【人質】「高遠さんは英雄」　アメリカで同情の声高まる-NYタイムズ【04/24】

イラクで解放された日本人の人質に対する自己責任論について、アメリカでは、むしろ同情を示す形で大きく報じられています。
高遠さんに2000ドルの小切手を差し出す人まで現れました。ニューヨークタイムズは23日、一面でこれを報じました。
人質の家族に嫌がらせの手紙が届いたことや、政府・与党から自己責任を問う声が噴出していることを伝えています。
こうした現象の背景には、「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」と記事は解説しています。
日本政府が、もと人質に航空運賃を請求するという報道を見て、ワシントンの日本大使館に抗議の手紙を送った人もいます。
ボストン郊外に住むジェンキンズさんは、大使あての手紙に「怒りを感じる」と書いたうえで、
高遠さん分の航空運賃として、2000ドル、約22万円の小切手を同封しました。
多くの兵士、ジャーナリスト、そして民間人を送り込んでいるアメリカとしては、
なぜ人質に捕られた被害者が責められるのか理解できないというのが本音のようです。
小切手を送ったジェンキンズさん：「ショックだったし、怒りを感じた。アメリカなら英雄扱いなのに」

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20040424154541

2

アメリカ人は馬鹿なの？
テロに屈するって事が解ってないの？

あんまり大げさに騒ぐと国威を落とすよマジで。

>>1
2004/04/22 飯村真一

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

そういえば従軍慰安婦問題のときもアメリカでは朝鮮に同情してなかったっけか？
南京のときもそうだったけど、早速工作員でも送り込んでんのかねえ…。
あどうせアサヒのマッチポンプでしょ。案の定アサヒ記事だし

まあ、今のうちに同情論を高めておけば言いと思うけどね。
産経の報じてたビデオに「言って言って」の声やら他の不信点やらが解明されたとき
２０００ドルの寄付したときがどう言う反応するか楽しみだよ５ゲット

>>3
日本人にそう言われる筋合いはないかもな。

一部の人だけだろ。

そんな金があるんならイラクの復興に貢献すれば。
馬鹿じゃないの。このアメ。

つうか本当にインチキ誘拐だったらどうすんだろ。
手のひら返したように騒ぐんだろうな。
訴えたりして。

アメリカの朝日新聞、NYタイムズ。
記事を書いたのは日本在住の日系人。
朝日の記事を受けて書いた記事を、朝日が受けてまた書く。
自作自演の自家発電。

アメリカは、伝統的に「無鉄砲」が大好きです。

米ヤフーBBSではどんな反応だろう？
まあどうせ中国系が情報操作しまくりかな

英雄かどうかは日本国・日本国民が決めること。
一連で日本国民に大迷惑をかけた英雄なんていないよ。
アメリカじゃなくて日本に滞在している「日本国民を理解できる」アメリカ人に
確認してみたら（ｗ

日系人といってもチバ出身のニューカマーらすい

しかもこの記者。日系移民が日本人扱いされないのを
不満気に書いてた奴らしいよｗ
ようするに恨みで記事書いてるんだよな。こいつ

また自作自演ですか？w

だったら
自業自得の自己責任すら責任転化するキチガイ
共産主義者は全員アメリカに行けや
目障りだ
生きる価値無し

共産主義者の自己責任転化念仏は民主主義国家日本の国民には通じないぞＷ

日本に共産主義者はイラネ

狂散下痢裸三匹は
自己の責任を全うせよ！

迷惑を被りし全世界の人々に土下座謝罪敢行せよ！

日本国民が勤労により国に納めし汗の結晶たる血金を三匹が無責任な自慰ボランティアをした事が原因で消滅した その血税を全額返済せよ！！

オマエ等狂散三匹は 日本国民の恥 人類の恥だ！！

その真実を肝に命じ 余生の全てを血税返済に費やせ！！

狂散下痢裸は世界の恥さらし！！

生存価値皆無

ニューヨークタイムズとニューズウィークが左なのは知ってます

「英雄が居ない国は不幸だ！」

「いや、英雄が必要になる国が不幸なんだ！」

ってことだろ。
アメリカ人は他国のことより、
自国軍の殺害数隠す政府を責めろよ。

どうせまたジェンキンズさんとやらも、極左シンパだったりしそうだが。
自作自演だろ。

■□■テレビ朝日内部からすら勇気あるこんな内部告発■□■

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

TUPで一緒のロンドン在住のみどりさんからの呼びかけで、現在の日本の実態−人質
だった３人に不当な請求書をつきつける日本政府などの話を英作文にまとめました。
自分の英文リストやあちこちに送り付けていますが、英語圏にお知り合いのいる方、
是非ご一方下さい。彼女曰く「ガイアツに弱い日本のこと、海外からの非難を高め
て」このナンセンスを止めたいと。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018392

大きなお世話の典型例だよね
それよりこの泥沼状態どうにかしてくれないと困るんだけど

>>20
まあ、朝日だからな。それぐらいは想像の範囲内だね。
もちろん絶対に許されない行為だが。

これも完全にあの時日本の左翼が日本で繰り広げたのと同じ
反政府運動じゃないか。

人質3人と家族は、自衛隊の撤退を要求していたな

だったらアメリカ人に説明してやれ。
自衛隊撤退しても良かったのか？とな

アメリカ人が拘束されると、まず生きては帰れんもんな。
感覚が違い過ぎるんじゃないか。

「日本人はほとんど自衛隊派遣に反対している」
「自衛隊は人を殺しにイラクに行っている」

とほとんど同じ。自衛隊撤退が失敗したいま、その策動が
暴かれる危機感から3人への捜査を阻もうと日本赤軍が
世界中で反日活動を繰り広げてるんだね。

東洋英知女学院生がニューヨークタイムズを取材

http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
＞NYTimes東京支局は朝日新聞本社９階にあり、
＞現在2人の特派員、1人の契約記者(stringer)、そして4人の取材記者がいる。

朝日とは蜜月の仲か。

そこまで必死になってるということは、やっぱり日本赤軍が
3人と謀った狂言人質の可能性をますます疑いたくなるね。
ほんとに狂ったような反日活動だね、左翼は。

アメリカってまじでジャイアンだな、力だけで頭が弱いよ

俺の参加してるアメリカのフォーラムでも話題になってたよ。
「第２次世界大戦の時以来、日本人は人質になるより自決した方が美しいと認識してる」とか言われてｗ
一応、ﾔｼらがサヨである事、ﾔｼらの親がＴＶで見せた政府への態度、映像にヤラセがあった事などを説明
したけど納得してなかったみたい･･･「メディアに嘘吹き込まれてるね」なんて返された

３馬鹿家族が叩かれたのは、主義主張が悪かったからというより
生理的な嫌悪感が強かったのが理由だと思うけどな
実際、自衛隊派遣は賛否両論な訳だしね

だから、あまり気にしすぎる必要はないでしょ

憎しみは全部3馬鹿に向けるべし

アメリカさん、これどーでっか？言うて下さいよー。ｴﾍｴﾍ

アサピーがもしこんな事やってんなら信念もへったくれも無いな

健康の為なら命すら惜しくない…
そんな所か

最初は人質を非難する世論は強くなかった（と思っている）。
　問題は高遠、今井家族の対応だった。あれは身内を心配する親兄弟の声と
いうより左翼活動家の演説みたいだった「我々は日本政府に自衛隊の撤退を
要求する」云々、、何じゃそりゃ？。あれで同情よりも非難の声が強まった。

　実情がアメリカやフランスには正確に伝わってない。

お上にたてつくことを罪とする日本人

↓

2000ドル…
俺の月収にも足りんぞ

おかみマンセー

うちも　おかみ　ｻﾝにたてつくとえらい目にあいますが。

多様性を認めるアメリカ人の一部を、全部であるかのように言ういつもの手段。
フランスも左傾紙ルモンドに裁った一回の記事の繰り返し。
街頭で自分に都合にいい声を放送するのと同じ手法。

それと
人質たちの胡散臭さと党派性と自己絶対化と被害妄想に嫌悪するのは別問題。

なるほどこれが朝日の最終奥義か
いよいよ自分だけでは世論を誘導できなくなったばかりか
馬鹿左翼プロ市民の正体がばれそうになったので
ついに切り出してきたと言う事か
もう一息だな頑張ってやっつけるぞ＞朝日

つーかタイムズが持ち上げるって事は、高遠はｱﾔｼｲってこった。

朝日のﾏﾝｾｰとタイムズのﾏﾝｾｰには気を付けろ。

イラク日本人人質家族記者会見
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082092332_1.txt

通訳： 皆様には沢山の支持する友人がいるようですけれども、その中には北朝鮮に拉致された人々のご家族やサポーター、支持者の方が含まれていますか？
-今井家族会議-（母：いないよね？/父：いない…）
洋介： あ、はい、すいません、いません。（英訳）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これすごいね。外国人記者は、少なくとも朝日よりまともだな。

「高遠さんはａｕ」

ジェンキンズって曽我ひとみさんの旦那と同名だ
今も北鮮に捕まったままだから、家族を脅して
日本政府を非難させた・・・とか

朝日が必死です(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>43
蓮池さんだっけか。
ラジオ番組で｢今回の政府の対応は迅速で羨ましい｣と語ったそうだぞ。

>>45
兄弟で、
脱走兵と言われている俺の兄（弟）も英雄扱いにしろ！
っていう意思表示かもね。

サヨの情報操作、世論誘導をあんまナメないほうが・・・

日本政府も日本よりのアメマスコミをつくったり、
ロビー活動しないとヤバイかも。

え？ちょうにち新聞の(･∀･)
ですか？
またやってるの？

自己責任のない行動は、無責任として取り扱うしかないねヽ(´ー｀)ノ

何がムカつくって、これから出て来るであろう
「ほら！アメリカ人の方が理解してるよ！
だから日本人はグローバルな視点に欠けてるんだよ！」
って言い出す「日本人」だな

しかし藻前らも少し餅つけ
３馬鹿を褒め称えたアメリカ人などほんの数人だってば
イラクに行ったNGO関係の馬鹿ドモが
「ほとんどの日本人は自衛隊派遣に反対です」って言ったのと同じ数え方だよ

知人３人に質問して２人が反対だったら「国民の６割以上」が反対だ！
と決め付ける論法な

無論「反対だ！」と言いそうな知人に質問するのが前提

混ぜ返せば混ぜ返すほどあの3人を追い込むってのが判らんから、
左巻きは胡散臭がられ議席数落として消えていくんだよなぁ。

ほんっと思考能力とか先見とか微塵もないな。

お上に楯突いたのが問題ではなく
民主主義のルールに基づいて派遣された自衛隊を
自分らの家族の為に撤退せよと政府に迫ったのが問題。
１８歳の子供を送り出した馬鹿親もいて、いったい何様なのかという
至極まっとうな怒りが自己責任論の背景にあることを欧米マスコミは
伝えていないんだろう。
調査不足か、面白おかしく伝えて読者の優越感をくすぐりたいんだろうな。

まーたバカ日新聞だろ。　ほっとけほっとけ

藻まいらスルーな。　かきこはsage

朝日の常套手段だなw
自分らの持論では世論を味方に付けられないとわかると、
自分らに都合の良い先進国欧米国の論説を引っぱってくる。
愚噸な左翼新聞社の低能らしい手口。

小泉は読売や産経を使って、
自己責任論や自演自作説を垂れ流し、
自衛隊撤退論を封じ込めるプロパガンダに利用した。
結果被害者でありながら犯罪者のように扱われ、
被害者や被害者の家族に対する暴力を発生させた。
自分に逆らうものは自国民であろうとも徹底的に敵視し、
容赦なく攻撃する小泉政権。
都合が悪くなると「テロに負けてもいいのか？（福田官房長官）」
と国民を脅し、仮病（？）まで使って同情を引こうとしている（川口外務大臣）。
それもこれも全ては人質となった三人や家族を攻撃する為であり、
憲法違反の疑いも濃い自衛隊派遣反対の声を弾圧する為である。
我々はこの様な非民主的な恐怖政治には絶対屈してはならない。
小泉や川口のやっている事こそ本当のテロだ。

朝　日　必　死　な　ん　だ　ろ　（藁
郡山がゲロれば自分のところにとばっちりが来るから。

発覚４日目に詳細証言得る　イラク人質事件

　イラクで高遠菜穂子さん（３４）ら３人が拘束された日本人人質事件で、
警察庁が現地に派遣した国際テロ緊急展開チーム（ＴＲＴ）が事件発覚
４日目の今月１１日に、拉致現場を目撃した現地のタクシー運転手２人
から、犯人グループの特徴や現場の状況の詳細な証言を得ていたこと
が２３日、分かった。
　ＴＲＴは、犯人グループが路上で検問を行っていたことなどから「現地
の状況を熟知」と判断。黒ずくめではなくアラブ風の白い服や、白いシャ
ツを着用していたことからも、イスラム過激派ではなく、地元に密着した
イスラム教スンニ派武装勢力との見方を強めたという。
　証言の内容は政府に報告。政府が犯行グループ像を固める根拠に
なったとみられる。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000012-kyodo-soci

自らの主張の根拠を何に求めるか。という点に尽きると思われ。
アカ日は、自らの主張を合理的に構成できなくなったため、
自社の主張の正当性を、他メディアに求めた。という事。

メディアの自主・自立を放棄して何処へ逝くつもりだ。Ｗ

そもそも３人が本当に人質だったのかどうかすら、怪しいのに。

フジ北よ

アメリカには余計なお世話だといいいたいが、
それ以前にお前等3人叩き杉。
異常。ｷﾓｲ

それにつけてもあの家族のヘタレぶりは気分が悪い。
最初は理不尽な要求を猛々しく政府につきつけてたくせに
国民が怒っているとなると米搗きバッタみたいにマスコミに
登場するたびに謝りまくって・・・まともに歩けないやつまで
現れるしまつ。
確かにあの映像みたら欧米のマスコミはよだれをたらして
飛びつくだろうな。

まぁ、表面上を見れば批判が出るのも当然。
自信があるならこんな論説に動じる必要ない。

この人たちが日本赤軍とつながっていたとしても
ヒーロー扱いできるのかな。
この辺が疑問点なままだから日本国民は納得いっていないわけで。
海外のメディアもそのへんちゃんとわかってほしいなあ

いつまでもだんまり決め込むからだ。しかも体の療養のためじゃない。
10人もの弁護士たちと今後の身の振り方を考えている。

アメリカのマスコミが政権批判に動き出したってことでしょう。ｗ

これってさー
アメ嫌いな朝が、アメの一部の意見を猛烈に支持。
ってこと？
節操ないねー？

この事件について、日本での多くの人の「不思議な」反応を理解する上で、最低限知っておくべきこと

・この３人は、共産主義を背景とした反米思想に基いて活動をしていたこと
・そして、その家族もまたそうした思想的背景のもとに活動していたこと
・加えて、反政府的な思想と活動を是として行動していたこと
・なおかつ、それはそうした集団とともに、その集団の支援を受けて行動していたこと

が基本的な背景。で、上のこと自体では非難は起こらない。日本では基本的に共産主義を標榜する
団体だろうが国会に議席を得るほど堂々と存在し得るし、それ自体が非難の的とはなっていない。
(これは、後で解放された２人がもっと強く共産主義的思想を持っているという事が明らかになっても、
非難の的になっていないということでも分かる)。また、彼ら３人がNGO活動やボランティア活動、取材
活動を、その思想を背景にして行っていた、という事での非難でも当然ない。

なら何故彼らがそうまで「感情的に」非難されのか。
それは、彼らが人質になった時の家族の振る舞いに発端がある。家族が事件直後から、一貫して、
マスコミを通じて繰り返しアピールした事は「政府が自衛隊を派遣したから拉致された。即座にイラク
から自衛隊を撤退させろ」という政治的なメッセージだった。家族を人質に取られた被害者の言葉と
しては、かなり多くの日本人に「違和感」を感じさせるのに充分であった。「救出しろ」ではなく、
「イラクから自衛隊を撤退させろ」の一点張りであり、まるで救出の手段はそれしか無いかのごとく、
その一点だけにこだわって繰り返し主張し、政府をなじり続けていた。

そして、そのアピールの直後から、その「家族の支援団体」による大規模なアピールが活発化し、
ほんの数日、あっという間に数10万もの「イラクからの自衛隊撤退要請の署名」が集まり、政府に手渡
された。まるで元から準備をしていたかのごとき物凄い手際の良さにまた「違和感」を感じた人が多かった。

この「違和感」に引っかかりをもったことで、この家族の振る舞いや本人達の背景が注目され、改めて
考え直された。要するに、彼ら人質は、反米を標榜しイラクからの自衛隊即時撤退を強く主張する
団体が、世間や政府にアピールする「道具」として、使われてしまっている、また、家族や人質たちも
そうした団体との関係が深く思想的にも通じていたがため、家族も、場合によっては「人質となった人
自身も」この事件を「己の政治的主張をアピールし政府の親米路線を転換させる『道具』として『利用』
しているだけ」という認識に至ったわけだ。

加えて、人質と犯人とには共通した「反米思想」という接点があった。犯人としては、そういう「友」を
もちろん粗末に扱う事はない。むしろ歓待し、共通の目的である「イラクからのアメリカ撤退」と
その戦術的な目標である「イラクからの自衛隊の撤退」を果たすため、犯人は人質に協力させ、また
この３人も「脅されたため」ではなくむしろ積極的に協力していたという節がある。それは犯人の
犯行声明や主張に用いられた道具などから浮かび上がってきた疑惑の数々に基く。

そうした状況の中、日本政府は（力足らずではあるが、政府なりに）必死で奔走し、各方面と連絡をとり
何とか人質を無事救出すべく奮闘努力した。外務大臣はそのおかげで事件解決後に疲労で倒れてしまった
程だ。もちろん日本人の生命の安全を確保するのが日本政府の役目であるから、それに則って必死で
活動したわけだ。

にも関わらず、人質は解放された後、日本に戻れる喜びと、形だけでも政府への感謝の言葉を発すると
思いきや「まだイラクに残りたい」「活動を続けたい」と言い、支援者の団体からは「日本政府が救出
するのは義務なのだから努力するのは当たり前」「そもそも日本政府がイラクに自衛隊を派遣したから
彼らが危険に晒されたのだから、彼らを止めるのは筋違いで、まずイラクから自衛隊を撤退すべし」と
いう声があがった。

そこで日本人達は怒ったのだ。

・自分の命や、人間の生命に関わる重大事を、己達の政治的主張と政府を動かす手段として使っていた
・人質の命を心配して奮闘した政府(これは選挙で選ばれた国民の意思の代表である)の努力を無視し、
　また同じことを繰り返して政府を振り回して必要の無いエネルギーを浪費させ、それについて全く
　考慮していない。
・その生命に関わる重大事件を利用して、自分達の政治的主義主張を通そうという支援団体がいた。
・人質になった人たちの家族や本人ですら、そうした政治的主張の方を優先していた。
・他人または自分の命を「人質」にとって主張を通そうというのは、テロリズムとも共通する思想だ。

こういう風に怒ったのだ。
決して「無謀だから」「手間をかけさせたから」「共産主義者だから」「反米だから」「反政府だから」
といった理由で怒っていたのではない。

日本で叩かれる人はアメリカでヒーロー・ヒロインになれるから、
高遠は渡米して、イラク・アメリカの架け橋として動けば、ポストマザーテレサ・
緒方貞子のポジは狙えるチャンスは生まれるかも？
ＴＤＮはこっちで叩かれてあっちでヒーローになる？

こんな記事を引用する朝日って本当に何考えているんだろうか。
お上にたてつくと云々〜〜っていう理由付けは、
使い古された日本人のステレオタイプそのままじゃない。
記事を書いた人間が、ステレオタイプを平気で引用する、
単純な思考しかできない人間ってことがよく分かるよ。

ボストン在住のジェンキンズさんが小切手送ったのっていつ判ったんだろ？
23日付けの新聞を読んだのは、日本時間で昨日の夜だよな？
そっから24時間も経ってないのにｱｶﾋが報道できるのか・・・

はいはい、何もかも日本人がわるいんですよ（ｗ
自衛隊をだしたのもアメリカのためなのにね。

少なくても俺はあの3人を英雄と認めないぞ。
人に迷惑をかけるボランティアなぞ、逆効果。
自己責任をとれないなら部屋からでるな、といいたい。

>>75
無い事書いてもばれないからな。

　日　本　の　常　識　は　世　界　の　非　常　識


意味もわからず『自己責任』なるハイカラ言葉を使うからこうなる。
普通に『世間体』って言えよ。

間違い無く自作自演だ罠

アメリカ人って英雄がすきだね。
３人が英雄なんていうのは、ちゃんちゃらおかしいのだが、
英雄を求める意識がよくわからん。
よっぽど、まじめに普通にいきている人の方が偉いと思うよ、俺は。

ＮＹタイムズの東京事務所は朝日新聞社のビルにあり、両紙は提携しています。
まらルモンドも朝日と提携しています。

でも　叩きすぎじゃないの？
嫌悪感じるんだけど　珍しくおかみの誘導が功をそうしたってこと？

バカ珍が
アメリカ使えばうまくいくとでも思ってるのか？
お上にたてつく？
どうして日本で批判論がでてるか全然わかってないんだろ

３人はヒーローなんだと。
無理矢理美談にしようとしてないか？
戦時中の肉弾三勇士とまるで同じ。

＞「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」

これじゃないな。
こういう次元で批判が起きたんじゃない。

ていうかですね、朝日が静かになればみんな静まると思うけど。
クオリティペーパーの誇りはどうしたんだろうね。

朝日もNYタイムズも、日米大戦をもう一回やりたくて仕方ないようですね。



　　　　それもいいかもｗ

どうせ、あれでしょ。
朝日あたりが変更したニュース配信してるんでしょ。

叩きすぎというが、むしろ、叩きの主点は、
彼らを利用しようとするメディアや団体の方に向かっているのではないか？
冷静に評価したいなら、メディアが率先して是々非々で行うべきでしょ。
それが、情に訴え、ソースを捻じ曲げと、ここしばらくのメディアをみると気持ち悪いくらいだよ。
３人は早く会見して、妙な集団からはとっとと決別することだね。

アメリカさん、彼らに市民権を上げてくれますか？
出来れば国籍もあげてください。

英雄をあげますよ

高遠さんも大変！

日本からは中傷の
アメリカからは「勘違い」の
手紙が届いて。（苦笑）

一般人にとってはすでに過去のこと。
失地の回復に　一部思想的なマスコミが大騒ぎしているだけ。
欧米マスコミは日本を面白おかしく伝えると売れるので、お互いに
利用しあっているんだろうね。

>>88
朝日が書いたのをＮＹＴ東京支社の記者に渡したんだろ。
「コレコレ云々で書いて」って草案渡してさ。

だって同じ建物の中にあるんだろ？両方とも。

朝日とＮＹtimesは提携しており、要するに＞１は朝日の記事です。
外圧に弱い日本人は、こうすれば洗脳できる、と思ってるわけですね。

＞NYTimes東京支局は朝日新聞本社９階にあり、…
＞http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html

>>30
世界でも珍しい、ドラえもん放映を禁止されてる国だからね。（ｗ

つか、ｱｻﾋﾟもこんなに露骨に世論操作しようとしたらもう誰からも信用されなくなるぞ。
今回の件は国際情勢に関するものだが、
全く関係のない文化・経済なんかもとばっちりは受けるだろう。

もうネット内での''世論''を無視してメディアが成立するような時代ではない。
最低でも事前にネット内世論をある程度はコントロールしておかないと、
今回みたいな報道の仕方は不自然すぎてどうしようもないよ。

