【五人】福田官房長官、被害者を厳しく批判［04/21］

福田康夫官房長官は２１日午前、イラク日本人人質事件の被害者について
「本人たちの配慮が足りなかったことは否定できない。自己責任とは自分の行動が社会や周囲の人に
どのような影響があるかをおもんぱかることで、ＮＧＯや戦争報道の役割、
意義という議論以前の常識にあたることだ」と異例の厳しい言葉遣いで批判した。
同事件に関する参院本会議での質疑の中で答弁した。

さらに「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に止めることはできない。
しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとする人に、
それを勧めたり称賛すべきだろうか」と述べ、５人の行動を支持する考え方にも疑問を呈した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00001045-mai-pol

GJ!!

2かな？

２げと

禿しく正論。

正論過ぎてつまらない

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ･･･
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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　　　　　 |　 ／＼　 /

イイヨー。

2ゲット

素敵

同意。

>>7
>　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
>　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
>　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
>　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　こんな事まで説明しなければ
>　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　わからないんですかね･･･
>　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
>　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
>　　　　　't　←―→ ）/ｲ
>　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
>_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
>　　　　　 |　 ／＼　 /

福田さんグッジョブ！！

福田さん、なにもそこまで言わなくても。
そうまでしてコイズミさんの女房を勤めたいの？

福田さん、もっともっと！
正論でバカ３人組を焼き殺してしまえ！

小泉校長と、福田教頭か･･･

まさに『小さな親切、大きなお世話』ってやつだな。

俺が抱かれてもいい男性
小泉、石原、麻生、福田、中川、木村・・・・・・・・・・・・・ぬるぽの板を掲げた男

そりゃあ、あの5人は政府にとっては厄介モノでしょう。
彼らがバッシングされているほうが、政府にとっては都合がいいのは明らか。

でもこれって怖くない？
日本はいつから全体主義になったのだ？？

ｲｲﾖ!ｲｲﾖ!
ふくちゃん！

>>19
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　全体主義？日本は自由主義でしょ？
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　ﾌﾌﾌﾝ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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国益に関わる癌細胞を放置して置くことの方が可笑しい
5人擁護してる奴は援助募金してやれｗ俺らの血税をつかうんじゃねーよ

邦人救出は国の仕事だろうが。
気に入らん思想の相手だと助けないってか。ガキの論理だな。

>>14

パパが首相の時人質の要求飲んで国際的に赤恥かいたからムキになっている。

あんまり本当のこと書いたら可哀想かな。

批判するも自由、擁護するも自由
今回は、たまたま批判する奴が多いだけ。

自分の考えが受け入れられないと
すぐに「全体主義」だ「日本人は民度が低い」
と言って、火病発症するのがサヨの怖いところ。

福ちゃん（；´д｀） ﾊｱﾊｱ

赤弁護士団の入れ知恵で仮病＆蜘蛛の子を散らすように逃亡した３バカ。
「『自業自得』と言う人は人間ができていない」キャンペーンを張るマスゴミ。

もうこの国はおかしくなっています。
福田さんの言葉は至極当然・反論の余地は一片も無し。
なのに神に見えてしまう不思議さ。

高遠はショタ。
日本人の男に相手にされないから中東の少年に逃げたらしい。

証拠写真↓
ttp://www.otona-times.com/thumb/1082542229990s.jpg

福田さんの愛ある説教を真摯に受け取るよな
できた人間なら

>>24
パパって首相だったって今知った。
政治家も2世3世多いよねぇ。

>>23
助けてるじゃんｗ

まー福田が言いたかったのは、どっちかっていうと後半部分だと思うけどな

>>自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を
>>政府が強制的に止めることはできない。
>>しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに
>>自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか

コミュニストを自称する人は入国させない国もあるんでしょ？
その点日本はまだまだ大甘でやりたい放題なんじゃ？

退避勧告無視し軽率にも危険地帯に赴いた人間を助ける道理が
在ったらこの世は終わりですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>31
正論。
ここまで言わなきゃ分からないﾔﾂがいるってのが問題だ…

各国の撤退表明も相次いでいますし緊迫するイラク情勢について
もっと発言してもらいたいのですが…
心配する程の状況では無いとの理解で宜しいのですかね

あれ僕ちんが書きまちた。
あいつにあんなかちこいこと書けるわけないでちょ　フフフ

>>23
助けただろうが。

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　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　人質事件は私のタブーなんですから
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　今後触れないでくださいね。ブル
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　ﾌﾌﾌﾝ
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アホ政府の退避勧告など聞く必要なし。

日本は世界で最も成功した社会主義国家とはよく言ったものだ。

今回の国民の反応でよく判ったよ。

正直、あいつらいじめるのもう秋田ほっとけほっとけ

このスレは正論すぎて燃料不足になるかもね・・・・

今のタイミングで官房長官が「異例の厳しい言葉遣い」で批判したという事は
かなり事件の核心についての証拠をつかんだという証じゃないか？

恐らく今回のコメントに対する反論・非難などもろともしない何かをさ。

どんな好き勝手やられても国が尻拭いしなくちゃいけないわけで。
勘弁してくれ、ってことだな。

45geto

福田は正しい。テレ朝は久米がいなくなってから　おかしい。
電波ナ発言の最右翼。

>>43
パパが叩かれたダッカ人質事件がトラウマになってムキになってる。

ブッシュがムキになってるのと同じ。

>>40
それじゃ全く分かっていないと思うぞ。

　３邦人人質ビデオ未放映映像を解析　内藤正典・一橋大大学院教授
　日本語話す人物存在　「言って、言って」発言促す
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm

　情報機関の可能性　日本通、女性脅迫も異様
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti002.htm

　共産・社民　イラク人質犯「自衛隊撤退」要求に相乗り！？
　党勢回復が狙い　“失速の恐れ”も
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/21pol001.htm

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　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　それ以上パパの話したらねえ、
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　 あなた。泣きますよ。
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
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誘拐されても関係者は政府に責任を押し付けるなって事でわ？
それを今回の事件では政府と小泉のせいにしてた訳だし・・・

負担１人５万はおお負けだしょ？

アテネオリンピックの危険度は、どうなる？
これも、ジーコ責任か？あ、ちがう、山本だ！

ダッカ人質事件（1977年）

日本赤軍による人質事件。当時首相であった福田赳夫氏（現官房長官の父）は
「人命は地球よりも重い」の名言（あるいは迷言）を吐いて人質の命を大金と
犯罪者の釈放で買い、テロリストとその活動資金を世界中にばらまいた

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　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　親父の尻は私が拭こう…
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親父のトラウマ

正論そのもの。今更言うまでもないな

このニュース、背景を知ってるとなにげに笑える。

その前に自衛隊派遣は失敗だしょ！
この責任は誰がとる？
使った税金は？

福田ちゃん最近かっこいい

ここに三馬鹿擁護の小夜ちゃんがいますが
あまり刺激しないでください。
くれぐれも「ひきこもり」なんて言わないように。

【元吹奏楽部員】今井紀明さんの無事を祈るスレ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1081567904/

バカ息子戦争

福田康夫女房長官　ｇｏｏｄｊｏｂ

>>55
ほんと頑張ったな。

>>19
全体主義ってのは市民様ＮＧＯ様に対する批判は一切許さない。
批判する奴はウヨク、人でなし、民度が低い！っていう態度の事を言うの。

ま　　た　　金　　渡　　し　た　く　せ　　に　！　！


政府の箝口令はそれか。

>>19
バカ？
なんで全体主義と関係ある？

絶対かね渡してるよな。（もしくは情報収集のためにばら蒔いた）

>>23
バカか？
言いたいのは、他力本願を止めてくれという事だ。
誰もがおんぶに抱っこになったら、社会が成り立たないだろう。
国は国民を助けるのは、仲間を見捨てないという本来的使命で
必ず行うけど、それに甘えるなってことだ。

そんなことも読み取れないのか、おまえは。
渡航禁止や規制は憲法違反の可能性があるから無理だと
小泉も大分前に記者の前でしゃべってる。

国民一人一人が大人でなければならんのだよ。
そうでないと国は成り立たない。

自衛隊派兵がもたらした結果って点から必死で目を逸させようとしてるな

政府　必死だな　ﾌﾟｹﾞﾗw

まさに正論そのもの。厳しくもなんともない。
こんな意見ですら「厳しい」なんていう表現になっちゃうのは日本人の甘えの意識が強すぎるって事じゃないのか？

つーか、自衛隊費用は税金じゃないのかと。
それから思いやり予算は税金じゃないのかと。
馬鹿なヤンキーの若造兵士を食わしている金は我々の国税じゃないのかと。

この三人だけ救出費用の一部を負担しろって言うのなら、
思いやり予算も批判しないとファアじゃないだろうと。

>>69
お見事

>>70
自衛隊派兵がもたらした結果だと思ってるのか。
困ったもんだ。

しかし政府は具体的にどんな行動を取ったのだ？バタバタしただけで、対応能力がない事を
隠蔽する為に情報操作をやり、自己責任論にすりかえたのではないか。
人質の身の安全を図る為に情報かくしをした。
国民の税金を使ったのだから情報の開示と何にいくら使ったかを明確にすべきだとおもう。
中川秀直のような官房機密費の裁判費用への流用と意味が違う。
ムダ金をいくらばら撒いたか明確にして欲しい。個人責任を厳しく追及するのなら、政治家
としての責任も果たして欲しい。

>>59
自衛隊派遣が失敗だったと断ずる根拠を述べよ。
話はそれからだ。

タイトル
「高遠菜穂子のようなお媛様」について
本　文
わたしは無償の愛を注ぐ日本男児を長年にわたって探してまいりました。
しかし私のような不細工な女を相手にしてくれる日本男児はどこにもおりませんでした。
そして私の無償の愛を真摯に受け止めてくれる日本の男性はどこにもいないのです。
わたしは欲求不満です。
わたしの欲求不満を解消してくれるのは私の無償の愛情をしっかり真摯に受け止めてくれるイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
私は愛情に飢えているまた私の無償の愛情にしっかり答えてくれる男性に飢えているのです。
それを満たしてくれる、つまり私の愛情に飢えた心を満たしてくれるのはイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
イラクで活動すればいろいろな人が支援してくれて大変だ大変だと同情してくれるし自分のことを一生懸命かまってくれて注目してくれるるのでやりがいがあります。
家畜のようなセックスをしてもなにひとり私の心は満たされませんが、イラクのストリートチルドレンに無償の愛を注ぐと言葉に出来ないほどのエクスタシーを感じてしまいます。
もうこの満足感にかなうものはありません。
日本の男性と愛のないセックスをしても娼婦のように扱われるだけです。
もうそんな生活には辟易しました。
どんなことがあっても命を投げ出してでも自分の欲求不満の気持ちをマンゾクさせてくれるイラクのストリートチルドレンへの無償の愛情を注ぐマスターベーションは止められません。
傲慢な日本の男性との愛のないセックスには辟易しました。同性愛にも拒絶反応があります。
イラクの少年との抱擁には得も知れるエクスタシーを感じてしまっていつも心はどこから逝ってしまいます。もう死んでもいいくらいにエクスタシーを感じてしまって麻薬状態です。
私の気持ちをわかってください。私の気持ちをわかってほしいと願う私の傲慢さもどうにもなりません。

>>74
アルカイダは自衛隊をイラクに派遣したらテロるって言ったんだぞ。
困ったもんだ。

やっぱサヨは頭が悪いらしい

助けるが、あんたらも十二分に注意しろ

といってるのだが。

まぁ、勝手にイラク行って勝手にやってればいいさ。
それで拉致されても、やはり日本政府が助けようとするのは当然だろう。
だがなぁ、そこで政府批判が出てくるのがどうしても理解に苦しむワケだ。
日本政府はおまいたちの命を助けてやったんだろうと。
いわば命の恩人みたいなもんだろうと。
政府に感謝してくれとまでは言わないが、最低限政府批判に結び付けて話すのは止めてくれと。
ソーユーことだな。

福田もたまにはいいこと言う

権利権利権利権利権利権利。

配慮って言葉も覚えて。

自衛隊派遣がイラクに復興にどれ位役に立ってるのだ。解りやすく説明してくれ。
話はそれからだ。

自衛隊が退いたら
テロが起きないって確証もないであろうにﾌﾟ

これは菅の馬鹿発言スレと対になってるスレですね。

>>78
きみはテロリストの主張をそのまま受け入れるのか。
大丈夫か？

福田さんいいなあ。
やっぱしね、自分達に類が及ばないところでぎゃあぎゃあ言いたいこと
言ってる連中とは違うよ。
やることやってる人だから好感もてる。
親父が総理時代にやった事も、あれはあれで信念に沿ったことだったろうが
あの頃とは時代も違うし日本も違うからな。
ガンバレ福田。なんか応援してるよ漏れは。

>>78
おいおい、テロリストの顔色伺って行動しろってのか？

日本は自由を許された国なんだから、それに相応する責任も当然あるんだよ。
今回の「自己責任」が理解できていない人は、この事も理解できていないんでしょね。

>>85
菅と　この方は　分析力も洞察力も次元が違う
福田さんに失礼だよ君

テロの発生とそれに日本国民が巻き込まれるかどうかを混同するな。低脳

今の自衛隊の入隊試験の倍率もしらんのかと

>>83
イラク復興にはあまり役に立ってないよ。
アメリカとの同盟関係を世界に知らせたことが一番大きいと思われ。
後、日本も海外に軍隊を派遣できると言うこともアピールできた、かな。

すごい、ここまで激しく言うってことは、世の中相当「自己責任論」にそまってるのかしらん？

爆笑問題　太田　政府批判語録
4月20日のTBSラジオ爆笑問題カーボーイより

１時の番組開始からＣＭもオープニングもTBS推薦曲もなしで５３分批判しまくり。
１時５４分からオープニングコール・推薦曲を流し、溜まってたＣＭを連発。
そして１時５９分から、また批判開始。

「テロに屈さない＝戦争　であり、戦争をしなければならない」
「小泉首相は自衛隊を撤退させるべきであった」
「３人の家族をバッシングする国民は、政府の言いなり」
「日本人は、政府にとって、なんと都合のよい国民だろうか」
「小泉さんに、あれ（「三人はよく考えてもらいたいですね」という発言）を言う権利は無いと思う」
「自衛隊を派遣した政府はその尻ぬぐいをしなくてはならない。
（３人を）自己責任などと言うが、それはおかしい。
テロと戦う覚悟ができていないのは、日本の政府だろ。そんな弱腰なのか。」

爆笑問題カーボーイ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1080398334/

福田の人を見下したような目
小馬鹿にしたような話口調
総理になれないわけだな

>>23
邦人が誘拐・拉致されれば、国が助けない訳にはいかないから、行かないでくれって言ってるんですよ。
国が助けなくてもいいなら「危険です」とは言っても、「行くな」とは言いません。

＞72
あなたは高卒ですか？
あの3名は犯罪に関与している可能性がある。
一番の無駄はシナ、南朝鮮へのODA
これを廃止することは日本国民の総意である。

正直、小泉も福田も嫌いだったが

今回の事件で結構頼れるんじゃネーかと思うようになった。
日和見政治家、マスコミのいい加減な発言、報道よりはずっと理解できる。

マスコミはいつでもなにかの機嫌を取って右左を言ったりきたりしてるだけだし

>>86
>>88

スペインは軍を撤退させるみたいだから、もうテロに遭う可能性はなくなった。
日本も自衛隊撤退させれば同じ結果になる。

ナイナイ 岡村隆史、政府批判
4月15日のオールナイトニッポンより一部抜粋

日本の偉いさんらもですね、全力を尽くす尽くす言うてますけども
何に全力を尽くしたんや、という話でですね。特になんにも口先だけで
なにもやってない、ていうのもたぶん皆さん分かったでしょうし。
何に全力を尽くしたんや！何やったんかゆうてみん
何をあんたら一生懸命やったんや！言えるようなことあんのか？
親御さんが首相と会いたいゆうても、会わんほうがええとか、意味わからへん
全力を尽くすとかゆうとって、話し聞く位聞いたってもええんちゃうか？
「今言えないこともあるんで」とか、なにをゆうとんねん！
僕はこの件に関しては怒りのオールナイトです（半笑）

ナインティナインのオールナイトニッポン
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082128759/

イラク復興に役立っていなくても
アメリカとの関係には役に立っていないのだ
そもそも、３バカラスは何の役にも立っておらず
寧ろ、我々国民、世界に迷惑を掛けただけの無脳無学歴な存在ﾌﾟ
５竜大と高卒バカとはそんなモンだなﾌﾟ

>>96
でも、福田ジャパンも見てみたいと思わないか？

>>96
俺個人で言わせて貰うが

敬ってへつらう様な　媚びた奴より
自分の意見を正々堂々とはっきり高感度関係なく
言える方が全然信用できるけどな

>>75
し
隠
人
国
中
ム
と

とム中国人隠し･･･意味わかんねえよ。(w

>>100
このタイミングで撤退すれば世界から日本はテロに屈する弱い国と思われるのではないか？

>>101
爆笑の太田は兎も角、岡村はいまごろ「しまった」と思ってるだろうな。

サヨのオツムは自分の　「自由と権利」　は認めるが、他人の　「自由と権利」　は認めないのです。
サヨのオツムは他人の　「義務と責任」　は認めるが、自分の　「義務と責任」　は認めないのです。

まるで幼児の思考レベル、だから馬鹿にされるんだよ（ｗ

>>100
大丈夫？軍を撤退させればテロに遭わないと断言できる根拠が一体どこにあるの？
世の中話し合いが通じる相手と通じない相手がいるんだよ？

無知な5人が相手にいいように政治利用されたから
怒ってるんでしょ？
偉そうな事言うならアメリカに泣きつくなボケ！
国連に従え！
アメリカに従うな！

>>100
撤退決定後も爆弾が見つかっていた気がするのだが…

>>106
いや、アメリカからは嫌な顔されるのは当然だけど、
欧州やアラブ諸国は評価してくれるはず。
スペインが撤退すると言ったときでも、そうだったし。

日本はアメリカと共に地獄へ行く必要はない。

>>100
あすこは、国内の民族系のテロは相変わらず盛んだから、
撤退しようとしまいと、テロにあうことは変わりはない。

無脳無学歴

　　　　　　　　必　　死　　だ　　な　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ!!

>>112
いや、「犯罪者（誘拐・テロ）等から」

「日本は要求に屈する国　　金儲けが出来る　拉致しよう」
という単純な構図も出るんだよ。今更引けない

重要なのは


アメリカの手先ではなく　「独自でイラクの国民のためにもっと金をつぎ込む」

というアピールをもっとすれば　回避できるさ

>>112
この事件の途中にアラブ国家の一つが借金を棒引きしてくれないか、と吹っかけてきたこと
知ってますか？
なんでアラブが評価してくれるのならこんなことはないのでは？
後、撤退につけ込むのはそれこそアラブ諸国のテロリストと思われるのだが。

>>100
日本が親米である限り、そんな保証はないな。
そして北朝鮮、中国なんかが周辺にある限り、反米は自殺行為だけどね。
軍備を強化できて、エネルギー問題も解決していたら自衛隊を出さなく
てもよかったんだけどね。

>>107
しかし、太田も岡村も「ちび」なんだな。
昔っからちびは・・・（わら

相変わらず反米バカは、アメリカ＝悪で止まってるな・・・

よくいった

当たり前だがナ

３バカ+２匹　もっと反省しろ

日本にとっちゃイラクより極東３馬鹿の問題のが大きい。

今回、日本がテロに屈しなかった姿勢を見せた意義は大きい。

>>109
>>113

元々アルカイダのようなテロ組織は、日本のことが嫌いではない。
今のアメリカ政府べったりの日本政府が嫌いなだけであって、
ここで自衛隊を撤退させれば、テロのターゲットにされる確立はぐんと減るはず。

>>118
う…うるさい！！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>119
アメリカの悪い面はマスコミがこぞって取り上げるからねえ…
赤い国の諸事情ももっと取り上げてくれればいいのだが。

>>118
「ちび」なのは大田じゃなくて田中の方

　　右翼団体「國際勝共連合」と「日本青年協議会」に聞く、

「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらーぽい文章に覚えがあるだろ？？
ある宮崎県の女子高生の家に嫌がらせの抑圧メールを 組織的に
送りつけて攻撃したのはおまえらだろ？
そればかりか、現住所へがなり声の右翼の脅迫電話や、
女子高生が通う高校にまで毎日のように右翼の脅迫電話、
親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる非道な連中。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RATUIs8yn08J:www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html+%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%82%84%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E3%83

★右翼の男は、法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者３人の家族の住所や
　親戚名までも２chで公開し、現住所や親戚相手に総攻撃を煽る手口は、
　先の女子高生家族や親戚や学校への右翼の脅迫電話と同一犯。

>>123
チビにもチビなりにいい点がある。
同じチビである俺が保証する。












意味無いけどなヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｱｱｱﾝ!!

