【イラク】自衛隊の活動「不満」51%…サマワの地元紙世論調査
陸上自衛隊が復興支援活動を行うイラク南部のムサンナ県民の約半数が、
自衛隊の活動に満足していないことが21日、地元紙「アルサマワ」の
世論調査でわかった。
自衛隊の活動への過剰な期待はかねて心配されていたが、評価が数字に
表れたのは初めてで、同紙のナフィ・エルファトリス編集長(34)は
「期待が大き過ぎる一方で、自衛隊の支援があまりに遅く小さ過ぎた結果」
と分析している。
世論調査は、陸自の本格支援が始まった後の3月27日から4月7日に
かけて、サマワ市などムサンナ県内11市村から無作為抽出した2000人に
面接して行われた。
それによると、「自衛隊の派遣は有益か」という質問に対し、「思わない」と
答えた人が51%に上り、「思う」の43%、「どちらとも言えない」の6%を
上回った。また、「自衛隊の駐留に賛成か、反対か」という質問では、「賛成」
が49%、「反対」が47%、「特に考えはない」が4%で、賛成と反対がほぼ
同数だった。
一方、「自衛隊に何をしてもらいたいか」との質問では、「失業問題の改善」を
挙げた人が45%と最も多く、次いで「復興」33%、「投資」17%の順
だった。
陸自がサマワ入りする前の今年1月前半に行われた世論調査(1000人対象)
では、「自衛隊の派遣を歓迎する」が86%を占めていた。
引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000401-yom-int
金や雇用を持ってこない自衛隊にはそろそろ石や鉄砲弾が投げつけられる予感。
3 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:34 ID:p5suv9/+
222222222222222222222222222222222
4 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:37 ID:xs25RNJ4
クレクレ君(・A・)イクナイ
5 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:39 ID:6eQMyp9k
6 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:39 ID:/hH3AiJW
日本にいる米兵さんに失業問題の改善をキボンヌ
7 :
:04/04/22 07:39 ID:KXcNOmV+
イラクの復興は日本が抱えてる大量のUSjで
8 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:40 ID:yDuef3GM
石を投げられるのは精神的にダメージ受けそう
9 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:43 ID:KiPlHQPZ
前から失業問題の改善って言われてるけど、これは 「イラク総統府」を作れって事れすか?
おまえらが治安を守らないから活動できねえんだっつうの
これからが政府の腕の見せ所ですね
12 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:47 ID:naV/ycsl
おいおい、有益に思う43%なんて多すぎ おまいらアホかよw
13 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:48 ID:at72odZu
そうホイホイなんとかなるもんでもないわな。
14 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:49 ID:iFyDT+rP
どうでもいいが、「自衛隊の駐留に反対」の理由がわからない。
15 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:52 ID:JerCfQ9G
要するに(・∀・)カエレ!ではなく「もっと頑張れ!」ってことでしょ。
素朴な疑問なんだが、 自衛隊は何しに行ったのかね。 撤退しろとは言わないが、何しに行ったんだかマジでわからん。
>15 そだね。 カエレ!よりカエラナクテイイ!が多いから
>16 イラクへ人道支援に それを通じてアメリカに貸しを作るために アメリカに貸しを作ることを通じて北朝鮮問題を現状より不利にしないために
19 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:54 ID:RYHRnhGH
違うよ 金にならないならガマンの限界だ(・∀・)カエレ って事だよ
20 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:55 ID:iFyDT+rP
>>17 「期待が大き過ぎる一方で、自衛隊の支援があまりに遅く小さ過ぎた結果」
それなのに(・∀・)カエレ!が47%もいるの? なんか意味ワカラン!
大体未だに基地の設営に手間取ってる自衛隊に何を期待しろと? 失望が大きくなるのも納得できる。
22 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 07:58 ID:RYHRnhGH
中津江村にカメルーン代表が来て歓迎されれるノリじゃないんだよ、サマワは自衛隊は サマワが欲してるは鈴木ムネヲの様に予算ぶん取って来て公共事業バラ捲いてくれるコトであって 自衛隊が水汲みしてくれる事じゃないよ
23 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:01 ID:F6ro4r4e
みんな自分が儲かることを期待してるんだよ。 地域に道路ができたり橋ができたり、そんなことですぐ地元は潤わない。 今すぐ豊かになれると思ってるんだよ。
24 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:03 ID:RXZdoYFb
てか 軍隊に投資を求めんなよ 日本てつくづく金しかないと思われてる証左じゃねえか むかつくなあ
やっぱパシリにNGOつかって自衛隊か警察官がそのNGOを警護するっつー形にした方が よかったんじゃね?
善意のボランティアと勇気あるジャーナリストの 救出の為に国費が放出された為、これ以上の投資は出来ません。 実に残念な事ですね。
27 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:06 ID:naV/ycsl
86%の時が異常なんだよ。駐留賛成49%反対47%なんて 小泉政権支持率の動向と似たり寄ったりで、バランス取れた精神状態にはなってる。 おまいらそんなに賛成を100%に近づけたいんかw
自分のことしか考えてない一般人に支持される必要なんて無い 水引きとか交通網の整理みたいな地道な仕事を続けるべきだ 後々、自衛隊の活動は評価されるはずだ
29 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:12 ID:RYHRnhGH
糞ウヨどもは二言目には 「サマワの人に自衛隊は歓迎されてる」だのとほざいてたんだから いい加減現実に目を向けろよ 「サマワの人は日本の金に期待してる」の間違いだ 宛てが外れたらアメリカの手先の自衛隊なんざ要らねぇーんだよ このままじゃサマワの住民から襲撃されるよ、ホント 補助金欲しさに原発誘致に奔走する自治体が日本にもあるだろ、アレと同じだよ しかも、原発建てといてイザ金が貰えなかったら、 そこの住民が電力会社の奴等やそれを決めた政府に、どういった態度に出るか判る筈だ しかも、実際のサマワでの相手はイスラム教徒だぜ、サドルは自衛隊に出ていけと言ってるのに 野獣には餌捲かないと、自衛隊が喰われるよ
30 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:15 ID:RYHRnhGH
>>27 100%じゃなきゃ自衛隊の安全が保障されないだろ
これが支持率30%や20%に落ちてから慌てたって遅いんだよ
31 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:17 ID:naV/ycsl
>>30 アホかよ。全体主義じゃねーんだから100%なんかありえねーよ
32 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:24 ID:UEtyoYxa
一日中カフェでくだまいて、マスコミがくれば仕事よこせ金くれしか言わない男たちから「調査」しました。 水汲みに日々を費やし疲れきった女子供たちに尋ねる者はだれもいません。
33 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:25 ID:RYHRnhGH
このままじゃ30も危ういって云ってんだよ 不支持が三分の二越えたら止める奴居なくなるだろ
34 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:30 ID:RYHRnhGH
水汲みに日々を費やし疲れきった女子供は銃をとって自衛隊を襲撃したりしないからな
もう、撤退だな。 お金がもったいないよ。助けなくていいよ。 人質事件さえなければ、さっさと撤退できたのになぁ。
アルサマワの記事にいちいち目くじらたてちゃダメだよ。
昔日本の先人達がやった方法を取り入れれば満足させられるということか。
38 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:34 ID:LzyCxINN
しかしアレだな、軍隊が逃げたり、銃で追い出したりするような国に、 民間が投資すると思ってるのかね?
39 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:34 ID:RYHRnhGH
地元紙に何かかれるかは御前等が思ってるより重要だ
40 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:36 ID:6eQMyp9k
ちなみにファルージャは戦闘地域ではないらすぃ…>石破長官 という事はサマワも戦闘地域ではないらすぃ。
41 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:37 ID:RYHRnhGH
500億分ぐらいの公共事業さっさと始めろ イラク復興支援の金なんざチェイニー基金への供託金拠出みたいなもんだろ あんなもんはどうだっていいんだよ さっさとサマワに金ばら撒け
>>29 \ │ /
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─(◎∀◎)─< ポラライズ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\(◎∀◎)< ポラライズポラライズポラライズ!
