【イラク】イラク人虐待 奨励する米軍内部報告書が存在 米誌報道
バグダッドのアブガリブ刑務所に拘束中のイラク人を米兵が虐待していた問題で、
米陸軍情報機関や中央情報局（ＣＩＡ）の担当者が尋問での情報入手を容易に
するため虐待を奨励していたとする、イラク駐留米軍による内部報告書の存在が
２日、明らかになった。米誌「ニューヨーカー」（電子版）が報じた。
報告書は、虐待事件に関連して軍情報機関幹部２人と、同刑務所で尋問を
担当していた民間人１人を処分するよう勧告しているという。
同誌によると、虐待容疑で摘発された米兵らも、軍情報機関などからの依頼を
受けたことを、家族への手紙や米軍の事情聴取で明かしている。
同誌が入手した報告書は５３ページ。サンチェス駐留米軍司令官の指示で
２月下旬に陸軍少将が内部調査を行ってまとめた。それによると、昨年１０月から
１２月にかけ、「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」が、
第３７２陸軍憲兵中隊の兵士によって行われた。具体的には
▽化学薬品や冷水を浴びせたり、椅子で殴打する▽ほうきの柄で性的暴行を行う
▽軍犬をけしかけて脅す−−など。
報告書によると、陸軍情報機関の将校やＣＩＡの担当者らが、尋問で情報を
聞き出しやすくするため、イラク人拘束者の「身体的・心理的状態を設定する」よう、
看守役の憲兵らに「積極的に依頼した」という。同誌によると、「状態を設定する」は
隠語で、尋問対象者の意志を挫くことを意味している。
事件にかかわった女性兵士は陸軍犯罪調査局の事情聴取に対し、軍情報機関
などの指示で、拘束者に口を割らせるよう虐待を行ったと宣誓供述した。摘発された
男性兵士も「刑務所内の軍情報機関の担当エリアで、道徳的に問題のあるさまざまな
行為が行われるのを見た」と証言。尋問がうまくいった場合、情報機関側は
「よくやってくれた。いい情報がとれた」と感謝したという。
（以下略）
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20040503k0000m030079000c.html
米陸軍情報機関や中央情報局（ＣＩＡ）の担当者が尋問での情報入手を容易に
するため虐待を奨励していたとする、イラク駐留米軍による内部報告書の存在が
２日、明らかになった。米誌「ニューヨーカー」（電子版）が報じた。
報告書は、虐待事件に関連して軍情報機関幹部２人と、同刑務所で尋問を
担当していた民間人１人を処分するよう勧告しているという。
同誌によると、虐待容疑で摘発された米兵らも、軍情報機関などからの依頼を
受けたことを、家族への手紙や米軍の事情聴取で明かしている。
同誌が入手した報告書は５３ページ。サンチェス駐留米軍司令官の指示で
２月下旬に陸軍少将が内部調査を行ってまとめた。それによると、昨年１０月から
１２月にかけ、「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」が、
第３７２陸軍憲兵中隊の兵士によって行われた。具体的には
▽化学薬品や冷水を浴びせたり、椅子で殴打する▽ほうきの柄で性的暴行を行う
▽軍犬をけしかけて脅す−−など。
報告書によると、陸軍情報機関の将校やＣＩＡの担当者らが、尋問で情報を
聞き出しやすくするため、イラク人拘束者の「身体的・心理的状態を設定する」よう、
看守役の憲兵らに「積極的に依頼した」という。同誌によると、「状態を設定する」は
隠語で、尋問対象者の意志を挫くことを意味している。
事件にかかわった女性兵士は陸軍犯罪調査局の事情聴取に対し、軍情報機関
などの指示で、拘束者に口を割らせるよう虐待を行ったと宣誓供述した。摘発された
男性兵士も「刑務所内の軍情報機関の担当エリアで、道徳的に問題のあるさまざまな
行為が行われるのを見た」と証言。尋問がうまくいった場合、情報機関側は
「よくやってくれた。いい情報がとれた」と感謝したという。
（以下略）
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20040503k0000m030079000c.html
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2 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:02 ID:2H8+dSHW
あ〜らら
3 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:02 ID:V/dqKfGB
4
4 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:03 ID:iQMLqmWB
組織的犯行だったか
5 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:03 ID:Gwfrmwdj
3
これがバレタ事がブッシュの嫌悪感の原因
アフォ軍隊め、うまく隠せっていってんだろ
これがバレタ事がブッシュの嫌悪感の原因
アフォ軍隊め、うまく隠せっていってんだろ
6 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:05 ID:Gmuf+I83
６
さすが解放軍
さすが解放軍
7 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:11 ID:FKWGWAKI
旧日本兵もやられたんだろうな・・・敗北はロクな事がないな
8 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:15 ID:Eyw/y7w6
>>1産経も報道
イラク人虐待「組織的」 米誌、軍内部報告を暴露
http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok057.htm
イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題に絡み、米軍が今年２月に詳細な内部調査報告書をまとめていたことが２日、分かった。
米中央情報局（ＣＩＡ）など情報機関の意向を背景に、虐待が組織的、日常的に行われていた実態が描かれている。
「ごく少数の者による行為」としたブッシュ大統領の弁明とは大きな食い違いがあり「イラクの民主化」を唱える米国への不信感を増幅させることになりそうだ。
イラク人虐待「組織的」 米誌、軍内部報告を暴露
http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok057.htm
イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題に絡み、米軍が今年２月に詳細な内部調査報告書をまとめていたことが２日、分かった。
米中央情報局（ＣＩＡ）など情報機関の意向を背景に、虐待が組織的、日常的に行われていた実態が描かれている。
「ごく少数の者による行為」としたブッシュ大統領の弁明とは大きな食い違いがあり「イラクの民主化」を唱える米国への不信感を増幅させることになりそうだ。
9 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:17 ID:VwyF5H3b
ほうきの柄・・・
10 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:17 ID:bPhLx+o0
人種差別は相変わらずだな。アメカスは二度と解放者を名乗るな。
11 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:18 ID:UAONqxYH
鬼畜米英だな
反米ニセ右翼はどうすんのｗ
反米ニセ右翼はどうすんのｗ
12 ：11：04/05/02 22:20 ID:UAONqxYH
反米じゃなくてチン米でした
まちがえた
まちがえた
13 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:21 ID:Eyw/y7w6
組織的犯行！！
14 ：一見さん：04/05/02 22:22 ID:waithnwz
>>6
まさに、魂の解放軍！
まさに、魂の解放軍！
15 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:23 ID:5jOJDTag
この数字が更に悪化するじゃないか！
反米抵抗勢力による駐留軍への攻撃について
「常に」あるいは「時によって」は「正当化できる」 ５２％
「正当化できない」 ４７％
米英軍がいつ撤退すべきかについて
「すぐに撤退すべき」 ５７％
「もうしばらく駐留を続けるべき」 ３６％
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083199768/
反米抵抗勢力による駐留軍への攻撃について
「常に」あるいは「時によって」は「正当化できる」 ５２％
「正当化できない」 ４７％
米英軍がいつ撤退すべきかについて
「すぐに撤退すべき」 ５７％
「もうしばらく駐留を続けるべき」 ３６％
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083199768/
16 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:24 ID:FKWGWAKI
17 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:25 ID:Eyw/y7w6
あひゃひゃひゃひゃ
18 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:26 ID:EaHbodxt
米の国の人もDQNみたいだよ？くろゆき
19 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:26 ID:YJWKu1zH
性の解放軍ということか
20 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:30 ID:XBckr/YP
大変な事になりましたな
21 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:30 ID:4ZclIwCT
まあこういう事件もかなり前からあったからねえ・・
市民の金を強奪する米兵。市民からクレーム相次ぐ
イラク中部の「聖都」カルバラでも、米軍がイラク人を怒らせるようなやり方で市民を殺害する事件があった。カルバラに
は、シーア派イスラム教徒が崇める歴史的人物イマーム・フセインの廟があるが、米海兵隊がパトロール中にこの廟に入ろうとしたた
め、付近の市民が反対して海兵隊の前に立ちはだかり、その後の混乱の中、市民１人が海兵隊に射殺された。翌日、殉教者となったこ
の市民の葬儀が行われ、葬儀の隊列が再び米軍とにらみ合いとなり、さらに１人が殺された。
ゲリラ掃討を目的に米軍が一般市民の家庭を襲撃し、その家族の男たちに手錠をかけ、捜索の結果、彼らがゲリラではないと
分かっても、そのまま手錠を外さずに米軍が立ち去ってしまったり、家族がタンス預金として隠していた現金を「テロ資金の疑いがあ
る」と称して持ち去ったりするケースが、イラク全土で相次いでいる。
ttp://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1974616
市民の金を強奪する米兵。市民からクレーム相次ぐ
イラク中部の「聖都」カルバラでも、米軍がイラク人を怒らせるようなやり方で市民を殺害する事件があった。カルバラに
は、シーア派イスラム教徒が崇める歴史的人物イマーム・フセインの廟があるが、米海兵隊がパトロール中にこの廟に入ろうとしたた
め、付近の市民が反対して海兵隊の前に立ちはだかり、その後の混乱の中、市民１人が海兵隊に射殺された。翌日、殉教者となったこ
の市民の葬儀が行われ、葬儀の隊列が再び米軍とにらみ合いとなり、さらに１人が殺された。
ゲリラ掃討を目的に米軍が一般市民の家庭を襲撃し、その家族の男たちに手錠をかけ、捜索の結果、彼らがゲリラではないと
分かっても、そのまま手錠を外さずに米軍が立ち去ってしまったり、家族がタンス預金として隠していた現金を「テロ資金の疑いがあ
る」と称して持ち去ったりするケースが、イラク全土で相次いでいる。
ttp://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1974616
22 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:33 ID:pVOyJO03
もうわざと自分で反米を煽ってるとしか思えないな。最近のアメ
23 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:37 ID:OKDMztls
アメリカ軍を何だと思ってたんだ。仏様とでも思ってたか！
24 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:39 ID:ZhIQt2tE
米の中の人って日本人より陰湿ないじめを考えるんだな
25 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:40 ID:fmNUD9Qb
米軍兵がイラク人女性をレイプしまくってるって、
アルジャジーラの報道はさすがに無視されてるな。
男→男の虐待しか取り上げられない。
アルジャジーラの報道はさすがに無視されてるな。
男→男の虐待しか取り上げられない。
26 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:41 ID:7kDHyyg2
27 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:44 ID:7kDHyyg2
>「状態を設定する」は 隠語で、
>尋問対象者の意志を挫くことを意味している。
>尋問対象者の意志を挫くことを意味している。
28 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:45 ID:vBlpkj4n
アメリカは、どう言い訳をするのか
実行したもの、命令したものに処分をどう下すのか
それを注目して行きたい。
実行したもの、命令したものに処分をどう下すのか
それを注目して行きたい。
29 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:45 ID:wd+vNQGB
まるで木曽義仲軍だな。
30 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:45 ID:T08m3Rvi
31 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:47 ID:T08m3Rvi
>>28CNNによると
既に罪のなすりあいになってるみたい。
既に罪のなすりあいになってるみたい。
32 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:49 ID:O7G7JIot
＞
ゲイ行為はあったのだろうか？
ゲイ行為はあったのだろうか？
33 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:50 ID:+Y8e/1qb
>>1
奨励しちゃまずいだろ
奨励しちゃまずいだろ
34 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/02 22:51 ID:s/2GRObc
米軍て、ゲイが入隊できるようになったのってつい最近だよな
広まるの早いな
広まるの早いな
35 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:52 ID:a8w2Q5E/
36 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:52 ID:PGJUhIKx
しかし、大統領選間近なせいとはいえ、よく表に出てくるよね、こんな文書。
ともかくもある種の自浄作用が働く余地があるのが米のうらやましいところ。
適度な政権交代ってやっぱ必要なんだなあ・・・・。
ともかくもある種の自浄作用が働く余地があるのが米のうらやましいところ。
適度な政権交代ってやっぱ必要なんだなあ・・・・。
37 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:52 ID:F0IMJXZ0
戦争の大義
１．大量破壊兵器 →未だ発見されず
２．差し迫った脅威 →捏造発覚＆９．１１前後からイラク攻撃ありきだった証言続出
３．民主主義をもたらす →民主主義であるはずの直接選挙にアメリカは難色。
４．自由をもたらす →フセイン政権下の圧制よりアメリカの杜撰な統治で混乱するイラク
５．人権問題解決 →捕虜に対する非人道的な虐待
１．大量破壊兵器 →未だ発見されず
２．差し迫った脅威 →捏造発覚＆９．１１前後からイラク攻撃ありきだった証言続出
３．民主主義をもたらす →民主主義であるはずの直接選挙にアメリカは難色。
４．自由をもたらす →フセイン政権下の圧制よりアメリカの杜撰な統治で混乱するイラク
５．人権問題解決 →捕虜に対する非人道的な虐待
38 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:53 ID:w8UutWPN
建前だけでも一応「正義」の戦争だったわけだが
これでアメリカも「正義」を名乗れなくなった。
現実は虐待も拷問もありなのが戦争だけど、
こんな報道が前面に出てくるようじゃ、ブッシュ政権もマジやばい。
あとはどう落とし前をつけるのか。
これでアメリカも「正義」を名乗れなくなった。
現実は虐待も拷問もありなのが戦争だけど、
こんな報道が前面に出てくるようじゃ、ブッシュ政権もマジやばい。
あとはどう落とし前をつけるのか。
39 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:54 ID:rQ+vLyoH
「これが戦争というもの。戦争なのだから仕方ない。」ｂｙ産経
40 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:54 ID:3j7f6z9u
あーあ。
41 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:55 ID:z2kkUon+
42 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:55 ID:si3EwbUw
まじかよ・・・
43 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:55 ID:F0IMJXZ0
まあ昨年からすでに米兵が略奪やりまくってるとか報道されてたけどね↓
ただし今回のは組織的だったとすれば性質が少しちがうかもね
米兵がイラクの空港で略奪 旅客機も破壊と米誌報道
【ニューヨーク】７日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、
旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大１億ドル（約１２０億円）の損害を与えたと報じた。
米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラク復興支援特措法成立の
場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられている。
同誌によると、米第３歩兵師団が４月３日に空港を占拠して以来、空港ターミナルで寝起きする兵士らは
免税店の酒、たばこから香水、高級腕時計まで略奪。
[7日9時31分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000039-kyodo-int
ただし今回のは組織的だったとすれば性質が少しちがうかもね
米兵がイラクの空港で略奪 旅客機も破壊と米誌報道
【ニューヨーク】７日発売の米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、
旅客機などを米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大１億ドル（約１２０億円）の損害を与えたと報じた。
米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。同空港は、イラク復興支援特措法成立の
場合、派遣される自衛隊の活動拠点となるとみられている。
同誌によると、米第３歩兵師団が４月３日に空港を占拠して以来、空港ターミナルで寝起きする兵士らは
免税店の酒、たばこから香水、高級腕時計まで略奪。
[7日9時31分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000039-kyodo-int
44 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:56 ID:EaHbodxt
こんな事が表沙汰になるのは、その程度の統治能力しか無いって事なのかな？
どうも言論の自由的にも難しい話しなのかな？ぱろゆき
どうも言論の自由的にも難しい話しなのかな？ぱろゆき
45 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:56 ID:a8w2Q5E/
将軍様ニヤリ。
46 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:57 ID:PGJUhIKx
ブレアは米の虐待が報道されたとき、さりげなーくついでに
「旧フセイン政権ではこの種の行為が政策として行われていた」とか言って
差別化を図ろうとしたけれど、これがCIAの意向で組織的に行われていたのなら
もはや旧フセイン政権の秘密警察となんの違いもないな。
ぶっすやブレア、今度はどのへんで落としてくるかな？
「旧フセイン政権ではこの種の行為が政策として行われていた」とか言って
差別化を図ろうとしたけれど、これがCIAの意向で組織的に行われていたのなら
もはや旧フセイン政権の秘密警察となんの違いもないな。
ぶっすやブレア、今度はどのへんで落としてくるかな？
47 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:57 ID:YJWKu1zH
この事件を「アブグレイブの大虐殺」とネチネチ責めることで
中共の言う旧日本軍の非道の問題を相対的に小さくすることを模索するべき
中共の言う旧日本軍の非道の問題を相対的に小さくすることを模索するべき
48 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:57 ID:yWErYHdg
田中宇さんのレポでもあったがＣＩＡが意図的に反米感情を高める工作をしているって
こういうことも推奨しちゃってたのね・・・。
しかし、占領軍の一部がやりたい放題ってのは心理学的なよいデータがとれそうですね。
まじで、アメ公死んでよし
こういうことも推奨しちゃってたのね・・・。
しかし、占領軍の一部がやりたい放題ってのは心理学的なよいデータがとれそうですね。
まじで、アメ公死んでよし
49 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:58 ID:wd+vNQGB
すべてを力づくで乗り切るだけだろう、ブッシュは。
地元のテキサスではいまだに圧倒的な盲目的な支持があるし。
地元のテキサスではいまだに圧倒的な盲目的な支持があるし。
50 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:58 ID:rQ+vLyoH
51 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:59 ID:a8w2Q5E/
52 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 22:59 ID:pZI5USvy
米英軍によるイラク人虐待事件で反米感情が激化。治安悪化に拍車の懸念も
米英軍によるイラク人虐待事件の波紋が広がっている。
とくに「人権」や「民主化」を大儀としている米英によるイラク人への
虐待事件は中東各地で反米感情を煽る形になっている模様だ。
Arabs outraged by photos of U.S. forces humiliating Iraqis
CAIRO (AP) Images of smiling U.S. military police humiliating
Iraqi prisoners appeared in newspapers around the Middle East on
Saturday, angering Arabs who condemned the United States as a champion
of rights only for Americans.
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-05-01-prisoner-abuse_x.htm
米英軍によるイラク人虐待事件の波紋が広がっている。
とくに「人権」や「民主化」を大儀としている米英によるイラク人への
虐待事件は中東各地で反米感情を煽る形になっている模様だ。
Arabs outraged by photos of U.S. forces humiliating Iraqis
CAIRO (AP) Images of smiling U.S. military police humiliating
Iraqi prisoners appeared in newspapers around the Middle East on
Saturday, angering Arabs who condemned the United States as a champion
of rights only for Americans.