>>75
＞ムダ金をいくらばら撒いたか明確にして欲しい
テロリストに金を渡した事実を公開すれば間違い無く世界中から非難轟轟。
サヨクって、結果的に日本と日本人が損するのがわかってるのに「自分の正義」で物事の白黒つけようという態度が、馬鹿ですな。

あっ、サヨクはテロリストの見方だからそれで良いのかｗ
まあ政権取ってから「なんでも公開政府」でも作ってくださいな。

>>114
お前がただの愉快犯だと言う事がわかったよ

イラクなんてみんな手を引いて好きなようにやらせりゃいいのに。
外国の支配がなくなったらイラクは豊かになるのか？治安は回復するのか？

フセインのせい→アメリカのせい→　　次は何のせいにして生きるんだろうか？イラク人は？

自分たちで立ち上がる力も気力もないくせに…
外国勢力がいなくなれば１００％で内戦始めるくせに…

もういいって　引き上げればいいっての

　　右翼団体「國際勝共連合」と「日本青年協議会」に聞く、

「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらーぽい文章に覚えがあるだろ？？
ある宮崎県の女子高生の家に嫌がらせの抑圧メールを 組織的に
送りつけて攻撃したのはおまえらだろ？
そればかりか、現住所へがなり声の右翼の脅迫電話や、
女子高生が通う高校にまで毎日のように右翼の脅迫電話、
親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる非道な連中。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RATUIs8yn08J:www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html+%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%82%84%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E3%83

★右翼の男は、法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者３人の家族の住所や
　親戚名までも２chで公開し、現住所や親戚相手に総攻撃を煽る手口は、
　先の女子高生家族や親戚や学校への右翼の脅迫電話と同一犯。

>>112
ユーロ圏にはＮＡＴＯがある。
日本にはアメリカしかない。

ユーロ圏がアメリカに物が言えるのはＮＡＴＯがあるから。
中国やロシアが独自外交できるのは核武装してるから。

日本にはアメリカしかない。

>>100
目的とそれに伴う副作用とを逆転させた議論だな。
日本語で本末転倒って言うんじゃなかったかな。

今回、３人が解放され、また、その家族に対して誹謗中傷、自己責任の問題、否定論、当然な意見がありますが、私はアメリカのパウエル国務長官のように、「イラクの人々のために、退避勧告を無視し現地入りする馬鹿がいることを日本は恥と思うべきだ」と、
仰ったように、この３人の行動を冷たく見限り、卑下に見るのが、日本の将来に繋がると思っています。救出に使ったお金を請求するべき、税金の無駄遣い、なんて意見は当然ですけど、私に言わせても納得です。税金を使い、世間を騒がせ、
死に金なんて今回かなり使っていると思います。是非、今回の救出に使った税金を彼らは返還して貰いたい物です。

そして、ペルー日本大使公邸人質事件、もとペルー大使、青木盛久さんも解放直後は、記者会見でタバコを吸うなと言われていたのに、吸ってしまったそうです。その時は今回の家族たちの様に自己中心でなかったので批判の声はなかったと言われています。
また、解放直後は演技が把握できないとも言われていました。私が言いたいのは、生と死のはざまに立って生還した３人は即時、謝罪、会見、返済をする必要があると思います。要は、国民の痛みを感じる、察する必要があると言う事かも知れないですね。

>>118
太田と田中がごっちゃになってない？

>>122
確かにそれは一理あると思うけれども、楽観論過ぎないか？
今後何かのきっかけで日本嫌いに傾く可能性だってあるわけで、結局テロリストの気分次第になってしまう

>>100
サヨの馬鹿は頭が悪いようだから教えてやる
スペインが撤退するのはテロが起こったからじゃなく、撤退派が政権を取ったから
日本では撤退は少数意見だから何故撤退する必要がある？

>>130
引き上げたいのはやまやまだが、イラクがその他の石油産出国に戦争仕掛けられる事態
よりは今の方がマシ、と俺は考えるがどうだろうか？

>テロのターゲットにされる確立はぐんと減るはず。

確立の問題か？
じゃあ、その低い確率で起きたテロが、
「東京都心自爆テロ」
でも問題ないわけだな？

>>122
アルカイダのようなアラブの
テロ組織のシンパハケーン。
立場を代弁するほど関わりが深いのね。

>>115
情勢が安定して米軍が少しずつ手を引き、イラク復興が国連主導になっていけば、
腰を据えて自衛隊を駐屯させていた日本の立場はイラク問題の事実上のトップになる。
それまでのあいだサマワの自衛隊員にひとりの死者も出さないこと、これが最重要。

まあ、日本としては自衛隊派遣でアメリカに貸しを作っておこうって腹なのは分かるけど、
それによってイスラムを敵に回してしまったわけだ。

確かに日本は北朝鮮という爆弾を抱かえており、日本一国では到底対処が仕様のないことは分かるが、
その結果強度のアメリカ依存症になり、これでは完全に従属国だ。

アメリカの力を頼らずに、独り立ちできることになるのは、
果たしていつのことやら･･･

それとも、皆はみのまま半永久的にアメリカの従属国で満足なの？

>>133
だな。スペインは国内史上最大級のテロを受けたから撤退、という事実が完全に抜けてる。

>>122
テロリストはアルカイダだけじゃないでしょ？
北朝鮮とかどうなんですか？

タイトル
「高遠菜穂子のようなお媛様」について
本　文
わたしは無償の愛を注ぐ日本男児を長年にわたって探してまいりました。
しかし私のような不細工な女を相手にしてくれる日本男児はどこにもおりませんでした。
そして私の無償の愛を真摯に受け止めてくれる日本の男性はどこにもいないのです。
わたしは欲求不満です。
わたしの欲求不満を解消してくれるのは私の無償の愛情をしっかり真摯に受け止めてくれるイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
私は愛情に飢えているまた私の無償の愛情にしっかり答えてくれる男性に飢えているのです。
それを満たしてくれる、つまり私の愛情に飢えた心を満たしてくれるのはイラクのストリートチルドレンしかいないのです。
イラクで活動すればいろいろな人が支援してくれて大変だ大変だと同情してくれるし自分のことを一生懸命かまってくれて注目してくれるるのでやりがいがあります。
家畜のようなセックスをしてもなにひとり私の心は満たされませんが、イラクのストリートチルドレンに無償の愛を注ぐと言葉に出来ないほどのエクスタシーを感じてしまいます。
もうこの満足感にかなうものはありません。
日本の男性と愛のないセックスをしても娼婦のように扱われるだけです。
もうそんな生活には辟易しました。
どんなことがあっても命を投げ出してでも自分の欲求不満の気持ちをマンゾクさせてくれるイラクのストリートチルドレンへの無償の愛情を注ぐマスターベーションは止められません。
傲慢な日本の男性との愛のないセックスには辟易しました。同性愛にも拒絶反応があります。
イラクの少年との抱擁には得も知れるエクスタシーを感じてしまっていつも心はどこから逝ってしまいます。もう死んでもいいくらいにエクスタシーを感じてしまって麻薬状態です。
私の気持ちをわかってください。私の気持ちをわかってほしいと願う私の傲慢さもどうにもなりません。

　　右翼団体「國際勝共連合」と「日本青年協議会」に聞く、

「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらーぽい文章に覚えがあるだろ？？
ある宮崎県の女子高生の家に嫌がらせの抑圧メールを 組織的に
送りつけて攻撃したのはおまえらだろ？
そればかりか、現住所へがなり声の右翼の脅迫電話や、
女子高生が通う高校にまで毎日のように右翼の脅迫電話、
親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる非道な連中。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RATUIs8yn08J:www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html+%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%82%84%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E3%83

★右翼の男は、法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者３人の家族の住所や
　親戚名までも２chで公開し、現住所や親戚相手に総攻撃を煽る手口は、
　先の女子高生家族や親戚や学校への右翼の脅迫電話と同一犯。

北朝鮮拉致問題解決とか全然願ってそうにみえないよ政府批判ばっかする人は

>>122
日本にはアルカイダの嫌いな米軍の基地があるんですが・・・
それともアメリカと断交でもするんですか？

>>142
サヨかウヨか知らないけど
極端な意見だね。
渡辺って被害者もそういうこと書いているよ。

>>122
欧州やアラブ諸国に評価してもらってもあまり嬉しくないんだよね。
欲しいのはアメリカとの同盟強化。
憲法改正まではアメリカの力を借りないと北朝鮮や中国とまともに戦えんよ。

>>148
「思いやり予算」も出してるもんな。

最近福田神調子乗りすぎ

>>142
だからこそ、米軍に頼らずに自国を守れる軍隊が欲しいのよね。
それが出来ないならこのままで行くしかない。

イスラムを敵と言ってるけど、完全に敵ならイランでの油田獲得に成功してないと思われ。

>>142
現時点では左翼勢力の影響力も無視できず、「自分達の手で自国を守る」という当たり前のこともできない状態。
機が熟すまではアメリカ追従もやむなしかと。

今回の自衛隊派遣の建前が変わったんだ
総理は最初に国連に従うと言ったぞ

このニュースはこの話を知ってると笑える。

ダッカ人質事件（1977年）
日本赤軍による人質事件。当時首相であった福田赳夫氏（現官房長官の父）は
「人命は地球よりも重い」の名言（あるいは迷言）を吐いて人質の命を大金と
犯罪者の釈放で買い、テロリストとその活動資金を世界中にばらまいた


絶対ムキになっている。

>>155
情勢が変われば言動も変わってくるモノだと思うがどうだろうか？

>>142
イスラムの敵というより、イスラム世界の
貧困層を敵にまわしたというのが正すい。

>>142
じゃあ自分の力で守れるようにしよう、と言い出すとサヨクどもが騒ぎ出すわけで・・・どうしろと？

>>148
アルカイダとアメリカを同列で考える完成がテロリスト的でステキだ

>>156
ふふっ・・

>>95
太田はお父さんに反抗しているんだよ。

>>154
＞「自分達の手で自国を守る」という当たり前のこともできない状態。

　　↑
こういう状態にしたのは、まさしくサヨどもだし、
北朝鮮・中国を増長させたのもサヨどもだし、

アメリカに従属するよう仕向けてきたのはサヨどもなんだよな。

>>162
いや、むしろ

「親は関係ないだろ、親はよお」

と葉巻ふきながら言ってると思われ。

>>159
そこで地球市民ですよ！！

>>137
ズバリ、正論。
撤退派はまず選挙で勝ってから、しかるべく国会の決議を経て撤退させてくれ。

先の派遣自体は国会で議決されているのであって、議会制民主主義に則している。
ところが、撤退派は「私は反対していた」と言うばかりだな。
民主主義の原則では、一度決まったことはそれまでの「賛成」「反対」の経緯を問わず、
すべて「我々の意見」になるはずなんですけどねえ。
それを覆すには、再度民主主義の手続きに則って、「我々の意見」を修正すべきなんだ。

今回の人質や取り巻きが叩かれているのは、この大原則を無視して火事場泥棒をやろうとしたから。
民主主義の原則を認められない人は、非民主主義国家に移住してください。
幸い日本の周りにはいくつかそういう国がありますよ。

>>156
発言が偏っていればそういう穿った見方もできるが、今回の発言はごく常識的な正論だと思うよ？

だから日本は憲法改正して、核兵器を保有・・・って雰囲気になっちゃうんだけど、
それもアメリカの思うままのような気がするんだよね。

前に名の知れた評論家の本にも乗ってけど、
アメリカは最終的に日本と中国をぶつける気なんだと。

あぁ〜どうしたらいいんでしょう？

>>157
又国連に従うからいいじゃん。

>>142
アメリカの従属国にならない為にも、今ここでイラクの復興支援をして
イラクを親日国にしておかねばならないのだよ。
このままだと将来アメリカにイラクの油田の権利を牛耳られ、産油国でない
日本はますますアメリカに追従するするしかなくなる。
つまり、日本がイラクの復興支援を達成する事がアメリカの力を頼らずに、独り立ちできる国
になる第一歩なんだよ。

>>168
とりあえず武力を持つこと。
外交するにしてもカードを持たないと話にならない。

世界の太鼓持ち　ヨイショオ３馬鹿トリオ
小泉　福田　川口お婆
税金払う身真剣に考えて

>>167
あまりに正論すぎる。

なんでこんなことわざわざ２度も酸度も...

>>160
ﾊｧ？　何言いたいかｻﾊﾟｰﾘ判らないんですけど？

>>166
撤退派の代表は底抜けのバカだから選挙で勝てません。
愚痴りたくなるのも仕方ないのかもよ。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082540957/

>だから日本は憲法改正して、核兵器を保有・・・って
妄想しすぎだな。おちつけよ。

だいたい、核兵器を保有する前にやる事があるだろ。

�@原子力空母の保有
�A原子力潜水艦の保有
�Bちゃんと飛ぶロケットを作る事。

核兵器はその後だな。

>>163
その通り。
要するに彼らは全ての軍事力と一切関係を持つな、と。
軍事力があるから戦争をするのだ、過ちを繰り返してしまうのだ、と。

何かって言うと
反米って
芸がないと思うぞ。
韓国人の反日感情みたい。

自己責任論筋違い＝日本人人質事件で菅民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000198-jij-pol
民主党の菅直人代表は２１日の記者会見で、
イラクの日本人人質事件に関し政府・与党内から被害者の自己責任を指摘する声が相次いでいることについて
「今回の議論が政府・与党関係者から出てきたところに大変いぶかしさを感じる。
政府が責任追及されることから逃げるために自己責任を言っているとしたら、全くの筋違いだ」と述べた。　（時事通信）

被害者家族を擁護する気もないが、チンパン福田を支持する気もサラサラ無い

>>176
そんな費用がかかることより、まずは自衛隊の保有弾数増と訓練の強化がいいかなと…

サヨクの望みどおりにアメリカから離れるには軍事力強化＆核武装するしかない。
しかしそれをやろうとするとサヨクどもは猛烈に反発。

サヨどもが何をしたいのかさっぱりわからないんだよな。

まあなんだ「自己責任論に物申す」スローガン一色になっている
TBSや朝日の偏向報道ぶりを見ていれば、どっちが正常な感覚か
自ずと見えてくるってもんさね。
捕まった渡辺の「私は共産主義者ですから」を流した局と流さない局
人質ビデオが演出されたものだった事を〃　……etc.

>>176
空母はいらんだろ（ｗ

これって「厳しい批判」なのか？普通の正論に感じるが

>>181
>自衛隊の保有弾数増

おっしゃるとおり

いっそ「敵が攻撃する気にならない」くらい徹底的に軍事力上げればいいんじゃないかと思えてきた。

野党も大変だな
本来野党が発言しなきゃならないところを全部与党にかっさわれてる

核武装うんたら言ってる馬鹿はNPTとCTBTの存在くらいは知っておいてくださいね。

精神科相談　引きこもりになった兄
○相談者：
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民！」、「売国奴！」、「ブサヨク死ね！」、
「チョン死ね！」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの文章を掲示板に沢山
書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、「お前はブサヨクの
スパイか？」、「売国奴は出てけ！」とか、兄は意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけ
ました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に告げました。兄は無職なので、右翼の会費を
支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、「国賊め！お前らがブサヨだから、日本が
駄目になるんだ！日本再生こそが日本人としての義務だ！協力しろ！」とか、おかしなことを
口に出して、両親や私を責めつづけ、食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される！」かと
恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめになってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で
話し合ったりもしましたが、両親は、「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、
どこにも相談にいこうともしません。兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々
あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。
兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか？　それとも精神病でしょうか?
○精神科医：
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。

空母欲しい欲しい欲しい欲しい

>>173
う〜ん、それが例え自分の主張を通す手段だったとしても、
正論言わないよりは言ってる方がいいです。

ってちょっと話ズレてるかなあ…

>>187
それでは軍事費で国が潰れてしまいます。
軍事費NO1のアメリカだって弓を引く団体はあるのですから…

選挙が近いのに官房機密費の使いすぎと
イラク戦争の失敗で福田と冬柴の頭から湯気

>>191
誕生日まで我慢しなさい！

>>191
ヘリ空母で我慢できますか？

何かよくわかりませんが、永世中立国置いときますね。

　 r-、　　　　＿,--,、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼ 　　　　　　　　　　　　 　-､ 　 　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"　　　　　　　　　　　 ／ 　 ｀i　　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
　　 ｀゛　　 .丿　 .,/　 　　　　　　　　　　 ／　　.,／　 　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
　　　　　　 丿　 .,/｀ 　　　　　　　　　 ／　　.／　　　　　　　　　　　丿　 .,/｀
　　　　　　,/′ 、ヽ,,、 　　　　　　 -'"゛　　　.! 　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　　　 ／ﾞ　,,／ |　　|　　　　　　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　　‐'ﾞ‐‐"" 　 |　　|　　　　　　　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　　　　　　　.|　　|　　　　　　　／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'" 　　　　　　　　 └‐┘ 　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'" 　

つうか、これ国会の質疑応答でだよね？聞くから発言してんだろ。

・拉致状況の謎
　タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
　イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か？
・ビデオの謎
　誰がどのような機材で撮影し、編集したのか？
　テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
　撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画されてたのではないか？
原理主義テロリストから派手に怖がれと演技指導を受けたとの供述。
　その派手な怖がり方の台詞が"NO小泉"
・声明文の謎
　イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか？
　2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
　どこからＦＡＸされたのか？　イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
　拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
　特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
　米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか？
　移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
　トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
　あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
　誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
　まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
　急性PTSD　症状の持続期間が３カ月未満の場合
　慢性PTSD　症状の持続期間が３カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
　解放後の飴シャブ、にやけ顔、カメラいじりは心的外傷など微塵も感じさせなかった。

>>176
＞�@原子力空母の保有
＞�A原子力潜水艦の保有
＞�Bちゃんと飛ぶロケットを作る事。

順番が違う

１．ちゃんと飛ぶロケットを作る事　→　核武装
２．原子力潜水艦の保有
３．原子力空母の保有

北朝鮮も、１．だけしか出来てない。

>>182
禿しく同意。日本を弱体化したいだけと違うのかと

>>190
ヒキコモリもくせに右翼団体に加入とは活動的なヒキコモリですなぁ！

>>194
>>191の様に、空母と聞いてロマンを抱くのが
正当な日本男児です。（わら
つーか、まあ、いってみただけ。

つーか、核兵器を・・・つー意見をちょっと
からかっただけだ。

>>202
関係ないけど引きこもり板住人でもオフ板にオフ開催のスレを建てています…
活動的な引きこもりってのは有りだと俺は思うよ。

>>166
自分は自衛隊派遣の是非はどうでもよいと思っているが、
多数決が全てという考えは危険過ぎる。
「多数決が大原則だが少数意見も尊重されるべき」
というのが中学の公民教科書にも書いてあるわけだが。
最終的な行動は多数決に従わなくてはならないが、
行動は従っても自分の意見を変える必要は無い。
全員が同じ考えを共有せよというのこそまさに非民主主義といえる。

精神科相談　引きこもりになった兄
○相談者：
26歳の兄は、学校での再三のいじめがきっかけで人が恐くなり、引きこもるるようになりました。
もう12年程になります。家では、昼夜逆転の生活で、マンガ、アニメ、ゲーム、パソコンに夢中で、
家事も全くせず、文句だけは言い、一番いばっています。今は、一日中自分の部屋に引きこもって
パソコンに向かって、インターネットの掲示板に何か書き込んでいることが多いようです。兄が
パソコンから離れたすきにのぞいて見たら、「非国民！」、「売国奴！」、「ブサヨク死ね！」、
「チョン死ね！」とか、兄はネット上の見ず知らぬ人に対して罵倒ばかりの文章を掲示板に沢山
書き込んでいました。兄が戻ってきて、私がのぞき見していたのがばれると、「お前はブサヨクの
スパイか？」、「売国奴は出てけ！」とか、兄は意味不明の言葉を叫んびながら、私を責めつづけ
ました。ある日、兄が右翼団体に入会したと家族に告げました。兄は無職なので、右翼の会費を
支払えと家族に命令しますが、断ると、激怒して、「国賊め！お前らがブサヨだから、日本が
駄目になるんだ！日本再生こそが日本人としての義務だ！協力しろ！」とか、おかしなことを
口に出して、両親や私を責めつづけ、食器などの物を家族に向けて投げたり、「殺される！」かと
恐怖を感じ、結局、毎月、払うはめになってしまいました。「これじゃいけない」と何度も家族で
話し合ったりもしましたが、両親は、「もし動いてみて、これ以上悪くなったらいやだから」と、
どこにも相談にいこうともしません。兄は、音に病的に敏感な面など、ちょっとしたものは多々
あり、ささいなことで激怒し、怒りだすと何時間も家族を責めつづけ、暴力も有ります。
兄は、ただの対人恐怖のある引きこもりでしょうか？　それとも精神病でしょうか?
○精神科医：
12年間も引き籠もっている事と、ネット中毒の事と、些細なことで暴力をふるう事を合わせると、
あなたのお兄様は精神分裂病(統合失調症)と診断致します。
放置している御両親の姿勢は、問題を先延ばしにしているに過ぎず、最悪の結果に繋がるでしょう。
一日も早く受診して治療を始める必要があります。

>>203
浪漫は戦艦だろう
今の世には不要だが
日本人にとって戦艦は最強なんだよ

>>203
ああ・・まちがえた。
>>194は、>>184ね。

コピペうざい、自分の言葉で語れ、低能。
　　 　＿
　　, '´　　 ヽ.
　__i　ノﾉ）)）)〉
　〉 >!ｌ#ﾟ ‐ﾟﾉ|　　 　|　|　ｻﾞｼｭｌ！
　Z(（く/卯,.ヽ　 　 |　|
　　 Ｙ_(_ノ　　；”；：
　　　//　）　 　 ｀：｀”：__Λ∩
　　 //し'　／／. ”；：´Д`) /
　 .//彡　　　　　 　　　　/ 　←>ZDL+zcvu
　|/

>>207
グリーンピアつくるなら、戦艦のほうがいいな。

>>19
「全体主義の起源」でも読めこの池沼が

>>210
戦艦作るくらいならイージス鑑の方がいいと思う俺はロマンがありませんか、そうですか。

>>205
＞「多数決が大原則だが少数意見も尊重されるべき」

これは非現実的。　少数意見が尊重される民主主義国家など存在しない。

「意見を尊重する」　のではなく　「議論を尊重する」　のである。

モビルスーツのがよい
ドム作れ、ドム

　ブサヨク発見！
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai68.html

>>191
VTOL機が完成したら好きなだけ買ってあげます。
それまでは非効率だから、我慢なさい。

>>200
空母は買ってくればいいし、潜水艦は自前で作れる。
しかし、ロケットは・・と言うのが日本の現状。
だいたい、日本人が作るとなったら、
北チョン程度のロケットで満足すると思うか？
絶対、どうせ作るならと、余計な新技術をてんこ盛りにして、
その新技術に足を引っ張られて・・・
実用化が遅くなります。

>>215
彼は左翼でもｲｲと思うのは、その連載が面白いからです。
わざわざ晒さなくても良いのにと思う俺は甘いですか？

サヨクの主張は、北朝鮮、中国の利害と重なっているので
ものすごく、不愉快。

どこどこ？３バカの住所。（笑

総攻撃されたのか。（笑

まあ税金ぐらい払えヨナ。

>>213
おお、説得力ある。

>>205
反論しようと思いましたが、>>213 が言い尽くしてくれましたね。
要は、いったん多数決で決まったことを覆したいのなら、
次の多数決に勝ってください（＝選挙で勝つ）ってことです。
これ以外に民主主義の手段はありません。

>>217
固体燃料のロケットなら、日本も実績はある筈だが。

>>213
まぁ意見を尊重してたら社民党が政権とってるわな。

>>197
スイスは数年前に永世中立の政策を放棄して
国連に加盟したんじゃなかったっけ？
国連に加盟したら国連の決議には従わなければならないから
中立政策を維持できない。
間違ってたらごめん。