ポラライズ〜〜! >(◎∀◎)/ | サヨ / \__________
_______/ | ウヨ 〈 | |
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43 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:43 ID:RYHRnhGH
サマワで自衛隊が小学校で地域の子供と交流とかやってるだろ あんなのはサマワの餓鬼以外からすれば、てめぇーら何遊んでんだよヴォケ、自衛隊氏ね って話だろ、オランダ軍もそう思ってるよ
44 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:44 ID:SOjkEQrL
またtoo little too lateですか
46 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 08:52 ID:RYHRnhGH
一度下がった支持率は余程の事がない限り上がらないんだよ
だから如何に現状の支持率は長く維持できるかが重要なんだよ
ハンググライダーの高度みたいなもんだ
>>44 そうそう
>>43 確かに。少年限定のボランティアとか何やってんだって感じに・・あれ?
また、「 too little, too late 」 ですか?
49 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:03 ID:RYHRnhGH
小泉はサマワの住民から自衛隊が襲撃された時に何て言うつもりだよ 「テロに屈してはならない」か? 自衛隊は地元に歓迎されてナンボだろ ファルージャで何があってもサマワの住民が自衛隊を支持してると言ってくれるなら、それが大義だろ サドルが反自衛隊でも地元が支持してるなら、それが自衛隊駐留の大義だろ 雇用が必要ならバンバン金投下してやれよ それが出来ないなら一方的に反感買うばかりだ、ケチケチすんな サウド王室来訪並の大盤振舞いでも夢見てんだよ、サマワは
サマーワ市民の数>>>>>>派遣された自衛隊の人数
51 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:09 ID:R+ZsReIr
自衛隊の支援が遅くて小さいのも、みんなイラク人のせいなのだが・・・。
失業中の市民の数>>>>>>新聞購読可能な市民の数
ブッシュと占領軍のせいだろ
54 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:11 ID:SBryMt+F
大義なんて関係ねーんだよ 自衛隊がサマワに居続けることが大事なんだから 金をばら撒いたってエスカレートするだけ 今の治安でばら撒いても意味ないね
55 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:11 ID:f6IpNb2F
ここで対中ODAや総連に回るはずの金を 一気にバラまくんだよ!!! そうなりゃサマワは日本のものだぞ?
サマワに大金つっこんで何の得があるんだよ
57 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:15 ID:rdPkIJ7S
サマワを日本の直轄領にすればいい 10年後にはイラクのどの地域よりも豊かになるだろう
銃の撃てない自衛隊員はただの肉体労働者 同じ肉体労働者ならイラク市民を雇った方が効率いいよね。
59 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:15 ID:SBryMt+F
治安が回復しなきゃ 援助するったってたいした額は 援助できないだろ
60 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:17 ID:vitkvmlo
地元民を現地の自衛隊員として雇え。
別に復興支援なんかいらんから 治安よくして仕事できるようにしてくれって話か
62 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:19 ID:RYHRnhGH
イラク人の所為だから、仕方ないなんて思っちゃくれなんだよ サマワの連中がクレクレ厨なのは御前等も分かってるだろ 半角で云うupキボンヌ、passキボンってな事ばかり言ってる奴等だ upして欲しいならsageろとか、upして欲しいならupしろとか、passは自分で探せとかは禁句なんだよ クレクレ厨の欲求不満を解消する為に何でもupしてやるのが「神」の仕事だろ サマワが欲してるモノを全部叶えてやるのが「神」の仕事なんだよ だから自衛隊は「神」にならなきゃいけないんだ でなきゃ、「自衛隊イラネ、やっぱアッラーの方がイイヤ、ジハードだ」って事になっちまうだろ
日本軍お得意の慰安婦って言うのはどうだろう? しかも日本相場で買ってやれば相当の公共投資になるんじゃない? 俺もイスラムの貞淑な女買いに真っ先にイラク入りするよ
64 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:20 ID:ZrqZjEOz
望まれていないなら帰って来い。と思う。
65 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:20 ID:RYHRnhGH
>>54 地元に支持されつづけないと、サドルシンパが増長したり
よそから来た武装勢力にサマワの奴が同調しちまうだろ
もちろん自衛隊員の慰安婦買春代は国費から捻出な
67 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:22 ID:6eQMyp9k
サマワの街は〜 何もない街ですぅ♪(襟裳岬風)
米軍が金にならん治安維持なんかまったくやらないのがいかんのだがな やつらイラクが再軍備できないように荒廃させることとゲリラ勢力の掃討しかやってない
69 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:23 ID:nYicqX9/
>>62 ワラタ
が、まさに正鵠を得ている。
砂漠の民は図々しいのは、世の理
もっと感謝されるお金の恵み方がないものなのかな。 イラクへのために使うお金って2000億円くらい予定してるでしょ。 全額食糧支援でいいんじゃないのか? あとは、イラクの子供たちを日本へ連れて来ていい暮らしをさせる。 日本人の人質に何かあったら、こいつらを殺すと脅してやれ。
そもそも数十万人の都市に数百人の自衛隊が行ったとして
皆の目に見える活動が出来るとはおもえん罠。
ぶっちゃけ俺には「増派しる」という意見にも聞こえるわけで。
http://www.jda.go.jp/ いい写真トップじゃない。マスコミもこういう写真もっと晒してあげなよ。
あなた達が普段反戦報道の為に利用する「自衛隊員の家族」の為にもさ。
まず奴らからアラビア語とイスラム教を奪って 日本語教育と神道を強制して 人間として成長させなくてはならない
73 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:30 ID:vpnNL1W5
なんでもかんでも他国に頼るんじゃねぇよ! 自衛隊が何でイラクの雇用問題に寄与できるんだよ。アホか! 現状日本企業がイラクで操業できるわけでもないし、 日本国費でイラク人に何か作らせても売り先を見つけないといかん。 高い上に低品質なら日本政府が国内企業に押売りでもしない限り無理。 途中で手を引けば倒産して逆恨みされる可能性も高い。 生産品の現地消費が可能な農業支援ができるかもしれんが、 これとて大した雇用にはならないし、地権問題で揉めるだろう。 とにかく国内の治安が安定して将来の展望が立つまで絶対無理。
そうだよな。 自衛隊が行こうが、日本企業が行こうが、 儲かるのは有力部族だけなんだよな。
75 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:41 ID:VdtJoBGL
左の業界の連中が、よく自衛隊撤退しろを叫んでるが、 仮に自衛隊が撤退して、あの連中がサマワ入りしたところで、 現状の職不足が改善されるんだろうか。 ほったらかし? ま、それもひとつの手ではあるけど。
これなら、日系企業要塞都市つくんねーとどうにもならんな。
基本的に自衛隊派遣には賛成だが現地の人に 必要とされてないなら撤退でいいと思う。
イラク1のモスク建設を大々的に発表+建設作業員に地元民募集。 こんなのはどうか。日本人なら公共事業で逝け。 宗教がメイン地域で一番目立つランドマーク造ったるって宣言したれ。 モスク建設なら、イスラム系のテロリストは妨害し辛いかもしれんし。
79 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:49 ID:E8WrIWtK
まぁ大して役に立ってないってのは明らかで。 もう撤退させろよ。 経費の無駄だ。
80 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:50 ID:6arxTRzb
雇用対策が求められているなら、自衛隊よりケインジアン政策に精通したエコノミスト を派遣したほうがいい。ケインズ政策は日本ではもうあまり効き目がないにしろ、イラ クではまだ有効に働く可能性が高い。 だから、政府は 植 草 一 秀 先 生 派 遣 し て や れ よ。
81 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:54 ID:EvZTwAS1
あんまり役に立ってもらっては困る 撤退できなくなるじゃん
82 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:55 ID:RYHRnhGH
だから古今東西大規模の失業対策は日雇い・土建からと相場が決まってんだよ サマワに500億ぐらい集中投下しろ、イラク全体の事なんてどうだって良いんだよ 自衛隊が駐留するのはサマワだけなんだから 日本政府は湿原回復とか警察官要請とか眠たいことばかり言ってて金の使い方が間違ってるよ サマワ市長も具体的にあれが欲しい此れが欲しいとなんでも言って暮れなきゃ 小泉や外務省はヴァカなんだから、何も言わないと満足してると勘違いしちまうだろ サマワ市長を鈴木ムネヲにして、なんでも予算つけて仕事つくってやるぐらいのつもりじゃないと 収まらないよ、パンピーは
83 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 09:56 ID:Bb0FSVo4
NGOの力で失業問題を解決して欲しい。
84 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:04 ID:wLiEfxqY
地元の連中が各自、起業していかないと、失業者は無くならないよ。 結局は自分らでやらないと。
>>84 しかし似非ボランティアが自己満足のために無用の施しをして地元住民のやる気を削ぐ、と。
86 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:17 ID:VdtJoBGL
失業率高くて、賃金安く抑えられる今こそ、 ガツンと大量雇用して、お得意のインフラ・箱物整備をしたらどうだろう。 サマワを無駄に東西南北に貫くハイウェイを建設するとか、 サマワ文化センター・サマワ国民の保養所(温泉つき)とか、じゃんじゃん建てちゃう。 サマワの連中が裕福になって、はっと気づいたら、 なんか街中が無駄なもんで溢れ返ってることに気づく、という。
87 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:20 ID:JN29AjCt
>>80 イラクでミラープレイなんぞしたのバレたら、それこそBBQにされそうだ
88 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:21 ID:BZZJCvCF
なんか、自衛隊が直接作業しないで雇用をくれってかんじだな。 土方とか配管工としてイラクDQNを大量雇用すれば万事解決だろ。
89 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:26 ID:wLiEfxqY
多少雇ってるんだが、廃棄物業者は処理しないでその辺に捨てちゃうし 給水車の運転手は勝手に水代を住民から取ったりするし。。。
90 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:27 ID:ZBdPNIjt
自衛隊が撤退しない程度に迫撃砲を打ち込み 警備員雇用の交渉をする 自衛隊なんてチョロイもんだ
公共事業が効く典型的パターンだけど、行政機関飛越えてやるわけに いかないだろう?
