【イラク】「人質１２人以上解放」 日本人含まれず[04/12]
【バグダッド１２日共同】ロイター通信によると、イラク人による暫定統治機関、統治評議会の
モハセン・アブドルハミード評議員は１２日、これまでに外国人の人質１２人以上が解放されたと
述べた。同評議員は国籍など詳細を明らかにしなかった。同通信は、日本人３人は依然、武装勢力に
拘束されているとみられると伝えた。
アブドルハミード評議員は、拘束されたままの残る人質についても、同日中に解放されることを
希望していると述べた。
同評議員は、１２人は、イラク・イスラム聖職者協会が一昨日に外国人の拉致を非難する宗教令を
出した後に解放されたとしており、一昨日から解放された外国人の累計とみられる。同協会は、残る
人質の解放に向けて武装勢力側と協議しているという。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040412/20040412a3030.html
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2 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:37 ID:kBI/vNxa
2
3 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:37 ID:jDUCwC+J
3
4 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:37 ID:KprX4/Ss
3
5 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:38 ID:KprX4/Ss
おれはどっちの3だ？
6 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:38 ID:JM5aQsqL
日本人は いませんでした〜 いませんでした〜 いませんでした〜
い ま せ ん で し た 〜 W
い ま せ ん で し た 〜 W
7 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:38 ID:cOuBQQSy
ここはひどいインターネットですね
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1079091477/
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1079091477/
8 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:39 ID:4CpvW0ba
先生！居なくてもぃぃと思いマス。
9 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:40 ID:fhT65Aug
10
10 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:40 ID:frgT5qxt
馬鹿家族が自衛隊撤退を求めていなければ、とっくに解放されてただろうね。
テロリストに希望を持たせるようなことばっかりしている家族連中はホントに馬鹿だよな。
テロリストに希望を持たせるようなことばっかりしている家族連中はホントに馬鹿だよな。
11 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:40 ID:tG+ulSVJ
こっちは、人質の情報皆無だね。
12 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:41 ID:S+zNt35x
ﾀﾞﾘｰ
ﾀﾞﾘｰ ﾈﾐｰ
（＼＿／） ﾈﾐｰ
（ ´Д） ﾀﾞﾘｰ ﾈﾐｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_）
俺はもう寝る。
祭りになったら誰か起こしてくれ。
ﾀﾞﾘｰ ﾈﾐｰ
（＼＿／） ﾈﾐｰ
（ ´Д） ﾀﾞﾘｰ ﾈﾐｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_）
俺はもう寝る。
祭りになったら誰か起こしてくれ。
13 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:41 ID:HyTDGGIJ
自ら残ってんじゃあねえの
14 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:41 ID:3r2YSNga
>>7どこ読めばいいの?
15 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:41 ID:/tK3zmCZ
いるわけないだろ。
誘拐犯は武装勢力の中にはいないんだから。
もしかしたらイラク領内にすら（ry
誘拐犯は武装勢力の中にはいないんだから。
もしかしたらイラク領内にすら（ry
16 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:41 ID:mLh4ZHM9
包茎でもいいやん
17 ：畜死・左田か・早野：04/04/12 23:41 ID:qvo5QP36
>>7
便所のトイレってなに？
便所のトイレってなに？
18 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:42 ID:VFanvyz4
「外国で人質が解放されました」
ニュースキャスターはうれしそうに
「その中に日本人はいませんでした
いませんでした〜
いませんでした〜〜」
僕は何思えばいいんだろう
僕は（以下略
ニュースキャスターはうれしそうに
「その中に日本人はいませんでした
いませんでした〜
いませんでした〜〜」
僕は何思えばいいんだろう
僕は（以下略
19 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:44 ID:frgT5qxt
>13
>17
コピーペになに反応してるんだ？おまえら馬鹿か？
>17
コピーペになに反応してるんだ？おまえら馬鹿か？
20 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:44 ID:fMM+LKoR
８
21 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:45 ID:tlmRkuA/
良いニュースですな
三人の方も早く解放されると良いのですが
三人の方も早く解放されると良いのですが
22 ：既出？：04/04/12 23:46 ID:8GNhiz0q
【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、
人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４） との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
あやしいねえ。
人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４） との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
あやしいねえ。
23 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:46 ID:yHOCSm1E
良かった
3人は早くバーベキューに汁
3人は早くバーベキューに汁
24 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:48 ID:9ZrwOAhT
もしかして解放されないのは自分達も武装勢力の一部だからですか？
25 ：真実：04/04/12 23:48 ID:JYj6L8gJ
いい加減、真実に目を向けよう！あの３人は人質でもなんでもない！！
すべてが演技であり自分たちの主張と一致する犯人グループ（偽）と
手を組んで日本政府に喧嘩をふっかけた非国民です。国際政治犯罪者です。
すべてが演技であり自分たちの主張と一致する犯人グループ（偽）と
手を組んで日本政府に喧嘩をふっかけた非国民です。国際政治犯罪者です。