>>213
少数意見尊重が行き過ぎると
結果、大多数の意見が反映されなくなる場合だってあるんだよな。

>>223
固形燃料は、日本の技術屋が却下します。
「あんなロケット花火の親玉なんて・・」

>>219
そうですね　純粋に右、左ではなくて
左　＝　中国、朝鮮寄り
右　＝　日本、アメリカ寄り

こんな図式が成り立ってると思う。

もはやウヨサヨの問題ではないでしょう。支持する国の違いだけになってる。

３人は叩かれてもいいんだよ。残念なのは３人が日本の世論を知って体調を崩していること。
自分がよかれと思った行動なんだからびびるなよ・・と。
日本の国民、社会に迷惑かけてすみませんでした云々の会見は、
日本が全体主義で１つの見方に片寄る習性を世界的にアピールするもので見てて寒い。
３人の命よりテロに屈しない日本の強固な意思を日本人は確認できたんだから
結果オーライではないか。

>>222
それがかったるいし望めないから飛び道具を使うのがアノような団体というわけで。

>>213
議論の時にに少数派、多数派がそれぞれどんな意見を述べたのかは、
議論終了後でも重要な意味を持つだろう。
>>166に対して、
結果としてもし多数派が間違っていた場合には少数派はそれを責める権利は十分あるといいたかっただけだ。

>>228
カタカナ書きのウヨ、サヨは
思想的背景は薄いと思うよ。
今回の渡辺みたいな人物もいるし（ウヨからサヨに転向）
どちらも思想に基づくような主張をして
世の中に寄生するだけの存在だろ？

>>229
覚悟もないのに行動するからですね。
それを厨房という。

あぁ、議会制民主主義

>>231
>結果としてもし多数派が間違っていた場合には少数派はそれを
>　責　め　る　権利は十分ある

いや、責める権利ははない。
そのような多数派に勝てなかったという負い目が残るだけのことです。
また次に頑張ればよろしい。

名前：産経・フジテレビは右翼テロの扇動者[] 投稿日：04/04/21 20:27 ID:ZDL+zcvu
↑
見かけたら激励してあげてください。
絶滅危惧種を大切に。

被害者にも責任はあると思う。
ただし、あまりにも自己責任自己責任ばかり強調するのもどうかとは思うが。

被害者にしても家族にしても、いきなり自衛隊撤退を発言するなど、
誘拐されたことがチャンスであるがごとくここぞとばかりに、
政治批判や政治的発言するのにも相当な違和感は感じた。

>>231
攻める権利は無いよ、それじゃ議論じゃねえだろ？
韓国じゃあるまいし。

>>231
責める権利はないだろ。

要するに程度問題だろうな。
日本人が比較的多いハワイ、韓国、中国、ヨーロッパ、アメリカなどで、
一般人がテロや誘拐にあったなら、ここまで自己責任云々言われないだろうから。

福田と小泉を黙らせろ。

家族がマスコミ引き連れて余計な言動繰り返すからこんなことに・・・。
国中の反感買ったのは、すべて家族とマスコミの責任。

さすがに鼻についてきたな福田

>>241
てめえが黙れ

>>240
というより、危険になってからそれを知ってて行ったのが問題だろ。

>>237
> 被害者にしても家族にしても、いきなり自衛隊撤退を発言するなど、
> 誘拐されたことがチャンスであるがごとくここぞとばかりに、
> 政治批判や政治的発言するのにも相当な違和感は感じた。

だからこそ「自己責任」と過剰に言われてるんだけどね。
家族や本人らが最初から愁傷な態度でいれば、
同情されこそすれ、叩く人なんかほとんど皆無だったと思うよ。
この人たちがいきなり頭ごなしに政府に責任を転嫁したからこその
現状である事は間違いない。

>>241
選挙で落とせばよろしい。
選挙で勝てば黙らない　　負ければ黙る　　ガンバレ

ところで政府の人間はなるべく冷静にコメントして欲しい。
家族とマスコミに乗せられた軽い言動は慎むべき。
閣僚がそんなに感情的になちゃいかんよ。
乗せられるな。

偉い！ 福田！ よくぞ言った！
がんばれ未来の外務大臣！

注意や配慮の基準についてが今ひとつだな。
米軍護衛のコンボイが襲撃されて生存者が拘束されてるから
実質どんなに注意していてもやられる時はやられる。
迷惑云々でなく自国民の保護のためにはやはり入国制限しか無いと思う。

ほんと、今の状況は自ら騒ぎを大きくした家族が招いた事。
後の二人の盛り上がらなさを見ればわかるだろ。

そして会見で一言だけでも本人に謝罪させてれば
多少は国民感情も収まるのに、仮病なんてﾏﾈしてよけい
心象を悪くさせる。ほんっと逆効果な事しかやらないよな。

人質高遠の崇高なるボランティア遍歴
http://cruel.org/candybox/takatoh.html

ほんとに冷やかし程度の活動しかしてないねこの人。
こんなのに20億の価値はない。

福田さん、多分子供の頃いじめっ子だったんじゃないの。
古賀議員のときも思ったけど、死人に鞭打つ的発言が多いいね。
弱い物いじめは、小泉さんの専売特許だけどね。

いつまでも批判してんじゃねーよこのハゲ頭
もう3人は痛いほど反省してるだろ
これはもうイジメだよ
イジメかっこ悪いよ

過剰に批判しているかのような印象を与える見出しだね。
異例の厳しい言葉遣い、とまでいえるだろうか。

>>235　>>238
選挙のような場合、少数派は、少数派が反対したけど多数派が賛成して行われたことでも、
それが失敗に終わったらそれを責めて票を獲得しようという働きは当然じゃないのか？
多数派に負けたんだからそれをすべきでないというのはどうだろう。

>>254
前園さん！

自殺に追い込みましょうかね

>>246
そうだよな。
俺は被害者やその家族の政治的発言にも、その後の大バッシングにも、
双方ともに違和感を感じた。
事件の全容が解明されておらず、不気味な背後関係もあるかもしれないが、
それもよく分からないので、結構複雑な気分にさせられる。

最初の３人がここまで叩かれた理由は
高遠弟妹と今井父の責任が殆どだからね。

今後危険な地域へ行く人間は
家族と何かあったときどういう対応をするか十分話し合ってから
行った方がよい。
今回の騒ぎはいい教訓だったと思うよ。

>>248
あまり感情的とは思わないけど同意。

政府も一丸となって自己責任論を展開すると
集団ヒステリーによる魔女狩りのような事態を招きかねない。

被害者家族のアジテーションには憤りを感じているが、
いたずら電話やメール・FAXでの攻撃なんかがあるようだし、
ここはひとつ冷静になる一石を投じて欲しいところかも。

福田発言が支持されてるのかどうかも参議院選挙で見えるって。
国民が福田、自民許せんって思えば自民が負けるでしょ

まぁ　ないと思うけどね

民主？共産？社民？　正直、役者不足ってよりエキストラの皆さんしかいないし。

>>261
だいじょうぶ。
皆、おおむね飽きてる。

そうそう。自己責任論は、馬鹿家族が人質解放よりも強い主張で「自衛隊撤退」という
思想・イデオロギーを振りかざしてきたから、「じゃあ、その発端は何なんだ？」って
なったわけ。
国民も馬鹿じゃないし、それくらい敏感に感じるって。
それを意図的に無視して「自己責任論は幼稚である」と言ってるのは、偽善者か
左翼メディアだけだけどな。ｗ

どう冷静に考えてみても、もしも自分の身内がイラクで拉致られて「三日以内に焼きコロス」なんて
言われたら、全ての主義主張、プライドを捨てて、政府と国民に土下座してでも「撤退してくれ
おながいします」と涙ながらに訴えてる自分の姿しか想像出来ない。
期限が一ヶ月とかならばともかく、三日となったら、余裕無くしまくりだって。
政府があくまでﾃﾛﾘｽﾄの要求には応じない、撤退しないというなら、家財一切売り払って金作って、
「全部差し出すので殺さないで」
と声明を発表してもらう。例え無理でも、そのくらいはする。出来る限りの手段を講ずる。
その後、生活が立ちゆかずに首をくくる羽目になったとしても、身内が遠い異国の地で焼き殺される
なんてむごい目に遭うのを阻止するくらいなら構わない。
それを考えるにつけても、この家族は異様だった。
好意的に解釈すれば、家族を思うあまりのヒステリーや失言なんだろうけど、それにしちゃ駆け引き
とか感じられて、「故意のヒステリー」「怒りのポーズ」というか、演出としか感じ取れなかった。

一応確認だが1番悪いのは誘拐犯だよね？

>>263
世論をバックに極右が調子に乗るのがちょっと心配。(´･ω･`)
こないだ外務省に右側さんが演説に行ったらしいよ。

今回のー
外務省の働きはー
まことに感服しているー
しかーし！
被害者への請求額がー
35万円と聞いてー
愕然としたー！
ゼロが２つほど足りないのではないかー

被害者にも無謀なところや準備不足、責任があるとは思うし、
被害者やその家族の態度や政治的発言にも違和感があることは確か。

一方、被害者にも落ち度があるとはいえ、あまりにもバッシングが激しくなると、
集団ヒステリーや弱いものいじめみたいで良い気分がしない。

なんとか、双方が落ち着いて冷静になるべきだな。

開ける自由、閉める責任、って言葉、知らないか？
糞小夜が！

>>267
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082474819/l50

政治家の人はもう少し鷹揚に構えた方が得すると思うよん、福田さん。

>>266
そう。
たとえ狭い道で邪魔になるのわかってて路駐してる車にぶつかっても、
一番悪いのは当てた方。
しかし違法路駐してる奴の責任も追及すべき。

どうも今回のって一極に偏りすぎてるよな、双方の意見が。

もし、この事件がたんなる不慮の事故だったとしたら
人質を一番ドツボにはめたのって家族だと思ったりする…。

>>268
このまま何事もなければ、来週には飽きられて話題にも上らなくなる。
もし自作自演が発覚したりすれば叩かれまくるけど、その場合の人質は「弱いもの」じゃないし。

なんにしても、日本人は空気嫁体質であると同時に忘れっぽい性質も併せ持っているから問題ないって。

撤退するのはサマワの生活インフラを一通り整備してから。
学校・病院なども建てる事が出来れば尚いいが。

>>272
違法駐車が、政府とでもいうのかな・・・・？

漏れのとっている朝日新聞が、涙目で毎日、自己責任なんてひどい！！
と書きまくるのでうんじゃりしてます。　よっぽど図星さされたのだろうけど
それにしても連打しすぎで＞新聞社
福田はその点、実にすっきりしていてｲｲ。

>>265
この家族の場合、まず政府批判が先に出てるんだよな
そこが、本当に不思議でしょうがなかった
異様に早く集った署名活動も「自衛隊を撤退させろ！」だったし

ブサヨどもがすがりつく「パウエル」と「ルモンド」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082497182/l50

>>268>>272
バランスが大事なのにね。
今がチャンスと暴れすぎの偏った人が
執拗に大騒ぎしてるねぇ。

>>271
逃げずにバッサリと切り捨てる福田長官が好き♪
政治家として損してる事は多いんだろうけどねぇ。

政府にも責任はある。なぜなら、
政府は「危ないから行くな」しか言っていない。
「危ないから行くな。行ったら命を落としかねない。
警告を無視して行った場合には、政府は一切責任をとらない。」
ここまで言ったんなら、自己責任論を振りかざすことが出来るだろう。

>>281
おまえはそこまでバカなのか？

だいたいイラクに残りたいと言ったのも
まだ日本の状況を知らなかったうえでの発言なんだし
その発言を取り上げてあそこまでバッシングするのもどうかと思う
批判するのは結構だがもっと冷静になってほしい

テレビで連日、バ家族の横柄傲慢責任転嫁な態度をたれながす
＝それみて怒った視聴者のバッシング

で実にバランスとれていると思うが。
逆にあんな画みせられてバッシングがなかったら不気味。
その後の３バカの言動もまた期待を裏切らないバカさだか（ｒ

>>281
阿呆か
殺し合いやってる国へ行くと決めた時点で覚悟しろっちゅの

>>281
あなたは、そこまで手取り足取り政府に面倒を見て貰わないと
「自分の責任」という実感が湧かない子供なの？

>>278
特殊部隊の投入を激しく嫌ったのが決定的だったかな。
俺としては。

それまでは身内がとんでもない目にあったから、
きっとパニックなんだろうなぁと見ていたけど。

犯人の要求聞いたって助かる保証なんかないし、
普通、国内の誘拐事件だったら警察主導でお任せするはずなのに
アルジャジーラに自ら率先して政府と違う発言しまくってたし。

なんかこいつらありえねーってなってきたよ。

>>266
まったくその通りだけど正体が皆目不明で今ひとつピンとこない。
人質も無事だったしね。

>>279
サヨってアメリカ嫌いなくせに都合がいいとこだけは頂きってのがあまりにもイタイ

>>266
まったくその通りなのだが、
なぜか、３バカが悪い、と、政府が悪い、の二手に分かれているね。

政府は「危ないから行くな」しか言っていない。
「危ないから行くな。行ったら命を落としかねない。警告を無視して
行った場合には、政府は一切責任をとらない。」くらい言っていた
ら、そこではじめて自己責任論を持ち出す資格があるだろうさ。３人
がバカであるなら、危険予測能力もないわけで、だからこそ政府は
「予測できる結果と、結果が生じた際の対処」を予め明示すべきだろうが。

>>290
だって誘拐犯が何をしたかったのかワカンナイんだもん。

なんてゆーか事件は天災だったって感じですな。

少なくとも普通の家族にあんなに
手際よく活動的に大胆に大規模に活動なんて不可能
普通じゃないのは確かだ

>>291
ばか

ご飯食べなさいと言われたら、味噌汁もオカズにも
おまいは手を付けないんだな？

>>290
誘拐犯が悪いのは当然の前提。
で、誘拐犯が悪いことをド忘れした三人の人質たちの家族の不可解な政府バッシングが、
現在の状況の端緒なんだよ。

>>291
バカな君に付き合ってあげるけど、その場合、
「危ないから行くな。行ったら命を落としかねない。警告を無視して
行った場合でも、ピンチになったら全力で助けてあげるけどさ……」
こんな感じ。

>>291
もう前例が出来たから
これからは明示すべきだね。

>291
甘えん坊さん（´∀｀）

>>291
で、キミはそこまで言わなかった政府が悪くて３人は政府に騙されたと？？

誰かの親父みたいなこと言うなよｗｗ

>>291
そういうことを言い出すから規制が増える　いい加減に気づけ

右よりな人たちって、なんでこんなに卑怯で卑劣で醜いんですか？
自作自演の事件だと捏造し、ネットで陰口をたたき、匿名で嫌がらせの電話をして
家族や被害者を追い込み・・・陰湿で子供のイジメまんまだな。
ふだん「日本人としての誇り」だのなんだの言いながら、
同じ日本人の被害者・・・それも外国の人たちのために危険な地域に行って
自衛隊ができない直接的な人道支援活動をしてて、たまたま拉致対象に選ばれた
人たちを、匿名で徹底的に侮蔑し、捏造までして傷つける。
匿名でないと出来ないようなことをするなよ。その行動のどこが「誇り」だよ。
あまりの情けなさに泣けてきた・・・

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040421/20040421a4730.html
３人に強いストレス障害　人質事件の高遠さんら
高遠さんは『世間を敵に回している』との妄想が強く、精神的に不安定。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040420/SHAK-0420-04-15-45.html
「千歳に帰るの怖い」　高遠さんら３人帰郷　イラク人質事件

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040413/20040413a4150.html
心ない中傷、心痛追い打ち　人質家族に電話、ファクス
留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」という音だけが
繰り返し録音されていた。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040410/K0000919010011.html
高遠さんのＨＰにアクセス殺到、掲示板閉鎖　人質事件
　大半は、批判や中傷で同内容が繰り返し書き込まれている例も多かった。

>>296
忘れたんでなくて悪いと思ってません。悪いのは自衛隊で犯人は悪くありません

彼らの脳内では。

いちいちそこまで説明しなくてもわかるでしょう。
これだけ言って行く人は何言っても行くだろうし。

>>291
アメリカの訴訟を思い出した。
客がコーヒーぶちまけて火傷したのは注意しなかった店側が悪いとかっていうやつ。

＞http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040413/20040413a4150.html
＞心ない中傷、心痛追い打ち　人質家族に電話、ファクス
＞留守電に「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」という音だけが
＞繰り返し録音されていた。
電話で「チーン」の高音は聞こえないよ。捏造記事。

>>291
大人気だな。

>>302
燃料ですか？

>>303
その家族の主張が一週間全国放送されたから現在の状況が出来上がったんだな。

あんな連中を真面目に擁護出来る神経が漏れは分からんね。

>>291を見ているとＰＬ法の訴訟を思い出す。

レンジの説明書に猫を入れるなと書いてなかった。
洗濯機で犬を洗うなとは書いてなかった。

家庭用ゲーム板とかでも似たようなケースが。

村人に話しかければストーリーが進むとは
説明書のどこにも書いてない。不親切だ。糞ゲー。

政府にはもちろん責任があるだろ。
イラクへの自衛隊派遣によって日本人がテロに遭ったわけだから。
もし日本国内で多数の死傷者が出ても
政府には警備面での責任しか無いと考えるのか？
福田は世論の尻馬に乗ってはしゃぎすぎ

>>302
人質になったことが辛いのでなくて日本がつらいんですね！！

リンク先をみたら一言も人質になったことによるストレスは感じられないね！！

たいした玉だ　こりゃ！！

>>310
日本をなんとかして「テロリストに屈する国」にしたい亡国日本人が沢山いるんだよ

>>305と被っちゃった(´･ω･`)

>>312
過去レス読みましたか？

そもそも、3人がイラクに行かなければ被害にあわなかった。

しかし２９１はそのまま、家族の発言そのものだね
。。。。誰ですか

自分らの発言が火に油を注いでる状況を擁護してる馬鹿は気がつかないのか

>>318
誰かさんのお父様でしょ

真相を洗いざらい話せばパッと盛り上がって、直ぐに忘れられる思うが...

>>285,286
冗長だ。
>>282のがバッサリでｲｲ!

>>315
＞村人に話しかければストーリーが進むとは
＞説明書のどこにも書いてない。不親切だ。糞ゲー。

これ初耳。ﾜﾗﾀｗ

>>256
それはＯＫだよ
これを機会に社民、共産が私たちが政権を取ったら自衛隊は撤退します、と言って選挙に勝ったり
選挙じゃなくても国会内で多数派工作して国会議員の過半数が撤退派になったら撤退するのが当然でしょう。

しかし今行われているのは、国会では少数派、国民世論でも多数派になりきれない状況で
「自衛隊は撤退しろ」と少数派が叫んでいるだけ

ﾌｯ、GJ！！

しかし３人の身内が何をしても全て裏目に出てるのが素晴らしい。

>>316
いんや、いまから読むとこだよ

>>322
むしゃくしゃして書いた
文句言えればだれでもよかった

出直してくる

>>327
わかりました。

>>323
ドラクエとかＦＦとか、有名なゲームが出たら見てみるといいよ。
思考を停止させてるとしか思えないような書き込みの嵐だから。
マジで。

PL法の訴訟例なんかもそうだけど、
何も考えられない人なのか、悪意をもってそう演じているのかしか思えないよね。

１を聞いて10を知れとは言わないけどさ。
１聞いたらせめて２くらいは判れよと。(´･ω･`)

あとお前ら。
自己責任だ、とか言いながら、拘束された３人の意思も確認せずに勝手に世話焼いたのは、政府だろ。
自己で責任とりたかったのに、政府が責任をとらせなかったという考え方だって可能だ。
３人は、政府に救出活動を望んでいなかった可能性だってある。
もし俺が３人であれば、というあくまで想像の話だが、おそらく日本政府には何もしてもらいたくなかっただろう。
政府の行動が解放という成果にはつながらないどころか、むしろ逆効果になるだろうからだ。
そのうえ、政府の成果でもなんでもない解放という結果を、さも政府の成果のように誇られて恩を売られちゃたまらない。
俺なら悔しくて悔しくて、解放されたとしても日本には帰らず、海外から日本政府を批判しまくるだろうな。
その点今回の３人は、非難・中傷・迫害を覚悟のうえで帰国し、それらを甘んじて受けている。
頭があがらんよ。

次 の 選 挙 は 自 民 圧 勝 ！ ！

間 違 い な い ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！

333なら自民党圧勝

>>326
結果はＯＫだろ。３人は無事に戻ったんだから。

２ちゃんの自作自演説。いまだ途遠しｗ
また刀剣友の会の再現か。

まあ自己責任でやれっていうのはどうかと思うね。
今回の問題は、「自己責任じゃ済まない」事が重大なんだから。

1しか読んどらんが、
・危険な場所で取材する戦場ジャーナリストというのも必要な仕事だ。
・しかし危険な場所に行くにはそれなりの自覚と責任を持って行動すべきだ。

どちらも正しいし、どちらも特に誰も否定してない。
言い合いになること自体が不可解なギロンだね。
「自覚と責任」について誤解してる手合いがいるのではないか・・・。

>>331
絶句

>>331
>３人は、政府に救出活動を望んでいなかった可能性だってある。
家族が「助けてくれ」と言ってましたが？

みなさん、こんにちは。バグダッドより高遠菜穂子です。イラク人から日本政府あてに送られたメッセージです。転送、転載ＯＫです。これらはもうすでに政府あてにメールしたものです。以下、日本語訳をつけてここに載せます。訳:高遠菜穂子

title: I'm Iraqi guy in Baghdad Are you really going to send Japanese
troops to Iraq? Well, if you want my opinion, please don't. Because we
do not want to see Japanese soldiers get killed in Iraq.If you really
want to help us, come and get over here. And help us rebuild our country,
but not with your weapons, but with your technology & industry. P.S. I
feel really sad for the murder of 2 Japanese persons in Tikrit, because
I have many Japnese friends.
----------------------------------------------------
Now I write you the comment of my friend; "Japanese government must not
always follow the US government, but it must take its own decisions"
Dia Al Dulaimi Taxi driver in Baghdad
---------------------------------------------------
Dia Sulaibi Baghdad, Iraq

あなたは本気でイラクに軍隊を送るつもりですか？もし、私の意見を聞いていた
だけるなら、どうか送らないでください。なぜなら、私たちは日本の兵隊がイラ
クで殺されるのを見たくないからです。もし、本当に私たちを助けたいとお思い
ならば、この国の再建を武器ではなく、日本のテクノロジーと産業でここに来て
ください。
追伸：ティクリートで殺された日本人２名の殺害事件は本当に悲しい事件でした。
なぜなら、私はたくさんの日本人の友達がいるからです。