自衛隊が到着する前に、サマワの族長や権力者たちが、人気稼ぎに 宣伝をしまくったせいでもあるな。 日本の軍隊がきたら、仕事ができる、とか。 今回の派遣では、そういう事前交渉やマネージメントがぜんぜんダメだ ったってことか。
ベルリンを真似て壁を作ってみる。サマワの場合ぐるっと囲む壁。 通貨も新しいものかアメリカドルか日本円にして、持ち出し制限。 サマワを通過する車をバイパスさせる道路と空港と 時間をかけて自由競争社会を浸透させるってのはどうかな。 サマワの人口とか、広さとか知らないので可能かどうか判らないけど。
94 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:55 ID:VdtJoBGL
>>89 それに対する監視員を雇用すれば、
いくらかでも雇用は増えるな。
いたちごっこになる可能性はあるけど。
95 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:58 ID:U1VqQf+s
もっと宣伝に力入れろ!
96 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 10:58 ID:NYJ86v4l
日本人のカメラマンやマスコミに感謝しているイラク人って、聞いたことがある?
自衛隊が直接雇用問題を解決することは無理じゃね? 出来るとするなら復興支援活動に地元住民を雇うくらいか
98 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 11:03 ID:cemUg2zb
とにかく地元民に就業の機会を提供できなければ 感謝・歓迎されないということですね。 自衛隊は企業じゃないし、雇用問題を解決するのは難しいよなぁ
壁を作って日本の民間企業を進出させろー
そんなことしたら「日本はサマワを実効支配して侵略するつもりだ」と 騒ぎ出す連中が(tbs
サマワ人は人道支援ではなくて経済復興がお望みというわけか。 現状の治安では海外企業が活動できないわけだし、いったいどうしろと。 ところで上の方ででてたけど「湿原回復」なんて、もうはるか後でいいじゃん。 「湿原回復」とやらにかかる莫大な費用を節約して サマワ市の復興政策のための費用にした方がいいんじゃないのか? まぁ、また戦場になって全部、無駄金になる危険性も大きいが。 自衛隊のサポート役的な組織を サマワ人メインで編成して給料払うのがよさそうな案だなぁ。
行く前には魔法使いのような過剰な期待を受けていたのを考えると この数字はある程度成功って事じゃないかねえ もちろん、今後もやれることはやったり 出来ることと出来ないことを認識してもらったりして よりよい方向へ行くべきだが
サマワ市長や宗教指導者と日本政府の文官とで きちんとした会合をもった方がよさそうだね。
壁と空港を作れば経済特区化するので、サマワの中の人からは見る目が変わる。 富めば治安も改善するので外資系企業が進出できるようになる。 投資効果も砂漠に水をまくような状態から改善される。
日本のハローワークシステムを持ち込んだらどうだろ? これなら自衛隊にもできるよね。
>>105 権力者の影響力を弱らせるという意味ではいいと思う。
実技テストなんかも、やっておいた方がいいかもね。
107 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 11:42 ID:CSrX5j77
>>106 >実技テストなんかも、やっておいた方がいいかもね
おまえがやりに行け。
ヒキオタどもめ
108 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 11:44 ID:vY1Xs22u
自衛隊不評だな。 なにしにいってんだ? 大金つき込んでるんだぞ?
109 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 11:52 ID:RYHRnhGH
自衛隊が水汲みしてもサマワの人間の飯の足しにならない事が分かってないんだよ
110 :
:04/04/22 11:57 ID:O5PrDvD1
大規模に動けりゃもう少し何とかなるが、テロと暴動警戒で 活動が低調になってるのが痛い。ODA関係も動きにくいし。
111 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:00 ID:Q3ModpLX
> 一方、「自衛隊に何をしてもらいたいか」との質問では、「失業問題の改善」を > 挙げた人が45%と最も多く、次いで「復興」33%、「投資」17%の順だった。 復興は分かるが、失業問題の改善は、おまいらでやれよ!調子に乗るなヴォケ!<サマワ住民
112 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:08 ID:VnSoXWVk
要するに自衛隊のほかに、出光石油やコスモ石油に来て欲しい、と。
113 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:14 ID:BJqvI404
おそらく、少なからず役に立っているのは間違いないと思います。 ただ、あの自衛隊の数ではサマワの全員が恩恵に預れないのは 当然のことで、その恩恵を受けていない人は不満足というでしょう。 それに、今のイラクでは何でも反対する頭の悪い人も多いと思う。 それを割り引いて考えないと、一生懸命やっている自衛隊の人に 申し訳ないと思いますがね。
114 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:17 ID:r5CiHFZr
おまいらサウジの爆弾テロとか気にならないの? 日本国内テロするなら、今が一番キケンなタイミングですよ
環境が悪すぎる 復興支援できる状態ではない
116 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:22 ID:VnSoXWVk
武力以外で一番の統率能力があるであろう宗教力を持つ人間が あろうことか武力をもって主張している現状、 治安はいつまでたっても治らないだろう。 米国には日本や英国が イラク人にはイラク宗教指導者が 武力以外で説得して、初めて治安は良くなる。
サマワを復興のモデル都市なるくらい日本が本気でやれればなぁ。 自衛隊は裏方でいいから。
118 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:49 ID:qR/cf474
自衛隊単独では限界ありすぎだから・・・ 文民も入れられない治安状態で復興とかいうのが無理ぽ
119 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:54 ID:ecgjtGqM
イラクに公共事業を 今こそ宗男の出番だ
120 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 12:59 ID:RYHRnhGH
宗男のイラクへの国外逃亡キボン
他国の軍隊に雇用対策をウンヌン言うバカな国民性はなんとかならんのか? 自分たちに何が出来て何をするべきかも考えない民族なんだね イラク人 悪いけど単なる乞食根性捨てないと永久に混乱してんだろうな
122 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:07 ID:qR/cf474
>>121 じゃー来るなよってことになるだろ。
自衛隊は活動させて頂いてるんだから
居るからには納得頂ける活動をしなければ
123 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:18 ID:Q3ModpLX
>>122 サマワじゃ公務員の給料が以前と比べて倍になってるとか
食料配給も充分にあると聞く。
病気になっても手当てが受けられないという状況でもない。
下手に食う物があるからか、賃金もらわなきゃ畑も耕さないのかよ、とも思う。
まあ、砂漠化は進んでるし、地雷は埋まってるし、破壊続きじゃ諦めたくもなるんだろうけど
水は飲む為だけに使うモンじゃない。
自衛隊が必死こいて雇用のために何かの産業を作ったとしても、何か反米組織あたりから 破壊活動されてしまいそうだね。でも、壊されても根気よく続けていかないと。
結局、金をくれというのが本音なんだろう。 どうせなら、武器関連の買取でもやったらどうだろうか?