26 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:49 ID:6Y0mrZUM
テロリストさん、とっくに期限過ぎてますよ！
早く人質でBBQパーティーやってくださいな。
早く人質でBBQパーティーやってくださいな。
27 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:50 ID:hue6ZG19
やってよし
28 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:50 ID:KEkbbu+M
（￣ー￣）
29 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:50 ID:Yomf2879
そりゃそうだよ
日本人３人は人質じゃなくて武装勢力とグルだもん
解放された１２人は日本人人質自作自演説が浮上したもんで
「ホントの武装勢力だぞー自演じゃないぞー」って主張するために
あわてて適当に引っ張ってきただけだから用が済んだら解放しただけだし
日本人３人は人質じゃなくて武装勢力とグルだもん
解放された１２人は日本人人質自作自演説が浮上したもんで
「ホントの武装勢力だぞー自演じゃないぞー」って主張するために
あわてて適当に引っ張ってきただけだから用が済んだら解放しただけだし
30 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:50 ID:pZ60TLHU
拉致された事実はない
31 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:51 ID:PekK6ViS
昨夜来、どうやら事態はあまりハッピーな方向ではないようで、むしろクリティカルな
状況に陥ってるのかもしれません。
振り出しに戻って、再び奪還作戦を視野に入れたワーストケースも想定しなければ
ならいようです。
なぜ犯行グループが解放しなかったと言えば、こちらから間違ったメッセージを与え
てしまったのが原因ではないでしょうか。
政府はテロに屈せず自衛隊の撤退には応じないという断固たる対応ですが、家族と
メディアは犯人が要求する撤退論に与してしまいました。
特に人質解放と自衛隊撤退をセットにした署名活動が１５万人分集まったというニュース
は、アルジャジィーラでもしっかり流れており、あれを観れば日本国内に動揺を与えたこ
とぐらい犯人でなくても判ります。
つまり脅迫の効果ありというわけで、ならばこの人質に価値があることを認めてしまっ
たと話なんです。
早期の解放を望むあまり、安直に譲歩の姿勢を見せることによって解放が遠のいてし
まったと言うことなんでしょう。
昨日も書きましたが、常人としての判断ができない状態の家族をカメラの前に晒して
感情の赴くままに喋らせることが、逆に人質の生命を危険に陥れてるんです。
それも家族らの選択だと言ってしまえばそれまでなんですが、誤ったメディア対策を
指南した周囲の方の責任やら、それをいいことにあるがままを垂れ流すマスコミのあ
り方は、どうなるんでしょうか。
国内の誘拐報道における各社の協定というのは、人質の安全確保のためであると言
われてますが、これは何も警察に察知されてることを秘匿するだけでなくて、家族の
不用意な言動が相手に流れることを封じる役目もあるわけです。
イラクにおいても、情報の伝達スピードは国内とそう変らないわけで、遠いからとタカを
括って誘拐事件のイロハを踏み外すと大変危険なことになるという実例なんでしょう。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372
状況に陥ってるのかもしれません。
振り出しに戻って、再び奪還作戦を視野に入れたワーストケースも想定しなければ
ならいようです。
なぜ犯行グループが解放しなかったと言えば、こちらから間違ったメッセージを与え
てしまったのが原因ではないでしょうか。
政府はテロに屈せず自衛隊の撤退には応じないという断固たる対応ですが、家族と
メディアは犯人が要求する撤退論に与してしまいました。
特に人質解放と自衛隊撤退をセットにした署名活動が１５万人分集まったというニュース
は、アルジャジィーラでもしっかり流れており、あれを観れば日本国内に動揺を与えたこ
とぐらい犯人でなくても判ります。
つまり脅迫の効果ありというわけで、ならばこの人質に価値があることを認めてしまっ
たと話なんです。
早期の解放を望むあまり、安直に譲歩の姿勢を見せることによって解放が遠のいてし
まったと言うことなんでしょう。
昨日も書きましたが、常人としての判断ができない状態の家族をカメラの前に晒して
感情の赴くままに喋らせることが、逆に人質の生命を危険に陥れてるんです。
それも家族らの選択だと言ってしまえばそれまでなんですが、誤ったメディア対策を
指南した周囲の方の責任やら、それをいいことにあるがままを垂れ流すマスコミのあ
り方は、どうなるんでしょうか。
国内の誘拐報道における各社の協定というのは、人質の安全確保のためであると言
われてますが、これは何も警察に察知されてることを秘匿するだけでなくて、家族の
不用意な言動が相手に流れることを封じる役目もあるわけです。
イラクにおいても、情報の伝達スピードは国内とそう変らないわけで、遠いからとタカを
括って誘拐事件のイロハを踏み外すと大変危険なことになるという実例なんでしょう。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372
32 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:52 ID:n1NHeJyN
筑紫さん、ニュース２３の多事争論でにちゃんねらーの態度を嗜めてたな。
33 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:54 ID:6Y0mrZUM
>>32
何て言ったの？
何て言ったの？
34 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:57 ID:cznQzdIO
>>32
筑紫がなにかゆったん？？
筑紫がなにかゆったん？？
35 ：Sh：04/04/12 23:58 ID:rBYIgAjg
あの、書き込むつもり無かったんだけど「被害者」と「加害者」の関係を
正確に理解しておられないようなので。（一名位）イラク行って為によい事
をやってるとかいうのは、次元が違う問題です。今回、彼等イラクに入国した
行為は国家なり集団での約束違反です。自己責任を求められて当然です。
被害者は政府と国民かな「税金の無駄遣い」、
正確に理解しておられないようなので。（一名位）イラク行って為によい事
をやってるとかいうのは、次元が違う問題です。今回、彼等イラクに入国した
行為は国家なり集団での約束違反です。自己責任を求められて当然です。
被害者は政府と国民かな「税金の無駄遣い」、
36 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:59 ID:2u5K6s+N
nn
37 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:00 ID:QTQLKzrp
38 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:00 ID:LJj/s5Pa
政府の言うことに逆らってイラクに行って案の定捕まった人。
（あるいは自作の噂もある）
そういう人と引き替えに政府がテロに屈したら、今後は
外国に行く日本人は「確実に他の国よりねらわれやすくなる」
少なくとも、テロに屈しての撤退は日本国の敗北であり、
今後の日本人誘拐を誘う愚行である。
誰かが言ったように、勝手に振る舞う人のために将来の
日本人の安全を犠牲にはできない。
ただ、今回の件は非常に疑わしい部分がある。
少なくとも、ＴＶの映像がでた時点までは、犯人と
人質の間には、ある種の共感があるように思う。
ただ、相手は砂漠のドライな人たち、気が変わって
危険な状態になるのかも知れない。そうならないことをいのる。
（あるいは自作の噂もある）
そういう人と引き替えに政府がテロに屈したら、今後は
外国に行く日本人は「確実に他の国よりねらわれやすくなる」
少なくとも、テロに屈しての撤退は日本国の敗北であり、
今後の日本人誘拐を誘う愚行である。
誰かが言ったように、勝手に振る舞う人のために将来の
日本人の安全を犠牲にはできない。
ただ、今回の件は非常に疑わしい部分がある。