>>331
> 自己責任だ、とか言いながら、拘束された３人の意思も確認せずに勝手に世話焼いたのは、政府だろ。

「政府はなにもしなかった」という人がいるかと思えば、
「勝手に世話を焼いた」という人もいたりして。ああ…

擁護派の意見を逆手に取るとこういう事だよ。
日本政府には邦人保護の義務があるんだから、
「テロリストに拉致られても助けないでください」
と一筆かいておかなかった三人の方が悪い。

>>331
じゃあ、あの家族の行動について、きみならどう解釈するんだね？
聞いてみたいものだな。

>>340
一筆書いても助けるって。

>>331
「誰も育ててくれって頼んだわけじゃないだろ！！」と親に逆ギレする子供みたい。

>>336
戦場ジャーナリストとか赤十字とか、今までの戦争では標的にされなかったからね。
流れ弾に当たるとか、とばっちりで死ぬことは多々あっただろうけど。

まして今回は日本もただの第三国じゃないんだから。

福田に賛成。
何かと責任を押し付けるバカが多すぎる。
自分で責任取れないなら最初からやるな

>>342
まぁね。ただし日本なら、だけど。
それだけ日本は甘い国だって事を知りもしないで叩いてるのが不快。

自衛隊撤退の主張をしたかったのは本当でレバノンで現地の日本人と遊び半分で撮りました。
軽いノリで今井君がCD-R焼いたんですけど知らない間に本当にそれがテレビ局に送られちゃったんです。
でも送られちゃった以上は人質の振りしてないとやっぱりマズいですよね？民家を転々としてました。

適当な間隠れてて解放されたと出て行けば悲劇の人物として扱われると思ったし、自衛隊撤退の世論も高まるかと・・・。
そんな軽いノリだったから解放された振りをしたときはやたらと元気だったんですよ。
日本に帰ったら本書いたり講演会したりとか色々楽しみだなぁ・・・って。

でも事実は違ってました。
映像に打ち合わせの場面まで入ってた事実は家族に教えてもらい知りました・・・。
あれだけ熱心に演技したのに最初から自演バレバレだったなんて・・・。

今井君もまさかあのまま編集完了してないものを持って行かれるとは思わなかったみたいです。
マジックで印でも付けておけば良かったのに・・・。
だから今でも完成版のCD-Rは今井君が持ってるはずです。
その映像の方が間違えず放映されてればもう少し違った展開だったかなって今でも悔やまれます。

もう一回言います。本当に軽いノリだったんです。
だから日本政府や世論まで巻き込んでこんな大事になるなんて夢にも思いませんでした。
悪気は無かったんです。ただただ自衛隊の撤退を主張したかった。

だから弁護士さんに頼んで説明してもらいます。私たちは犯罪者じゃないって・・・。
市民運動の一つみたいに考えてもらえないでしょうか？
これを機に皆さんも自衛隊のこと良く考えて欲しいんです。
ダメですか？許してもらえませんか？


４月２１日
高遠菜穂子

>>336
分かってないのはおまえだろうが

自己責任論は政府の怠慢を糊塗するための暴論にすぎない。
どこの国家でも自国民の安全確保はどこの国でも政府の第一の責任である。
政府はこの責任をはたすために、イラクへの戦闘部隊を含めた自衛隊の大規
模増派を直ちに行うべきである。

>>331
詭弁のいい見本。ていうか釣りなのか？

目の前で自殺しようとしている人がいたとして、「死なせてくれ！」と叫んでいたら、
止めるべきではないと思いますか？
ましてや国民の生命を守る公の側の人間が、そのような場面で本人の意思を尊重して見捨てる、
などという判断ができると思いますか？

最近政府が調子こいてるのは確かだ

与党にとって幸運すぎるタイミングの解放だな。
解放された被害者に悪い部分をすべて押しつけて得意満面なんて
見られたもんじゃない。
やはりここは何人か殺されてからじゃないと話が面白くない。

>>349
そうだな。
「おいたが過ぎるとやっちゃうよ」ていうくらい自衛隊送り込まないと
NGOの皆さんもジャーナリストの皆さんも安心して現地入りできないからね。

>>331
　　　　　　　　　　ヽ　　　　_____,.............._ 　　 　/
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　　　　チーーー丶.i'°i' i　　　i'° ）　..:::::::::::::::::/ーーーン
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『汚小夜ちゃん　l　　 （_　　　　 　"　　　 ６ ,ﾉ
　　必死だな！』.ヽ　　　,‐‐‐‐、　　　　 ,'-‐
　　　　　　　　　　　ゝ,　　ゝ__,ノ　　　　,. }
　　　　　　　　　　　　 丶、_‐　　 _,...-',-'"~ヽ
　　　　　　　　　　　　,.-'"　.l￣￣.／　　　　 >ヽ
　　　　　　　　　　　/ .{　　 ヽ　／　　　　／　　　＼

>>353
自分の身も守れない自衛隊が、なんで安心材料？

フグメガネ福田
ムカツク
おまえが拉致されろ

福田さんの表情
http://www.starwars.jp/forum/hazure/hazure.gif

>>355
うむ、残念ながらそれは言えてる。

でも政府が率先して叩けば国民によるリンチは納まりそうなキガス

>>331
漏れも釣られてみる。

助けなかったら助けなかったで「邦人保護の義務は？」
「政府が人質を見殺しに」と非難ごうごうだろうな

だからお前のような奴が
どんなボンクラか極左の反政府主義者でも
政府としては助けなくっちゃならない

それで・・・助けてもらった恩返しに「日本政府を批判しまくる」？？

まさしく５バカが取りそうな行動パターンだよなｗ
ひょっとして本人光臨か？ｗ

>>331
釣? どこ立て読みするの?

>>355
テロリストが言うには前回の海外派遣の時
「日本の自衛隊が一番スキが無かった。
自衛隊にテロを仕掛けるのは困難に思えた」と証言したらしい。

>>360
そうか・・三人とも日本だからもうネットみれるね、その気になれば。
まあ・・・ご病気？でしょうから無理だろうし、見ないほうが良いと思うけどねｗ

>>331
そもそも、勘違いぼっちゃん嬢ちゃんの三バカの意志と、政府の
国際対策を同じレベルで語るな。あそこまで行ったら個人の意志なんて関係ないのだ。

>>362
ホントか〜？単に引きこもってただけじゃないのかｗ

そ　も　そ　も　３　人　に　加　担　す　る　人　が　何　故　い　る　訳　？
今　回　の　件　で　の　損　失　は　３　人　と　そ　の　家　族　で　補　填　せ　よ

サヨは黙っていたら。
馬鹿家族と同じで、墓穴掘るだけだろうから。

擁護してる奴らは3バカを救う会とかに寄付しちゃったんだろう
なのに即行で解放されてあの金は？と思ってるところに批判の嵐
おいおい俺の善意はどうなんだよっていうかあの金は？
と思ってるところで3バカ批判は2ｃｈから発生と聞く
自分の行為を正当化すべく怒りをぶちまけるといったところか

俺が、反論してやるから
5人の人質を叩く理由を述べてみろ？

オーベルシュタインに認定

そういえばあの家族はＴＶで国民に金をせびっていたような記憶があるんだけど…
もう活動資金が大変なので助けてくれとかなんとか

ふざけやがって

>>368
多分もっと単純な動機だと思うよ。
自分達の信じる正義を守るためならば、彼らはいつでもどこでもやってくる。

テロリストと人質と家族（および、その支援団体、多数）の要求が、一致して
自衛隊撤退を迫り、マスコミもそれを迫る図が、鬼気迫って見えた。だって、
その要求は、日本を弱体化させるもので、覇権主義、侵略主義の北朝鮮
中国の利害と一致しているのだもの。今でもマスコミが怖いと思う。国民は
気づいて、こういう勢力を甘やかさないようにしなければ、いけないと思う

アメリカはとち狂ってるように見えるが、日本とアメリカの大きな違いは
政府と軍隊が誰の為にあるかという意識が違う。
アメリカではイカレた軍隊にみえても、アメリカ国民のためにある
意識が日本よりも遥かに大きい。

お前ら叩きすぎでつよ。
何を持ってこんなに叩いてるんでつか？
自己責任なんて言葉に酔ってるんじゃないですか？
自分の頭で考えなさい。

>>369
高遠・・・顔が悪い
今井・・・顔が怖い
郡山・・・ハライタかっこわるい

安田・・・調子こきすぎだけどまあ許す
渡辺・・・叩くと爆発しそうだから許す

>>365
日本人の何考えているかよく分からないふいんき（←なぜかｒｙ）が、
手を出しずらかったと予想してみる。

米兵の民間人射殺や女性兵士レイプなどを聞いていると、
自衛隊は規律を守り紳士的だというのは納得できる。

政府は今回の件でどれくらい税金を使い、
どれくらい３人あるいは家族に負担をさせるかを明白にするべきだ

政府に手間やコストがかかったら迷惑だのギャーギャーいってるのは異常だろ。

今後、イラクへ行く日本人からは、「私がどうなっても助けないでいいです」
という念書を取ればいいんだよな。
助けてもらいたい人はしっかり政府の許可を得てから行くようにすればいい。
もちろん、こんな状況の時にオナニー活動への許可なんかでないだろうけど。

3バカを叩くなら後の2人も同じように叩け
家族が問題だったら郡山は許してやれ

>>375
何でこんなに叩いているのか解らんのか。

家族が「撤退させてください！」って言ったのがいけないんですか？
でも家族の立場になればそれも当然じゃないですか？

>>375
反論できなくなったから開き直りですか、>>331さん

>>369
ストレス解消。以上。

五バカと言っても個別に状況が違うから簡単にはまとめられないが、
その家族を含めて見えてくる最も腐敗臭の強いところは、

共産主義過激派から教え込まれた安っぽい自己陶酔による自分探しの旅と
国が行うべき行動を同じレベルで考えてる、語れる、評価できると思ってることだろう。

国が行うべき事、という概念を持出すとすぐに全体主義だ軍国主義だと
かみついてくるところも幼稚すぎる。自分が出来ること、やらなければいけないことは、
それとの対比で出てこなければいかんのではないか。あいつらにはそれが
欠けすぎてて話にならん。

>>383
それが通る理屈かそうでないかは別問題
人間ならあの状態では誰でも撤退してくれ！と言いたいと思う

だが、自分の考えで勧告の類を無視して行った以上、
喉まで出掛かっても飲み込むのが正常。

それをぶち切れて騒ぐからこんな騒ぎになっただけ。

>>377
規律というか法律のレベルで縛られてるからなあ。
世論にも縛られて、十分活動できないんじゃないかと思うのだけど。

イタリアの人質家族も結構酷いんだけどね

>>369
・拉致状況の謎
　タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
　イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か？
・ビデオの謎
　誰がどのような機材で撮影し、編集したのか？
　テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。
　撮影から編集、放送局への発送までたった1日で行われた手際の良さ、事前に計画されてたのではないか？
原理主義テロリストから派手に怖がれと演技指導を受けたとの供述。
　その派手な怖がり方の台詞が"NO小泉"
・声明文の謎
　イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか？
　2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
　どこからＦＡＸされたのか？　イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・被害者家族の謎
　拉致被害者の心配より自衛隊撤退を優先するかのような不可解な態度。
　特殊部隊投入に対する病的なまでの忌避。
・開放時の謎
　米兵が警備するバクダッドにどのような手段でつれてこられたのか？
　移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
　トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
　あまりに出来すぎな開放現場の撮影。
　誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者
・PTSD診断の謎
　まるで犯罪者が逃げるかのような公安・警察関係への非協力的態度の果ての診断。
診察したのは現地の内科医。
　急性PTSD　症状の持続期間が３カ月未満の場合
　慢性PTSD　症状の持続期間が３カ月以上の場合
ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
　解放後の飴シャブ、にやけ顔、カメラいじりは心的外傷など微塵も感じさせなかった。

家族が「撤退させてください！」って言ったからと言って、被害者3人が
自己責任の精神を持っていないとは言えませんよ。家族と被害者はそれぞれ
個性を持った人間なんですから。

>>362
自衛隊の場合、敵はテロリストだけじゃないからな。
極左の連中があの手この手で（ry

個性ときたか！
次はゆとりか？

＞だが、自分の考えで勧告の類を無視して行った以上、
＞喉まで出掛かっても飲み込むのが正常。

日本の民度って未熟ですね。家族の立場を考えればここまでのバッシングは
やりすぎでしょう。

今回の件で日本（国民）に何か利益はあった？　ないだろ？
な　ん　で　加　担　す　る　奴　が　い　る　訳　？

なんだこの偉そうなオッサンは？
息子は今なにしてんの？
孫は？
江戸時代の先祖の身分をおしえろや。

>>383
＞家族が「撤退させてください！」って言ったのがいけないんですか？

それはニュアンスがちょっと違うな。

　　　「撤退を要求する！」

って言わなかった？　テロリストとダブってしまったのが致命的だったね。
さらに．．．

　　　「自衛隊の撤退を望んでいます。」
　　　　　　　　↓
　　　「人質の解放を望んでいるのでは？」
　　　　　　　　↓
　　　「いえ、自衛隊の撤退を望んでいるんです。」

なんてやり取りあったでしょ。　致命的だったね。

税金払ってる有権者が
税金の無駄遣いを誘発した人に抗議するのが
何でいけないことなんか、そこがわからん。

ちなみに高遠さんの本が今バカ売れで
印税３００万だって。で、今回払った費用はたった３５万。
ほんとおかしくないか？？？

>>393

ナイス突っ込みでつ

>>383

当然なんかじゃないよ。危険な場所にいくのなら、覚悟してなきゃ。
「自分はいいことしてるんです」って、だから助けるためにはどんな
ことをしてくれても「当然」って思うのは自己中心的過ぎる。

この件に怒ってる国民は、彼らがイラクに行ったからじゃなくて、
他人にどんな迷惑をかけても助けてもらうのが「当然」と思ってる
家族に対してなのが大部分でしょ？

>>372
それって、ﾔﾂら反米キチガイサヨが嫌うアメリカのネオコンと同じじゃねえか

なぜTBSの報道が偏っているのか？特に筑紫哲也ニュース23
こんな本が発売されるほどですから

筑紫哲也「妄言」の研究
『News23』、その印象操作＆偏向報道の作られ方

ttp://tkj.jp/real/4796638482/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638482/

●珍コメンテータ ●テレゴング ●多事争論
●怪しげな市民団体 ●親中・媚朝報道

「事実」を封印し、「危機」を煽り、「祖国」を断罪し、
そんなに“視聴率”が稼ぎたいか!?

>>391
>自己責任の精神を持っていないとは言えませんよ。

公安の取調べにきちんとした態度で応じていないところが
自己責任の精神があるとは思えない。

>>398
だから税金使ったのを決定したのは小泉だからおまえが選挙で選べ、
それかデモでもやれや。




姿と名前さらけだしてな。

>>383
かえってきて、またイラクへ行くといっても、止められないと
１８歳の子供のご両親が言っていました。
ほんとうに子供の安否が心配でなんとしても無事かえってきて
ほしいなら、こういう発言はでないはず。
一方では、自衛隊を撤退させないことが、自分の子供を殺すことに等しいと
ヒステリックにせめたて（集団で）
もう一方では、自分の子供の意思を尊重し、そのためなら危険も許す
この両親は、自衛隊に殺されるのは、がまんがならないが、子供が
自分の主義主張のために死ぬのはいとわないというのでしょうか？
まったく、矛盾しているように感じられました。
自分の子供の自殺行為を見とめる親なんかいないでしょう。だから、
その時もしかしたら、このご両親は子供の安全をある程度知っているのかな？
という印象をもちました。

民度＝中共or朝鮮人民度＝反日サヨク度
低くて結構

>>391
もう無茶苦茶ｗ

>>398
マスコミの情報操作を鵜呑みにする人がまだいるんだな
そんな時代もうすぐ終わるよ

>>331 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/21 21:50 ID:m5kKU3Be
>>375 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/21 22:14 ID:m5kKU3Be
>>383 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/21 22:17 ID:m5kKU3Be
>>391 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/21 22:21 ID:m5kKU3Be
>>394 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/21 22:23 ID:m5kKU3Be

言いたいことはそれだけか？あぁん？

>>347
よく出来ているなあ。最後の二行なんて極左市民のオンナが書きそうな文面だ。


　　　なーーーんて、２ｃｈにリークして世間の反応見てたりして…

それにね、日本にはいろいろな人がいますよね。
「イラクに行って、もし捕まったら政府に対して助けを求めることも許されない」
ってことが理解できない人もいると思いますよ。だって日本人なんですからね。
だからね、日本政府は最後まできちんと説明すべきだったんですよ。
「もし、イラクに行って危険な目にあったら、政府に助けは求めない」って
主張すべきでしたね。政府にも1部責任はありますよ。

「ネットで叩き」報道が出てからこの板に来た人達がいるのかな？
でも、もう祭りは終わり・・・人も少なくなったし、騒いでいた人達も分散しつつある。
もう世論を変えるのには遅いんだけどな。

まぁ、どうせこいつ等は
三日もすれば飽きて来るんだよな
信念があって叩いている訳じゃないからな
こんなどうでもいい事件を叩くヒマがあるんなら
もっと国内に目を向けた方がいいんじゃないの？
叩いた所で、5人を傷つけるだけじゃん
イラクが平和になる訳でもなし

だいたい、お前らの叩くという行動の方がよっぽど自己満足じゃん

民度が斜め上な人にはなりたくないしな・・・

>>394
家族の民度のほうが未熟だとは思わないのか？　アンタは？

ややこしくない問題なんだけどな。
誘拐事件が起きて、その犯罪者が自衛隊撤退を要求してたわけだろ？
「撤退しないと生きたまま焼き殺す」といってきたわけだ。
焼き殺されるところを映像で放送された時の事を考えてみろ。
身内の人だとそりゃ全力を尽くさないと一生後悔することに成りかねんだろ。

>>400
バッシングのやりすぎって言ってるんですよ。

「叩く」ことが一概に悪いとは言えないよ
もちろん度を越えた中傷は良くないけど。

今後の展開
　プロ市民＜＜カルト・極左市民化へ…

今現在3+2バカが叩かれてるのは2chらーの自己満足ってのは同意するよ。

ただ、5人はそれ以上に傷つけたものがあるな。まっとうな NGO や
市民団体の活動全部がうさんくさく見えるようにして、今後の彼らの
活動に計り知れないダメージを与えたことは間違いないだろ。

それが5人の自己満足の活動の結果だ。

>>416
イタリアの人質は殺されるところ録画されてたな。

【マンガ：加治隆介の議】と【今回のイラク人質事件】の相違点
10年前のマンガですが、今回のイラク人質事件とけっこう似てます。
自作をバラされると、小泉政権やばいかも

・犯人の要求：北朝鮮への経済制裁の停止
→今回：自衛隊の撤退
・家族の対応：テレビで泣き叫び、犯人の要求に応じろと主張
→今回：同じ
・市民団体：国会や官邸前でデモ実施。犯人の要求に応じろと主張
→今回：同じ
・テレビ：「人命第一」と「犯人の要求には屈しない」の討論を報道
→今回：やや「人命第一」が多い報道
・日本政府：犯人の要求には屈しない
→今回：同じ
・アメリカ：日本政府を支持
→今回：同じ

そして結果ですが．．

・犯人：北朝鮮政府
→今回：？？
・人質：実は犯人の協力者
→今回：？？
・オチ：犯人を逃亡する見返りに人質解放
→今回：人質は解放されたが？？
・総理大臣：人質が犯人の協力者であったことを国民に隠したため支持率低下
→今回：？？

「加治隆介の議　5巻」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062607484/

>>417
やりすぎかな？
感じやすい人が多いんだね。

>>417
まぁ　７７日と昔から言うから我慢しろよ　もう少し大人しく家に篭ってれば世間も大人しくなるから…　なっ？

>>422
それ凄いね

>>413
＞信念があって叩いている訳じゃないからな

残念ながら、２ちゃんねらは正真正銘の一般市民なんだよ。
正真正銘の一般市民に政治的信念などあるわけないでしょ。

政治的信念を持って活動する自称市民のことを　→　活動家 or プロ市民　といいます。

(　´,_ゝ｀) 福田ＧＪ！

>>411
＞それにね、日本にはいろいろな人がいますよね

ええ、例えばあなたのような。

＞「イラクに行って、もし捕まったら政府に対して助けを求めることも許されない」
＞ってことが理解できない人もいると思いますよ。だって日本人なんですからね。

随分自虐的な物の見方をされるのですね。ていうか大部分の日本人を馬鹿にしてませんか？

＞だからね、日本政府は最後まできちんと説明すべきだったんですよ。
＞「もし、イラクに行って危険な目にあったら、政府に助けは求めない」って
＞主張すべきでしたね。政府にも1部責任はありますよ。

１から１０まで政府にやってもらわにゃいかんのですか？
道歩いてて転んだ人が
『政府は「もし、道を歩いていて転んだとしても政府は責任をとらない」って言ってない！
政府にも１部責任がある！』
なんてことを言いますか？こんな人がいることを想定する政府がどこにありますか？

2ちゃんねら　は一般市民じゃないだろ。
偽悪的、露悪的。

>>416

藻前は情報に疎い香具師だな。

焼き殺すとほざいて居た時には既に
人質の身の安全は保障されたのを
家族は知ってたのよ。

どれでも「自衛隊撤退」と泣き叫んでいたから
バッシングされてんだ。

漏れのチンコが痒いのも政府のせいだな　ここまでくると！

それにね、被害者3人は全員自分の身は自分で守るって思ってたと思いますよ。
でも万が１捕まった場合、日本政府に助けを求めるのがどこがいけないんですか？

３＋２バカを擁護したい理由は何？
正義感？

>>429
いや、一般人だと思う。
何故ならもう少数ではないからだ。

>>432
助けを求める？　誰が？

自衛隊撤退しろ！！！と政府にぶち切れてた小僧と猿オンナならいたが…

>>432

あん? 悪くないでしょ、別に? それ自体が原因で騒ぎが起ってるわけじゃないのに。

被害者やその家族の態度や政治的発言がおかしいことは分かるが、
俺は被害者を叩く気にはなれないな。

理由その１・・・人質救出のために努力してくださった政府その他の関係者だったなら、
言う権利はあるかもしれないが、事件に関係のない安全な日本に住む第三者に、
被害者のことをとやかく言う権利がないと俺自身は思っているから。
政府要人やイスラム聖職者協会関係者が、「せっかく助けてやったのになんて態度だ」
と批判することは仕方のないことだと思うが、俺なんて所詮外野なので言う権利なし。