行ってる人数が少ないからなあ 半分に支持されてるなら大したもんだと思うがね。 あの強欲なイラク人どもが評価してるんだからよっぽどがんばってるんでしょう
127 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:28 ID:KqCVNqXw
食料援助でもしたらどーよ。 オレの勤めてるレストランじゃ そのへんのご家庭のメシなんかより 数段上級のメシ数百人分が 毎日毎日残飯としてゴミバコ行きだよ。アアもったいない
128 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:34 ID:RYHRnhGH
食糧支援なんかされても嬉しくないんだよ
拓銀が潰れてムネヲがタイフォされた道民が食料支援されて嬉しいと思うか?
仕事暮れって
>>1 で云ってるだろ
ともかく撤退だ
>>127 一時的な効果しかないでしょ。
そんなことしたらいつまでも口を開けて「ご飯まだー?」
ってなるし働かなくなる。
やはり自衛隊には後々ににも残るような仕事を期待だね。
道路、学校、病院の復旧なんかに地元民を雇えばサマワの人々も
潤うし自衛隊が撤退した後も地元民だけでやっていける地盤を築いてもらいたい。
131 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:45 ID:6eQMyp9k
>>124 その金どこが出す思ってんだ?
自衛隊派遣費用でイラク全土に高速道路、通信設備、公共施設修復が可能。
だけど、派遣して終わってるのは何故だか分かるか?
まだ危険だからなんだよな。
敵勢力と戦って自衛隊が殺された時の保険がまたバカにならねーつーの。
まぁ保険で病院10個立つといわれてるがな。
133 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:50 ID:T16w6Tb9
>>121 イラク人て、気はいいけどやること過激でのんきで
基本的にアフォな人達だよね。
まあそんな国民性なんぞ承知の上で派兵したと信じたい。
134 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:52 ID:xLrPZ6+I
ようは、治安がはやく良くなら無いと、何も始まらないと言うことか。 コレはイラク人自身にもかかってることなんだが。
>>107 給料もらってるなら働け
NGOやら現地人に職業の判断任せたら情け掛け捲りになるじゃねーか。
136 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:57 ID:RYHRnhGH
自衛隊が何かしようってのが間違いだ 予算つけてやって仕事つくってやるだけでいい 今やってんのは「自衛隊が居なくても事が進むのが分かったら大変だから、 迫撃砲が止むまで何もしません」って話だろ 地面掘って埋める仕事に自衛隊なんかイランのだ
137 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 13:59 ID:T16w6Tb9
自衛隊はゲストだろ。安田さん達と同じだよ。 地元で銃口突き付けられつつもてなしてもらって、 まあ政治的取り引きのためにいてもらおうかってだけだ。
水汲みをサマワの企業にやらせて雇用対策にして自衛隊が指導すればいい 合間に空手教えたりしながらな。
139 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:03 ID:6Xh7qV0B
クレクレ君は逝ってよし。天然資源の上に胡座をかいてる阿呆はさっさと逝っちゃってくれ。
日本がミツグ君だから仕方ないw
石油確保のためには人質を差し出さないといけないから、 がんばって駐屯してね
142 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:07 ID:XMn99Ejf
民間人のいけないファルージャに行って アメリカ軍の現地ゲリラの監視と邦人の救援活動 医療行為なんかの人道支援やるのが自衛隊の役目だろうが。 はよファルージャへいかんかい。 そこで死んだら英雄、皆泣くぞ。
143 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:10 ID:AEA19meF
>>136 掘る地面に地雷が埋まってたら話は別。
民間企業に地雷撤去お願いしますと公的には言えんだろ。
144 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:10 ID:T16w6Tb9
>>142 自衛隊の役割は人道支援じゃなくてゲストだよ。
おもてなししてもらってサマワと親睦を深める!
サマワで原油が出ると巨額投資する気にもなるんだろうけど
まあ、石油はアメさんの企業に押さえられたけどな。 ハリバートンも犠牲者たくさん出しているんだから、 日本なんかに利権くれないけどさ
147 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:16 ID:S3y5k+Ld
自衛隊が来ることに反対しているのは軍だからだろ なのに軍に失業対策を希望するってどういうこっちゃ
148 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:17 ID:eJUfObFC
なんか、日本の大企業が進出して現地工場を作るとかなんとか 勘違いしてたらしいね、イラクの土人どもは。 そんなあり得ない話を期待されたら、自衛隊やNGOが行ったって 不満解消なんて出来ねえっての。今のイラクに工場作っても、 あっという間に焼き討ちや略奪されて廃墟になるに決まってるのに、 わざわざ投資する企業なんざ無いだろが。
日本政府はなぜ犯人を公表しない! 3人は犯人を話しているんだろ 3人の映像繰り返し流して、いつまで叩いているんだ ほかに意図があるとしか思えないぞ
無職2ちゃんねらーを送って日本の金をぶち込んで サマワの奴らと働けばいいことずくめじゃん!
151 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:21 ID:S3y5k+Ld
アラブって石油がガンガン出るのに 石油以外の産業が育たないわけがわかるな
152 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:22 ID:RYHRnhGH
>>143 サマワ人がやるんだよ、地面掘って死んだら線香代ぐらい市から貰え
153 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:22 ID:RYHRnhGH
フセイン時代以前は農業大国でもあった
154 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:23 ID:cBKkymT3
小規模の軍隊がやってきて半年もたたない内に失業問題が解決するわけねーだろ・・・ 安定した経済発展には、安定した社会インフラと治安がまずは不可欠ってワカランのか。 イラク人ってこの程度の民度なんだろ?いつまで経っても、これじゃぁ失業問題は解決せんよ。 結局、最終的にはイラク人の問題なんだし。
156 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:27 ID:cBKkymT3
>>148 企業の大型プロジェクトは数多くあるんだよ。
しかしイラク人達が暴れてる事で入国出来ずに現地調査すらやってない。
自分たちで自分たちの首をしめてるイラク人
157 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:30 ID:AEA19meF
>>152 サマワ人が「地雷処理完了しますた!」と言ったところで
日本の企業がそれを信用して現地入りすると思うのかと小一時(ry
158 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:32 ID:CG4a1j0p
派遣前に現地でNGOがあることないこと吹き込んだ成果が出たニダ
159 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:35 ID:4ZNrYNni
>>157 作業にあたったサマワ人を横一列に並ばせて、
「処理が終わった」という地雷原を歩かせてみる。
160 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:36 ID:WDeztjvi
乞食の分際で偉そうだな。
161 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:36 ID:cBKkymT3
162 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:39 ID:RYHRnhGH
だから今普通に人や車が行き来してる道路やそのわきに地雷なんかねぇーだろ 上下水の配管設置や道路舗装ぐらい地元の奴だけで出来るだろ 日本企業行って30階建てのビルを建ててやる必要なんてないし 日本人が逃げ出すような治安が回復するまで雇用に結びつく事殆ど何もしませんじゃあ サマワ人がファビョン起こして自衛隊と銃撃戦だろ
163 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:40 ID:AEA19meF
支配される事になれた民族っていうのはこういうことを平気で言うんだな・・・ 何かしてもらうことを期待するだけでなく、一緒に何が出来るのかを提案できるぐらい出会ってほしいものだが
165 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:43 ID:AEA19meF
そーいや、自衛隊に宿営地用の土地を提供するのに 大金ふっかけてきた部族長は、何やってんだ?
166 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:45 ID:PH9t0bfd
>>121 お前は、日本が、他の国に「大量破壊壁持ってるだろ」とかの
理由で戦争吹っかけられて、職を失ったとしたら、正義の占領軍様に
雇用対策を要求しないのか?