少なくとも、ＴＶの映像がでた時点までは、犯人と
人質の間には、ある種の共感があるように思う。
ただ、相手は砂漠のドライな人たち、気が変わって
危険な状態になるのかも知れない。そうならないことをいのる。
39 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:00 ID:z4jbnHeD
その12人って何人なの？
40 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:00 ID:7uA2Afcx
41 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:01 ID:xKpQD5Cz
>>39
12人
12人
42 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:01 ID:n5XdLiEh
身内も管理責任をもっと重く受け止めろ。
誰に対してキレてやがんだ
誰に対してキレてやがんだ
43 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:02 ID:huW7TV85
>>39
妹
妹
44 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:03 ID:ovCrI7zN
>>33
アメリカは自国民を守るために動いたが失敗して民間人を4名死亡させた。
報復としてファルージャを攻めたわけだが、それが結果としてファルージャ
側は人質戦術を取らないとならないほど追い詰めてしまった。
それはそれとして、日本国内の一部の人たちは人質になった3人がイラクに
行ったこと、3人の家族が自衛隊派遣に否定的なところを挙げて「自業自得だ」
見たいな事を言っている。それこそ無責任着まわりない風潮だ。
国、政府はそもそも自国民の安全を守る義務があるのだが、「テロに屈しては
いけない」、として、自国民の安全も守れないようでは日本もアメリカも本末転倒
なのではないか？
みたいなことだったかな？
アメリカは自国民を守るために動いたが失敗して民間人を4名死亡させた。
報復としてファルージャを攻めたわけだが、それが結果としてファルージャ
側は人質戦術を取らないとならないほど追い詰めてしまった。
それはそれとして、日本国内の一部の人たちは人質になった3人がイラクに
行ったこと、3人の家族が自衛隊派遣に否定的なところを挙げて「自業自得だ」
見たいな事を言っている。それこそ無責任着まわりない風潮だ。
国、政府はそもそも自国民の安全を守る義務があるのだが、「テロに屈しては
いけない」、として、自国民の安全も守れないようでは日本もアメリカも本末転倒
なのではないか？
みたいなことだったかな？
45 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:04 ID:XAV5CfWf
神だ！！！！！！！！！！！！！！！
談志様は神だ！！！！！！！！！！！！！！！
俺は崇拝するぞ！！！！！！！！
談志様は神だ！！！！！！！！！！！！！！！
俺は崇拝するぞ！！！！！！！！
46 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:06 ID:O1fmcTdj
47 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:06 ID:x0EtCi5l
48 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:07 ID:cRarOiN3
人質３人首チョンパ！！！では無く、焼死 と 飲酒運転の大型トラック
追突、３人焼死 も ３人死亡の事実に相違無い。 と考える私は
基地外ですか？
追突、３人焼死 も ３人死亡の事実に相違無い。 と考える私は
基地外ですか？
49 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:07 ID:uZVqBIrB
これでスンニ派が関与している可能性が低くなってきたな。
後はシーア派になるけど、日本人を拉致してるなら何らかの動きが
あると思うけどな・・・
どうもおかしい。
後はシーア派になるけど、日本人を拉致してるなら何らかの動きが
あると思うけどな・・・
どうもおかしい。
50 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:07 ID:AntXSeq8
51 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:08 ID:BrKbMyVt
この３人は大バカ野郎で日本の恥、世界の恥
でしかない！
っと俺はずっと思っていたんだけど、今の世界情勢の流
れを見るとイスラム世界、イラク国内、日本、アメリカと様々
な世界を一繋ぎで繋げて議論、和解、進展、親展が一気に
できるという情勢を作っているのではないかと思うようになった。
日本というアメリカ側でありなおかつことシーア派に近い
パイプを持つ国が本気になって解決をせざるをえない状況、
これが人質の扱いからイラクのあり方にまで話が及び
うまくまとめられるんじゃないか？
と期待するようになった。
でしかない！
っと俺はずっと思っていたんだけど、今の世界情勢の流
れを見るとイスラム世界、イラク国内、日本、アメリカと様々
な世界を一繋ぎで繋げて議論、和解、進展、親展が一気に
できるという情勢を作っているのではないかと思うようになった。
日本というアメリカ側でありなおかつことシーア派に近い
パイプを持つ国が本気になって解決をせざるをえない状況、
これが人質の扱いからイラクのあり方にまで話が及び
うまくまとめられるんじゃないか？
と期待するようになった。
52 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:09 ID:CYOpEdI/
>>44
いや、自業自得なもんは自業自得だし。
いや、自業自得なもんは自業自得だし。
53 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:09 ID:C7TlaxHm
自国民の安全を守るために強制渡航禁止にしようとすると
またガタガタ言う連中がいるわけだが
またガタガタ言う連中がいるわけだが
54 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:10 ID:aLb7dAwk
55 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:10 ID:1TqVoy1T
移動の自由を制限するのは憲法違反です
56 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:10 ID:V9BRnGVh
北海道行って鮭食わされました。
助けてください。
助けてください。
57 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:12 ID:QTQLKzrp
58 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:12 ID:aUPqSCB5
>>44
自衛隊派遣だってイラクへの人道支援という要素も当然あるが
そこには日本の国際的な関係の利でありしいては
現在そして未来の日本国民を守るためを思った選択の一つだろ。
それが正解か間違いかは別として。
自衛隊派遣だってイラクへの人道支援という要素も当然あるが
そこには日本の国際的な関係の利でありしいては
現在そして未来の日本国民を守るためを思った選択の一つだろ。
それが正解か間違いかは別として。
59 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:12 ID:SR2G+V3U
その中に日本人はいませんでした
いませんでした〜
いませんでした〜〜
いませんでした〜
いませんでした〜〜
60 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:14 ID:x0EtCi5l
61 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/13 00:14 ID:v05zzc82