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2004-05-01-prisoner-abuse_x.htm
53 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:01 ID:pZI5USvy
英軍兵士がイラク人を殴打し排尿した上で放置し殺害
英国軍兵士によるイラク人虐待の実態が明らかになり英国で大きな
スキャンダルになりつつある。拘束されたイラク人が英軍兵士に殴打され
尿を浴びせられ放置され死亡した事例など複数の虐待行為が
明らかになっている。
Punched, kicked, then left to die
Iraqi detainee 'beaten and urinated upon' as accusations of widespread
mistreatment spread to UK forces
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1207569,00.html
英国軍兵士によるイラク人虐待の実態が明らかになり英国で大きな
スキャンダルになりつつある。拘束されたイラク人が英軍兵士に殴打され
尿を浴びせられ放置され死亡した事例など複数の虐待行為が
明らかになっている。
Punched, kicked, then left to die
Iraqi detainee 'beaten and urinated upon' as accusations of widespread
mistreatment spread to UK forces
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1207569,00.html
54 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:02 ID:BRYHxleX
しかし、なんであんなヤバイ写真、わざわざ残しておいたんだろうな？アタマ悪すぎ。
55 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:04 ID:PGJUhIKx
56 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:05 ID:1d8H0Lj2
57 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:05 ID:yWErYHdg
沖縄に米軍が上陸した時のリアル鬼畜話しで、
現地の親子をつかまえて、米兵がわまりを囲んでたけやりでつつきながらセックスしろと
強要して親父が泣きながら娘を犯してるのをキャッキャッ言いながら竹やりでつつきながら
いたぶり殺したのがある。
沖縄の人は苦しんでるんだよなぁ。それなのに米軍に居座られてでかい面されて、犯罪されて
もう少しこういう苦しみがあるってことを日本に広めていいと思う。マスコミは当然スルーですが
現地の親子をつかまえて、米兵がわまりを囲んでたけやりでつつきながらセックスしろと
強要して親父が泣きながら娘を犯してるのをキャッキャッ言いながら竹やりでつつきながら
いたぶり殺したのがある。
沖縄の人は苦しんでるんだよなぁ。それなのに米軍に居座られてでかい面されて、犯罪されて
もう少しこういう苦しみがあるってことを日本に広めていいと思う。マスコミは当然スルーですが
58 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:05 ID:wd+vNQGB
実はイラク人による自作自演なんです
59 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:06 ID:w8UutWPN
60 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:07 ID:YJWKu1zH
>>51
それが事実であるかどうかは別として
ナチスのユダヤ人大虐殺
イスラエルによるパレスチナ人虐殺
中共のチベット人虐殺
日帝による南京大虐殺
ロシアのユダヤ人虐殺
そして最新の米英によるイラク人大虐殺！
これらを同列に扱うことで諸問題は相殺され、日本の負担は軽くなる
偶には日本のために働け＞朝日、毎日
それが事実であるかどうかは別として
ナチスのユダヤ人大虐殺
イスラエルによるパレスチナ人虐殺
中共のチベット人虐殺
日帝による南京大虐殺
ロシアのユダヤ人虐殺
そして最新の米英によるイラク人大虐殺！
これらを同列に扱うことで諸問題は相殺され、日本の負担は軽くなる
偶には日本のために働け＞朝日、毎日
61 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:07 ID:Wz4qGTY4
CIAが反米感情あおらせる為にわざとやってるんじゃないかと思うぐらいの情報だよな
アメリカにとっては現地が滅茶苦茶になったほうが
軍事費も増強されて安い兵隊を大量に送り込め軍事産業もにぎわう
もしかしてイラクで一斉に武装蜂起がおきなくていらついていたりしてな
アメリカにとっては現地が滅茶苦茶になったほうが
軍事費も増強されて安い兵隊を大量に送り込め軍事産業もにぎわう
もしかしてイラクで一斉に武装蜂起がおきなくていらついていたりしてな
62 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:07 ID:rQ+vLyoH
63 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:08 ID:PGJUhIKx
>>59
「アメリカンジョーク。」
「アメリカンジョーク。」
64 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:08 ID:Nlh/H6l6
イラクより米国のが危ない国になりつつあるな。
日本はいつまで米国と付き合うのだろ。
そのうちに世界中が米国を叩く事こそ人道支援とかなって同盟の日本も
敵にされたりして。
世界を敵にまわすハメにはなりたくないな。
日本はいつまで米国と付き合うのだろ。
そのうちに世界中が米国を叩く事こそ人道支援とかなって同盟の日本も
敵にされたりして。
世界を敵にまわすハメにはなりたくないな。
65 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:09 ID:tl9+Oa6A
アメリカ人は糞だ。
66 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:09 ID:zaq9clFY
67 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:09 ID:a8w2Q5E/
68 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:10 ID:K/BhKRW5
69 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:11 ID:g+nMZPdR
70 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:11 ID:yUhBbEVf
71 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:13 ID:rQ+vLyoH
>>61
田中宇も同じようなことを言ってたが、漏れはもっと単純に見ている。
アメリカ人といわゆるエリート学生たちなんかと話す機会がよくあるんだが、
彼らは別に陰謀だとか緻密な作戦だとか、そういうことを考えてるとは
思えないんだよな。ある意味純粋にアメリカがやることは正義だと思ってる
節がある。もちろん、アメリカ国民の半分は懐疑的だが、あとの半分の
特にブッシュ万歳の人たちなんかは恐いほどに純粋で盲目的なんだよね。
ラムズフェルドだとかチェイニーはその権謀術数考えてそうだけど、
ブッシュなんかのあの無邪気さが恐い。
田中宇も同じようなことを言ってたが、漏れはもっと単純に見ている。
アメリカ人といわゆるエリート学生たちなんかと話す機会がよくあるんだが、
彼らは別に陰謀だとか緻密な作戦だとか、そういうことを考えてるとは
思えないんだよな。ある意味純粋にアメリカがやることは正義だと思ってる
節がある。もちろん、アメリカ国民の半分は懐疑的だが、あとの半分の
特にブッシュ万歳の人たちなんかは恐いほどに純粋で盲目的なんだよね。
ラムズフェルドだとかチェイニーはその権謀術数考えてそうだけど、
ブッシュなんかのあの無邪気さが恐い。
72 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:13 ID:O7G7JIot
>62
手男にしか見えん。レズｔおもわれ。
手男にしか見えん。レズｔおもわれ。
73 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:13 ID:yUhBbEVf
もうボロボロ・・
74 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:14 ID:a8w2Q5E/
75 ：すまん訂正：04/05/02 23:15 ID:rQ+vLyoH
田中宇も同じようなことを言ってたが、漏れはもっと単純に見ている。
アメリカ人のいわゆるエリート学生たちなんかと話す機会がよくあるんだが、
彼らを見てると別に陰謀だとか緻密な作戦だとか、そういうことを考えてるとは
思えないんだよな。ある意味純粋にアメリカがやることは正義だと思ってる
節がある。もちろん、アメリカ国民の半分は懐疑的だが、あとの半分の
特にブッシュ万歳の人たちなんかは恐いほどに純粋で盲目的なんだよね。
ラムズフェルドだとかチェイニーはあれこれ権謀術数考えてそうだけど、
ブッシュなんかのあの無邪気さが恐い。
アメリカ人のいわゆるエリート学生たちなんかと話す機会がよくあるんだが、
彼らを見てると別に陰謀だとか緻密な作戦だとか、そういうことを考えてるとは
思えないんだよな。ある意味純粋にアメリカがやることは正義だと思ってる
節がある。もちろん、アメリカ国民の半分は懐疑的だが、あとの半分の
特にブッシュ万歳の人たちなんかは恐いほどに純粋で盲目的なんだよね。
ラムズフェルドだとかチェイニーはあれこれ権謀術数考えてそうだけど、
ブッシュなんかのあの無邪気さが恐い。
76 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:15 ID:wd+vNQGB
>>70
まるで朝鮮征伐だな
まるで朝鮮征伐だな
77 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:16 ID:bYl2qAUL
>>74
家はさすがにないだろうけど
アメリカの田舎の元兵士とかは
日本兵の頭蓋骨をまだ大切に保管して客が来ると
自慢に見せるDQN老人がいるようだ。
実際に俺の知人（日本人）が自慢に見せられ
リアクションに困ったと言ってたｗ
家はさすがにないだろうけど
アメリカの田舎の元兵士とかは
日本兵の頭蓋骨をまだ大切に保管して客が来ると
自慢に見せるDQN老人がいるようだ。
実際に俺の知人（日本人）が自慢に見せられ
リアクションに困ったと言ってたｗ
78 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:19 ID:wd+vNQGB
79 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:20 ID:YJWKu1zH
80 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:20 ID:FKWGWAKI
81 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:22 ID:PGJUhIKx
こういう写真を見て生理的嫌悪感に身震いできる自分になんか安心した。
あの写真を見て、ウケて大笑いなんかしたくないし、
民主化に逆らうイラク人の自業自得だとか間違っても言いたくない。
これが平和ボケなら、平和ボケでいいや・・・。
あの写真を見て、ウケて大笑いなんかしたくないし、
民主化に逆らうイラク人の自業自得だとか間違っても言いたくない。
これが平和ボケなら、平和ボケでいいや・・・。
82 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:22 ID:rQ+vLyoH
83 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:25 ID:a8w2Q5E/
84 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:28 ID:safBe/F5
バイト君たちの書き込みがないのはゴールデンだからかな？
85 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:30 ID:cgvKpbov
ていうかどうしてこんなに次から次へと出てくるの？
86 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:30 ID:OfJvzLIB
あらららら
組織的犯行か
これでブッシュの「一部の米兵の行動」ってのは通らなくなったな
組織的犯行か
これでブッシュの「一部の米兵の行動」ってのは通らなくなったな
87 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:30 ID:O7G7JIot
バイト君のカキコって何？
88 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:33 ID:camlt9nY
英軍兵士６名を逮捕へ。イラク捕虜虐待問題の波紋広がる
英紙報道
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1208002,00.html
英紙報道
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1208002,00.html
89 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:34 ID:rqDnr8TP
マジかよ？
・・・ってな事ですが小泉総理一言どうぞ
「アメリカにはアメリカの事情があるから・・・」
官房長官どうぞ
「犯罪ですか、これは？私はそうは思いませんね、国策でしょ、国策」
・・・ってな事ですが小泉総理一言どうぞ
「アメリカにはアメリカの事情があるから・・・」
官房長官どうぞ
「犯罪ですか、これは？私はそうは思いませんね、国策でしょ、国策」
90 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:35 ID:yWErYHdg
アメリカンはある意味幼い頃からアメリカが正しい！アメリカ最高！と洗脳されてるからね。
他人の痛みに鈍感だし、自己弁護の達人。
他人に期待する日本人と違い初めから何も期待しない代わりに自分からも相手のためにつくそうという
気持ちが少ない人達だからさ。単純でイイよね！アメリカ正しい！戦争する！
うーんシンプル
他人の痛みに鈍感だし、自己弁護の達人。
他人に期待する日本人と違い初めから何も期待しない代わりに自分からも相手のためにつくそうという
気持ちが少ない人達だからさ。単純でイイよね！アメリカ正しい！戦争する！
うーんシンプル
91 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:37 ID:LtD/hVQm
日本人をこういう目に遭わせない為にも、日米同盟は必要だな。
92 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:37 ID:U5LyFUy3
朝鮮人や支那人が、戦後になって捏造した被害ネタではなく、
戦争に負けた日本人は、イラクの連中と同じような虐待、虐殺を
されていた。
「ママさん、ママさん｣と米兵に呼ばれ、いきなり射殺されたオバさん、
米兵に強姦されて黒い肌の赤ん坊を産んだ小学校の先生の話など、
俺が住んでる関東の田舎でさえも深刻なことがあったと、死んだ婆さん
が言っていた。
占領軍の検閲があり、また敗戦の負い目もあり、さらには水に流すとか、忘れる
とかいう日本人の気質も影響して、米兵の蛮行が歴史の闇にのまれてしまった。
米兵のなかには善人もいたが、悪人もかなりいたんだと思う。
あと、ソビエト兵や支那人、朝鮮人が行った、日本人に対する虐殺、暴行、強姦、
略奪の数々も決して忘れてはならないと思う。
昔のことを蒸し返して、謝罪や賠償を求めるような下品な行為は嫌いだが、
やってもいないことに対してまで誤り続けている、今の日本は卑屈すぎると思う。
戦争に負けた日本人は、イラクの連中と同じような虐待、虐殺を
されていた。
「ママさん、ママさん｣と米兵に呼ばれ、いきなり射殺されたオバさん、
米兵に強姦されて黒い肌の赤ん坊を産んだ小学校の先生の話など、
俺が住んでる関東の田舎でさえも深刻なことがあったと、死んだ婆さん
が言っていた。
占領軍の検閲があり、また敗戦の負い目もあり、さらには水に流すとか、忘れる
とかいう日本人の気質も影響して、米兵の蛮行が歴史の闇にのまれてしまった。
米兵のなかには善人もいたが、悪人もかなりいたんだと思う。
あと、ソビエト兵や支那人、朝鮮人が行った、日本人に対する虐殺、暴行、強姦、
略奪の数々も決して忘れてはならないと思う。
昔のことを蒸し返して、謝罪や賠償を求めるような下品な行為は嫌いだが、
やってもいないことに対してまで誤り続けている、今の日本は卑屈すぎると思う。
93 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:39 ID:axV38ARy
さすがに珍米のカキコは減ったな ｗ
94 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:41 ID:camlt9nY
珍米撃沈ｗ
95 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:43 ID:a8w2Q5E/
96 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:45 ID:rqDnr8TP
２ｃｈらしくない雰囲気になってきたぞ、
これじゃあ２ｃｈらーもアメリカ見捨てるか？
同盟国だからってそんな国と一緒にされたらたまらんもんな。
自衛隊、人道支援ならイラクから米軍を追っ払え！
これじゃあ２ｃｈらーもアメリカ見捨てるか？
同盟国だからってそんな国と一緒にされたらたまらんもんな。
自衛隊、人道支援ならイラクから米軍を追っ払え！
97 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:47 ID:vYD4CbNN
うっひょーん・・・もうどうにも出来ない。
98 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:47 ID:yWErYHdg
99 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:48 ID:22PQ2c5i
しかし米軍もヴェトナムで何も学んでないのかな？
こういう対ゲリラ戦では人心掌握とか心理戦・宣伝戦が一番重要なのに
こんなこと>>1してるようじゃ
わざわざ敵に塩を送るようなもの。ヴェトナムでもこれで失敗した。
ペンタゴンにもヴェトナム帰りくらいいるだろうにな。
こういう対ゲリラ戦では人心掌握とか心理戦・宣伝戦が一番重要なのに
こんなこと>>1してるようじゃ
わざわざ敵に塩を送るようなもの。ヴェトナムでもこれで失敗した。
ペンタゴンにもヴェトナム帰りくらいいるだろうにな。
100 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:48 ID:o6DkOdlS
101 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:52 ID:iQMLqmWB
「サダムは人権抑圧した！」と非難しながら実は
捕虜を虐待してるのが暴露されたのがアメリカ
「イラクは大量破壊兵器隠してる！」と非難しながら
その「証拠」が捏造だと査察団に暴露されちゃったアメリカ
「解放軍」とか自称しながら他国へ攻め込んで油田利権を独占しちゃうアメリカ
「民主化」とかいいながら選挙を中止してしまい、傀儡政権捏造を目論むアメリカ
自分ではじめた戦争なのにコストは属国日本へ負担させるアメリカ
捕虜を虐待してるのが暴露されたのがアメリカ
「イラクは大量破壊兵器隠してる！」と非難しながら
その「証拠」が捏造だと査察団に暴露されちゃったアメリカ
「解放軍」とか自称しながら他国へ攻め込んで油田利権を独占しちゃうアメリカ
「民主化」とかいいながら選挙を中止してしまい、傀儡政権捏造を目論むアメリカ
自分ではじめた戦争なのにコストは属国日本へ負担させるアメリカ
102 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:52 ID:rqDnr8TP
一つだけ、アメリカ擁護
こんな衝撃的な事が表に出てくるのはさすが自由の国だし、良識有る人もいるな。
日本ではまず無理だろ。
これってもし事実ならウォーターゲートに匹敵するスキャンダルじゃない？
こんな衝撃的な事が表に出てくるのはさすが自由の国だし、良識有る人もいるな。
日本ではまず無理だろ。
これってもし事実ならウォーターゲートに匹敵するスキャンダルじゃない？
103 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:54 ID:0D2GemNI
この報道を何の疑いもなく素直に信じてるふしのある
お前らが俺にとっては悲しい。
お前らが俺にとっては悲しい。
104 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:55 ID:safBe/F5
105 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:58 ID:0D2GemNI
>>104
いや、なんでそう断定できるんだ？
いや、なんでそう断定できるんだ？
106 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:59 ID:fqBPzKQC
>>102
それを言えるのはあの人質を擁護した人だな。
彼らの人質の行動は、アメリカで内部告発した人たちに通じるものがある。
国に反しても、人道を優先させた彼らにね。
少なくとも彼ら人質を非難するような人は、人道のために、政府の利益に反するような危険な事はしないでしょう。
アメリカの自由を賞賛して、日本の自由を賞賛しないのは考え物だと思う。
それを言えるのはあの人質を擁護した人だな。
彼らの人質の行動は、アメリカで内部告発した人たちに通じるものがある。
国に反しても、人道を優先させた彼らにね。
少なくとも彼ら人質を非難するような人は、人道のために、政府の利益に反するような危険な事はしないでしょう。
アメリカの自由を賞賛して、日本の自由を賞賛しないのは考え物だと思う。
107 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:59 ID:6/jFXzg5
★★★よくある反論
１・これは捏造写真だ、お前ら信じるなんて馬鹿だ
２・戦争では人は信じられないくらい愚かな行動にでるものだ（一般化）
３・中国のチベット虐殺にくらべればどうってことない（本件とは関係ない事件を引き合いに出す）
１・これは捏造写真だ、お前ら信じるなんて馬鹿だ
２・戦争では人は信じられないくらい愚かな行動にでるものだ（一般化）
３・中国のチベット虐殺にくらべればどうってことない（本件とは関係ない事件を引き合いに出す）
108 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:59 ID:a8w2Q5E/
109 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/02 23:59 ID:C9f7OjRp
まさか三馬鹿を絡めるとは…
110 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:00 ID:AA/OJFO/
野末珍米
111 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:02 ID:/WNAM/Xk
ジュネーブ条約を遵守しないアメリカ政府機構と軍隊。
軍紀が維持できない軍隊は単なる無頼。
これがラインハルトの銀河帝国軍なら即刻処刑だわなぁ〜
ミッターマイヤーなら激怒するぞ！ ちょっとスレ違いスマソ
軍紀が維持できない軍隊は単なる無頼。
これがラインハルトの銀河帝国軍なら即刻処刑だわなぁ〜
ミッターマイヤーなら激怒するぞ！ ちょっとスレ違いスマソ
112 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:03 ID:bheNEyP9
お決まりのパターンって気が。
くるくる政権変るし・・・ぶっちゃけ計算してたり。
くるくる政権変るし・・・ぶっちゃけ計算してたり。
113 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:03 ID:iD3UUypK
さすが鬼畜米英だな
野蛮人ども
野蛮人ども
114 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:05 ID:QI4Qp4oZ
>105
その前に捏造という証拠をキボンヌ
その前に捏造という証拠をキボンヌ
115 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:10 ID:JfaL/LKn
人道上の観点、個人としての良識が、政府の利益と反する時に、前者を採れるのが、民主主義、自由国家の素晴らしいところ。
アメリカに限らないが、民主、自由主義国家の独裁、国家主義に比べて優れているところ（これだけじゃないが）。
日本人では彼ら人質達がこの実践をした訳だが、日本では手ひどい批判を受けた。
一体どうゆう基準で、アメリカを賞賛する一方で、彼らアメリカの美点を体現した彼ら日本人を非難できるのだろうか？？
アメリカに限らないが、民主、自由主義国家の独裁、国家主義に比べて優れているところ（これだけじゃないが）。
日本人では彼ら人質達がこの実践をした訳だが、日本では手ひどい批判を受けた。
一体どうゆう基準で、アメリカを賞賛する一方で、彼らアメリカの美点を体現した彼ら日本人を非難できるのだろうか？？
116 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:10 ID:pKodnLY7
117 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:14 ID:xyIC7H4l
どうでもいいがこの機に乗じてサヨク理論を展開するのは止めてくれ。
バカな珍米を叩いている漏れまで勘違いされる。
おまいらは同じ穴のムジナなんだよ。
バカな珍米を叩いている漏れまで勘違いされる。
おまいらは同じ穴のムジナなんだよ。
118 ：名無しは２０歳になってから：04/05/03 00:15 ID:bheNEyP9
ブッシュは落ちますね、なんかそんな感じがする。
119 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:15 ID:krJPCWTR
>>117
サヨク理論ってどれのこと？
サヨク理論ってどれのこと？