167 :
砂漠の名無し :04/04/22 14:46 ID:MLlSUIaJ
フセイン支持率が100%だったあの国の現状での世論調査に信用性 があるかどうかは意見の分かれるところw
168 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:48 ID:mhQiKoEb
>>155 ロシアが民主化した時も、ロシアの人達は前の方が良かったとかブツクサ言ってた。
上に操られて生きるのは、自由がない代わりに楽だからな。
奴らは民主化とは、自由な上に今まで通り楽に暮らして行けると思ってるらしい。
そんなことは大間違いだということを、まずは認識してもらわなければ。
169 :
166 :04/04/22 14:48 ID:PH9t0bfd
大量破壊壁ってなんだろう俺 大量破壊兵器ね。 まあ、占領軍に仕事奪われたんだから、占領軍とその子分に 仕事要求してもいいんでないの。
しかし・・・戦争が終わって職がなくなるというのはどういうことだろう? 今まで何やって働いてだのかね。軍人ばかりだったら悲惨だが・・・
172 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:49 ID:fZ9dLXc+
渡辺のレボートに書いてあったが、サマワの人は「自衛隊ではなく企業をよこせ」だと。 アホか。民間企業なんぞ今送ったらお前ら誘拐するだろうが。
173 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:49 ID:4ZNrYNni
>>166 正義の占領軍様に要求するのはイラク人の勝手だが、
人道支援の自衛隊さんに要求されても困る。
もともとの就職率はどれくらいだったの?
175 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:52 ID:RYHRnhGH
人道支援なんか些末な事なんだよサマワ人には ぶっちゃけ仕事くれなきゃ頃すゾ、って言ってるんだよ
176 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:52 ID:AEA19meF
>>174 知らんけど、もしそのデータがあったとしても信用するのか?
177 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:55 ID:c/nbzO0e
どうやら近所にあき缶を集める仕事はありそうだ。
178 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:55 ID:cBKkymT3
求人が少ないと批判してくるなら 世界最高峰の油田を破壊してる同じイラク人を批判する事からはじめてくれ。
179 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:55 ID:fZ9dLXc+
死体洗いのバイトとかどうよ。
まぁ自衛隊が行ったところで何ができるのかってのは派遣前から言われていた 事だしな 派遣費377億円で、アメの顔を立てる義理を果たしたと思えば安いよ
181 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 14:56 ID:AEA19meF
>>175 頃すゾとまで吼えられる体力を養ってるのが、人道支援なわけだが。
人道支援より雇用ってのはもともとある程度平和だったからでしょ? 世論調査からの記者の分析であって肉声そのものじゃないし。 「なんで軍隊来たの?」「企業は来てくれないの?」ってな認識が世論調査にあらわれただけだと思われ。
戦争中もサマワは割と平和だったのかな? マスコミの報道も偏向ばかりでイラクの 実情がわかりにくい。
184 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:01 ID:RYHRnhGH
「勝手に人道支援に来た癖に仕事もよこさねぇーで いい加減にしろ自衛隊!我慢も限界だ!!!」って思ってるんだよサマーワは それに日本企業に来て欲しい云々は、日本企業が来て「仕事くれ」って話なんだよ それは土台無理な話なんだから、サマワ市土木課のパトロンになったつもりで さっさと道路舗装でも上下水管敷設でもDQNでも出来るマンパワーに頼る仕事を大量にやらせろ そしてそのバンバン金払ってやれ 自衛隊は市の職員と一緒に測量でもしてろ
186 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:06 ID:mhQiKoEb
まあ地道に活動しつづけるしかないと思う。 米軍が撤退して国連主導の形になっても、日本は前と変わらず支援し続けますよ、 という姿勢を見せることが良い印象に繋がっていくんじゃないの? 良い印象がどれだけの国益に繋がるか分からないけど。
187 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:06 ID:cBKkymT3
>>184 DQN以下だから道路舗装は無理w
水道設備なんてのは知識と設備がなければもっと無理
つ〜かサマワの復興なんて最初から考えてないって アメが「来い」っていうから行っただけ 日本の務めはそこで終わってるの 無理して自衛隊員に被害が出るくらいなら、何もしない方がマシ タテマエと本音を使い分けなきゃねぇ…
中国へのODA削ってサマワの道路工事人足を大量に雇えよ
>>187 ふつーに自分たちも舗装工事しているはず
>>187 教育が必要なら金払って教育してやればいい。
本気でやるなら自立支援しないとダメだろ。
>>188 これから何をやれるかが国際社会における日本の位置づけを決定する第一歩だと思うんだが・・・
このまま何もしなかったらそれこそ金だけばら撒くアメリカの犬にすぎないんじゃないかと。
194 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:13 ID:AEA19meF
イラクはまともな教育してなかったの?
>>192 もし本当に小泉のいうように人道支援だけなんだったら
死人出るの覚悟で医療チームをバグダッドに送るとかが必要だと思う。
197 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:16 ID:RYHRnhGH
サマワには土木建設の会社もあればセメント会社まであるけど 湾岸以後はパパブッシュやクリキントンに唆されて反フセイン行動に出たから 公共部門は絞られ捲くったって話だから 予算さえつけばやるべき所があり捲くるんだろ 日本政府はホント駄目だなぁ ゴミ過ぎる
198 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:18 ID:mhQiKoEb
>>196 その辺は、カヤの外でワーワー騒ぐうるさい人達と、
それに乗せられる浅はかな国民がいるから難しいでしょう。
199 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:20 ID:AEA19meF
>>196 自国民の命を守るのは、小泉の義務ですよ。
イラク人を守る義務は無いけど。
200 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:20 ID:fZ9dLXc+
>>198 禿げ同。
人間のクズみたいな5人が誘拐されただけでワーワーいう国なのに、優秀な医師の
命が危険にさらされたらみんな黙っていないわな。
201 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:21 ID:RYHRnhGH
サマワの雇用対策に貢献しないと、自衛官が頃されるんだよ
202 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:25 ID:AEA19meF
>>197 > 予算さえつけばやるべき所があり捲くるんだろ
それは同意。
つーかさ、アメもイラク人も、サマワだけは攻撃すんな。
バグダッドでもいいけど。
復興モデル地区が必要なんだよ。
頑張ればちゃんと再建して安定した生活を得られるという証拠を見せ付けなきゃ
すぐ絶望視して何もしないか、自らあぼんするヤシらなんだから。
企業進出が望みなら、まずは政情安定させろよ
本気で復興しようとするなら、今まで以上に金と人材を投入しなければ ならない。 そこまで馬鹿正直にやる必要は無い 日本はアメの義理立てだけを考えて行動すればよい
205 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:30 ID:cBKkymT3
>>202 賛成。
復興するとこうなるって地区が必要だね。
たとえそれが日本の金であってもまともになる奴が多くなると思うし。
問題はイラク人の協力が一番必要って事なんだが・・・。
アメリカは問題ないと思うが、イラク人が攻撃してきそうだな。。
206 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:35 ID:BkIrH7cZ
イラクの人はすぐに結果を求めすぎ。
207 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 15:35 ID:mhQiKoEb
>>204 あのね。米との関係も大事だけど、
全てがそれだけでカバーできるわけじゃないんだから、
日本は独自にイラクとの関係を結んでいかなくてはならないんだよ。
ポチがお散歩しているね
209 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:04 ID:VwGAHDyy
復興地区って北のほうにあるぞ アメリカ使節団の観光スポットにもなっている アメリカ主導で議会制とかも取り入れられいるが いまいち機能してなかった。むちゃ時が必要
210 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:09 ID:ZpS/7nwH
歓迎されてないみたいだから帰ってきたら?
イラクの人は誰に金を出してもらって復興したいのかな?