62 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:14 ID:kVz7KiKr
63 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:14 ID:eR7wE4h6
こりゃ間違いなく自作自演だな
小泉内閣を倒閣させる機だ
無理だがなw
小泉内閣を倒閣させる機だ
無理だがなw
64 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:16 ID:C7TlaxHm
むしろ民主のイメージが下がる一方だな
65 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:18 ID:Q40V9OFf
イラク人質事件は政治目的の仕掛け爆弾。
66 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:18 ID:PDQQ+eW+
67 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:18 ID:+TP1+v2f
>>ｲｴﾓﾝだろ？
てか、日本人が開放されるわけがない。
だって自作自（ｒｙ
てか、日本人が開放されるわけがない。
だって自作自（ｒｙ
68 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:19 ID:HaXRzny4
>>62
自衛隊派兵が不都合なのは左だけ
自衛隊派兵が不都合なのは左だけ
69 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:21 ID:/dl9wM8q
>>66
イクラの軍艦巻き好きだから撤退させないで…(´・ω・`)
イクラの軍艦巻き好きだから撤退させないで…(´・ω・`)
70 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:23 ID:D2gxha0o
71 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:25 ID:K4wLf6jG
家族会もマスコミも暴論の屁理屈だからな。
自国民を必ず守る義務があるっていうなら、
日本は有人月面旅行なんて出来ないわな。
自国民を必ず守る義務があるっていうなら、
日本は有人月面旅行なんて出来ないわな。
72 ：はにゃ：04/04/13 00:28 ID:tdoaiNOP
＞４０
＞４５
ホントだ。
リアルな神を初めて見た！・０・
＞４５
ホントだ。
リアルな神を初めて見た！・０・
73 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:28 ID:5jtMcIFh
>>40
ハハハハハ・・・。さすがは談志だね。
「イラク行って拉致されるのは、北海道行って鮭食わされました」ってことですよね。
そのとおり。あの人質３人は親兄弟からして変。でも、高遠の弟が千歳でＪＣの
役員しているとは、呆れます。
本当に北海道民はご愁傷様。民度が低いのでしょうな。
ハハハハハ・・・。さすがは談志だね。
「イラク行って拉致されるのは、北海道行って鮭食わされました」ってことですよね。
そのとおり。あの人質３人は親兄弟からして変。でも、高遠の弟が千歳でＪＣの
役員しているとは、呆れます。
本当に北海道民はご愁傷様。民度が低いのでしょうな。
74 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:32 ID:Q6T+e7pZ
談志の話は二つみそがあるな。
●自衛隊やイラクの大局には何も触れない。
●家族とか周囲の反応として助けようというところに反対している。
人質自身は死ぬ覚悟しているかもわからないけど、それは触れない。
（その点、やや予断が入っている）
●自衛隊やイラクの大局には何も触れない。
●家族とか周囲の反応として助けようというところに反対している。
人質自身は死ぬ覚悟しているかもわからないけど、それは触れない。
（その点、やや予断が入っている）
75 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:34 ID:w91dAO5S
んーこりゃもう殺されてるな。
ここまで残しておく理由がさすがにない。
ここまで残しておく理由がさすがにない。
76 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/04/13 00:35 ID:YIbNyyhZ
77 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:36 ID:XKZy3r1j
＞人質自身は死ぬ覚悟しているかもわからないけど
ありえねぇ〜〜ｗ
ありえねぇ〜〜ｗ
78 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:36 ID:wY99PLxS
＞高遠の弟が千歳でＪＣの役員している
それで話慣れてる様に見えたんだ・・・
それで話慣れてる様に見えたんだ・・・
79 ：ぱぱブッシュ：04/04/13 00:38 ID:F77mdRUU
二本外交舞台裏
「息子よ、子泉から３馬鹿救出の依頼はきたのか？」
「うん、ぱぱなんとかしてくれってさ」
「で、どうするつもりだい」
「足手まといが増えると困るから、いっぺんにやっちゃうよ」
「それじゃー子泉が困らねえか」
「いいんだよ、やつの本音だから」
「息子よ、子泉から３馬鹿救出の依頼はきたのか？」
「うん、ぱぱなんとかしてくれってさ」
「で、どうするつもりだい」
「足手まといが増えると困るから、いっぺんにやっちゃうよ」
「それじゃー子泉が困らねえか」
「いいんだよ、やつの本音だから」
80 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:38 ID:keijZ9lx
81 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:41 ID:tnoRruT+
日本人はいませんでした〜♪
82 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:41 ID:Q6T+e7pZ
誘拐の取引要求に関わるから言ってもよいのだけど。
言わないっていうのが、ミソだと思います。
そこが噺家としてのウマいところなんだけど。
しかし、この話は談志としてはあまり上手ではないように思います。
そんだけ、感情が入ってるんだわ。うん。
言わないっていうのが、ミソだと思います。
そこが噺家としてのウマいところなんだけど。
しかし、この話は談志としてはあまり上手ではないように思います。
そんだけ、感情が入ってるんだわ。うん。
83 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:43 ID:dMXg26Il
●一般市民から抗議電話で回線パンク!!
イラク３バカのプロ家族がついに謝罪!!
今日午前から、イラク３バカ・プロ市民の家族が設置した、電話とファ
クスに抗議と怒りの声が集中し、回線がパンク状態に追い込まれた、とい
う。
「この泥棒野郎。助けてくださいという前に救出にかかったカネを返せ」
「俺はこないだ歌舞伎町のぼったくりバーで軟禁されたが、家族は小泉首
相への面会を要求しなかったぞ」
「スーフリの親は法廷で泣きながら謝罪している。オマエラ、輪姦野郎の
親ができることさえできないのか」。
まさに、正論。電話＆ファックスは、いずれも良識ある内容で、一般市
民の思いを代弁するものばかりばかりだった。
「今日昼の会見で、高遠妹＠坊主が泣きながら謝罪しました。前日まで、
自衛隊撤退を声を裏返しながらヒステリックに叫んでいたわけですが、
態度を一転させた。驚くべきことですが、あの家族、自分たちが国民に支
持されていると思い込んでいた。
電話とファクスを公開しとたん、抗議の電話が殺到したのでパニックに
なった、というわけです」(蛆虫18号)。
と、いうところで、やっと現実に目覚めたプロ家族のみなさん。回線が
パンクしたんなら、俺も電話して増設してね。
北海道・東京事務所
ＴＥＬ：東京−３５８１−３４１１（内線４０３）
ＦＡＸ：東京−３５８１−３６９５
北海道放送
「日本人人質事件について思うこと」
ＴＥＬ：０１２０−２７１−３４４
ＦＡＸ：０１２０−６１２−６１３
イラク３バカのプロ家族がついに謝罪!!
