【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏【04/12】

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1 ：仕事コネ━!声優φ ★：
桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」
と3人の行動を厳しく非難。「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。
桑山さんたちが紛争地域で行動する場合、まずは危険情報の収集が中心。現地の国連機関の安全担当者と毎日ミーティングを行うほか、ＮＧＯ同士でも情報の共有を図るという。
「きちんとした情報収集と、集団による系統だった活動が原則であり、“いけいけ”的な雰囲気であってはならない。アンマンにも国連事務所があるわけで、十分に相談すべきだった」
湾岸戦争直後のイラクに日本人医師として初めて入国し、緊急支援活動を行った経験などからイラク人の親日感情をよく理解しており、今回の事件でも解放の方向は予想できるという。
「彼らは底抜けに日本人が好きで、私自身、一度もいやな目にあったことがない。幸いなことに、まだ民間レベルで日本人への敵意はなく、
犯人グループがイラク人であれば、殺すはずはないと思っている。行動が過激なのはイラク人らしいが、人の道を大きく踏み外すことはない」

◆桑山紀彦さん　医師、ＮＰＯ法人「地球のステージ」代表理事。世界各地で医療関係の非政府組織（ＮＧＯ）活動に携わる。
イラクをはじめ、アフガニスタン、ソマリア、パレスチナなど紛争地域での実務経験も豊富。山形市在住。40歳

http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html
2 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:11 ID:Xsb+60Un
2ge
3 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:11 ID:XWVB7n6y
4get
4 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:ye8fn4JO
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
5 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:7YmNg+s5
5get
6 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:OFAfWfUf
謝罪する訳ない
7 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:l8Xfw0ji
>1
あけちー？
8 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:zCvor9vW
>>1
こういう意見が、もっと取り上げられてもいいと思う。
9 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:wE0rf1b5
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! を大量入荷しました。
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10 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:12 ID:TysElKw0
もっともなご意見ですな
11 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:13 ID:41y+R6xi
>>1
1がいいこと言った！
12 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:13 ID:1NiJqcOV
いいぞーいいぞー
13 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:13 ID:EYpg9oA9
>>1
プロ市民活動家だなｗ
14 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:13 ID:ZLoLnZX4
桑山氏はネ申
15 ：FUJI和田GJ最高：04/04/12 14:13 ID:ktaBY79M
この人いい人かも
16 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:13 ID:qzsEQeTO
本来あるべきNGOの姿勢ですな。他人に迷惑を掛けないからボランティア。
17 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:14 ID:tfIZm81w
>>11
いや、>>1とはちゃうだろ。
18 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:14 ID:LnPRslsn
つまりは、3ﾊﾞｶはNGOの皆さんにさえも
ﾊﾞｶだと思われていることがはっきりしたわけですが、
さてはて、ここからテレビの報道はどうかわるのでせう？
引き続き「勇敢な若者」として報道するのでせうか？
19 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:16 ID:LFgMHigI
いいこと言ってる。その通りですね。
20 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:16 ID:I6D9ngE6
解放声明はＣＩＡの創り物？？？
21 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:16 ID:HaTk4gpP
流石に医師だけのことはある。
高卒や無職の馬鹿３人とは大違い。
22 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:16 ID:XEQ3sct9
正論すぎだが、もっとこうゆう意見が出てもいい。

しかし、小泉が簡単に要求と飲むと安易に考えてた自演
３馬鹿トリオ、もう事態は後には引けないところまできてる
んだよなー。米軍の特殊部隊に今頃拘束されてるかな？
23 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:17 ID:Y05poKk+
ウヨ、サヨのみならず、同業者からも同情を得られない３人。
24 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:17 ID:yM7OPlMl
>>1
言っていることはまとも・・というか、そういうのを今までやっていなかったのか・・・（鬱

・・・そこぬけに・・・
25 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:17 ID:l8Xfw0ji
1 名前：仕事コネ━!声優φ ★ 本日のレス 投稿日：04/04/12 14:11 ???
>1
正体教えて？
26 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:17 ID:9P22U/dN
>>9もらいます
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27 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:17 ID:ULhCoH9A
吉田さんって人も良い事言ってると思う


「ボランティアで活躍する際は、第一に常識ある社会人であれ」

28 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:18 ID:U7lqmNj6
こういう人達こそ尊敬すべきボランティアの姿であり、
多くのNPO団体の姿なんだろうね。

この人達が築き上げた信頼が、
今回の３人の命綱になっているのは間違いない。
29 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:18 ID:GWj8sefj
>>1
ついにNGOからも切り捨てられた3バカはどこへ行くのかw
30 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:18 ID:Skkwd33c
激しく感動すますた

　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
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ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
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捨てたもんじゃないなあ、NGO
しっかりしてる人がいるんだな、やっぱり
31 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:18 ID:lwCqQ4Vh
地震びっくりしたじゃねぇかよｗ
32 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:19 ID:NhY/6Hfj
ボランティアやる資格が無い
33 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:19 ID:XbPMvWUB
技術でもって本当に貢献しようとしている人もいてるんだな。
プロ市民と一くくりには出来ないわけか。
34 ： ◆FuDe.12Oms ：04/04/12 14:20 ID:me+4YMlf
＞彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。
いえいえ無謀ではなく計画通り無事帰ってきますよ、
跳ねっ返りがﾃﾞﾙﾀﾌｫｰｽに楯突かなければ。
35 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:20 ID:yM7OPlMl
・・・ところで、この>>１の人って、キャンドルデモやっていた人達とはべつなの？
36 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:20 ID:HaTk4gpP
多分、こいつらから怒号を浴びせられて
馬鹿家族も態度を変えてきたんだろうなｗ
仲間・身内からも見捨てられる腐れ儒者。
37 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:20 ID:Aeu1ODjd
イラク人に酷い目にあわされたことがない」のに
「イラクは危険」なのかｗ

コイツも思いこみで云ってるだけじゃねえの？
38 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:21 ID:8UmVgluh
精神科医だそうですよ。山形大学医学部卒
http://www4.dewa.or.jp/stageone/kuwayama.html
39 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:21 ID:dPbSTITh
>>37
今のイラクがってことだろ
40 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:KZOc6/sA
NPOとかボランティアを誤解していました。
すみません。
41 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:qke+1wfQ
ＮＧＯに対する偏見が少し消えた
考えてみればペシャワル会の中村さんも偉い
下っ端のＤＱＮを見てＮＧＯを理解したつもりになってちゃいかんな
42 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:v4Zxh8TD
３人は語学力あるんだろか？
ないから情報も収集できなくてこんな安易な行動にでてそう。
43 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:+ZWil6we
まっとうな意見ですね。
本当にそのとおり。
44 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:Y05poKk+
>>37
アフォか。危機管理ができてるから酷い目にあわないんだよ。
45 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:C/FM17Xh
他にも、
対応に忙殺された外務省をはじめとする関連省庁の職員さんたち、
情報を提供して頂いた各国の軍、政府関係者、
株価が下がって大きく損害を出した企業、
円安になって損失が出た企業、
特番のせいで見たいテレビ番組がつぶれた視聴者と
放送されるはずだった番組を制作したスタッフなどの方々、
もっともっとあると思うけど、
生きて帰ってきても、謝罪しなきゃいけない相手がテンコ盛りだな。
あと、救出にかかった費用や、損害は一生水だけのんで働いてでも、
きちんと国庫に返金、賠償してほしいし。
46 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:90qqnFLr
なるほど。
ちゃんとしたNGOの人から見ても
今回のアレは、やはりアレなわけだ。
47 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:rWIXTLq9
桑山氏ね。
48 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:22 ID:PY0C/Pkz
普通のNGOは、有名になるためにやってるんじゃなくて、
助けたいからやってる。そりゃあ自己満足かもしれないが、
ほっとけないって気持からだろ。