飯村真一

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

土井もアイリス・チャンに日本はアメの圧力に弱いと進言したけど。

誰か反論メール用の
英文テンプレ作ってくれー

いまどき御上にたてつくから叩かれるもクソもないだろ。
こんなこと言うアメリカ人に限って、そこらへん歩いてる日本人旅行者に
両目の節を指で横に引っ張りながら「チャイナとジャパンはどう違うの〜？」
とか言ってんだよ。クソが。

被害者：日本政府、三馬鹿
加害者：アメリカ、犯人

お前らが言うなって感じ

アメの記者は、こいつらが赤って知ってて記事書いたんか？

>>94
kawaii

あの３ばかは元気になったらアメリカに行って、向こうのマスコミに
散々日本人や日本政府の悪口を言うんだろうね。

>>98
その土井は北朝鮮に弱いんだよね？

>>102
パウエルもNYタイムズも基本的に左寄りで現政権をよく思ってないでしょう。
まぁ、それでも当事者が言うなって感じだね。ｗ

現在イラクには人質になった５人以外にも数１０人のＮＧＯやジャーナリストがいるという。
政府にとってはイラクの現実が日本に伝わるからイヤなことだ。
そこで、一部週刊誌などにリークしてあいつらはアヤシイというイメージを宣伝する。
週刊誌はその情報を適当に物語化して大衆に流す。金銭だけが信仰である大衆の一部はその物語を読んで、
自分の生き方が肯定されたと思って安心すると同時に、「異端」であるＮＧＯなどをたたく。


ある左翼系ジャーナリストがホームページでこんなことを言ってます。
ここのホームページには匿名感想欄があり、同調するプロ市民どもも言いたい放題いっています。
どうぞ皆さんも自由な意見を書き込んでやって下さい。
http://kamei.cside.com/cgi-bin01/sfs1_diary/sfs1_diary/

彼女がイラクで誰を援助してたか、正確に教えたほうがいいよ。
まじで。

あのさぁ、３馬鹿が問題になって、日本の国家としての問題とかいってた人
いるじゃない。でもさ、国家ってのが問題になるのは、他国との問題が起こって
それにどう対応するかっていうことですわな。
だから、アメの言ってる事なんてほっとけとか、ぐたぐた言うなとかいっても
考えざるをえんわけだよ。もしアメリカで一部にせよ、日本からのお願いに
せよ、３馬鹿擁護論が台頭してきたら、向こうは世論が支配する国、影響は大きい
日本政府も方針転換せざるをえんわな。パウエルも自分の意見が支持されていると
いうことで、更なる発言をするかもしれんし。「自己責任」っていう小泉の
ブラフに惑わされて騒ぐのはもうよそうよ

>>108
文房具を見せて犯行グループが態度を変えたって本当なの？

反ブッシュのネガティブキャンペーンのひとつじゃないですかね。

反ブッシュ勢力は、中国ー北朝鮮、フランス、日本のマスコミと
利害が一致しているのでしょうかね。危険ですね。

INTERNATIONAL | April 23, 2004
Freed Japanese Hostages Face Criticism
By THE ASSOCIATED PRESS (AP) News

>>96
はぁ？コントロールできるもんならやってみろって感じだな。
ちゃちい言論誘導じゃ引っかかるわけないし
２ちゃんねらーも自らを卑下してるけど
結局は理にかなう極めて論理的な思考をしているわけだし。

そもそも２ｃｈは元をたどればネットの少数派だったが
それがどういうわけかこんなに成長している。
どっちが正しいかってのは一目瞭然だよな？
やっぱマスゴミはネットに頭が上がらんわ。

>>109
「自己責任」と言い出したのは、郡山さんの週刊朝日の記者証が映っていたので
質問をされた、朝日新聞社じゃなかったの？

アメリカではまだ日本の国のプリミティブさをあげつらえば
喜ぶ人が多いから。

＞104
弱ってるふりしてるだけでしょ？
救出されてあんな事言ってたのに
帰ってきてから手が震えてるとかいってるしw
ありえねぇ〜www

外圧に弱いのと世界的な視点が無いのは違う

>>105 この辺かな
土井の姪が北朝鮮に帰国したって話がある。
重村が文春に掲載した記事だけど、これに激怒した土井が訴えてやると言ったが、
未だに訴訟なし。

アメリカに同情されるなんて皮肉だな。

いや、自己責任は大切よ。
経済→詐欺→ボランティア　と範囲を広げているけど。
元々ネットなんて、自分でなんでもやれ！というのがベースだしな。

NYタイムズといえば、日本海を東海と表記したんだっけ？

他国の事だから無責任な事が言えるわけで、 それともあの三人を貰ってくれる。

自己責任すら認められないなんて子供と一緒だぞ。

>>114
「自己責任」肯定派が勢いづいたのは政府が大騒ぎしだしてからでしょ
特に小泉や官邸が世論誘導しだしてから
朝日がいうことにウヨの連中が乗っただろうか

つーか全ての原因はアメリカだろーに。

The national Asahi newspaper agreed.
...the liberal daily said in an editorial Thursday.

朝日ってリベラルか？ｗ

パウエルさんが、自衛隊撤退を叫べば楽しいね(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>118
ありがとう。
でも何で怒るのかよくわからないよね。

大手マスコミや左巻き団体が先導して、大キャンペーンが張られてるんだな…

騒動になった原因をうやむやにし、
自称平和団体（実態は反政府組織のアカ）への批判を封殺するのが目的かね。
自分らの正体が広く世間に露見して焦ってるのかもな。

「NGOやボランティア、ジャーナリストを批判する日本は民度が低い」
と印象づけようと、必死になっているようだし。

つまり奴らは善意に基づいた行動であれば、
どんな結果を招こうとも賞賛されるべき英雄的行為であり、
どのような批判も筋違いの誹謗中傷だと主張しているわけだ。
文句は言うな、ひたすら褒めろと。

で結局例の元人質三人は、いつまでの奴らに利用されまくりなんだな。
自殺者でも出ればもっと盛り上がると考えてるアカもいるんじゃないか。

For Japanese Hostages, Release Only Adds to Stress
By NORIMITSU ONISHI
http://www.nytimes.com/2004/04/22/international/asia/22CND-JAPAN.html

高遠本人も、大嫌いなアメリカ様に賞賛されて
内心複雑だろうな（ｗ

>>124
国政家が「自己責任」なんて言葉を使わにゃならんこと事態が、
今の日本の現状を物語ってる事に気付け。

すげー怖い事だぞ、これって。

>>124
首尾一貫して自己責任を訴え続ければよかった
んじゃないかな？
日和るから信用されないんで。

>>124
それはマスコミに乗せられ杉。
小泉や官邸よりも普通のテレビ解説なんかで言ってたよ。
具体的にどういう風に世論誘導した？
高遠の「また行きたい」というのに、「これだけの迷惑かけてるのに。」というのは
普通の反応だと思うよ。

まぁボランティアもいいが、もっと日常の生活に目を向けろよ。＞３バカ
特に高遠は１５でシンナーやってたんだろ？
全然ダメ人間じゃん。

ボランティアって、日本にいる現実社会に耐え切れなくなって
活動に走っちゃうケースがあるんだよな。
要するに現実逃避。
「私のいるべき所は日本じゃない、世界中の少年たちを助けなくちゃ！」
ってな。

日本にいて、平凡な日常を送るのはボランティア以上に大変だ。
でも、恋人とか作ってがんばれや。

・・・ってなんか３バカのこと応援してるなｗ
ついつい不憫に思えてしまったｗ

アメ公よ、高遠さんに小切手渡すよりもイラク市民に対して
金払う方が道理だと思うんだが。英雄とやらよりも、アメ公に
ぶち殺され、破壊されたイラク市民に対して金払えよな。
ま、戦争特需の軍事関連株で儲けた金だったら面白いが。

中傷の手紙を送る奴も糞だが、ヒーローとかほざく典型的な
アメリカ人てのも、いい加減胸糞悪い。大体、復興支援を妨害
してるのは誰よりもアメリカだろが。

一体、どういう風に伝えられているのか興味深いもんがある。

>>132
小泉は責任とろうがとらまいがどうでもいいっておもってるんじゃない
実際は。
それよりも、ブラフで「自己責任」って言葉を使えば、保守・右翼の
連中が勝手に騒ぎ出す。あとは任せときゃいいって感じで…
で、その思惑にまんまとウヨの人たちはのせられちゃったわけですよ。

>>135
単に家族の態度が発端だったと思うけどな。ｗ
本人達はイラクに入ったらどうなるかわからないくらいの覚悟はできてたのかも
知れないし。

でも家族が自衛隊を撤退させろ、小泉に会わせろと騒ぐから、
自分達が制止も聞かずに行ったんだろうがｺﾞﾙｧ!になっていった。

>>135
「役に立てない人間が役に立つ所を探す」ってのが、
ちょっと前にあった「自分探し」なる得体の知れんブームの骨頂だからな。

たぶん、あの辺から狂ってたのは間違いない。

ＮＹＴの記事をﾊｹｰﾝ。
やはり日本人記者ですた。
http://www.nytimes.com/2004/04/23/international/asia/23JAPA.html?ex=1083297600&en=2c99c2f404349772&ei=5006&partner=ALTAVISTA1
＞Freed From Captivity in Iraq, Japanese Return to More Pain
＞By NORIMITSU ONISHI

＞ The former hostages' transgression was to ignore a government advisory against traveling to Iraq.
＞ But their sin, in a vertical society that likes to think of itself as classless, was to defy what people
＞ call here "okami," or, literally, "what is higher."

>>138
それは深読みしすぎじゃない？ｗ

>>141
日本人記者じゃなくてNGOの大西代表の寄稿なんでしょ？
あのムネオとバトルした。

ああ、実質朝日なわけか。
それにまんまと騙されてるバカもいるようだ･･･
サヨまでいるようだ･･･

http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
＞NYTimes東京支局は朝日新聞本社９階にあり、

俺を騙したのか！

>>132
この記事の正当性・妥当性を追求されても「NYTの記事を引用しただけだ」と
逃げを打てる。言わば、日本の自称クオリティペーパーが、自社の論陣に
責任を持ちません。と宣言している。

日本国内に無責任・責任転嫁が蔓延していて、誰もがそれを
「当り前」と考えている日常を象徴している記事。

外国人の口から日本を批判させるってのはよくある手だな。

おい、ニューヨークタイムズに朝日。
ちゃんとジェンキンズさんの手紙の裏取ったか。
小切手に「またお前は騙されたわけで」とだけ書いてあるかもしれない
じゃないか。

ボランティアなら全面的に肯定というのもねぇ・・・・
正直、今回みたいなケースでは、どれだけ有効な活動なのか、
ちゃんと評価しないと駄目でしょ。自己満足の批判がある理由を考えないと。

高遠さんの活動は、TVで見る限り、金持ち日本人が現地で金ばら撒いて
たかられているようにしかみえないし、今井君は、まあ、それ以前の段階だよな。
言葉もできず、事実関係を検証する知識も経験も判断力もなし・・・・
自分の憶測、印象を何らの裏付けもなしにばら撒くのが、立派なことなのかね？
とても俺には，この人々の活動とやらを評価する気にはなりません。

ロイター通信の報道の後にマンセーかよ。
気違いが多い国だな。

あほらし。バカじゃねえの。

それより、バカ３人の記者会見はまだか。

大麻は暴力団の資金源、何回社会に迷惑を掛ければ気が済むのだろう、 イラク人にボランティアしてる場合なのか？

>>138
だから、

そのどうでもいい事を言わしめたのがあの3人であり、
その発端となったのが政府批判を続けてた家族と支援者だろ？

家族は「また行くといったらどうしますか？」って聞かれて、
「本人の意思だから止めません」って言っといて、
「助けて下さい」だの「見殺しにする気か」とか虫のいいこと言ったって、
どこの世界でも家族でも筋は通らんぞ。

国政家云々関係無く、
そういう責任感の欠如が招いたのが今回の批難騒動の発端だ。
国が見捨てる事ができないことを判ってて、家族周辺は批難を行った。
それが問題なんだよ。

>>141
うわっ、記事じゃなくて署名の寄稿じゃないかよ。
これはルール違反だわ。

日米に楔を打つ目的として、これは成功すれば実に効果的な手法だ。
日米の両国民を反目させる事ができる。
実際、早速そういう反応（記事の中の人とかこのスレの反米厨とか）
出ている。さすが、太平洋戦争開戦の陰の立役者朝日だけある。

アメ公ってホントにとてつもなくバカばっかなんだな。
そもそもオメーらの尻拭いで日本は右往左往してんだよって。
旅費を送金するって吠えてるオッサンなんか脊髄反射だけで
生きてそうなDQNぢゃん。奴等がどんな思想を持って、
どんな団体の支援を受けてるのか知りもしないで。
>136の主張みたいにイラク人に寄付しろって。
まあDQNなのも国自体がネイティブ虐殺・略奪してできたモンだから当然かｗ。

現在イラクには人質になった５人以外にも数１０人のＮＧＯやジャーナリストがいるという。
政府にとってはイラクの現実が日本に伝わるからイヤなことだ。
そこで、一部週刊誌などにリークしてあいつらはアヤシイというイメージを宣伝する。
週刊誌はその情報を適当に物語化して大衆に流す。金銭だけが信仰である大衆の一部はその物語を読んで、
自分の生き方が肯定されたと思って安心すると同時に、「異端」であるＮＧＯなどをたたく。


ある左翼系ジャーナリストがホームページでこんなことを言ってます。
ここのホームページには匿名感想欄があり、同調するプロ市民どもも言いたい放題いっています。
どうぞ皆さんも自由な意見を書き込んでやって下さい。
http://kamei.cside.com/cgi-bin01/sfs1_diary/sfs1_diary/

>>145
そういうことか・・・

>>157
馬鹿じゃなくて恐ろしくシタタカなんだよ。

いろいろな動きを纏め上げて責任を逃れる手はずが始まってると思うよ。

>>149
＞小切手に「またお前は騙されたわけで」とだけ書いてあるかもしれない

激しくワロタ。

何故、高遠さんだけ英雄なのか？

他の二人はどうした。

こうやっていろんな勘違い野郎にチヤホヤ
されて今まで生きてきたんじゃないのか。

日本で見捨てられたら、ドイツだ米国だのメディア使って世論操作ですか・・・・
もう海外から入ってくる情報操作して、日本国内を工作しようなんて手法は、もう通用しなくなって来てるよねえ。
イラク情勢でさえも、嘘ってばれてるしねえ。

どんなに自由にメディアが報じていると思われていても

決してイスラエルを批難しない国。


それがアメリカ。

現地の真実とやらを報道してくれるのはいいことだよ。
思想・信条に影響されていない報道なら、大歓迎だ！
でも、偏向報道は勘弁ね。気持ち悪くて・・・・公平を装った誘導って。

>>145
内線電話でアメリカのメディアに働きかけることができるんですねｗ
さすがクオリティペーパー

どうせ、小切手貰ったも高遠は
それを、そのままイラク（少年限定）に寄付するんだろ？

んで、サヨ連中は「高遠さんは日本のマザー・テレサだ！」とか言って
ひたすらマンセー。

これからの流行はバッシングより褒め殺しですよ。

こりゃ、マスコミころがしの自演報道くさいね。
ジェンキンズさんのことはこれから「自演金厨さん」と表記しましょう。

３馬鹿と後の２人への世論の反応の違いって
端的に家族の対応の違いが表れたんだろうな。

恐らく、ものすごーーーく、話を単純化して伝えたんだろうね。
ヒーローっぽく聞こえるように。
それを、日本人が中傷しているぞ→日本人けしからん！→
アメリカ人がけしからんと言っているぞ→クソアメ公め！

日本赤軍の高笑いが聞こえてきそうです。

>>158
その引用の言ってる事自体は、ま、正しいな。
今回、政府与党が率先してある方向性の情報だけをリーク＝情報操作したのは事実で、
それに読売・産経・新潮などが乗っかったのだから。

原文読んだけど、激しいな
日本人が書いたアメリカべた褒め＆日本コキオロシ記事というのは
味わいがあるなw

この３人の活動を単にストリートチルドレンを助けた人間、と１行で終わらして
いるが、高卒ですぐにイラクに特攻した無謀さ等は見事にスルー

>>147
そう、この記事も、一連の「自己責任論」批判記事も、
全部が「誰かが言った」なんだよ。
全部が誰かを盾にして、その後ろから煽ってる。

被害者を擁護する者も一緒だ。
矢面に立たせるのは常にあの3人で、
その後ろから世論を畳み掛けてる。
単なる広告塔にしかあの人等を使ってない。
その後ろに居る人間を叩こうとしても、
全部が全部の発言「あの3人は」で始まる。
何でこんなに無責任なんだよ。
責められるところを責められてれば、
誉められるところは誉められるのに。

そりゃ、ボランティアの一般論として言えば危険でも行くべきと思うのなら
行かせようと思うだろ。

でもあくまで「自己責任」だよな。ｗ

３バカが英雄？？？
射殺された奥大使たちはじゃぁどうなるんだ。
まったく糞マスコミは今回ばかり騒いであのときはどうして騒がなかったんだよ？

>>172
具体的にどういう風に情報操作したの？

アカヒが必死になってるだけだろ

っていうかこのＮＹタイムの記事かいたの日本人記者らしいな。

>>179
レス読んでない？

たぶん一番２０００ドル欲しい or 必要なのは郡山だろうな。

また学会員を刺激するような記事を。
この板に平穏が訪れるのはいつになるやら。。。

>>179
記者ですらなく、ＮＧО関係者の寄稿or投稿

　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
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　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

あれから15年、電波増強中　　　朝日グループ

最近の『自己責任論』の批判において、急先鋒である朝日。 しかし、思い出してみると、
郡山氏が人質になったとき、 朝日の入館証を持っていることから、郡山氏が朝日の記者では？
と話題になった。
その際、いち早く記者会見を開いた朝日は、郡山氏が朝日が労務管理上責任がある社員ではない。
労務管理上からも、あらゆる点で、彼の行動、活動に朝日は責任の取りようがない。
ゆえに自己責任で活動するフリーの立場の記者だという事を強調していた。
今回の件に関し、もっとも早く彼等に自己責任論の現実を突きつけたのは、 他ならぬ朝日であった。

恣意的な報道により、
アメリカでは反日感情を煽り、
というより、世界中で反日感情を煽り、
逆に日本では反米感情を煽りまくる。

今日の報ステとニュース２３の内容が目に浮かぶようだ。
おそらくニュース２３はパウエル、ルモンド、ＮＹタイムズの３連コンボ。
これだけで筑紫は日本が世界から孤立していると喚き散らす。

１番に自己責任を口にした朝日が、必死に自己責任論批判キャンペーンって事ですか。

>>186
今日、土曜だよ。

現在イラクには人質になった５人以外にも数１０人のＮＧＯやジャーナリストがいるという。
政府にとってはイラクの現実が日本に伝わるからイヤなことだ。
そこで、一部週刊誌などにリークしてあいつらはアヤシイというイメージを宣伝する。
週刊誌はその情報を適当に物語化して大衆に流す。金銭だけが信仰である大衆の一部はその物語を読んで、
自分の生き方が肯定されたと思って安心すると同時に、「異端」であるＮＧＯなどをたたく。


ある左翼系ジャーナリストがホームページでこんなことを言ってます。
ここのホームページには匿名感想欄があり、同調するプロ市民どもも言いたい放題いっています。
どうぞ皆さんも自由な意見を書き込んでやって下さい。
http://kamei.cside.com/cgi-bin01/sfs1_diary/sfs1_diary/

土曜なのが救いですた

しかし、よく３バカと言われているが、なんかちょっとチガクね？

バカなのは人質にされた３人の家族（特に今井、高遠両家）とそれを支援する
団体な訳であって、３人はほとんど発言もしてないし、評価のしようがないと
思うのだが。

お恥ずかしい(；´Д｀)

なんかニュースでTBSが謝ってた。誰か指摘したの？

>>191
まじめな学会員を釣ろうとしてますね？

>>177
FRIDAYと週刊現代参照のこと。

五人の行動の賛否はともかく、政府与党が当初から悪意を持った情報を
マスコミに流したのは本当らしい。

>>191
でもなぜあんなところで給油したのか、とか疑問は多いにある。
１８歳で今のイラクへ行くのにアラビア語くらい勉強したのか？とかね。
高遠の活動にも疑問持ってる人が多いんでしょ。
少なくとも郡山さんは離して考える人は多いけどね。

>>192
わかってる。早く就職しろよ。

１９５は救いようのない馬鹿

>>195
FRIDAYと週刊現代かよ！ｗ

>>197
そんな塩を塗るようなｗ

>>195
別に情報流さなくても、３人と拉致グループは怪しさ満点でしたが何か？

>>191
｢自衛隊のせいだ｣の一言が余計。
おまへはそれを理解してて行ったんだろ　ということでしょう。
というかこのスレでも殆ど出てきていない話題を掘り起こすのはどうか。

>>195
ちょっとそれを信じて真に受けるのはどうかと思うぞｗ

あの手の雑誌は「活字の漫画」だ。

反米のくせに、こーゆう時だけアメリカに頼るのやめような＞サヨの皆様

ところでＮ速＋の方のスレは、工作員がいっぱいで凄いですねぇ。

これ、なんどかTVで流されてるけどさ。
なんか、重要な点が抜けてるよなぁ、向こうの報道では。

どうせあのろうそくデモやってた反政府組織の連中が、都合のいいように情報をゆがめて送り出して居るんだろ。

>>179
日本生まれ、日本育ちの日系人らしいよ。
アメリカ国籍をとった元日本人。

ボランティアに行って、誘拐されて、無事帰国して、
多くの国民と政治家にボコボコにされるのは、やっぱおかしいよ。
３人の人質と家族には違和感を感じるし、英雄だなんて思えないけどもね。

>>203
新潮にも同じこと載ってるらしいよ。コンテキストは違うけど。

>>201
2chやYahoo!で怪情報が流れても記事にはならないが、
同じ内容の情報でも総理秘書官がソースなら記事になるし
紙面やニュースの扱いに影響を与えることができる。

朝日も考えるなぁ。

さて産経と提携している北米の新聞社は？

>>206
恥ずかし過ぎて国の外に出せない。ｗ

>>205
かなり凄いよな。
おいらはこういう記事のみ選んで信じられる思考形態が信じられん。
ＵＦＯ研究家とかあっち系と同じ感覚だ。
しかもエンターテイメントじゃなくガチってとこが痛すぎる。

まさかと思ってソースみたら
やっぱりｷﾀ━━━（・∀・）━━━！！！！！

>>204
これ、頼るとかそういう事じゃないよ。
日米離反作戦ですよ。
アメリカで反日を叫び、日本で反米を叫ぶ、事からして。
まあ、記事やこのスレを見ていても分かるように、
両国の単細胞生物同士を罵りあわせるには非常に効果的
だが、それ以上にはならないいように思えるがね。
あまりにもあからさまなんで。
朝日には太平洋戦争の世論誘導のノウハウがあるので
要注意だが。

>>208
少なくとも国民の風潮に簡単に乗っかる政治家はいやだな。
福田や小泉みたいにね。
福田なんて最初は北朝鮮の拉致家族を恫喝したくらいだもんな。

サヨクの即効デモと署名運動にびっくりさせられたが、
外国メディアを使った巻き返し運動もすさまじい。

こういう声がでかくて活動力に満ちた連中が騒げば、北の人質はすぐに
帰れるのではなかろうか。
いや、そもそも拉致被害や覚醒剤汚染も未然に防げたのではなかろうか。
サヨクのエネルギーが、偏向した狭い分野に集中しているのは残念なことだ。