今日午前から、イラク３バカ・プロ市民の家族が設置した、電話とファ
クスに抗議と怒りの声が集中し、回線がパンク状態に追い込まれた、とい
う。
「この泥棒野郎。助けてくださいという前に救出にかかったカネを返せ」
「俺はこないだ歌舞伎町のぼったくりバーで軟禁されたが、家族は小泉首
相への面会を要求しなかったぞ」
「スーフリの親は法廷で泣きながら謝罪している。オマエラ、輪姦野郎の
親ができることさえできないのか」。
まさに、正論。電話＆ファックスは、いずれも良識ある内容で、一般市
民の思いを代弁するものばかりばかりだった。
「今日昼の会見で、高遠妹＠坊主が泣きながら謝罪しました。前日まで、
自衛隊撤退を声を裏返しながらヒステリックに叫んでいたわけですが、
態度を一転させた。驚くべきことですが、あの家族、自分たちが国民に支
持されていると思い込んでいた。
電話とファクスを公開しとたん、抗議の電話が殺到したのでパニックに
なった、というわけです」(蛆虫18号)。
と、いうところで、やっと現実に目覚めたプロ家族のみなさん。回線が
パンクしたんなら、俺も電話して増設してね。
北海道・東京事務所
ＴＥＬ：東京−３５８１−３４１１（内線４０３）
ＦＡＸ：東京−３５８１−３６９５
北海道放送
「日本人人質事件について思うこと」
ＴＥＬ：０１２０−２７１−３４４
ＦＡＸ：０１２０−６１２−６１３
84 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:44 ID:dg3/rJ+d
ごめなさい
日本人三人は、赤軍との口裏合わせがあるので
解放まで少しまててくださいね
日本人三人は、赤軍との口裏合わせがあるので
解放まで少しまててくださいね
85 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:44 ID:UwaZI5XZ
771 名前： 月の砂漠の名無しさん 投稿日： 04/04/13 00:14 ID:5o3lLyvF
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
どういうつもりなんだろうねぇ、背景黒にしてさ。
墨塗り検閲ですか？ｗ
772 名前： 月の砂漠の名無しさん 投稿日： 04/04/13 00:21 ID:UwaZI5XZ
>>771
本文を<font color=white> </font>で囲め。
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
どういうつもりなんだろうねぇ、背景黒にしてさ。
墨塗り検閲ですか？ｗ
772 名前： 月の砂漠の名無しさん 投稿日： 04/04/13 00:21 ID:UwaZI5XZ
>>771
本文を<font color=white> </font>で囲め。
86 ：添削きぼんぬ：04/04/13 00:44 ID:NWG9DZYn
先日、イラクのサマーワ行ったんです。人道支援で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ誘拐されて外に出られないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自衛隊撤退要求、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自衛隊撤退如きで普段来てない三馬鹿なんて誘拐しんじゃねーよ、ボケが。
自衛隊撤退だよ、自衛隊。
なんか三白眼とか嫁遅れもいるし、元自衛隊のフリーカメラマンもいる。一家そろってプロ市民か。おめでてーな。
よーしパパ自衛隊即時撤退頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、三馬鹿の生命やるからその席空けろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供フリーカメラマンは、すっこんでろ。
で、やっとテレビみたら、札幌のプロ家族までが、自衛隊撤退、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、即時撤退、だ。
お前は本当に自衛隊撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自衛隊撤退って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
ＢＢＱ、これだね。
生きたまま火をつけて、ついでに首を切る。これが通の頼み方。
プロ市民ってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（金玉）カット。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイラク人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロ市民は、北海道東京事務所前でＢＢＱでも食ってなさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ誘拐されて外に出られないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自衛隊撤退要求、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自衛隊撤退如きで普段来てない三馬鹿なんて誘拐しんじゃねーよ、ボケが。
自衛隊撤退だよ、自衛隊。
なんか三白眼とか嫁遅れもいるし、元自衛隊のフリーカメラマンもいる。一家そろってプロ市民か。おめでてーな。
よーしパパ自衛隊即時撤退頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、三馬鹿の生命やるからその席空けろと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供フリーカメラマンは、すっこんでろ。
で、やっとテレビみたら、札幌のプロ家族までが、自衛隊撤退、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、即時撤退、だ。
お前は本当に自衛隊撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自衛隊撤退って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
ＢＢＱ、これだね。
生きたまま火をつけて、ついでに首を切る。これが通の頼み方。
プロ市民ってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（金玉）カット。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイラク人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロ市民は、北海道東京事務所前でＢＢＱでも食ってなさいってこった。
87 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:47 ID:PZUZCETD
20040411フジEZ!TVのイラク人質解放FAXにおける疑問点.mpg 204,128,256 078eba3baefd94511caa3a25383a3bf8
88 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:49 ID:ovCrI7zN
>>86
5点(100点満点中)
5点(100点満点中)
89 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:50 ID:lcEtpPsQ
90 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:50 ID:aksv+gqX
イラク人質はもう解散しろよ
91 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:54 ID:9sDyE6qD
人質家族の方は心労が重なって大変だと思います
ガセ情報も飛び交いいい加減にしろ！
と思いますが、
「政府の得た情報は真偽に関係なく、家族にすべて開示せよ」
との要求は間違ってますよ。
敵（政府）の手の内にどれだけの情報があるか知りたい
と、言ってるように聞こえました。
ガセ情報も飛び交いいい加減にしろ！
と思いますが、
「政府の得た情報は真偽に関係なく、家族にすべて開示せよ」
との要求は間違ってますよ。
敵（政府）の手の内にどれだけの情報があるか知りたい
と、言ってるように聞こえました。