で、NGO活動家で有名になる人もいる、彼らは資金を集める為
仕方無しに有名になるんだ。有名になる為にNGO活動してる
訳じゃない。

金が無ければ、能力が無ければ、装備が無ければ、人助けは
出来ない。
49 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:23 ID:9Kz70X5G
これが本物のNGOなんだろうね
50 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:23 ID:/Gosc81G
>>35 ＮＧＯに携わるものとして言わせてくれ 　参　加　者　は　Ｎ　Ｇ　Ｏ　の　中　で　も 　浮　い　た　奴　ら　で　す
51 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:23 ID:V0kVNLkv
桑山さんは山形では割と有名なボランティア活動家。
確か精神科医でなかったかな。
正直３バカに対してもっと同情的なコメントをするかと思ったが。
やっぱこういう一社会人としてしっかり仕事をしつつ海外でのボランティア
活動にも熱心なこういう人の言葉には重み、説得力がある。
ピースボートとかピースウインズジャパンやらの連中の言葉は心に響かない
52 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:23 ID:pJon9FZQ
>>36
十中八九そうでね？
53 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:23 ID:3M0lysyZ
謝罪ったってもしこいつら助けるためにどっかの国の兵士が
命落としたりしたらどうやって責任とんの
54 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:24 ID:CTcfsbB+
誰もが言いたくても言えなかったことを言ってくれたね。
55 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:24 ID:1gI0iM5u
NGO理事の桑山紀彦氏
ブラボーブラボーブラボー
ブラボーブラボーブラボー
ブラボーブラボーブラボー
よっ常識人
サイコー
56 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:24 ID:+ZWil6we
>>53
あの調子だと、泣いてみせておしまいじゃない？
57 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:wEp67JS1
いや、空気に敏感に反応したのかも？（ｗ
58 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:pJon9FZQ
>>46
ちゃんとした、んご活動してる奴なんかいるの？
59 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:w1LBlum2
イラク邦人人質事件　大人はなぜ止められなかった
１８歳で単身乗り込んだ今井さん
「早く撤退を」政府に責任転嫁する声も

http://www.sankei.co.jp/news/040411/morning/11na1001.htm
60 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:rC4lleHn
『ＮＧＯの人間は皆無謀だと思われる』とか、
桑山って理事かなんか知らんが小人物だな。


自らきちんとした行動してればそんなこと思わないんじゃねーの？

と>>1を読んでオモタ。
61 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:zCvor9vW
>>53
「頼んだ覚えは無い」
「しないでって言ったのに」
泣くことすらしないとおもう。
62 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:u1JlO1a+
http://d.hatena.ne.jp/ugou_h/

2004-04-12 イラク人民の抵抗戦争を断固支持！
　日本の主な左翼は誘拐された３人の問題にからめ、即時撤退を呼びかけている。
自衛隊は即時撤退すべきだし、３人の身分は直接日本政府と結びつくものではない
からその点においては問題はない。

　ただ、現在占領軍に対して行われている闘いは「テロ」ではなく抵抗戦争である
ことははっきりさせなくてはならない。
　「平和」とか「非戦」とかのスローガンはここでは無意味だ。

　日本社会の平和幻想におもねらず「イラク人民の反帝国主義的
決起断固支持」を掲げる必要があるのではないか？

　ともあれ、ネットでウダウダ言ってるよりは行動にしていた方が
ナンボか偉い。表現規制の運動で露呈しているようにね
63 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:25 ID:Aeu1ODjd
>犯人グループがイラク人であれば、殺すはずはないと思っている。
>行動が過激なのはイラク人らしいが、人の道を大きく踏み外すことはない

この性善説いっぱいなドコに根拠があるんだよｗ
コイツの同じ穴の狢、しったか以上じゃねーよ
64 ：& ◆35sraMq3/o ：04/04/12 14:25 ID:C/FM17Xh
>>53
そう考えると、捕まった時点で自刃しとくべきだったということでは
65 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:26 ID:yM7OPlMl
>>50
らーじゃ！
安心しました。
66 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:26 ID:xOPTeAkq
こいつもグルの可能性もある。
67 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:26 ID:c+EdS9UZ
解放されなかったら？
68 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:26 ID:U7lqmNj6
>>51
パフォーマンスだけの連中と
実績を積んだ人達では発言の重みが違うね。

発言に政治思想が出ないのも好印象。
慈善活動に個人的な政治思想を持ち込んではいかんと思うし。
69 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:27 ID:qke+1wfQ
>>60
いや、世論の支持があってこそのＮＧＯだから迷惑だと思うのは
当然だと思われ
世論の指示が無かったらただの反政府組織だ
70 ：名無し：04/04/12 14:27 ID:5nLqkYcB
>37
暴力団に酷い目にあわされたことがないけど
暴力団は危険だよｗ


他の誰が言うより辛辣で重みのある方の発言だね。
漏れだって本気でNGO活動してるまともな人がいるのも知ってる。
だから桑山さんが怒るのも無理はない。
71 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:28 ID:78/kyY7v
どうせこれまでは「NGOは現地で贅沢な生活をしている」とか言って叩い

てたんだろ？＞ここで桑山さんに「感動しますた」とか言ってる香具師

これまでは「人を助ける気なら死ぬ気でやれ」とか言ってたくせに
72 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:28 ID:c+EdS9UZ
結果を見て人のことを非難するのは簡単である。
結果が出る前に行動しないと意味がないよ＞桑
73 ：朝まで名無しさん：04/04/12 14:28 ID:uxsrb/qb
？？？
今井と高遠は特に仕事はしていない。
ＮＧＯって儲かるんでしか？
74 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:29 ID:nWKqThIP
危険地域ってのは、何か人間の本能的に行ってみたくなる
魅力があるんだろうか
75 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:29 ID:/Gosc81G
>>63 お前桑山よりもイラクに詳しいの？ すごいね。
76 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:29 ID:ebUo5rXG
桑山さんは偉いと思う。
それに引き替え３バカはどうしようもない人たちだと思う。
３バカなんかちっとも偉くない。
ウチの近所に「火の用心」を毎夜かかさずやってるおじさんがいる。
このおじさんの方が３バカよりも偉いと思います。
77 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:30 ID:weKFUJpo
そのとおりだよな。実際いい迷惑なんだろう。そしてみんな同じ様に感じてるんだよな。
抽象や誹謗だけで普通ここまで３バカ呼ばわりされないしな。
変な連中に囲まれてそんな空気を全く読めなかった家族がダメ押しするし。
78 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:30 ID:ESwHPmyb
３人は、かつてボランティアとして数々の事件の捜査を行っていた頃のように、
事件の調査に乗り出すのであった。
　
アンマンでの捜査が一段落して、
彼女達が宿泊しているアンマンのホテルへ戻ろうとしたその時、
高遠さんの前に８人の謎めいた武装テロリスト達が現れたのだ。

武装テロリスト達は「日本政府がイラク国民に対して公式に謝罪する」と不可解な言葉を残して３人を誘拐しました。
その言葉に込められた真相はいったい……！？
79 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:31 ID:xR2Dk7ZU
しかし、生きて帰ってきたことを前提に話してるよね。

しかも自作自演ではないという仮説。

納得いかんよ。
80 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:31 ID:Aeu1ODjd
>>70
暴力団は危険だけれど、暴力団員はヒトの道を踏み外さない
から大丈夫、ってコトだねｗ
81 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:31 ID:Skkwd33c
>>71
>どうせこれまでは「NGOは現地で贅沢な生活をしている」とか言って
誰が言ってたんだよ・・・
82 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:31 ID:HVwcPd27
たしかにこの３人は無謀だったかもしれないが
そんなに大きく非難しなくてもいいジャン。
あんなイラクなんかに行こうなんて勇気がある
じゃないか。
勇気の無い人が、勇気の有る人を非難しちゃいけないよ。
83 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:32 ID:0J4eCjU8
俺も北朝鮮の拉致事件以来、NGOだかNPOはロクでもない
ことばかりする団体ばかりだと思ってたよ。

そして同様に今まで視界に入ってなかったし真剣に考えること
も無かったけれど、平和や命って言葉が絡むとそこで思考が停止して
プッツン逝っちゃうバカも世の中多いんだな、と。