120 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:18 ID:pKodnLY7
121 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:20 ID:QI4Qp4oZ
＞１１６
まー、なんだかんだ言っても国際法なんて批准義務も無ければ、罰則も無い実体の無いグレーゾーンなわけで。
はっきり言って個々の法治国家の外の世界は無法地帯。
まー、なんだかんだ言っても国際法なんて批准義務も無ければ、罰則も無い実体の無いグレーゾーンなわけで。
はっきり言って個々の法治国家の外の世界は無法地帯。
122 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:20 ID:EaOZw+Eu
ttp://home.wi.rr.com/davef/iraq.htm
イラク戦争の写真集。こういうのをみると現場に入った真面目なカメラマンに頭が下がります
けっこうリアルに生活感溢れる良質写真が多いです
イラク戦争の写真集。こういうのをみると現場に入った真面目なカメラマンに頭が下がります
けっこうリアルに生活感溢れる良質写真が多いです
123 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:22 ID:yYBYGh1T
>>114
俺は捏造とは一言も言ってないぞ。
ただ、情報源として毎日の記事だけで
いきなり信じ込んでるやつらが（まあ煽ってる
だけかも知れんが）悲しかっただけだ。
人それぞれとは思うが俺的にはまだ、
確定的な話ができる情報量じゃないってことだ。
俺は捏造とは一言も言ってないぞ。
ただ、情報源として毎日の記事だけで
いきなり信じ込んでるやつらが（まあ煽ってる
だけかも知れんが）悲しかっただけだ。
人それぞれとは思うが俺的にはまだ、
確定的な話ができる情報量じゃないってことだ。
124 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:22 ID:QI4Qp4oZ
ところでブッシュには信仰心はあるんだろうか？
あるとしたら、よくあんなことやるよな。
どうやって自分の中で正当化してるんだろ？
あるとしたら、よくあんなことやるよな。
どうやって自分の中で正当化してるんだろ？
125 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:24 ID:pKodnLY7
126 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:24 ID:CzzMzDnn
127 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:24 ID:7rk/Lkx7
裸にして ノー・フセイン とか、 ノー・アルカイダ とか言わせたのかな？
イッテ、イッテは、英語だろうけどｗ。
イッテ、イッテは、英語だろうけどｗ。
128 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:24 ID:pKodnLY7
>>123
sankeiも出してるみたい
sankeiも出してるみたい
129 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:29 ID:Uldq5sk6
130 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:29 ID:CzzMzDnn
131 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:30 ID:Uldq5sk6
>>123産経も報道してるけど？
イラク人虐待「組織的」 米誌、軍内部報告を暴露
http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok057.htm
イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題に絡み、米軍が今年２月に詳細な内部調査報告書をまとめていたことが２日、分かった。
米中央情報局（ＣＩＡ）など情報機関の意向を背景に、虐待が組織的、日常的に行われていた実態が描かれている。
「ごく少数の者による行為」としたブッシュ大統領の弁明とは大きな食い違いがあり「イラクの民主化」を唱える米国への不信感を増幅させることになりそうだ。
イラク人虐待「組織的」 米誌、軍内部報告を暴露
http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok057.htm
イラク駐留米軍によるイラク人虐待問題に絡み、米軍が今年２月に詳細な内部調査報告書をまとめていたことが２日、分かった。
米中央情報局（ＣＩＡ）など情報機関の意向を背景に、虐待が組織的、日常的に行われていた実態が描かれている。
「ごく少数の者による行為」としたブッシュ大統領の弁明とは大きな食い違いがあり「イラクの民主化」を唱える米国への不信感を増幅させることになりそうだ。
132 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:32 ID:Uldq5sk6
>>123読売も報道したよ。
イラク人捕虜虐待は組織的…米軍が内部報告書
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040502it14.htm
イラク戦闘終結宣言から１年、米大統領苦境に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040501it11.htm
イラク人捕虜虐待は組織的…米軍が内部報告書
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040502it14.htm
イラク戦闘終結宣言から１年、米大統領苦境に
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040501it11.htm
134 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:32 ID:wNh/+CoW
パウエルが・・・動き始めた！
アンカー間違えた(w
>>128
>>128
136 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:34 ID:QI4Qp4oZ
>130
そうじゃなくって、死んでからのこと。
キリスト教とか天国とか地獄とか信じてて、あこまでやれるんだとしたら、もう根性ババ色って感じ？
あ、私？まー、信仰心ないから、私生活では、もーやりたい放題、ってなに言わすねん。
そうじゃなくって、死んでからのこと。
キリスト教とか天国とか地獄とか信じてて、あこまでやれるんだとしたら、もう根性ババ色って感じ？
あ、私？まー、信仰心ないから、私生活では、もーやりたい放題、ってなに言わすねん。
137 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:35 ID:xIx+pMiq
まあ抵抗するイラク人のほうが悪いわな
負けたんだから素直にしてればまだ損害も少なかったろうに
プライドまもって死ぬのは勝手だが
それを人のせいにするのはどうなんだ？
負けたんだから素直にしてればまだ損害も少なかったろうに
プライドまもって死ぬのは勝手だが
それを人のせいにするのはどうなんだ？
138 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:36 ID:pKodnLY7
日本のノーテンキな総理もちょっとやばいぞ。
あれだけアメリカ、アメリカって言ってたんだから。
何て言うか今から楽しみだな。たぶんスルーだろうけど。
でも、自衛隊だけは撤退させてほしくないな。
そんなことしたら管民主党から何言われるかわかったもんじゃない。
あれだけアメリカ、アメリカって言ってたんだから。
何て言うか今から楽しみだな。たぶんスルーだろうけど。
でも、自衛隊だけは撤退させてほしくないな。
そんなことしたら管民主党から何言われるかわかったもんじゃない。
139 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:36 ID:QuioTsRr
140 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:39 ID:xIx+pMiq
141 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:42 ID:Uldq5sk6
>>137
負けてるのは米軍だよ。
ファルージャでも結局、米軍は米人殺害犯を逮捕できず
ゲリラの武装解除もできないまま撤退した。
ナジャフでも未だにサドル拘束の目途はたたない。
そして人心掌握に失敗しつつある。
負けてるのは米軍だよ。
ファルージャでも結局、米軍は米人殺害犯を逮捕できず
ゲリラの武装解除もできないまま撤退した。
ナジャフでも未だにサドル拘束の目途はたたない。
そして人心掌握に失敗しつつある。
142 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:46 ID:xIx+pMiq
143 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:47 ID:YR3Sqv84
アメリカ人は日本人の３人の好青年が虐待されるビデオを見て、報復して
くれただけだよ。責めちゃいけないよ。
くれただけだよ。責めちゃいけないよ。
144 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:48 ID:Uldq5sk6
145 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:49 ID:d4lJIEMt
146 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:50 ID:xIx+pMiq
147 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:51 ID:IaxLmLDN
「虐待を奨励」されてたとして、その命令に盲従するのも兵士だけど
命令に抗議もせず、むしろ喜んで写真に収まっているのを見ると
根は深いと見て良いでしょうな。
兵士への命令は上官から下へ向かって送られ、責任はその上官、その
また上官と上へ向かって流れます。
最高司令官まで責任追及が及ぶかもしれませんな。
命令に抗議もせず、むしろ喜んで写真に収まっているのを見ると
根は深いと見て良いでしょうな。
兵士への命令は上官から下へ向かって送られ、責任はその上官、その
また上官と上へ向かって流れます。
最高司令官まで責任追及が及ぶかもしれませんな。
148 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:52 ID:xIx+pMiq
確かに軍規粛正は必要だな。
ただその根本にはすべて他人任せでプライドだけが無駄に高い
イラク国民に対する米兵の不信感があるんだろうな
ただその根本にはすべて他人任せでプライドだけが無駄に高い
イラク国民に対する米兵の不信感があるんだろうな
149 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:54 ID:zURf9d/Z
>>146
スンニとシーアは少なくとも選挙で
民意が反映されれば揉めないよ。
問題はむしろクルドだろう。分離したがってるから。
これを米英が荷担する可能性はあるね。
しかしトルコも黙ってないだろうし
逆にクルド独立なんてやったら内戦つうか
トルコも交えた戦争になるかも。
スンニとシーアは少なくとも選挙で
民意が反映されれば揉めないよ。
問題はむしろクルドだろう。分離したがってるから。
これを米英が荷担する可能性はあるね。
しかしトルコも黙ってないだろうし
逆にクルド独立なんてやったら内戦つうか
トルコも交えた戦争になるかも。
150 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:54 ID:CzzMzDnn
151 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:56 ID:pKodnLY7
152 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:57 ID:zURf9d/Z
153 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:57 ID:mlshxR4P
メーソンの陰謀論
↓↓↓
↓↓↓
154 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:57 ID:xIx+pMiq
155 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 00:59 ID:xIx+pMiq
ん？どこに軍上層部の意向があるって書いてあるんだ？
156 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:00 ID:/WNAM/Xk
157 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:01 ID:zURf9d/Z
あんのじょう荒れてるね
イラクで米兵５人死亡、各地で武装勢力の攻撃が相次ぐ
【カイロ＝岡本道郎】米軍によると、１日夜から２日朝にかけて、イラク各地で武装勢力の攻撃が相次ぎ、米兵５人が死亡した。
２日未明にはバグダッド北西部で武装勢力の襲撃により、米兵２人、イラク民間防衛隊兵士２人が死亡。２日朝には北部キル
クーク近郊の連合軍基地が爆弾などで攻撃され、米兵１人が死亡した。また１日夜には南部アマラ付近で米軍の車列がロケッ
ト弾などで攻撃され、米兵２人が死亡した。（読売新聞） [5月3日0時49分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000115-yom-int
イラクで米兵５人死亡、各地で武装勢力の攻撃が相次ぐ
【カイロ＝岡本道郎】米軍によると、１日夜から２日朝にかけて、イラク各地で武装勢力の攻撃が相次ぎ、米兵５人が死亡した。
２日未明にはバグダッド北西部で武装勢力の襲撃により、米兵２人、イラク民間防衛隊兵士２人が死亡。２日朝には北部キル
クーク近郊の連合軍基地が爆弾などで攻撃され、米兵１人が死亡した。また１日夜には南部アマラ付近で米軍の車列がロケッ
ト弾などで攻撃され、米兵２人が死亡した。（読売新聞） [5月3日0時49分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000115-yom-int
158 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:03 ID:xIx+pMiq
ある意味パレスチナ状態になってるな
もっとも武装勢力もその状態を望んでいるという点でもパレスチナと同根
なんだろうが
もっとも武装勢力もその状態を望んでいるという点でもパレスチナと同根
なんだろうが
159 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:03 ID:LdiyXbCq
160 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:04 ID:zURf9d/Z
>>155
>報告書によると、陸軍情報機関の将校やＣＩＡの担当者らが、尋問で情報を
>聞き出しやすくするため、イラク人拘束者の「身体的・心理的状態を設定する」よう、
>看守役の憲兵らに「積極的に依頼した」という。
この将校ってのはどの程度の階級なんだろうね。
ともかく組織の指示による犯行だったことは確か
>報告書によると、陸軍情報機関の将校やＣＩＡの担当者らが、尋問で情報を
>聞き出しやすくするため、イラク人拘束者の「身体的・心理的状態を設定する」よう、
>看守役の憲兵らに「積極的に依頼した」という。
この将校ってのはどの程度の階級なんだろうね。
ともかく組織の指示による犯行だったことは確か
161 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:08 ID:xIx+pMiq
>>159
フセイン打倒は共通認識だったんじゃないのか？（スンニの一部除く）
そのあと仕事よこせとか治安を回復しろだの武器もってデモなんぞしたりいて
それに乗じてテロリストが暗躍したから米軍も神経質になるさ
しかもテロリストが国連事務所を吹っ飛ばしたわけで、ようは外国勢全部出て行け
といいたいだけなんだなというのは最初からわかってたよ。自分たちでまとめる力も
ないくせに。シーア派によるスンニ派の冷遇が始まるだけなにのね
フセイン打倒は共通認識だったんじゃないのか？（スンニの一部除く）
そのあと仕事よこせとか治安を回復しろだの武器もってデモなんぞしたりいて
それに乗じてテロリストが暗躍したから米軍も神経質になるさ
しかもテロリストが国連事務所を吹っ飛ばしたわけで、ようは外国勢全部出て行け
といいたいだけなんだなというのは最初からわかってたよ。自分たちでまとめる力も
ないくせに。シーア派によるスンニ派の冷遇が始まるだけなにのね
162 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:08 ID:wshvoN8o
>>160
まあこれなら、テキトウなところでシッポ切るだろうね。
しかしメディアの報道合戦が加熱している今、
次から次へとこの手の不祥事が暴露されて収拾つかなくなる可能性も。
CBSは当局の圧力があったにもかかわらず結局放映に踏み切っちゃったんだから、
メディアに対する当局の縛りがかかりにくくなっているのだろう。
まあこれなら、テキトウなところでシッポ切るだろうね。
しかしメディアの報道合戦が加熱している今、
次から次へとこの手の不祥事が暴露されて収拾つかなくなる可能性も。
CBSは当局の圧力があったにもかかわらず結局放映に踏み切っちゃったんだから、
メディアに対する当局の縛りがかかりにくくなっているのだろう。
163 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:09 ID:pKodnLY7
164 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:09 ID:pKodnLY7
165 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:09 ID:yYBYGh1T
166 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:13 ID:zURf9d/Z
読売にこんなふうに書かれちゃうとはねえ。
イラク戦闘終結宣言から１年、米大統領苦境に
【ワシントン＝菱沼隆雄】「使命達成」の横断幕を背に、ブッシュ米大統領が米空母艦上で
イラクでの主要な戦闘の終結を華々しく宣言してから１日で１年が経過した。
イラク情勢は、ブッシュ政権の当初の見通しを大きく裏切る形で一向に改善せず、批判の矛
先は「戦後計画の立案の甘さ」だけでなく、「ブッシュ・ドクトリン」など外交政策の根本
にも及び、再選を目指すブッシュ大統領を苦しい立場に追い込んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040501it11.htm
イラク戦闘終結宣言から１年、米大統領苦境に
【ワシントン＝菱沼隆雄】「使命達成」の横断幕を背に、ブッシュ米大統領が米空母艦上で
イラクでの主要な戦闘の終結を華々しく宣言してから１日で１年が経過した。
イラク情勢は、ブッシュ政権の当初の見通しを大きく裏切る形で一向に改善せず、批判の矛
先は「戦後計画の立案の甘さ」だけでなく、「ブッシュ・ドクトリン」など外交政策の根本
にも及び、再選を目指すブッシュ大統領を苦しい立場に追い込んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040501it11.htm
167 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:19 ID:zURf9d/Z
>>161
国連吹っ飛ばしたり自爆テロしてる連中と
米軍相手にレジスタンスしてる連中は別の勢力だと指摘されてる。
前者は外国人テロ組織で後者はスンニや最近ではシーアのゲリラ。
あまりに武装勢力を一枚岩に見ない方がいいと思うが？
国連吹っ飛ばしたり自爆テロしてる連中と
米軍相手にレジスタンスしてる連中は別の勢力だと指摘されてる。
前者は外国人テロ組織で後者はスンニや最近ではシーアのゲリラ。
あまりに武装勢力を一枚岩に見ない方がいいと思うが？
168 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:21 ID:xIx+pMiq
169 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:22 ID:xIx+pMiq
そうやって暴れているテロリストをイラク民衆は支持しているんか？
170 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:30 ID:LdiyXbCq
>>161
国民を解放すると言って米軍が来て、フセイン政権時より悪化していけば
国民が怒るのは当然でしょ。
しかもフセイン時代は、政敵は虐殺されることが有っても、一般市民は一応生活は
出来ていたし。無差別テロも無かった。
アメリカが侵略したことにより、治安が悪化しテロが跋扈しだしたら、当然米軍を
恨むよ。
君だって、自分の部屋に「いかがわしい物持ってるだろ」っていきなり親が入って来て、
部屋を荒らして、しかも「自分で片づけろ」って言われると心外じゃない？
国民を解放すると言って米軍が来て、フセイン政権時より悪化していけば
国民が怒るのは当然でしょ。
しかもフセイン時代は、政敵は虐殺されることが有っても、一般市民は一応生活は
出来ていたし。無差別テロも無かった。
アメリカが侵略したことにより、治安が悪化しテロが跋扈しだしたら、当然米軍を
恨むよ。
君だって、自分の部屋に「いかがわしい物持ってるだろ」っていきなり親が入って来て、
部屋を荒らして、しかも「自分で片づけろ」って言われると心外じゃない？
171 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:33 ID:LdiyXbCq
172 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:34 ID:bnYwGCZI
アメリカの兵隊さんたちは上から強制されて仕方なくやった事だけど
日本の兵隊さんたちは自発的にこんな酷い事をしていたのかと思うと
恥ずかしさのあまり顔が真っ赤になりますね
日本の兵隊さんたちは自発的にこんな酷い事をしていたのかと思うと
恥ずかしさのあまり顔が真っ赤になりますね
173 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:35 ID:xIx+pMiq
>>170
怒る対象は治安を乱すものであって米軍ではないだろう？
あとは無力な統治評議会か。なんでもかんでも米軍がやってくれる
物だとイラク人が思ったらそれは甘すぎる考えだと思う
少なくとも日本人はそう考えても不思議ではないと思う
焼け野原を復興させたのはＱＨＧでなく日本人そのものだぞ
怒る対象は治安を乱すものであって米軍ではないだろう？
あとは無力な統治評議会か。なんでもかんでも米軍がやってくれる
物だとイラク人が思ったらそれは甘すぎる考えだと思う
少なくとも日本人はそう考えても不思議ではないと思う
焼け野原を復興させたのはＱＨＧでなく日本人そのものだぞ
174 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:41 ID:xIx+pMiq
>>170-171
無理なたとえ話はいりません
あくまで自分は日本に住んでいるしイラクに向かおうという蛮勇も持ってないのでｗ
少なくとも日本には多国籍軍が進駐するような事態は今のところないとおもいますんでね
随分テロリストの肩持つんですね
なぜ彼らが議会選挙までなぜ待てないのか？
理由はたんなる権力争いだっていうのは明白じゃないですか
本当に民主的に選挙が行われて公平に政治が行われるならそれでいいんじゃないの？
まああなたとは議論しても無駄ですね。たっているスタンスが違いすぎるんで
無理なたとえ話はいりません
あくまで自分は日本に住んでいるしイラクに向かおうという蛮勇も持ってないのでｗ
少なくとも日本には多国籍軍が進駐するような事態は今のところないとおもいますんでね
随分テロリストの肩持つんですね
なぜ彼らが議会選挙までなぜ待てないのか？
理由はたんなる権力争いだっていうのは明白じゃないですか
本当に民主的に選挙が行われて公平に政治が行われるならそれでいいんじゃないの？
まああなたとは議論しても無駄ですね。たっているスタンスが違いすぎるんで
175 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:47 ID:XpVo7KnS
>>173
>焼け野原を復興させたのはＱＨＧでなく日本人そのものだぞ
イラク人は逆に銃を持ったんだねえ。
現地の情報が皆無に近いからアレなんだけど、｢復興に燃えるイラク人｣って
出てこないね。｢職を求めるイラク人｣はよく見るけど。
>焼け野原を復興させたのはＱＨＧでなく日本人そのものだぞ
イラク人は逆に銃を持ったんだねえ。
現地の情報が皆無に近いからアレなんだけど、｢復興に燃えるイラク人｣って
出てこないね。｢職を求めるイラク人｣はよく見るけど。
176 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:47 ID:iooKZh94
>>172
釣りバカ日誌を読んで勉強してこい。
釣りバカ日誌を読んで勉強してこい。
177 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:51 ID:LdiyXbCq
>>174
そうだね、立ってるスタンスが違うね
＞本当に民主的に選挙が行われて公平に政治が行われるなら
＞それでいいんじゃないの？
これが出来そうもないから、怒りをかってるんじゃないの？
アメリカは既にクルド人に対して拒否権を持たせて、公平な議会運営を阻害しよう
としてるし、拒否権等の特権を持たせたグループがいたら民主的な、議論が
出来ないのは、国連決議見たら明らかじゃん。
単なる権力争いなら、ファルージャの戦いでシーア派が支援してるのはなぜ？
普通なら、相手勢力が滅びるのを喜んで見てるんじゃないの？
そうだね、立ってるスタンスが違うね
＞本当に民主的に選挙が行われて公平に政治が行われるなら
＞それでいいんじゃないの？
これが出来そうもないから、怒りをかってるんじゃないの？
アメリカは既にクルド人に対して拒否権を持たせて、公平な議会運営を阻害しよう
としてるし、拒否権等の特権を持たせたグループがいたら民主的な、議論が
出来ないのは、国連決議見たら明らかじゃん。
単なる権力争いなら、ファルージャの戦いでシーア派が支援してるのはなぜ？
普通なら、相手勢力が滅びるのを喜んで見てるんじゃないの？
178 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:54 ID:hEsyVbX+
ほんとアメ単純バカ。自分たちのやってることがどれほど嫌われてるかを
全然分かってない。それに無条件に追従する日本もアホだね。
全然分かってない。それに無条件に追従する日本もアホだね。