カナダ国籍かも

>>216
北朝鮮への抗議集会はなぜか報道されない。

>>218
ナショナリズムの集会は報道しないんだとさ。
でも、抗議集会での石原発言は取材して報道してたなｗ

自己責任がどうの、バッシングがどうのはもうお腹いっぱい

さっさと真相解明のための詳細な事情聴取を汁！

>>191解放直後の聖職者の前で口モグモグ、煙草スパーに「アゲ〜イン？」
「あー疲れた」泣きながら「イラクを嫌いになれない。まだ居たい」で十分かと。
ウラン小僧の乾杯する時の緊張感のない「お疲れ〜」と
実績の無いジャーナリストきどりの馬鹿の存在で十分じゃん。

つーか、アメリカとの連携をやめて日本独自にイラクを支援すれば
（すると発表すれば）危険は大幅に減るんだが
総理とか外務大臣が言うと問題だから厚生大臣辺りに
チクリと釘を刺しておいて欲しい

>>209
いや、だから新潮もｗ

「あー、こういう見方もあるんだなぁ」
って観るのが正しい見方。
「ある政府高官は〜」なんてのは、
「月の砂漠の名無しさん」ぐらいどこの人かわからん。

>>223
実名でてるってばさ。

ジェンキンズさん、無駄金を捨ててるヒマがあったら、
同姓の拉致被害者救出に頑張ってくれんかね？

あ、ＮＧОの大西氏とは無関係でした。
「オオニシ　ノリミツ」で検索してみたらこんなの出ました。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=268

同情するのは勝手だが、その小切手をなぜ
イラクの傷病者や老人や子供の送ってやらんのだ？
ﾀｶﾄｰは生活するのに困ってはおらんぞ。

またタイムズか


とでも言われたいのか？ｗ

>>214
そうそう。
これは５馬鹿擁護というより、アメリカに反感を持たせる為の工作って気がするんだよね。
N速の方にもそういった工作の跡が見えます。

朝日はプチ外患誘致を世界中で行っているんだね。

高遠のイラクでの活動も詳細が知りたいね。
本当はどんなことをやっていたのか。
なんか同棲してたとかシャワー一緒に浴びたとか
そういう話ばかり流布されてるが。ｗ

>>224
いやほんでさ、「公安が動いている」ってのを、
「赤軍が絡んでる可能性もある」ってとるか、
「赤軍が起こした可能性がある」って結ぶかの違いであって、
その時点で「書きたい方向」が決まるんだから、
どっちも正しいしどっちもあてにならんってことよ。

アメリカには真性左翼がいないから
日本で何が起きているのか全く理解できないのでしょう

>>231
少年に路上でベロチュウ。

>>207 国籍はカナダで、書いたのは朝日の９階かな

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1531/diary2003/diary1003.html
＞ノリミツ・オオニシさん、日系人で初めてのニューヨーク・タイムズ紙東京支局長。
＞4歳の時、家族でモントリオールに移住。国籍はカナダ。

http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
＞NYTimes東京支局は朝日新聞本社９階にあり、

メディアが何を捨てて何処の部分を偏向したかを探し、その意味を受け手が検証しないといけない時代。
不幸なのか幸せなのか分からない時代だね。まあ、その手段が出来たって事で目出度いと思いましょ。
それで成り立ってるのが２ちゃんねるだね。

>>226
自分もピースウィンズの大西かと思って検索しちゃったよｗ
しかしそのコラム・・・関係者の記事を褒め称えててｲﾀﾀﾀﾀﾀ(ﾉ∇･､)

>>233
いやいるよｗ
嫌がられてるのは日本と同じだけどｗ

>>227
そういう問題じゃないだろ･･･
高遠を神格化し、それを中傷し弾圧している日本人
と言う構図を作り出してそれを報じ、それを見た単細胞が日本政府に
対するあてつけでやってるんだろうし。

んで、その単細胞行為に単細胞反米厨を対抗させる、と。

そういえば皇太子のお妃をすっぱ抜いたワシントンポスト?の記者も
個人としては相当問題の多い人だったらしいね。
日本の記事なんて大した価値無いからその程度の記者しかいないのかもね。

取引金融機関[愛皇コーポレート銀行]

店舗[001]　口座番号[0010058]　　　　　　　 口座開設が趣味の人の集い　様
---------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
愛　皇　総　合　口　座　通　帳





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Aikou★Financial★Group
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Å愛皇フィナンシャルグループ
---------------------------------------------------------------------

>>232
あてにならんのは同意。
ただ、リークなんてことは、人質解放前に政府が率先してやることじゃないわな。

第一、日本赤軍なら自衛隊より重信釈放を要求するだろうし、赤軍じゃないことは
政府が一番分かってたはずだから。

>>238
平和団体とか、環境団体とか凄い過激なのがいるしな。

日本の平和団体とか環境団体は、
平和や環境の皮を被った、ただのアカだけど･･･
聖地は中国朝鮮中東

>>242
人質解放って出たのは翌日くらいじゃなかった？

>>237
>　また、自衛隊を「self-defense force」ではなく「ground troops （地上軍）」と表記している点も見逃せない。
>あくまでも日本が派遣しているのは「軍隊」 であるというのは、小泉政権が何を言おうと世界共通の認識なのだ。
この辺がすごいうさんくさい。

>>243
スタバを焼き討ちするような奴らな。ｗ

>>242
日本赤軍にとって、重信に価値なんかあるのかどうか。

テレ朝の飯村の爪の垢でも煎じて飲め、カスどもが。

フリー記者が人質となったことについて、
自己責任において行った勝手な行動なのだから、
当社は一切の責任を負わない

ということを、まっさきに強調していたのは、

ほかならぬアサヒだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>245
イスラエルも自分らの軍隊を自衛隊と呼んでいるらしいよ。
だけど、誰も自衛隊とは呼ばない。
日本の自衛隊も同じだから、内輪で名称争いしてもなー。

>>1
アメリカ人はあの家族を見てないからそんなこといえるんだよ
あと日本の市民団体の胡散臭さも感じてないだろうし
ちゃんと外国にも分かるように説明できないかな。

>>1は朝日の描いたマッチポンプ記事
２３日に載った記事を観て、ジェイキンズ氏とやらが小切手入りの手紙を大使館に出す。
それが大使館に届くのはどんなに早くても、２４日の午前中。
それが２４日の昼には、もう日本のテレビで放送している。

その為にはジェイキンズ氏が、テロ朝に手紙を出した事を前もって知らせるか、
大使館が手紙が付いた途端にテロ朝に報告していないと無理なのです。
どっちにしてもテロ朝はジェイキンズ氏と、事前に打ち合わせしている事は明白です。

共同でまた記事が出てる。
米ロサンゼルス・タイムズ紙もかよ。
「お上」という言葉好きだね。

>>252
通信の秘密というのが、日米ともに保障されているから、大使館が
手紙の内容についてうんぬんすることは考えられないわけで。
打ち合わせは当然あったでしょ。

おい、自己責任を噛み締めた女が日本に帰ってくるぞ

去年北朝鮮に亡命した女が帰ってくる。新たな祭りの予感w

同情するなら金をくりゃ
って送られて来たんだっけ…

糞ウヨ、最後の悪あがきですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>255
マジでつか？詳細どこ？

>>258
ヤフーニュースで北朝鮮が送り返す意向、と報道

とにかく取り調べをして赤軍シンパによる狂言誘拐かどうか
はっきりして公表しろよ。それが先だよ。

「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
　【ロサンゼルス２４日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、
日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。
　米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
　ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
　小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004042401003105

怪しい記事だなぁ。共同はしょっちゅう他国の記事の意識的誤訳をするから
英語出来る人はロサンゼルスタイムズの記事を訳してちょ

>>261
つーかさ、OKAMI、なんて日本語が出てくる時点でおかしいと思うがな。
昨今、日本人でもつかわないだろう、こんなの。

＞小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視し
ってのも言葉がたりないし。
退避勧告を無視し甘い状況判断ので危険地帯に入りこみ、とでもなおてほしいわ。

それはそうと、非難になるのか？あの程度でって気もするが。

>>242
端から疑ってたってことじゃないのか？
声明がきた時点で、他のイスラム系のテロ組織の犯行とは一線を駕してた。
だってアメリカへの批難は何も触れてなかったし、
自衛隊のみの撤退が成されても、イラクには殆ど影響が無い。
日本政府への批判だけじゃ、経済的な支援を絶ってまで行うに値するメリットが無い。

つか、釈放を願ってそれをやっても、
それこそアメリカからのテロ組織認定されてる中で、
しかも世界的にテロ根絶が叫ばれてる中でやるメリットもない。
だって、自衛隊撤退ならイラク国民の可能性があるけど、
重信釈放だと日本赤軍だと名乗り挙げてるみたいなもんだ。

>>251
> アメリカ人はあの家族を見てないからそんなこといえるんだよ
> あと日本の市民団体の胡散臭さも感じてないだろうし
米リカ人にはああいったクサレパフォーマンスが素で受けるかもしれないｗ　文化の違いで。

> ちゃんと外国にも分かるように説明できないかな。
後発の2人に対する世論の反応なんかをセットで分析させれば外人にも3人が何故非難されたのかが判り安いかもね。

>>262
USヤフーのニュース、okamiで７件ヒット
何れも人質絡み

暇な人は読んでみれ
http://news.search.yahoo.com/search/news/?c=&p=okami

つーかこりゃサヨクマスコミの衰退だわな
自分達じゃもうどうしようもないって事だ。
こんな事やったって逆効果だよ。
ますますマスコミが嫌われる

【ニュース速報】 俺は古館とは違う！飯村真一がテレビ朝日に進言
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082783095/l50

日本の現象→不可解・奇異

これが好奇心を刺激して、何故日本ではそういう反応なのか
調べるマスコミが出てくればよいのだが・・・

「おかみ」って誰が教えたんだ？

＞高遠さんに2000ドルの小切手を差し出す人まで現れました。ニューヨークタイムズは23日、一面でこれを報じました。
別に一銭も使ってないんだから、どうせなら日本政府に送れよ

>>268
NYTの記事書いたのが日系人なんだよ。ONISHI NORIMITSUっつー。

まぁ反日NYTということを考慮してもこの報道の裏を読み解くと
アメリカ人の気質というものをかいま見ることができるよ。
こんな国民性だから２度も泥沼の戦争に平気な顔して足つっこんだんだろうね。

とりあえず日本はイラク人の反感買いたくなければ
アメリカとの連携は程々にしてサマワの自衛隊活動にも日本独自色を出すべき。
基地に引きこもって水浄化していても誰からも感謝されないぞ。

お前らは馬鹿だ。家族が日本政府に助けを求めることが、どうして被害者3人が
自己責任が無い、ってことになるんだ？家族と被害者は違うだろ。
本人達は、予め家族に、事件がおきても救援活動をするなと釘をさしておけ、ということか？
さしてる人もいただろ。しかしお前の思想の問題は、ある個人がその家族の思想を支配で
きると考えているところだ。さてはお前、マザコンだな！？(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

OKAMIいいな、外人のそういうとこ好きだわ（ｗ
結果的に3人の家族はOKAMIより大きなSEKENにたてついたんだけどな

＞ストリートチルドレンに食べ物を与えて一緒に生活する
＞→今すぐどうしてもやらなければいけないことか？
＞　救援物資だけ送ってもう少しイラクが安定してから行ってもいいはず

ストリートチルドレンの意味わかってんのか？
法的保護が一切受けられない（ほとんどが戸籍上存在しない）んだぞ。
国連でさえ、ストリートチルドレンには一切関わらない、ということを知ってるのか？

＞劣化ウラン弾の調査
＞→高卒未成年の見識では大したことは出来ない
＞　そもそも英語も話せないのに現地で何をするつもりだったの？

そりゃお前の価値観と偏見だ。
今井の書いた文章を読んで、その知性がわからないのなら、お前の知性にも問題がある可能性がある。
そもそも、お前は発達段階にある者は善行をしてはならない、とでも言いたいのか？
そうであれば、日本でボランティアをできる人はまずいなくなるだろうな。

＞戦場写真の撮影
＞　→お金儲け

国連大使だった井上参事官達もお金儲けだったわけですが、お前は彼らも批判されるのですか？

＞３人の活動は自己満足に過ぎない
＞本当にイラクのためになる活動をしていれば批判されないよ

その通り。
よって自衛隊も自己満足にすぎない。
サマワ住民ですら、半分近くが自衛隊は撤退してほしいと考えているんだ。
イラク全国民からどれだけ自衛隊が疎まれているやら・・・。

＞ちなみに共産党系の病院に勤めてるだけじゃなくて、”共産党員”だからね。

だからそれが拘束事件と何か関係があるのか？と。
狂言（右で言うところの「自作自演」）だとでも言いたいのか？この期におよんで。

粗悪な燃料だな

＞今回の年金を納めていない3人の閣僚は全員謝罪してるわけだが、
＞家族もこういう風にしおらしくしてれば批判されることも無かったろうにね。

あなた方のおかげで家族は空恐ろしいほどしおらしくなってましたけど。
善行をしに行った結果犯罪に巻き込まれた３人と、国民年金法を定めた張本人たる国会議員・内閣が犯罪を犯したことと、同列にあつかうのか？
はっきり行っておくが、結果が結果だから３人が注意義務違反の過失があるとは断定できない。
しかしまぁ、こんな日本で道徳とか善行とか、やってるのがバカらしくなるな。

そもそも人質をとられた時点で素直に国軍を撤収させていれば、国民の
血税20数億円を散財させずに済んだのだ。いや、そもそも国軍を出征さ
せなければ、こんな理不尽な事件が起こることすらなかっただろう。
だからイラクの子供たちをなんとかしてあげたいという高潔な志と自ら
の意思で外地に赴き拘束されてしまった菜穂子様はいわば最大の被害者
なのである。国軍出征は国儀＝日本国民全体の総意であるから、今回の
事件に関しては国民全体が連帯責任を問われるべきである。国民一人当
たり20円といわず真の被害者である菜穂子様に対して一人当たり二百万
の慰謝料を支払うのが礼儀であろう。また、菜穂子様のような有為の同
族に向かって「自業自得＝人質は惨殺もやむなし」と非難する者はすで
に日本人に非ず。ただちに、こういう非国民どもの財産と名誉を永久に
剥奪し一族郎党粛清するのが大儀というものだ。

どぶすばばぁ

>>278
う〜ん…
いまどきそんなんぢゃ釣れないと思うよ。

>>265 6件が日系カナダ人のONISHI(朝日６階で書いたんだろう)

http://www.mercurynews.com/mld/mercurynews/news/world/8510163.htm?1c
http://www.nytimes.com/2004/04/23/international/asia/23JAPA.html?ex=1083384000&en=618e1ac9a06426f4&ei=5006&partner=ALTAVISTA1
http://www.nytimes.com/2004/04/23/international/asia/23JAPA.html?ex=1083297600&en=2c99c2f404349772&ei=5006&partner=ALTAVISTA1
http://www.nytimes.com/2004/04/22/international/asia/22CND-JAPAN.html?ex=1083297600&en=91103f97c20044a6&ei=5006&partner=ALTAVISTA1
http://www.iht.com/articles/516600.html
http://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/world/2524857
By NORIMITSU ONISHI

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=55291
by GamesIndustry.biz ？

世界の孤児、日本。
本当にこれで終わりだね。

>>263
疑ってたのはもちろんあると思う。可能性を最初から否定するのはやっちゃいけないからね。
だけどさ、家族が自衛隊撤退も検討してくれって言ったとたん
「もうあいつらに何も教えてやらない」だっけ? 公明党の冬芝幹事長なんて
こういうレベルの発言してるわけだしね。
これなんか、背後の組織の可能性とかのレベルで発言していたようには
とても思えないよ。「あいつらむかつく」とか「共産党氏ね」とかそのレベル。
似たようなことは福田官房長官やらも言ってたし、
どうもこの事件が逆の意味で政府によって政治利用されたクサい。

>>274
あなたと私は意見が違うが、途中までは「なるほど」と思ったが、
最後に突然イラク国民の意見を代弁するのはどうかと思う。
何をソースとしてそういう結論に？　サマーワ以外のイラク人にとって、
自衛隊はそれほど重要事項とは思えませんけど。

>>277
＞善行をしに行った結果犯罪に巻き込まれた３人と、
＞国民年金法を定めた張本人たる国会議員・内閣が犯罪を犯したことと、
＞同列にあつかうのか？

>>274
＞その通り。
＞よって自衛隊も自己満足にすぎない。

同列に扱ってるじゃん。
どうしたいの？

反米のサヨが､アメリカ様のご意見にすがるとはねｗ
そういえば、サヨはアメリカの作った日本国憲法も大好きだな｡
頭大丈夫か？

>>278
＞そもそも人質をとられた時点で素直に国軍を撤収させていれば、
はぁ？この国は、議会制民主主義国家です。
それをやめると言うことですな。

いや行政は、独自で撤収できるだろうが。
取締役会とは違うんだぞ。

ウィークジャパン政策の後遺症です。
反米護憲に矛盾を感じない、教条主義者が
市民運動の元に、過激派活動ですからねえ。

いい加減、警察は事情聴取してやれよ。
ヘビの生殺しみたいでかわいそう。

日本にアメリカ無しで中朝韓連合に勝てるだけの力があれば
アメリカ追従のイラク派兵なんてしなくてもよかった。
好き好んでイラクなんて誰が行くかよ。

>>283
坂本弁護士一家が惨殺された時、横浜県警は当初「失踪」扱いで
全く本腰入れなかったよね。オウムのバッジが落ちていたり、
血痕まであったのに。
これもひとえに共産系の弁護士だったからだ。
松本サリンの河野さんも犯人にされて、
本当に酷い目にあったし。
両者共、みすみす見殺しにされたようなものだ。
今度、ぜひテロリストは小泉のしょうもない息子
を拉致って、みせしめに殺すといいよ。
どうせ俳優としては使い物にならんし（激藁

日本のメディアはNYTの記事紹介だけで済ますのかな？
何らかの反論記事だの、感想記事だのを載せた日本の新聞社は無し？

>>272

お　らは馬鹿だ
自己責任が無い　って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釘　さして
さして　　　いた
　　　　　　い　　　　　さてはお前、マザコンだな！？(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

イラク＋板もうづっと人少な杉だけど、みんな何処逝ったの？

彼女の息子がすべての復讐を完了するだろう

>>259
THX　みてきまつ

＞小切手を送ったジェンキンズさん
三人いるのに一人にだけってことと、同情の気持ちで貧乏でない人に金を送るってことがどれだけ失礼なことか解ってないな。
あと「アメリカなら英雄」ってのも危ない。アメリカの価値観を押し付けたイラクがどうなったか。

高遠弟と妹の傲岸不遜な態度がなければ日本でもここまで反発買うことはなかっただろうね。

ナホコサン醜態晒した家族を恨みな。

お上にたて突きは建前で、
叩く為の絶対的根拠が欲しいだけなんだって（ｗ
戦争でおこる問題の責任の所在なんて、誰も自分に当てはめたくないだろ？
だれも本気で、自分達の利益より、皆が皆国益第一で生きるべきとか、
家族は自分の家族の利益より国益の方を絶対優先させるべきだなんて
全体主義みたいなことを本気で考えたりなんかしてないよ（ｗ
右派に見せかけたただの過激派を楽しみたいだけなんだよ。
ただの馬鹿騒ぎに、馬鹿やってんじゃないとか言われても、
もともと、真面目な批判をするような場所じゃぁないしね。
ここは玉石混淆というか玉石石石石石石石石石石石玉石石石石石混淆な
インターネッツなんだから。

>>292
>今度、ぜひテロリストは小泉のしょうもない息子
>を拉致って、みせしめに殺すといいよ。
結局それがホンネなんだね。
サヨって怖いなあ。

野茂英雄

>>301
同様に三人は死ねば良いを連発してるから
怖いなぁって思われて諸外国の皆さんから非難されるんだよ
ジョークだよって軽く流せよ

>>303
すごいジョークのセンスですね。
サヨ同士ではそういうジョークを言いあって笑っているのですか？

そもそも戦争の理由にもテロと戦うってことにも、
対して関心が薄い国民がほとんどだろうから、
誘拐犯とか、自衛隊派遣とか、国連とか、その他の事情なんかより
誘拐された奴の落ち度にばかり目が行くんだろうね

>>300
激しく胴衣

>>301
自称ウヨがカキコしていることをそのまま真似して
やったまでよーん。

>>283
政府によって政治利用したのはあるだろうな。
でもそれは与党だけじゃなく、野党も含めてだ。
まさか日本の政治政党が、犯罪者の要求に乗って
同じ事を次の日に街頭で演説してまわるなんて思いもよらなかった。
だからおいらとかは、狂言の可能性を疑うに至った。

あとな、政治家が被害者の家族と会わないのは、
一部の感情的意識で国政を揺るがすわけにはいかないからだ。
家族が政府に会って、家族の要求で動くわけにもいかない。
家族には日本の将来を背負うだけの力も権限も何も無いから、
だから政府が国の代表として動くわけだからな。

あそこでもし会ってて、政府が「家族に要請されたので撤退します」って言った時に、
果たしてその後に起こるかもしれないマイナス面を背負うだけの責任能力があるか？
政府の決定は誰のせいにもできないから、政府として政府が責任を負う事になる。
だからこそ、政府が「決定要因に何かを関わらせる」事を避ける。
政府自らの責任で行う事は、政府以外に責任の所在を預けるわけにはいかない。
それが政府の持つ「政府の自己責任」だからだ。

　　　　　　　　　ぇぃＹＯＵ

記事を書いたのは、朝日新聞のビルのオフィスにいる
千葉県生まれの日系カナダ人で地球市民の大西さんです。

外国には３バカやそのバ家族のようなドキュソがいないのかも。
だからドキュソぶりがよくわからない。ｿﾝﾅﾊｽﾞﾊﾅｲｶﾞ

しかし、ほんとに日本世論の敵意と侮蔑をかきたてた３バカと家族だったな。
珍しいほど貴重な存在だった。

>>304
ジョークのセンスで、死ね死ね連発してすっきりして何が悪いって
言い切れるって匿名掲示板って怖い所だろ？
みんながみんなながされてれば、赤信号もみんなで渡ればなんとかの
原理にのっとってなんかすごいことになっちゃうんだよ

ﾀｲｰﾎまだなの~!いい加減にイライラしてくる。

>>1
ハァ？

>309
そうなるとジェンキンズさんからってことで
身銭切ったのかもしれないな。珊瑚の落書きみたいに。

戦国自衛隊撤退すべし。

>>311
糞ウヨ死ね

>>312
イライラしてくる＝イライラくる。
　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　イラク。
マァモチツケ。

>>314
ありえますでしょ、曽我さんのご主人と同じ
ジェンキンズという名に悪意を感じます。

ジェンキンズの裏に朝日あり

（外患誘致だと知っていながら）
むしゃくしゃして報道した。

相手は自己責任論者なら誰でもよかった。
アメリカの世論をでっちあげて
それを公開して日本政府を混乱させたかった。

アメリカはイラクでは豚扱いだがなｗ

>>318
つか、2000ドルの小切手を換金するのめんどくさそうだな…。

>>321
水をさすようだが
豚ってイスラム教では神聖な動物じゃなかったか？

>318
言われてみれば！
どっかで聞いたような名前だと思ったら週間金曜日が
大好きなジェンキンズさんと同じだ！
信憑性出てきたな。しかし珊瑚と違ってﾀｶﾄｳとｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞが
黙ってれば事実は闇の中か…。