>>59のリンク先の「周囲の大人」はみんな誰かに
責任擦り付けてるだけだよね。
みっともない事この上無いよ。
84 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:32 ID:zCvor9vW
>>60
海外の人には行動で判ってもらえても、日本の人は報道に左右されるからでは？
ＮＧＯは日本で日本人に対して行動しているわけじゃないから、行動で示しても
判りにくいってのがあると思う。
85 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:32 ID:kyso3NX9
NGO同士の縄張り分捕りあいであるからして、まともに聞いてはいけないよ。
86 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:32 ID:5nLqkYcB
おい高遠兄弟、会見なくてヒマなのはわかるが、正論が気に食わないから降臨（ry
87 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:33 ID:B+fegoIA
３バカ、NGOにも捨てられる。か
88 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:33 ID:0aNToVb2
>>79
自演説も仮定の域を出ていないだろ。
89 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:33 ID:ehBkASlB
>>82
勇気と無謀を間違えている馬鹿
90 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:33 ID:78/kyY7v
>>81
お付きのドライバーがいることにも憤慨してたじゃないか。
91 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:33 ID:1gI0iM5u
>>82
勇気と無謀を履き違えた馬鹿が、あの３人
92 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:33 ID:EYpg9oA9
まあNGOとNPOの違いすら知らないのがこのスレの大半だろｗ
93 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:35 ID:QNBGjc1q
国際貢献するＮＧＯには何かその国のためになる技術者が必要なんだよな。
今回捕まったのはブンヤが２人と高卒無職が１人？現地人にも邪魔者以外の何でもないだろ。
94 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:35 ID:A3vW2JLs
帰ってきたとき、謝罪よりも先に笑顔で手を振ったりしそうだよな。
あげくのはて、「自衛隊は何もしてくれなかった」とか斜め上発言のｵｶﾝ。
95 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:36 ID:yM7OPlMl
>>94
国は俺等を見殺しにしようと、いや、殺そうとした！
とか位は言うだろ（ｗ
96 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:0J4eCjU8
>>82
甘ったれた正義感で他人の事なんか
考えちゃいない行動を勇気とは呼びません。
97 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:PekK6ViS
緊急声明

学者・ジャーナリストら131人が緊急声明文
加藤周一さんやダグラス・ラミスさんら、131人の名前で緊急声明を発表しました。
（1）武装勢力への3人の即時解放の呼びかけ、（2）日本政府への自衛隊即時撤退の要求をまとめています。

学者・ジャーナリスト・NPO活動家・アーティスト・主婦といった幅広い層の人たちが賛同した共同声明になっています。
首相官邸・外務省・防衛庁・マスコミ各社のほか、英訳をした後にアルジャジーラなどの外国メディアにも送るということです。
（以下略）
（賛同者には、池澤夏樹、小林カツ代、小林光雄などの著名人をはじめとする、幅広いジャンルの人々の名が。）

◇この記事に対するコメント
イラクの子供達の未来を心から支えようとしていた人々が、今この国では見殺しにされようとしている。
右派のゴロツキは彼らを非難する始末だ。
それがこの国のナショナリストの本性なのだ（そんな連中に、日本の進路を決めさせる訳にはいかない）。
即時、自衛隊を撤退させろ！
これは侵略戦争である！
中川敬（ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン） | 2004/04/11 12:57 AM

Iraq Hostage Crisis
http://iraqhc.jugem.cc/?eid=33#comments
98 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:iP6CWDUh
まあ開放されても謝罪なんてしないだろうな。
「政府が頑固に自衛隊撤退を拒否したから私達の開放が遅れた」
「これで政府が非人道的で、ボランティアに携わる人達に非協力的なのが分かった」
「アメリカ追従で軍国主義化した結果が今度の事件」
「これからも政府を頼らず、自分の信じた道を歩み正義を貫く」
とかいうのを言っちゃうんだろうよ。
99 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:5nLqkYcB
>80
そうだね。道端で無関係のカタギの人片っ端から襲ったりはしないからな。
100 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:jMez6ncu
>>92
NGO＝｢んごー｣
NPO＝｢んぽー｣
101 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:XDPXWCzq
＞＞９２
ごめん。違いの解説キボンヌ
102 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:37 ID:U7b3s/Ga
実は売名行為だったりして
103 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:38 ID:+ZWil6we
>>73
無職でも活動してられるってのは
常に寄付を募ってるんだよ。
その金を貯めて、海外でボランティア活動。
104 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:38 ID:eQH8rV9p
こういうまともな人がいても、一部のｷﾁに覆いかくされるんだよな
バカﾌﾟﾛ市民が標的にしないように祈ろう
105 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:38 ID:1Z4iJcGw
三馬鹿のアフォっぷりを 「イケイケ」 と表現したか。
「イケイケひとりボランティア・高遠」 だな。
106 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:39 ID:TlLztLBU
>「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。
ごめんなさい。あの3人が特殊なだけでしたね。勘違いしてました。
107 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:39 ID:bpiG3SpY
>>82
無謀な計画は非難されるべきだ。これは俺の感想だから恐縮ではあるが、
そういう無謀な計画の元で行われるボランティアになにか実りがあるのか、
と、ちょっと懐疑的にすらなってしまうよ。

断っておくが、ボランティア自体を否定する気は無い。
108 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:40 ID:1gI0iM5u
>>100
正解です。
１００点
109 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:40 ID:t3nUGGD/
これでもう梯子は無くなりましたかね。
110 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:40 ID:1Z4iJcGw
>>105 あ、違った。
「イケイケひとりNGO・高遠」 だ。
111 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:40 ID:c+EdS9UZ
もしかして
理事として責任を追求される可能性はあるんですか？
112 ：朝まで名無しさん：04/04/12 14:40 ID:uxsrb/qb
この馬鹿に寄付した香具師が悪い。
113 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:41 ID:ymgpBP41
大木建設って今回の株価下落が原因で会社更生法手続きまで追い込まれたのか？

ってかこいつら0.1％の確立くらいで仮に日本に帰ってこれてもﾈﾄｰとかで自分ら
の扱いみて自殺すんじゃね？？　でも面の皮があつそうだからヘーキかなあ？？
114 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:42 ID:U7lqmNj6
>>107
同意。
助けに行ったはずなのに助けを求めているんじゃ本末転倒。
115 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:44 ID:nmQFNOl0
>92
どうちがうんですか？
116 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:44 ID:txLFDNXp
この三人組とこいつらの家族を含めて同情する気持ちなぞ
まったく沸かないのは漏れだけですか？
117 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:45 ID:xSdxdNR+
>>93
ﾌﾞﾝﾔ一人と高卒無職が一人、あと自称ﾌﾘｰﾗｲﾀｰの高卒無職予備軍が一人
118 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:45 ID:kyso3NX9
↑あんた、左運動家を甘く見てはいかんよ、どうどうと生活するだろう・・

だから砂漠に埋めるのが正解。
119 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:45 ID:1gI0iM5u
んごー　　んごー
んぽー　　んぽー
んごー　　んごー
んぽー　　んぽー
120 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:45 ID:Skkwd33c
>>115
キーワードがわかってるんだから自分で調べられるだろ・・・
121 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:46 ID:Phxipf2V
だからＮＧＯなどではなく、政治的パフォーマンスなんだってば。
122 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:47 ID:1zFWb7ch
今イラクに必要なのは援助ではない

愛だよ
123 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:47 ID:l8Xfw0ji
>92
非政府組織=NGO
非政府非営利組織＝NPO
反地球連邦組織＝AEUG
あってる？
124 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:48 ID:svvL2Gia
>>122
お前気持ち悪いよ（；´Д｀）
125 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:49 ID:xetbsABj
自分自身に責任を持てない人間が他人を助けるなんて１００年早いような…
マザーテレサだって自分のところでボランティアしたいってやってきた日本人に
まず身近な家族をって諭してるぞ…
多大な迷惑や心配を掛けて自分達の行動がスバラシーとか言ってるヤツの気が知れない
126 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:50 ID:iNlWu+1u
砂漠のカーリマンだよ桑山さん！
127 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:50 ID:QNBGjc1q
>>122
なるほど。イラクが平和になるように近所の稲荷にお参りでもしてくるかな。
128 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:50 ID:zHvdK5WE
非常識組織
129 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:51 ID:/Gosc81G
>>123 ＮＧＯ 非政府組織 ＮＰＯ 特定非営利活動法人 ちなみに後者は行政と連携していろいろやってます
130 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:52 ID:1gI0iM5u
非政府組織=NGO んごー　　　んごー
非政府非営利組織＝NPO んぽー　　　んぽー
反地球連邦組織＝AEUG　　あえうぐー　あえうぐー
131 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:52 ID:21k6rR1y
これを機になんちゃってN*Oへの粛清が始まって欲しいな
132 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:52 ID:9BJZGk9B
>>1
メディアにこういった意見が掲載されるってのはよいね。他のメディアは
心で思ってても、世論がそうだったとしてもはっきりと言ってない。妙な
倫理観が働くのか市民団体がｳｻﾞｰだからなのか・・・