179 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:55 ID:xIx+pMiq
>>177
それはシーア派がスンニ派に対しては復讐をクルド人にたいしては
放置や冷遇をするだろう→公平に政治が行われない
と判断しているからだろ？
＞単なる権力争いなら
昔中国で国共合策ってあったよな、日本軍を追い出した後どうなったっけ？
それはシーア派がスンニ派に対しては復讐をクルド人にたいしては
放置や冷遇をするだろう→公平に政治が行われない
と判断しているからだろ？
＞単なる権力争いなら
昔中国で国共合策ってあったよな、日本軍を追い出した後どうなったっけ？
180 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:55 ID:pKodnLY7
もし仮にアメリカ抜きの多国籍軍が仮統治した状態での主権移譲はうまくいくと思うか？
・・・うん、うまくいくと思う。
・・・うん、うまくいくと思う。
181 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:57 ID:xIx+pMiq
>>180
誰が兵を出すんだ？
誰が兵を出すんだ？
182 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 01:59 ID:hEsyVbX+
珍米右翼２チャンネラーは、沈黙か？いつまでも日本人人質事件でごちゃごちゃ
言って、中東情勢や国際情勢に元々興味ないんだろう。大きい問題は見ないで
芸能ニュースなみの人質事件に興味ありか。なさけない奴等。
言って、中東情勢や国際情勢に元々興味ないんだろう。大きい問題は見ないで
芸能ニュースなみの人質事件に興味ありか。なさけない奴等。
183 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:00 ID:LdiyXbCq
>>175
職を求めるって言うのは復興に繋がらないと思ってるの？
日本人もまず食うこと（働く事）から始まって、復興していったんだよ。
それに、日本の場合国体を維持したまま、終戦を迎えたラッキーな例
ＧＨＱは一応日本政府を立てて、その後ろで指揮を執ったし、
治安は一応保たれた状態で、アメリカ軍を迎えた。
職を求めるって言うのは復興に繋がらないと思ってるの？
日本人もまず食うこと（働く事）から始まって、復興していったんだよ。
それに、日本の場合国体を維持したまま、終戦を迎えたラッキーな例
ＧＨＱは一応日本政府を立てて、その後ろで指揮を執ったし、
治安は一応保たれた状態で、アメリカ軍を迎えた。
184 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:01 ID:pKodnLY7
185 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:01 ID:xIx+pMiq
罵倒しかできない奴が何をほざく
186 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:02 ID:hEsyVbX+
アメリカがイラク戦争はじめた時点でもうアウト。混乱は目に見えていた。
見えてないのはブッシュとネオコン側近達だけ。はっきりいって、解決の
方法なんてないよ。後は、どのくらい紛争が拡大するかだね。
見えてないのはブッシュとネオコン側近達だけ。はっきりいって、解決の
方法なんてないよ。後は、どのくらい紛争が拡大するかだね。
187 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:04 ID:xIx+pMiq
>>184
朝生でもちょっといってたけどアメリカが石油利権をすこし分ければ
ＥＵとロシアと中国あたりも国連主導ということで少しは兵をだす可能性もあるかもしれん
でも、結局何にもしてないそれらの国が利権だけ掻っ攫うのはアメリカとしては
許しがたいということだ
まあ石油利権を分ける代わりに対イラク債務帳消しとかくらいのことをしないと
両方納得できる妥協案はないかなあ･･･正直
朝生でもちょっといってたけどアメリカが石油利権をすこし分ければ
ＥＵとロシアと中国あたりも国連主導ということで少しは兵をだす可能性もあるかもしれん
でも、結局何にもしてないそれらの国が利権だけ掻っ攫うのはアメリカとしては
許しがたいということだ
まあ石油利権を分ける代わりに対イラク債務帳消しとかくらいのことをしないと
両方納得できる妥協案はないかなあ･･･正直
188 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:04 ID:YR3Sqv84
アメリカよりイラクの方がイラネ。
早く水爆ガンガン落として焦土にしろや。
早く水爆ガンガン落として焦土にしろや。
189 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:04 ID:0mDfFxHv
よく戦後復興した日本と今のイラク対比して
イラク人の事叩く奴がいるけど
状況が全く違うだろ
日本には石油なんかなくて本当に良かった
イラク人の事叩く奴がいるけど
状況が全く違うだろ
日本には石油なんかなくて本当に良かった
190 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:04 ID:XpVo7KnS
>>183
いやいや。そういう意味じゃないよ。
例えば自衛隊から大金をせしめた地主さんいるでしょ？
ああいう人が人を雇って復興を進める…みたいな話が聞こえてこないという事。
戦争でバタバタ人間が死んでいく事や、米軍の悪事を伝えるのも大事だけど、
｢俺らだけでもこれだけできるんだ！｣というのをイラク人はもっとアピール
しなくちゃいかんと思うのよ。
いやいや。そういう意味じゃないよ。
例えば自衛隊から大金をせしめた地主さんいるでしょ？
ああいう人が人を雇って復興を進める…みたいな話が聞こえてこないという事。
戦争でバタバタ人間が死んでいく事や、米軍の悪事を伝えるのも大事だけど、
｢俺らだけでもこれだけできるんだ！｣というのをイラク人はもっとアピール
しなくちゃいかんと思うのよ。
191 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:06 ID:xIx+pMiq
192 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:06 ID:LdiyXbCq
>>179
前提を見失った議論は意味がないよ
フセインがいた時は、一応スンニ派とシーア派は共存してたはず
政治的に冷遇はされてたけどね。
しかも中国の事を引き合いに出すなら、その当時の政治的背景も考慮に入れる
べきじゃない？
各国は冷戦体制に向かっていたので、共産党、国民党とも、煽る勢力がバックに
有ったはずだよ。
前提を見失った議論は意味がないよ
フセインがいた時は、一応スンニ派とシーア派は共存してたはず
政治的に冷遇はされてたけどね。
しかも中国の事を引き合いに出すなら、その当時の政治的背景も考慮に入れる
べきじゃない？
各国は冷戦体制に向かっていたので、共産党、国民党とも、煽る勢力がバックに
有ったはずだよ。
193 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:08 ID:xIx+pMiq
194 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:12 ID:XZEUk5yR
イラク人を民族浄化すれば上手くいくと思う？
195 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:13 ID:YR3Sqv84
196 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:15 ID:pKodnLY7
197 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:17 ID:84aLkY90
そろそろグアンタナモ海軍基地ネタも証拠が出てくるか？
あれの写真が出てきた時はブッシュ政権マジで終わるぞ
あれの写真が出てきた時はブッシュ政権マジで終わるぞ
198 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:17 ID:xIx+pMiq
>>196
まあ日本とすれば対北東アジア政策が変わらなければそれでいいわけで
ケリーがそれを保障してくれればかまわんよ。ブッシュでなくとも
もっともケリーが大統領になったところですぐさまイラク撤兵なんてことは
公約にないわけで・・・
まあ日本とすれば対北東アジア政策が変わらなければそれでいいわけで
ケリーがそれを保障してくれればかまわんよ。ブッシュでなくとも
もっともケリーが大統領になったところですぐさまイラク撤兵なんてことは
公約にないわけで・・・
199 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:19 ID:84aLkY90
一番可哀想なのは現場の兵隊だよな
第一期生は帰国の時期もずらされたし、命をかけて戦ったのに誰も感謝してくれない
虐待はとても正当化できないが、自殺者など多発してることも事実だし
第一期生は帰国の時期もずらされたし、命をかけて戦ったのに誰も感謝してくれない
虐待はとても正当化できないが、自殺者など多発してることも事実だし
200 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:21 ID:pKodnLY7
201 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:23 ID:xIx+pMiq
202 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:23 ID:QI4Qp4oZ
>193
てかさっきから全然答えになってないじゃん。
てかさっきから全然答えになってないじゃん。
203 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:24 ID:LdiyXbCq
>>193
楽観視してるわけじゃない
民衆は、フセイン政権下の時より良い生活が来ると信じてたはず、所が米軍が来て
良くなるどころか悪くなった、当然怒るだろ？と言ってる。
スンニ派とシーア派が武装権力闘争をするかどうかなんて、予測は出来ないが
両派の憎しみは、アメリカ軍に対する憎しみより大きいと思う？
今一番イラクで恨みをかってるのは米英である事は間違いないでしょ。
国連主導にして今いる軍隊は治安維持”だけ”に、専念することしか、事態は収拾
できないよ。
当然、治安を乱す物は、イラク人であろうと、アメリカ人であろうと、公平に厳重に
処罰する姿勢を見せる事が大前提
楽観視してるわけじゃない
民衆は、フセイン政権下の時より良い生活が来ると信じてたはず、所が米軍が来て
良くなるどころか悪くなった、当然怒るだろ？と言ってる。
スンニ派とシーア派が武装権力闘争をするかどうかなんて、予測は出来ないが
両派の憎しみは、アメリカ軍に対する憎しみより大きいと思う？
今一番イラクで恨みをかってるのは米英である事は間違いないでしょ。
国連主導にして今いる軍隊は治安維持”だけ”に、専念することしか、事態は収拾
できないよ。
当然、治安を乱す物は、イラク人であろうと、アメリカ人であろうと、公平に厳重に
処罰する姿勢を見せる事が大前提
204 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:26 ID:xIx+pMiq
205 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:26 ID:pKodnLY7
206 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:27 ID:BDIusWUk
純ちゃん運だけは良いからなんとかなるよね？いろゆき
207 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:28 ID:zwoKxpK8
サダムのアナルもとことん拡張されているんだろうな
208 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:28 ID:84aLkY90
>>205
いや、アメリカ
いや、アメリカ
209 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:29 ID:xIx+pMiq
>>203
だからそれはイラク人の他人任せの姿勢にも問題があるといってんの
すこしは自力でなんかするとか積極的に協力するとかの話があっていいはず
それはもうあなたとは見解が違うのでおいといて
さて国連主導といっても米英軍を外したとしたら何処の国が兵を出しますかね？
今回干された形の仏露独中はほとんど兵力出せませんしね
だからそれはイラク人の他人任せの姿勢にも問題があるといってんの
すこしは自力でなんかするとか積極的に協力するとかの話があっていいはず
それはもうあなたとは見解が違うのでおいといて
さて国連主導といっても米英軍を外したとしたら何処の国が兵を出しますかね？
今回干された形の仏露独中はほとんど兵力出せませんしね
210 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:31 ID:xIx+pMiq
211 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:32 ID:pKodnLY7
>>207
思わず想像して氏も他
思わず想像して氏も他
212 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:33 ID:0mDfFxHv
「イラク人」てひとくくりにできて
そこに権利委譲するだけならどんなに話が楽になるか
そこに権利委譲するだけならどんなに話が楽になるか
213 ： 月の砂漠の名無しさん ：04/05/03 02:39 ID:jCvy8n/O
214 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:41 ID:xIx+pMiq
215 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:43 ID:LdiyXbCq
>>209
国連決議が出たら、仏露独中も軍隊出せる、実数は少なくとも
監視の目が増える分、米英の好き勝手はしにくいでしょ
もう一つの利点は、各国のジャーナリストが取材をしやすくなるって事
元々アメリカが「自分たちが戦争したのだから、利権は自分たちがもらう」と
言ってるから、手出し出来なかっただけで、アメリカが行き詰まると、仏露独中は
喜んでイラクに来るだろうねぇ
元々、上の４カ国は、旧イラク共仲良かったしね
国連決議が出たら、仏露独中も軍隊出せる、実数は少なくとも
監視の目が増える分、米英の好き勝手はしにくいでしょ
もう一つの利点は、各国のジャーナリストが取材をしやすくなるって事
元々アメリカが「自分たちが戦争したのだから、利権は自分たちがもらう」と
言ってるから、手出し出来なかっただけで、アメリカが行き詰まると、仏露独中は
喜んでイラクに来るだろうねぇ
元々、上の４カ国は、旧イラク共仲良かったしね
216 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:45 ID:CzzMzDnn
そもそも飴のイラク占領は国家組織を末端まで解体した、
ポルポト革命軍方式。
日本占領なんて参考にしてないよ。
ポルポト革命軍方式。
日本占領なんて参考にしてないよ。
217 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:45 ID:XpVo7KnS
218 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:46 ID:b6JS5xxC
中国はまず出さないと思うが？
インドとかが出してくるかもな。
インドとかが出してくるかもな。
219 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:47 ID:xIx+pMiq
>>215
いや、出すのはいいんだが問題は量と質
ロシアだってそれほど規律がいいとは思えんし中国はまだＰＫＯなどの
海外派遣はまだしていないはず。
まあ「アメリカの尻拭いはゴメンだ」といって派遣しない可能性もあるが
いや、出すのはいいんだが問題は量と質
ロシアだってそれほど規律がいいとは思えんし中国はまだＰＫＯなどの
海外派遣はまだしていないはず。
まあ「アメリカの尻拭いはゴメンだ」といって派遣しない可能性もあるが
220 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:49 ID:SEqSlvDi
221 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:50 ID:xIx+pMiq
222 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:52 ID:WBVr+jxs
223 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:54 ID:xIx+pMiq
224 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 02:57 ID:WBVr+jxs
225 ：215：04/05/03 02:58 ID:LdiyXbCq
>>219
中国は出した実績無いのか・・・これは失礼！
＞まあ「アメリカの尻拭いはゴメンだ」といって派遣しない可能性もあるが
こういう発言は有るだろうね。
でも最終的には出すんじゃない？
さんざんもったいぶって・・
問題はむしろアメリカが、どのくらい困ってるかにかかってると思う。
アメリカがどれだけ利権を手放して、餌を与えるかでしょ。
もしケチるようだと、この先もイラクを抱え込んで迷走しそうだね。
パウエルが言ったように「イラクの人民を抱える事になるんですよ」・・・名言だね
中国は出した実績無いのか・・・これは失礼！
＞まあ「アメリカの尻拭いはゴメンだ」といって派遣しない可能性もあるが
こういう発言は有るだろうね。
でも最終的には出すんじゃない？
さんざんもったいぶって・・
問題はむしろアメリカが、どのくらい困ってるかにかかってると思う。
アメリカがどれだけ利権を手放して、餌を与えるかでしょ。
もしケチるようだと、この先もイラクを抱え込んで迷走しそうだね。
パウエルが言ったように「イラクの人民を抱える事になるんですよ」・・・名言だね
226 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:00 ID:xIx+pMiq
ロシア軍もチェチェンやアフガンでの行いを考えるに米軍を笑う資格はないな・・・
227 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:04 ID:xIx+pMiq
フランスもどうせ外人部隊を送るだろうし
中国が仮に人民解放軍を送ったところで天安門事件とチベットでの行いはねえ・・・
ドイツは真面目にやりそうだがドイツ人もイラクでテロリストに殺されてるからなあ
結論からすると米軍と似たり寄ったりかもしれん。それが軍隊というものだ
唯一例外なのは一回も実戦経験がない我が自衛隊という皮肉な事実
中国が仮に人民解放軍を送ったところで天安門事件とチベットでの行いはねえ・・・
ドイツは真面目にやりそうだがドイツ人もイラクでテロリストに殺されてるからなあ
結論からすると米軍と似たり寄ったりかもしれん。それが軍隊というものだ
唯一例外なのは一回も実戦経験がない我が自衛隊という皮肉な事実
228 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:05 ID:BDIusWUk
ここはどうかｲｽﾗｴﾙ軍に。
229 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:05 ID:CzzMzDnn
230 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:07 ID:XpVo7KnS
なんつーか。
米軍の不祥事からこれからのイラクに話を持っていく辺り
おまいらは尊敬に値する。
米軍の不祥事からこれからのイラクに話を持っていく辺り
おまいらは尊敬に値する。
231 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:16 ID:xyIC7H4l
＞だからそれはイラク人の他人任せの姿勢にも問題があるといってんの
＞すこしは自力でなんかするとか積極的に協力するとかの話があっていいはず
イラク人とどこかのアフリカ人を混同していないか？イラク人は教育水準も
高いし、任されれば元々かなり自助努力する民族ですよ。もちろん、その過程で
主導権争いやらあるだろうが、イラクをめぐって主導権争いしてた米英と
そう変わらないだけ。今それができてないのは、インフラを破壊されたり、
検問されるは米軍に銃口向けられるは、警備の仕事も奪われるは、でまと
もに生活が成り立っていないからだよ。多くのイラク人は任せてくれれば
自分たちでやるし、そうすると主張している。それを反米政権が成り立つ
のを恐れて直接選挙さえ妨害しようとしているのがアメリカ。
日本が本格的に戦後復興を自助努力でするのにもそれなりに時間はかかった
はず。イラク人もさっそく商売をあれこれ始めてる。見えてないのは君が
見てないだけ。
＞すこしは自力でなんかするとか積極的に協力するとかの話があっていいはず
イラク人とどこかのアフリカ人を混同していないか？イラク人は教育水準も
高いし、任されれば元々かなり自助努力する民族ですよ。もちろん、その過程で
主導権争いやらあるだろうが、イラクをめぐって主導権争いしてた米英と
そう変わらないだけ。今それができてないのは、インフラを破壊されたり、
検問されるは米軍に銃口向けられるは、警備の仕事も奪われるは、でまと
もに生活が成り立っていないからだよ。多くのイラク人は任せてくれれば
自分たちでやるし、そうすると主張している。それを反米政権が成り立つ
のを恐れて直接選挙さえ妨害しようとしているのがアメリカ。
日本が本格的に戦後復興を自助努力でするのにもそれなりに時間はかかった
はず。イラク人もさっそく商売をあれこれ始めてる。見えてないのは君が
見てないだけ。
232 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:18 ID:CzzMzDnn
米軍をイラクの砂地獄に沈める誘導をした
工作員の大手柄。
工作員の大手柄。
233 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:21 ID:xIx+pMiq
>>231
ほう、そうですか。まあ例によってマスゴミが報道しないだけなんでしょうな
でも身内にいるテロリストに甘いのは何故なんでしょうね？
あんなのああいう部族社会だったらすぐに摘発できるでしょう？それをしないから
米軍が疑心暗鬼の塊になってしまっているんじゃないですか？
ほう、そうですか。まあ例によってマスゴミが報道しないだけなんでしょうな
でも身内にいるテロリストに甘いのは何故なんでしょうね？
あんなのああいう部族社会だったらすぐに摘発できるでしょう？それをしないから
米軍が疑心暗鬼の塊になってしまっているんじゃないですか？
234 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:28 ID:XpVo7KnS
235 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:30 ID:CzzMzDnn
236 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:33 ID:pKodnLY7
237 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:42 ID:WBVr+jxs
因果応報という言葉をアメリカは知らないらしい。
こんな事してるからテロ起こされるんだよ
こんな事してるからテロ起こされるんだよ
238 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:51 ID:xyIC7H4l
＜低迷の主因は治安問題＞
現地のイラク商人はこの原因をイラク国内の治安に求める。7月中旬にウム・カ
スル港は再開したが、港湾設備、機能は不十分で、フィーダーサービスは自ら
荷役ができる船に限られ、港からの搬出も自己責任でトラックなどをアレンジ
する必要があるという。
ウム・カスル港に就航している大手フェリー会社によると、船を横付けするの
は昼間のみで、その他の時間帯は治安の問題を避けるため、沖待ちして時間を
調整するという。また、ウム・カスル港手前で米英軍による検査があるなど、
輸送には制約が大きいともいう。この他、アラブ首長国連邦には数社フィーダ
ーサービスを行う会社があるが、7月中旬現在、確認できた大手フィーダーサー
ビス会社に関する限り、その取り扱量は大きくない。
このため、現在ドバイで中心となっているイラク向け輸出は、米軍への物資の
供給、国連食糧計画にもとづく物資、オイル・フォー・フード計画関連でドバ
イの港に一時保管されている物資などである。
http://www.jnews.jetro.go.jp/cgi-bin/newsb/wlnews.cgi?page=4&method=&id=iraq
↑イラク戦争以前の治安にさえ戻ればイラクは自力で復興できる。
ちょっと前まで今のイラクじゃ米軍がいないと治安は保てないと思って
いたが、米軍がいること自体が治安悪化の主な原因になりつつある現状
を考えると、むしろ撤退した方がイラク人はイラク人で頑張るんじゃ
ないかと思った。まあ、そうなると反米政権が樹立されてアメリカが
困るからなかなか撤退しないわけだが。
現地のイラク商人はこの原因をイラク国内の治安に求める。7月中旬にウム・カ
スル港は再開したが、港湾設備、機能は不十分で、フィーダーサービスは自ら
荷役ができる船に限られ、港からの搬出も自己責任でトラックなどをアレンジ
する必要があるという。
ウム・カスル港に就航している大手フェリー会社によると、船を横付けするの
は昼間のみで、その他の時間帯は治安の問題を避けるため、沖待ちして時間を
調整するという。また、ウム・カスル港手前で米英軍による検査があるなど、
輸送には制約が大きいともいう。この他、アラブ首長国連邦には数社フィーダ
ーサービスを行う会社があるが、7月中旬現在、確認できた大手フィーダーサー
ビス会社に関する限り、その取り扱量は大きくない。
このため、現在ドバイで中心となっているイラク向け輸出は、米軍への物資の
供給、国連食糧計画にもとづく物資、オイル・フォー・フード計画関連でドバ
イの港に一時保管されている物資などである。
http://www.jnews.jetro.go.jp/cgi-bin/newsb/wlnews.cgi?page=4&method=&id=iraq
↑イラク戦争以前の治安にさえ戻ればイラクは自力で復興できる。
ちょっと前まで今のイラクじゃ米軍がいないと治安は保てないと思って
いたが、米軍がいること自体が治安悪化の主な原因になりつつある現状
を考えると、むしろ撤退した方がイラク人はイラク人で頑張るんじゃ
ないかと思った。まあ、そうなると反米政権が樹立されてアメリカが
困るからなかなか撤退しないわけだが。
239 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:53 ID:pKodnLY7