失業問題って… おまえらがやれよ…
全ての軍が撤退したらイラク人は自分の国作れるのかねえ。 盗賊とテロの線引きはどうなってんのだろ。
214 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:15 ID:AEA19meF
>>209 マジデー
知らんかった。
イラク人は再建モデルがあってもヤル気にならんのか。
いや、アメ主導だからダメなのか・・・
そういや小泉も再建に関してはアメリカや国連にダメ出ししてたな。
援助はするから、イラク人自身でやれと。
215 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:21 ID:RYHRnhGH
失業対策を解決して欲しいのに人道支援しかやらなかったら襲撃されるよ、自衛隊は
金があるのに出し渋るなよ小泉はよ
イラクまで行って逆切れされて日本の株下げてどうするつもりだよ
>>202 今日も迫撃砲の攻撃があったらしいが、どうだろうね
人質事件発生の頃に迫撃砲で攻撃してた輩はサダムフェダイーンだかの残党のようだったか
216 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:26 ID:0Xtb9OhS
まあ、当然かもな・・・・ 失業対策がサマワ市民が一番望んでいる事なのは、 百も承知だからな。自衛隊よりも日本企業に来て欲しいとぶっちゃけた香具師も テレビに写っていた・・・・ でもさ・・・いま投資資金ぶち込んでも、アメリカ系の復興コンサルタントが (゚д゚)ウマーなだけじゃん。イラク市民だってそれくらい知っている癖に・・ どうせ日本を頼りにするなら、イラク人自身で復興コンサル追い出してから パイプライン・製油所の修復をお願いしてくれ。
>>215 今、金を湯水のように使っても意味がねえよ。
雇用対策をするには、日本企業が進出するしかないし
サマワの人達もそれを望んでいる。
治安が安定してくれなきゃ、どうしようもないよ。
218 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:31 ID:lbrqCmMT
不満が半分ならどうってことないよ。 不満ってのは期待の現れでもあるし。 日本だって何かについて不満かどうか聞かれれば、 半分ぐらいは不満と答える。 例えば交通機関でも住居でもなんでもいい。 まったく問題なし。
219 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:45 ID:AEA19meF
>>215 日本の自衛隊が攻撃されるとしたら、身内の扇動って気が・・・
攻撃するヤシらってのは、基本的に「雇用してクレ」じゃなくて「侵略すんな」だと思われ。
自衛隊は食料や医療支援、自然災害対策なんかもやってるみたいなのに
雇用してくれなきゃいやんとゴネるだけならまだしも、ヌッ殺すとなるのはおかしい。
まあ、おかしなゲリラの発想の顛末は分からんかw
今朝狙われたのはオランダ軍だよね。
あっちは、治安維持っつー微妙な立場だからなあ・・・
なんかちと哀れ。
220 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:48 ID:RYHRnhGH
日本じゃ失業を理由に地方政府や駐屯地に自動小銃持ち出してデモやったりしないだろ
>>218 >>216 飴はサマワになんか興味ないしな、ソモソモ
>>217 今使わなきゃ意味ないよ、日本企業なんてイラク特措法が切れる頃になっても
進出しやしないんだから
腹を空かした野獣の群れの檻に、上の命令で閉じ込められたのが自衛隊だよ
一刻も早く良い餌で彼等の腹を一杯にしてやらないと、自衛隊があぶないんだよ
いくら自衛隊が「野獣の檻に野獣道支援で清掃に来ました!水場の手入れもします」
なんて言い張ってもみても、野獣はそんな事聞いてくれないよ。
餌を腹一杯挙げないと、襲われちゃうんだよ
>>219 甘い。
職安みたいなところで「仕事が無い。テロでもやれというのか」と言ってた
サマワ住民をテレビで観た。冗談か本気かわからないが。
>>221 本気かもな。
俺は今回の誘拐事件の映像に出てきた奴らは失業者のエキストラじゃない
かとさえ思ってる。
それはさておき,失業者の言い分としては自衛隊の仕事を俺らにくれ。
勿論金もくれ。
という事だろうね。
223 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 16:59 ID:AEA19meF
>221 多分、本気だw 一発テロやったら報酬もらえるっていうからねぇ。 しかし、仕事が無いと怒る前に、テロ雇用主が仕事を与える状況を作らない、という 悪循環に怒れ!そのヴォケサマワ住民は!
224 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:02 ID:RYHRnhGH
>>219 んぁー、サダム残党は他所から来たヤシらしいが
今度のも4人ほど捕まったらしいね、まだシロクロはっきりしないけど
それとこのままグズグズしてると
「オレは日本企業が来てくれて雇ってくれると約束したから自衛隊を認めてたんだ!
チキショー、出て行け」って事になるよ
いや、そんな約束してないよ日本政府は、たしかに
でもそう思ってるだろ、サマーワは
「こんなに尽くしたのに(大人しくしてたのに)、こんなに待ってたのに、こんなに信じてたのに
裏切られた!!!」
ってなってくるよ、なんせ相手はイラク人だぜ
225 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:02 ID:TJJeYD8X
「失業問題の改善」と「投資」ってなんだよ
これで優しい日本が出て行ったら、 他の国もサマワに行きたくなくなるような・・・
何で軍隊が職をくれると思っているのだろう。命の水を供給してるんだありがたく思わんか! きゃつらにはありがたみが足りないと思う。金持ちは施すべしというアラーの教えかしらんが 精神土壌を非常に貧困にする教えだと思う。
228 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:19 ID:AEA19meF
>>224 尽くした=大人しくしてた
ワロタ
確かに言い出しそうだよな、裏切られたとか。
漏れも、そろそろウマい餌を与えた方が良いとは思う。
ただヤシらは違うビジネスするだろうから・・・<誘拐・解放ビジネス
イラク全土の情勢が安定するのは何年先の事やらって感じだから
もうちょっと警備体制が整って機能さえすれば、地域限定で
企業参入可にしてもいいんでない?って思う。
甘いか。
229 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:31 ID:lbrqCmMT
>>220 失業理由にイラクではテロが起きてると思ってるのか?
テロの主な被害者は雇用されたイラク人自身だよ。
つまりアメリカや日本から仕事貰うなというのが多い。
お前が言ってるのは全く逆。
230 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:35 ID:/D/wh7Nv
イラク人を支援する価値は無い 撤 退 し て い い よ
231 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:49 ID:zsgLwiPf
test
232 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:51 ID:zsgLwiPf
あのさ、膨大にある砂漠の砂を利用して、ガラス加工技術を発達させたら どうだろう。砂漠の砂って石英だよね。 日本はガラス加工技術者を大量に派遣して、その人たちを自衛隊のみなさん に守ってもらうってのはどうだろうか。
233 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:52 ID:RYHRnhGH
>>228 アメリカが滅茶苦茶やって収拾付かないもんだから国連引っ張ろうとしてるけどさぁ
サドルだって国連案だったらなんだって飲むって訳じゃないだろ
なら6月末の主権委譲前後にシーア派は荒れ捲くる可能性があるじゃん
シスターニがサドル支持しちまってるんだから
イランを使った仲介も破綻したし、委譲前にアメリカがナジャフでドンパチ始めたら
シーア派は収まんないよ
サマワだって今までデモを反対してた宗教指導者がサドル側から解任されてデモが
始まった訳なんだし、今度来た新しい奴はサドルの子飼いだろ
暫定政権に主権が移っても新生イラク政権が出来る前後も荒れる筈だ
その頃はまだ自衛隊がサマワにいなきゃならん
イラクはこれからもう一つ二つ大きく荒れる要因あるんだから、日本企業なんか宛てにできんし
地元企業に金が流れるようにサマワ市のパトロン役に徹するべきでしょ
>>229 それがテロと呼ぶのかしらんが、実際自衛隊の先遣隊第一派が来る直前か直後ぐらいに
CPAに失業なんとかしろよとやって来た群集とオランダ軍の間で打ち合いになってるだろ
それと今イラク人自身が無差別テロ以外で襲撃されてる殆どは、
連合軍の物資運んでたりしてる奴と警察だろ
市の予算の面倒みてやってサマワの企業がサマワ市民を雇用してサマワの町を直す事で
襲撃されるならそれは止む得ない程のリスクだろ
それこそ日本企業なんてさらさら来れない状況なんだから
234 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:52 ID:lbrqCmMT
>>230 しかしイラクの復興が成功し中東が安定した場合の日本
のメリットは大きいよ。
サヨマスコミが汚いのは「仕事をくれというデモ」をし
ている連中と軍隊を撤退させろと言ってテロ起こしてる
連中が同じ主張してるかの様に印象操作してること。
彼らの主張は完全に逆であり、仕事をくれと言ってる連
中は軍隊に協力して仕事を貰いたがってる。
その連中に対してアメリカに協力したという理由でテロ
が行われているのだが、それでも仕事をくれという人間
は後を絶たない。
復興のためのユンボやトラックの操縦運転を教えている
ところもテロに遭うなど、テロリストの目的は明確。
マスコミは知ってて知らぬふりをしてテロリストに味方
してる。
テロリストは国造りに命懸けのイラク人にとっても敵。
235 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 17:53 ID:lbrqCmMT
>>232 夢のある話だがテロリストがそれをさせないだろうな。
行ったからには貢献しないと。
237 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:00 ID:lbrqCmMT
>>233 テロリストと一般民衆の区別はつかないよ。
撃ち合いになるのはそこにテロリストがいるから。
テロリストが群衆に紛れ込むのは常套手段。
雇用促進してくれというデモでそういう事するのは
それをぶち壊したいからに決まってるだろ?