>>323

豚は不浄なわけだが

見苦しい日本マスゴミのマッチポンプですか。
騒動の渦中に開かれた海外マスコミの家族への取材は、
自衛隊撤退キャンペーン中のアフォな日本マスゴミより
よっぽど厳しかったはずだけどねえ。

しかし畜氏の番組といい、よりによって戦争当事者
アメリカ様に擦り寄るとは・・実に滑稽だｗ

うちのおかんが近所の世間話のネタに2ちゃんはじめてもーた

おかげで今日の晩はボンカレーだよ。

おかんも朝日新聞の実態もわかってきたみたいだし

おばはんの口コミで朝日新聞の実態が広まっていくぞ〜♪







しかし今日の晩はボンカレー・・・・

>>327
あららら。。。

タカトーのお父様へ
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6taka.htm
頭巾サイト管理人より：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年４月２２日　　　

大切なお嬢様がご無事にご帰国なさり、おめでとうございます。
ご家族の皆様もさぞかしお喜びのことでしょう。
私は、新宿の片隅でつつましやかに生活いたしております一市民でございます。
本日は、タカトーのお父様にお願いがございまして、お手紙を書かせていただいております。
あいにく、お父様のご連絡を存じ上げませんので、ウェブという場をお借りいたしまして、
ご挨拶申し上げます。お父様のお目にとまりますことを願っております。

救出費用が２０億円：
さて、「救出費用が２０億円なのに自己負担は３５万円」という週間新潮の記事を読み、
びっくりいたしました。
２０億円を３名の人質で頭割りいたしますと、６億６千６百６十６万６６６６円ですよね。
タカトーのお父様は資産家でいらっしゃいますから、その金額をご負担なさいますよね。
まさか、納税者の負担になさるなどという非常識なことは、なさいませんよね。
不動産をお持ちとのこと。それを売却してでも、日本国民に迷惑をかけないように、
タカトーのご父兄としての責任を果たされると、日本中の人々が多くな期待を持って
お父様の一挙一動を見守っております。

続き

お嬢様思いのお父様のこと、自慢のタカトーの存在は、お父様にとりまして、なによりも
大切な宝物だと思います。
積極的で、行動的で、独創的なお嬢様のことを、お父様がどれだけ誇りに思って
いらっしゃるか、良く理解できます。
どうぞ、すぐに日本政府にお支払いなさいませ。
お父様が一番におやりになれば、キツネ目の家でも、借金してでも、真似をすると思います。
フリーライターは乞食と同じですから、金額に無理があるかもしれませんが、どんなことを
してでも皆さんにお支払いいただかないと、私ども納税者といたしましては、納得が
まいりませんので、この点、どうぞよろしくお願いいたします。

有機ヨード：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年４月２３日

＞ストリートチルドレンに食べ物を与えて一緒に生活する
＞→今すぐどうしてもやらなければいけないことか？
＞　救援物資だけ送ってもう少しイラクが安定してから行ってもいいはず

ストリートチルドレンの意味わかってんのか？
法的保護が一切受けられない（ほとんどが戸籍上存在しない）んだぞ。
国連でさえ、ストリートチルドレンには一切関わらない、ということを知ってるのか？

＞劣化ウラン弾の調査
＞→高卒未成年の見識では大したことは出来ない
＞　そもそも英語も話せないのに現地で何をするつもりだったの？

そりゃお前の価値観と偏見だ。
今井の書いた文章を読んで、その知性がわからないのなら、お前の知性にも問題がある可能性がある。
そもそも、お前は発達段階にある者は善行をしてはならない、とでも言いたいのか？
そうであれば、日本でボランティアをできる人はまずいなくなるだろうな。

＞戦場写真の撮影
＞　→お金儲け

国連大使だった井上参事官達もお金儲けだったわけですが、お前は彼らも批判されるのですか？

＞３人の活動は自己満足に過ぎない
＞本当にイラクのためになる活動をしていれば批判されないよ

その通り。
よって自衛隊も自己満足にすぎない。
サマワ住民ですら、半分近くが自衛隊は撤退してほしいと考えているんだ。
イラク全国民からどれだけ自衛隊が疎まれているやら・・・。

>331
お前もしかして今井狐か？

まあ、法的には、親に責任があるのは今井君のとこだけだが……

何かすごいものを召還したのか

>>332
そうかも。今井の文章読んで知性を感じちゃうあたりが…。

>>331はコピペ荒らしの池沼です。放置推奨。

CNNUSは批判論調なんだけどな。

なんでｺﾋﾟﾍﾟしか張らないんだろうな。

念仏唱えて必死に逃避してる坊さんみたいだ。

そういえば奴らってアラブの言語話せなかったんだってな
>>321
英語も話せないのなら、国内でボランティアさせろよなｗ
多くの人に迷惑かける可能性在るなら
自分の身の丈にあった事からするべきだろ。
マザーテレサもまず身近な者を愛せと言っているではないか。

＞半分近くが自衛隊は撤退してほしいと考えているんだ。

うそくせー。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00001027-mai-int

アメリカがひっくり返ろうとしていることに小泉は早く気づけよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000121-kyodo-soci
診察中に泣きだす　静養中の高遠菜穂子さん

更年期っぽいな

早稲田にもいけない程度の高卒で、劣化ウラン弾の危険性を絵本に
するというような脳内お花畑の文章に知性を感じるほうがおかしい罠。

>>339
世界は100人の村だそうですから、
比率的にはイラクに2人も居ないんで、
1人が反対すれば半分以上なんですよ。

>>341
正論。ＰＴＳＤじゃなくて更年期障害じゃないのかな？

だよな。美談美談にもっていこうとしつつ
こんなに失敗続きでは、どんな感動的な絵本が
出来るやら。

朝日もあやしいな。
ひたすら自己責任を強調し、そっちに論点を移そうとしているが
なんで自作自演説をたたかないんだ。そっちから逃げたがっている空気がありあり。

ｸｽﾘの副作用じゃないの？

＞344
おお、漏れもおもたぞ。なんか更年期っぽいと。
もっともサヨ知識人全体が更年期のようにみえるが。

「ストリートチルドレンに食べ物を与えて一緒に生活する
→今すぐどうしてもやらなければいけないことか？
　救援物資だけ送ってもう少しイラクが安定してから行ってもいいはず」


こういう意見をよく耳にする。まず、君たちに言っておきたい。
救援物資だけ送ればこのようなストリートチルドレンが救われるのか？それは否だ。
法的保護が一切受けられない（ほとんどが戸籍上存在しない）のだ。
国連でさえ、ストリートチルドレンには一切関わらないのだよ？
だから高遠さんが直接いかなければ、このような子供たちは救われないのだよ。

>342
doukandesu

早稲田さえも落選するとは偏差値45位だなｗｗ
それでよく生物兵器の構造を改革しようと思うよな。マジで痛すぎｗ

絵本で劣化ウランの恐ろしさを伝えることが
そんなに重要だったのか？

絵本にはやっぱりジェイタイ登場か？

どうしてサヨはこどもに目を向けるのか？

自己責任だぞゴルァ

詩経に
「敢えて暴虎せず、敢えて馮河せず」
とある。
これは素手で虎に立ち向かったり、歩いて河を渡るような無理無謀なことをしてはならないという意味だ。

論語にも
「暴虎馮河して、死して悔ゆることなき者は、吾は与にせず」
とある。
これは暴虎馮河する人とは一緒に行動したくないという意味だ。

さらに論語には
「果敢にして塞がる者を悪む」
とある。
これは思い切った果敢なことをするが、それが条理を外れている人がいる、そういう人間をにくむという意味だ。

私はイラク入りした人たちが高い志しを持って向かったことは疑わない。
しかし、彼らの行動はあまりにもお粗末だ。
まるで子供の使いだ。
勇気と無謀は違う。彼らがやったことは素手で虎に立ち向かうようなものだ。
私はどうしても彼らを称える気にはなれない。

それにどうしても困っている人たちの力になりたいのであれば、何故もっと大きな組織を持つＮＧＯと
提携するなり協力し合うなりして活動出来なかったのであろうか？
お金などを持っていくにしても、しかるべき団体に寄付し、もっと纏まった金額を用いることでより
有効にイラクの人たちを助けることが出来たはずだ。
彼らの行動を見ていると「困っている人々が助かる」という結果よりも「自分達が助ける」という過程を
求めているようにしか思えない。

>351
ジエイタイがせめてきた〜！みんなあぶないもうだめだ！
そこでせいぎのみかたイマイマンのとうじょうですよw

>>351
劣化ウラン弾の被害を写真で伝える、ならわかるが
絵本って・・・

わざわざ行かなくても・・・

>>349
では､なぜ１５歳以上に限定する？　１５歳以上なんてチルドレンとは言わんだろ。
また､どうして男に限定する？　チルドレンって男だけを意味するとでも思ってるのか？

アメリカ人みたいな単細胞には説明してもわかんないょ。これでますます3人に不利な状況になったね。 政府は国際批判をかわすためになにをするかな。

>>356
そこらへんがアメリカ国内でバレたら日本人バッシングに切り替えまつ。

結局、「自己責任はおかしい」とか言ってるやつって、
「アメリカの新聞が」とか「フランスの新聞が」とか「何所ぞの大学の教授が」とか、
早い話が「だって先生がこう言ったんだもん」レベルの話だろ？

反権力とか利権に屈しないとか謳ってる割には、自分で考えたりはせんのな…。

>>349
イスラム教について
勉強した方がいいよ。
本当はイスラム圏ではストリートチルドレンなんて
いないはず。
てか、高遠氏のＨＰを見てもわかるように
ある年齢以下の子どもは高遠氏のもとにはいない。

>>331
おいおい誘導するなよ。w

>お前は発達段階にある者は善行をしてはならない、とでも言いたいのか？
彼の行ないが善行かどうかはわからない。

>半分近くが自衛隊は撤退してほしいと考えているんだ。
半分以上はそうは思っていない。

>>359
「自己責任」で行くように、って言われて何が不満なんだろうかね？ｗ

高遠さん＝イニシエーションを経て、大人になっていくのでつね。

アメ公は馬鹿ぁ？
日本人の怒りはお上にたてついてるからなんだよ。
ここでのお上とは大衆を啓蒙しようとするマスゴミのことだ。

イラク側が自衛隊による復興を望んでいて日本国に打診、その上で政府が
決めたのだったら反対するのはおかしな話。
話はそれをはっきりさせることじゃないのかな？

それも考えず、勝手な思想で自衛隊派遣反対を唱えるやつらの真意は何？

君たち都合の悪い意見はスルーですか？それもいいでしょう。
逃げるが勝ちという言葉もあります。自分の低脳を認識してるだけマシでありましょう。

もう1つ言っておきましょう。
家族がしゃしゃり出てる時点で本人達が「自己責任」を
果たせてないというなによりの証左だということをおわかりか？

という意見もありますね。しかし、本人達は、予め家族に、事件がおきても
救援活動をするなと釘をさしておいたと思いますね。
しかし問題はですね、ある個人がその家族の思想を支配できるものでしょうか？
いくら家族が行くな！と言っても、本人は行きたい！という場合もあるでしょう。
本人は自己責任を果たすつもりで出て行った、しかし家族は本人とは考え方が違う、
こういう場合もあるでしょう。家族がどう思おうが、本人は自己責任を取るつもりで
言ったと思います。だから、家族の態度で本人たちの自己責任がなって無い、とは言えないでしょう。
マザコンで無いかぎり。

誰かアメ公に教えてやってくれ。
真実を。




俺は　　　　　　　　　英語が出来ない・・・・・・・・＿|￣|○

>>366
あんたレスがついてるのにスルーは無いだろ。

オイオイサヨクさん
ここはまだしも
ニュー速は人質をからかうような人間ばかりだよ。
このスレなんか
ジサクジエン説で盛り上がっている。
暴言書き放題だよ。
ちゃんと抗議しにいかなきゃ。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082803915/

>>362
この場合、自己責任＝社会的責任だから、自己責任はとってるんだよね。
犯罪をおかしたわけではないから、訴追する必要もなく。

おかしいよ小泉以下、官僚の物言いは。

>>366
しかも推測で勝手に話作ってるじゃん。

＞という意見もありますね。しかし、本人達は、予め家族に、事件がおきても
＞救援活動をするなと釘をさしておいたと思いますね。

美容院に行けるのに、医者が来ると泣くのか。
高遠を脅えさせているのってサヨ系の人なんじゃないの。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000121-kyodo-soci

>>356
15歳以下の孤児はきちんとみんなが面倒見てくれるから、らしい
ストリートチルドレンというよりは浮浪者という方が分かりやすいんじゃないの？
本当に子供たちを支援するならかなりめんどくさい手続きが必要であち
その辺をはしょってるんじゃないんか？と予想。
現地の言葉が喋れないらしいのできちんとした交渉は普通に考えて出来ない罠

>>366
あと、今井くんのお母さんは少なくとも本人が行きたいなら行かせると
言ってるね。
知らないの？

>>368
GJ!!かなりわろた

>>370
だから政府批判は筋マンコってことでしょ

日本国内のキチガイ左翼＝なぜか市民という呼称という図式をしらんのだろうな。

漏れ､３４歳のオジサンだが、
イラクの可哀想な１５歳から２０歳まで限定の少女たちを、
イラクでシャワーに入れてあげるボランティアをやったら、
NYタイムズは漏れを褒め称えてくれるのでしょうか？

ＮＨＫ観てるけどわざわざイラクまでいかなくともダウン症で悩んでいる人が
日本に沢山いる。彼らのサポートもボランティアとすると非常にいいことだと
思った。

日本国内に目をむけるより、外国に行った方が名声があるとでも思っているの
だろうか？

ジェンキンズさん、キモイ。
つか、新聞記事鵜呑みですか。

これだからアメリカ人は・・・(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ

はぁ？アメは自衛隊撤退して欲しいのか　そうかそうか

>>372
なんだよ、美容院行けんのかよ
周りがこんだけ発言を待ってんのにさぁ、ｵｻﾚですか。そうですか。

…まさか記者会見用？

なんで批判の声があがってるのかも解ってないんだろうねぇ

>>370
罪にならなきゃ責任が発生しないなんてのは愚の愚だぞ。
社会的責任を果たす為に、自己責任で動く必要があるの。
自分勝手に動く事が自己責任じゃない。
自己の行動によって起こり得る全てに対して責任を追うことが自己責任。

だから、バッシングは受けなきゃならないし、
それがあるから、自らの行動の真偽を自らが確かめることができる。

>>370
社会的責任ということには周囲に迷惑をかけないようにするってことが
含まれるでしょ。

>>366
なるほど、んじゃ 3人の評価は置いとくとして、
少なくともDQN家族には問題があったことを認める訳だな。w

＞274
＞劣化ウラン弾の調査

＞そりゃお前の価値観と偏見だ。
＞今井の書いた文章を読んで、その知性がわからないのなら、お前の知性にも問題がある可能性がある。
＞そもそも、お前は発達段階にある者は善行をしてはならない、とでも言いたいのか？
＞そうであれば、日本でボランティアをできる人はまずいなくなるだろうな。

あのな・・・日本語で記事を集めて、書く能力をいってるんじゃないんだが。
現地で取材活動をするのに、何ら実効的な能力のない者が、何をしにいくのか？といっているのだ。
発達段階にあるなら、身の丈にあった活動をしてください。
も一つ・・・ジャーナリストを目指すなら、自己の能力と主張について、常に批判的になることです。
そうでないなら、単なるアジテーターです。
彼の場合、最初から結論ありきでしたね。現地入りにこだわったのは、宣伝になるからでしょ？
もっと地道に検証を重ねる努力をしてください。

週間金曜日に載ってるような彼の記事をいれとこか。
http://www.n-and-h.co.jp/archive/imainoriaki.html

ほとんどの国内メディアが報道しなくなったのに、
朝日・TBSは執拗に擁護報道。
バッシングを煽っているとしか思えず、唖然とする。

・・・で、勇者がいるのはこのスレですか？

【偽善】　高遠菜穂子の羞恥　【醜悪】

高遠菜穂子がイラクの少年にベタベタしている写真が何枚も公表されているが、
俺には中年醜女のゆがんだ性の捌け口としか思えん。
よしんば純粋に少年を励ます意味でやった行為だとしても、
それをわざわざ写真に撮らせて、しかもそれを得意げに公開する心理は、
もはや病的だな。封建時代の日本以上に、女性に対して慎み深さを求めるイスラム世界で、
こんなことをする女は、アラーの名において、公衆便所としか思われない。

この例は性別を逆にして考えると分かりやすい。
中年の男が貧しい妙齢の少女を集めて、食事や服やシャワーを与えて取り入り、
少女の体をベタベタ触ったり、キスしたりしたら犯罪だよな。

イスラムの地で、生殖能力のある異性とベタベタするな。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　＜ヤダ！自民キショイ！
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

ところで、米国人は３人の行動の現実を知っているのか？

行き当たりばったりで、あの状態のイラクに入国し、その日の内に拉致．
（もしかしたら、密入国．．．密出国なんて言葉ないよねぇ．）
（これだけでも、非難されても仕方が無いと思う．）

本人の意思は不明だが、家族は犯人グループよりも政府が悪いと言い、
自衛隊撤退を要求．
しかも、犯人グループの身の安全まで考える．（身内より先に）

開放されて帰国するまで元気そうだったのに、帰国したとたん
調子が悪くなり、記者会見も取り調べも拒否．


ＮＧＯに対し、不信感しか残さなかった事件．
ＮＧＯって言うのは、責任は一切取らなくて良い様な雰囲気．
なんやねん．いったい．

>>390
イスラム圏に嫁いだ女性からも、あの写真は非常識と指摘されてたな。

>>388
引きこもっている３人が朝日・TBSを見ていたら、逆に世間はバッシング１色
で石でも投げられるんじゃないかと、勘違いしてしまうだろうね。
実際はみんな陰口叩いているのに過ぎないのに。

>>366
＞本人は自己責任を果たすつもりで出て行った、しかし家族は本人とは考え方が違う、
＞こういう場合もあるでしょう。家族がどう思おうが、本人は自己責任を取るつもりで
＞言ったと思います。だから、家族の態度で本人たちの自己責任がなって無い、とは言えないでしょう。

だから、何で自己責任論をあの3人に向けようとするんだ？
本人が自己責任で動いたのは当たり前のことだろ。
だが、それを棚に上げて政府批判を繰り返した家族以下支援者に向けて、
「彼らは自己責任で行ったんだから」って言ってるんだろうが。
だから国政家は「自己責任で行け」っていったんだろうが。
甘えすぎなんだよ、あんたらは。
政府は例え自殺者でも保護しなきゃならんから、
馬鹿みたいにほいほい出歩くなって言ったんだよ。
例え「救ってくれなくていい」って遺書を書いてたとしても、
政府としては救出に全力を注がなきゃならんの。
「棄ててくれ」と言われても棄てられないから、
「助けてくれ」ならそんなとこ行くなって話になるの。
お判りか？

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。

テレビ朝日アナウンサー　飯村真一
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

>>392
パウエルは政府内で孤立していたし、NYタイムズは高級紙なので
一般のアメリカ人は読みません。

五人は、もとより自己責任は覚悟の上。
政府は政権維持との関係で、助けようとするか見捨てるかを判断しただけ。
だから、三人を迎えたのは「日本政府の自己責任」。本人たちは「助けてくれ」なんて言ってないんだから。
ところで、五人の解放のために、日本政府は何をしたの？
事情聴取断固拒否すべし！
元人質の横でVサインすら出しそうだった逢沢の振る舞いこそが日本政府なのです。

なぜ五人が無事帰れたのか？アメリカのイラク侵略に反対し、自衛隊の派兵に反対していたからなんだよ。

>>397
パウエルは今井君の活動目的を知らないで言ったんだろうね。
湾岸戦争の時に劣化ウラン打った責任者のひとりのはずなのに。

アメリカ大使館に迫撃弾をうちこんでいるのと同じようなメンバー
だってことわかっているのかな？

>>398
家族が必死に助けてくれと言ってましたが。


あんた釣り？

>>378
すけべ。

捕鯨禁止を求める感覚っぽいな。このアメリカ人。
クジラがかわいそうとか。

よく知りもしないことに首を突っ込むのは本当に
困ったクセでつね。

アラブの英雄＝岡本公三

左翼の英雄＝馬鹿５人

街の英雄＝大工の源さん

>>395
その通り

>>384
俺は３バカ以上に政府の対応（特に求償）に落胆している一人だ。
自衛隊を派遣しておきながら、
自国民に被害が出た場合のマニュアルができてなかったんだからな。
入国を強制的規制していたわけではないし。
３バカを責めるのはお門違い。
NGO,ジャーナリストなど、政府からしたら、常に知障な敵対的行動をするわけで、
今回鼻についたのは、国内に便乗軍団が出てきたこと、そんだけ。

自己責任と政府が煽動しているようだが、
いつ、無限責任を国民に押し付けられるようになったんだ？政府は。

>>385
もちろん結果責任だけでなく、未然に迷惑をかけないようにすることも必ず必要。
しかしね、彼等の行動を責めるだけのことを政府も官僚もしていないよ。
できるだけ、自衛隊に臭い仕事押し付けて、何もなければラッキーって腹がみえみえ。
不眠不休とかいってwww. あたりまえだっつーのw。

>>403
ハンバーガー食いながらちょろちょろっと読んだ記事で
何となく小切手送った。

そんな感じじゃない？ｗ

>>406
入国の強制的な規制は憲法で出来ないことを知らないってこと？

普通に新聞くらい読んだら？
話はそれから。

>>398
＞五人は、もとより自己責任は覚悟の上。
政府は政権維持との関係で、助けようとするか見捨てるかを判断しただけ。


ヲイヲイ、もしこんな発想で行ったんなら、これの方がどえらく迷惑だろ。
より捕まる可能性上がるぞｗ

>>398
＞政府は政権維持との関係で、助けようとするか見捨てるかを判断しただけ。
これには半分同意、テロリストと支援団体が切に願う自衛隊撤退は選択肢として存在してなかった。
人質解放に向けてできる限りのことはやってたと思うよ

んで、なんで事情聴取は拒否すべきなん？犯人捕まえなきゃ！

じゃあ、アメリカは自衛隊の費用も持てよ
戦争を始めたのは、アメリカだしね、
中途半端に内政干渉すんなよ

>>408
> >>406
> 普通に新聞くらい読んだら？
> 話はそれから。

意味不明。いったい何がいいたいんだ？

オリビア・ニュートンジョンだったっけ？
動物を殺すな！などという理由で菜食主義者といってた女。
（本来の菜食主義者はそのような理由ではない）

その割りに毛皮のコートを着て皮のヒールをはいていて日本人記者に
突っ込まれてヒステリーになってたな（ｗ
それ以来、日本に来ないで引っ込んでいる。

そんな感じだろう？

また高遠はバッシングのせいにして取り調べから逃げてる
わけだな。ほんとに嘘つきだな。取り調べがイヤでこれからは
狂人を装うつもりだろうか。これだからこの人はダメなんだよ。
だいたい未成年をあの危険なところにつれていったのも
このオバサンでしょ。あまりにも無責任だよ。自分で責任負えない
ならそんなことしちゃイケナイよ。これは当然の批判だ。
自分だけが年長者なんだから、それもできないなんて驚きだよ。
これだから、女子供と言われるんだ。まともに自分の責任で
活動している女の人の方が迷惑してるんじゃないのかな。