理由その２・・・だんだん集団によるいじめ、いやがらせっぽくなってきたので気が引ける。

>>432
安心しる。政府には邦人保護の義務がある。

>>432
政治家、官僚は超能力者じゃないよ
思っただけじゃなくきちんと意志表示しないと

>>416
だーかーらー
どんな惨い殺されかたするか知らないけど
家族は、前頭葉が欠落してるっーの
行かせた時点であきらめろって。　
全力を尽くすならイラクに逝かせないこと。

昔々、ケネディが言った言葉を思い出すね。
政府が自分に何をしてくれるか、ではなくて
自分は政府のために何が出来るか、を考えて欲しい、と。

３馬鹿とその家族は日頃反政府を叫んでいて、
事があると政府に好き放題要求するご都合主義者。

反アメリカのクセしてパウエルに媚薬かがされて
コロッと逝っちゃう滑稽さに気付いていない愚か者。

>>430
「自衛隊撤退！」とわめいている内は、まだ不自然じゃなかった。

しかし、米軍特殊部隊が救出に向かうと言った時点で
「それはダメ！」と言い出したんだよな・・・。

３バカが助かる見込みがある唯一の手段だったのに・・・。
それで２ちゃんねらーは
「こいつらは政治的目的達成＞＞＞＞＞人質の命だと思ってるのか？」
と考えて、ものすごい違和感を感じたわけだ

>>432
思うだけなら誰でもできます。公算のない思い込みは無謀と呼ぶべきです。
もちろん、不可抗力の部分もありますが、３人の判断が甘かったのは事実なのではないですか？

>>352
朝日の本音もそこだろうね

>>437
まるきり反対はしないけどここまで大騒ぎになってるのは

「事件に関係のない安全な日本に住む第三者」たちのコツコツと納めた税金が
ガバガバと使われたことにあるんでは？？

税金を納めているなら多少なりともキミも外野ではない

>>442

>>337

我々、イスラム聖職者社会民主主義人民協会は神の名において日本を弱体化させて暴力革命をおこします。
ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ＜ｲﾝｼｬｰﾗ

　自分は国の世話なんかにならない。って、堂々と言える
　国でよかったなーー

　日本をこわさないでね。

>>434
数の問題ではない。２ちゃんを真に受けてたらリアル社会で辛い目にあうよ。

どんな理屈をつけても、とにかく
あの人質と家族は、すごく感じが悪い。演技過剰で。

あんなんじゃ叩かれるのは当たり前だ。
擁護してる人は、見て変だと思わないのか？
そういう所を完全無視で自説の主張ばっかりしてくるところが
新興宗教みたいで無気味です。
しかも、そういう態度が叩きを煽ってる事がわかってない。

まず、彼らが政府に助けを求めること自体はどうなんだ。意見様々あるぞ。

>>437
＞理由その２・・・だんだん集団によるいじめ、いやがらせっぽくなってきたので気が引ける

分からなくもないです。真相はどうあれ、あれだけボロボロになってるのを見ると、さすがに
ちょっと…という気も起こります。
ただ、今後のために追及すべきところはちゃんとやっておくべきだと思いますけど。

国内の方がよっぽど無駄な税金は使われているよ
国外でもODA
人質救出の方がよっぽど有意義な使い方だね

>>449
いや、戦争は数だよ。
どんなに正しくても少数では無視される、それが現実さ…

>>442

>>337 間違いm(__)m

>>397

彼らが助けを求めたのは支持団体であって政府に対しては非難、ブチギレしかしてないキガス

まぁ皆小西真奈美タンでも見て落ち着こうよ。

>>445
税金かあ・・・たしかに、俺も税金は納めてる。
しかし、納税と人質の無事を祈ること以外は、俺は人質のために何もやっていない。
ほとんどの国民はそうだろう。
そして、多数の国民が被害者やその家族の行動態度発言に、
疑問や反感や違和感を持った。正直、俺も疑問や反感、違和感を持った。
しかし、人質のために直接行動していない（署名とかもやってません）人間が、
批判だけ一丁前にやるってのが、どうも気が引けるんだよなあ・・・

>>454
なんで「戦争」？

どんなに多くても弱者は無視される、それが現実さ…

>>442
交渉できてる事をうかがわせる情報があったんだろ、
まあ　政府にとったら焼き殺される映像をとられたら自衛隊撤退どころじゃなくなるからな、
特殊部隊でバンバンとやっちまいたかったんじゃね？

>>456
しかもあれだけ暴言吐いて、お礼の言葉もない

振り返って、私が高遠兄弟なら恥ずかしくて引きこもりになりそうだ
自業自得だけどね

>>453
そりゃそうだがここではスレ違い

スレ違いで議論できる程軽い無駄遣いじゃないんだから。
特に某宇宙開発先進国へのODA

家族の行動は不自然。
営利誘拐犯罪者の要求に対し、「お金払って」って言っているようなもん。
しかも払うのは国民。　

そもそも拘束と自衛隊撤退をいきなり結び付けている点がホント怪しい。

最近じゃ、非難や罵倒を「助けを求めた」というのですか？

>>459
いや、「戦争は数だよ、兄貴」、でググルと結構有名？な台詞なんで…

だから、叩いて何か状況が変わるの？
5人を苦しめるだけだろ？
個人を国家全体で叩く状況がどういうものだか考えた事がある？
学校で30人ぐらいに虐められるのとは訳が違うんだよ
感覚がマヒしてるんだろうね〜

>>464
言わないからここまでの叩きになったんでしょうね　安心シル！

オマエら、
２ちゃんの住人と同じようなこと言って喜んでる政治家が
けっこういることに危機感持てよ。

>>416

その焼き殺すという表現は、イスラム圏では神にのみ許された言葉で
その点からみても、イスラム教徒が書いたのではないのではないか？
と、言われていましたよね。不思議な事件ですね。

>>468
奴らも２ちゃねらなんだろ

>>461
あの弟世論の実体を知り、ようやく自分のバカさ加減に気づいたようで
方々で謝罪に回ってるよ。

そのせいで支援団体とやらとの関係に亀裂が生じているようだが・・・。

批難だった（鬱

>>437
あいつら・・そのうち金儲けするさ　
　　　　　　　　　　　　　　　・・・絶対！！

「政府と戦います！」とか言った段階で
ひょっとしてこいつらアホかもと思った。

叩きも、ちゃんと段階を追って出て来たものだから
人質の病気自慢くらいじゃ、そうそう納まらないと思う

っていうか、
２ちゃんが少なからず世論を動かしていると見た
ご一行様が、必死に書き込みしてる気が。。。

>>458

筑紫や古館は何かやって政府を批判してるのか？

日本国民として同意か否かを論議しては如何のか？

藻前大丈夫か。

>>438
＞安心しる。政府には邦人保護の義務がある。

これはかなり厳しいのが現実。
どこの国でもそうだが、「主権の及ぶ範囲」でしか義務は果たせない。
つまり国内でしか義務は果たせないのが現実。

　　邦人保護の義務　→　他国に強制介入　→　他国の主権侵害　→　侵略行為

となりかねない。
政府ができるのは、当事国に「お願い」するだけ。　それ以上は許されない。
それが主権というものだ。

まあアメリカなら、他国に武力介入も持さないだろうが．．．

現実的には　「邦人保護の義務」　ではなく　「邦人保護の努力」　なのだろう。

叩かれることに悲観する前に、何故叩かれるかを自問自答せよ

>>456
ならばなぜあれほど記者会見し、政治家と会見し、小泉に会わせろと要求するのか？

表面的態度だけで判断しちゃダメだよ。おこちゃまと言われるよ。

福田さんについて行きます

なんか５バカと同レベルのアホが増えてきたな・・・。
>>466とか。
叩くことによって、曲がりなりにも日本のナショナリズムを昂揚できる
今まで売国サヨクにナメられっぱなしだったからな。
そいつらを駆逐しなくちゃならん。

拘束楽しかったってサ

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042102.html

古館が報ステで、誘拐騒動初期の頃
「俺は彼等が自業自得と言われるのがたまらなく腹立つんですよ！」
と言ってたのに対して何故か反骨精神が働いた。
３バカが嫌いな原因じゃないけど要因の一つにはなった。

何かそういう細かい事がいちいちカンに触る３人だったってだけではある。
家族含め。

２バカはどうでもいいけどな。
でもちゃんと会見開いたのである意味好意的には見れる。

>>466
責任は追及するな、と？追及すべき点はきっちり追及しておかないとまた同じことが起きますよ。
単なる誹謗中傷や嫌がらせとは訳が違います。

>>451
国に救助する義務はあるし、家族が助けを求める事も許されると思う。

ただしやるなら最後まで。助かったから後は知らないでは済まされないな。
メディアで国民に協力呼びかけ、政府も動かしちゃった以上は
家族も人質も事件解明・公表まで協力する必要があると思う。

少数派の左翼のみなさん。
いつも書きこみお疲れ様です。

>>481
推奨NGワード　｢〜｣

語尾に　〜　が入っている場合，右も左も中道も関係無くろくなレスつけてない。

最近のマスゴミの掲示板での叩きの取り上げ方を見れば
マスゴミが十分脅威を感じる存在になってるのは間違いない。
だから叩いて胡散臭い集団　２ちゃんねる　ってことに世論を引っ張りたいだけ

そこらを澄まして歩いてる学生、サラリーマン、無職、主婦、いろんな人間の集まりってことに
目を塞ごうとしている

>>485

同意！！！
家族、人質には事件解明のために協力する必要がある。

　　右翼団体「國際勝共連合」と「日本青年協議会」に聞く、

「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらーぽい文章に覚えがあるだろ？？
ある宮崎県の女子高生の家に嫌がらせの抑圧メールを 組織的に
送りつけて攻撃したのはおまえらだろ？
そればかりか、現住所へがなり声の右翼の脅迫電話や、
女子高生が通う高校にまで毎日のように右翼の脅迫電話、
親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
脅迫により求めさせる非道な連中。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RATUIs8yn08J:www.yokohama-you-can.jp/member/yyc/shakai3.html+%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%82%84%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E3%83

★右翼の男は、法務局の登記簿謄本で調べた人質被害者３人の家族の住所や
　親戚名までも２chで公開し、現住所や親戚相手に総攻撃を煽る手口は、
　先の女子高生家族や親戚や学校への右翼の脅迫電話と同一犯。

>>432
彼らが防弾着を着用し、護衛を雇い、それ相応の訓練を積んでいたというソースをくれ。
思うだけなら子供でも出来る。

>>477
レスありがとう。
政府も万能じゃないから、出来ることと出来ないことがありますね。
特に他国が舞台の場合、相手国の主権を侵害できないですからね。

右とか左とかそんな時代、もう終わる
バカな人間増えてるし。　俺もw

>>476
そうだな。
政治批判する人も、最低でも納税や投票などをしっかりやった上で、
批判だけで終わるのでなくちゃんと対案を出してほしいし、
「やめろ」とかじゃなくて、「ここはこうしてほしい」って言ってほしいよな。

>>488
おいおい。胡散臭いは2ちゃんの称号だろうが（ｗ
2ちゃんが「いろいろな集まりの意見」なんて思うなよ。
なんの責任を負わずに発言できる「意見」を「普通」の意見
にするなよ。

>>481
叩く必要はないだろ？
もう少し、状況が解ってから
それで、意見を言えばいいのではないのかな？
現在の状況は、おばさんのヒステリー

>>492
ましてや、今回の場合は主権が相手国でなく

　「占領軍」　にあるというあまりにも特殊で危険な状態ですから。

３バカ２バカがバカだろうが正義だろうが何でもいいけど
かかった費用、事件の正確な情報
元気になったら会見を開くと
最後までちゃんとやりきって頂きたい。
新しいニュース流して風化させるのではなく。
フェードアウトされるニュースが多いから
全てが中途半端なんだよな…

渋谷の小６誘拐事件も結局尻つぼみだしな…

500だったら福田が黒幕

>>494
民主党に聞かせてやりたいです

>>496
だから、状況がわかる以前での家族の暴言に
みんなムカついてるんだってば

わからない子だね

>>489
＞同意！！！
＞家族、人質には事件解明のために協力する必要がある。

これ以前から叩かれていたよ。事件発生2日目あたりからバッシングの嵐。

>>495
いろんな集まりの意見だよ。
無責任発言おばか発言もあるけど
普段発言すると圧力で押されるから掲示板で発言する人もいる

>>466
先に疑惑があり、拘束から開放まで疑惑が雪だるま式に増えていっているのに
同情論では収まりがつかないだろ。ましてや疑惑が真実なら謝ってすむ話じゃない

>>495
じゃ、何か？オマイはここに書き込んでる全員がオマエと同じ
ヒキコモリだとでも思ってるのか（ｗ

>>437
マスゴミの印象操作にのせられてますね
３人を窮地に追い詰めてるのは、３人の行動をたてに持論を展開しているマスゴミやＮＧＯですよ。

俺も今のところは家族の暴言・行動には非常に批判的だが
人質の奴らに関しては保留だな。意見聞いてないし。

悪いのは筑紫！

拘束３人とその家族が、ここまでバッシングを受けることになったのは
この事件を『利用して』自分の考えを押し付けることに終始した
「ニュース２３」などのテレビ番組にある、と思う。
家族がいかにも筑紫の考えと合致する
「自衛隊撤退」「政府批判」のみを言っているかのように報じ
あまりにも悪意に満ちた偏った編集などを流していくうちに
視聴者は完全にこの３人・家族に敵意を持つようになってしまった。

そうなった後に
「家族をバッシングすることは間違っている」
とは何たる言い分。お前のせいだろ、筑紫！！！
家族に何回も謝れ、世論を敵に回し家族を危険にさらした罪は重い。

もう報道が世論を誘導できる時代は終わっている。
偏った電波を垂れ流したＴＢＳ・テレビ朝日は
大いに反省すべきである。
関係者もなぜ筑紫などを糾弾しないんだ！？
家族や３人だけがバッシングされ、その元凶を作った筑紫は
何の罪もない、なんておかしすぎる。

>>507
イラクのコゾウをがっちり抱いてキスしてる姿には引いたがガナ

>>505
例えばな、お前だって話したこともない俺に
「ヒキコモリ」と罵倒できる　ところが2ちゃんなんだよ。
お前はそれを社会でやるのか？やんねーだろ？？
2ちゃんは無責任の発言の塊。それが長所だろうが。

>>487
なるほど

なにがイヤって善意の人を食いものにしようとするその精神が気に食わないね
ノンポリの擁護派は特に考えないで彼らを被害者だから可哀相だと感じる
サヨや家族とその周辺はその心情を利用しようとする
そのうち騙される方が悪いとか言い出すのかな

2ｃｈで彼らを叩いてる人に根っからのウヨなんていない
そんな気持ち悪い活動をするような奴もいない
まぁ選挙もろくに行かないようなのばかりだろうな
少なくとも今回の件に関しては一般的な国民の声だろう

共産党の支持率知ってる？なに市民気取りしてんの？

まぁでも、ふつーにフラットな視点で見てても、
家族の狂乱罵倒ぶりは異常だったよ。
それは、２ちゃん見てない多くの人も言っていることだよ。

いまだに２ちゃんが無責任に書き込めると思ってるヴァカがいるのには驚いた

アホなことすりゃあっという間に逮捕だろうに

>>496
いや、ここまで自作自演の疑問点が次々と浮上したり
きな臭い団体が「自衛隊撤退キャンペーン」張ってるとこみると
叩かれて然るべきだと思うぞ。

かつての日本なら、「自衛隊撤退容認」という方向で世論が動いただろう。
それがテロへの屈服とも知らずに。
日本政府や福田だって昔のダッカ事件のニの轍は踏みたくないだろう。

とにかく現在の状況が「正義」ではなく「正しいこと」へと
風向きが変わりつつある。

これは大きい進歩でしょうな。

>>508
いや，お前それ産経の受け売りじゃないかとｗ

俺も産経を見てなるほどと思ったんだがね。

「ネットでバッシング」って報道があったからバカ支援者が巻き返しのために
書き込みしてるんだな　　　無意味な行動はやめよ　世論は動かず(ﾌﾟ

>>515
全くアホだなぁ。無責任ってのは何も法的な責任のことを
いってんじゃないんだよ・・・。わかんねーのかなぁ

『市民団体』っていう名称が許せん！

『市民団体』にフツーの「市民」なんか
１人もいないだろーが！

>>510
オマエがいろんな人間の集まりってのを否定するのと同じレベルだな

>>496
叩いても状況が良くならないという意見は良くわかる。
でも残念ながらここで言論統制した所で皆本心は変わらないからね。

政府が頼りにならないと国民に協力を訴えた時に
国民に借り作っちゃう事を考える余裕のなかった家族は哀れだと思うよ。

三人叩き厨ほど自己責任論を語る資格がない人種はいないのである。

三人より愚か者であることへの自己擁護、憐憫の表れなのである。

すごくまともな意見
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-syutou.html
通用しない「日本流」
スポーツ部　首藤正徳記者
　中東には取材で４度訪れた。いずれも２週間ほどの滞在だった。
中小企業のスポーツ新聞社に現地支社など存在しない。
もちろん現地ガイドを雇う金もない。だからいつも空港に降りたときから
異文化との孤独な格闘が始まった。

>>520
そーだ、そーだ
難癖つける香具師の集団だ

>>501
冷静に考えてみなよ
いま、みんなが熱くなってるのと同じだと思う
あの状況で人質家族が冷静でいられるものか？
家族だって必死なんだし

人質だってそうだよね
拘束時の緊張から開放されて
躁状態になっていたと思うよ
開放時の言動がおかしいのは当たり前だよね
しかも、突然の報道陣からの質問ぜめ

自分がその立場になったらって考えてみなよ

　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )| ﾝﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

３人の『人道』という名のエゴだな。

「私は人助けの為に行ってるんだから正しい。
　私は良い事をするんだから私を支持しろ。
　私の良い事の邪魔になるから自衛隊は撤退しろ。」

>>526
すまんが退避勧告が出てる国なんぞフラフラせんからその立場になっては考えられん

で、３バカは我々国民にいくら返してくれるのかな？

税金泥棒！迷惑自己中平和ボケ！非国民！

ったく、盗人が。ーー＃

2ちゃんが「普通の人」の世論なら
日本人ってのは「パソコンの種類」で相手を罵倒し
「携帯電話のキャリア」の種類で相手を馬鹿にして
東大出身以外は低学歴でと思っているのが日本人ですか（ｗ

>>526
私が家族だったら、逝った時点で人質になった場合の対応を
シ　ュ　ミ　レ　ー　シ　ョ　ン　しておきますが。

ＮＧＯ訓
生きて虜囚の辱めを受けず
捕まったときの自決用に，手榴弾１個，青酸カリカプセル１個を支給します。

テロリストの要求が

１００億円渡せだったら？
どうしたら良かったですか？

サヨの皆さん

明確な根拠がないんだよね、擁護派の意見見てると。
批判を批判してるだけ？みたいな。
だから説得力がないんよ。
もう少し何が問題なのかを整理してから書き込みしてほしいです。

>>526

人質はリラックスしてたらしいよ。

>>526
家族の立場であれば
政府に「何とか家族が助かるよう、お願いします」だな

人質になったら？
そもそも捕まるような危険な場所にいかん

で、それがどうかしたのか？

悪いのは筑紫！

拘束３人とその家族が、ここまでバッシングを受けることになったのは
この事件を『利用して』自分の考えを押し付けることに終始した
「ニュース２３」などのテレビ番組にある、と思う。
家族がいかにも筑紫の考えと合致する
「自衛隊撤退」「政府批判」のみを言っているかのように報じ
あまりにも悪意に満ちた偏った編集などを流していくうちに
視聴者は完全にこの３人・家族に敵意を持つようになってしまった。

そうなった後に
「家族をバッシングすることは間違っている」
とは何たる言い分。お前のせいだろ、筑紫！！！
家族に何回も謝れ、世論を敵に回し家族を危険にさらした罪は重い。

もう報道が世論を誘導できる時代は終わっている。
偏った電波を垂れ流したＴＢＳ・テレビ朝日は
大いに反省すべきである。
関係者もなぜ筑紫などを糾弾しないんだ！？
家族や３人だけがバッシングされ、その元凶を作った筑紫は
何の罪もない、なんておかしすぎる。

家族が助けを求めることは悪いことじゃない。
ただ、家族の態度が悪かったと。

しかし、家族は最初は比較的おとなしかったよな。それに「迷惑かけて申し
訳ない」って言ってないと君たちは言ってるが、それは本当なのか？
とにかく、2日目あたりに家族は爆発した。でも家族の立場を考えればコクコクと
時間が経過していく、という状況に我を忘れてしまった、と理解してやっても良
いと思うな。日本世論にはそれくらいの度量があっても良かったんじゃないか？と思うね。

自己責任論を批判　「若者誇るべき」と仏紙

【パリ２０日共同】２０日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、
日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは
解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。
東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、解放された人質が
「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、
「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。
「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に、
健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。
　記事は、「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、
死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」
と慰めの言葉を贈ったことを紹介した。（共同通信）

息子がＮＧＯに出入りしているみたいなんです。
もう心配で心配で。

>>519
そういった意味での無責任ならテレ朝tbsの方が上だな
単純な感情が無責任にでも表れている現実に目を向けろよ
2ｃｈで表現されることに否定することが正しいことなのか？
全てを受け入れろって話ではないが
これらの意見も含めて本当に正しいものを自分で判断するといい

>>535
5人を擁護してるんじゃないよ
叩いている住人を批判しているんだから
>批判を批判してるだけ
その通りだよね

>>437　にもう一つ理由を付け加えておくと、

理由その３・・・もしかすると、俺やその他一般国民だって今回の人質事件被害者と、
同じ立場になるかもしれない。イラクでなくても、アメリカや韓国などの海外で、
犯罪に巻き込まれるかもしれない。
もちろん、皆安全を第一に考えて行動するだろうが、
犯罪に絶対に巻き込まれないという保証はない。

もちろん、俺が政府に本当にお世話になったら、ちゃんとお礼は言うつもりだし、
事情聴取や救出費用の面など、自分ができる限りのことは協力するつもりだけど。

>>526
冷静に考えたらまずイラクに行かないし行かせない。

全員が自分と同じ考えや反応をすると言うのがまず間違いだし
「もし自分の立場だったらどうする？」なんてアホな質問な事この上ない。

３バカ擁護のサヨクのみなさん。
オウム信者ときみたちのメンタリティーの違いを説明してください。

>>531
おいおい、まさか２ちゃんねらー全員が「パソコンの種類」で相手を罵倒し
「携帯電話のキャリア」の種類で相手を馬鹿にして
東大出身以外は低学歴でと思っている　と思っているのかｗ