何のためのデモなんだよ?
軍隊が民衆を撃てば一石二鳥。
テロリストにとって軍の仕事をもらおうとしてる人
間はテロの対象なのだから弾よけぐらいにしか思っ
てない。
マスコミもそのぐらいわかっているが報道しない。
簡単に騙されるお前のような奴がいてくれるからね。
238 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:00 ID:XMn99Ejf
なんで住民は自衛隊がファルージャいって アメリカ軍と戦ってくれと言ってくれないんだ。
239 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:01 ID:zsgLwiPf
>>235 そうだねえ。安定してきたらやってみたらいいのになあ。
いま、日本の本当に志ある人助けをしたいと願う人がいるなら、
イラクの砂漠の砂の研究をして、どんな風に使えるか考えておいて
あげてよ。
石油もいいけど、それ以外にもいっぱい産業を起こすアイデアを
みんなで考えておいてあげよう。テロリストは頭に来るけど、
技術大国日本にしかできない事があるんだって証明すれば、
地元にふつうに暮らす人たちが喜んでくれるよ。
そんで、最高のアラビアンクリスタルを世界へ輸出するのだ。
240 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:04 ID:RYHRnhGH
テロリストと銃を持ったDQNを一緒にするなよ
241 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:16 ID:lbrqCmMT
>>238 比較的治安の良いサマワの住民が自衛隊にわざわざ望むわけがない。
何でそんな馬鹿なこと聞くんだ?
242 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:17 ID:lbrqCmMT
>>240 俺はそいつの行動で判断してるが、お前はそれをどうやって区別してるんだ?
>>237 テロリストが「テロリスト」の看板持っていれば良いんだがな。
2ちゃんねらでさえ「ぬるぽ」の看板持つのに。
244 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:24 ID:RYHRnhGH
行動だけじゃ不十分だろ 銃使った奴がテロリストなら、ファルージャで銃撃戦やってる奴等はテロリストかと云えば そうは云えないだろ 何をやったかだけじゃなく、誰が・何が対象かや 動機やら政治的目的や他の要因を複合的に加味しろよ
>>230 別にイラク人のために派兵しているわけじゃないし。
すべては中国・北朝鮮の脅威に備えるため。
イラクに派兵することによって自衛隊関係の議論を活発化させ、
精神的な財産を作り、第9条破棄まで持っていくのが目的。
246 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:25 ID:lbrqCmMT
>>239 出来る出来ないは別としてそういう未来に夢がもてるような話を
NGOたちがイラク人たちにしてくれていればいいんだけどな。
でも実際には自衛隊撤退しろとか米軍は劣化ウランで子供達を殺
してるとかそういう話ばっかりしてるんだろうな。
連中にとって大事なのはイデオロギーであってイラク復興じゃあ
ないみたいだし。
人質解放されたNGO渡辺の共産主義者発言を聞いて反吐が出た。
247 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:28 ID:lbrqCmMT
>>243 そうすればアメリカもそいつを「ガッ」すればいいだけだもんな。
>>244 それを全く加味せずに話してるのがお前だと思ったから俺の意見を
言ってるだけなんだが?
248 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:29 ID:4oYh2FFm
アラブ人はドキュソだから相手にしなくてもいい。 日本は高性能の太陽電池の開発に全神経を注いで アラブ人のいらない世の中を作ればいい。
249 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:30 ID:GJCN84Rw
DQN=銃を取り上げられたテロリスト
250 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:35 ID:RYHRnhGH
イラク人はDQNがデフォなんだよ
>>247 御前が言ってるの判断法は行動主義だろ
銃撃事件は全部テロリスト扱いかよ
違うだろ
251 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:36 ID:lbrqCmMT
>>249 ワラタヨ。
確かに日本の極左や珍走団ってそういう感じw
252 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:43 ID:lbrqCmMT
>>250 おいおい「銃撃事件」でくくらないだろう、普通?
「雇用促進を軍隊に要求するデモでその軍隊に向かって
周りにいる民衆の危険を考えず銃を撃つ」と言う行動。
この行動を普通に考えれば民衆とその男は仲間ではない。
この男は軍で雇ってもらおうとは思っていないとわかる。
普通に考えればテロリストだな。
キチガイDQNという可能性もあるがキチガイDQNも民衆
にとってはテロリストみたいなもんだ。
253 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:45 ID:4oYh2FFm
>>244 The unlawful use or threatened use of force or violence by a
person or an organized group against people or property with
the intention of intimidating or coercing societies or governments,
often for ideological or political reasons
しばしばイデオロギーや政治的意図のもと、社会や政府を脅迫したり、
あるいは制圧する意図で、人々あるいは財産に対して、人々や組織集団が
武力や暴力を非合法的あるいは脅迫的に使用すること
これがテロリズムで、テロリズムに訴える人や集団組織をテロリストと言います。
254 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 18:59 ID:RYHRnhGH
>>252 撃ち合いになっただけでどっちが先に撃ったかもわかんねぇーのに何言ってんだよ
イラクじゃデモ隊に銃持ってる奴は居るし、殺伐として来ればどちらかが発砲すれば
相手も撃って来るんだから、初弾が当たらなくても撃ち合いに発展するんだよ
日本じゃねぇーんだよ
占領当局vs地元のパンピーだぜ
殺伐としてくればそうなるって言ってんだよ
255 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 19:02 ID:RYHRnhGH
占領軍に対する攻撃は認められてるよ
257 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 19:45 ID:T4YOw8Fr
フツーに銃持ってるし、女子供も混じってるんだよな。 女子供は家に入ってろ、ってなるのが普通だと思うんだが。
258 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 19:47 ID:LUtSKgrF
半々ってことか・・・まさに賛否両論だな だが、もっと支援を明確にして目で見える くらいの支援活動をすれば(アメリカとの関係で支援してるわけではないと公言し) もっと賛成派は増えるだろうな 有言実行 言葉よりも行動で示せ
259 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 19:52 ID:5jJjH3QO
>>257 そういう女子供って仇討だと思うよ。
親や夫殺されたとか。
260 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 19:55 ID:1+u4JTZY
Iraq=DQN
261 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 19:57 ID:8DHE8B7U
>>258 それをする為には法律を変えないといけないね。特定の地域や部族
自治体なんかに直接援助できない事になってる。
暫定政権に回されてる資金をまるごとサマワに注ぎ込めたらいいのに。
262 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 20:02 ID:5jJjH3QO
日本だけが目に見えてサマワを復興させられたらそれだけで株があがるんだが。 今回は最初から安全なとこ選んで派兵したから不公平かな。
263 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 20:03 ID:/hH3AiJW
264 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 20:05 ID:WOtxcV/g
サマワだけ切り離して総督府を作りたい。
撤退しる
そんなに不満あるんだったら、主権委譲が済んだ時点で段階的に退いてもいいんじゃないかな。 「撤退しろ」つーて真っ赤なプロ市民共が騒ぐと政府も突っぱねるだろうけど、 「任務完了」で帰るならメンツも潰れないだろうし。どうよ?