さらに、同じNGO団体としての意見というのがGOOD
皆がメディアで言えない正論をよくぞ言ってくれました。
133 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:53 ID:Yp+vSY+n
>>59
つーか塩田丸男生きてたのか…
134 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:53 ID:ND2GdUhr
愛、、、卓球？
135 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:54 ID:tSUOVYwu
NlPO
136 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:55 ID:N1eLlrkD
現実世界や漫画や小説で「愛」というワードを見ても、
それほど拒絶反応はおこさないんだが、
2chだととんでもない違和感が…
愛を信じるなんて人、おそらく恋愛系板以外にはいないんだろうな、2chネラー。
137 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:55 ID:Skkwd33c
>>132
そうだな。同じ内容でも言ったのがマスコミや行政だったら
サヨがいきり立って抗議やら何やらに走るし
138 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:55 ID:iNlWu+1u
NO GOOD OPERATION
139 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:55 ID:TNJLjkZa
>>133
はるおと丸男のこちとら自腹じゃ！
までは生存確認していたんですが。
140 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:55 ID:73FD78bD
>>122
愛だ愛だとうるせ〜んだよっ！！
141 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:55 ID:PvK4nN/9
不細工いき遅れ低脳で親が金持ちだと、こんな末路になるのか
死ねや高遠
142 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:56 ID:FErAtySQ
>>123の最後にワラタ
143 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:56 ID:zNj+YjIt
>127
お稲荷さんにお参りに行くまえに、
その願いがかなったら、
どれだけ大量の油揚げを御礼参りに持っていったらいいのか、
宮司さんに前もって聞いておいた方が良いよ。
144 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:57 ID:PY0C/Pkz
>>123
NPOは、非政府と訳すのは変。
のっとプロフィットおーがないぜーしょん
で、金儲けしない団体。株式会社、財団、宗教法人など、
と同列で語られる用語。
マンションの管理組合だってNPO申請して通ればNPO。

日テレでNPOと言っていた女は馬鹿。
145 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:58 ID:Yp+vSY+n
>>139
ぐぐってみたけど虎ノ門にでてるのね。
地方じゃやってないからもう何年も丸男は見て無かったよｗ
146 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 14:59 ID:lVynVR+I
俺が所属しているのはDAMEPO
これを日本語にすると
147 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:00 ID:G+VuODwX
ところで、こいつら開放されて戻って来たら

国はちゃんと、それまで掛かった全費用を請求するんだろうな。
こんな奴等の為に貴重な税金が使われることは断じて許さんからな。

完全な無駄遣いなんだから、もし請求しなかったら
国に返還訴訟でも起こしてやるからな！

あの生意気な態度がどれほど高くつくか思い知るがいい。
148 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:00 ID:tubPfq64
>>132
「自作自演じゃないか」と言うメディアが出てきてもいいんだが。

それこそ言論の自由でしょ。

書いてもつぶれないよ。

自作自演をした新聞社、捏造・偏向報道している報道番組が

のうのうと生きているんだから。
149 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:01 ID:/Gosc81G
NPO→NloO→NuloO→NuluPO→Nurupo→(ﾟ∀ﾟ)!!!
150 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:01 ID:yM7OPlMl
>>148
自称良識ある日本人どもが、大挙して押し寄せてくるぞ・・・。
151 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:02 ID:7iRHELpk
■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>149
152 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:02 ID:0FkyXb9e
「ボランティアで活躍する際は、第一に常識ある社会人であれ」と呼び掛ける。


痺れる台詞だ。惚れた
153 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:02 ID:73FD78bD
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>149
　（＿フ彡　　　　　 　　/
154 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:02 ID:/Gosc81G
>>148 自分ところの報道のせいで死んだらそれこそバッシングされるからねー
155 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:03 ID:rvNSMwMK
本末転倒どころか、今世界中のボランティアが命の危険にさらされつつある。
日本が世界中を巻き込んで大騒ぎしてくれるおかげでテロリストにとっては、
かっこうの宣伝となった。
今立て続けに誘拐が起こっているが、今回の騒ぎが大きなきっかけとなっていることは
否定出来ない。
156 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:04 ID:1gI0iM5u
>>146
駄目ポー　駄目ポー
そこは　　駄目ポー
157 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:04 ID:kyso3NX9
>>148
自作自演は、2ちゃんオリジナルのパテントだと著作権料を請求すればよろしい。
158 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:05 ID:v9qZjipk
政治活動家が自分の政治の為にこうした慈善団体を利用している。

本当のNGO活動家、マザーテレサのような献身的な人々は
どのような政治であろうが、それとは関係なく、
貧しかったり苦しい人の為に尽くす。
政治問題に口挟む前に、為すべき事をひたすらやってると思われ。

そういう立場の人々の怒りがついに出たのかもねぇ。
正直、左翼プロ市民どもはうざい。と。
159 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:05 ID:Z0288vfS
理事としての責任はある？
160 ：149：04/04/12 15:05 ID:/Gosc81G
>>151>>153 ('A`)ｽﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
161 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:05 ID:tSUOVYwu
>>148
あんまり自作自演言うと郡山ﾀﾝがﾔﾊﾞｲかもしれないし・・・
162 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:06 ID:tcz5mt8Z
>>157
（・∀・）
163 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:06 ID:3VvYMzlV
なんとかして自衛隊批判と反米にもっていきたいテロ朝以外は
結構普通に報道してるんじゃない？
164 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:07 ID:weKFUJpo
>>163
TBSもかなり酷いかな
165 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:07 ID:PY0C/Pkz
>>159
お前物凄い勘違いしてないか？
NGOは総称だぞ。
166 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:07 ID:F4sFhUcI
自作自演という言葉を使うには、まだリスクが大きい
段階なのだろうなぁ
167 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:08 ID:QkHErPCe
NGO と NPO　の違い
http://www.seto.or.jp/seto/comm/ngo/what_ngo.htm

う〜む
168 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:09 ID:/Gosc81G
でも各社それらしいことは言ってるよ

｢イスラム勢力の可能性はとても低い｣
｢即席で作られたグループではないか｣
とか
169 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:09 ID:CrKgkt/9
NGOにも常識的な考えの方がいると知って安堵しました。
170 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:09 ID:oKYQSUbI
こうした「キチン」としたNGOが、今まで築いたモノに寄生しているのが、
高遠と今井。
171 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:10 ID:wEp67JS1
>>107

ボランティアの人は立派な人もたくさんいるよね！
172 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:11 ID:EVS4WT3v
パウエルまでマきこんだ狂言とはたいした博打にでたな。
ダッカを例にしてるようだが、やはり時代に乗り遅れるのは
左巻きによくある誤算。
173 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:11 ID:1gI0iM5u
http://asapy.asahicom.com/01/asapy_multimedia001.htm

赤の歌
拾い物使いまわし
174 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:11 ID:3VvYMzlV
>164
あー、そうなんだ。所詮TBSか。
175 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:12 ID:IpMpMe8x
左翼の掲示板
http://8116.teacup.com/hotlinek/bbs
http://8201.teacup.com/toyoda/bbs
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
176 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:12 ID:pJon9FZQ
てめぇの事も満足に出来ないような奴が
人様に何かをしてあげようって考えが
俺には理解出来ないんだが。
177 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:14 ID:9vigb3AX
悪貨は良貨を駆逐するとは言うが、馬鹿なボランティアが
優良なＮＧＯに迷惑をかけるということだな。
178 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:15 ID:0FkyXb9e
民間企業で働きながらのボランティア活動やってる人は尊敬するが
一度も就職することなくボランティア団体に入る奴は信用ならね
179 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:16 ID:5DpI9Nxm
今井紀明さんの父隆志さん（札幌市立八軒小学校教諭）

「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思って連れて行ったのなら第２、第３の事件が
　起きる可能性がある。日本は米国におもねるようなことはすべきでない。自衛隊は
　撤退すべきだ」と話した後、よど号ハイジャック事件を例に「政治家に（人質の）
　交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656

「首相発言は人の命より国を重視した信じられないものだ。その一方で、国会がない土日にも
　家族に会えないなど、許せない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040410k0000e040060000c.html
180 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:16 ID:GWj8sefj
>>176

バカだな、自分が社会において普通にできる事がなにもできないから
人を救う事でなにかできるという実感を得たいんだよ

(。∀ ゜)ｱﾚ?
181 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:16 ID:tmUKikI/
家族連中はなぜ謝罪の言葉を口にしたのか？
182 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:16 ID:tSPBgNUq
桑山って人はきちんとした人なんだな。
こう言うの見てると優良NGOは可哀想だな…。
少なくとも3バカ親族よりは遙かにまともだ。
183 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:17 ID:wHxRm+2g
DQNGOばかりじゃないんだな〜
184 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:17 ID:lBnAv3Tj
>>178
同意。
そーゆーやつが大挙して阪神大震災のときも来て、
てめぇの寝る場所の心配とかしてやがったわけだが。
185 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:18 ID:QpmFINbe
人とのつながり無くして
てめぇの事を満足に出来たらいいね。
186 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:18 ID:naEQ7qz0
>>172
ダッカを引用するなら余計にテロの要求を呑んではならないって事になると思う。
187 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:18 ID:H+xuGWl1
思いっきり謝罪と賠償を要求したまえ
188 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:19 ID:EsmEw1XM
＞「ボランティアで活躍する際は、第一に常識ある社会人であれ」