アメ脳には「どうしたら戦争が回避できるか」なんてない。
「戦争は絶対に起こる」だから起きても力でねじ伏せればいいと。
逆らうやつは徹底して叩け・・・。テロに対しても同じ。
わかりやすくていいじゃん。
「戦争は絶対に起こる」だから起きても力でねじ伏せればいいと。
逆らうやつは徹底して叩け・・・。テロに対しても同じ。
わかりやすくていいじゃん。
240 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:59 ID:xyIC7H4l
その他にも、インフラ整備はアメリカのハリバートンが独占していたり
（その利益も独占）、資金源となりうる石油もアメリカに押さえられて
いたり、治安維持もイラク人によるものがかなり限定されてて彼ら自身
による復興を阻害されている形。
こうした中で失業率が上がるのは必至だし、努力するにも限界がある。
「仕事くれ」というのはクレクレ厨にも聞こえるが、労働意欲は盛ん
なわけだ。単に援助クレクレっていってるどっかの民族とは全く違う。
ハリバートンに多く仕事を奪われたものの、それでも音楽CDやら
あれこれ仕入れては売ってるし、治安さえ安定すればイラクという
土地柄と民族は十分に復興する可能性がある。あの湾岸戦争後にさんざん
経済制裁くらってもあそこまで復興した国ですよ、イラクは。逆にいえば
それだけの潜在力があるからアメリカは恐れているわけだが。
（その利益も独占）、資金源となりうる石油もアメリカに押さえられて
いたり、治安維持もイラク人によるものがかなり限定されてて彼ら自身
による復興を阻害されている形。
こうした中で失業率が上がるのは必至だし、努力するにも限界がある。
「仕事くれ」というのはクレクレ厨にも聞こえるが、労働意欲は盛ん
なわけだ。単に援助クレクレっていってるどっかの民族とは全く違う。
ハリバートンに多く仕事を奪われたものの、それでも音楽CDやら
あれこれ仕入れては売ってるし、治安さえ安定すればイラクという
土地柄と民族は十分に復興する可能性がある。あの湾岸戦争後にさんざん
経済制裁くらってもあそこまで復興した国ですよ、イラクは。逆にいえば
それだけの潜在力があるからアメリカは恐れているわけだが。
241 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 03:59 ID:xYknsPf0
今まで信じてなかったんだけど、
この事件が起こってからの２Chを見ていると、
左翼の工作員って本当に存在すると思うようになってきた。
粘着レス山のようにつけたかと思えば、
具合の悪い意見にはスルー。
提示されたソースを読むと「〜のフシがある」とか「〜は有名」とか
またはニューヨークタイムズ紙の記事のように客観性に乏しい記事など
思い込みで書いたような記事ばかり。
なんだかサヨ工作員にはカキコのマニュアルがあるような雰囲気。
左翼工作員の傾向と対策まとめたスレってありまつか？
この事件が起こってからの２Chを見ていると、
左翼の工作員って本当に存在すると思うようになってきた。
粘着レス山のようにつけたかと思えば、
具合の悪い意見にはスルー。
提示されたソースを読むと「〜のフシがある」とか「〜は有名」とか
またはニューヨークタイムズ紙の記事のように客観性に乏しい記事など
思い込みで書いたような記事ばかり。
なんだかサヨ工作員にはカキコのマニュアルがあるような雰囲気。
左翼工作員の傾向と対策まとめたスレってありまつか？
242 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:00 ID:pKodnLY7
243 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:01 ID:xyIC7H4l
244 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:03 ID:xYknsPf0
245 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:05 ID:XpVo7KnS
246 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:07 ID:0CnkNvqN
今まで信じてなかったんだけど、
この事件が起こってからの２Chを見ていると、
右翼の工作員って本当に存在すると思うようになってきた。
粘着レス山のようにつけたかと思えば、
具合の悪い意見にはスルー。
提示されたソースを読むと「〜のフシがある」とか「〜は有名」とか
またはニューヨークタイムズ紙の記事のように客観性に乏しい記事など
思い込みで書いたような記事ばかり。
なんだかウヨ工作員にはカキコのマニュアルがあるような雰囲気。
右翼工作員の傾向と対策まとめたスレってありまつか？
この事件が起こってからの２Chを見ていると、
右翼の工作員って本当に存在すると思うようになってきた。
粘着レス山のようにつけたかと思えば、
具合の悪い意見にはスルー。
提示されたソースを読むと「〜のフシがある」とか「〜は有名」とか
またはニューヨークタイムズ紙の記事のように客観性に乏しい記事など
思い込みで書いたような記事ばかり。
なんだかウヨ工作員にはカキコのマニュアルがあるような雰囲気。
右翼工作員の傾向と対策まとめたスレってありまつか？
247 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:11 ID:WBVr+jxs
248 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:18 ID:pKodnLY7
>>238
＞まあ、そうなると反米政権が樹立されてアメリカが
＞困るからなかなか撤退しないわけだが。
だからって居座ればますます反米感情深まるわけだし、
このまま植民地にしようなんて思ってないだろうから、
アメリカも手詰まり状態って事かな？
＞まあ、そうなると反米政権が樹立されてアメリカが
＞困るからなかなか撤退しないわけだが。
だからって居座ればますます反米感情深まるわけだし、
このまま植民地にしようなんて思ってないだろうから、
アメリカも手詰まり状態って事かな？
249 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:24 ID:xyIC7H4l
ある意味アメリカがイラク戦争に踏み切ったのはイラク人の自助努力の
スゴさのせいでもあるわけ。丁度、８０年代に日本の高度成長に対して
ジャパンバッシングがあったように、イラク戦争前のイラクはまさに
アメリカにとって「差し迫った脅威」だったわけだ。もちろん大量破壊
兵器も恐れていただろうがそんなのはとって付けた理由。
本当に恐れたのはあれだけ経済制裁しても復興しまくるイラクという国。
フセインはアメリカのネガティヴキャンペーンで虐待やら圧制というイメージ
が強いが、一方では教育や医療を無償で提供するなど社会福祉政策を充実
させていたし、欧州とも石油の利権をめぐって繋がりを深めつつあった。
アメリカは中東ではイスラエル問題のダブルスタンダードなどで孤立する
ばかり。世界のエネルギーの4分の1を消費する消費大国アメリカにとって
例え３０％程度だろうが、中東への依存は避けたかったわけ。それにイスラエル
のすぐ近くに大国ができてはネオコンが困るわけ。
今も混乱をむしろ長引かせているのはイラクの復興を阻害するためとしか
思えない。でも、それも結局アメリカにとって経済的にも軍事的にも政治的
にも大ダメージになりつつあるのが現状ってところ。
スゴさのせいでもあるわけ。丁度、８０年代に日本の高度成長に対して
ジャパンバッシングがあったように、イラク戦争前のイラクはまさに
アメリカにとって「差し迫った脅威」だったわけだ。もちろん大量破壊
兵器も恐れていただろうがそんなのはとって付けた理由。
本当に恐れたのはあれだけ経済制裁しても復興しまくるイラクという国。
フセインはアメリカのネガティヴキャンペーンで虐待やら圧制というイメージ
が強いが、一方では教育や医療を無償で提供するなど社会福祉政策を充実
させていたし、欧州とも石油の利権をめぐって繋がりを深めつつあった。
アメリカは中東ではイスラエル問題のダブルスタンダードなどで孤立する
ばかり。世界のエネルギーの4分の1を消費する消費大国アメリカにとって
例え３０％程度だろうが、中東への依存は避けたかったわけ。それにイスラエル
のすぐ近くに大国ができてはネオコンが困るわけ。
今も混乱をむしろ長引かせているのはイラクの復興を阻害するためとしか
思えない。でも、それも結局アメリカにとって経済的にも軍事的にも政治的
にも大ダメージになりつつあるのが現状ってところ。
250 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 04:54 ID:DcXf0zsQ
イラク人（クルド、シーア、スンニ）が協力出来るのであれば
主権委譲後に３者で問題の解決を行えばいいだけで
現在の状態でのテロやテロの容認はマイナスにしかならないと思うんですが
主権委譲後に３者で問題の解決を行えばいいだけで
現在の状態でのテロやテロの容認はマイナスにしかならないと思うんですが
251 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:02 ID:9Y8Z10et
>>249
それほどイラク人の潜在能力はすごいの？
たとえ驚異的な速さで復興しても、
中東や欧州諸国にたいして対等な外交能力がなきゃアメを追い詰めることはできないし、
アメを屈服させようなんて野心などもってないんでしょ？
アメの強迫観念が原因なんでしょ？
それほどイラク人の潜在能力はすごいの？
たとえ驚異的な速さで復興しても、
中東や欧州諸国にたいして対等な外交能力がなきゃアメを追い詰めることはできないし、
アメを屈服させようなんて野心などもってないんでしょ？
アメの強迫観念が原因なんでしょ？
252 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:02 ID:12R7ccWx
米ニューヨーカー誌 http://www.newyorker.com/
TORTURE AT ABU GHRAIB 拷問 AT ABU GHRAIB
http://www.newyorker.com/fact/content/?040510fa_fact
Additional images of the torture of Iraqi prisoners をクリックすると↓
http://www.newyorker.com/online/covers/?040510onco_covers_gallery
のView the images をクリックすると、公開済写真＋未公開？写真
The body of an Iraqi prisoner, wrapped in cellophane and packed in ice.
TORTURE AT ABU GHRAIB 拷問 AT ABU GHRAIB
http://www.newyorker.com/fact/content/?040510fa_fact
Additional images of the torture of Iraqi prisoners をクリックすると↓
http://www.newyorker.com/online/covers/?040510onco_covers_gallery
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The body of an Iraqi prisoner, wrapped in cellophane and packed in ice.
253 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:09 ID:wshvoN8o
アフガン復興が荒れ始めた頃だったか、アメリカでネオコン層から
「新帝国主義」みたいなもんが提唱されているという話をどこかで読んだ。
「所詮彼らには自力で統治する能力がないから、アメリカが直接統治するほうがいい」
みたいな、ｵｲｵｲいつの時代だって感じの発言がなされているんだと。
漏れはアメリカは、イラクに関しては、真面目にこの流れで
統治するつもりだったのではないかと思う。だがイラクはアフガンとは違う。
徹底的なフセイン時代の行政機構の破壊、バース党員の排除をされては、
自力復興もくそもないだろう。だって行政担当者の大半が党員だったんだから。
実際はそのあたりの人材を再登用すれば、イラクは自力で相当のことが出来ると思う。
以前見たルポでは、フランス人の医者がボランティアで現地の病院に
手伝いに駆けつけたが、教育を受けた医者は十二分に足りている、
ひたすらに医療物資が足りないのだと、半ば追い返されていた。
フランス人はイラクを医者も満足にいないブラックアフリカ並みの国だと
思っていたのだろう。が、教育水準は湾岸以前は結構高かったというし、
あれだけの経済封鎖を受けながら、十数年体制を維持した実績もある。
ファルージャで突如沸いて出た旧共和国防衛軍の将校とやらがいい例で、
突如沸いて出たら、ほんの数日で人員を組織して治安回復に当たっている。
アメはそれをイラク人にさせたくなかったのだが、治安の悪化で
せざるを得なかった、というのが顛末じゃないかなと。
「新帝国主義」みたいなもんが提唱されているという話をどこかで読んだ。
「所詮彼らには自力で統治する能力がないから、アメリカが直接統治するほうがいい」
みたいな、ｵｲｵｲいつの時代だって感じの発言がなされているんだと。
漏れはアメリカは、イラクに関しては、真面目にこの流れで
統治するつもりだったのではないかと思う。だがイラクはアフガンとは違う。
徹底的なフセイン時代の行政機構の破壊、バース党員の排除をされては、
自力復興もくそもないだろう。だって行政担当者の大半が党員だったんだから。
実際はそのあたりの人材を再登用すれば、イラクは自力で相当のことが出来ると思う。
以前見たルポでは、フランス人の医者がボランティアで現地の病院に
手伝いに駆けつけたが、教育を受けた医者は十二分に足りている、
ひたすらに医療物資が足りないのだと、半ば追い返されていた。
フランス人はイラクを医者も満足にいないブラックアフリカ並みの国だと
思っていたのだろう。が、教育水準は湾岸以前は結構高かったというし、
あれだけの経済封鎖を受けながら、十数年体制を維持した実績もある。
ファルージャで突如沸いて出た旧共和国防衛軍の将校とやらがいい例で、
突如沸いて出たら、ほんの数日で人員を組織して治安回復に当たっている。
アメはそれをイラク人にさせたくなかったのだが、治安の悪化で
せざるを得なかった、というのが顛末じゃないかなと。
254 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:20 ID:U/tGfv6w
255 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/03 05:24 ID:BBkl5+rL
256 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:34 ID:wshvoN8o
>>255
とりあえずアメには、ピラミッドメンバーの生死を公表して欲しい。
全員「病死」してるかも知れん。
ところで252の最後の、縛られた捕虜たちの写真だが・・・、
だ か ら ど う し て ま ず パ ン ツ 脱 が せ る ん だ
こ の 変 態 ど も め ！
とりあえずアメには、ピラミッドメンバーの生死を公表して欲しい。
全員「病死」してるかも知れん。
ところで252の最後の、縛られた捕虜たちの写真だが・・・、
だ か ら ど う し て ま ず パ ン ツ 脱 が せ る ん だ
こ の 変 態 ど も め ！
257 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:39 ID:a1f2XWtz
所詮、アメ公なんか歴史のない成り上がり者よ
258 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:42 ID:bokD9SQw
アナルは堪忍やで
259 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 05:45 ID:BBmZXmNu
>>249
石油売買益を政府が独占してたからな。
社会福祉政策であれ、少数民族殺戮であれ、
その他、反逆者を強制労働。戦時体制、配給制度。
麻薬密輸益独占。テロ支援。核兵器開発。
果ては、アメリカを倒して世界の支配者を目指す。
なんでも政権の思うがままにできる罠。
やっぱ俺は、株式で独占企業の収益が分配される資本主義がいいよ。
民主主義は資本主義とは離れられないと思う。
石油売買益を政府が独占してたからな。
社会福祉政策であれ、少数民族殺戮であれ、
その他、反逆者を強制労働。戦時体制、配給制度。
麻薬密輸益独占。テロ支援。核兵器開発。
果ては、アメリカを倒して世界の支配者を目指す。
なんでも政権の思うがままにできる罠。
やっぱ俺は、株式で独占企業の収益が分配される資本主義がいいよ。
民主主義は資本主義とは離れられないと思う。
260 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 06:43 ID:wshvoN8o
「イラク人虐待、組織的な関与否定 米統合参謀本部議長」
マイヤーズ米統合参謀本部議長がテレビ出演し、イラク人虐待問題で「組織的な虐待の
証拠はない」と述べ、組織的な関与を否定した。・・・（朝日）
とあるが、マイヤーズ氏は2月末に作成されたという問題の53ページの
報告書を見ておらず、それで「何故『組織的』でなかったと確信できるのか？」と
番組中問われて、「確信はしていない」と答えたそうだ。なんじゃそりゃ？
そーす：http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1896&e=2&u=/nm/20040502/us_nm/iraq_prison_report_dc_10
マイヤーズ米統合参謀本部議長がテレビ出演し、イラク人虐待問題で「組織的な虐待の
証拠はない」と述べ、組織的な関与を否定した。・・・（朝日）
とあるが、マイヤーズ氏は2月末に作成されたという問題の53ページの
報告書を見ておらず、それで「何故『組織的』でなかったと確信できるのか？」と
番組中問われて、「確信はしていない」と答えたそうだ。なんじゃそりゃ？
そーす：http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1896&e=2&u=/nm/20040502/us_nm/iraq_prison_report_dc_10
261 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 06:55 ID:nOR62i3N
>>256
二週間ほど前、こんなことがありましたが・・・
迫撃弾で収容者２２人死亡 バグダッド近郊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000012-kyodo-int
二週間ほど前、こんなことがありましたが・・・
迫撃弾で収容者２２人死亡 バグダッド近郊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000012-kyodo-int
262 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 07:07 ID:Xx3JOmNZ
>>261
米軍による口封じだろ
米軍による口封じだろ
263 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/03 07:09 ID:BBkl5+rL
264 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 07:14 ID:HFC++yXc
テロ朝が虐待をCIAによる組織的なものと報道。
これで「組織的な虐待」の信憑性は下がったな。
265 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 07:50 ID:1oKF9OuT
266 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 08:24 ID:GNZrrCR9
さすが自称解放軍ｗ
267 ：(ﾒ`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U ：04/05/03 08:37 ID:HeP/lyt0
ほうきのがらつかって何をどうやったら性的な暴行になるんだろうか？
･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ
･･･ﾄﾞｷﾄﾞｷ
268 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 08:39 ID:XpVo7KnS
>>267
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
269 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/03 09:02 ID:BBkl5+rL
はけを使って乳首くすぐるのは気持ちいいが、ほうきだとするとチクチクするからSMプレイだね
270 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 10:05 ID:ZO3I9MXa
ほうき持ったアメ女兵士が
「柄のほうとハケのほう、どっちでするう？」とか聞いてくんのかな。
マジで悩むな(*´д｀*)
「柄のほうとハケのほう、どっちでするう？」とか聞いてくんのかな。
マジで悩むな(*´д｀*)
271 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 10:08 ID:tsqpbpRg
>263
どさくさにまぎれてまたウソこきが出てきた。マジャリシャリフは暴動
で鎮圧したのは主として北部同盟軍だよ。
どさくさにまぎれてまたウソこきが出てきた。マジャリシャリフは暴動
で鎮圧したのは主として北部同盟軍だよ。
272 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/03 10:14 ID:BBkl5+rL
>>271
北部同盟は米軍の指揮下で働いてたのではないのかな
収容所はF-15で空爆されたが、北部同盟の兵士がF-15を操縦できるの？
マザリシャリフのはコンテナ殺人のことだよ。なんかとごっちゃになってない？
北部同盟は米軍の指揮下で働いてたのではないのかな
収容所はF-15で空爆されたが、北部同盟の兵士がF-15を操縦できるの？
マザリシャリフのはコンテナ殺人のことだよ。なんかとごっちゃになってない？
273 ： 月の砂漠の名無しさん ：04/05/03 11:13 ID:w5BOG+Z+
よくわからなかったんだが、イラクの民兵の捕虜がアメリカの女性兵士に
はめたおされたの？
はめたおされたの？
274 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 12:52 ID:wzlGNH36
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
「数々のサディスティックで露骨かつ野放図な犯罪的虐待」
275 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 12:56 ID:wzlGNH36
さきほどテロ朝でサマワの「不詳・宮嶋」が電話インタビューを
受けていたが、それによるとこの虐待問題の影響が既にサマワにも
出ているとのこと。まず人々の歓迎ムードが消えていき
「われわれは米軍の行為を許さない」って垂れ幕が市街中心部に掲げられ
自衛隊員も悪影響がでなければいいがと警戒しているとのこと。
受けていたが、それによるとこの虐待問題の影響が既にサマワにも
出ているとのこと。まず人々の歓迎ムードが消えていき
「われわれは米軍の行為を許さない」って垂れ幕が市街中心部に掲げられ
自衛隊員も悪影響がでなければいいがと警戒しているとのこと。
276 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:01 ID:dsIuMf+l
ぼろぼろ出てくるね。
自衛隊も侵略戦争荷担してるとおもわれてるだろうしな。
自衛隊も侵略戦争荷担してるとおもわれてるだろうしな。
277 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:02 ID:1sW8N8Tn
まあ、俺の爺さんが中国でやったことに比べればまだ甘い。
米兵はもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
米兵はもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
278 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:03 ID:ukXQO/rP
ただでさえ怪しい大義名分が・・
279 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:17 ID:k6/jsFJ1
ネオコンの陰謀―アメリカ右翼のメディア操作
デイヴィッド ブロック
スキャンダルはこうしてつくられた！クリントン夫妻やリベラル派の追い落としを策し、
潤沢な資金援助で行われた「汚れた」秘密作戦の中心となったジャーナリストが、
ワシントンの暗部を赤裸々に暴露する。
デイヴィッド ブロック
スキャンダルはこうしてつくられた！クリントン夫妻やリベラル派の追い落としを策し、
潤沢な資金援助で行われた「汚れた」秘密作戦の中心となったジャーナリストが、
ワシントンの暗部を赤裸々に暴露する。
280 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:29 ID:UVyujBpw
スーパー自由な国 アメリカ
ヤバイ！熱い！間違いない！
ヤバイ！熱い！間違いない！
281 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:37 ID:xEUggEgX
旧日本軍の捕虜日本兵も英国兵におしっこ飲まされたり虐待を受けたよ。
『アーロン収容所』って本（捕虜体験記）に詳しく出てるけど。
鬼畜米英ってのは昔からこんなもんだろ。
ア ー ロ ン 収 容 所
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
『アーロン収容所』って本（捕虜体験記）に詳しく出てるけど。
鬼畜米英ってのは昔からこんなもんだろ。
ア ー ロ ン 収 容 所
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
282 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 13:46 ID:TXEplV2H
ＤＱＮ晒しａｇｅ
283 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:05 ID:/ieDWHvq
選挙絡みでブッシュ降ろしの為のリーク・うぁやめろ何すふｇｐういおｆづｆｌ
284 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:17 ID:H0KCX2zZ
だめだこりゃ
285 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:32 ID:CzzMzDnn
変態SEX収容所