268 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 23:03 ID:Mjqrnimu
自衛隊が嫌なのか、その活動に不満があるのかわからない。
269 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 23:18 ID:rYIjeDKS
投資(゚Д゚)ハァ? 要するに金くれってことか(;´Д`)
270 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 23:21 ID:aMhIvj+A
乞食国家からは撤退しれ。 アメにも撤退を勧めればいい。
271 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 23:22 ID:Y7JCau7i
素朴な疑問なんだけど、自主独立を想定した「復興支援」なんて お題目を真面目に考えているのは日本人だけじゃないか? イギリスやフランスを見習え。これまでも巧みな援助を行うことで 旧植民地の独立不羈の心を見事に挫いているじゃないか。 求められているのは地域の実質的な経営者として、 どれほど有能か、ただその一点だろう。 無能なお人好しはだれからも憎まれるだけだ。
272 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/22 23:36 ID:aMhIvj+A
>>271 >無能なお人好しはだれからも憎まれるだけだ。
その位の気概があればくれくれ国家にはならんよ。
援助は投資に回さないと拡大再生産は出来ない。
産油国は石油売って消費に回しているだけ。ロクな産業も無い。
サマーワの復興事業をやるにしても 投資した分の回収をどうするのか?って問題があるよな。 サマワの近くの油田は日本が契約してた過去があるとか どうとかいう話もみたことあるけど。 つーか、湿原回復とかたしかに人道的だけど コストパフォーマンスの面で後回しじゃないのかよ・・・。
274 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 06:07 ID:iiPGt4EJ
鳩山のポケットマネーでサマワに投資
275 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 06:35 ID:PYj7+IRA
>>271 イギリスやフランスの植民地政策を日本に当てはめて語るのはいくら何でも乱暴だろ。
あちらは数百年昔からやってたこと。未開拓の土人に文化を押し付けてた時代とワケが違う。
アメリカだってそんな前時代的な統治してたら成功するわけがない。
277 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 07:36 ID:7lg8UPxZ
アラブ人=朝鮮人 関わるだけ損。 李氏朝鮮時代よりずっとマトモになったのに不満をぶちまけ テロしていた朝鮮人と重なって見えて仕方がない。
278 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 07:43 ID:EGdZXH+L
つーか、たがが2,3ヶ月で 劇的に復興を遂げるなんて不可能だし サマワ人あせりすぎ
279 :
1/2 :04/04/23 07:45 ID:f4WO3nXt
イラク人雇用を拡大…橋・道路再建事業も 政府は22日、イラク南部のサマワに派遣している陸上自衛隊部隊の支援活動を早急に 拡充し、ムサンナ県などで道路の補修や壊れた橋の再建などに着手する方針を固めた。 爆弾テロなどが相次いでいるイラクの治安回復のためには、まとまった雇用拡大につながる 大規模な公共事業が一助になると判断した。今後、イラク向け政府開発援助(ODA)を 使い、さらに大型の公共事業を検討する方針だ。 先崎一・陸上幕僚長は22日の記者会見で、イラクの治安情勢について、「イラク全体が 不安定な状況だ。サマワ周辺は比較的安定しているが、油断できない」と述べた。その上で、 「現地の(自衛隊への)期待感は非常に大きい。これにこたえる事業をしないと期待を裏切り、 (自衛隊の)安全確保のうえで非常に大きな問題になる」と懸念を示した。
280 :
2/2 :04/04/23 07:48 ID:f4WO3nXt
地元からの自衛隊への期待の大きさと、現在の支援との間にあるギャップを早急に埋める
必要があるとの認識を示したものだ。
サマワから帰国中の佐藤正久・陸自復興業務支援隊長(1等陸佐)も21日、石破
防衛長官に対し、地元の要望に応えて雇用機会の大幅な増大を伴う支援に踏み出す
ことが、結果的に復興を早め、自衛隊の安全確保につながると報告した。
これを受け政府内で検討した結果、ムサンナ県での道路の補修や橋の修復ならば
比較的早期に着手でき、まとまった雇用にもつながると判断した。現地では、3月下旬から
4月上旬にかけて起きたユーフラテス川増水で浮橋が壊れ、地元住民が陸自に対して
再建を求めていた。
陸自は現在、浄水・給水、医療支援、学校など公共施設の修復を軸に活動している。
22日は、宿営地内で給水活動を行ったが、午前中に予定していたサマワの病院での
医療支援を中止したほか、宿営地周辺の警戒・監視など外部での活動も見合わせている。
(読売新聞)
[4月23日3時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000001-yom-pol
281 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 07:52 ID:IhomNHzU
>>277 目がおかしいか脳がおかしいか、いや、両方だな。病院で逝け。
282 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 09:59 ID:ucmwVLc8
283 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/23 10:17 ID:f4WO3nXt
んなこたぁーない
サマワって実は水道通ってるんだってね。 そしてそこの浄水場では大量の飲用水供給する能力あるんだってね。 しかしその水も大半が自衛隊基地内で消費されて、自衛隊は水道整備というより 給水者で一日チビチビ200万円分の水を供給するだけなんだってね。 それで他にやってる事は小学校慰問して児童と踊ったりでしょ。 自衛隊が海外行くのは反対ではないが、自助努力をいうなら直接選挙の枠組みを ととのえて選挙監視で行く方が安上がりだし歓迎されると思うんだがな。
285 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 15:26 ID:O4rmNHRK
>>284 考えてみれば550人増えた分必要になる罠。
286 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 15:56 ID:omEOVLp+
隊長!鯉のぼりも流したし、もう帰りましょう。
>>284 水道は、供給できないよ。すぐに停電するから。
なので、とりあえず給水車での給水は役に立つはず。
あと、向こうの人の希望する病院や発電所の建設を
日本企業が作ろうかプレゼンしたらしいけど、
アメリカ政府に断られた(アメリカ企業が受注するから)
(ソースは朝生で自民党議員が言っていた)
という事情があり、日本の援助も日本の好きなようにはできない
中で、なるべく現地の希望に添う形を模索せざるおえない。
自衛隊派遣したことで、今後は少しは日本企業の参入余地もあるかもしれない。
そうすれば、もっと現地の人の為になる復興支援を模索しやすいかも。
自衛隊送る金があったらミネラルウォーター送れ。 たかが水になんぼ金使う気よ(´д`) それと砲弾が打ち込まれたとかどうでもイイからクソテレビは自衛隊がなにしてるか映せ、バカ。 新聞もフリーや無しに自前の記者送らんかい、タコ。 こんなとこで怒っても仕方ないけどね(ワラ ちょっとすっきりした
289 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 20:22 ID:HOgeA9YX
>>288 自衛隊はファルージャ包囲で長いこと宿営地にヒキコモリしてたから、
単に映す材料が何もなかったんだろう。
宿営地内でピンポンしている映像でも欲しかったのか?
290 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 21:25 ID:ll77Ku03
週刊ポストか現代かの自衛官覆面会談みたいな記事に現地ではすでに水道が とおってるとかいってた それで一日4トンの水をとりあえず給水車で供給しているらしいが 4トンでいったいどれだけの人口まかなえるの? しょぼくないか?
291 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 21:29 ID:ll77Ku03
週刊ポストか現代かの自衛官覆面会談みたいな記事に現地ではすでに水道が とおってるとかいってた それで一日4トンの水をとりあえず給水車で供給しているらしいが 4トンでいったいどれだけの人口まかなえるの? しょぼくないか?
とりあえず自衛隊550人分はまかなえるだろうw
現地の歓迎の声が欲しいばかりに調子のいい事ばかり伝えて最初に期待させすぎたんだろう。 自衛隊派遣よりその派遣費の1000分の一でも現地におとして雇用を創出して 現地人に再建やらせた方がよほどうまくいくと思うよ。
294 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 22:08 ID:6glIsmNG
295 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 22:15 ID:XVk+nH9R
>>291 途中で分断されてたりとかされててまだ復旧作業を
してない所があったと思うけど。
一人一日2リットルとして2000人くらいかな。
それに公共工事もするとか言ってたし。
そもそも4トンだった?
296 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 22:20 ID:ccfJrpCI
思いやり予算と対中ODAを削れば(・∀・)イイ!!
298 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/06 22:39 ID:ID/056He
80ton
299 :
月の砂漠の名無しさん :
04/05/07 00:11 ID:KO6PCDFD