この一言が全てですな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
189 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:19 ID:lBnAv3Tj
>>183
基本的に基礎作りをした人はDQNじゃないと思う。
あとから「自分が目立つためにはこれだろう」と入ってきた奴が、
都合のいい解釈と行動で荒らしてDQNのイメージを植え付けてしまう。
190 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:20 ID:iFaXMEJ2
高津似のの弟にしろ，坊主頭の妹にしろマトモじゃない雰囲気がプンプンするのだが・・
自宅は林の中のログハウスみたいな感じだし・・・
191 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:20 ID:Skkwd33c
853 名前：月の砂漠の名無しさん[] 投稿日：04/04/12(月) 15:10 ID:3j9bpBdu
【BQN】（バー ベ キュン）

　バキュン、またはバキュソともいう。
　オナニーのためにNGO活動もどきに手を染めるDQN。
　まっとうな活動家にしてみれば迷惑以外の何者でもない。
192 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:20 ID:XWL1z6/5
じゃいかの事務所いっても
ネットワークがすごい。各国と連携してるよ。
ふつう派遣されるまえにちゃんと研修して、それから行くよね。
漏れの友達は工芸の技術あったのでアフリカと中東と2年間ずついってたよ
193 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:20 ID:TqMqjnW9
NGOにもまともな人いるんだな
194 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:22 ID:1282AvFC
>>NGOにも常識的な考えの方がいると知って安堵しました。

つーか↑このての書き込みしてる奴等も、世の中知らなさ杉ってことでは
３馬鹿と同レベルだと思う。
195 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:23 ID:avbsmv4U
しかし狂言の可能性を示唆するような発言をするコメンテーターが一人もいないというのもすごい話だよな。
　　
　海外ではどうなの?この程度の事件話題にもなってなかったりして。　
196 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:23 ID:0V51WgiO
最新画像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.domo2.net/bbs/image/1055242478.jpg
197 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:23 ID:OqdV96Z1
しかしながら、よくこんな地方新聞のソース見つけてきたね。依頼者 ＧＪ！！
198 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:23 ID:PMy53q2X
アカピの2ch批判
↓
ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html
199 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:24 ID:XWL1z6/5
小さな団体は、
大きな団体と連携して動いたりするもんだけどな。
なんかあったときに困るし、だいたい物資も満足に届けられない
200 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:24 ID:U7lqmNj6
>>189
悪用しようと目論む人ばかりじゃないと思うよ。

今回の３人の素性は知らないけど、
>>1の記事にもあるような、善意だけは人一倍の素人も多いと思う。
ベクトルは間違ってないんだけどﾄﾎﾎな人達。
201 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:24 ID:LKXPipOr
山形新聞社会面より一部抜粋

青年海外協力協会　理事　吉田庸一氏に聞く

「危険を承知で現地に向かった３人の行動は無謀で一方的な感じ。
自己の安全管理を怠ったため、多くの人に迷惑をかける結果となった」
「決死の覚悟で戦地に向かった３人にどれだけの力（情報収集力、語学力
技術力）があったのか。世界各国の活動家に比べ日本人は気持ちだけが
先行して危機管理に甘すぎる」

「ボランティアで活躍する際には、第一に常識ある社会人
でなければならない」

202 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:24 ID:Zcd2QCmP
>>61
自衛隊撤退=できない相談＞無理してでも頼んで、
命を救って殉死＞頼んでない。。。。ってか？

矛と盾の意味が初めて解った気がするw
203 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:24 ID:92Fqipd7
BQNは結構前から使われてたような
204 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:25 ID:OQD1JR6X
とかげの尻尾きり
205 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:25 ID:CrKgkt/9
>>194
あら、DQNなNGOもいるわけで
嫌味で言ったんですのよ。
206 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:25 ID:FPo0X3yh
>>196
腐ったﾃｨﾑﾎﾟの画像だ。
見たくない奴は踏むな。
207 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:25 ID:q+Y7h21m
ます
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kamurai/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=132822&page=0
208 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:26 ID:7wxUrQ3J
>>1
良い意見だ。正当に評価する！
209 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:26 ID:sy1Q51/N
マスコミが取り上げるＮＧＯが馬鹿なだけで、本来は地道な活動をしていくのが
ＮＧＯなんじゃないの・・・戦地になんの知識も技術も無い人間がいったって
邪魔なだけでしょ
210 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:26 ID:FPo0X3yh
>>191
新語誕生だな（ｗ
211 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:27 ID:7qo1kepK
>>196
ばかやろう
212 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:27 ID:Zcd2QCmP
>>196
ちょっと。。。。立ち直れませんて（ｸﾞｱｲﾜﾙwww）
213 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:27 ID:ep8A73kz
この桑山とやらが人質を助けるために
自衛隊は今すぐ撤退しろと言っていれば
なにも変わらないな。
そのへんどうなの？
214 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:27 ID:lTq1Ql55

３人も従来のＮＧＯ・ＮＰＯも同列に非難していた２ちゃんねらーが
無知、無理解をさらけだしていますね。
215 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:28 ID:cYlacfsh
>>198
みんなこれを見てくれ。俺たちはとんでもない間違いをしていたようだ。
2ちゃんねるは政府の情報操作に加担しているんだ！
な、なんだってー！！！（AA略
216 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:28 ID:XWL1z6/5
語学力や技術、経験で派遣先を変えるんだけど
個人でいきなり飛び込んでこられてもな
217 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:28 ID:euAcby2+
今井くんや高遠さんはＮＧＯだったんだっけ？

ここでは、個人のボランティアということで話されていたような気がしたが。
218 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:28 ID:O60Udfp+
>>214
？

3人と　　だな、たぶん。
219 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:30 ID:PMy53q2X
以前、中村哲医師がTVで申しておりました。
「水や食料の不足している地域に、鉛筆を送って来られてもねえw」

まさに高遠みたいなﾔｼの事だなw

220 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:30 ID:XWL1z6/5
ニュースでも個人で支援、っていってたよ。
221 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:31 ID:kZiOnYx8

今回の騒ぎでボランティア精神と主義主張は全く別のもので
ごっちゃにしちゃいかんなと思った．
222 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:31 ID:w1GsVDgP
>>41
＞41 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/12 14:22 ID:qke+1wfQ
＞ＮＧＯに対する偏見が少し消えた
＞考えてみればペシャワル会の中村さんも偉い
＞下っ端のＤＱＮを見てＮＧＯを理解したつもりになってちゃいかんな

中村医師に関しては、ここを見れば印象が変わると思う
憶測と願望が脳内事実に置き換わる危険な人だよ
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq06.htm
223 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:31 ID:0FkyXb9e
ボランティア活動に参加してわかったことは
団体の人間のうち６割５分が自分達がボランティア活動をしてることに
誇りじゃなく優越感を持ってるということ。ボランティア活動をしてない人を哀れんでみてる感じ
「ボランティアをしたこと無い人に意見することなんて出来ない
選挙に行かないのに政治批判するようなもんだよ」
これが彼らの感覚
ある意味間違いじゃないがその考えが行き過ぎると。。。３馬鹿のようになる
224 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:32 ID:GapY2mZJ
>>214
ま、若いんだろ。
225 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:32 ID:zTuskKhy
個人で行くにしても、それなりのコーディネーターやバックアップ要請して行くのが常識だってことだろ。
漏れなら家族に醜態晒させておいて帰国なんてできねぇよ。
226 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:32 ID:xmIkXfZp
とりあえず今のところは211&212の二名様ということで
＞自制に好奇心が勝ったために吐くｼﾄ
227 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:XWL1z6/5
中村哲医師の物資輸送トラック、
軍みたいだよ。じゃないと山賊にやられるって。
現地産の油と小麦粉が一番有り難がられるとか。
228 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:9EM1zXSS
>>97

こういうので、好きだった作家なんかが馬鹿晒してると悲しいよな
今回は幸い無かったけど

小林カツ代って誰？この手の話にいつも食いついてるな
229 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:7wxUrQ3J
助けに行くのがＮＧＯで、助けを求めるモノじゃないでしょ。
政策変えてまで助けを求めるんだったら、こんな台詞は吐かないよ。