286 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:34 ID:qBMYw3sq
危険危険危険危険
287 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:36 ID:SOpAfJcy
なんでｳﾖの連中はこっちに ロクに書き込んでないの? 人質スレじゃすげぇ楽しそうなのは 米兵と同じｱﾀﾏなんだろうな
288 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:40 ID:Ero7b6ee
つうかよ、アメに限らず民度の高い軍隊なんてあるんか？
289 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:42 ID:4eYUyrd5
中東の人って、男同士でもほとんど裸を見せたりしないんだよね。
俺が留置場に入ってたとき、イラン人がいっぱいいたけど、風呂に入るときすごい恥ずかしがっていた。
ま、そのうち慣れたらしいけど。
女性兵士の目の前で裸にするというのは、最も屈辱的で、効果的なんだろうね。
俺が留置場に入ってたとき、イラン人がいっぱいいたけど、風呂に入るときすごい恥ずかしがっていた。
ま、そのうち慣れたらしいけど。
女性兵士の目の前で裸にするというのは、最も屈辱的で、効果的なんだろうね。
290 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:51 ID:3HQ5vCZX
んなもん、アメリカ帝国主義の軍隊なんだから
とーぜん。
歴史上侵略軍がやっている｢常識｣をやったまで。
あらゆる国がやっている。
いやなら、反戦をあなたの骨の髄にまで染み込ませる
しかない。
とーぜん。
歴史上侵略軍がやっている｢常識｣をやったまで。
あらゆる国がやっている。
いやなら、反戦をあなたの骨の髄にまで染み込ませる
しかない。
291 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 14:57 ID:j/0844VW
アメリカ人のこと嫌いなのってイラク人だけじゃないと思う
今回ので決定的になったと思うが・・・
だいたい善良な軍人っているのかよ
レイプや虐殺窃盗なんか映画や昔の人の話でよく聞くじゃん
専門家や関係者はやっぱりねって思ってるかも
しかし女性兵士があんなに喜んでいるのがコワイ
他の国では考えられないと思う、アメリカならではの男女の垣根なし
でも２１世紀にこれやっちゃマズいでしょ
アメリカ人って、文化とか風習とかワカラナイと言うより自由以外信じない国
なんか本当に嫌いになってきた
今回ので決定的になったと思うが・・・
だいたい善良な軍人っているのかよ
レイプや虐殺窃盗なんか映画や昔の人の話でよく聞くじゃん
専門家や関係者はやっぱりねって思ってるかも
しかし女性兵士があんなに喜んでいるのがコワイ
他の国では考えられないと思う、アメリカならではの男女の垣根なし
でも２１世紀にこれやっちゃマズいでしょ
アメリカ人って、文化とか風習とかワカラナイと言うより自由以外信じない国
なんか本当に嫌いになってきた
292 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 15:00 ID:fqfVAVpi
>>290つうか善悪論はともかく占領統治のために人心掌握が
必要なんだよ。米軍は。その米軍にとっての損得で言うと今回の虐待は
大いに損だってことくらいは理解できるかな？↓
「尊厳がこなごなにされた」イラクの人たちの反応
「米国人がやっているようなことを（イラク人に）させるな。誰がこんな人の生殖器に顔を突っ込
ませたんだ？（米国人たちは）（私たちに）聖戦をしてほしいのか？」（両替商・バグダッド）
「写真を見たときの自分の気持ちは言い表すことができないよ。やつらは私をむかつかせ、そし
て占領軍の野蛮さを証明したんだ」（交通警察官）
■ イラク攻撃の成果
ブッシュは、この虐待写真事件について、
「拘束されたイラク人があのように扱われたということに、私は強い不快感を持ちました。あのような
扱いはアメリカ人一般の性質を反映したものではありません」
と、述べたとのことですが、その2分前（！）に、
「我々はフセインを排除するという任務を達成しました。その結果、イラクから拷問部屋やレイプ部屋、
大量虐殺がなくなったのです」
とも語ったとのことです。
http://nekokabu.blogtribe.org/entry-abfeed8f5c4f6406858ba0ccf5202e51.html
必要なんだよ。米軍は。その米軍にとっての損得で言うと今回の虐待は
大いに損だってことくらいは理解できるかな？↓
「尊厳がこなごなにされた」イラクの人たちの反応
「米国人がやっているようなことを（イラク人に）させるな。誰がこんな人の生殖器に顔を突っ込
ませたんだ？（米国人たちは）（私たちに）聖戦をしてほしいのか？」（両替商・バグダッド）
「写真を見たときの自分の気持ちは言い表すことができないよ。やつらは私をむかつかせ、そし
て占領軍の野蛮さを証明したんだ」（交通警察官）
■ イラク攻撃の成果
ブッシュは、この虐待写真事件について、
「拘束されたイラク人があのように扱われたということに、私は強い不快感を持ちました。あのような
扱いはアメリカ人一般の性質を反映したものではありません」
と、述べたとのことですが、その2分前（！）に、
「我々はフセインを排除するという任務を達成しました。その結果、イラクから拷問部屋やレイプ部屋、
大量虐殺がなくなったのです」
とも語ったとのことです。
http://nekokabu.blogtribe.org/entry-abfeed8f5c4f6406858ba0ccf5202e51.html
293 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 15:00 ID:4eYUyrd5
294 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 15:03 ID:CzzMzDnn
まあ、ヘンタイな事をしたもんだ。
295 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 15:12 ID:C4as0Ic4
米軍には、イラクゲリラによる監禁・虐待を受け、そのシーンを世界中に向け
ビデオ放映された日本の３青年の仇討ちをしてほしい。
ビデオ放映された日本の３青年の仇討ちをしてほしい。
296 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 15:22 ID:fqfVAVpi
CNNでやってたが
女性囚人への性的虐待も行われていた模様
女性囚人への性的虐待も行われていた模様
297 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 16:33 ID:volHx6sH
(；´д`)ﾊｧﾊｧ、見ず知らずの女性兵士の前で、裸になれるんですか？
298 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 16:41 ID:OxBibXDU
>297
お前のよーな椰子を待ってたんだw
ほとばしる妄想の極みを思う存分ここでぶちまけてやれッ！
お前のよーな椰子を待ってたんだw
ほとばしる妄想の極みを思う存分ここでぶちまけてやれッ！
299 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 16:44 ID:volHx6sH
(；´д`)ﾊｧﾊｧ良いの？捕まりたい。
300 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 16:53 ID:volHx6sH
(；´д`)ﾊｧﾊｧ、もまえ等、考えて見ろよ。裸で男同士で重なり合って
羞恥プレイ。その後には、性的ご褒美も。目隠しで、妄想爆発ですよ。
ハードＭゲイの望む世界が広がっている。
羞恥プレイ。その後には、性的ご褒美も。目隠しで、妄想爆発ですよ。
ハードＭゲイの望む世界が広がっている。
301 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 16:55 ID:LmYWL3GP
じーさんの戦友は英兵から顔に小便かけれて逆上して食い千切ったそうだ
302 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 17:07 ID:fqfVAVpi
>>301
その後どうなった？
その後どうなった？
303 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 17:07 ID:OxBibXDU
>>300
いやそーじゃなくてさー！
男は抜きでさー！パツキン女性兵士だけの収容所に捕虜（つーか俺)一人って設定でさー
俺の愚息を指差してあーでもないこーでもないってワラって話してたりしてさー
頼むよー(；´д`)ﾊｧﾊｧ
いやそーじゃなくてさー！
男は抜きでさー！パツキン女性兵士だけの収容所に捕虜（つーか俺)一人って設定でさー
俺の愚息を指差してあーでもないこーでもないってワラって話してたりしてさー
頼むよー(；´д`)ﾊｧﾊｧ
304 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 17:08 ID:AE2apg7O
モサドがＣＩＡに教える
「正しい拷問の仕方 刑務所編」
１ 裸にする
２ 頭巾を被せる
３ 殴り続ける
「正しい拷問の仕方 刑務所編」
１ 裸にする
２ 頭巾を被せる
３ 殴り続ける
305 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 17:23 ID:volHx6sH
(；´д`)ﾊｧﾊｧ、男抜き？全裸逆さ釣りで拘束ってどうよ。
ﾋｿﾋｿ話で、噂されてる。ﾁﾗ見だよな。普通に周りで事務作業されてる。
隠れたところから、笑い声。
一通り、済んだところで写メールもされる。
おまいの親に！
ﾋｿﾋｿ話で、噂されてる。ﾁﾗ見だよな。普通に周りで事務作業されてる。
隠れたところから、笑い声。
一通り、済んだところで写メールもされる。
おまいの親に！
306 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 18:02 ID:VfKAwyP8
やはり米英人は６０年前から全然変ってないな。
ついでに、旧日本軍に対して行った虐待についても表に出てきてほしい。
ついでに、旧日本軍に対して行った虐待についても表に出てきてほしい。
307 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 18:18 ID:jMcHK3fT
これからのイラク政策は唯でなくとも難しいのに
困ったものですな
素直に謝罪し対策を練るべきでしょう
困ったものですな
素直に謝罪し対策を練るべきでしょう
308 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 18:33 ID:CL8VRaDl
＞素直に謝罪し対策を練るべきでしょう
するわけないよ。逆に広告会社使ってマスコミを動かして、
「イラク虐殺は捏造」キャンペーンを展開するさ。
ゲッペルスじゃなくてラムズフェルドあたりが。
でヒトラーじゃないや、チンパンジーじゃない、えっと？ブッタ？ブッシュだっけ？あいつがまた大統領を続けて、
次はキューバ侵攻、リビア征伐、北朝鮮爆撃と大活劇を演じてくれるよ。
民主主義のためなら、何万人殺そうがノープロブレム。
戦費は日本銀行がお支払い。
最高だろ。
するわけないよ。逆に広告会社使ってマスコミを動かして、
「イラク虐殺は捏造」キャンペーンを展開するさ。
ゲッペルスじゃなくてラムズフェルドあたりが。
でヒトラーじゃないや、チンパンジーじゃない、えっと？ブッタ？ブッシュだっけ？あいつがまた大統領を続けて、
次はキューバ侵攻、リビア征伐、北朝鮮爆撃と大活劇を演じてくれるよ。
民主主義のためなら、何万人殺そうがノープロブレム。
戦費は日本銀行がお支払い。
最高だろ。
309 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 18:48 ID:jMcHK3fT
>>308
日本も関与してるのだから政府も主張出来る事はしっかり主張しないと
単なる米国のＡＴＭだと評されてもやむを得ないでしょうな
是非とも親米の方々に頑張って貰いたいのですが静かなのは何故なんでしょう
同盟の為とか鼻息荒くして自衛隊と金出しといて何も言えないなら
初めから日本は米に逆らえないと説明するべきでしたね
日本も関与してるのだから政府も主張出来る事はしっかり主張しないと
単なる米国のＡＴＭだと評されてもやむを得ないでしょうな
是非とも親米の方々に頑張って貰いたいのですが静かなのは何故なんでしょう
同盟の為とか鼻息荒くして自衛隊と金出しといて何も言えないなら
初めから日本は米に逆らえないと説明するべきでしたね
310 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 19:57 ID:o7q34/MN
日本大使館を守ってくれたイラク人なんて報道も、去年まではあったのにな。
古代美術品はその後無事なのか？
リスク犯して自衛隊派遣するなら、米よりイラクの人らと仲良くしときたい。
古代美術品はその後無事なのか？
リスク犯して自衛隊派遣するなら、米よりイラクの人らと仲良くしときたい。
311 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 20:00 ID:YMAITiqa
312 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 20:06 ID:1oKF9OuT
ハダカにされるのもそうだが、ホモセクシュアルはイスラム法に反するそうだ。
実際のイスラム社会の性風俗がどんなものかは知らないけれど。
この写真でイスラム社会はとことんメンツを汚されたわけで、
その憎悪は、我々の想像を絶するのではないか。
実際のイスラム社会の性風俗がどんなものかは知らないけれど。
この写真でイスラム社会はとことんメンツを汚されたわけで、
その憎悪は、我々の想像を絶するのではないか。
313 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/03 22:51 ID:yfewM6SZ
イラク人の女性も、アメリカ人によって
レイプされていることも、ほぼ確実だろうな…
レイプされていることも、ほぼ確実だろうな…
314 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 06:42 ID:DDHkvdd7
315 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 07:21 ID:bs75A4cq
質問
イラクに常駐してる兵士らの性処理ってどうなってるの？
イラクに常駐してる兵士らの性処理ってどうなってるの？
316 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 07:28 ID:ZTDn/i/w
317 ： ：04/05/04 08:49 ID:OovzkXzp
つーか、これって南京虐殺みたいな、捏造じゃないの？
318 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 08:58 ID:+2bPU7ns
319 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 09:00 ID:EMYqvuTr
>>317
あれは戦争から時間がたったから出来たんだろ。
今回のような事件はすぐにその真偽がわかる。
アメリカは既に処分を始めているよ。
ということは完全に事実ということ
イギリスの方は捏造の疑いもあるようだ。
あれは戦争から時間がたったから出来たんだろ。
今回のような事件はすぐにその真偽がわかる。
アメリカは既に処分を始めているよ。
ということは完全に事実ということ
イギリスの方は捏造の疑いもあるようだ。
320 ： ：04/05/04 10:46 ID:OovzkXzp
>>319
アメリカの虐殺の報告書と、マスコミが掲載した虐殺写真とは関連が無いよ。
アメリカの虐殺の報告書と、マスコミが掲載した虐殺写真とは関連が無いよ。
321 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:15 ID:s0oMmGCY
女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙、虐待の詳細を報道
【ロサンゼルス３日共同】駐留米軍によるイラク人虐待問題で、米紙ロサンゼルス・タイムズは３日、
同軍が女性を裸にしたり、軍用犬で威嚇するなど、精神的、肉体的に拘留者を執拗に虐げていた
実態を軍の内部報告書を基に報じた。
報告書は軍が今年２月にまとめたもので、米誌ニューヨーカー（インターネット版）
が２日に存在を明らかにしたが、虐待の詳細に関する報道は初めて。
イラクを含むアラブ社会の反米感情が一層悪化するのは必至だ。
同紙によると、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で昨年１０−１２月の間、
米軍関係者らが拘留者の指や性器などに電線を取り付け、電気ショックを与えると
脅したり、軍用犬を使って威嚇し、重傷を負わせていた事実が判明。
イラク国民の大半を占めるイスラム教徒は、伝統的に犬を不浄の動物と
みなしている上、女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影していたことも分かり、
保守的なイスラム教徒の怒りに火を付ける内容となっている。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000034-kyodo-int
【ロサンゼルス３日共同】駐留米軍によるイラク人虐待問題で、米紙ロサンゼルス・タイムズは３日、
同軍が女性を裸にしたり、軍用犬で威嚇するなど、精神的、肉体的に拘留者を執拗に虐げていた
実態を軍の内部報告書を基に報じた。
報告書は軍が今年２月にまとめたもので、米誌ニューヨーカー（インターネット版）
が２日に存在を明らかにしたが、虐待の詳細に関する報道は初めて。
イラクを含むアラブ社会の反米感情が一層悪化するのは必至だ。
同紙によると、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で昨年１０−１２月の間、
米軍関係者らが拘留者の指や性器などに電線を取り付け、電気ショックを与えると
脅したり、軍用犬を使って威嚇し、重傷を負わせていた事実が判明。
イラク国民の大半を占めるイスラム教徒は、伝統的に犬を不浄の動物と
みなしている上、女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影していたことも分かり、
保守的なイスラム教徒の怒りに火を付ける内容となっている。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000034-kyodo-int
322 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:23 ID:s0oMmGCY
>>321
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影
323 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:33 ID:t5QW5XGR
こんなニュースが堂々と出るようじゃ、ちっとも対日占領なんか参考にしてないじゃん。
日本のときは、米兵が日本人をレイプしたり虐待したりなんて報道は完全に禁止されてたわけだが。
日本のときは、米兵が日本人をレイプしたり虐待したりなんて報道は完全に禁止されてたわけだが。
324 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:39 ID:tbn45MOG
ブッシュ終わったな・・
325 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:44 ID:tbn45MOG
鬼畜米英
326 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:48 ID:Pgls5F4A
こいつらも、戦犯として裁かれるのかな？
327 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:49 ID:3at1a3RQ
CNNはじめ米メディアでも大騒ぎになってる
囚人虐待スキャンダルとか言われてる
囚人虐待スキャンダルとか言われてる
328 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 11:54 ID:thQTxKCk
性器に電極 ってアメリカンポルノかよ
329 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 12:35 ID:G5lRvqyy
330 ：( ´`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U ：04/05/04 12:40 ID:55nQtgon
331 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 12:47 ID:rW5EHp1f
淫らな行為を撮影したビデオ、誰かヤフオクで流したりしないかな？
332 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 12:50 ID:KtB+apC8
女をレイプっていうのは米軍に限らずどこでもやるから、それほどショッキングじゃないよな。
でもホモレイプはさすがに日本人の俺にはきついよ。
あっちじゃそういう文化もあってこそ、拷問に含まれてるんだろう。
でもホモレイプはさすがに日本人の俺にはきついよ。
あっちじゃそういう文化もあってこそ、拷問に含まれてるんだろう。
333 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 12:58 ID:2ITqeZqq
GHQの時代にはインターネットなんてなかったからな。昔ながらの情報統制なんて無駄。
にしても、法的にも、道義的にも許されないことをしでかす神経がわからん。
根気よく捜査、尋問する手間を惜しんで、虐待して自分の首を絞めるとは馬鹿だよ。
にしても、法的にも、道義的にも許されないことをしでかす神経がわからん。
根気よく捜査、尋問する手間を惜しんで、虐待して自分の首を絞めるとは馬鹿だよ。
334 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 13:14 ID:eKv+xOrm
ちなみに幹部に対する懲戒処分（今回食らいそうな処分）ってのは
昇進停止。まぁつまり辞職勧告だ。
つまり刑務所行かないし、前科にもならん。
それ以上は重大なる軍法違反による軍法懲役から始まる。
つまりアメリカ陸軍には、軍中枢が幹部を直接免職にしたりする制度って無いのよね。
せいぜいが肩たたき。
もちろんアメリカ人だから、食らった幹部は行政不服審査申し立てて粘りまくる。その間戦時だと給料出るから。
直接免職権は主に議会にあるけど、陸軍特別委員会は戦時には開かれない仕組みになっている
（陸軍直接コントロール権は大統領が保持、議会がそれにタッチすることは権限への干渉）
んでアメリカは今戦時。
これについて、「市民の軍」は行政の一部なのか、って遙か昔から言われて、その度に論議になってるんだけど、
アメリカ人って基本的に大統領オタだから、まぁ軍の最高司令官は大統領で、ってなってて、真面目に考えない。
それどころか、軍の所管をずらし、わざと別の所管がやったことに見せかけ、予算委員会からも逃げられる方法を、
ケネディが開発してからは、アメリカの特殊工作部（含む情報部や諜報部隊）を議会が管理することは、ほぼ不可能
になった。知る権利法からアクセスするのみ。そんなの相手が持ってないって言ったら裁判になるだけで、なんも
即効性がない。
ブッシュ（マイヤーズはともかく）が困ってるのは、↑の仕組みによって、軍官僚が完全に情報を握ってて、マジ天然で
知らないから。
だから歴代大統領は戦争になる時マジ考える。これやばいんちゃう、って。
でもそれでも先制攻撃で戦争に突入したブッシュって凄い、マジ凄い。マジ猿。
昇進停止。まぁつまり辞職勧告だ。
つまり刑務所行かないし、前科にもならん。
それ以上は重大なる軍法違反による軍法懲役から始まる。
つまりアメリカ陸軍には、軍中枢が幹部を直接免職にしたりする制度って無いのよね。
せいぜいが肩たたき。
もちろんアメリカ人だから、食らった幹部は行政不服審査申し立てて粘りまくる。その間戦時だと給料出るから。
直接免職権は主に議会にあるけど、陸軍特別委員会は戦時には開かれない仕組みになっている
（陸軍直接コントロール権は大統領が保持、議会がそれにタッチすることは権限への干渉）
んでアメリカは今戦時。
これについて、「市民の軍」は行政の一部なのか、って遙か昔から言われて、その度に論議になってるんだけど、
アメリカ人って基本的に大統領オタだから、まぁ軍の最高司令官は大統領で、ってなってて、真面目に考えない。
それどころか、軍の所管をずらし、わざと別の所管がやったことに見せかけ、予算委員会からも逃げられる方法を、
ケネディが開発してからは、アメリカの特殊工作部（含む情報部や諜報部隊）を議会が管理することは、ほぼ不可能
になった。知る権利法からアクセスするのみ。そんなの相手が持ってないって言ったら裁判になるだけで、なんも
即効性がない。
ブッシュ（マイヤーズはともかく）が困ってるのは、↑の仕組みによって、軍官僚が完全に情報を握ってて、マジ天然で
知らないから。
だから歴代大統領は戦争になる時マジ考える。これやばいんちゃう、って。
でもそれでも先制攻撃で戦争に突入したブッシュって凄い、マジ凄い。マジ猿。
335 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 13:16 ID:NXpK031I
鬼畜米英とはこのことだな
336 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 13:18 ID:AyP/lRHn
情報より周辺国への印象悪すぎだろ
337 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 13:37 ID:xRUJQtM/
沖縄の米軍兵による犯罪もうやむやにされちゃうんだから、
これも結局は藪の中なんだろうなぁ。と思うよ。
これも結局は藪の中なんだろうなぁ。と思うよ。
338 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 13:43 ID:HlucLp2Z
流石、正義と叫びながら鬼畜なことをするﾔﾝｷｰだぜ(ﾌﾟ
339 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 13:44 ID:HlucLp2Z
米兵はDQN兵士。これ世界の常識
340 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 14:26 ID:kEgz2GRm
Taguba said he found that the "intentional abuse" by military
police personnel included a guard having sex with a female
detainee and another threatening detainees with a 9 mm pistol.