>>526
そんな事、百も承知。
しかし、もうこれは国際社会問題も密接に関係する
大きな問題になっている。
あの５バカのしでかした事がどれだけの事か、お前は分かってないな。

一歩間違えれば日本が「亜流民主主義国家」として
先進国はおろか国際社会から脱落しかねないところだった。
「一度ならず二度までも」だもんな。
となると、国連などで発言力が急激に低下する事は否めないだろう。

なんたって「テロリズム（暴力）は日本に勝った」
という自信を奴らに持たせてしまうからな。

奴らは勢いづいて核武装でもやってのけるだろう。
最貧の野蛮国家（団体）の核武装ほど怖いものはないぞ。

なんだか必死ですね　WWWWW

>>539
だから事前に覚悟しておけば、あんな馬鹿発言にはならないって。
今となっては当事者より、家族が足ひっぱってんじゃん

おまいら、今日出来見なさいよ。

>>526 >>543
な〜んだ、そうだったんだ〜。ｗ


・・・で？

擁護派というかそっち系の人たちは
自衛隊撤退しろだの米軍撤退しろだの鬱陶しいから、
いっそのことイラクから自衛隊も駐留軍も全部撤退してみたら。
綺麗さっぱり自衛隊と駐留軍が居なくなったあと、
イラクがどうなるかは考えないのかなぁと思ったり。

>>535
政府の過剰な反応は単に大人げない。

>>547
多分彼は自作板･携帯板と学歴板住人というのを主張したいだけだと思われます。

>>547
まともな２ちゃんねらーはリアル社会と２ちゃんを使い分けてるってことだよ。

>>539
家族の態度が、助けを求めることを
第一にしているようには見えず
「はじめに自衛隊撤退ありき」だったから
余計にバッシングされたのでは。
助けて欲しければ手段は選ばないはずなのに
あれは駄目これは駄目と取捨選択するような態度をとった
人質家族なんて前代未聞だと思うが

2ちゃんの意見を「普通の市民の意見」なんて
もてはやす奴の方がアブネーだろ。その論理って
どこかのアブねー団体と同じじゃん。「私たちの団体は正しいことを言ってます
行動しています」
2ちゃんは無責任の意見の塊。それ以上でもそれ以下でもない

何でみんな筑紫や古館の番組見て怒ってんの？
見なきゃいいんじゃないの？

>>557
ガンガレ　筑紫！！

あのね。自衛隊の派遣の問題の是非と今回政府の３人に対する批判を混同するからおかしくなる。
政府の彼らの発言は明らかに行き過ぎ！

擁護派の連中の主張でよく出てくるのが、

「自分がその立場になった場合を考えろ」

というフレーズなんだが、
自分に、あの家族ども程の行動力（パフォーマンス？）があって、
あの家族ども程に強い『家族愛』があったら、
あらゆる手段を用いてイラク行きを阻止するよ。

そうそう、自衛隊派遣に怒っているひとも見なきゃいいんだよね

>>548

「あの５バカ」と言い捨てるキミってよっぽどおりこんなんだろうねぇ。

これはほとんど全てイラク人犯罪者の責任だろ。
なぜこれほど被害者である自国民を叩く？　
敵はイラク人テロリストだろ。

>>557
しかし、結局２ちゃんねらーの意見が一番理にかなっているわけで・・・。

>>548
5人がどれほどのことをしたの？世界的には、バッシングの異常さを
取り上げる傾向が強いが。大体人質になったのは、日本人だけじゃ
ないぞ。それにスペインやその他撤退しただした国は、どうなる。
日本人の人質事件なんて、国際的話題として非常に小さいと思う。

>>545
相手の立場にならないと
相手の痛みは解らないよ
だから、イジメがなくならないんだね

>>557
間を取って普通の人間が無責任に言いたい放題ってのでは納得できんのか？？
どうしてそこまで異常者の集まりと結論付けたいのかが不思議だぞ？

モチツケ

おこりん

なんか香ばしいかおりがする

>>560
行き過ぎはともかく。
外国人記者から｢あなたの支持政党は？｣とか｢マスコミ対策のコーディネーターいるの？｣
とか質問されると言うのは人質事件の被害者側の会見としては前代未聞。
フランスは叩いているようだけど，他国の人も不思議だったようだ。

>>561

人様に迷惑かけるより何もしない方がいいに決まってるだろうってか？

>>566
国内問題として非常に大きいと思う

世論を敵に回し家族を窮地に追い詰めた
筑紫の偏向報道にはガマンできない！

外野の俺が被害者を罵倒することは自制すべきだと思っているが、
がんばって助けてくれた政府が被害者を批判することは、ある程度なら仕方のないことだ。
被害者側は、助けてくれた政府には、礼を言い、事情聴取にも協力すべきだと思う。

結局2ちゃんがマスメディアから批判されてカチンときている奴
って2ちゃんと自分を同一視してんだろ？まさしく市民団体の
感覚じゃん。気持ち悪くならねーのか？

NTVきたよん

>>549
いざ、その時になった場合人間はそこまで冷静でいられるものだろうか、と思うわけ。
多少、この人たち言ってることおかしいぞ、と思ってもここまでバッシングするのは
やはりやりすぎと思う。

>>576
それはどちらかと言うと地球市民の方だろ

>>568
おいおい。俺は異常者の塊なんていってねーだろ。
無責任の意見の塊。ただそれだけ。それを否定的にあなたは
とっているだけだろ。

今日の出来事きたね

2ちゃんねらーは集合体であり当然意見は１つではないわけよ。
危ない集団の思考パターンで一まとめにする椰子がウザくてたまらん。
そういうのは激しくしつこいから残るんだが。

>>558
指にウンコが付いたら、つい臭い嗅いじゃうだろ

>>572

何もしないよりは、人様に迷惑をかけてでも何かしろってか？ｗ

>>571
日本ほど「過激派」というものに悩まされなかった外人の平和ボケ。

兎も角捕虜３人衆は早期に本当の事を

国民に知らせる義務は生じた訳。

>>544
俺は人質と家族に少し苛立ってる。
最後の2行の事から逃げ回ってるように見えるから。

まあ事件が起こっても普通の生活してた人間の意見に過ぎないけどな。

>>564
それは犯人と人質の要求が同じだから　

>>557

２ｃｈは便所のラクガキです。そんなのは常識ですよね。

>>567
高校生くらいなのか？
世の中には虐められて喜ぶ人間もいるんだよ。

まぁそれはいいんだが
大切なのは「自分がそれをされたらどう思うか」と言う予想じゃなくて
「相手がそれをされたらどう思うか」と言う想像力があるかないか。
虐め云々を語るなら「自分なら〜」と言う考え方はやめた方がいいよ。


まぁ虐めなんてなくならないだろうけどね。

>>561
＞「自分がその立場になった場合を考えろ」

イラクやアフガンなど、戦争しているような見るからに危険な国には行かないけど、
ハワイ、韓国、中国、アメリカ、ヨーロッパで何らかの犯罪にあってしまって、
同じような立場になって政府に助けを求めざるを得ない場合はあると思う。

>>がんばって助けてくれた政府が被害者を批判することは、ある程度なら仕方のないことだ。

明らかに批判は度を越してる。仮に３人が自衛隊派遣賛成の立場だったらこれほど激しく批判すると思いますか？

>>566
お前が言う世界とは、日本のマスコミが伝える世界だろ。
どれだけ世界のニュースを見てるんだ？
撤退拒否表明翌日の先進国の主要ニュース見たのか。
「世界的には」とか知ったかぶりするなよ。

>>589
便所の落書きにマスコミは反応しました
おまえら地球市民もな

>>ハワイ、韓国、中国、アメリカ、ヨーロッパで何らかの犯罪にあってしまって、
同じような立場になって政府に助けを求めざるを得ない場合はあると思う。

oioi!w

>>593
で、おまえは？

>>566
スペインは首都自爆テロも経験したし、死者も出してるからな・・・
でも現に国際的非難を浴びてますな
まあ、G8にも入ってないから国際的影響は些少だろうな

問題は日本だ
日本はかつて福田親父が首相だった頃に
日本赤軍に身代金を支払ってしまったことがある
それまで「民主主義国家はテロリストと交渉しない」
というのが常識だったんだが、情けなくも脅しに屈してしまった
これが日本の「前科」なわけね

それがあるから、今度は退けないわけだよ

だから、よりによって反政府の５バカが
無謀にもイラクで拘束された事は、大問題だってことは
おのずと分かるよね？

＞日本人の人質事件なんて、国際的話題として非常に小さいと思う。
その国際的話題として非常に小さい人質事件のせいで
自衛隊が撤退したら、どう思う？

>>591
それは全く別のケースだろ？「同じ立場」じゃないよ。

>>580
過去のレス読んでるといろいろな意見があるだろ？
非難する意見も擁護する意見もどっちもある。
どちらかしかないならあなたのいう不気味な集団だけど
賛否両論がちゃんとあるからそこまで全てを一括りに否定する必要はないんでないの？

>>592
思想の問題で非難が起ってるわけじゃない、ってことに気が付かないの?

600なら寝る

>>592
仮に自衛隊賛成の立場なら発言も行動も全てが違っただろう

>>592
自衛隊派遣賛成の人だったら
そもそもイラクに行ったり家族が自衛隊撤退を訴えたりするかな？

一部だけ仮定を変えるのって恣意的に感じちゃうよ。

私が、政権を取った暁には、２ちゃんねら−を粛清する。

>>557
＞2ちゃんは無責任の意見の塊。それ以上でもそれ以下でもない

無責任の意見だからこそ　「普通の一般市民の意見」　なのですよ。

フジ来た？

＞だから、よりによって反政府の５バカが
無謀にもイラクで拘束された事は、大問題だってことは
おのずと分かるよね？

ふーん。反政府の立場でなければ大問題にならなかったんだ

わざわざ復興援助にいってる日本国民を人質に取る。
この恩を仇で返すようなイラク人をなぜ非難しない？
オマエら底抜けのお人好しか？
同胞叩き血道を上げるクズどもが

>>604
だろうな
シビリアンコントロールが難しくなる

家族や拘束された被害者を糾弾する時は
もう終わったと思う。謝罪してるんだから。
なのに「支援団体」と称するところは
家族の意向は完全無視で、今までと同じ行動・意見を主張してる。
結局「支援」なんてどうでも良かったわけだ。
この事件を『利用して』自分の考えを広めたかっただけ。

テレビも同様だ。
筑紫は連日、自身の意見と「一致するものだけ」を紹介し、
被害家族に「自分の意見の代弁」をさせていた。
これが世論の批判を浴び、拘束３人・被害家族は
大バッシングを受けることになった。

悪いのは、ほんとに被害者３人と家族か？
違うだろ！！これを利用してた政治団体と　筑　紫　だ！！
　筑　紫　、どうやって謝るんだ家族に！！
お前の偏向報道のおかげで、３人と家族はこんなにも
苦しんでいるんだぞ、どうしてくれるんだ、筑紫！！！

>>608
ヤラセだから安心しろ

今のところの「擁護者」の言ってることを簡単にまとめると、
「いじめは良くないぞ」以外のこと言ってないな。

小泉に続き今度は福田が逆ギレ発言か。2人揃ってオメデタイな

要は「危険な所へ行ってまでボランティアはするな」ということだろ。
阪神大震災のときも多くの若いボランティアが生まれたものだったが、
そのときにも同じことを言ってほしかったな。
> 多くの人に迷惑
　漏れは何の迷惑も掛かってませんが？。この事件で本当に迷惑したのは、
自衛隊を撤退させずを貫いたことによって万が一人質が殺されてしまったとき、
世論の小泉支持率が落ちることを懸念した小泉らごく少数だけだろ。

>>610
筑紫が悪いんじゃない
国民が馬鹿なの！

>>599
ていうか「無責任の意見の塊」と俺はいっているのだが、
なんであなたはそれを「否定的」としか思えないのだ？？
無責任の意見=間違った意見ではないし、無責任の意見=正しい意見でもない。
とにかく社会的な制約を一切離れてＰＣとネットにつなげる環境があれば
だれでも「無責任に意見を表明できる場所、無責任意見の塊」ってことだぞ？

>>608
君が擁護している人間がイラク人を
しかも犯行グループを擁護してるぞ

>>592
政府は、一生懸命がんばって被害者を救出したのに、
「まだイラクに残る」「またイラクに行きたい」と言った上で、
「PTSDだから事情聴取には応じられない」と協力も断るなどの態度に、
腹が立ったとは思う。

>>607
それは問題ではないと言ってる人が多いの気が付かないのか?

>>607
揚げ足取り ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

うん、そうだな。
無辜の民ならともかく、日本赤軍と同じ穴のムジナであるやつらを
救出しなきゃならんなんて、とんでもない皮肉だ。

>>585

そうかもしれないね。
失敗を恐れるな、と言うではないか。

なにもしなかった人間よりも行動した人間の方が勝るに
決まっている。
「迷惑かけない人間になれ」と言うが
迷惑をかけずに生きられる人間なんていないのだ。


志の部分は尊重し、その結果については皆で検証する。
そういう懐の深さがあってもいいじゃないか。

現に彼らは私達に色々なことを考えさせているではないか。
行動を起こしたからだ。

おっと、じゃあ何をしてもいいんだな？なんて極論言うのはやめてくれよ。

>>608
本当にイラク人なのかイスラム社会の人間なのかが判明すれば
全力で非難しよう！

つーかよ、
今回の内戦中に拉致される事を考えていた奴って、あまりいねぇんじゃねぇの？。
せいぜい、強盗に遭って殺されるか、被爆するかもって事くらいだろ？。
自衛隊だって危険じゃないと国が判断してイラクに派遣されたんだろ？。
結果論でギャーギャー騒ぐってのもどうかと思うぜ。
イラクよりも前に無政府状態の国ってあるじゃん。
政治目的の拉致事件ってなかったもんな。

>>613
おまえにとっては戦地と被災地は同じなんだね？ｗｗｗ

>>613
阪神大震災のボランティア活動した人間に謝罪しとけヴォケ
5馬鹿と阪神大震災のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを同列に扱ってんじゃねえよ

＞だから事前に覚悟しておけば、あんな馬鹿発言にはならないって。
＞今となっては当事者より、家族が足ひっぱってんじゃん

いざ、その時になった場合人間はそこまで冷静でいられるものだろうか、と思うわけ。
多少、この人たち言ってることおかしいぞ、と思ってもここまでバッシングするのは
やはりやりすぎと思う。

しかし最近めっきり鳴りをひそめていたサヨ君たちが
今回の三バカの件で急に湧いて出てきたのはなんでだろう

カンボジアで死んだ中田氏を「自業自得」という批判を見たことがない。

>>624
オウム真理教も阪神大震災のボランティア

>>596
俺は、情勢をきちんと調べてたよ。
株してるんで、海外の論調は翌日（今回は週明け）の
外資の動きに影響が出るからな。
海外は一様に評価していたから、外資は売り込んでこなかったが
万が一、撤退をほのめかし(政策のぶれ)ていたら、株価は急落、
景気回復は振り出しに戻ってたぞ。

>>624　同意。
まったくです、一緒にしないでください。>>613
失礼ですよ！！！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>610
家族は自分の脳では考えられない人達ですか？
３歳時ですか、そうですか。

何もかも、いい含められてとか、あの時の状況では。。。
とかはもう止めてください　　それこそ馬鹿です

ってか
日本人以外も拘束されている
この5人だけが特別に、おかしな行動をした訳ではない

叩く行為ってほんとに無意味だと思うけどな

>>626
恐らく渡辺と安田の周辺が関係してるかと思われ。

>>597
今回の戦争は正当性がないのは、もう明白じゃないか。しかも、占領政策も
失敗してる。自衛隊派遣に何の意味がある。そこを考えろ！テロに屈しない
なんて、ただのカッコよさげなセリフにすぎない。アメリカが戦争起こした
から、テロを増殖させてんだろ。

>>625

冷静でいられないのは当然のこと。ただ、後ろに胡散臭い組織やら
思想が見え隠れさせながら、マスコミを利用して政治を揺さぶった
責任は謝罪の一言では許されないだろう、ってこと。

おまけにバッシングいかんぞ、って主張してるのがその胡散臭い
情報操作に乗った新聞なわけで、君だって気持悪く操作されてるぞ。

阪神でもボランティアに行ったはずが二次災害に巻き込まれて大騒ぎになったら
批判する人も多いだろうよ。
ただでさえ大変な時に余計な騒ぎ起こすなって。

>>607
犯人と人質の利害が一致するのがそもそもおかしかったわけで

一番不安に思うのは、
次があるかもしれないということ。
今回の事件は、絶対にウヤムヤにされてはいけない。
今回の５人は、拉致されても不思議と危険を感じなかったそうだが、
一般の日本人で左派思想のないひとであれば、そうはいかないだろう。
事実、日本のイラクに貢献してきた２人の外交官は殺されている。

次の事件では、死者がでるかもしれない。
今回の事件を甘くみてはいけない。真相の解明を訴えていこう。

>>626
その決め付けはよくない。
俺は右派だが、今回の政府の発言は支持しない。
大人気ないの一言。

>>615
良いことじゃないか
いろいろな意見が一箇所に集まりその中から
自分の意見を世論と照らして判断できるメディアが今までにあったか？
国会中継くらいのもんだろう
どのメディアも一方的な偏向報道でそのこと自体を知らない人が多い
そういった現状の中で無責任意見の塊であろうと
もっとも世論に近いメディアだとして過言ではない

>>632
別に「拘束されたことが悪い」とは
誰も言ってないと思うんだが？

叩くべき敵はまずイラク人犯罪者だろ。
それともなにか　たとえ匿名でも武器を所持した相手は非難できませんか？
死ぬほど腰抜けどもだな。
オマエらのやってることは最早ただの弱いもの虐めだ。
恥を知れ恥を。

>>615
最低限の制約はある！と言わせてくれれば後は同意した！
まぁ　顔も見た事無い人間とこんなやり取りも出来るところが楽しいのだが！！

さて、そろそろ一緒に本題に帰ろうか…

>>634
自衛隊は戦争しにいってんのか？
復興支援にいってんだろうが
テロリストに妥協しないのは、国際常識だ
それぐらい覚えとけ低脳

男が一度口にした決意をそうひょいひょい変えられるか！
ほっとけ！




と、どっかのなんかで見たような気がします。

>>634
イラク戦争に正当性は無いと思う。ただ、自衛隊が米国の顔を立てるために
申訳程度に参加するのは意味がある。

なんかさぁ
やっとこの板もマトモになって来たよね
三日前なんか酷かったよ
全員が同じ方向を向いて・・・・
あれは、酷かった

自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいというアメリカを日本が強制的に止めることはできない。
しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとするアメリカに、
それを勧めたり称賛すべきだろうか

>>598

そうか・・・別問題と考えて良かったのか。
俺はイラクには行かないけど、海外には時々行くから少し心配してたんだよな。
もっとも、海外に行く以上気を引き締めて行かなければならないのは当然だが。

>>625
でもここ数年の事件で
家族がしたのは稀に見るバカ対応だったと言うのは事実。
全てにおいて違和感を感じずにはいられなかった。

そして多分未だにイラク板にいるような香具師に
直接家族に嫌がらせをした人はいないと思う。
つうか２ちゃんは便所の落書きだ掃きだめだと言っておきながら
何故一言一言に過敏に反応するのかが分からん訳だが。

自衛隊がやられたら誰の責任になるんですか？

ちょっと聞きたいが、同じウヨ仲間でも先鋭化してる奴はうざいものなのか？

彼らの親の態度が気に入らない。礼儀がない。とか
もう少し美人だったら世論も変わっていただろう。つまり顔が気に入らない。
変などなど、結局は「好き・嫌い」の低次元レベルでの
バッシングでしょ？

>>613
＞　漏れは何の迷惑も掛かってませんが？。この事件で本当に迷惑したのは、
＞自衛隊を撤退させずを貫いたことによって万が一人質が殺されてしまったとき、
＞世論の小泉支持率が落ちることを懸念した小泉らごく少数だけだろ。

　　　万が一人質が殺されてしまった　→　小泉支持率が落ちる

これは最悪のシナリオの一つだったんだよ。

　　　日本人を拉致　→　政府を脅迫　→　従わなければ殺す　→　支持率落ちる

こんなことが証明されたら世界中で活動する全ての日本人に危害が及ぶでしょ。
政権を倒したければ、日本人を拉致して脅迫して殺せばいいって証明されるんだから。

>>634
サマワの住民が撤退を望むなら撤退してほしい。
なにも憎まれてまで駐留しなくてもいいと思う。

家族や拘束された被害者を糾弾する時は
もう終わったと思う。謝罪してるんだから。
なのに「支援団体」と称するところは
家族の意向は完全無視で、今までと同じ行動・意見を主張してる。
結局「支援」なんてどうでも良かったわけだ。
この事件を『利用して』自分の考えを広めたかっただけ。

テレビも同様だ。
筑紫は連日、自身の意見と「一致するものだけ」を紹介し、
被害家族に「自分の意見の代弁」をさせていた。
これが世論の批判を浴び、拘束３人・被害家族は
大バッシングを受けることになった。

悪いのは、ほんとに被害者３人と家族か？
違うだろ！！これを利用してた政治団体と　筑　紫　だ！！
　筑　紫　、どうやって謝るんだ家族に！！
お前の偏向報道のおかげで、３人と家族はこんなにも
苦しんでいるんだぞ、どうしてくれるんだ、筑紫！！！

>>648
誰もアメリカを賞賛なんかしてない。そう妄想してるのは極左だけだ

>>641
自己責任論は拘束についてだろ？

>>635
要するにそこでしょ。被害者の背後関係原因ってことで。
あなたたち、自衛隊派遣賛成の集団ならここまで言われてなかった。

次期首相はウータン福田で決まり

＞つうか２ちゃんは便所の落書きだ掃きだめだと言っておきながら
＞何故一言一言に過敏に反応するのかが分からん訳だが。

その反応に過敏に反応しているキミもわからんのだが。

>>644
イラク人には、軍隊としてしかみない。自衛隊なんて特殊な言葉、外国に
通じるわけない。テロリストの定義をよく考えろ。アメリカこそ最大の
国家テロじゃないか。

>>649
あなたぐらいに自覚があれば拘束はされないでしょう。

＞６５３
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる

>>653
そういう決めつけこそ低レベルなバッシングだ。

イラクなんて放っておいて自衛隊は撤退しろよ。
アメリカの機嫌とんのやめてさ。
今だったらローコストで作れるだろ。
アメリカ軍より強い軍隊。

>>634
論点のすり替えですか？
まあ、いいけど。

だからって今自衛隊撤退させるわけにゃいかんだろ。
もう小泉は「支持する」と言ってしまったんだ。
お前が言うようにアメリカ追随外交にはまだ議論の余地があるが
もう後戻りはできないし、
アメリカが開けてしまったパンドラの箱の蓋を
人道支援という形で閉めなくちゃいけない。