他人に求めたり、強制するのはボランティアでも何でもない。
230 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:3VvYMzlV
>195
他の国でも誘拐騒ぎあるから日本だけにかまってられんよ。
ましてや他は軍隊派遣して死者も出てるんだからな。些事であろう。
231 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:GWj8sefj
>>214

人間は常に今が完全じゃないんだからいいじゃん
今、知らなくても知ることでまたこの国が少しだけ
ましになってくんだから。それもこの巨大掲示板の存在意義のひとつだろ
232 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:UfqdN2Wr
>>1の桑山さんのおっしゃりようは実に正しい。
今回の件でNGOの活動全体が後退しかねないのだ。
どこまでも迷惑な三バカは一族郎党そろって土下座汁。
233 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:33 ID:MNI5VJWs
もう飽きた。早く人柱としていってくれ。こういう馬鹿がもうでてこないように願う
234 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:34 ID:7Nj5a5Gt
BBQされると謝罪できないよな
235 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:34 ID:FPo0X3yh
>>195
ドイツ人は死んでいるしな。
236 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:34 ID:DF47Wcn/
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload22642.jpg
237 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:35 ID:PMy53q2X
>>222
い、いや、それでも漏れは中村医師を信じるぞ！
238 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:35 ID:gQHfbQUl
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 自衛隊より民間ＮＧＯを派遣せよ！
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　って言ってたことはｷﾆｼﾅｲでください。
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:;　
239 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:35 ID:FPo0X3yh
>>236
ﾎﾟｽﾀﾙ２画像。
ゲームの画像だけど、一応グロ（ｗ
240 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:36 ID:7r93UvoP
B・B・Q！B・B・Q！
241 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:37 ID:QSZXBeLz
農業の技術支援で関われないかと思い
ちょっと前にNGO登録しました。
それなのにこの3人のせいで周りから止めろ止めろと。
農業なのだから最前線ではなくある程度安定した地域での支援活動なのに
絡げて見られてしまうのが悲しいです。

そもそもこいつら何のためにあんな所へ行ったのか理解出来ません。
言葉も話せない人間が現地でどうやって何の支援を出来ると言うんですかね?
242 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:37 ID:0FkyXb9e
ていうかいまだイラクに残ってる７０人ほどのＮＧＯ団体もとっとと帰ってこいよ
ＴＶ局の「退避はしないのですか？」って質問に対し
「注意しているから大丈夫。活動は続ける」だと
あほか。注意してればロケットランチャーにも耐えられるのか。お前等も３馬鹿と同類だ
243 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:37 ID:R2HcUPP0
今回の犯人グループはイラク人じゃないと思うんだがね
恐らく日本人+イラク以外の中東の人間だ
244 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:37 ID:xmIkXfZp
とりあえず今のところは211&212の二名様ということで
＞自制に好奇心が勝ったために吐くｼﾄ
245 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:37 ID:euAcby2+
>>231
しかし、ＮＧＯの活動全体に結びつけようとする人は
無知なんだろうから、その影響は心配ないような気もするが。

印象に過ぎないから、議論するつもりはないけどね。
246 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:37 ID:w/m9tC5i
さっきＴＶで青山がフツウ日本人3人でかたまって
しかもこぎれいな格好でいくもんじゃないって言ってたぞ。
現地の人と2人で目立たない格好でいくんだって。
247 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:38 ID:1282AvFC
「地獄への道は，善意で敷きつめられている」
248 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:38 ID:hctom0Rp
>>243
知ってるよ
249 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:39 ID:ikJsFoIW
>>198
まあ待って下さい、
その高成田さんが批判しているのは「２チャンネル」であって、
「２ちゃんねる」では無いですよ。
250 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:39 ID:9EM1zXSS
>>246
成る程ね、まともなNGOの人たちは、色々考えて行動してるわけだ
ホント、3馬鹿って救い様がないよな
251 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:39 ID:zTuskKhy
>>222
まぁ目立ちたがりってのは確かだろうね。
でもタリバンにしたって米政府ですら当初は評価してたんだし、このサイトの意見だって大半はコーランの内容すら知らないんだろ？
252 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:39 ID:R2HcUPP0
>>248
Σ（ﾟдﾟlll）
253 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:xmIkXfZp
>>228
だいぶ前に熟カレーのCMに出てたお料理研究家＞小林カツ代
254 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：04/04/12 15:40 ID:pJon9FZQ
>>213
解放声明前からこの人の意見＝安全を確保できないならボランティアするな
は一貫している様子、
はじめから論理的な正論言えるのは、さすが医学系の人だと思う
255 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:ckCGX6RQ
今井君は劣化ウラン弾の取材に行ったんでしょ？(元）高校生記者とか紹介されてた
高遠おばちゃんは一人ボランティア
郡山氏はフリージャーナリスト

いつの間にか今井＋高遠＝ボランティアコンビになってますが
256 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:xzjzYhip
BQは氏ななきゃなおらない
257 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:7Bv3mr5i
郡山さんだけは詫びるような気がする
258 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:92Fqipd7
サヨク啓蒙的なNGOが多すぎなんだよ
だからNGOってだけで胡散臭いって思う人が多いの。

サヨクはちゃんとサヨクって看板掲げとけ
259 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:v9qZjipk
>>198
高なんとか氏曰く、2ちゃんねらの自作自演説の論理を指して・・

>高遠さんらの行動を見ると、そんな立派なことをやれるはずがない、だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう。

立派な事をやれるはずがない＝自作自演の狂言

ここにイコールとなる論理自体が不明。
ここでの書き込みを少しでも読めば何故そのような「自作自演説」が語られはじめたのか
上記の論理推移が理由ではない事は馬鹿にでも判るであろう。

また上記の思考を指して

「＞２チャンネル」に「狂言」などと書き込みをしている人たちだ。人は自分という物差しでしか他人を測ることができないといわれる・・

と、２ちゃんねらは、幼稚な思考性の持ち主であるという前提に立ったうえで語っている。
まぁ常にぶったたかれているので、幼稚と思いたいその気持ち、魯迅の阿Ｑ並の精神的勝利法を用いてみたいのは判るが、しかしそれは結局、彼の妄想世界における2ちゃんねら像である。

とにかく、あの論文読んで・・・・

・・・・・・・すげー、こいつってば頭悪いんですけど。

・・という感想しか結局、得られなかったなぁ。
高なんとか君・・・もっと論理性という事を学んだほうがいいよ。
「自作自演説」を実証的に論破しなきゃ。
プロなんだから感情論で書いちゃ駄目。
260 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:40 ID:PMy53q2X
>>249
Σ (ﾟДﾟ;)

そうなのか！！
ｏｒｚ
261 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:42 ID:EVS4WT3v
がんばればか
262 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:42 ID:LKXPipOr
>>249
関西ならＮＨＫ総合か
263 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:42 ID:eT9zF835
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/textonly.html

山形浩生って人のコラム。読んでみて。
264 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:43 ID:I76VTkUd
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！
お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！　　お前ら！NHKの偏向報道を監視汁！

受信料不払い運動が必要だな
265 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:44 ID:PMy53q2X
>>259
あのバカコラムにそこまで突っ込むおまいはｲｲ人！
266 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:44 ID:+68qEkdi
>>242
短絡過ぎ。
267 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:45 ID:ikJsFoIW
>>260
そうなんですよ、これまでも度々「２チャンネル」なる
媒体は登場しているんですよね。
ですから、ここ「２ちゃんねる」で無い事は明白です。
「２チャンネル」がどこかに実在するのは間違いありません。
自分は見た事ないですけどね！
268 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:45 ID:v9qZjipk
>>263
地獄の道は善意の敷石で敷き詰められている。

・・・という諺を思い出すような話だ。
269 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:45 ID:w1GsVDgP
＞立派な事をやれるはずがない＝自作自演の狂言
＞
＞ここにイコールとなる論理自体が不明。

日本に生息する自称他称の「リベラル」派は、自分たちが高貴な理想を持ち
日々人民を啓蒙する使命を負った選ばれた人種であるという思想が強い。
だから自分たちは憧れられていて当然と言う脳内思考を経て、
現実世界での扱いの酷さに火病を起こすパターン。
思想面で２ちゃんで暴れてる連中のほとんどはこの類。