Tagubaは、彼が憲兵人員による「故意の虐待」には監視が女性の
拘留者とセックスして、もう一つのものが９mmピストルをもつ拘留者
を脅すことが含まれたとわかったと言いました。
http://www.baltimoresun.com/news/bal-te.soldiers03may03,0,3465361.story?coll=bal-home-headlines
police personnel included a guard having sex with a female
detainee and another threatening detainees with a 9 mm pistol.
Tagubaは、彼が憲兵人員による「故意の虐待」には監視が女性の
拘留者とセックスして、もう一つのものが９mmピストルをもつ拘留者
を脅すことが含まれたとわかったと言いました。
http://www.baltimoresun.com/news/bal-te.soldiers03may03,0,3465361.story?coll=bal-home-headlines
341 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 15:58 ID:ghfJ9jNA
ここで世紀末救世主の出番です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
342 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 16:01 ID:n4z6JS6D
■米軍内部報告書の要旨
【ロサンゼルス３日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが３日、イラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通り。
一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
一、山拓と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
一、山拓に卑猥（ひわい）な姿勢を取らせ、写真撮影する。
一、山拓を裸にし、数日間放置する。
一、山拓を殴打し、ける。素足に飛び乗る。
一、裸の山拓に女性の下着着用を強制する。
一、軍用犬をけしかける。山拓が重傷を負った例も。
一、山崎派のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
一、山拓の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
一、裸の山拓の足に、１５歳の別の拘留者を強姦（ごうかん）したとの告白の落書きをする。
一、犬の首輪を着けた山拓の前で女性米兵が写真撮影する。
一、男性憲兵が女性拘留者(小野清子）と性行為をする。
一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを山拓に振り掛ける。
一、拳銃で山拓を威嚇する。
一、いすやほうきで山拓を殴打する。
一、裸の拘留者（山拓）に冷水を浴びせる。
一、（医師ではない）憲兵が壁に打ち付けられ負傷した山拓の傷口を縫合する。
一、肛（こう）門に蛍光スティックやほうきを石破茂に挿入する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050400041&genre=E1&area=Z10
【ロサンゼルス３日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが３日、イラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通り。
一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
一、山拓と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
一、山拓に卑猥（ひわい）な姿勢を取らせ、写真撮影する。
一、山拓を裸にし、数日間放置する。
一、山拓を殴打し、ける。素足に飛び乗る。
一、裸の山拓に女性の下着着用を強制する。
一、軍用犬をけしかける。山拓が重傷を負った例も。
一、山崎派のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
一、山拓の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
一、裸の山拓の足に、１５歳の別の拘留者を強姦（ごうかん）したとの告白の落書きをする。
一、犬の首輪を着けた山拓の前で女性米兵が写真撮影する。
一、男性憲兵が女性拘留者(小野清子）と性行為をする。
一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを山拓に振り掛ける。
一、拳銃で山拓を威嚇する。
一、いすやほうきで山拓を殴打する。
一、裸の拘留者（山拓）に冷水を浴びせる。
一、（医師ではない）憲兵が壁に打ち付けられ負傷した山拓の傷口を縫合する。
一、肛（こう）門に蛍光スティックやほうきを石破茂に挿入する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050400041&genre=E1&area=Z10
343 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 16:03 ID:0Pfo3WoE
ホームラン級の馬鹿だな。
いくら何でも、自分たちがどういう状況にあるのか位は考えないとダメだろ。
いくら何でも、自分たちがどういう状況にあるのか位は考えないとダメだろ。
344 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 16:16 ID:snP4cEXO
そりゃ大統領が場外ホームラン級だから。
「侵略戦争だよ、ドラえもん 三馬鹿大国のイラク破壊旅行」
キャスト
アメ･･･ジャイアン
イギ･･･スネオ
日本･･･のび太
ドラえもんは各国の納税者が分担
「侵略戦争だよ、ドラえもん 三馬鹿大国のイラク破壊旅行」
キャスト
アメ･･･ジャイアン
イギ･･･スネオ
日本･･･のび太
ドラえもんは各国の納税者が分担
345 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 17:18 ID:pt9d43x5
イラン・イラク戦争の時、アメリカはフセインを支持してたんだよな。
んでもって、劣化ウラン弾に虐待か。
アメ公の脳味噌は腐ってるな。
んでもって、劣化ウラン弾に虐待か。
アメ公の脳味噌は腐ってるな。
346 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 18:24 ID:61epZAcr
アメリカ国軍がブッシュに粛清されるな、こりゃ。
347 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 18:30 ID:KIBVc02L
>>342
山拓が新しい快感に目覚めたらどうするんだ！
山拓が新しい快感に目覚めたらどうするんだ！
348 ：( ´`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U ：04/05/04 19:00 ID:ThVGYD2+
>一、肛（こう）門に蛍光スティックやほうきを石破茂に挿入する。
なぜこれだけ石破たん？
ティンティン固くなっちゃうジャン＠陰間まにあ
なぜこれだけ石破たん？
ティンティン固くなっちゃうジャン＠陰間まにあ
349 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 19:18 ID:oYHcqu+n
アメリカは日本でもイラク以上のことをしたのに、日本人はアメリカが大好き、これって普通かな？？？
350 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 19:24 ID:PjZMJpuV
うまく飼いならされているんだろう（ｗ
首相からいって下僕だもんな、この国（ｗ
首相からいって下僕だもんな、この国（ｗ
351 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 19:25 ID:zClq0Sgs
352 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 20:07 ID:ZTDn/i/w
俺も女性拘留者とセックスしたいよおおおおおおおおおおおおおお
353 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/04 21:44 ID:FIe9Bl3P
むこうのエロビデオってやたらとアナルセックスに主眼を置きすぎてキモ
だからこんな肛門レイプなんておこるんだよ
この事件は洋物エロビデオの影響がが反映されてるね
だからこんな肛門レイプなんておこるんだよ
この事件は洋物エロビデオの影響がが反映されてるね
354 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 22:05 ID:4YNvxxO3
>>349
漏れはアメのアーティストやカルチャーは好き。アメ車乗ってるし。
人柄・気質は？？だけど創造した作品は好きって感じ。
アメの政策批判を公言すると反米なの？って言われるけど、漏れは
「いーや反ワシントン」って言ってる。
漏れはアメのアーティストやカルチャーは好き。アメ車乗ってるし。
人柄・気質は？？だけど創造した作品は好きって感じ。
アメの政策批判を公言すると反米なの？って言われるけど、漏れは
「いーや反ワシントン」って言ってる。
355 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 22:12 ID:JCrciS0t
とにかく、外人との間には、一線引かなきゃいけないってこった。
356 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 23:18 ID:UvZKRswu
このままアメリカの属国ではｲｶﾝ
といって単純に安保破棄すれば
支那、北鮮から核ミサイルが飛んでくる。
左翼のみなさん どうするね？
といって単純に安保破棄すれば
支那、北鮮から核ミサイルが飛んでくる。
左翼のみなさん どうするね？
357 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 23:40 ID:omUI6796
ベトナム戦争までの米軍は徴兵制のため、いわゆる市民軍に近い性格を
持っていて、モラルが高かった。でも今の米軍は志願兵しかいない。
ぶっちゃけ陸軍の兵卒はアメリカの下層民で組織されていると言ってよい。
よってモラルが低く、こんな問題が起きてしまうわけだ。
ところで、イラクが攻撃されたのは、イスラエルの安全保障のためだ。
サダムはテルアビブにスカッドを打ち込んだ男だぜ。
サダムはイスラエルにミサイル打ち込んだことでイスラム世界のヒーローとなったが、
米国を敵に回してしまった。
イスラエルへの攻撃を除けば、サダムは米国の傀儡政権として非常に役立つ男だった。
(イライラ戦争時、サダムが仕切るイラクは米国の代理としてイランと戦った)
在米のユダヤ人はみんな金持ちで高地位だ。
ニューヨーク市の医者の半分はユダヤ系と言われている。
今の米陸軍の兵卒にユダヤ人なんかひとりもいない。
ユダヤ人のために死傷していく米兵はかわいそうだ。
持っていて、モラルが高かった。でも今の米軍は志願兵しかいない。
ぶっちゃけ陸軍の兵卒はアメリカの下層民で組織されていると言ってよい。
よってモラルが低く、こんな問題が起きてしまうわけだ。
ところで、イラクが攻撃されたのは、イスラエルの安全保障のためだ。
サダムはテルアビブにスカッドを打ち込んだ男だぜ。
サダムはイスラエルにミサイル打ち込んだことでイスラム世界のヒーローとなったが、
米国を敵に回してしまった。
イスラエルへの攻撃を除けば、サダムは米国の傀儡政権として非常に役立つ男だった。
(イライラ戦争時、サダムが仕切るイラクは米国の代理としてイランと戦った)
在米のユダヤ人はみんな金持ちで高地位だ。
ニューヨーク市の医者の半分はユダヤ系と言われている。
今の米陸軍の兵卒にユダヤ人なんかひとりもいない。
ユダヤ人のために死傷していく米兵はかわいそうだ。
358 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/04 23:51 ID:7BoMCMZR
沖縄のこどももやられたしなぁ
359 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 00:04 ID:nYa+zJYv
>>356
俺のオプティックブラストで撃ち落とすから
俺のオプティックブラストで撃ち落とすから
360 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 00:24 ID:4cSVFiS1
１年後、イラクでハーフな子が続出。
361 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/05 00:29 ID:ZKCJtL5z
カンボジアにPKOで行って向こうの娘と結婚して帰ってきたた日本人もいたやん
ああいうニュースは平和的でよかったのにね
ああいうニュースは平和的でよかったのにね
362 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 02:15 ID:BtEDo6zx
あひゃひゃひゃひゃ
363 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 02:19 ID:jJ+c+XgA
Moncieur c'nom grande
おエライさんたち
読んでほしいこの手紙を
とうとう僕も戦場へ行けと
徴兵力−ドをもらったところ
だけど僕は戦いたくない
見知らぬ人を投したくはない
あなたたちは怒るでしょうが
僕は逃げよう地の果てまでも
父は昔戦争で死んで
子供たちは泣きじゃくってた
女手ひとつ苦労をしていた
母も今は墓の中
罪なき者が罪なき者の
命を奪う哀しみの日々
自由のため国を守れと
戦場に消えて夢奪われて
MoncieuｒC'nom grande
この戦争に
どんなに大きな意味があるのか
僕は毎日考え抜いた
どんな正義も見つけ出せぬ
だから僕は戦いたくない
罪なき人を殺したくはない
ぼくは逃げるひきょうと言われても
憲兵たちよ撃つがいい
撃つがいい
おエライさんたち
読んでほしいこの手紙を
とうとう僕も戦場へ行けと
徴兵力−ドをもらったところ
だけど僕は戦いたくない
見知らぬ人を投したくはない
あなたたちは怒るでしょうが
僕は逃げよう地の果てまでも
父は昔戦争で死んで
子供たちは泣きじゃくってた
女手ひとつ苦労をしていた
母も今は墓の中
罪なき者が罪なき者の
命を奪う哀しみの日々
自由のため国を守れと
戦場に消えて夢奪われて
MoncieuｒC'nom grande
この戦争に
どんなに大きな意味があるのか
僕は毎日考え抜いた
どんな正義も見つけ出せぬ
だから僕は戦いたくない
罪なき人を殺したくはない
ぼくは逃げるひきょうと言われても
憲兵たちよ撃つがいい
撃つがいい
364 ： 月の砂漠の名無しさん ：04/05/05 05:57 ID:T1lxPiZj
質問ですが、米女性兵士の従軍慰安夫も帯同でしょうか？
365 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 13:03 ID:5N9p1VZM
>>357
少なくとも「ベトナム戦争以前」の書き間違えでしょう。
ベトナム戦争時に徴兵世代であったはずなのにパウエル除いて誰も戦争
行ってないんだから。パパのコネのおかげで州兵に逃げ込んだ大統領が
よい例。いい加減なことを書いてはいけない。
それに人のことを「下層民」なんて呼ぶのはどういう神経だ。
少なくとも「ベトナム戦争以前」の書き間違えでしょう。
ベトナム戦争時に徴兵世代であったはずなのにパウエル除いて誰も戦争
行ってないんだから。パパのコネのおかげで州兵に逃げ込んだ大統領が
よい例。いい加減なことを書いてはいけない。
それに人のことを「下層民」なんて呼ぶのはどういう神経だ。
366 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 14:13 ID:YnCtlP+6
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-13.html
歴史は、繰り返しますな。
歴史は、繰り返しますな。
367 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 15:11 ID:lRhgpbw+
368 ： 月の砂漠の名無しさん ：04/05/05 16:42 ID:SBRxu3/M
369 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 18:09 ID:SfWgMMAD
370 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 19:50 ID:eWas1e8V
米軍内での処分について、降格とか除隊とかヤワな話しかまだ出てこないけれど、
軍人でなければ実際に虐待した人間は傷害・殺人罪相当でしょ？
軍法に基づく処分って、こういうのどこまで罰することが出来るの？
懲役刑・死刑もある？降格・除隊じゃアラブ人も納得しないよね・・・・。
軍人でなければ実際に虐待した人間は傷害・殺人罪相当でしょ？
軍法に基づく処分って、こういうのどこまで罰することが出来るの？
懲役刑・死刑もある？降格・除隊じゃアラブ人も納得しないよね・・・・。
371 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 19:55 ID:Q5zT1iXy
372 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 19:55 ID:DU5A4wKp
懲戒とか訓誡ってのは内規による処分
軍法会議は裁判
日本でいえば婦女暴行で逮捕された警官が起訴もされずに内部処分の懲戒免職だけで放免、
というシチュエーン
軍法会議は裁判
日本でいえば婦女暴行で逮捕された警官が起訴もされずに内部処分の懲戒免職だけで放免、
というシチュエーン
373 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 20:16 ID:xqkFFDyU
374 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 20:16 ID:Ap/yrElk
アメリカは「全て捏造」という結末を迎えたいんじゃないの？
なんか嫌だな・・・
なんか嫌だな・・・
375 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 20:31 ID:eWas1e8V
>>371
いや、アメ擁護少ないよ。ちょっと前まで跋扈していた親米ウヨさえ
キッチリなりを潜めてしまった。2chのDQNでもこうなら、
アメリカの世論は結構厳しいんじゃないの？
でも、アメリカの世論についての記事ってまだないね。
いや、アメ擁護少ないよ。ちょっと前まで跋扈していた親米ウヨさえ
キッチリなりを潜めてしまった。2chのDQNでもこうなら、
アメリカの世論は結構厳しいんじゃないの？
でも、アメリカの世論についての記事ってまだないね。
376 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 20:39 ID:0SEzJ8b9
>>375
Bushは「不愉快なできごとで、きっちり調べる」といっているし、
右派も左派もとりあえず様子見だよ。「戦争だからしょうがない」
と考えている人はいるだろうけど、さすがに公言しない。そもそも、
アメリカの保守派は「対テロ」は断固支持するが、「イラク民主化」
なんて興味ないしね。
Bushは「不愉快なできごとで、きっちり調べる」といっているし、
右派も左派もとりあえず様子見だよ。「戦争だからしょうがない」
と考えている人はいるだろうけど、さすがに公言しない。そもそも、
アメリカの保守派は「対テロ」は断固支持するが、「イラク民主化」
なんて興味ないしね。
377 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/05 21:23 ID:xa+e7C2b
378 ：月の砂漠の名無しさん ：04/05/06 00:14 ID:Jo4RlRcT
きっちり調べた結果組織的な拷問だとわかっちゃったらどうするんだろ
結局調べようがどうしようが、「少数の兵士による虐待行為」ていう最初の主張はもう引っ込められないんじゃないの？
結局調べようがどうしようが、「少数の兵士による虐待行為」ていう最初の主張はもう引っ込められないんじゃないの？
379 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 00:25 ID:6IFRA986
どう考えても最前線は狂ってるよ。
時期をみて撤退するべきだと思う。
時期をみて撤退するべきだと思う。
380 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 00:28 ID:59JoPWPh
旧（偽）珍米ウヨク
・親米反日
・反中反朝
＝アメリカ様のことになると隷属主義・売国主義
＃日本はアメリカにさえ付いて行けば良いとする
＃戦争に大義は必要なく、アメリカ様が大義
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新（真）右翼
・半親米親日
・半反中反朝
＝現実主義・国益主義
＃必ずしも脱アメリカ主義・核武装独立派ではない
がより自立した外交も可能とする
--------------------------------
新左翼
・半反米半親日
・半親中反朝
＝理屈屋・国益主義
＃改憲派も多く、脱アメリカの自立した外交を目指す
が核武装までは望まない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
旧サヨク
・反米反日
・親米反日
・親中親朝