かっこよさげだなんだと言うが、
テロリストがあからさまな暴力のベクトルで攻勢をかけてるんだから
それに反発するのは国家として当然のことだ。

それが嫌なら東京テロでも起こさせて、踏みにじられればいい。

>>661
だって２ちゃんが好きだから

>>625>>647
まあ過度のバッシングだって放っておけばそのうち収まる気がするんだけどな。
それをさらにバッシングしても火に油を注ぐだけだと思うんだが。

>>661
千日手。

とりあえず、２ちゃんねらーなんていう意味がありそうで
実はまったく意味が無い括り方はやめてくれ。
話がややこしくなるだけだから。

>>659
政府に異を唱える奴は日本政府は許さないってことね。

恐ろしい国だ！

>>662
自衛隊が軍隊かどうかなんて問題ではない
問題なのは戦争しにいってんのか復興作業にいってんのかが問題だ

テロに妥協しないというのはテロの拡散を防ぐために国際常識だ
お前は脳みそついてんなら少しは考えろ

>>658
おまいは馬鹿ですか？
危険地域に行く事ですよ。

はっきりさせとくが，自己責任論を叩くのは間違ってるぞ。
先の三人はそこらへん承知で行ってるんだから。
自己責任が分かってなかったのはあくまでも家族。
自己責任論を叩くという事は先の3人の覚悟をあざ笑う行為と同じ。

＞６５６
あなたもこの件を利用して筑紫批判をひろめたいだけに見える

>>659
思想の問題でこじれたわけじゃないぞ

>>642
>叩くべき敵はまずイラク人犯罪者だろ。
>それともなにか　たとえ匿名でも武器を所持した相手は非難できませんか？
>死ぬほど腰抜けどもだな。

そのセリフ、高遠のバカ兄弟に言ってやれよ？ｗ

ぬるぽなのが悪いんだよ！

次スレタイトル
福田官房長官、被害者を禿しく批判
キボンヌ

み〜んな日本の政府にのせられてるのよ。

だってあの５人は「反政府」分子でしょ。政府は「自己責任論」を
連発して彼らの口を封じ込めているわ。
礼儀だの、親不孝だの、迷惑だの、物事の本質から外れたところでの
バッシングになってるわけよ。

み〜んないつから政府の味方になっちゃったわけ？
アメリカにへつらって自衛隊派遣してなければ、こういうことは
起きなかったかもしれないのよ。

>>678
がっだったらよかったのにな。

戦地も被災地も危険があるという意味においては同じだろ。震災直後は
街はガタガタで余震で２次災害が起きる危険は十分あった。
助けを求めている弱い人たちがたくさんいたというのも同じ。何が違うかというと、
自衛隊撤退論に波及したかどうかだ。

拘束　　家族暴走　　世論敵対　　　解放 　　　PTSD　　　　取調べ　 　 逮捕　　　　刑務所
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　 　　 |‐―|
　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　.　 　|:::::::::|
　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　 　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　／:::::::::/
　　　　　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　　 人　 　／::::::::::ノ
　　　　　　　　ー '''"　 　|　　　　　　|　＿／::::::::::::／　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　　　　　　　　／::|｀─-─´.|::＼::::::::::::::／

どうしようもなく話がループしてるな。

>>680
反政府分子じゃなかったらそもそも政府の避難勧告に逆らわないだろ。

>>676
家族は冷静ではいられないよ。いくら覚悟を決めてもいざ、その時になれば
混乱しても仕方ないこと。
これだけでここまでバッシングするのはやりすぎ。
やはり彼らの胡散臭い背後関係が原因かと。

>>674
自己責任は家族との話し合いも含むと思うよ

>>634
何か勘違いをしてるようだが？

今回の戦争の正当性と、自衛隊派遣は関係ないのよ。
アメリカに大義があったかどうかなんて関係ないのよ。

現在の日本のおかれた状況を考えれば、アメリカを支持するのが日本の大義。
現在の日本のおかれた状況を考えれば、イラクに自衛隊派遣するのが日本の大義。
アメリカの大義は関係ない。

テロに屈しない姿勢を示すのも、日本の大義。

全ては日本の大義に準じて行動しているだけで、アメリカの大義など関係ない。

＞６８０
だからそのバッシングの原因を究明させてくれないから
こういう流れになってるんだと思うのですがどうでしょうか

福田の立場なら同胞である日本人を誘拐したテロリストたちへの
憤りを真っ先に表明すべきだろ。
被害者へ自重を求めるのは付け足しで良いんだよ。
まず自国民を責めるなんて世界の物笑いだ。
オマエら、リーダーが２ちゃんと同レベルのこと言ってるんだ。
ちょっとは危機感持てよ

>>682
アホだね？神戸に退避勧告が出てたのか？

>>680
自衛隊員は、イラクがＮＧＯの活動困難な地域であるために
派遣したのですよ。理解できてますか？

>>688
おまえ正解。

政府が間違ってるか正しいか、なんてことは現時点ではわからないけれど
間違ってる可能性だっておおいに有り得る。
それは後に歴史が証明するだろうけれどね。

政府にのせられて
「自己責任論」を指示している人たちって「純朴」なんだろうね。

阪神大震災の時、自衛隊による救援活動を拒んだ
兵庫県知事は結構叩かれたと思うけど。

>>690
そんなの三人が拘束された頃に飽きるくらい表明してるだろ。
真っ先っていつの話だｗ

>>690
この事件に何の裏もなければその通りかもね。

>>680
おい。｢自己責任｣を高らかに謳っていたのはマスコミだろう？
おまいの意見は｢アメリカ批判｣｢政府批判｣から始まってるから胡散臭い。

>>687
その通りだけど，高遠さんをのぞいて他の家族は知っていたわけだから。
それに30超えた大人なんだし余り他人がとやかくいう事じゃないよ。

謝罪は論外

>>662
＞イラク人には、軍隊としてしかみない。自衛隊なんて特殊な言葉、外国に
＞通じるわけない。
実際通じるかどうかは疑問だが、断定するのはどうかね。
自分の主張が絶対正しいと思い込んでないかい？

背後関係云々は知らんが、家族は「助けたい」って気持ちだけで、
あんな風になっちゃったんじゃないの？
高遠の妹と弟は、姉思いなんだなと思ったよ、俺は。
覚悟決めてたって冷静でいられるわけがない
どのくらいの覚悟かは知らないけどね。

>>690
なに言ってんだか・・・。

>参院本会議での質疑の中で答弁した。
ここで答えただけでしょ。

>>694
政府にのせられる？
政府が何か言う前から「自己責任論」でしたが、何か？（ぷ

>>690
>福田の立場なら同胞である日本人を誘拐したテロリストたちへの
>憤りを真っ先に表明すべきだろ。
>被害者へ自重を求めるのは付け足しで良いんだよ。


２ちゃんばっかやってないで、ニュースはちゃんと見ようねｗ

>>690
は？政府は誘拐犯を非難する声明を真っ先に出したのだが。

つーかメガデスって再結成すんの？

取り敢えず新しい動きがあるまで３バカをどうこう言う事もないし
かといって擁護したい気持ちは理解出来ないので
ひたすらループになる訳だ。

>>680
＞礼儀だの、親不孝だの、迷惑だの、物事の本質から外れたところでの
＞バッシングになってるわけよ。

実は今回の問題はそっちが本質だと思う。

＞現在の日本のおかれた状況を考えれば、アメリカを支持するのが日本の大義。
＞現在の日本のおかれた状況を考えれば、イラクに自衛隊派遣するのが日本の大義。

大義のためには「自己責任論」で人質バッシングもやむを得ないってわけか。
政府ってコワイ・・・

国は全て国益で動くのじゃ！

小僧には判らんだろうがの。

アメリカ追従も大儀の為には現状に於いては致し方ないのじゃ。

小僧さん達貧乏は嫌じゃろ？

アメリカのポチの座から離れたいなら核保有だな。

まあ3人擁護の意見がよく聞こえるのは

・左翼教師による教育（皆さん戦争はいけません＆日本国憲法はすばらしい．．．だけ）
・TBSとテレビ朝日による偏向した報道番組（世論操作はお家芸）
・筑紫哲也、久米宏といった反政府ニュースキャスター（報道というより意見を述べるだけ）
・平和というお題目を唱えるだけの市民団体（言ってるだけで平和になったら苦労せん）
・戦争放棄しか言わないで社民党共産党（どうやって国民を守るの？）

といった皆様の長年の努力のお陰です

最近は
・現実的な小泉政権
・テレビ報道に左右されない独立した世論が聞けるインターネット
のお陰でバランスとれてます

どうも話を大きくしたがる人が多いけど、これは個人の集団の中での
嗜みの問題についてでしょ。

その先の話はこのスレ的にはあんま関係ないと思うけど？
他にそういう話が出来るスレは腐る程あるわけだし。

>>708
だから日本政府が嫌なら大陸に行きなさいって。
バッシングもないままに消されるけどな。

>>707
禿同。

たまには福田もいいこと言うじゃないか！
見直したぞ。

>>707

なんでかしら？

渡航規制、言論統制の時代がやってくる
この責任は？
自己責任？

自衛隊を送らなかったら人質事件が起きないっていうのは間違い。
フランス、ドイツ、ロシア、中国の人も人質になってる。
日本国から自衛隊、民間人問わず一人たりともイラクに入国させなかった場合だけ、
人質事件を完璧に防ぐことができる。

大義のためには「左巻き理論」で政府バッシングも平気なわけか

>>698
３０過ぎても子供は子供でしょ。

だからお前ら、家族の態度のどこが悪かった？
ここまでバッシングがひどくなることを家族は本当にしたのか？
やはりお前ら、やつらが筋金入りの左翼団体だから批判してるんじゃないのか？

ID:BWOgvfQ4

戦地と被災地の違いも理解できないバカ

>>680
アメリカにへつらわなきゃ、日本なんて国家存続しなかったかもしれんのだよ。

５人の元人質や、家族がテロリストを擁護することは、

次の犯罪につながり、次は死人がでるかもしれない。

このことは、どう考えているのだろうか？

彼らはイラクの人は大切で友達だといっていたが、

日本人のことは、どう考えているのだろうか？

よく考えて、５人とその家族には、事件解明および、犯人逮捕に

協力してほしいと思う。

要するに三馬鹿プラス２を擁護してる奴って
ニュースは見ない、見ても筑紫か古館なんかの偏った報道だけ
新聞は朝日だけしか見てないんだろうな。
国立辺りに代表される偏った思想教育に晒され
その後は偏った情報源だけを鵜呑みにして
日本中に５馬鹿見たいな屑が沢山居るのかと思うと反吐が出る。

>>720

釣れますか？

擁護派の人へ。
話を水掛け論の千日手に持ち込むのは勘弁して。

２ちゃんねるがマスコミや正負団体を動かしたと言うのなら
２ちゃんねるもある意味サヨ団体化してきているな

「より世論に近い」という物言いも含めて

だからと言って２ちゃんねるが悪いとも思わないけど

>>715
その口調に嫌悪感。おやすみ。

>>708
頭沸いてるのか？
そもそも「自己責任論」自体が、他人様に迷惑かけるなという当たり前のことを
守れないキチガイ偽善者3+2人へのせいいっぱいのオブラートにくるんだ表現だとわからないのか？
普通の人間は株式市場も含めれば100億円単位の被害を
手前のバカさ加減で他人様に迷惑かけたと理解すれば、良心の呵責で生きてられないだろ。

身内を助ける事を第一に考えるべき時に政治的な主張ばっかでしかも
身内はどうでもいい的な発言したらそらきっつーって思うわけですよ。

>>707
擁護する気はないよ。ただ、バッシングのやりすぎと言ってるんだよ。

>>721
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと、功名心＆自分の欲望を満たすのが目的の人間の区別もつかん低能
ってのも追加ｷ希望

３人バッシングの皆さんって結局「嗜好」の問題でしょ？

態度が気に入らない、顔が気に入らない、礼儀がなってない
お礼も言えない。
家族が非常識。

そんなところよね。

で、カメラの前で何度も謝罪しているのにも係わらず
バッシングを続けるわけよね？

左翼云々知らない人でも、今回の件で市民団体ってのに訝しさを覚えた人多いね。

つか普段の会話でも「こいつひょっとして２ちゃん見てるのか？」と思ってしまう事
が非常に多い日々なのは間違いない。

戦争が終わった、と言われているイラクだがまだまだ終わっていない。
そんなところへ、ＮＰＯだかなんかと言って、かっこつけて入っても国のお荷物になるくらいなら、むしろ止めていただきたい。
そうゆう方は、いっそ死ななければ直らないのではないか！！
国家は、邦人を守るのが課せられた任務というが、今回のかたがたを救うことは筋違いではないか！
家族の方々、さぞかし恥ずかしい思いをしているでしょう！

はっきり言って、同じ日本人として、これほど恥ずかしいと思ったことはない

>>720
テロリストの要求を呑め、というのは右も左も関係なく酷すぎじゃないか？

正負→政府

織れもサヨクの資本家
でも核配備賛成

＞７３３
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる

>>733
それが全部と決めつけたいのか?
そんな人はここ読んでる限り少数派だぞ、そんのは

＞７３３
＞で、カメラの前で何度も謝罪しているのにも係わらず
＞バッシングを続けるわけよね？

いや、あの３人は一度も、本人の肉声として謝罪したことがないわけだが。

>>729

はぁ？　百億単位の被害？それはどこから出た数字？
株なんてまた動くんだからどうってことないでしょうに。

>>736
恥ずかしいのは被害者叩きのこの風潮

>>733
少なくとも高遠と今井の顔は「嗜好」で片付けられる問題ではないと思う。

中国は自己責任を負わせるのはおかしい
ってな意見だったが、台湾はどうなんだー

自衛隊だって政府からカネもらってるかだけの違いで、やってることは
ボランティアと似たようなものだろ。
ま、安全な所にしか展開してない臆病者だが、それでもサマワでも
拉致される可能性は０ではない（米兵だって捕まったくらいだしな）
そんなときおまいらは自衛隊を非難するのか？

>>737
だから冷静でいられなくなったんだよ。
そういう家族の立場を考えれば、バッシングはやり過ぎって言ってるのだよ

>>690
家族の立場なら兄弟息子を誘拐したテロリストたちへの
憤りを真っ先に表明すべきだろ。
自衛隊へ撤退を求めるのはオプションでいいんだよ。
まず自民党を責めるなんて世界の物笑いだ。
オマエら、被害者が誘拐犯と同レベルのこと言ってるんだ。
ちょっとは違和感持てよ

>>747
ボランティアって井戸掘ってんの？

国民への見せしめで3人を集中的にいじめのように批判している今の政府の言動は
人質家族と同じくらい不快だ

>>708
＞政府ってコワイ・・・

なぜ政府を怖がる必要がある？

日本は民主主義国家であり、民主的な選挙で選ばれた代表＝政府なのよ。

つまり政府＝過半数の国民の意思なのであり、政府に反発するということは
過半数の国民に反発することになる。

今回の自衛隊派遣も、過半数の国民の意思であると考えるべきなんだよ。

まあ金の問題とかなら政治不信も理解できるけどね（ｗ

「危険なイラクに、そうとわかっていて自分の意思で行き、危険な目にあったんだけど
行った人の責任ではなく、拉致したテロリストも悪くなく、政府のせいだ。」とか
吠えるもんだから、言わずもがなの「自己責任」って言われることになっただけっしょ。

普通にしてたらそんなことは言われなかったと思うよ。同じように「自己責任」ではあるけど。

バッシングのしすぎは良くない。まず双方が落ち着くべきだ。
次に、被害者にも事情聴取など協力してもらわないといけないと思う。

一番悪いのは、言うまでもなくテロリストであり、
不幸にも被害に遭ってしまわれた方々でもないし、
それを懸命に助けてくださった政府でもない。

日本国内にも、助けを必要としてる人は
いくらでも居るわけで…
ボランティアって、危険地域に行かないとできないのか？

俺は生粋の日本人だけど、今回のこの３人は同じ日本人として
とても恥かしく思う。












あれ？

都合の悪いこと聞きたくないがために、なんでも「バッシング」って
言葉でごまかすの止めて欲しいな

>>733


嘗て被害者がこれほど叩かれた事は無いわな。

何故だかお前のスカ脳絞って考えれ。

確かに本人たちも家族もアレだったけど、
それにしても何でそこまで叩くのか、単純に不思議な感じ。

>747
家族、被害者が同じような事を言えばね。

>無責任の意見だからこそ　「普通の一般市民の意見」　なのですよ

いじめが一般的な事象だからといって正しい行為でないのと同様
今回の無責任な誹謗中傷が仮に多数派の意見としても正しいとは
限らない。

それとも「なんかみんながムカついてるから別にいいんじゃないの」
って主張？

>>741

じゃあ、どういう迷惑がかかったんでしょうか？
１００億のほうが大事だ、お前ら死んだほうがマシだった、って言わんばかりだけど。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　ここは私に萌えるスレですよ？
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　>>733はあまり燃料投下しないように
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　　ﾌﾌﾌ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>741
だから何が原因なんだよ。ここまでのバッシングは。

自衛隊は公共事業的な大規模な支援ができる

まともなNGOは住民個人レベルに対応できる小回りの効く支援ができる

その国にしてみればどっちも必要
比べられるもんじゃないし、比べるべき事でもない。

>>752
> つまり政府＝過半数の国民の意思
ﾏｼﾞｽｶ？

ただ確かに今は
悪いのは人質とその家族　派と
悪いのは日本政府と自衛隊　派
になってるからなぁ。漁夫の利？を得ているのはテロリストだな

>>752
>政府＝過半数の国民の意思
違うよ。
政府は民主的な選挙に参加した人間全ての意思だよ。

自己責任論も決着がついてないけど、まだ叩かれるのは
人質事件への積極的関与の疑いがあるからだろ。

やる事なす事全部ダメだよな、コイツら。

>>747
>安全な所にしか展開してない臆病者
はて、そんな風にしたのは誰だろう？？

>そんなときおまいらは自衛隊を非難するのか？
するわけないじゃん。

>家族の立場なら兄弟息子を誘拐したテロリストたちへの
>憤りを真っ先に表明すべきだろ。
>自衛隊へ撤退を求めるのはオプションでいいんだよ。

当時の状況でテロリストに憤りを表明して、刺激させてしまうと
殺されると思うだろう
結果論で語るのは良くない

>>753
＞「危険なイラクに、そうとわかっていて自分の意思で行き、危険な目にあったんだけど
＞行った人の責任ではなく、拉致したテロリストも悪くなく、政府のせいだ。」とか

ここまではっきりとは言ってないでしょ。撤退の要求はしたけど。

>>766
マジでしょ。少なくとも民主国家ってそいうものだ。

>>771
いや、殺されて当たり前だし。

で、オマイらはなぜイラク人犯罪者を非難せず、同胞ばかり虐めるわけ？

自演臭いのに全くもって釈明しようとしないのが原因

>>741

じゃあ、どういう迷惑がかかったんでしょうか？
１００億のほうが大事だ、お前ら死んだほうがマシだった、って言わんばかりだけど

>>775
日本の国益を損ねた疑いがあるから、だろ。

こんな意見もありますね。

大手小町　「ボランティアなら許される？」　04.04.21

　　高遠さんのことを知るものです。

　　ここには「善意で行ったんだから・・・」
　　「ボランティアは素晴らしい・・・」という意見が多く見られるので、あえて書かせていただきます。

　　彼女は「ボランティアで生活していた」と。
　　もっとはっきり言えば「募金を自分の生活費、お小遣い、渡航費用として流用していた」と。
　　そして、15歳以上の「少年」（少女はボランティア対象ではありませんでした。また幼児や老人なども
　　どんなに困っていても対象ではないのです）に限ってのボランティアです。
　　私は常々、対象を限定することもボランティアとしての本質に反していると思っていました。
　　彼女は近所の本屋さんで、よく少年愛ものを買っていました。（こういったマニアックな性向の雑誌は
　　通常の本屋には置いてありません）いつも領収書をもらって、経費で落としていました。

　　本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
　　日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
　　ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか。
　　（彼女の活動は現地の少年にシャワーを浴びさせることでした）

「テロリストは悪くない。自衛隊撤退後もアメリカや日本はテロリストを攻撃すべきではない」
とか、言わなかったっけか？

>>775
イラク人犯罪者ってクベイシの事か？

>>747
＞そんなときおまいらは自衛隊を非難するのか？

自衛隊は、政府から業務命令を受けて派遣されているのですよ。

政府＝民主的な選挙で選ばれた国民の代表なのだから、自衛隊は国民の代表として
業務命令に従って派遣されているのです。

国民の意思とは無関係に行動してる連中と一緒にしたら失礼でしょ。

なにも政府の高官が先頭にたって人質たたきの旗ふらなくても…

>>768も>>752も違うだろ。国会と勘違いしてない？
日本国民の決めた国会議員の決めた総理大臣だから間接的には民主的コントロールが及ぶけど。
無論政府を怖がる必要は無いけどな。

>>777
別に死のうが、死ぬまいが、何も変わらないけどな。

お前らがイラクに行かなかったほうがマシ、
家族がしゃしゃりでなかったほうがマシ、とは言えるけど。

>>775
そうだよなぁ、なんで家族達はイラク人犯罪者を非難せず政府を責めて
いたんだろう？

５ﾊﾞｶは日本の恥。何が誇れだふざけるな。
福田はもっと言ってやれ！共感する国民は多いはずだ！

>>783
だから本当に人質だったかどうかを見極める必要があるだろう。

>>777
国民を救うのは当然、だろ? それがサヨの主張でもあるし。

そのために莫大な人手と金と国際的な借りを作ってしまったこと。
それにつきるな。

>>777
銭カネよりも実績を作ってしまった事が痛いな。
グリコ・森永事件や地下鉄サリン事件のように、
以後の模倣犯は数え切れないから。

イラク人の「外国人誘拐」に対するタブーが、
この３人がノコノコ捕まりに行ったおかげで
無くなってしまった。

>772
あ、「」でくくったけど別にそう発言したって訳ではないす。
少なくとも当初はテロリストを非難したりはしなかったし、
「もっと気をつけていれば…」的な事も言わず、「自衛隊がいるから…」
とかばっかり言ってたように思えたんで。