>>412
>>406は国民の移動の禁止は憲法上できないことも知らないようだ。

>401
×「助けてくれ」
○「自衛隊撤退しる。犯人を逮捕しないでください。特殊部隊だけは駄目なんです」

>>408
知ってるよw。
渡航制限も思想の自由もさまたげられない＝民主主義なんだろ？
民主主義のコストってもんだ。

でもね、これだけ自己責任と騒ぎ、さらには、求償までしている。
ありえない話だよ。
つまり、自衛隊の存在のように、憲法を解釈しまくって、法律で渡航禁止せねば後続は絶ちません。

俺はまず一番悪いのは自衛隊じゃなくて犯人（一応）だと思うけど
違うのか？

それなりに税金払っているのに、なぜ自己責任？
国は自治体としての住民サービス業務を放棄しようとしているのでは…
これは、イラク人質問題に限った話ではないよ。
年金、医療、教育… 根拠のない自己責任のかけ声の下、弱肉強食の嵐が吹き荒れている。

>>1
いつでもどこでも軍隊を派遣でき、自由に自国民を守れるアメリカと、
下らん憲法でガンジガラメになり、危機に対して自力で何もできない
日本とでは全く状況が違う。日本であのような人質が出ることは国に
とって命取りになるんだよ。
日本政府も馬鹿だからその辺の説明をする能力も無く馬鹿サヨの膨張
に全くなす術もない。小泉内閣は結局テロに完全敗北だったな。

>>419
国民年金を納めているかどうかを確認されてからどうぞ。

高遠さんは自衛隊海外派兵される１年も前からイラクに人道支援で
住んでいたのに、安倍晋三幹事長の下っ端どもは、空港まで行って
「自業自得」だの「税金返せ！」と本人の前でよく言えるわ、
鬼畜自民党と引き篭もり。

２chねらー（統一狂会、生長の家）は、「自衛隊の海外派兵反対」した
３人の人質被害者の住所に朝も深夜も右翼の脅迫電話とFAXと郵便物。
右翼の人でなし男（ID:KYaMXGFM）が、法務局の登記簿謄本の写しを
不正に悪用し、２chで３人の家族名と住所と親戚名も公開して、
日本中の右翼で嫌がらせするように呼びかけ。

常に２chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
　　　まあ、言論封殺はﾌｧｼｽﾄの上等手段

>>416
「付き合ってくれなきゃ私死ぬから！」と、どこが違うんだろ？
同じにしか見えんよ。まったく

>>417
冬山でも請求されますが？

>>418

これは戦時下で起きたことなので、「犯人」と呼ぶべきではない。
特に後の二人は明確にスパイ容疑で掴まった戦争捕虜として扱われています。
疑いが晴れたから釈放された。
日本政府は何もしていません。

…ということなのです。

一番迷惑なのは、これから海外に行こうとしている
普通の人たちだよ。
別に危険なところに行こうってわけじゃないけど、
なにかあったらあのバカどものせいで、痛くもない腹を
探られなきゃならんのだから・・・

人質事件に翻弄されて、挙句、アメリカからも文句言われるようでは、
やっぱり自衛隊を撤退させたほうが良くない？「人質事件に懲りたので
自衛隊を引き上げます」と。

その上、ナホコは１５から２０才の♂立ちま栗の髭の生えたボーイ図限定のＳＥＸボランティア。o代金は日本での寄付金を使用。ただの募金ひっぴー。自分で働け。。

>>427
それは確実にあり得る。
ブッシュに取り入りすぎたんだな、小泉は。

>>426

オイオイ、数百人単位で殺されているファルージャの住民はどうすりゃいんだよ。

>>430

これは戦時下で起きたことなので、「

一応なんらかの成果を出してからなら自衛隊撤退に賛成。

じゃないと後でサヨに何て言われるか分かったもんじゃない。

セクハラマザー　

セクハラ　モグタン　

くるくる場便著　パペッピピョ　ヒヤヒヤ　ドキッチョ　の　も〜具タン

ハァハァ　モグモグ　セクハラ　ウマ〜　モグモグ　チンコウマ〜

ハァハァ　ハァハァ　モグ　ハァ　モグ　劣化ウランウマ〜

ハァハァ　モグモグ　ハァ　モグ　ウマ〜　ボランティア楽しぃ〜

ハァハァ　モグ　モグ　　　モグ

　まぁ、３馬鹿とまとめるのはかわいそうだと思うぞ。
ただの野次馬にすぎない今井と郡山は責めるべきだが、
高遠はマジでボランティアしてたわけだし、渡航目的は
それなりに評価されるべきだろ。
　だから、２完璧馬鹿＋１結果的馬鹿　とするべきだ。

>>413
要するに3人も彼女も自己満足なんだよな。深く考えもせず、
思いつきで行動して「ああ、私はなんてすばらしい人間なん
でしょう」ってね。彼(女)等にとってはその感覚のみが大切
な訳。その勘違いの雰囲気の中に浸っていられればいいのよ。
他人に迷惑かけないなんて配慮は何にもなし。

>>419
> それなりに税金払っているのに、なぜ自己責任？

税金払ったら　自己責任の原則から解放されるって？

何を血迷いごといってるんだ。

あんたは、３馬鹿がＮＧＯの崇高な目的のために
イラクへ行ったから日本国が国策を曲げてまでも救出するのは当然だと
いいたいんだろ。本当は。

自己責任論で自爆するなよ。

>>422
おーｷﾀ。ゆんゆんｷﾃるよ。ゆんゆんと

>>430
ファルージャの住民は、武装勢力突き出せば死なずに済むんだよ。
住民が死を選択してるのも自己責任だな。

>>434
今井は野次馬なのか？ｗ

今後は寝タバコなどの失火の消防費用は自己責任でお願いします。
自分に落ち度のある事故や病気・怪我の場合の救急出動も
自己責任なので自家用車かタクシーでお願いします。

>>406
だから、あの馬鹿家族一同は一様にバッシングを受けなきゃならんし、
政府（この場合自衛隊）の行動範囲の問題もバッシング受けなきゃならん。

実際問題、今の状態じゃどういう行動もとれなかったのが自衛隊の現状だから、
これから国際貢献をしていく上で、その面を考えていかなきゃダメだ。
ただ、入国に関して規制を強めるには、それこそジャーナリストの違憲が問われる事にも繋がる。
該当国への入国を禁止したところで、今回のように隣国からの入国は避けられない。
これをほぼ完璧に規制するには、出国自体を全面禁止にするぐらいしか手立てが無い。
だからこそ、渡航者のモラルと危機回避を踏まえて、自己責任で行って貰うしかない。

自己責任は「とるモノ」じゃなく「自覚するモノ」であり、
結果的に起こった悪側事象に対して責めを負うことで、
自分の行った善側事象を褒め称えられるんだ。
「いい事したんだからチャラ」ならまだ話はわかるが、
「いい事しようとしたんだから」なんてことで帳消しになるモノじゃない。

>>425
戦争中の場所に3人＋2人は何しに行ったの？

>>431

戦時下であっても、非戦闘員を無差別に殺戮することは国際法で禁じられてんだよ。
大体、ブッシュは去年の五月に「戦争は終わった」って言ったんだぞ。
だから、自衛隊も送られたんだぞ。

【偽善】　高遠菜穂子の羞恥　【醜悪】

高遠菜穂子がイラクの少年にベタベタしている写真が何枚も公表されているが、
俺には中年醜女のゆがんだ性の捌け口としか思えん。
よしんば純粋に少年を励ます意味でやった行為だとしても、
それをわざわざ写真に撮らせて、しかもそれを得意げに公開する心理は、
もはや病的だな。封建時代の日本以上に、女性に対して慎み深さを求めるイスラム世界で、
こんなことをする女は、アラーの名において、公衆便所としか思われない。

この例は性別を逆にして考えると分かりやすい。
中年の男が貧しい妙齢の少女を集めて、食事や服やシャワーを与えて取り入り、
少女の体をベタベタ触ったり、キスしたりしたら犯罪だよな。

イスラムの地で、生殖能力のある異性とベタベタするな。

>>440
日本国内では消防や救急の仕事だよ。
知らないの？

>>424
冬山は犯罪者ではありません。

私は、高遠の、
解放直後の赤ん坊のようなだらしなさ、
日本人にはコンプをもっているくせに、
イラク人をバカにしているから肝っ玉っぷりを発揮できているという部分が、
非常に嫌いです。仕事で御一緒したくない。

だが、日本政府はいつにもまして最悪だった。
のりで政治をやるな。

>>443
そんなところへ行く人たちは？

大統領が「戦争は終わった」と言ったらどこへ行ってもいいのか？

>>442

人間としてやらなくてはいけないことをやりにいったんだよ。
私たちは、彼らに比して自らを卑下することはできても、
彼らを批判したり攻撃したりする権利はないよ。

高遠さんは自衛隊海外派兵される１年も前からイラクに人道支援で
住んでいたのに、安倍晋三幹事長の下っ端どもは、空港まで行って
「自業自得」だの「税金返せ！」と本人の前でよく言えるわ、
鬼畜自民党と引き篭もり。

２chねらー（統一狂会、生長の家）は、「自衛隊の海外派兵反対」した
３人の人質被害者の住所に朝も深夜も右翼の脅迫電話とFAXと郵便物。
右翼の人でなし男（ID:KYaMXGFM）が、法務局の登記簿謄本の写しを
不正に悪用し、２chで３人の家族名と住所と親戚名も公開して、
日本中の右翼で嫌がらせするように呼びかけ。

常に２chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
　　　まあ、言論封殺はﾌｧｼｽﾄの上等手段

>>425
２人の場合はその理屈は成り立ちうるかもしれんが、３人のケースでは無理だね。
無罪者を釈放するのに自衛隊撤退を条件として要求する理屈はありえないから。
一時、スパイとして有罪判決を受けていたというのであれば話は別だが。

３バカちゃん達ってユートピア願望のもとに、
北朝鮮に泳いでイッちゃった元オウム儲みたい。
自分で渡っといて『た〜す〜け〜て〜っ！！』って
言ってるDQNとさｗ。

>>446

いつもと同じようにその場のノリで政治してますた。

郵政民営化もノリで処理しまつ。

>>440
アメリカでは救急車を呼ぶと費用は
自己負担らしいね？

>>448
＞人間としてやらなくてはいけないことをやりにいったんだよ。
っていうのはボランティアですか？

早く３馬鹿自作自演説を証明キボン。
でないと勘違い先進国運動家の発言がどんどん左巻きメディアに
よって垂れ流され、３馬鹿の軽率さを非難すること自体が攻撃さ
れるといういつものパターンになってしまう。
現に朝日はそうだろ。

朝日は、もし自作自演説がはっきりした時には「当社は知らなかった。
大変残念だ」「でもこんな人ばかりではない。人間を信じる」とか
偽善的な言葉を並べて逃げを打てるが、一旦作り出した雰囲気は
容易には覆すことが出来ない。

ある意味、１５から２０才の髭の生えた大人のどうしようも無い性衝動＝強姦、等を止める捌け口となり肉便器となったボラ精神は尊いと思います。コンドーム着けてね。

>>448

釣りだろ？

>>448
その「私たち」は、君と君のお仲間だけにしといてくれ。迷惑だから｡

自衛隊撤退の時期は、人質事件とは別に検討しないといかんでしょうね。
６月末まではいるだろうけど、その後の援助活動も含めてどうすべきか。
NGOも協力して考えるべき問題でしょう。自国内で敵対しているメリットなどない。

それと、ボランティアを全面肯定するなと。思考停止もはなはだしい。
普通に日本で生活している自分たちの営みを卑下する感覚が理解できんわ。
別に他人の為に活動して、それを糧にすることが偉いわけではないぞ。

>>458

ほらほら、自己責任原則が来た！
何か迷惑かけましたか？

高遠某って、イラクで少年買春していたんだろ？　もう、できないね。

>>460

釣るなよ。

>>460
かけまくりですね。

>>459

イラクでは、普通に暮らすことのできなくなってしまったたくさんの人たちがいる。
それも、アメリカの石油戦略のせいで。このとこは理解すべきです。

テレゴングに裏切られ、世論に見捨てられたのに、ドイツ、フランス、米国と外国人記者を騙ってまで
養護する朝日は、どーしたんでしょうね？　何か裏がありそうですね。

アメリカで表彰してあげればｗ
アメリカの英雄なんでしょ、当然だよなｗ

表彰しろよ

>>464
フセイン時代はみんな普通に暮らしていたんだよね（藁

高遠は英雄
野茂は英雄

事故起こしても自分の非は絶対に認めず
全て相手のせいを主張する訴訟社会のｱﾒﾘｶでは
あの家族の初めの頃の言動も普通の事なんだろうねぇ。

>>464
そんなことは誰でも知ってるだろ。
しかし、よほどアメリカが大失敗に終わらない限りは
派兵してない国は口挟めない状態だっただろ。

>>460

迷惑かけなければ何してもいい。
迷惑かけたことに自覚がなければ許される。
善意でしたことはどんな行為でも誰も責める事は出来ない。
ボランティア万歳。
国際貢献万歳。
地球市民万歳。
世界平和のため小泉は氏ね。

こういう主張が通る社会でどれだけの人間が今の生活を続けられるとお

だいたい高遠弟の「イラク人を殺してすみません。」の戦争謝罪会見？なんかは
海外で放映されているのか？

>>467

そのフセインも、アメリカが対イラン戦略のために打ち立てた傀儡政権だったってこと知ってますよね。
パナマのノリエガの大きい版です。
アメリカは飼い犬に手を噛まれたもんだから必死です。
しかし、今、イラクでアメリカと闘っているのは、潜在的にフセイン政権とも闘ってきた人たちです。
だから、捕虜や人質を取っても「我らがフセイン大統領と交換しろ！」とは言わないのです。

こっちでも高遠祭りになってるよ↓
http://www.town.takato.nagano.jp/sakurahed4y_1.html

>>441
ここでいう自己責任ってのは、大人の世界だと、恐喝や恫喝と一緒じゃないか？。
仕事でミスしたら自腹切るんだって、政府があおっちゃいけない。

バッシングは抑制できないよなー。
彼等のとりまきは状況を利用することしか考えてないからな。
煽りは攻守双方、大人気なかったが、、、、。

>>467
みんなじゃ無いけどね。

>>473
何が言いたいんだ？ｗ

>>473
ちょっと、妄想か電波を燃料にして走ってるよなお前。

>>475
＞ここでいう自己責任ってのは、大人の世界だと、恐喝や恫喝と一緒じゃないか？。
＞仕事でミスしたら自腹切るんだって、政府があおっちゃいけない。

お前さんは子供かい？
政府がそんなに国民を丁寧に保護してくれるものだとでも思ってるのかい？

>>464

> イラクでは、普通に暮らすことのできなくなってしまったたくさんの人たちがいる。
> それも、アメリカの石油戦略のせいで。このとこは理解すべきです。

アメリカの石油戦略って日本と切り離して別々に考えることが出来るのか？
アメリカ・イギリス・オランダ資本による寡占体制が石油でしょ？
日本の原油輸入量がどれくらいのもので、そのうちどれくらいがこの
紛争地帯である中東から運ばれているか知っている？８０％強だよ。
何としても（例え現地の人々に対して血の通わないビジネスの論理であろうとも）日本国民のために
原油の確保をしようとするならば、今のリーダーの母屋を借りつつ物事を判断する必要があるよね。
それは理想論とほど遠い考え方だけど、ヤクザな切った張ったの競争社会で日本がとる道はそう多い選択肢はない。
頭が花畑な人は多分実社会でクライアントに泣きそうなくらい絞られたりバックマージンを要求されたりしたことのない
穏やかな世界に生きる人たちなんでしょうね。例えば公務員とか（ｗ

>>473
つまりアメリカと戦えと？

NYタイムズに３バカとその家族は批判される
理由があるとメールしてやりたいんだが，
誰かメアド知らない？

ま、メールしたところで、記事が修正される
訳はないだろうが・・・

>>477

アメリカは、この戦争に敗れるだろうと。
1975年のサイゴンのようですよ。今のバクダットは。
昼日中、「人質」を乗せた「犯人」の車が、平気で「反米勢力の拠点であるモスク」に安全にたどり着けるんだから…
アメリカの占領統治は、有名無実もいいところでしょう。

>>483
そんなことはみんな思ってるだろ。

だから、何？

高遠さんが自作自演だって強情に言い張る奴は以下の説を論破してみろ！！


888 名前：国連な成しさん 投稿日：2004/04/24(土) 21:46 ID:y6s7Yxak
自作自演論に対する反論

Ｔさんは純粋にショタを楽しみにイラクへ行ったはず、そのＴさんが楽しみを擲ってまで狂言誘拐をするとは考えられない。
狂言誘拐なら帰りにするはず
さぁ、これからソープへ逝ってスッキリするぞ　という時に寄り道しないのと同じだ。

>>483



で？

>>485
ﾜﾛﾀ

でも反論。

「ここまで大事になるとは思わなかった。」ｗ

>>484

ブッシュと小泉を政権の座から引きづり降ろさないとな。
これは、オレたちの自己責任。

>>488

ブッシュはアメリカ大統領。

>>485
そんなの、犯人が馴染みのやつらだと仮定したら、
全然反論になってないのだが。

>>489
プッシュ解説は尾車親方

>>479
こらこら、ステレオタイプ君。
彼等には責任がある。しかしそれを限定できないでいる。
だから何もかも責任をとれってか？。

無限責任ってのは誰でもあるの。
国は限定的に責任を求めていくべきなの。

保護する人、される人って軸でものは考えちゃいかん。
あくまで国と個人の関係さ。

>>482
連絡先一覧
http://www.nytimes.com/ref/membercenter/help/infoservdirectory.html

>>490
わかっててマジレスしてるんだよね？

>>489

必ずしも一票を投じられなくても、米政権の浮沈に日本の世論は大きく（はないかも知れないが）影響してるんだよね。

>>488
ポスト小泉が専決だが、誰がいい？

イラクで戦争起こしてる張本人に褒められても嬉しくないだろうに・・

＞＞４９４

スマンつい

>>495
例えば？

じゃあアメリカでひきとってくれよ
日本にこんなゴミいらねえから

>>496
マジで考えてみたが
誰もいねえ

>>490
出演料は、いたいけな少(ry

>>485
君は肥大した中年女の欲望を理解できていない。
高遠は「ショタ」と「英雄視」の両方をもぎ取りたかったのだ。

>さぁ、これからソープへ逝ってスッキリするぞという時に
>寄り道しないのと同じだ。

ソープ逝く前にブルセラ逝くヤツもいるだろう。
化け物に至った者の心情など通常の人には理解できないと思われ。

アメの新聞社に勤めている友達から聞いたんだけど、
新聞社にＦＡＸで「日本人３人を英雄視する記事を書け」というのが来たそうだ。

左翼か？政府か？第三者か？

>>475
会社の仕事なら責任者がいるし、
自営業なら自分の責任になる。

自衛隊は政府が責任を持つ仕事をしているが、
ボランティアやフリージャーナリストは言わば自営業だ。
その責任を政府がとるには、邦人保護以上の何もできない。
だから、軽率な行動で危険にならないように戒めることも、
邦人保護の遂行上でなくてはならないものだ。

>>492
無限責任は誰でもあるの。って何だよ？ｗ

それに国がいつ無限に責任求めましたか？

本人達にも海外での邦人保護時の規定に沿った額しか請求していませんが？

＞ID:gEkBc2OS
↑
なんだ、この胸糞悪い階級主義者は、、、

北へ行け。ゴミが。

>>501
石原はどうよ？じじいになる前に一票

小泉おろしとイラク復興がリンクするのか？
イマイチ、そこらへんがわからんのだが。
何か有効な施策があるだろうか？
刀狩ができればベストなんだがね・・・・
治安が保たれないと経済活動ができないのだから。

>>488
選挙で自民党に入れちまったのか、俺は赤嶺さん好きなんで共産党に入れたんだよな（ﾌﾟ

>>495
米政権に日本の世論は全く影響しません。
むしろポーランドなどの世論が影響します。

>>508
もう十分ジジイだろ
誰かいねえかな、マジで

ゾンビ女優：
「ブッシュ怖い」

５月15日に公開される米ホラー映画「ドーン・オブ・ザ・デッド」でヒロインを務める
女優サラ・ポーリー（25）が23日、都内のホテルで来日会見を行った。
同作品は25年前に公開された傑作「ゾンビ」のリメーク。
「サラにとって怖いものは？」と質問されると、
迷わず「ジョージ・ブッシュ（米大統領）！」と即答。
理由については「わざわざ言わなくても…イラクと、その他…」と話し
“すべてがＮＧ”と言わんばかりだった。

スポーツニッポン　2004年4月24日

飴くちゃくちゃのDQNねーちゃんが英雄かよ。
おめでてーな。

逮捕まだ？

>>513
なんか勘違いしてるのかも知れないけど、このスレでもブッシュ大好きって人はいないだろ。ｗ

>>512
まず、どの党を勝たせるかだよ。

>>505
しかしそれすら倫理上の問題。
国民感情によるバッシングの対象にはなっても、
政府の対応がそれによってかわることはいかん。
それは政府も望んでないでしょう。

>>506
政府は彼等に求めるのは費用でしょ？。有限の責任。
（なんで、費用を請求するって話題になったんだろ、、、）
でも、君が言うところの自己責任ってのは人格攻撃＝無限責任じゃないか。
わけてかいてくれ。

日本国内の米軍基地全面撤退。
自衛隊は国境守備隊へ。
なんてなったら、アメリカはひっくり返るよ。きっと。

また原爆だけは勘弁だけどね。

>>518
ハァ？
なんで自己責任が人格攻撃になってるんだ？

勝手に妄想すんなよ。

>>517
どこも自民にゃ勝てんだろ

なんか新党できんかな

>>519
石原支持者？

高遠さんは自衛隊海外派兵される１年も前からイラクに人道支援で
住んでいたのに、安倍晋三幹事長の下っ端どもは、空港まで行って
「自業自得」だの「税金返せ！」と本人の前でよく言えるわ、
鬼畜自民党と引き篭もり。

２chねらー（統一狂会、生長の家）は、「自衛隊の海外派兵反対」した
３人の人質被害者の住所に朝も深夜も右翼の脅迫電話とFAXと郵便物。
右翼の人でなし男（ID:KYaMXGFM）が、法務局の登記簿謄本の写しを
不正に悪用し、２chで３人の家族名と住所と親戚名も公開して、
日本中の右翼で嫌がらせするように呼びかけ。

常に２chねらーと右翼団体・街宣車の行動がリンクし合っているんです。
　　　まあ、言論封殺はﾌｧｼｽﾄの上等手段

国って何？国民て何？
国なんて行政サービスのための一つの単位でしかないんじゃないの？本来。

>>524

じゃあ海外で何されても国に助け求めるなよｗ

>>520
あれ？なんでお前にレスしたんだろ、、、
失礼。

そもそも国なんて単位を飛び出したはずのNGOが国籍を基準に捕えられたってところから
ネジレが始まってるな。

この大ボケアメリカ人は怪しい牛肉のハンバーガーを食べすぎて
脳がスポンジ状になっていると思われます。

間 違 い な い ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！

>>519
そうなったら俺んとこは中国領になっちゃう可能性高いんだけど。

>>525
当然だな。自己責任だから。
しかし、「国には行政サービスとして国民を救出する義務がある」と国が判断すれば
助け船が出てくる。そこで、帰りの飛行機代とか入院費とか請求するか？普通。
しかし、今回、国は何かしたのか？人質救出のために。