92 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:57 ID:7kXDZy6z
“交渉役”ドレイミ氏、楽観見通しも
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040412i212.htm
イラクでの日本人人質事件で、ミズハル・ドレイミ・イラク人権擁護協会会長は１２日午後（日本時間同夜）、
読売新聞の電話取材に対し、誘拐犯と見られる組織との交渉で、
人質に危害は加えないとの言質をとっていることを明らかにした。
同氏はまた、人質解放交渉の問題点が「日本政府の態度に一切変化が見られないことだ」と指摘する一方で、
「まもなく解放されるだろうと思う」と楽観的な見通しを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040412i212.htm
イラクでの日本人人質事件で、ミズハル・ドレイミ・イラク人権擁護協会会長は１２日午後（日本時間同夜）、
読売新聞の電話取材に対し、誘拐犯と見られる組織との交渉で、
人質に危害は加えないとの言質をとっていることを明らかにした。
同氏はまた、人質解放交渉の問題点が「日本政府の態度に一切変化が見られないことだ」と指摘する一方で、
「まもなく解放されるだろうと思う」と楽観的な見通しを示した。
93 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:57 ID:yo1mv48x
なんだ、このスレ、すっげー速さ。1すれ投稿する間に1000件
いっちゃってるーーー。。。よ、読めないよ。
シナリオは作られた>
テロテロ家族が脚本作る →息子らを説得しイラクへ行かす。
息子；「えー？オレ、イラクなんて行き方わかんねーよ
迷子になっちゃうよ」
ばか親；大丈夫よ、faxとかケータイとかでママが道順教えて
あげるわ。れっかんうらんはあなたしか描けないのよ？
がんばりなさい。
そうだ、知り合いの親切なおねーちゃんが、現地でタクシー
拾ってくれるわ。それに乗りなさいね。
おとなの人の言うことよくきくのよ。
遅くなったらママに電話するのよ。いいわね？
番号は03-・・・・
もはや連絡網は絶たれた か？
いっちゃってるーーー。。。よ、読めないよ。
シナリオは作られた>
テロテロ家族が脚本作る →息子らを説得しイラクへ行かす。
息子；「えー？オレ、イラクなんて行き方わかんねーよ
迷子になっちゃうよ」
ばか親；大丈夫よ、faxとかケータイとかでママが道順教えて
あげるわ。れっかんうらんはあなたしか描けないのよ？
がんばりなさい。
そうだ、知り合いの親切なおねーちゃんが、現地でタクシー
拾ってくれるわ。それに乗りなさいね。
おとなの人の言うことよくきくのよ。
遅くなったらママに電話するのよ。いいわね？
番号は03-・・・・
もはや連絡網は絶たれた か？
94 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:58 ID:ovCrI7zN
95 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:00 ID:/A50hvEH
96 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:00 ID:kVz7KiKr
なんだか、北朝鮮拉致被害者家族をなぞってて嫌なんだよ。
昔話にある、親切じいさんの真似をして失敗する意地悪じいさんみたいなんですけど。
昔話にある、親切じいさんの真似をして失敗する意地悪じいさんみたいなんですけど。
97 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:00 ID:S33cfr+M
98 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:01 ID:zDyVnjxT
これで「人質」は全員解放されたっていうことでしょうか？
99 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:01 ID:CM4DLZQm
>>86
ここまで下手糞な吉野家も珍しい
ここまで下手糞な吉野家も珍しい
100 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:07 ID:nrd8WLk1
談志ﾜﾛﾀ 北海道で鮭食べたかｗ
101 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:08 ID:NWG9DZYn
先日、イラクのサマーワ行ったんです。人道支援で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ人が誘拐されて外に出られないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自衛隊撤退要求、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自衛隊撤退如きで普段来てない三馬鹿なんて誘拐されてんじゃねーよ、ボケが。
自衛隊撤退だよ、自衛隊。
なんか三白眼とか嫁遅れもいるし、元自衛隊のフリーカメラマンもいる。
あごヒゲの弟やら、坊主の妹まで、一家そろってプロ市民か。おめでてーな。
よーしパパ自衛隊即時撤退頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テレビに出させてやるから、そのヒゲ剃れと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供フリーカメラマンは、すっこんでろ。
で、やっとテレビみたら、札幌のプロ家族までが、自衛隊撤退、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人命第一、だ。
お前は本当に自衛隊撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自衛隊撤退って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
自作自演、ついでにリアル処刑。これだね。
生きたまま火をつけて、ついでに首を切る。これが通の頼み方。
プロ市民ってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（金玉）カット。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイラク人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロ市民は、北海道東京事務所で嘘泣き芝居でもやってなさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ人が誘拐されて外に出られないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自衛隊撤退要求、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自衛隊撤退如きで普段来てない三馬鹿なんて誘拐されてんじゃねーよ、ボケが。
自衛隊撤退だよ、自衛隊。
なんか三白眼とか嫁遅れもいるし、元自衛隊のフリーカメラマンもいる。
あごヒゲの弟やら、坊主の妹まで、一家そろってプロ市民か。おめでてーな。
よーしパパ自衛隊即時撤退頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、テレビに出させてやるから、そのヒゲ剃れと。
イラクってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ銃撃戦が始まってもおかしくない、
拉致るか拉致られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供フリーカメラマンは、すっこんでろ。
で、やっとテレビみたら、札幌のプロ家族までが、自衛隊撤退、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自衛隊撤退なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、人命第一、だ。
お前は本当に自衛隊撤退させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自衛隊撤退って言いたいだけちゃうんかと。
イラク通の俺から言わせてもらえば今、イラク通の間での最新流行はやっぱり、
自作自演、ついでにリアル処刑。これだね。
生きたまま火をつけて、ついでに首を切る。これが通の頼み方。