270 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:45 ID:8ve6vt+f
>>259
おまいの論理もおかしいよ
271 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:45 ID:g/kLLjCw
3人は絶対に生きて帰って来て（そして正当な批判を受けて）欲しいが、そうなったら
そうなったで、朝日やTBSしか見てない連中は、空気が読めず、歪んだ英雄願望を抱えて
次々とイスラエルやアフガニスタンへ出かけていくだろう。そして国際的な日本の評価を
失墜させて、「日本はこんなに世界で嫌われている」と喧伝して回るというBQNスパイラルに
日本を巻き込むだろう。鬱だ。
272 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:46 ID:XWL1z6/5
漏れ、サウジ〜エミレイツ〜アンマンで仕事してたときも
ピックアップのときは現地人2名が来てたな。
ひとりは秘書みたいなひと。検問あるから書類とか携えてた。
車はワゴンみたいなの。服は仕事柄作業服みたいんだったけど
273 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:46 ID:EbfoPffe
>259
はげどー。「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説が正しい」とはまったく思わないが
>198の人が言ってることが説得力ないのは確かだよな
274 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:46 ID:xmIkXfZp
ロケットランチャーと言えばラスボス.タイラント＠バイオハザードと
思ってしまう平和ボケなアタシw でもこれもある意味バイオハザードには
違い無い罠
275 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:47 ID:dpIYIG9z
この被害者家族は一方では、国に無駄な税金を使わせた加害者家族です。
この被害者家族は一方では、国に無駄な税金を使わせた加害者家族です。
この被害者家族は一方では、国に無駄な税金を使わせた加害者家族です。
276 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:47 ID:DF47Wcn/
>>267
２チャンネルと言えばＮＨＫニュース
朝日がＮＨＫ批判とは珍しいな
277 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:48 ID:PMy53q2X
>>267
日本語じゃないな、絶対。＜２チャンネル
278 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:49 ID:3rfKDcmU
なんだかんだ言っても名前が知れていて、さらに何かと問題の多い２ちゃんだからな。
名前を売りたい人はとりあえず「２ちゃんねる」って言っておけば
世間から支持されると思っｔうわなんだおまえやめｒ（ｒｙ
279 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:50 ID:dJWFZ2VF
>>275
というか株の下落による経済損失の方が痛い
280 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:50 ID:/Gosc81G
２チャンネル？家は映らないんだが朝日の記者には見えるのか？
281 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:51 ID:tmUKikI/
以前に彼女？と別れた腹いせに

「伊豆の海岸に北町の不信者が上陸するのを見た」と言った
DQNが居たけど。
アイツ損害賠償くらったよね。
３人も気を漬け菜。
282 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:51 ID:5ftn7nqi
>>279
この事件で株の損失額ってどれくらい？

誰か詳しい人計算してみてくれ
283 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:51 ID:TysElKw0
個人的には、武装グループは稚拙な若いインテリ層の集まりで
日本人もしくは日本に精通している人がバックについてるか、共謀してるのではと。
武装グループの背後か協力者に、左翼の匂いを感じる。
でも３人は利用されていて、立場が悪くなれば殺される可能性もあるのでは、と思ってる。
284 ：　：04/04/12 15:52 ID:3ujT3gTe
>>259
おそらく彼は

例えば、飲み会ではしゃいだりして笑いを取るようなﾀｲﾌﾟの人を見ると
「本当はおとなしい子なのに、照れ隠しでやっている」

ちょっと、ﾂﾝとして、男に媚びないﾀｲﾌﾟの女性に対して
「本当は振り向いてほしくて、わざとそういう態度を取っている」

みたいに言う人なんだろうな

いるでしょ
こういう型がすべてのことに当てはまると思って、分析したがる、自分で頭がいいと思ってる香具師が

285 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:52 ID:tb+2iDwv
カタールにいるんじゃないのか？
アルジャジーラにテープ届けるのが異常に早い気がするんだが・・・
286 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:53 ID:zAhbadij
えーと、つまり
＞人は自分という物差しでしか他人を測ることができない
ので、タカナリタ氏からすると
＞しょせんは権力者のディスインフォメーション（情報操作）の願望を
＞自ら買ってでただけのお調子者でしかない
ということになるわけですね？

もしくは、自分は「人」ではない、という解釈も成立するけど・・・
287 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：04/04/12 15:53 ID:pJon9FZQ
>>285
あ、バグダッド支局に届いたんすよ＞テープ
288 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:53 ID:v9qZjipk
>>269
かなり高見に立った視点である事は間違いないね。
ここが庶民の巣窟のひとつでもあることを忘れている。
庶民の味方を標榜しているわりに、視点が特権的だ。

・・・・・まぁ、↑これってよく言われる、
左翼活動家に何故か多い思考だよな。

大衆に対する誠実さを示すなら、最終的に人格攻撃としかなってないような主張をするより
ここで言われている「自作自演説」の根拠そのものを細かく論破していけ。
・・・・と、言いたいよなぁ。


大変そうだけど。
289 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:53 ID:uG/PbKaZ
青年海外協力隊なんて、本当に困っている人のために人生を捧げる気概がないと
絶対出来ないよ。
私生活なんてほとんどないし、世界各国を回るので嫁さんを探す暇もないし。
それこそ生き地獄のような世界だけいかされるんだから。
こんな誇り高い神々と屑を一緒にしないで。
290 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:53 ID:lBnAv3Tj
ラルク・アン・シエルとラルカンシェルみたいなもんだな。
291 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:53 ID:/Gosc81G
>>149
292 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:54 ID:GFLmPJLT
ネラー　

祭り好き
思ったことをすぐに書き込む
（熟慮なんて言葉は知らない）
プロ市民、層か、かの国には異様に反応しやすい。
>>269のいうようなリベラル派はごく少数
労働者（汗をかいてお金をもらう人）を馬鹿にする

漏れも含めてだがろくな連中ではない
そのネラーにまじめに説教しようとする赤ピーのコラムニストって（ry
293 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:54 ID:U89MpjE6
>>273
北鮮を楽園としていたアカヒ、そのおっさんなんか、
まさにそうじゃないのか。そういう見識のないﾔｼらに、
能書きを言われたくない罠w
294 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:54 ID:92Fqipd7
>>285
バグダッド支局に届けられたんだよ

ちゃんとニュース見ろ
295 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:55 ID:ad/Bg8CV
まぁ、２ちゃんねらーは、、、と一括りにするのは
日本人は、、、と右翼も左翼も纏めて語る行為に似ている。
296 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:55 ID:jWkc4NU9
特殊部隊は何やっているんだろうな？
わざと泳がせているのか
それとも日本政府がみっともないので待ってくれ！
なんて現地組の自己解散待ちしているのだろうか？
297 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:55 ID:rvNSMwMK
http://www.creative.co.jp/top/main1156.html
抜粋
この事件を受けて危険な地帯に、それを承知で行くのだから、それは自己責任という考えが広がっています。ＮＧＯやＮＰＯ関係者は危険を予知し、それを自らが防ぐ行動が必要という意見で、それをしなければ無責任だという考えです。
一見、正しいように思えますが、パレスチナで虐殺を防ぐために、ＮＧＯの人が人間の楯になるために世界各地から集まっています。
彼らは無責任でしょうか。
東南アジアや東アジアで多くの人が虐待されたり、人権を踏みにじられているのに、そこが危険だからと我々が無視していいでしょうか。
私は危険であると認識しても、行くときは必ず行きます。もし現地でゲリラに人質となっても、私の生命を守るために交渉してくれとはいいません。殺されるときは毅然として死にます。
もし苦しんでいる人がいれば、自分の命を賭けて助けることが日本人の誇りだと思うからです。今回の３人を助けたのは、まさに高遠さんのような活動があったらです。日本の政府が助けたわけではありません。今までの高遠さんの活動を無責任と非難しますか。私は尊敬します。

このような人がいると地道に草の根活動を行っているNGOが活動出来なくなってしまう・・・。
死ぬことがNGOの目的ではありません。
298 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:55 ID:eSPE+lDb
>>292
お前と一緒にするな
299 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:55 ID:v9qZjipk
>>286
彼の「2チャンネル」への視点そのものが彼自身の像であるとも言えるね。
彼の論に従うなら。
300 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:55 ID:0aNToVb2
>>271
ＢＢＱにすると、日本人特有の「死んだ人間は善人」という理屈に葬られてしまうからな。
301 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:56 ID:g/kLLjCw
今までfushianaに引っかかった新聞社って、朝日と産経と……。
302 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:56 ID:7Bv3mr5i
>>289
別にみんながみんな一生やってるわけじゃないよ。
積立金も入れるとけっこういい稼ぎだし。
それにあれはNGOじゃない。政府機関の派遣システムだ。
303 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:57 ID:wFpQS0pF
「謝罪」だけではだめぽ。
左翼関係の話題では
「謝罪」には必ず「賠償」がセットで使われるんだぽ。
だから