>>527
>国籍を基準に捕えられた
そうじゃない。
国籍に関係なく捕らえられてるのに，あたかも国籍を規準に捕らえられたかの
ようにしている所からネジレが始まった。

＞ID:ScHCczra
↑
こいつも、精神病院で診断してもらったほうがいいようだな。
　マジで精神状態、大丈夫か？

いまさらだけど、なんで飛行機代なんて
セコい請求をするんだろう？
どうせやるなら堂々と、超過勤務とかの明細出して全額請求！
そうでなきゃ単なる嫌がらせにしか見えない・・・

>>530
だから邦人保護の時の規定で飛行機代などは請求してますよ。
過去の例に従っただけ。

そもそも家族が国に動けと命じたんだけどな。

日本人を誘拐すればその相手がバッシングされるだけで
誘拐犯には何の利益もないと知れ渡れば、日本人を誘拐するあほは
減るかもしれませんな

2004/04/22 飯村真一

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

>>530
請求されるらしいぞ。どっかで経験者がカキコしてたぞ。
外国でも請求する国もあるらしいよ。

>>529

香港の一国二制度を容認し、台湾の存続も黙認している中国に
そんな力はないし、その気もないよ。
大体、日本を占領して何を得るの？石油もないし、鉄もない。
アメリカみたいに居座って、用心棒代をせしめるのがベストなんだよね。
俺たちいくらアメリカに払ってるのかな？
手元にデータがないけど、凄い金額なんだぜ。

>>524
ははぁ､そういう感覚だからずれてくるわけだ｡お客様感覚なんだな。いい気なもんだ｡

>>530
したじゃん。現地の有力族長に｢日本人には手を出すな｣と言わしめたんだぞ？

>>530
>しかし、今回、国は何かしたのか？人質救出のために。

億単位の身代金を払ったとか言われてなかった？しかも、事件が３人の
狂言かもしれない。

>>528

島国根性丸出し、バカ丸出しの発言。
あんたみたいなの、いるのは知ってたけど恥ずかしいよ。
日本にはいないことに汁。

>>538
お前アホな学生なんだろ？ｗ
自問自答は頭の中だけにしとけ。

>>530
邦人救出の際にかかったチャーター便の費用は
原則として本人持ちらしいですよ。

>485

　まぁ、しかし、あれだな。行き過ぎた自己責任論はまずいと思うぞ。
全部自己責任でやりますって言えば何でも出来ちゃうと
逆説的なとらえ方をされるのも良くないだろ。

高遠は内心、そこまで言われるなら日本国籍を返上したいと
思ってるだろう。どこの国にも所属したくないと思ってるだろ。

>>538
中国、台湾標的ミサイル５５０基に　「平和的統一」に疑問符　米高官証言 １年間で急増、進む“攻略”の準備 ( 4/24)
------------------------------------------------------------------------
　【ワシントン＝古森義久】中国が台湾攻撃のための総合戦力をさらに増強し、台湾海峡近くの弾道ミサイル配備を
進めて、その合計は五百五十基にも達したことが二十二日、米国防総省高官により明らかにされた。中国人民解放
軍の台湾攻略の準備はあまりに堅固なため中国当局の唱える台湾の「平和的統一」はそもそも疑問だともいう。

　米上院外交委員会の東アジア太平洋問題小委員会（サム・ブラウンバック委員長）が同日、開いた米中関係に
関する公聴会でリチャード・ローレス国防次官補代理（東アジア・太平洋担当）は中国の軍事力の現状について
証言した。国防総省が毎年、議会に報告している「中国の軍事力」の概要を事前に明らかにする形で同代理は
「中国は短距離弾道ミサイルの質量両面の強化を続け、台湾海峡に面した（福建省などの）地域に配備した
短距離ミサイルの数はすでに五百から五百五十基に達した」と述べた。中国軍のこの地域での配備ミサイルは
従来は四百九十六基など五百基未満とされ、五百五十という数字はこれまでの最高となる。

　同代理によると、中国はこの地域の短距離ミサイルをなお一年間に七十五基という急ピッチで増やし、
それらミサイルは人工衛星誘導システムにより命中度と破壊力を顕著に高めているという。

>546

　スレとかんけーねぇだろ。逝ってよし。

この記事って・・・

米国は、イラクに自衛隊を派遣してる政府を追い込むつもりなの？

この３人は反米で、
自衛隊派遣に反対してるんだよ・・

まあどーでもいいや
かってにせい

>>541
前の三人の件では、イスラム聖職者協会にお布施が払われた可能性がある。
しかし、大した金額ではないな。坊さん、川口のこと怒ってたから。
後の二人に関しては、日本政府は何もできなかった。だからこそ、事情聴取も拒否できるし、
原則的な立場を表明できる。
渡辺は偉いよ！

　＜統一狂会、生長の家のしつこい嫌がらせ＞
★心労の家族に心ない中傷　留守電にまで「死ね」
イラク日本人人質事件で心労の深まる３人の家族に、
心ない中傷や嫌がらせが追い打ちをかけている。
無言電話や「自業自得」と書かれたファクスなどは１３日までで数十件。
家族は留守番電話にするなどの対応に追い込まれ、
警察は不測の事態に備え実家警備を強化した。
「傷ついている人になぜそんなことを」と憤りの声が上がった。
札幌市の今井紀明さん（１８）の自宅は、
あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから１３日に留守番電話にしてＮＴＴの電話番号案内もやめた。
だが、今度は留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、
仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音されたりした。
北海道千歳市の高遠菜穂子さん（３４）宅。
強い調子で発言する弟妹の映像がテレビで流れた後「ふざけるんじゃねえ」などの電話が多数かかり、
家の人は寝られなかった。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci

>>545
日本国内は自己責任が無さ過ぎだけどな。
それにしても、イラクは極端な例だろ。
実質戦争状態だから。

>>538
無知と若さは違うのよん

>>545
「自己責任です」と言った２馬鹿も、政府批判だけはしましたね。
自己責任とは本当は思ってない証拠だね。

>>548
アメリカのマスコミ自体がアメリカ政府の政策に批判的な論調に転じてるからな。

この程度の請求はして当然じゃないのか
帰りの飛行機代とかは人質になってなくても要っただろう。
もっとも、彼らが一生帰る気がなかったってなら別だが

>>518
国に迷惑をかけたなら、国が戒める以外に誰が戒めるんだ？
これはあの被害者だけの問題じゃない。
この件を機に、絶対に渡航者の危機管理の向上が図られた。
「何かあったときに他人に迷惑をかける」ってことがしっかりと焼き付けられた。
これを望むが為に、本来は判ってるはずのことを、
国政人は言わざるを得なかった。

こんなに情けないことは他国じゃ起こり得ない。
アメリカじゃ国内ですら自己の危機管理、ひいては家族その他の守るべき者の為に、
自己責任の象徴として銃器の所持すら認められている。
あんな政府に「自らの身は自分で守れ」って言われてるような制度のある国じゃないから、
国が個人の責任をちゃんと受け持ってるから、だから日本では国が「自重しろ」と言えるんだぞ。
アメリカは自国民を叩かないわけじゃない、ある種捨ててる、管理できない状態なんだ。

ダハハ！
先に米軍が撤退しちゃって、自衛隊だけが残ったりして。

>>546
中国、戦争する気満々だな。

>>550

左翼の人さー
ニュースにどこにも右翼だの統一教会だの書いてないじゃん。
そういう嘘ばっか振りまいているから信用されないんだよ。

渡辺って偉かったのか？
堂々と主張していたが、TVではイマイチの扱いだったような。
パッシングにつながるから控えたのかな。
是非、TVで堂々とアピールさせて見せて反応をみたいのだが。

退避勧告がでているのにろくな準備をしないでイラクに行ったこと
が報道されていないのかな?

>>557
その方がｳﾏｰ

>>555
むしろこの程度で「請求するのは酷い」、なんて言ってしまう左翼はどうかと思う。

>>538
日本はまだまだ宝の山だと思うよ。アメリカにはらってるお金は日本から出てるんだし。
沖縄県石垣市所轄の尖閣諸島に外国人が良く現れるんですがこれって観光かな？

>>557
それはそれでいいんじゃない？
んで、アメリカの使いっぱじゃないことを
主張できるし、アメリカへの義理も果たせるし、
まさに一石二鳥だよ。

渡辺は、解放直後にロイターのカメラに向かって
「ファルージャではたくさんのイラク人が死んでいる。
アメリカが攻撃をしているからだ。
これは問題だ」
と拙い英語で語った。
久々に感動を覚えたけどね。私は。

>>560
あいつは公安の監視対象だから、あんまりテレビに出られなかったんじゃないの。
安田も渡辺も目立ちたがりみたいだから、自制するのは大変だったろうな

昔も日本では捕虜は肩身がせまかったしな。人質になって国民に迷惑をかけ恥までかかせた以上は、腹切るなりして責任を取れということだ。

新・大草原の小さな家 最終回「最後の別れ」
は、住民が村を捨てて、新たな新天地を目指す。
チャレンジ文化。準備なんかない。

>>566
イスラエルで無差別テロをやったヤシを支援している人間が言う言葉じゃないと
思うが。

>>557
大統領選で民主党候補が勝てば、本当にそうなるかも。

>>566
渡辺さんこそ英雄かな。

>>567
公安と渡辺。どっちの肩を持つの？

>>566
あー、でも一方で、
「ファルージャじゃ600人以上のイラク人が死んでる。
　なのにアルジャジーラは何故たった3人の日本人ばかり報道するんだ！」
ってバグダット市民は怒ってたらしいぞ。

>>556
うーん。それはそれで筋が通っていると思う。
が、政府が道徳や規律を我々に諭すのは、違う気がする。若干ｻﾖｸってるかもねw。

僕からすれば、彼等の目的より、日本人の利益を優先させるだろうね。
それは、憲法解釈を曲げても法的に渡航を規制するべきかな。
報道関係者は許可し、何かあったら助けると。

もっと強制的でいいとおもうがなー。

>>572
ええええ？？？あんた革マルの人？

就職して他人に迷惑かけずに、普通の生活してる人の
方が偉いだろ。左翼の人は何故こんな簡単な事が分からんのだ？

どうしてもボランティをしたかったら日本でやれよ。

>>574
いや。全くサヨってないと思う。
普通政府に言われるまでも無く皆心得てるもん。

＞573
それは正しい感覚だ。

>>575
>>572は、「感動を覚えた」のは、何に対して？

といっている

>>573

その通り！
だからこそ、俺たちも座して米軍の占領政策と自衛隊派兵を看過してはいけないってこと。
とりあえずの事の起こりは、PMCの四人が「奇妙な果実」になったことだった。
その裏から入らないと。

＞＞５７９

あまりの当たり前さに感動したんじゃないの

>>533
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000509-jij-pol
>海外で日本人が誘拐事件などに巻き込まれた場合は、政府は
>これまでも航空機代や健康診断費用などの負担を求めている。

今回が特別じゃない。自己責任論とは全く関係なく、通例に
従って請求しているだけ。
テレ朝もちゃんとジェンキンズさんに説明しろよ。

>>579
???

レス読まずに書き込むけど。
　　　　　　だ　　　か　　　ら　　　何　　　？　
って感じかな、俺の今の心情は。
なんで外国人になんか言われたぐらいでいちいち反応しないといけないんだ。
何が「日本の常識は世界の非常識」だ。バカバカしい。ここは日本やっちゅうねん。
大体、３人が反米活動家だって事、知らんからこんなぬるぽいこと言ってるんだろ？アメちゃんも。

>>72と>>1の記事比べてみておもったが、日本人の感情を理解するのってむずかしいよな。
ちょっとした差異を見逃すと>>1みたいな明後日な愚直な見解だすことになりかねん。

>>580
とうとう自衛隊について語りだし始めましたね。

>>583
誤爆ったw失礼

>>580
あなたの感覚に全くついて行けない。
別世界の人みたい。

>>584

軽々しく反米なんて書くなよ。反ブッシュ･反ネオコン･反米軍だろ？
米国国内にだって、良心的な人々はたくさんいる。それを国でひとまとめにするな。
反小泉なら、反日か？

>>589
だから何？

>>589
君の考える「良心的」な人が、他の人にとっての「良心的」な人とは限らないって事を知れば？

解った！

高遠さんはａｕ使いなんだよきっと

>>590

本当の敵を見失うなってこと。
意味分かるかな？

>>584
まあ、その辺が妥当な判断だろう。
アメの対日認識なんて通常、相当いいかげんな知識に基づいているので、メディアの伝え方次第でどうにでもなる。
で、ニューヨークタイムズなど、欧米主要メディアが頼るのが朝日なんだから、大体、この手の事件では、事実上朝日が自分の好きな“海外世論”を作って報道しているようなもの。

米国内では、派遣軍の批判はタブーだから・・・・
イラク人殺し！という渡辺の主張は、どう捉えられたのか興味あるね。
ファルージャは、遠巻きにして兵糧攻めにでもすればよかったのにな。
あんな激烈な攻撃をする必要があったんだろうか？

>>593
本当の敵ってアンタｗ
いいセンスしてるなぁ。いつの時代の人間だよ。

誰かニューヨークタイムズに反論記事を投書しれ。
黙っていたら好き勝手に書かれるぞい。

>>595
弾薬持ち帰るのもタダじゃないからな。

>>580
裏とか考えたところで、過去が変えられない以上、
今後どうするか、どうなるかを考えんとダメだろ。
今適当にやめて米軍引き上げても、
イラク人同士で内乱が続くだけだ。

逆にもうちょっとアメリカが居ると、
ちょっとづつ歩み寄りを見せてる対立する両派が、
協力して一つになる可能性もある。

はっきり言って、後はイラク人指導者筋の意向のみ。
いたずらに好戦的な態度だけで行動してたら、
米軍が居ようが居まいが戦乱は収まらない。

+4LQ6qvcの文体、すごく見覚えがあるぞぉ〜

＞反ブッシュ･反ネオコン･反米軍だろ？
↑これを一般的に「反米」といいます。

>>596
あっち系の人たちは良く｢本当の敵はこいつだ！｣っていってるけどね。

つか、お抱えのテレビ局のアナウンサーにまで｢いい加減こういうの止めて欲しい｣とまで言われてるのに、
なんかなぁ　という感じなんだが。

いちおこんなのもあるということで、ぬるぽ
【国際】「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082814009/l50

>>593
おまい小さい頃００９のファンだった？

>>595

決定的だったのは殺された四人がPMC（民間軍事会社）のメンバーだったこと。
イラクには既に数万人規模のPMCがいて、正規軍すらできない「汚い戦争」を展開している。
イラク人は影ではPMCを「ゲシュタポ」と呼んでいるという情報もある。
要するに、今の米軍のイラク占領はPMC無しでは成立し得ないって事。
「奇妙な果実」事件で、PMCの腰が引けたら、アメリカのイラク戦略は根底からひっくり返ってしまう。
だから、ファルージャで殲滅戦を展開してるんだよ。

参考
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
アメリカ人は東洋思想を分かっちゃいないと思われ

>>602
「本当のなんとか」
っていうセリフ、カルトの信者を連想したよ。

>>601
じゃ、民主党（アメリカのだよ）は反米か？

３人と、キャシャーンをつなげやがった＿|￣｜○
ＴＢＳは、馬鹿なのか？｢正義の為にやってる人達に対しての
パッシングがどちらも同じ。｣

>>607
カルトっていうか、渡辺大好きの、革マルのメンバーなんじゃないの？

>>286
サヨと言うかアサヒは戦前から今まで一貫した反米で、日本人を反米に
したいから日本人が嫌がることをアメリカがすると喜ぶ。
逆にアメリカが日本人を褒めたり日本人が喜ぶことをするのは嫌がる。
とにかく反米、何でも反米。
日本国憲法はアメリカが日本に与えた足かせだから外したくない。
でも日本人が反米一色になれば今度は憲法改正しろと言い出すよ。
一度アサヒは太平洋戦争に日本人を引っ張り込むのに成功してる。
反米最高、世界中を反米にしたい、これがアサヒの本音。

>>600

単なるCASIOの手先さ。

>>608
違うよ。
米国内の「反ブッシュ」と米国外の「反ブッシュ」を同列に論じてどうするよ。
対外的には「反ブッシュ」→ブッシュは米の代表→「反米」ですよ。

>>613

月の砂漠…

>>609
キャシャｰンですか。さすが今時のネタですな。

俺は妖怪人間べムの方がより合っているような気もする。

>>609
正義かよ・・・。
無職ボランティアと３人の似非ジャーナリストと反自衛隊活動家が自衛隊のあら探しに
待避勧告の出ているイラクに行くことが、正義・・・・。キャシャーンが怒るぞｗ

殲滅戦をやることで示威行動になっているならまだしも、
むしろ反米感情を狩りたてているのでは、逆効果ではないか？

キャシャーンって弱そうな名前だな。
華奢なのか？

ブッシュの尻拭い大変だろうな。次期大統領。

まあ他所のことは関係ねー。

>>617

だからファルージャがイラク戦争の大きな節目になる可能性が高い。
しかし、放っておいたら、町は丸ごと消されるだろう。
だから、少なくとも声を上げねば…

>>617
田中宇曰く、
「アメの優先順位トップは、戦争を続けること」

ひとつだけ確実なことが言える。
ジェンキンズ氏はアメリカの公安当局にマークされたね。

>>621
田中宇・・・・電波で有名ですな。

>>622
ジェンキンズ氏が実在すればそうかもｗ

ジェンキンズなんて本当はいない、に10,000タカトー

>>619
ブッシュが、クリントンのしりぬぐいに苦労してるの間違いだろ。

>>623
モスクを二度も攻撃したり、一向に停戦するつもりもない様子。
アメリカは泥沼を望んでいるのかも知れない。

>>626
あのバカボンに他人の尻拭いなんて
出来るわけがない。

>>628
バカボンを馬鹿にするな

>>625
小切手を大使館に送った人間はいるだろうけど、朝日がジェイキンズと名乗る
誰かに送らせたのは間違いないね。

無用な戦闘はアメリカも避けたいだろ。
ただでさえ、余計な死傷者が増えて路線変更せざるを得ないのだから。
現地指令部と政権とで意思疎通ができていないのではないかい？
殲滅戦を一般人も含めた対象に行うメリットを感じない。

>>630
送り主を捏造する際に、曽我夫の名前が頭の隅っこにあったのかもしれないね。

>>629
バカボンのパパは馬鹿だけど
バカボンは結構常識人だよ。

>>631

その「一般人まで含めた殲滅戦」の極が、広島と長崎だったんだよね。
あなたがメリットを感じなくても、アメリカは別な価値判断をするということを忘れずに。

２ちゃんねらや政府はアホだから権利っていうものが分かってない。たとえ退避勧告が出ていようと海外渡航する権利はある。人質になってもこれを救うのは政府の義務だ。

>>35 名前： 月の砂漠の名無しさん [sage] 投稿日： 04/04/22 18:17 ID:51FrAkbj
>>なんかさ、おかしくね？
>>自己責任云々は、家族どもの「責任は政府・自衛隊にある」って非難に対して
>>出てきたはずなんだけど、自己責任論を批判する際、必ずその部分が抜け落ちてる。

>>634
奴らの行動基準のイメージって、日本で言うボンボン。
きめた。

>>635
で、どうしろと？

>>636
そーそ。

外国人記者向け会見で郡山母が他の家族と一緒にされたくないとばかりに発言していたのを
思い出す。

>>605何も無理矢理ドイツ語で呼ばなくてもいんじゃないの？
って脳内のイラク人に伝えてください


どうかおながいしまつ（ＡＡ略）

>>635

日本国民として、なるべくイラクに渡らないようにする義務があるのでは？
人質になったら犯人解明のため政府に協力する義務があるのでは？

>>635
救ったじゃん。人質や家族が勝手に、何もしていないと
思い込んでるだけ。

>>636
保存しました。

>>635
みんなわかってるよ｡そんなことくらい。
その費用の一部は自分でもってね､と言ってるだけ｡
アホはあんた｡

>>628
ブッシュ自身がバカだったとしても、スタッフはバカとは限るまい。

イラク問題も、北朝鮮問題も、イスラエル問題も、
みんなクリントンが先送りしたり、半端に手をつけたせいで事態悪化してる。

もし自業自得というなら、殺された外交官こそ自業自得だ。僅か二人で敢えて危険な地で会談する馬鹿。しかも奥は裏金作って飲んだり食ったりした奴だ。

2000ドルか。先を越されちゃった。ショボーン

>>635
日本の統治権及ばぬ地域で絶対的な権利義務として保護義務をいうのは
ナンセンス。はたして政府の義務といってもどういう手だてがあるわけ。

>>644
誰が持てといってんだ？

>>646
で、どうしろと？

>>645
マイケル・ムーアを１００％信じるわけじゃないけど、
スタッフもねえ・・・

>>646
故人だから叩くなとまでは言わないが、わざわざ引き合いに出す輩には吐き気がする。

アメリカってほんとウゼェ

だったら高遠のいうとおり

自衛隊撤退しようぜ

アメリカが自衛隊は撤退させるなって圧力かけてきたくせによ

馬鹿じゃねーの？

保護責任があるから保護したあとでブーブー文句抜かすなってことだ。女と未成年に対して政府が必死になってみっともない。

>>646
凄い事を書くね。
渡辺氏でさえ奥氏の事を高く評価していたというのに。

自己責任は、本人が生きるか死ぬかというところについてで、飛行機代は当然払うもの。
自分で行ったのだから、帰りも自分持ちは当然。
問題は、救出の費用のほう。

>>641
そうそう、国民の義務なんだよなぁ…。あいつら一人として
税金払ってなさそうだけど（渡辺なんて税金払ってないって公言してたし）
国民の義務を果たさないで、
個人の自由の権利ばかり言ってるのは、あまりにも我が儘だよなぁ。

>>648
> >>635
> 日本の統治権及ばぬ地域で絶対的な権利義務として保護義務をいうのは
> ナンセンス。はたして政府の義務といってもどういう手だてがあるわけ。

その通り。

統治権の及ばないところなので、
救出には　身代金やわいろっていう手もあるのに、３馬鹿のうち二家族が、
「自衛隊撤退」という政治スローガンを声高に叫んだので、
多くの良識ある日本人が　こいつら人質の身を案ずるより
政治主張を優先させている　と見て、反感を持ったのですよね。

>>646
藻前ホントだめぽ（ＡＡ略）

責任っていってもねぇ、別に遊びに行ったわけではなくボランティアだ。人質になったら政府が助けるのは当然だ。それが亡命云々抜かすなよな。

外交官二人を美化するのはやめとけ。
あいつらも無防備にもほどがある。

日本政府はひどいあるよ。
日本人民が困っていても助けないあるよ。
だから、今回もらった６０００�jのうち２０００�jもタカトーに送ったあるよ。


ジェンキンズ・チャン

>>646
わかりやすすぎる。2点。

【未だに改心されない高遠弟・帰国後記者会見の醜言　18日以降メディア操作】
　　　　　　　　　　　　　*******コピペ推奨********
4月18日夜中頃スカパーにて帰国後記者会見をノーカットで放送
そしてその一場面にまたもや高遠弟、醜言。
フリーの記者が高遠弟を指名。
記者：「開放時の菜穂子さんの態度や様子から見るとＰＴＳＤとは考えられないが、
これに関してコメントして下さい」
高遠弟：・・・・・（下にうつむき無視）
すると弁護士が割って喋りだし弁護。
記者（負けじと）：「今までの貴方の勢いはどうしましたか？
あんなに声を荒げて主張していたんだからこれくらいのことコメントしてもいいでしょう？」
高遠弟：・・・・（さらに無視）
また弁護士が割り込もうとし、
記者：
「答えられないんですか、別に耳が聞こえないとか質問がわからないとかなら答えなくてもいいですが」
そこで高遠弟、弁護士の方を見ると弁護士がサインを送りマイクを持つ。
高遠弟：「今、言われた事が（耳が聞こえない云々）気に入らないので答えない。」続いて
弁護士：
「三人やご家族は、犯罪被害者です。マスコミ・メディアスクランブルがかからないようにして欲しい」
この部分は昨日以降全カット他メディアも全カット。まさにまたもや情報操作真っ只中。