プロ市民ってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（金玉）カット。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイラク人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らプロ市民は、北海道東京事務所で嘘泣き芝居でもやってなさいってこった。
102 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:10 ID:5/UwkMcR
まぁイラクとしても
あらゆる国の民間人を誘拐してると世界を敵にまわす訳で
解放しないと見捨てられるわ。
あらゆる国の民間人を誘拐してると世界を敵にまわす訳で
解放しないと見捨てられるわ。
103 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:17 ID:aLb7dAwk
>>91
あの家族の要求は全てがオカシイ。
現実問題として政府に頼るしかないはず(自作自演でなければ)。
無事に帰ってきて欲しい気持ちはわかるけど、まずは非(この時期にイラクに行ったこと)を認め
詫びるのが先だったはずでしょ？
それなのに、批判・要求を繰り返し。
同情できる人が少なくて当然だよ。
あの家族の要求は全てがオカシイ。
現実問題として政府に頼るしかないはず(自作自演でなければ)。
無事に帰ってきて欲しい気持ちはわかるけど、まずは非(この時期にイラクに行ったこと)を認め
詫びるのが先だったはずでしょ？
それなのに、批判・要求を繰り返し。
同情できる人が少なくて当然だよ。
104 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:59 ID:my3TNsH1
>89
正論なんてのは、事実なんだけど、それにオブラートかけてる部分で
動いてる人達にとっては目の敵だったりするんだよ。
例えば「苦労は報われる」なんてのは、実はまったく保証ない
(苦労する方向が間違ってたら報われるわけない)けれど、それを
言うと、誰も、まともな(苦痛を伴う)労働しなくなっちゃうから、ﾏｽﾞｰ
他人のボランティアで利益を受けてる人(それが不当かどうかは
問わない)からしたら、「ボランティアは自己満足」と言いまくる人には
おもいっきり不快感を感じるだろうな。
人は所詮感情で動くから、そうした「正論」をオブラートで包んで見えなく
してる部分で世の中動いてるところもあり、正論言いまくるのもよしあし
なんだよ。
そこまで醒めてる人からしたら、談志の言ってるのは、何を今更と思うんだけどね。
でも、ま、談志さんも自分のそういう(そういうこと言ってもああいう人だからと
とられてしまう)立場わかってるから言えるわけで、その辺は凄いと思うよ。
正論なんてのは、事実なんだけど、それにオブラートかけてる部分で
動いてる人達にとっては目の敵だったりするんだよ。
例えば「苦労は報われる」なんてのは、実はまったく保証ない
(苦労する方向が間違ってたら報われるわけない)けれど、それを
言うと、誰も、まともな(苦痛を伴う)労働しなくなっちゃうから、ﾏｽﾞｰ
他人のボランティアで利益を受けてる人(それが不当かどうかは
問わない)からしたら、「ボランティアは自己満足」と言いまくる人には
おもいっきり不快感を感じるだろうな。
人は所詮感情で動くから、そうした「正論」をオブラートで包んで見えなく
してる部分で世の中動いてるところもあり、正論言いまくるのもよしあし
なんだよ。
そこまで醒めてる人からしたら、談志の言ってるのは、何を今更と思うんだけどね。
でも、ま、談志さんも自分のそういう(そういうこと言ってもああいう人だからと
とられてしまう)立場わかってるから言えるわけで、その辺は凄いと思うよ。
105 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 02:16 ID:RduIF1zA
おととい、イラクのサマワ来たんです。一発当てに。
ホテルに入ったらロビーに人がめちゃくちゃいっぱいてすごいんです。
なんか人がめちゃくちゃ誘拐されてるから外出禁止なんだって。
で、よく見たらなんかCNNにロイター、フリーのカメラマンやジャーナリスト
なんです。メディアがロビーのテレビで情報収集か。おめでてーな。
よーしネットで検索しちゃうぞー、とか言ってるのもいるし。もう見てらんない。
お前らな、ネタってのはな足で拾うもんなんだよ。通りの角を曲がったら、
米軍車両が通りがかったら、風向きが変わったら、いつ銃撃戦が始まっても
おかしくない、拉致られるかネタをものにするか、そんな雰囲気がいいんじゃ
ねーか。女子供みたいなメディアは、すっこんでろ。
で、ちょっとテレビみたら、日本で、自衛隊撤退、とかデモってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、昨日まで賛成してて急に自衛隊撤退なんて、
日本人はお子様か？ボケが。悲愴げな顔して何が、人命第一、だ。お前らは何故
自衛隊派遣に賛成していたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、自衛隊派遣の意味を考えたこと無いんちゃうか？
中東通の俺から言わせてもらえば今、中東通の間での最新流行はやっぱり、
ソフトターゲット、ついでにインティファーダ。これだね。
弱いヤツ拉致ってきて、アルジャジーラにCD-ROMを送る。これが通のやり方。
そん代わりファルージャ解放。これ。ついでに自衛隊の撤退も要求。これ最強。
しかし失敗すると自爆しなきゃいけない。それとまたアメリカにモスクを爆破
されるという危険も伴う、諸刃の剣。生半可な気持ちでは出来ない。
まあお前らお子様国民は、東スポの女子アナパンチラ特集でも読んでなさい
ってこったw
ホテルに入ったらロビーに人がめちゃくちゃいっぱいてすごいんです。
なんか人がめちゃくちゃ誘拐されてるから外出禁止なんだって。
で、よく見たらなんかCNNにロイター、フリーのカメラマンやジャーナリスト
なんです。メディアがロビーのテレビで情報収集か。おめでてーな。
よーしネットで検索しちゃうぞー、とか言ってるのもいるし。もう見てらんない。
お前らな、ネタってのはな足で拾うもんなんだよ。通りの角を曲がったら、
米軍車両が通りがかったら、風向きが変わったら、いつ銃撃戦が始まっても
おかしくない、拉致られるかネタをものにするか、そんな雰囲気がいいんじゃ
ねーか。女子供みたいなメディアは、すっこんでろ。
で、ちょっとテレビみたら、日本で、自衛隊撤退、とかデモってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、昨日まで賛成してて急に自衛隊撤退なんて、
日本人はお子様か？ボケが。悲愴げな顔して何が、人命第一、だ。お前らは何故
自衛隊派遣に賛成していたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、自衛隊派遣の意味を考えたこと無いんちゃうか？
中東通の俺から言わせてもらえば今、中東通の間での最新流行はやっぱり、
ソフトターゲット、ついでにインティファーダ。これだね。
弱いヤツ拉致ってきて、アルジャジーラにCD-ROMを送る。これが通のやり方。
そん代わりファルージャ解放。これ。ついでに自衛隊の撤退も要求。これ最強。
しかし失敗すると自爆しなきゃいけない。それとまたアメリカにモスクを爆破
されるという危険も伴う、諸刃の剣。生半可な気持ちでは出来ない。
まあお前らお子様国民は、東スポの女子アナパンチラ特集でも読んでなさい
ってこったw
106 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 02:17 ID:QWRRiyri
さ〜て、今日の中東や欧米のマスコミ各社の報道は↓ （日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html
アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ
107 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 02:30 ID:0pLNqipj
108 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 02:31 ID:/riFQU+G
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| （・∀・） ｜ ∧ | （・∀・） ｜
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／⌒＼ ／ 田 田 ＼ .... ／⌒＼ ジサクジエン王国
＿＿＿ ］皿皿［、 _］∩皿皿∩［＿＿］皿皿［、、 ＿＿＿＿