>>773
ｵｲｵｲ学級会じゃないんだから
自分の投票した政党は全て自分と同じ意思、思想かよ？ｗ

　　＞本当のボランティアとは、身近なところからはじまるものだと思います。
　　＞日本にもいくらでも困っている人がいるはずです。
　　＞ホームレスに炊出しでも、お風呂に入れることでもいいではありませんか

じゃあ、あなたがおやりになったらいいでしょう。
その上での批判ならごもっともですけれど。

>>775
今後も同じことを繰り返して、国家への脅威になり得る危険性を
孕んでおり、ある意味テロリストより質が悪いから。

>>786
それは悪い返しだな。
犯人を刺激するから，で答えられる。

なぜ支援団体は解決後犯罪者を非難せず政府を責めていたんだろう？

が適当かと。

被害者に対する過度なバッシングよりも、事件解明に協力してもらえるように、
いかに被害者に対して説得するかの方が重要だと思う。

なんだかんだ言って、被害者が無事だったことは不幸中の幸いだったし。

被害者に協力してもらって、事件全容を解明するよう努力することは、
不幸にして殺された人まで出してしまった諸外国のためでもあるし、
これから日本人が被害に遭うのを防ぐためでもある。

>>784
首相選出の法律を決めたのは立法府だから、国会議員を選出した時点で国民の意思だろ。

>>787
多くね−よ。
福田のオヤジの失政振りだと説得力にかける。

ていうか、これだけやってやったのに、
「政府に対する」謝罪なり感謝の気持ちが当事者、家族の誰からもきこえてこないんだもんなぁ。
心証良いはずがない

>>784
国家元首の意向は国民に支持されている限りその国の意志と見なされる、のだ。
国会が認めているなら、国民の合意を見なされているとなるから、
784は民度低いのを暴露したってことになるな。

>>768
＞政府は民主的な選挙に参加した人間全ての意思だよ。

そうだね。　訂正する。

>>797
いや、憲法なんだけど…

>>741

じゃあ、どういう迷惑がかかったんでしょうか？
１００億のほうが大事だ、お前ら死んだほうがマシだった、って言わんばかりだけど

思うんだけどさ、今回の拉致事件で日本政府は、裏で相当
動き回ったんじゃないの？想像の域を出なかった新事実も
徐々に確認されてきて、人質だった人たちに対しても、
｢なんじゃー、こりゃ！｣みたいな心境なんじゃないの？
家族の無礼さがTVに出なくなってるのに、それを今になって
批判を強めるのは、以前は遠慮していた調査が進むに従い、
｢やっぱり、そうなんかい！！｣みたいな展開になっているんだよ。

>>779
ロリだろうがショタだろうがスカトロだろうが。
今回の事件となんの関係がある？

>>775
身内の膿の方がタチが悪いんだよ。

3人の行動は軽率で非難されるべきと思うが、何でここまで非国民扱いを受けるのか
が分らん。最近の世論は右傾化してるらしいから左翼叩きをしてるだけな気がする。

>>786
>なんで家族達はイラク人犯罪者を非難せず政府を責めていたんだろう？

バカだから。
で、オマエがイラクを非難しない理由は？

ジャパニーズ原理主義、異物排除の原則
イラク人が何故日本人を好むのか、皆さんの意見を見てよくわかったよ。
イラク人と日本人は立場の差こそ有れ、根本的に思想の構築が
似てるのね。

>>804
明らかに要求がおかしかったからね。
真っ先に公安を動かしたでしょ。
ＣＩＡは当然として、モサドにも協力を求めたかも知れんな。

>>807
あんだけ国策批判してりゃ、本人も恥ずかしくて日本国民だとは名乗らんだろ。

>>807
つーか自作自演なら狂言誘拐ってよりテロ行為だからなんでは？

>>800
話の流れから、そういう国際的な意思決定について話しているわけではないんだけど
私はただ、あたかも国民が直接総理大臣を選出しているかのような言い様を訂正しただけ
さらに言えば、私は小泉首相を熱烈に支持しているし、日本国の民度は非常に高いと思う

なんかＮＧＯが独自に犯人と接触して・・・とか言う話もあったよね？
あのせいで解放が長引いたのじゃない？




いや、本当に拘束されたのならの話しだけど

>>808
高遠さんがイラク人を嫌いになれない。と言っているから、
イラク人を非難するのは高遠さんの意思に背く事ではないかと。

左翼を叩きたいだけなら、最も正統派サヨのナベちゃんが比較的叩かれないのはなぜ？

>>800
その単純な民主主義の理解はやめてくれないか
いちいち国民投票して政策決めるわけじゃないんだから
政府の意思と、国民の何％がどう思ってるかなんて、誰も分からない。

日本軍　（世界からみればね）　のお披露目＆示威行動って意味合いが
一ミリもないわけじゃないと思うからアメの機嫌取りに命張ってるわけじゃないと思う

ご近所でミサイルやら核で脅迫外交するお方がいらっしゃるしね。

正しいのか間違っていたかはそれこそこれからの歴史が決めることだろうし。

>>786
それだ(´▽`)ノ
あの時点でヤラセかもと疑念が走ったよ。

事件当初はＢＢＱ映像きぼんぬで、自作自演なんて信じたくなかったけど。

>779
こういう書き込みは「自己責任」でやっているのかねえ

>>799

あの家族はたとえ強盗される所で警察に助けられたとしても
火事を消防員にけしてもらったとしても
決して礼なんか言わないと思うよ。

>>803
>じゃあ、どういう迷惑がかかったんでしょうか？
>１００億のほうが大事だ、お前ら死んだほうがマシだった、って言わんばかりだけど

同じ事何度も書いてれば良いと思ってるのか?
さんざんその点についてはここでもあちこちでも言われているだろ。

それについてきちんと反論しろ

まず、わびろや、それからだろ、
みんなそれをおこってるんや、
うよくもさよくもない、あるのは、せいいや。
ひとになにかしてもらったとき、めいわくかけたとき、
どないするかやないか
もんだいするかえたらあかん。

>>819
自作自演っぽかったから、「じゃあやってみろよ」で
ＢＢＱ祭りになったんじゃなかったっけ？

まあ、拉致されて普通の民家に監禁（ゲストかｗ）されてたって話ではないか
これは、アメリカにとってすごく良い情報をもたらした訳だ
イラクの普通の国民が誘拐事件（戦争行為）を行うと言う訳だなｗ
日本にとっては解放されたと言う事で穏健な印象を与えているが国際的には
イラクの国民がどれだけ危害を受けているか?イラク国民が何を行っているか?
はすごく重要な話、まあ、被害に有ってる国は沢山あると言う事だ
穏健派だけじゃなく強硬派も居るしね、平和解決、武力解決、どうなる事やらｗ

>>784
＞日本国民の決めた国会議員の決めた総理大臣だから間接的には民主的コントロールが及ぶけど。

いえいえ、日本は間接民主主義ですからね。　それでいいんです。

民主主義も万能ではなく、直接民主主義の弊害を抑えるための間接民主主義なんですから。

>３人バッシングの皆さんって結局「嗜好」の問題でしょ？

>態度が気に入らない、顔が気に入らない、礼儀がなってない
>お礼も言えない。
>家族が非常識。

>そんなところよね。

>で、カメラの前で何度も謝罪しているのにも係わらず
>バッシングを続けるわけよね？

>>それが全部と決めつけたいのか?
>>そんな人はここ読んでる限り少数派だぞ、そんのは

>>741
じゃあなにが「迷惑」でここまで叩いてるの？彼らを。

政府首脳が被害者を叩くのは裏事情が有る程度分かっているからじゃないのか。

自作自演説支持！

この場合、拉致グループを非難することは、
『目の前に置かれた魚を咥えて逃げた空腹の猫』を
非難するようなモンだな。
政府も「危険だから魚を置くな」って言ってたし。

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020801
↑ここで「プロ市民」と晒されていることに腹を立てて、はてなダイアリー
へ苦情メールをだしたらしいです。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0016421

AMLでも話題になっているもよう

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39090.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39023.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39018.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38982.html


↓で、身内のプロ市民からもたしなめられる始末ｗ
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0016434
-------------------------------------------------------------------
あとこの話を公開のML(aml)でやるのは
なさけないから やめて下さいね.

なさけないのはしょうがないのですが(にちゃんで藁われるだけだから)

次の投稿者の 政治感覚と人権感覚にはハラがたった.
お仲間意識丸出しという点では 悪質なにちゃんねらと同じ.

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39029.html
-------------------------------------------------------------------

>>827
ぶっちゃけ、見ている連ドラが中断されるのがとても迷惑。

>>817
何言ってるの? 何パーセントか分らないから、政府の意向は
基本的に国民の意向と見なすんだってば。

>>819
いや，だからそのレスに同意するなと。
冷静な判断力あれば犯人を刺激しないためと分かるだろう。

なぜ政府を刺激したかはしらんが。

>>782
じゃ、過程の話で申しわけないが、自衛隊員３人くらいが今回同様誘拐されて「
犯人グループから「自衛隊を撤退させなきゃ殺害する」と言ったとしよう。
この場合は、行かせた政府を非難するということだな。
これは自衛隊派遣反対そのもののように思えるが。

>>828
自作自演ならあの程度の批判で済まされるわけないだろ
重大犯罪だぞ

>>741

わかんないわ。１００億の損害？株の？？？

>>834
オマエのは単なる屁理屈。

>>805
仮に高遠がショタで、己の性的嗜好を満たすためにボランティア活動をしていたのであるなら、気持ちのイイはなしじゃあないよね？
779のところを高遠を三十台独身男、少年を少女に置き換えてみな。

つーかさ、どう考えても人質の命を一番心配していたのは
家族と政府。一人でも殺されたら小泉さんの立場や自衛隊の
行く末も暗澹たるモノだった。
逆に最悪の結果をひそかに望んでいたのは左翼勢力だっただろうなぁ
皮肉なことだけど

>>832
みなすのは結構だが、過半数がそう思ってるなんて
変

>>808
イラク人の　少　年　を嫌いになれないんだよw

>なんで家族達はイラク人犯罪者を非難せず政府を責めていたんだろう？

簡単じゃねーか。
拉致グループが自衛隊撤退しないと一人ずつ焼き殺すって表明したんだ。
身内がそんな目に遭うのを、まともな精神状態でいられるか？
もっと相手の立場になって考えろよ。

売日新聞に、｢被害者たたき｣批判の社説が出てますな。

社説：イラク人質事件　後味の悪い被害者たたき
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040422k0000m070139000c.html

やはりブサヨマスゴミとしては、すべての批判が
バッシングに思えて仕方がないようで。

>>842
そんなに血縁が大事なら、外国の少年助けにいかなきゃいいのに。

>>838
自衛隊派件とテロと誘拐と
それらとのショタの関係か？気持ちいい悪いじゃないから

>>815
被害者を非難するのは高遠さんの意志に背かないのか？

ほら。ﾔﾊﾟｰﾘ842みたいなのが現れた（；´Д`）

>>826
その通りだけど、、、何か問題あったかな？ただありのままを書いただけ。
間接民主主義を非難するするどころか素晴らしいと考えているのに、そんな言い方をされるのはがっかり。
ナチスやブッシュのような後世の汚点を残しかねないからね。
ちなみに無用な突込みを避けるために書くけど、アメリカは間接民主の建前の直接民主です。

フクたん、ちょっぴり株を上げたな。

>なんで家族達はイラク人犯罪者を非難せず政府を責めていたんだろう？

「政府と戦います」とまで言い切っちゃったからな。
幾らなんでもソレはないよなぁ。

>>834
もう秋田。で、おまいは何を言わせたいの？

その割には身内よりも自衛隊撤退を優先させているように聞こえたから
叩かれているのかと思うのですがどうでしょうか

>>842
左翼的な眼鏡で見てるとそうなるんだろうな

でも国民の大多数は家族の胡散臭さに気づいてるぞ

ごめん。ﾚｽ番間違えた。
>>815の間違い

ほ〜ら。結局は嗜好の問題。

それからここは政府の言いなり人間が多いってことね。
純朴なのよね。

>>834
その場合は当然そうなる。もともと危険なところでの作業ではない
との約束で派遣してるんだから、非難されて当り前でしょ。

まっ、今度は自衛隊を捕まえるようにお仲間にお伝えくださいまし

>>843
そりゃ、毎日は、な。

確かに政府は何かつかんでいるのでしょう。
それにしても日テレの通訳のイラク人、
この人のイラク入りからの行動を全て知りたい。
日テレ説明してほしい。

そういえば、何故かアメリカ撤退を要求した
家族もいたっけな。
テロリスト側の要求になかったのに。

>>654
すごい電波理論だな。本気で思ってるんだとすると壊れかけてるよ。

>>855
漏れは自民党に入れたからね
あなたみたいに政府に逆らうことが生きがいな人よりマシですｗ

＞８５５
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる

ところで毎日朝日は左翼
読売・サンケイは右翼なの？
日本には右翼と左翼しかいないの？

上の権威に弱いって言うのかしら。
まるでナチス下のドイツみたい・・・

>>855
いいなりと言うより
声を荒立てて正論を正義感ぶって言うやつが嫌いなんだろう

>>848
スマソ（ｗ　誤解があったみたい。

>842
ハァ？
家族を焼き殺そうとしてたのは　犯　人　だぞ？政府じゃねえぞ。
そこまでされてなんで犯人より政府を憎むかって話なんがな。

毎日は、ゴミの一件があるから、現地で馬鹿共が事件起こすのを擁護せにゃならんのだろうな。

>>855
明らかに政府は誠意を持って対応したんだけどね。
何でもかんでも逆らうのが「カッコイイ」と思ってるのか？

漏れは普段民主党に入れてる。
都知事選挙は樋口のおばちゃんに投票した。
しかし、今回の５馬鹿にはブチ切れですよ！

>>855
意味わからん。

この家族をうさんくさいと思うのは政府の言いなり？
政府が自己責任言う前からうさんくささ爆発だったが。

＞８６４
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる

>834
自衛隊はそういうリスクも織り込み済みで行ってるはずなのね。
ま、それでも政府には大きな責任があるって事にはなるけど、
責任を自覚した態度をとれば、今回ほどは非難しないよ、自分は。

>>870
民主は止めとけよ。
あの「管」が党首なんだぜ？

>>869
何が何でも逆らってるわけじゃないと思うが

>>842
肉親の情だけで言ってたとしたら、あんなに反感買わなかっただろうな。
それ以外のものをみんな見て気づいてしまったわけだｗ

＞左翼的な眼鏡で見てるとそうなるんだろうな
＞でも国民の大多数は家族の胡散臭さに気づいてるぞ

俺は左翼じゃないのだが…
3人に関しては礼儀を知らない連中だなと呆れてたりもするが

変にひねて迷惑行為やるよりゃ良いと思うがのぉ

政府も被害者も国民も、いったん落ち着いて、それから歩みよって一番大切なことを協力しあうことが大事。
一番大切なことは、事件の全容解明だから、被害者を説得して協力してもらうことが大事。

>>855
そんな人もいるが、大抵はそうではなさそうだ

左翼の皆さんってホントに反抗するのが生きがいなんですね

↓d7vBOcmm反論ドゾー

>>874
で、共産や社民にしろというのか？

>>861

私は政府に逆らうつもりはないけれど、言うこと鵜呑みにするほど
純朴じゃないわ。

スレタイが「被害者を優しく批判」に見えた
やさしくしかも批判をするソラ豆って想像がつかなかった

>>882
自民という選択肢が無いのがﾜﾗﾀ。

反政府体勢の言うことを鵜呑みにもできんしなぁ

>>850
ふつーの身代金目的の誘拐でも、、
警察に「おねがいします」犯人に「ゆるしてください。もっと現実的な金額を」ってところだよね。

>>768
そりゃ違うでしょ
じゃあ768の考えは全て政府のそれと一致しているのか？
例えを出せば、ゆとり教育は選挙権を持つ全ての国民の意思だとでも？

>>885
は？だって自民以外の政党ってのが話の流れだろ？

つまり福田は２ちゃんねらー。

っていうか絶対２ｃｈチェックしてるな。

>>874
うん。今後は投票行動について考えることにする。

もういいから、擁護派の連中は３人をまたイラクへ送ってやれ。
で、次回からは擁護派だけで解決しろ。
批判派が納めた税金は１銭も使わずにな！

>>883
とりあえず　おねえ言葉はよしておくれ。

>>889
そうだったのか？
いや、オレ民主はちょっとどうかと思うから。

>>855
あなた自身がそうであるように、自分の意見を決めるのは自分自身でしょ
それがたまたま政府と同じだからって政府の言いなりは無いだろう。
同様に、政府を支持しているといってもそれは程度の問題がある。
例えば、3人を懐疑的に見る点は同意しつつも、集中非難をするには尚早だと考える人もいる。
何でもかんでも批判しているのでは足を引っ張り合うだけになる、良いところは協力すべきだ。

>>866
誤解が解けたようでよかったです

個人的には、いまだに納得できないのは今井母くらいかな。
後の人たちは、それなりに反省・謝罪していると見えるけど。

おまえ達が職がなくてひきこもっていたり
学校生活がうまくいかなくてひきこもってんのも
「自己責任」ということで。

>>893
おねえ言葉

ﾜﾛﾀ

>>883
真面目な話し、事実を知ることが出来るのは当事者のみ
周りは信用に足る情報を取捨選択して判断してくしかない

漏れはあの胡散臭い家族より政府のほうが信用できると思う

なんでここまであの人質どもの印象が悪いかっていうと
あんな世界一危ない場所に行ってるのにもかかわらず
あの連中がぜんぜん

　　素　　人　　に　　し　　か　　見　　え　　な　　い

って事がある。それで危険な目に合って、他人にせいにしてる所も
素人だ。

ちゃんと専門知識を持つなりしてればもっと対応も違ったはず。
信念とかいってる割には、国連関係者とかとくらべると
安っぽすぎるんだよな。

売名目的のジャーナリストもひどいし。

>>863
それは見る人の立場による。
極左の人から見れば全部右翼。
極右の人から見れば全部左翼。

＞８９７
そんな人もいるし、そうじゃない人もいる

人質を返すという２度目の声明文がきた後も、
それでも自衛隊撤退を訴え続けていくと言っていた。

家族は今でも「イラクの人のおかげで人質が帰ってきた。
自衛隊のために、自分たちの家族が拉致された。にくい。」
と、思っているのだろうか？

福田さんも小泉さんもアホな聴衆を味方につけて政局を乗り切ろうと
しているわけよ。
それに踊らされているひとたちって純朴〜。

ナチスもそうよね。
皆、ユダヤ人叩きを「正当だ」と思い込まされてしまったわけよ。

>>888
国民全員の意志では無いとしても、国民の総意、にあたるだろうね。
国会が通しちゃったら。

>>897
そういえば３バカは「無職」なんだよな。

おいらはコノ５人がアメリカ議会に呼ばれる事を希望しちゃうなｗ

被害者の方は、批判というか忠告されるだけまだいい。
万が一の時の政府の責任は？などと言っていた記者や活動家たち、被害者と自衛隊撤退を結びつけようとした奴らはどうしようもない。

>>888
愚民化政策ですよ。愚民化
ここに書き込む内容見ればわかるでしょ。
けっこー政策進行中だよね。

>>888
民主主義では多数決に勝った意見　＝　国民の意思　と見なします。

そもそも　「全ての国民の意思」　とか　「国民の総意」　なんてものは、
民主主義国家には存在しません。

まあ例外として、朝鮮民主主義人民共和国には存在するわけですが（ｗ

家族がイラクを非難することが政府の急所だったのにな
黒幕もかなりのバカなんだろな

何も悪びれる様子もなく自衛隊撤退しろ！！と自分たちの要求ばかりをする。
自衛隊派兵は国民と政府の苦渋の選択である。なのに、無神経に要求ばかり。
批判が集中して、しおらしくなる。しかし政府に対し感謝の意を示さない。
事件解決後、やはりあれだけがんばっただろう政府に対し感謝をしない。
3人帰国、3人は悪びれる様子もない。家族も「また彼らが行きたいと言えば止められない」
と爆弾発言。
しかも、彼らは左翼団体かつ自作自演の可能性もまだ残っている。
これくらいのバッシングは当然。

ようするに漏れが言いたい事は２ｃｈネラーを持論でひとかたまりに
決め付けて語るような奴はしょせんその程度の奴って事です。

>>904
そんな人もいるけど、そうでない人も多い

＞皆、ユダヤ人叩きを「正当だ」と思い込まされてしまった
で、後から「あれは不当だった」と思い込まされているのか？

>>904
>福田さんも小泉さんもアホな聴衆を味方につけて政局を乗り切ろうと
>しているわけよ。
>それに踊らされているひとたちって純朴〜。

自分って賢い〜って思ってるわけ？？ﾌﾟ

国内でもしテロがおこって民間人に死者が出た場合、
自己責任はどうなるのだろう？

正直、イラク人少年を抱き寄せて口にキスしてる写真を見て違和感、不快感を覚えた。
助けるためになんで口にキスをする？

これが俺がイラクの少女にボランティアといって世話をしてキスをしていたら
世間から袋叩きにあって抹殺されるよな？

とても美談といえる写真ではなかった。

>>904
元々あっちの民衆がユダヤ人に対して良い感情を持ってなかったのは知ってるのか？
今回の場合，人質になった当初は用語意見が多数を占めていたのを考えると，全く逆。

それと　おねえ言葉をやめろと。

>>768
本来であれば、選挙民に選ばれた歴史的教養ある国民代表が、
議員の内部の討議によって、民族的精神を考慮しつつ、
過去の死せる国民も含めた全ての国民の統一的意思を形成するのサァ

決して選挙に参加した有権者の意思や、現在に生きている国民の意思だけ
を代表するのではないよ……。

>>903
予想外の非難殺到に口に出すことをやめただけで
まだそう思ってると思う

>>917
地下鉄サリン事件で既に起こってます。

共産主義者って愚民とか見下した言い方好きだよなー。

>>910
いや、国民の総意、って「みんながそう考えてる、思ってる意志」
ってわけではないと思うが。全体としての方向性・合意ではないかと。

>>912
質問！自分の家族がもし
同様の状態になって、報道関係者大挙して押しかけて来たら
どうするの？

>>917
代々木のモスクで礼拝中、とかでもなければ
全然問題が違うわなw

>>917
日本はイラクに自衛隊は派遣した。
派遣したからにはイラクの一部勢力から恨まれることは
わかっていた。ゆえに日本でテロが起きてもそれは
日本の政府の方針を支持した日本人の自己責任であって
政府の責任ではない。