日本の新聞は年がら年中アメリカを叩いているのに
一度アメリカに叩かれただけでうろたえる日本のマスコミ。

>>654
逆だろボケ、責任があるから文句を言うんだろ。

>>660はちゃんと>>658にレスしなさい。

>>635
いや、あんたも権利ってもんがわかってない。
権利とは、その主張が発せられた側が受け入れた時に初めて成立する。
そして義務は、行使する者にその行使権限が与えられるが、行使される側には何の権限もない。
義務教育が「学ばせる義務」であって「学ばさせられる義務」ではないのと同様に、
邦人保護の義務は「邦人を護る義務」であって「邦人が護られる義務」ではない。

>>658
その通りだけど。
法的には政府が身代金も賄賂も支払う義務はない。そんな法律はないし。
主権範囲である国内であれば警察などを使って救助する義務があり、また
外国では在外公館ができる限りで庇護する義務があるだけ。

NYタイムズ紙は、ユダヤ新聞だからな〜〜！！


自作自演の疑いがあるにせよ、
アラブが悪いとしたいんだろう。

今になって思えば、半強制的に帰国させたのは良くなかったかも。
残りたいならどうぞ。但し、何があっても、死んでも責任は持てませんとはっきり言えば良かった。
帰りたいなら、自分で帰ってきて下さいと。

無事３人帰ってきてこれだもんな。

誰か１人でも死んでくれてた方が、サヨとしては
もっと主張しやすかったのにな。

>>665
自分達の立場が悪くなったから、米の言説使いだしただけだろ

別に外交官が悪いと言うわけではなく、自分のことを棚に上げて外務省が偉そうな口を叩くなと言いたい。その前に裏金を国民に返せ。

このことをもっと大きく取り上げて

次に人質が捕まったら

さっさと自衛隊撤退させようぜ

人質の命が何より大切だから！って

このことしっかり覚えておけよアメリカ！

好きで自衛隊送ってるわけないだろ、

体臭きついんだよ

まったく

>>665
Σ(ﾟДﾟ;ﾊｯ
そういえばそうだなぁ・・・。
テロ朝とＴＢSなんか、捏造してまでアメ叩きしてるんもんな。
それに比べたらこんな記事くらい大した事は無い。

ニューヨークタイムスでなく
ジューヨークタイムスでつ。

高遠が英雄なら

村田も英雄だ！

>>635
海外渡航の自由という人権に対応する国家の義務は、国民の海外渡航を妨げない
という不作為の義務である。そこから絶対的な保護の義務が生じるというのはい
くらなんでも飛躍しすぎ。

海外からの批判報道について今までわかった事


�@パウエル発言の翻訳からは、原文にはある、以下の部分がなぜか外されている
↓
喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている　「兵士」　を非常に誇りにしていい

�Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌｢世界｣の常連投稿者である（｢ルモンド｣は仏語で｢世界｣の意ｗ）
http://www.marino.ne.jp/〜rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

�B今回のニューヨークタイムズの記事は、大西のりみつ　という日本人が書いている

�Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞社屋内に間借りしており、ルモンドは朝日と提携している

�D南ドイツ新聞は日本差別丸出しだから信じるなよ

このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが「自己責任」に対する反論である。
民主党の菅代表も政府・与党の姿勢を批判しているが、イラクの邦人人質やその家族に対する
“世論”は不当なバッシングだという。

　▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的なのかどうか、ほおかむりしている
論点がある。こんどの人質事件は特殊で異様な状況の下で起きていることだ。その一つがイラクは
“超危険地帯”として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。

　▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して行動する人は、国としても
面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。
その点に知らん顔して論じている。

　▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を否定し批判している。
その人たちが、いざ困った時は国家が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが
家族は「個」の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

　▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。“被害者たたき”でも何でもない。
国民のごく普通の感覚であり、気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、家族の
無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、批判したりした。

　▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう。
繰り返すが、国民の一人一人が自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、「自己責任」の
自覚を促すのは当然なことである。

http://www.sankei.co.jp/news/040423/morning/column.htm

NY timesの東京支局は朝日新聞本社の９階。

あーそうですか、未成年のちんこしごきが好きな女が英雄なんですか

別に海外渡航の自由の規定から直ちに邦人保護義務が発生するとは言ってないぞ。

>>684
じゃあ、どこから出てくるんですかね。

>>669
> >>658
> その通りだけど。
> 法的には政府が身代金も賄賂も支払う義務はない。そんな法律はないし。
> 主権範囲である国内であれば警察などを使って救助する義務があり、また
> 外国では在外公館ができる限りで庇護する義務があるだけ。

あなたの　おっしゃることも　その通りです。

ただ、私は普通の親だったら「自衛隊撤退」などという困難かつ政治的な
要求を振りかざすより、「政府が身代金払ってでも救出してほしい」と
思って、政治的要求は控えるのではないか−−と　思ったのです。

アメリカ人って、子供に hero って名前つけるのかな？
英雄っていうのも、こうしてみると尊大な名前だｗ

>>684
言葉が足りないから誤解されるの。

ほう。では政府に邦人保護義務がないということか？

御注進報道　朝日はいつまで続ける積もりかね

>>686
先日、近所の居酒屋で酒飲んでいたら隣りにパキスタン人グループが来て
彼らも「家族たちのエキセントリックぶりには呆れた。日本人は信じられ
ない」と言ってました。
家族たちの政治的な要求ぶりはイスラム圏の人もびっくりみたいです。

>>689
> ほう。では政府に邦人保護義務がないということか？

お前　アホか。これまでのカキコをちゃんと読め。

ボストンはリベラル派の牙城

このジェンキンズは民主党員

wAJOTJEBは電波が強すぎ

事件の背景を考察、分析してこそのジャーナリズムじゃないのか？
どうもこの記事からは、事件のあらまししか見ずに書いている印象しかない。
少なくとも、この記事書いた人間はジャーナリストじゃないな。

今、朝日のニュースを見て来ました

外圧で世論変えようたって、無駄だよね。
だって、家族どものキチガイっぷり見せられたら批判もしたくなるし。

日米同盟バカにして反戦運動や非核所持バンザイみたいなことやってたら、
日米安保破棄されて
米から敵視され中国、ロシア、北朝鮮から侵攻されて、軍備縮小した役に立たない自衛隊が全滅し、
簡単に本土上陸され、逃げ回りながら「ママー」とか言って無惨に死ぬことになるんだぞ。
アメリカも誰も助けてくれないんですよ、手足がもげてのたうち回っても。
その時になって高遠や今井さんの言うことを聞かないでおけばよかったなんて後悔してもおそいんですよ？

国連が介入する前にミサイル打つだけで、日本は終ります。

だからね、憲法の海外渡航の自由のほかに、内閣法や外務省設置法に保護義務が規定されてるから政府が保護するのは当然だな。

>>691
イスラムは影響されやすい。
宗教が現実に置き換わっているから、思考が停止している。

朝日がアメリカの言いなりになってる

政府が保護するのは当然。
生きて帰れるか死体で帰るかは犯人次第。

つか現在のイラクって治安の責任はアメリカにあるんだろ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

大体政府が危険だからイラクに行くなというのは国民の権利に対する不当な干渉だな。

自己責任という意見は冷静

擁護論のほうが
むしろファナティックだと思う

朝日のアイデンティティーを確立しているのは「反日」だから。
「反米」」じゃないよ。　「反日」なんだよ。
反米に見えるのは、米国が日本の同盟国だからだよ。
反日米国人の事なら以前からマンセーしまくっているよ。

>>699
> だからね、憲法の海外渡航の自由のほかに、内閣法や外務省設置法に保護義務が規定されてるから政府が保護するのは当然だな。

喪前はツリ野郎か？

釣られてやるよ。

日本の主権が及ばないイラクで　日本政府がどうやったら保護義務が果たせるのかと小一時間。

喪前のいう保護義務は　主権範囲外では　努力目標　という言葉に自動的に変換シル。

自己責任は自己負担

>>704
せっかくＩＤ変わったんだから、キャラ変えればいいのに・・・

主権範囲外では政府の保護義務は免除するとの規定がない以上、当然義務はあるでしょう。それと保護が可能か否かは全く別の問題だ。最善の努力をすれば良いだけ。

さっき、親父から言われました。
「国内のことを、外国のインタビューで聞くのは100％情報を誘導しようとして
いる。だって、国内事情を全部説明して聞けるわけがない」
親父は嫌いだけと、納得しました。

>>704
全くその通りだな
渡航禁止をしないかわりに、退避勧告が出ている国に渡航する場合は
「自己責任において当地に赴きます」という旨の誓約書に同意させればいいよな

>>710
最善の努力というのが具体的にどのくらいの金額か、そこが難しいところ。

>>711
親父さん解ってるねぇ〜。
メディアリテラシーを解ってる、

>>710
> 主権範囲外では政府の保護義務は免除するとの規定がない以上、
当然義務はあるでしょう。それと保護が可能か否かは全く別の問題だ。
[最善の努力] をすれば良いだけ。

なるほど、、、。　わかってるんじゃ　ないか。

日本政府の義務は　「努力するだけ」の範囲にとどまるんだよ。

わかれば、それでよし。

ちなみに日本国の主権は基本的には国内にしか及びません。７０７は主権の意味を覚えてね。

高遠さんから「私がイラクに来て、人質になった原因はアメリカの所為です」
って声明がでてこんかな？

http://osaka.cool.ne.jp/worldwidemoney/news/profiling.html

>>699
あのなあ。
事務分配を規定している組織法から行為義務をストレートに導き出せると考えてるＤＱＮ
ですか？
教えてやるが、邦人保護義務は国際法上、まず国家の自国民保護権として出てくるようにな
ったの。それで通常の先進国では可能であるかぎり国に保護義務があると考えられるように
なったわけ。でも、保護義務があると言っても相手国の国内主権がありそれには反すること
が、できないし警察など母国の実効的な保護手段が実際に及ぶわけではないから当然限界が
あるわけ。それで「できる限りの」って言ったわけ。わかる？
例えば、アメリカ国内で日本人が誘拐されたらどうなる。何も協定なしに日本の警察が直接
捜査に行くわけにはいかないだろう。

情報の不足した海外の人たちが何を言っても意味ないよね。
私だって家族の記者会見や本人達の詳しい情報が無ければ人質批判なんかしないし。

>>716
> ちなみに日本国の主権は基本的には国内にしか及びません。７０７は主権の意味を覚えてね。

お前に教えてもらうことは　何もないよ。

>>712
ある一定以上の警戒レベルが設定されている国への渡航には、
全部それを書かせるといいと思うんだけどな。

「政府の責任逃れ」とかのたまうだろうが、
自分の行動の責任すらとれない人間に海外に出て欲しくない。
日本って国の程度が下がる。

他国は何も知らない。日本国民が首をかしげたのは、あの弟、妹
そして、共産党員の親達の思い上がった発言からだ。
こいうのは日本人は好まないし、教育上も疑問。
最初に、謙虚にお詫びから入っていれば、ここまでのバッシングは
なかったと思うよ。

政府批判を煽る反政府市民団体とマスコミのせいで、
なんの罪のない三人とその家族が国民の批判の矢面に
晒されているのは、悲惨きわまりないですな。

To : New York Times

Dear Editor-in-Chief

I am going to kick your ass

そりゃ可哀想だとしか言えないだろーな＞アメリカ人

米軍の警備を手伝って、捕まったイタリア人がいるが
例えば、イタリア国内で彼等に「自業自得論」が出てたとしても
俺なら「可哀想です」としか言えない。

やることが姑息なんだよな・・・＞サヨ

＞724　なんの罪のない三人
どして？再三の警告無視したんだよ。思い上がりもいいとこだ

>>726
イタリア人は立派だったね。

＞724
たしかに３人は被害者ですよね。うんこれは間違いない。
バックが酷すぎた。
でも、作戦失敗したのに反省してないでしょ彼らは

ここは日本。歴史も環境も何もかも違います！

>>729
反省どころか、間違ったことすら気が付いてない。

朝日って打倒米帝じゃないのかｗ？

・・・で、急にこのスレが静かになったのはナゼ？

来週あたり、実はこんな香具師でしたという記事が出たら今度は
アメリカから嫌がらせの英文の手紙がくるのだろうか？

国民が反政府プロ市民に嫌悪感を示したという事を、ハッキリ報道しろ。
まともな人ならこんな扱いになるはずが無い。

まだ「なんの罪のない」のかどうかすら国民に知らされていないところに
憤りを感じる。
警察ははやく事情聴取して情報公開しろよ。

ヌー速+とかのスレの進みがすごい。

NYTに抗議するのもいいけど、どちらかというと
今までも何度となく、外国メディアを利用して世論誘導をしようとした朝日の悪行を
もっと世の中に知らしめたい…。

つか朝日の執念はもう病気としか・・・。

>>737
あっちはまともな意見より煽りが大半だからなｗ

>>739
スレ自体が擬古牛の煽りスレだし。

>>735
そのほうがよっぽど国辱モノだ。
「嫌悪感」だって? それがバッシングの原因だとしたら、
極めて情緒的で非論理的な国民だと自ら言ってるようなもんだ。

>>741
いや、私は極めて情緒的で非論理的な国民ですが何か？

>>741
アメリカ人はアカが大嫌いだから、きっと共感してくれるよ。

俺、最初見たとき、この時期に何で行くんだと思ったけど、
やっぱ、安否のことがあるから表にはだせなかった。
でも、家族の態度をみて一変、　周りもほとんどそうだったよ
これって、日本特有の感覚なんだろうか？

　　なぜ、高遠さん　だけ？

あっわかった！ど〜りでブッシュさんにやさしい国民なんだ。何人もの米兵が
死んでも責任をとる必要がないのね。日本ではもし拉致された人や自衛隊員が
死ねば、おそらく小泉政権はただではすみません。

>>741
「嫌なことはしないでね。したら訴えますよ？」
これはいけないこと？

アメリカはアメリカ　日本は日本
そもそも　アメリカが一番の根源だろ。

常にヒーローを追い求めるアメリカ国民も極めて非論理的で情緒的だよね。

３馬鹿擁護派の主張　「危険地帯に行くのは我々の権利、救出は 政府の義務」。

>>741
２ｃｈの状況が情緒的で非論理的な叩きでだったのは
ログを読むまでもなく明らかなことだろう？
嫌悪感から情緒的で非論理的なパッシングである事に問題があるのだから
そうであった事を切実に認める事以外に他にやることがあるといえば
悪くない事をいつまでも取り繕う事だけだろう

>>740
まあなぁｗ

頼まれもしないのに継続スレ立てたり、
ソース違えて新スレ立てたりなぁ…。

うざがられる前にやめといたほうがいいと思うんだけどなｗ

家族ごとアメリカに行けばよいんだよ。

誰か、「自己責任」議論の発端（事件発生当初の家族の言動）を
アッチの人たちに説明してやってくれないかな、、、、、

ジェンキンス氏も前後関係をよく調べてから小切手送ればいいのに

しかも、「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」というのは
まったくの誤報なんだよな

　　　　　　　　　　だから何？(´ー｀)y─┛~~

　　　ジェンキンス氏は北朝鮮に居るはず。

３馬鹿擁護スレを読むと
日テレ系の巨人評みたいなもんで・・・・・

なんともかんとも

http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリから人間に30mm砲撃ちまくり！！
こいつらも英雄。

＞お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある
これは叩きをする為に悪役としてスケープゴートを成立させる為に
問題を単純化する為の建前でしかないんだよな。本音じゃない。

俺たち傷つきあったって
何も生まれてこないよ
敵はもっと遠くにいるんだから


「尾崎豊／敵は遠くに」

アメリカでは英雄ですかｗ
いやはや、ふだんの運動内容をぜひ、
アメ公どもに公開してやってくださいよ。
高遠さんｗ

３馬鹿擁護派の主張：　「危険地帯に行くのは我々の権利、救出は 政府の義務」。

この国は、腐れ憲法を死守しているせいで自らの安全を自らで守る
事もできず、人質を自力で救出することもできない。
言わば、免疫不全症候群の患者みたいなものだ。こういう患者に対し、
致命的な病原菌がウヨウヨいると想定される地域に行くことを禁止
するのは全く非人道的な事ではない。
それでも行きたいと言うならば、こういう活動を肯定する集団全体
が責任を持って救出にかかった費用を負担するしかない。

>>749
同意。

【英雄がいない時代は不幸だが、英雄を求める時代は最も不幸だ】
アメリカ人の脳ミソに、ボールペンで直書きしてやりたい格言。

近年のアメリカは英雄は「生まれてくるもの」でなく
「作るもの」と考えている。
今さらだが、こーゆうのが一番危険。

ま、日本でも最初の報道ながれた時は英雄だったんだよね。

でも、家族が自衛隊撤退しろ、米軍撤退しろ、とか主張し始めたあたりから、怪しくなってきて、

みんな家族ぐるみの共産主義者だったってわかったあたりで、ほとんどレッドパージ状態になったと。

しかも、革丸系？

日本人もお上の出した退避勧告に従わなかったのが悪いとする、農民根性が抜けないのが多いな。俺は先祖は侍だったからいいけどさ。

>>760
どこらへんにいるのでしょうか？
福井県あたりかな？

>>758
だからそれはゲームの映像だと言って（ｒｙ

ふざけるな

小切手かぁ･･･
どこの国にも馬鹿は
いるもんですなぁ。

「　日本の対米追随外交に反対する共産主義者で、
　　自作自演の誘拐劇を演じて国民と政府を混乱させ、
　　なおかつ、脅迫によって自衛隊撤退を要求した　」嫌疑が持たれている一味
であることを知ったても、アメリカ人は英雄扱いしてくれるのか？

ニュー速の流れが早くて、相手にされない煽りがこちらに移動してきたのかな？

農民マンセー

しこしこ年貢納めてます。

しかしサヨの手口はすげーー汚いな。吐き気がする。

まさに我田引水。それにイカれた階級主義がのっかるのだから、醜くすぎ。



吐き気を催すな。マジで。オェェ。

ニュースメディアはなぜ日本でこれだけ彼女たちが
批判を浴びるようになったのかを隠さず伝えるべき。

日本人が非常識なのではなく、彼らの家族の傲慢な態度
自衛隊員やその家族、そして救出に携わってくれていた政府関係者
を全く省みない発言が批判の原因であって、ボランティアや人質
となったことが批判されているわけでない。

人質となった高遠はじめとする３人とむしろその家族のひととなりが
批判されているだけ。

海外メディアは大きな勘違いをしている。

おお帰ってきた。
戦士たちが帰ってきた。

＞高遠さん分の航空運賃として、2000ドル、
＞約22万円の小切手を同封しました。


　　　あれ？


金額多すぎない？

極左が関係してるかもしれないっていうのに、
なんとも暢気ですなぁ

３馬鹿擁護派の主張：　「危険地帯に行くのは我々の権利、救出は 政府の義務」

>>764
英雄を「作ろうとする」傾向が最も強いのは、日本のマスコミだろ。
韓流にしても、あの５馬鹿にしても
・・・外してばかりだが。

２ｃｈの様な匿名板では理性的な判断や論理的な正当性などより
情緒的な面に訴えかける過激さを持っている
意見のほうが受けが良いからね
ここは、もともとそういった側面を持つ場所なのだから
理性的な判断や論理的な正当性の無さや情緒的な言動に対する
批判があるのも当然の事
また、情緒的な言動を第一に活動する人物なら
理性的論理的な判断による批判を受け付けないのも当然だろう

とにかく特殊作戦群の隊員が過剰防衛を気にしながら戦わないといけない現状は変えるべきだな。軍法会議を認めるためにも憲法改正が必要だ。

＞多くの兵士、ジャーナリスト、そして民間人を送り込んでいるアメリカとしては、
＞なぜ人質に捕られた被害者が責められるのか理解できないというのが本音のようです。

で、いつ日本は3人を送り込んだの？教えてテロ朝（ｗ

>>775
批判されるどころか大半の日本国民の民族レベルが
お上マンセーな北朝鮮程度と同程度であると正体がばれるから止めてくれ

959 名前：民主党支持者 ：04/04/25 00:55 ID:aYHFKKK7
要するに、本当の問題は「自衛隊派遣に賛成か反対か」ってことだろ？

この事件を政治利用しようとした共産党が「事件が起こったのは
自衛隊派遣のせいだ。だから自衛隊は撤退せよ」という論理を展開
して、家族を動かしたわけだよな。
その結果見事に「派遣に賛成の人間は３人に否定的、派遣に反対の人間は
３人に擁護的」という構図が生まれた。３人が叩かれる原因を作ったのは
共産党。本来なら政治問題ではなく人道問題であるべきなのに。

共産党は本当に自衛隊が撤退するとでも思っていたのか知らないが、
政治センスが全くゼロ。ポスターも超ださいし。
リベラル票が食われるから、無駄に候補者立ててんじゃねえよ、ボケ！

今の朝日とか左巻きに言いたいこと。

「自分の面が曲がっているのに、鏡を責めてなんになろう。」

国民や民衆の賛同・批判は、発せられた言葉が人々に映った結果である。
故に、その総称たる「世論」は、さも鏡に映った鏡像のような存在になる。
つまり、世論が自分らに向けてくる批判は、賛同と同じように、
自らの姿が鏡に映った結果だということを知らねばならない。

世論とは動かすモノではなく、動かされるモノである。

247 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/04/25 00:54 ID:iraq+DnL
>>229
今となっては、最悪のラインナップとしか思えんな


248 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/04/25 00:57 ID:mFa/3S4O
>>247
ちょっと待て！おまいIDが神！！

>>784
何で？
もしそうなら外圧でまともな国民になると思わないか？

>>786
そして今のメディアは世論を動かすものではなく
世論・団体・権力者に動かされるものである

アメ公に対する反論だけど、ネットやってる奴とかはリベラル多そうだから変に反論するのは拙いかもね。

一番いいのは今回の件で日本政府がどれだけ動いたか教えればいいと思うよ。
川口や現地に飛んだ逢沢とか命がけで動いた現地の職員が居ることを教えるのです。

日本人は事件が落ち着き安心すると、愛情から問題を起こした人をたしなめる習慣があるとか言うのも良いかもね（ｗ

「心配したんだぞ！もう危ないコトスルナヨ」とかね（ｗ

なぜか３人とも揃って左まきだったしな。　そういうところも世間ではなんとなく敬遠されます。

＞ID:uiULEdZc
↑
祖国へ帰ってくれ。
もし日本人だったら、よくサヨク思想を続けられるな。呆れる。


共産思想丸出しの旧陸軍が政権とったら、どうなったか？
　日本人が等しく貧乏になっただけ。

　過去に学ぶ気がないアフォID:uiULEdZc　は、マジで国賊に加担しとる。本人にその気が無くとも。

政治家でも訳者でもないただの一国民レベルの３人の家族に、
自分の家族の命より国益第一の言動を当然のように
優先させるべきといえる人物は、
普段から自分の家族の命より国益第一に生きてますよそうすべきですよ
といっている真の右派だけ。
叩く為の建前として使っているだけの右派気取りのただの過激派ならともかく、
本心から普段からそのように振る舞っているというように、
世界に向かって電波ゆんゆんとばしているのだとしたら、
国外からの批判は、建前を勘違いしたものなどではなく、
まったくもって正当な批判という事になる。