＝中国様のことになると隷属主義・売国主義
＃日本は中国にさえ付いて行けば良いとする
＃中国・北朝鮮の人権問題は黙認
・親米反日
・反中反朝
＝アメリカ様のことになると隷属主義・売国主義
＃日本はアメリカにさえ付いて行けば良いとする
＃戦争に大義は必要なく、アメリカ様が大義
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新（真）右翼
・半親米親日
・半反中反朝
＝現実主義・国益主義
＃必ずしも脱アメリカ主義・核武装独立派ではない
がより自立した外交も可能とする
--------------------------------
新左翼
・半反米半親日
・半親中反朝
＝理屈屋・国益主義
＃改憲派も多く、脱アメリカの自立した外交を目指す
が核武装までは望まない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
旧サヨク
・反米反日
・親米反日
・親中親朝
＝中国様のことになると隷属主義・売国主義
＃日本は中国にさえ付いて行けば良いとする
＃中国・北朝鮮の人権問題は黙認
381 ：ちく＠稲荷寿司好き＠F県警まで残り９日 ◆777hlE1sX2 ：04/05/06 11:30 ID:crsehApZ
もうそろそろ米軍は擁護できないけど、対照的に「子供の日のイベントでにこやかに地元民と交流する自衛隊」
が如何にすごい事やってるかってのが浮いてしまってるから・・・・悪い事だけど・・・どうなんだろ、これ。
が如何にすごい事やってるかってのが浮いてしまってるから・・・・悪い事だけど・・・どうなんだろ、これ。
382 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 11:36 ID:qEsPltdt
やっぱり民主主義って戦争には弱いんだなあ
383 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 11:43 ID:qEsPltdt
しかしこれでアメリカ完負けしたりしたら、世界中のテロ組織が活気づくよな
何しろ物量だけなら世界最強の軍隊にも、情報操作を上手くやるだけで
勝てるってんだから
２０世紀は戦争の世紀だったけど、２１世紀はテロの世紀なんだな
何しろ物量だけなら世界最強の軍隊にも、情報操作を上手くやるだけで
勝てるってんだから
２０世紀は戦争の世紀だったけど、２１世紀はテロの世紀なんだな
384 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 11:56 ID:ZdUm8C91
下っ端の兵士を拷問して情報を得ようとする発想が下っ端の発想。
アメリカは、今でも白人警官が黒人犯人を集団リンチでぬっころす国だ。
そういう意味では、捕虜虐待があって当然。
それを防ぐためにいるのが憲兵だったりする。
上にたつものが文章で、指示をするなんて事はありえない。
そんなバカな奴は人の上には立てないものよ。
アメリカは、今でも白人警官が黒人犯人を集団リンチでぬっころす国だ。
そういう意味では、捕虜虐待があって当然。
それを防ぐためにいるのが憲兵だったりする。
上にたつものが文章で、指示をするなんて事はありえない。
そんなバカな奴は人の上には立てないものよ。
385 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 11:59 ID:r0kNPwgm
386 ：名無しさん：04/05/06 13:44 ID:CXuWlhFi
387 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 14:39 ID:ZdUm8C91
記念写真で思い出した。
南京大虐殺と構図が似ているのか知れん。
ttp://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#04
南京大虐殺のプロパガンダ戦に詳しい香具師が一枚かんでいるのかも。
南京大虐殺と構図が似ているのか知れん。
ttp://www.history.gr.jp/nanking/lie.html#04
南京大虐殺のプロパガンダ戦に詳しい香具師が一枚かんでいるのかも。
388 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 14:49 ID:2/CV1/xf
【ご紹介】
メールマガジン 「シオンとの架け橋・イスラエルニュース」
本誌はイスラエル国内の主要新聞・メディアの論調をそのまま伝えています。
配信は、Macky!、melma!、まぐまぐ、めろんぱんなど
各種の無料配信システムを使用（週２回）。
まぐまぐから mag2 ID 0000019965 http://www.mag2.com/
ホームページ http://www.zion-jpn.or.jp/
バックナンバー http://www.zion-jpn.or.jp/p02.htm
５月４日号
> =====【今号のポイント】================================
> ★(2日)化学兵器でイスラエルを狙うとアルカイダ
> ★(3日)ガザで母子５人がテロの犠牲に
> ★(4日)一方的分離案否決で内外から失望の声
> ****************************************************
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５月４日号
> =====【今号のポイント】================================
> ★(2日)化学兵器でイスラエルを狙うとアルカイダ
> ★(3日)ガザで母子５人がテロの犠牲に
> ★(4日)一方的分離案否決で内外から失望の声
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389 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/06 20:25 ID:kRncz0Y2
これは自衛隊撤退を狙う日本赤軍の陰謀です！！１
390 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/08 02:32 ID:41Rv8xnP
>>389
低脳珍米ポチうざい。消えろ。
低脳珍米ポチうざい。消えろ。
391 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/11 00:20 ID:B7asXuD7
>>390
つられるな
つられるな
392 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/11 00:23 ID:0tEGwUpf
ロイター通信
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=52KNFC2J4HHUKCRBAE0CFEY?type=topNews&storyID=5090507
おいおい虐待報道じたい捏造とか言った香具師はどこへ消えた（藁
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=52KNFC2J4HHUKCRBAE0CFEY?type=topNews&storyID=5090507
おいおい虐待報道じたい捏造とか言った香具師はどこへ消えた（藁
393 ：DAMEPO：04/05/11 00:23 ID:6XofWKDg
イラク人虐待がはるかに残酷だった証拠入手＝イラン革命防衛隊：公表予告【ロイター】
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=3ABVEZTH5QPRUCRBAE0CFFA?type=topnews&StoryID=5090287
［テヘラン １０日 ロイター］ イラン革命防衛隊のジャザエリ報道官は１０日、
駐留米軍によるイラク人虐待でこれまで発覚した行為よりはるかに残酷で、長い期
間行なわれてきたことを示す文書を入手したと発表した。
報道官は、イラン学生通信（ＩＳＮＡ）に対し、「ある筋を通して一連の文書を
入手した。虐待が長期間行なわれており、これまで明るみに出た疑惑よりはるかに
残酷だったことが分かる」と述べ、「複数の米高官、特にラムズフェルド国防長官
は虐待事件に遺憾の意を表明したが、虐待行為はいまだに起きている」と指摘した。
報道官は文書を近く公表する意向。
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=3ABVEZTH5QPRUCRBAE0CFFA?type=topnews&StoryID=5090287
［テヘラン １０日 ロイター］ イラン革命防衛隊のジャザエリ報道官は１０日、
駐留米軍によるイラク人虐待でこれまで発覚した行為よりはるかに残酷で、長い期
間行なわれてきたことを示す文書を入手したと発表した。
報道官は、イラン学生通信（ＩＳＮＡ）に対し、「ある筋を通して一連の文書を
入手した。虐待が長期間行なわれており、これまで明るみに出た疑惑よりはるかに
残酷だったことが分かる」と述べ、「複数の米高官、特にラムズフェルド国防長官
は虐待事件に遺憾の意を表明したが、虐待行為はいまだに起きている」と指摘した。
報道官は文書を近く公表する意向。
394 ： ◆WrBf.X.wJI ：04/05/11 00:24 ID:t3dTSFF6
g
395 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/19 19:48 ID:++zrPpeO
houkoku
396 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/19 19:53 ID:NkWQZIfi
397 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/06/03 12:11 ID:ZHMAMCph
>>356
＞といって単純に安保破棄すれば
支那、北鮮から核ミサイルが飛んでくる。
単純馬鹿！
核ミサイル攻撃するのは、その反撃も覚悟してやるものだ。
世界第三位の軍事費を使ってる日本に、理由もなしに攻撃するか？
むしろ心配なのは、安保破棄した後のアメリカの内政干渉。
ベネズエラのことを少しは、読んで現実的になりなさい。
＞ 撃っているのは｢独裁者｣チャベス大統領を支持する人たち，その先に
いる群衆は｢民主主義を求める｣数十万のデモ隊だ．
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm
＞といって単純に安保破棄すれば
支那、北鮮から核ミサイルが飛んでくる。
単純馬鹿！
核ミサイル攻撃するのは、その反撃も覚悟してやるものだ。
世界第三位の軍事費を使ってる日本に、理由もなしに攻撃するか？
むしろ心配なのは、安保破棄した後のアメリカの内政干渉。
ベネズエラのことを少しは、読んで現実的になりなさい。
＞ 撃っているのは｢独裁者｣チャベス大統領を支持する人たち，その先に
いる群衆は｢民主主義を求める｣数十万のデモ隊だ．
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm
398 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/06/03 12:11 ID:ZHMAMCph
>>364
＞質問ですが、米女性兵士の従軍慰安夫も帯同でしょうか？
あなたは男も女も同じと思ってるようだが性欲の種類が、違うよ。
それにレイプをするのは、人間くらいでしょう。
動物の世界はメスが主導権を握ってると聞くぜ。
尊敬ができ、子孫として残したい雄が相手じゃないとその気にならんのじゃ
ないかな、もともとメスという生き物は。
＞ヒトの女は、見知らぬ異性に対しては男よりも性的に興奮しにくい
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/shakai-seitai/seitai/hanya/kougiruanswer20.html
＞質問ですが、米女性兵士の従軍慰安夫も帯同でしょうか？
あなたは男も女も同じと思ってるようだが性欲の種類が、違うよ。
それにレイプをするのは、人間くらいでしょう。
動物の世界はメスが主導権を握ってると聞くぜ。
尊敬ができ、子孫として残したい雄が相手じゃないとその気にならんのじゃ
ないかな、もともとメスという生き物は。
＞ヒトの女は、見知らぬ異性に対しては男よりも性的に興奮しにくい
http://www.pri.kyoto-u.ac.jp/shakai-seitai/seitai/hanya/kougiruanswer20.html
399 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/06/03 12:12 ID:ZHMAMCph
>>370
＞懲役刑・死刑もある？降格・除隊じゃアラブ人も納得しないよね・・・・
無理にでも、納得させられるでしょう。
日本の沖縄での、米兵相手の強姦事件や交通事故関係はほとんど泣き寝入り
だ。
たとえ米兵が特定されても、アメリカ本国に帰されて、微罪で終わり。
軍隊仲間として、よっぽどの事じゃないと庇いあって有罪にはしないよ。
それにいろんな迷信を信じてるアメリカ兵が多い。
＞ニューヨークタイムスが９５年に書いた記事がある。内容はというと、
「日本人女性はレイプされたい願望がある」といったもの。日本の青年
コミックを棚にあげ、そのほかにもレイプされても警察に訴えない日本人
女性の勇気のなさが取り上げられている
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/Yankee.htm
＞懲役刑・死刑もある？降格・除隊じゃアラブ人も納得しないよね・・・・
無理にでも、納得させられるでしょう。
日本の沖縄での、米兵相手の強姦事件や交通事故関係はほとんど泣き寝入り
だ。
たとえ米兵が特定されても、アメリカ本国に帰されて、微罪で終わり。
軍隊仲間として、よっぽどの事じゃないと庇いあって有罪にはしないよ。
それにいろんな迷信を信じてるアメリカ兵が多い。
＞ニューヨークタイムスが９５年に書いた記事がある。内容はというと、
「日本人女性はレイプされたい願望がある」といったもの。日本の青年
コミックを棚にあげ、そのほかにもレイプされても警察に訴えない日本人
女性の勇気のなさが取り上げられている
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/Yankee.htm
400 ：月の砂漠の名無しさん：04/06/03 16:46 ID:Nsggp2eW
>>397
敵地への攻撃能力を持たない（それ以上に海自では単独での軍事行動が想定されていない）日本単独相手なら反撃は怖くないよ。
敵地への攻撃能力を持たない（それ以上に海自では単独での軍事行動が想定されていない）日本単独相手なら反撃は怖くないよ。
401 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/06/05 00:51 ID:vVezn5Dc
>>400
>日本単独相手なら反撃は怖くないよ。
専守防衛の言葉を、真面目に信じてるんだ。
”攻撃は最大の防御なり”
という言葉も少しは信じなさい。
世界第三位の軍事大国になってる日本を、そんなに卑下するものじゃない。
お金だけは十二分に使ってるんだからね。
＞。「防衛費がＧＮＰの１％」て言うでしょ。１％ってちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。
というのは、日本のＧＮＰは世界のなかで２番目とといわれ、アメリカに次いで大きいんです
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/iraq09.htm
>日本単独相手なら反撃は怖くないよ。
専守防衛の言葉を、真面目に信じてるんだ。
”攻撃は最大の防御なり”
という言葉も少しは信じなさい。
世界第三位の軍事大国になってる日本を、そんなに卑下するものじゃない。
お金だけは十二分に使ってるんだからね。
＞。「防衛費がＧＮＰの１％」て言うでしょ。１％ってちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。
というのは、日本のＧＮＰは世界のなかで２番目とといわれ、アメリカに次いで大きいんです
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/iraq09.htm
402 ：月の砂漠の名無しさん：04/06/05 03:11 ID:DkJM9x9y
403 ：月の砂漠の名無しさん：04/06/05 03:17 ID:Z70x+Hu0
404 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：04/06/05 13:45 ID:1lmLQ1jf
>>403
＞日本にもつまらんリベラル人権派思想にとり憑かれた連中が多いな。
リベラルだとか、人権派だとかどこまで理解して書いてるんだか！
貴方は自分で書いてて、内容の空虚さに空しくならんかね？
偉ぶってる官僚の文章に良く似てる。
まったく内容の無い悪口だけの文章。
●リベラル：：：自由主義の
●人権：：：：：誰もが持つ基本的な権利
貴方は、根源的思考が全く感じれん”丸暗記の得意な”小学生の脳味噌。
こんなのがエリートでございますと官僚にずいぶん入ったことだろう。
日本の未来に寒気がする！
405 ：きのこる先生 ◆FmKame.i.E ：04/06/11 06:23 ID:vYWdJbZ5
_,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ これまで様々な404を診て来たが
|（ﾉ |） お前が一番エリートらしいですね。
| |
ヽ ＿ノ
U"U
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ これまで様々な404を診て来たが
|（ﾉ |） お前が一番エリートらしいですね。
| |
ヽ ＿ノ
U"U
406 ：月の砂漠の名無しさん：04/06/21 09:22 ID:DiwC4GRh
男性は同刑務所に拘束直後、衣服を脱がされ、性器を電線に直接つなげての電気ショックを受け、
静脈が破裂するなどした。またセックスを強要されたときには、２人の男性に押さえつけられた、
という。男性は、米政府を相手取って集団訴訟を起こしている原告の１人。
一方、タグバ米陸軍少将が２月に行った内部報告の非公開部分には、イラク人の１７歳と１８歳の
女性拘束者に対する性的虐待の疑いが記されており、現在米議会上院が調査中という。（
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ こちらは米国内のようです。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 大統領権限で承認したとされる、ブッシュの
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 虐待容認が事実かどうかが焦点となるでしょう。(･∀･ )
04.6.21 Yahoo「誤って拘束されたイラク人、性的虐待の訴え…タイム誌」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000213-yom-int
静脈が破裂するなどした。またセックスを強要されたときには、２人の男性に押さえつけられた、
という。男性は、米政府を相手取って集団訴訟を起こしている原告の１人。
一方、タグバ米陸軍少将が２月に行った内部報告の非公開部分には、イラク人の１７歳と１８歳の
女性拘束者に対する性的虐待の疑いが記されており、現在米議会上院が調査中という。（
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ こちらは米国内のようです。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 大統領権限で承認したとされる、ブッシュの
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 虐待容認が事実かどうかが焦点となるでしょう。(･∀･ )
04.6.21 Yahoo「誤って拘束されたイラク人、性的虐待の訴え…タイム誌」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000213-yom-int
407 ：月の砂漠の名無しさん：04/06/21 15:24 ID:Mv/TPyeh
>>401
金額の問題じゃないよ。自衛隊の装備を見れば残念なことに敵地攻撃能力が殆ど無い。
勿論「攻撃は最大の防御」を実現するために米軍と同盟しているわけだが。
まぁヒトラー登場前のドイツの如くｺｿｰﾘと米国あたりで戦闘爆撃機に乗せてもらって対地攻撃訓練をしたり
トマホークの発射訓練をしたり整備訓練をしたりしていれば話は別だがそういうことはなさそうだ…
現状日本は「攻撃」を米に全面依存しているのだよ
金額の問題じゃないよ。自衛隊の装備を見れば残念なことに敵地攻撃能力が殆ど無い。
勿論「攻撃は最大の防御」を実現するために米軍と同盟しているわけだが。
まぁヒトラー登場前のドイツの如くｺｿｰﾘと米国あたりで戦闘爆撃機に乗せてもらって対地攻撃訓練をしたり
トマホークの発射訓練をしたり整備訓練をしたりしていれば話は別だがそういうことはなさそうだ…
現状日本は「攻撃」を米に全面依存しているのだよ
408 ：月の砂漠の名無しさん：
>>401
日本は教育の中に軍事や地政学を全く入れてないからなあ。
だからこういう無知がでてきてしまう。
戦闘機や攻撃機は離陸するだけで燃料の半分使うんだぜ。
空中給油機がなけりゃ行って帰ってくるだけだ。
上陸用舟艇もなく、陸上自衛隊はそういう訓練も受けてない。
軍隊ってのは一部の特殊部隊を除いて、訓練どおりに戦って能力を発揮できるんだ。
金の問題じゃない。戦闘目的に応じて軍隊は作られるのさ。
日本は教育の中に軍事や地政学を全く入れてないからなあ。
だからこういう無知がでてきてしまう。
戦闘機や攻撃機は離陸するだけで燃料の半分使うんだぜ。
空中給油機がなけりゃ行って帰ってくるだけだ。
上陸用舟艇もなく、陸上自衛隊はそういう訓練も受けてない。
軍隊ってのは一部の特殊部隊を除いて、訓練どおりに戦って能力を発揮できるんだ。
金の問題じゃない。戦闘目的に応じて軍隊は作られるのさ。