見を開いた
クルド難民弁護団・大橋弁護士によると、東京入国管理局からは収容の具体的な
理由説明などはなかったという。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    国連難民指定のクルド人収容。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 理由不明のまま仮放免。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どうも前回とは雲行きが違いますね。(・д・ )

05.2.12 日テレ「収容のトルコ国籍クルド人男性が“突然”の仮放免 弁護士が会見」
http://www.ntv.co.jp/news/31028.html
164月の砂漠の名無しさん:05/02/13 02:50:12 ID:sSK9Ihkp
そういやまだトルコはイラクのクルド人自治区に
ちょっかいだしてんのか?
165turk&kurtsiken:05/02/15 00:26:49 ID:VaRSdI05
去年の世界人権の日。
都内で行われたパレードに参加した日本人や外国人の姿がテレビに映し出されていた。
その中に数人のクルド人…。
手には「Abudullah Ocalan」の写真が!
おいおい、ここは日本だ。
テロリストの来る場所じゃない。
siktir git, pis hayvan kurtler
166月の砂漠の名無しさん:05/02/15 01:25:04 ID:9ymJXc+7
>>165
riza gosteriyorm
167ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/02/25 07:57:39 ID:Ox6sEuZO
難民認定申請を受けて、法務省がトルコで現地調査を実施したクルド人男性に
ついて、東京入国管理局が21日に退去強制令を出し、身柄を収容したことが
わかった。代理人の弁護士は「現地調査によってトルコ政府に迫害される危険が
高まったのに送還の手続きを取るのは不当」と話している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    法務省、またもクルド人排斥か?
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 法務省は国内の人身売買黙認
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 容疑を晴らすのが先決でしょ?(・∀・ )

05.2.25 朝日「クルド男性、送還へ収容 難民申請後に法務省が現地調査」
http://www.asahi.com/national/update/0223/044.html
168月の砂漠の名無しさん:05/03/12 07:19:38 ID:0yDMawJQ
UNHCR側のHPをざっと見ただけでもこういうことがわかる。
●ヨーロッパ諸国はクルド難民を認定しているのに、日本はトルコ人を難民認定していないという声がある。それじゃヨーロッパでは同じ出身国の申請者は同じような比率で難民認定されているのかというと
http://www.unhcr.or.jp/news/news_archives/050131.html
という状況らしい。
●難民条約が経済移民に乱用されていることは今や国際社会の常識のようであり、中には
http://www.unhcr.or.jp/news/news_archives/050114.html
という状況もある。
http://www.unhcr.or.jp/news/press/pr050118.html
を見て、UNHCRがマンデートしたトルコ人を本国に送還したのは世界初みたいなことを言っている人もいるが、UNHCRは「日本では前例がない」と言っているにすぎない。同じプレスリリースには
http://www.unhcr.or.jp/news/press/pr000113.html
という記事がある。
 国連は国家の上位機関じゃない。国際法上条約の解釈・適用権限は加盟国にある。難民条約も又しかり。難民かどうかを判断する権限は加盟国にあるわけで、加盟国が偽装難民と判断した者をUNHCRのいいなりに滞在を認めなければならない義務はない。
http://www.unhcr.or.jp/news/news_archives/050307.html
169月の砂漠の名無しさん:2005/04/20(水) 03:17:24 ID:6JrgHz+K
サイゾー5月号 116頁
「『難民』でも『クルド人』でもなかった?
在留を求めたカザンキラン氏の正体とは」
「カザンキラン氏は4WDを乗り回すほど金を持っていて
『前任のトルコ大使とは友達だ』とひけらかしていた」
170月の砂漠の名無しさん
そろそろ、「ナンミン」「プロ難民」とか、
そんな語彙をわれわれは使うようにするべきだね。