| （・∀・） | ／三三三三三三三三∧_／＼_∧三三三三三三 三三 ヽ | （・∀・） ｜
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109 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 08:40 ID:h5heXnmk
本当に政府に反抗し、政府の方針とは無関係にイラクで人道活動
したいんだったら、日本のパスポートは捨てて、あらゆる身分証明も捨て、
そして活動しろよ。そしてもし拉致られても絶対に日本人だと言うな。
今回だって、もし日本人でなかったら、拉致られんかったのかもしれない
だろ。
だから、真剣にイラクで人道活動したくて、誰にも邪魔されたくないなら、
パスポートと身分証明は捨てろ。それが出来ないということは、
「日本政府に反抗するけど税金による日本政府の庇護は受ける」という
無茶苦茶自分勝手な行動だぞ。
誰にも邪魔されず、真剣にイラクの人の役に立ちたいなら、捨てるはずだ。
したいんだったら、日本のパスポートは捨てて、あらゆる身分証明も捨て、
そして活動しろよ。そしてもし拉致られても絶対に日本人だと言うな。
今回だって、もし日本人でなかったら、拉致られんかったのかもしれない
だろ。
だから、真剣にイラクで人道活動したくて、誰にも邪魔されたくないなら、
パスポートと身分証明は捨てろ。それが出来ないということは、
「日本政府に反抗するけど税金による日本政府の庇護は受ける」という
無茶苦茶自分勝手な行動だぞ。
誰にも邪魔されず、真剣にイラクの人の役に立ちたいなら、捨てるはずだ。
110 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:02 ID:O1fmcTdj
111 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:06 ID:VmsvrIWt
B B Q ｷ ﾎﾞ ﾝ ﾇ - - -
112 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:01 ID:ovCrI7zN
昨夜の多事争論
30年以上昔の話しではありますが、中米のニカラグアの首都が大きな地震に襲われ
て、壊滅状態に陥った事があります。そこに私が取材に出掛けまして、港で韓国人
の親子が泣いて叫びながら別れを惜しむ光景に出くわしました。
なぜそういう事が起きたかというと、親は韓国人なんですが、その間に生まれた子
供がアメリカで生まれた為にアメリカ国籍で、アメリカという国は徹底して自国民
を保護するというその方針に従って、子供だけをアメリカの本国に連れて行って親
戚の家に引き渡すという事をやっていたわけであります。今回の人質事件も、実は
この徹底した自国民保護が多少関係しております。
なぜなら、それに失敗して4人のアメリカ人の民間人が殺された事に対して、言わば
報復作戦が始まったと、それに対して武装勢力側が今度は外国人の人質をとるとい
う、そういう作戦に出たわけであります。そして、日本人の3人が人質になってるわ
けでありますけれども、危ないところに3人に対する安否に大きな気がかりを示して
いる人が沢山いるんですが、その一方では、危ない所に出掛けた方が悪いんだと、
あるいは政府の自衛隊派遣に賛成してない事を言い立てる人達もいます。
しかしながら、そういう事以前に自国民を守るという事は、一つの国家にとっての
最優先の課題であるはずであります。そして、その事は、本人がたまたまその国で
生まれたとかそういう事を関係なしに優先されるというのが、そもそも国家の在り
方だろうと思います。テロに屈しないというだけを言っているだけでは、問題は解
決しないわけでありまして、その曲げられない自衛隊派遣というのは人道復興支援
だといいます。しかし、人道的な措置をする対象はイラク人、はっきり言いまして
日本人ではありません。その人道のために自国の人の人命の方が見殺しにされると
いうような事になれば、これは本末転倒と言わざるをえないと思います。
30年以上昔の話しではありますが、中米のニカラグアの首都が大きな地震に襲われ
て、壊滅状態に陥った事があります。そこに私が取材に出掛けまして、港で韓国人
の親子が泣いて叫びながら別れを惜しむ光景に出くわしました。
なぜそういう事が起きたかというと、親は韓国人なんですが、その間に生まれた子
供がアメリカで生まれた為にアメリカ国籍で、アメリカという国は徹底して自国民
を保護するというその方針に従って、子供だけをアメリカの本国に連れて行って親
戚の家に引き渡すという事をやっていたわけであります。今回の人質事件も、実は
この徹底した自国民保護が多少関係しております。
なぜなら、それに失敗して4人のアメリカ人の民間人が殺された事に対して、言わば
報復作戦が始まったと、それに対して武装勢力側が今度は外国人の人質をとるとい
う、そういう作戦に出たわけであります。そして、日本人の3人が人質になってるわ
けでありますけれども、危ないところに3人に対する安否に大きな気がかりを示して
いる人が沢山いるんですが、その一方では、危ない所に出掛けた方が悪いんだと、
あるいは政府の自衛隊派遣に賛成してない事を言い立てる人達もいます。
しかしながら、そういう事以前に自国民を守るという事は、一つの国家にとっての
最優先の課題であるはずであります。そして、その事は、本人がたまたまその国で
生まれたとかそういう事を関係なしに優先されるというのが、そもそも国家の在り
方だろうと思います。テロに屈しないというだけを言っているだけでは、問題は解
決しないわけでありまして、その曲げられない自衛隊派遣というのは人道復興支援
だといいます。しかし、人道的な措置をする対象はイラク人、はっきり言いまして
日本人ではありません。その人道のために自国の人の人命の方が見殺しにされると
いうような事になれば、これは本末転倒と言わざるをえないと思います。
113 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:07 ID:sXfkRSsM
シナリオ変更中だ
今、開放されると、私たちが困る
という人が居るはず？
今、開放されると、私たちが困る
という人が居るはず？
114 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:12 ID:HXIHsSHn
115 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 23:03 ID:smFWXcYO
116 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 23:21 ID:VYm8JIPJ
>>112
それを北朝鮮にも言ってみろ。ｗ
それを北朝鮮にも言ってみろ。ｗ
117 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 23:33 ID:u73pde9o
さてもうすぐ筑紫の多事総論のお時間だよ！
今日のテーマは「自国民」
どんな毒を吐いてくれるか楽しみ！
今日のテーマは「自国民」
どんな毒を吐いてくれるか楽しみ！
118 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 23:44 ID:u73pde9o
多事総論、支離滅裂でしたな。
ＴＢＳもあんなの出したらいかんよ。筑紫ボケた!?
ＴＢＳもあんなの出したらいかんよ。筑紫ボケた!?
小泉発言で解放に遅れ イラク聖職者が主張
【バグダッド１３日共同】
イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は１３日、バグダッドで記者団に対し、
小泉純一郎首相が日本人３人を拘束した武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、
武装組織が３人の解放を遅らせていると語った。
クバイシ師が武装組織から直接聞いたものではなく、同師の個人的な見解を示したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000005-kyodo-int
【バグダッド１３日共同】
イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は１３日、バグダッドで記者団に対し、
小泉純一郎首相が日本人３人を拘束した武装組織を「テロリスト」呼ばわりしたため、
武装組織が３人の解放を遅らせていると語った。
クバイシ師が武装組織から直接聞いたものではなく、同師の個人的な見解を示したとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000005-kyodo-int