>>785
共産党はここのところしばらく過激派とは一線を画すという方針でやっていたのが
今回の一件ではまさに過激派とタッグ組んでやっちゃったね。はたから見て一緒と
しか見えない。
結構、共産党も後悔していたりして。
「今井母にはめられた。見境なく声をかけているなら党員でも見捨てたのに」って。

外野ウゼー
また鎖国したくなるな

３馬鹿擁護派の主張：　「危険地帯に行くのは我々の権利、救出は 政府の義務」

まあ、どうみても朝日の負け。頑張れば頑張るほどアグリー・ルーザーぶりが
きわだって気の毒〜

>>784
お上マンセーで３馬鹿が批判されてるなんていうのは、見当違いもはなはだしいな。
だから朝日や、おまえら極左は支持されないのさ。

http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリから人間に30mm砲撃ちまくり！！

テロ朝さーん、こういうことなんだけど、あんたら僕らが
怒ってるわけ、わかってんの？本当に世論を伝えるつもり
あんの、クズども。

ニュースメディアはなぜ日本でこれだけ彼女たちが
批判を浴びるようになったのかを隠さず伝えるべき。

日本人が非常識なのではなく、彼らの家族の傲慢な態度
自衛隊員やその家族、そして救出に携わってくれていた政府関係者
を全く省みない発言が批判の原因であって、ボランティアや人質
となったことが批判されているわけでない。

人質となった高遠はじめとする３人とむしろその家族のひととなりが
批判されているだけ。

海外メディアは大きな勘違いをしている。

とにかく日本国憲法を早く何とかしろ。
土台が狂ってるから全てが狂ってくるんだよこの国は。

>>793
＞普段から自分の家族の命より国益第一に生きてますよそうすべきですよ
＞といっている真の右派だけ。

んな奴はいないな。
「真の」とかわけわからん装飾するなよ。
テロリストと共闘して日本の政策を強引に曲げようとした
連中だったから拒否反応がおこったんじゃん。

つまり、こういうことではないか
この３人は米軍が包囲しているファルージャ付近のアジトを点点としていた
米軍にとって喉から手が出るほどほしい情報を持っている
それを聞き出そうと思った矢先に下らない自己責任論で
この３人が話せない状況を作った日本政府は馬鹿かと
平和ボケもいい加減にしろと
ポチならポチらしく情報提供する努力をしろ
日本政府は２０億かけてもこの３人の持っている情報ほどのものは
出せないだろうと

>>802
すまん。
テロリストと共闘して日本の政策を強引に曲げようとしたように見える
連中だったから拒否反応がおこったんじゃん。

に差し替え。

今、英雄は激しくASDに陥ってるらしいのだが。ナショナル医療チームでも派遣してくれんかのう

>>803
まずないでしょ。
そもそもずっとイラクに居たかどうかも怪しいのに。

>>803
もう３人は事情徴収済み。

政府は３人が自分でゲロする機会を与えてやっているんだろ。

糞チョン日新聞も、いい加減に記者を日本人にしろよ！！
日本人の空気読めてないから部数減らすんだろが。

>>798
漏れ、もし海外メディアに街頭インタビューされたらこういうつもり。
「日本人はオウム事件という大規模テロを経験しています。また日本赤軍
というテロ組織を中東に野放しにしたことについて国際社会に対する強い
罪悪感を抱いています。誘拐に日本人テロリストの関与がささやかれてい
る中、彼らが口をつぐみ続けているところに憤りを感じるのです。これは
感情的なバッシングでも決して『お上信仰』でもなく、反テロ・反過激派
は日本人のサイレントマジョリティーの真情なのです」と。

３馬鹿擁護派の主張：　「危険地帯に行くのは我々の権利、救出は 政府の義務」

ほんとにおいしいよな

本は売れるし、英雄扱いされるし、見知らぬ人が大金送ってくれるし。
ただ貧乏な国に遊びにいって「自分探し」してただけで。
ほんとバカなりによく考えたシナリオだよな。

これでほとぼり冷めたらテレビとか出まくるんだろな。

ぶ　っ　殺　し　て　や　り　た　い　わ

で、今週は女性セブンが売れるんだろうな

３分以内に英訳してNYタイムズに送ること。

>>804
ようにみえる、とからしいとか、それっぽい
とか、きわめて情緒的で論理的正当性に欠けるだろ？
匿名板の無責任な叩きの流れの中でならともかく
外に出して褒められる格好じゃない
素っ裸で何が悪い、俺はこれがデフォなんじゃっていってるようなもん

>>809
>日本人はオウム事件という大規模テロを経験しています
だけどその背後関係（第三国の関与など）は判りませんでした

アメ国内であまり話が大きくなるとCIA動くかもね、マジデ。
アメリカ国内で日本批判する分にはアメ公の損にはならんが、日本人が炊きつけられて世論が切れるのはアメリカの損になるからね。
日本人が外圧に敏感に反応することをCIAとかは知り尽くしてるので適当な所で火消しに入ると思うよ。

0

＞日本人が外圧に敏感
みんな一緒が大好きとか、マジョリティが大好き国民性だからなｗ

我らが英雄は今何してんだ？

ＣＩＡもそんなに暇じゃない予感

>>813
すまそ。漏れ英文書くの苦手だわ。

日テレで気持ち悪い大人がｗ

>>803
と安田純平さんが言っていました

>>814
ようするにあなたは、マスコミ発表の情報は100％正しい、
ネット意見は価値あるの０％と申されているのですか？


、、教員臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
　　事大＝正義と思っているやつらばっかりなんで、俺は正直、あいつら好きじゃない。

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　|全て私の思い通り！ﾌﾟ
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ ＜　　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
　ー '''"　　　(((O⊃> 　　"'''ー''
　　　　　　　 ＼　　'oヽ　　　ﾋﾞｼｯ！
　　　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　　　　　ト-<　　　 |_／''┐

>>809
大体「OKAMIの為」なんていう単語を、ロサンゼルスタイムスが出してきたのが不可解だ。
「お上に逆らう３人（＆家族）は許せない」なんていう批判は聞いたことが無い。
朝日やTBSの御用達コメンテーターの、妄想コメントの中にだけ存在していたことばを
なぜ海外マスコミが日本の世論として、引用するのか？

・・・・まぁ、なぜだかは解ってるんだけどね。

＞８１８
つまり今回の事件のように国民の多くが否定的な場合、自分たちの常識にケチつけられた形になるのでその反応が予想できる。
こうなると日本人は頑固になると思うんだがどうですか？（ｗ

３馬鹿擁護派の主張：　「危険地帯に行くのは我々の権利、救出は 政府の義務」

サヨクにとっては、当然のことか？

http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

米軍アパッチヘリから人間に30mm砲撃ちまくり！！

アホ米国人、高遠さんのイラクでの活動とか聞いても

戦地での少年達との愛の日々
ろまんちっくで（・∀・）ｲｲ!!

とか言うんじゃねーの。

「自己責任だって? フザけんなよ! 政府が国民を守ることは
あったりまえじゃんか! この日本って国民はアメリカからしても
日本政府からしてもホントに利用しやすい国民だよな? オレは
小泉さんが自衛隊を撤退させなかった事を絶対忘れないからな!
もう信用できないよ、オレは日本政府を!!!」
(爆笑問題・太田光 2004年4月20日深夜 TBSラジオ JUNK)

叩いてた奴らが、今度は叩かれだす。

因果応報だな。

>>826
>まぁ、なぜだかは解ってる
トム・クルーズ主演『ラスト・サムライ』の影響だな

>>814
ように見える
としたのは、事情聴取すらまともに行われてないこと、
記者会見もないことで今のところは情報が少ないという前提から。

でも状況からみればかなり灰色なんだが、
あやしいものを怪しいと言うのは電波かい？

NYタイムズ、ル・モンド、朝日

ワシントンタイムズ、人民日報、産経新聞

>>758>>799>>829

あんた一体何なんですか…ｗ

対アラブ向けのイメージ戦略の一環として
３馬鹿をヒーローとして扱うというのも有りではあった

>>831
太田は田中のツッコミを期待してそれを言ったが、田中が凍りついてボケに
ならなかったという可能性はないか？

>>834
>でも状況からみればかなり灰色なんだが、
>あやしいものを怪しいと言うのは電波かい？
いいえ、外交官殺害は米軍の銃撃は、真っ黒に近い灰色ですが。
状況、証言、外務省の対応（証拠隠滅未遂）など、あやしいものは怪しい。
電波かい？

>>836
暇なもんで。。。(笑)

>>839
３人と愉快な左巻きの話をしてるんですよ？

>>840
何関連の映像なの

日本の左翼がどんなものか、日本以外では知られてないから仕方ない。
誰かネ申が本でも出版してくれれば・・。

あの3馬鹿は、過去イラク人の好意を醸成してきた日本人とは、まるっきり違う人種だけどね

日本の新聞屋が「行政＝お上」を日本人に刷り込んでいるんじゃねーか
身分制度のあった江戸時代は「行政＝武士」で「お上」だったが
いまや「行政＝公務員」で「公務員＝公僕」で　要は下僕だぞ　決して上ではない
いつまでもお上とか言ってるから「下僕」が付け上がるって事を新聞屋もいい加減自覚してほしい

【今井君のこと】
（転送）

私は彼と同じ高校でした。
彼は、学校にもほとんどこないで、街で集会をやっていました。
立命館では、除籍にという意見もあったのですが、地元支援者が教育委員会へクレームを入れて、
私立ということでイメージが悪くなって学生が集まらなかったらマイナスということで、
温情で卒業させてもらったことは、私たちのあいだでは有名な話です。

しかも、彼は、その卒業式にも出なかったこともです。

私たち同窓生は、今井くんを好き、いいことをしている、という認識はもっていません。

これは中傷ですか？
そうなら、彼の活動の正当性を私は２年、同じクラスだったものとして、支持しません。
だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから。

こういう所も、彼の非常識というより、奇異すら感じていますから・・・・。

>>839
そりゃお前さん、

日本人外交官殺害、米軍の可能性も？　民主党若林氏が推論…参院特別委
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1075978999/

こっちでやってくれ…。

>>831
爆笑の事が大好きな、お笑い好きの女のこが
このラジオでの太田の発言を聞いて怒り狂ってたよ。

>846
それで今井君は早稲田受験して落ちたのか？
活動してる暇あったら少しでも勉強すればよかったのにな。

>>834
怪しむまでは全然問題ない
それにかこつけて
怪しい、だから叩くというのは全然褒められない
褒められない事も楽しければやって良いという基準も存在するのが２ｃｈ
だか褒められる事をやっているという自覚でやっているのなら２ｃｈ内においても
やはり褒められたものではない

>>849
簡単に考えりゃ、
フリーライターになるしか道は無かったってことだねぇ…。

社会的な適応能力に欠けてる。

>>849
イラク入りと学業の両立は不可能。
命を捨てる覚悟がなきゃ戦地に潜入なんか出来ません

>>８４９
言い訳ぐらい残しといてやれよ

>>850
おいらは３人を叩いたことはありませんが。
で、別に褒めてもらおうと思ったこともないですが。

太田の意図
>「自己責任だって? フザけんなよ! 政府が国民を守ることは
>あったりまえじゃんか!
−(田中)あんたのことは守らないよ！
>この日本って国民はアメリカからしても
>日本政府からしてもホントに利用しやすい国民だよな?
−（田中）日本人全部が利用しやすかったら、俺、相棒に苦労していないよ。
>オレは
>小泉さんが自衛隊を撤退させなかった事を絶対忘れないからな!
−（田中）いーや、太田さんあさっては忘れている！
>もう信用できないよ、オレは日本政府を!!!
−（田中）あんたの方が信用できないんだよ！

みたいなかけひきを期待していたんじゃないか。

「イラク人を嫌いになれない」
ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ中年女のこのセリフには利用価値があったわけだが
こういう偶発的資源を使いこなすセンスが皆無なのが痛い

>>850
でも、見方による心意気を評価してもいいはずだろ？

俺は事大は嫌いだね。ウヨサヨ関係無く、質最悪となるから。
　教員にはそんなのが多いから、憎悪、、。俺の場合は。

>>846
転載だから、あんたが同級生ってわけじゃないだろうけど
今井は、どっかの大学に留学するんだろ？
卒業証書（又は、学歴を証明するもの）の法廷翻訳がないと、就学ビザおりないよ
温情で卒業にしても、立命館がそんな事してるとしたら助成金おりないぞ…

温情で卒業できるのは、義務教育までだよ
除籍させるわけにもいかず、留年もさせられないからね

まぁ個人主義のアメリカならではの意見ではあるな（ｗ。
このアメリカの個人主義が教育現場に持ち込まれたことで、
社会的モラルが崩壊した訳だが。

しかしこの件を報道してるのが、テロ朝だけらしいのがなんとも（ｗ。

>>854
じゃぁ、別にどうでもいいじゃん。

こいつ診療中に泣き出したとか同情してもらおうと必死過ぎ

アメ人ってホント「英雄」が好きなヤツらだな。

ヤツらは猫おばさんの暗黒面を知らないで騒いでるのか、
それとも知った上で祭り上げようとしてるのか、どっちだろうな。

ジェシカ・リンチがパチモンだとバレて使えなくなったんで、
代わりに猫おばさんを「テロとの戦いの英雄」に仕立てようとする
何者かの謀略、ってなことは無いよね？

……うん分かった、もう寝る。

>>861
もうほとんど「吐いて楽になっちゃえよ」っぽい世論だよな。
事実とか真実とかそんなんじゃなくて、
ただ一言「ご迷惑をおかけしました」だけでいいからさ。

NYタイムズの記事書いたのは日本人です。だからOKAMI云々の説明ができるのです。
しかし、この記事では元人質達の思想的背景及び家族の反政府的発言には
一切触れられていません。自作自演疑惑についても触れていませんが、まぁ
これはまだ疑惑でしかないから仕方ないか。いずれにしろ一種の偏向報道
でしょう。パウエルの発言についても言及はありますが、やはりSoldierの
下りについては触れておらず都合の良い部分をいいとこ取りした感じです。
この日本人記者、Mr. Norimitsu Onishiって何者？

そう言えば今井の母親は共産党員なんだよなぁ。
これ聞いたらアメリカ人はなんて言うだろうか？

>>860
でも印象操作をするマスコミや団体に
虫唾が走る。
事実が明らかになるまで生暖かくいじらせてもらいますわ。

といったところで眠くなりますた。おやすみなさい

>>863
いや、ちゃんと疑問点を解きほぐして欲しいのさ。
当人には謝罪はいらんけど。
むしろ家族、謝罪しる！

毎日、朝日だけじゃなくNYタイムスもか。

>837
だがキャラに問題があった。

イラクの子供たちを母性で包み込む天然巨乳美女＝高遠菜穂子（２６）
シャープな身のこなしと鉄の意志をもつ理知的なイケ面＝郡山総一郎
将来の夢は絵本作家、素直で疑う事を知らない美少女＝今井紀子

だったら日本国民総決起の上「自衛隊撤退」、イラクに特攻してたかもね（ｗ

まぁ、なんだ。正直、疲れたな。もういいよ。

>当人には謝罪はいらんけど。
無罪なら当人には謝罪はいらんけど。
ってことで。

New York Timesの記事、読みました。
新聞ではなく、NY TimesのWeb版で内容を見ました。
でもそんなに大きく取り上げているとは思えない。
これに関する記事、２つありますね。
一つは、AP（Associated Press)発のニュースとして報じている。
もう一つの「お上」云々の記事は、NORIMITSU ONISHIという、
どうみても、日本人と思われる人によって書かれている。

つまり、２つともアメリカ人による記事ではなく、左よりの日本人記者が
書いた内容をNY Timesが、ただ単に新聞1面の片隅に掲載したというのが
実情ではないかと思う。

そもそも、NY Timesは反ブッシュ、イラク戦争反対をずっと掲げて
きた新聞社だし、アメリカでも、「日本の朝日、毎日新聞」のような
リベラル的な要素を多くもつ新聞社。そのような背景をみないと、
判断を間違うよ。

>>857
心意気だけ評価して、その内容は評価しないでっていうのもなんだな

事大とか教員とかなんのこと言いたいのかわからんが、
そういうことに対する不満をぶちまける為の
スケープゴートが何処かに必要だというのもわからんでもないが
そういうのは推奨しない

何かあればすぐ、長州力がリキラリアットかました時みたいな顔して泣いちゃってさー。

>>859
NYTの記事を書いたのは、日系人で朝日のお気に入り記者。
ジェイキンズの行動も時系列から考えれば、やらせ。

アメリカならではの意見でもなんでもない、マッチポンプです。

>>865
つーか
共産党って宗教否定しているんだよね

イスラムでは無宗教といえば憎悪の対象ですよ

イスラム圏に行く飛行機で
入国カードの宗教の項目になしと書いてはいけないよ

>>871
いや、おいらは要ると思うぞ。
真剣に心配してた人も居るし、
その為にいろいろやってた人もいる。

何より戦中のイラク巻き込んでやったんだからさ。
迷惑かけたら頭下げるのが筋やと思うよ。

>>875
自作自演の記事を書かせたのは、首相周辺で暴秘書官や政府首脳。
『秘密の大作戦』も時系列から考えれば、やらせ。

>>869
今井の劣化絵本は激しくむかついた。絵本は夢を与えるもの。
兵器を題材にした絵本なんて大人しか読まないぞ
教師が推薦図書に取り上げるだけだろ。

>>877
うん。
迷惑は十分かけているからね。
外務省とかにはありがとうというべきだよね。

アメリカうっとうしいな。

>>879
>兵器を題材にした絵本なんて
公立小学校の図書館で推薦図書として。
誰も読まず、肥やしになるけど

>>878
それは何の根拠もないな。875と違って。

>>873
内容は現状の認知範囲に限定される。

しかし心意気は、束縛されにくい。


よって、俺は心意気の評価を一番重視する。


＊事大について
事大ってのは、朝鮮人の国民性質。
ようするに、長いものにまかれろ、溺れた犬は叩け、ってなふうに両極端の腐った方針のこと。

>>881
あなたもそう言われていないかい？

>>873
不満をぶちまける為のスケープゴートっていう認識がそもそも間違い。
事件が怒る→背景を探る→怪しい→情報をさらに集める
これはウォッチだよ。
こういったネット掲示板の醍醐味を、君個人が誉めるだの誉めないだの
一体何様のつもりですか？

>>884
彼らからすれば溺れた犬を叩くのは自然だろ。
貴　重　な　食　料　な　ん　だ　か　ら。

今井君の劣化ウラン製装弾筒付き翼安定型高初速徹甲弾の絵本、是非とも読んでみたいぞ。

絵本てのがね。
ちゃんとした専門書は書けないが、
絵本ぐらいなら、みたいな安易さを感じるんだが。
いままで絵本を書いたこともないし、子供相手の
何かやってたわけでもないでしょ。

＞８８１
それが今回の狙いの一つかと（ｗ
外圧かけて日本人批判させてウマー！
日本人をアメ嫌いにさせてウマー！
アカヒと中凶とキム豚が喜びそうなシナリオで砂（ｗ

>>883
>何の根拠もない
>>875ね。

>>880
不本意でも、前言撤回もしなくていいから、
「ご迷惑をおかけしてすみませんでした。」ってことと、
「心配してくれた方、ご助力を頂いた方、ホントにありがとうございました」ってな。

そうすりゃしようとしたことにはちゃんと賞賛を与えることができる。
あんな書かされたみたいな文章だけじゃダメだ。
誠意ってモンを見せないと誰も納得しない。
ちゃんと帰国直後に面前で謝ったから、
後の二人はそんなに叩かれちゃいないってことをもっと実直に考えるべきだ。

>890
心配すんな。
俺の嫌いな国ランキング一位は厨獄だ。

危険なイラクまで女性でありながらボランティアの為に出かける、僅か１８歳の少年が劣化ウラン弾に関心を持ち行動する、その問題意識、その気概、２ちゃんで中傷してるお前達など遥か遠く及ばないと思うがな。

>>891
>>875の根拠を全部説明してもいいけど、もう１００万回ガイシュツだからねぇ。
自分で過去ログみたら？

そこで高遠英雄さんの登場だよ

いいんじゃーないでしょうか。
英雄の高遠さま、今井さま両ご家族のお望みどうり
自衛隊を引き上げようじゃーないですか。

>>882
だろうな、
しかし処女作が劣化ウラン弾の恐ろしさを子供達に伝える絵本ってのはきつすぎる
イラクの子供達に夢を与えられるような絵本こそ作るべきだと思うよ。

>>894
そうだな。

どう反応すればいいのか迷わせるようなメル欄は勘弁。

危険だから軍を撤退させるなんて聞いたことがない。世界最強を自認した帝国陸軍の気概はどうなったのやら。

>>895
>１００万回
プ。
1,000,000回ね。そんなに見てないけどw

英雄にするかしないかはその国の国民が決める。


外国人がとやかく言う話ではない。

>>886
そのネットの醍醐味とやらに付随してついでに叩く
というないらん愚行を付加する事に警鐘を鳴らす俺様
マジョリティだからといって褒めないし、
マイノリティだからといって卑下もしない、
そのばの雰囲気や情緒的な意見に流されず本質的な部分を見極めようとする
ただの好奇心や興味本位で行動するおまいもしくはおまいらの敵様

>>902
>英雄にするかしないかはその国の国民が決める。
>外国人がとやかく言う話ではない。
ブッシュに煎じて飲ませろ

>>141
なーんだ、日本人記者が日本叩きの記事書いてただけかよ
こいつわざと家族の言動について書かなかったんだろうな。

>>903
はぁ、俺様だったんですか。そうですか(　´_ゝ`)

>>903
２極端が正しいと思うか？　中立が正しいと思うか？

どれか一つが１００％正しいなど、ありえない。


物事の本質は、個々の真実とプロパガンダの数ほどに。
　本質は、見る軸によって見える世界は別世界。

>>903
おまいの考えだと３人はどうして捕まったの？
非難するのは危機管理が甘い
擁護するのは自衛隊派遣
この２つが多いよな。

>>906
2chには勿体無いような御方です。
粗相の無いよう御願いいたします。

NYTの記事のことを知ってから
ｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ･･ｼﾞｪﾝｷﾝｽﾞ･･どっかで聞いたことあるなー
と思ってたのが、やっとわかった。
拉致被害者のｿｶﾞさんの旦那だった。

これでｽｷｰﾘ眠れます。おやすみー。

アメリカ人には、この３人を応援するぐらいなら、占領政策の見直しや
劣化ウラン弾の使用禁止、民間人誤射に対する補償と謝罪をやってほしいのだが・・・

>>906
ガンガレ

「自民が嫌い」とか「アメが嫌い」とかの出発点からではなく
純粋に確認された事実から最も可能性の高い仮説を組み立てるのが面白い。

今回の事件に関してはためにする議論が大杉。

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　| 　　私は英雄なんだから2ＣＨネらごときが私を中傷すなんてな100年早いんだよボケ共
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　　　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　 　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　 　　　 　　 ﾓｸﾞﾓｸﾞ
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''