「謝罪と賠償」を求める！
304 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:57 ID:9vigb3AX
>>283
＞個人的には、武装グループは稚拙な若いインテリ層の集まりで
＞日本人もしくは日本に精通している人がバックについてるか、共謀してるのではと。
＞武装グループの背後か協力者に、左翼の匂いを感じる。

脅迫状が誤字だらけなんだよな。
するとイラクのインテリ層という線は消えるわけだが…
305 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:57 ID:v/l/aXSW
高遠菜穂子、今井紀明は本業は？　ボランティアが仕事なら、家が余程の金持ちか
好きな事して食って行けるだけの収入があるわけだな、ボランティアには。
　　これって一種のフリーターだよ。フリーターに一国が振り回されるとは！
306 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:58 ID:jWkc4NU9
治安が不安定な諸外国での活動経験が豊富な吉田庸一青年海外協力協会理事、
桑山紀彦ＮＰＯ法人地球のステージ代表理事＝いずれも山形市在住＝に、
事件に対する考えなどを聞いた。
「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって（現状のイラクで）
護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」

山形新聞
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

307 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:58 ID:ii0is/Z7
>>297
>>パレスチナで虐殺を防ぐために、ＮＧＯの人が人間の楯になるために世界各地から集まっています。
彼らは無責任でしょうか。

十分無責任だと思うのだが・・・。
308 ： 　：04/04/12 15:58 ID:eeDn5E1v
むこうで焼き鳥にならなかったら
こっちの空港で浅田脳酸タマゴまみれになるんだろうな
309 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:59 ID:JHo4UIiK
ﾜﾗﾀ
310 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:59 ID:AJkM6yrk
>>241
女は話せるっぽいんだが、記者はまあ、通常通訳兼案内人連れて行くしなぁ。
まあ、だから普通は現地人と二人ぐらいで動くのが多いらしいけど。
餓鬼はなぁ…。
今の情勢のイラクに劣化ウラン弾云々っつってファルージャ通るのは無謀この上ないな。

この件のとばっちりで白い目で見られる他のＮＧＯ団体の人がかわいそうだな。
「今はイラク周辺は危ないから」って他の地域へ下がってる人もいるだろうに、
全部同じような目で見られる。
この3人のことで、自衛隊反対組織は活気付いてるんだろうが、
慈善のＮＧＯ団体としてはこれから動き辛いよな…。
311 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 15:59 ID:92Fqipd7
だからなんでもかんでもNGOにすんなよ

物好きの物見遊山だろようは。
非政府組織だぞ

中核派だってNGO
右翼団体だってNGO
312 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:00 ID:pUMS/gl4
>>297
>彼らは無責任でしょうか。
人間の楯の場合はそれで死ぬのも覚悟の上で行ってるんだろ？無責任？何の話だ（ｗ
>東アジアで
正確に「中国（と北朝鮮）で」と言え。
313 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:01 ID:HE9CY6jx
政府は犯人側の要求に少しでもこたえてほしい




ハァ？？
314 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:02 ID:0aNToVb2
>>292
> 労働者（汗をかいてお金をもらう人）を馬鹿にする

プロ市民の多くを占める主婦や組合専従は、労働しないで食ってるけど馬鹿にされてるぞ。
315 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:02 ID:pUMS/gl4
北方領土の元島民と小泉さん会ったんだ！(・∀・)ｲｲ!!
316 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:02 ID:iEEcDfKf
>>305
確かに

右、左翼いろんな意見があってしかるべきだが
反政府的な意見を強訴しているのは
自衛隊派兵賛成派もしくは妥協派にとっての
重大なるテロ行為
317 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/12 16:02 ID:+xLY1iZr
>>223
一種のエリート意識だな。
ボランティアやってる人って全体の雰囲気が妙に高揚してるもんな。自己陶酔というか一生懸命やってる自分が好き！みたいな。

「ありがとう」と言われると嬉しくてまた続けたくなる…と新聞の発言欄に書いてたボランティアがいたけど、その相手が心から「ありがとう」と言ってくれてるのか
単なるお義理で言ってるのか感じ取る冷静さはないんだろうな。
318 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:03 ID:FPo0X3yh
一つ教えてくれ。

アルジャージラで川口外相のインタビュー流れなかったって、本当？
319 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:05 ID:GFLmPJLT
>>314
言葉が悪かったな
労働者ではなく、塗装工、建設作業員と特定しておくw
320 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:05 ID:4TcWhy11
ＮＧＯを隠れ蓑にした怪しい組織って多いからなー。
昔は宗教法人を隠れ蓑にした集金団体が多かったけど。
321 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:06 ID:g/kLLjCw
非政府組織と反政府組織は厳格に区別しないとな。
322 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:06 ID:7wxUrQ3J
>>297
「人間の盾」って誰が始めたんだっけ？
グリーンピースか？

323 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:06 ID:iNlWu+1u
>>317
おれ神戸の被災者なんだけど、
正直ギター片手にやって来るボランティアに辟易した。
あと、配給のパンとかをボランティアが食ってるの見て
おまえら、そのパン子供にやれよ、とか思った、そう私は小さい人間です。
324 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:06 ID:0aNToVb2
>>318
やはり、馬鹿遠家による検閲＞発表禁止ですか？
325 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:06 ID:PMy53q2X
>>297
無茶苦茶だな････

> もし苦しんでいる人がいれば、自分の命を賭けて助けることが日本人の誇りだと思うからです。

どーでもいいﾔｼの命が国際的な問題に発展するから駄目だっつーの
326 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:07 ID:4TcWhy11
ＮＧＯは善意のボランティア等を行っている崇高な団体。という意味ではないんだよねー。
327 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:07 ID:iEEcDfKf
>>320
もれはそのあたりの事情は無知なんだが
ＮＧＯ団体に圧力をかけてたとされるムネオは
もしかしてヒーロー？
328 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:07 ID:PY0C/Pkz
>>209
てか、地道なNGOは資金確保のためにマスコミや政府に協力を求めるけど、
DQNGOは、有名になる為に、お金の為にDQNGO活動を行う。

さて、どちらが熱心に政府やマスコミに働きかけできるかと考えると、
それは後者だろ。だってそれが目的なんだから、活動の100％をそれに
注げる。

理系と文系みたいなもんだ。
329 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:08 ID:7wxUrQ3J
> もし苦しんでいる人がいれば、自分の命を賭けて助けることが日本人の誇りだと思うからです。

…今回の事件に関して言えば、「自分の命を掛けて助けを求める」だろうな。
330 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:08 ID:QM22L7+f
そういや神戸のときメッチャ嫌われたフジのアナは今どうしてるんだ？
331 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:08 ID:ES9t5Bm2
>>297
そこの人は自衛隊を撤退させてでも人質救えって言ってないの？
個人的見解だから自分は死んでもいいけど、他の人は駄目ってことなのかな。
332 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：04/04/12 16:09 ID:pJon9FZQ
>>320
エセ宗教団体が社会的に批判されるとエセNGOに鞍替え
エセNGOが社会的に批判されるようになると・・・・こんどはエセ介護団体とかかねえ
333 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:09 ID:3ujT3gTe
ｼｰﾙﾄﾞﾀﾞﾝｻｰを思い出しました
334 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:09 ID:bSE5635E
>>1
対日本人限定で、すごい良い人ばかりなんだな、イラク人は。
一体、なにをやって、そこまで好感度を上げたんだ。
335 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:09 ID:3rfKDcmU
>>297
＞もし現地でゲリラに人質となっても、私の生命を守るために交渉してくれとはいいません。
＞殺されるときは毅然として死にます。

　 /　　　　　 ｀'´　　ヽｒ''´　　　　　 ﾄ.　ﾄ.　i　　 　 i
　'　　　 /　　　　　　　 ﾄ.　　　ー--Hi-H- l　　　 |l
　i　　　/　 ,　　 l　　,レl´!|　 　 ,|,! / ﾘ l |ｉ |　 |　 ,l!　　　　　　ほっほぉ〜
　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　　ほっほぉ〜
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　ほっほぉ〜
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　 　　　　　メ ／ )｀) ) 　　ほっほぉ〜
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　 　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　ほっほぉ〜
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
　　.　　}:...ヽ:...:..|i　i　 | |:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.....'l　　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|
＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ほっほぉ〜。ほんとだね？聞いたよ？ログ残ったよ？
336 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:10 ID:PY0C/Pkz
>>222
お前みたいなのはいらない。
NGO活動してたら本気でアメリカ軍嫌いになる。
だけど、それとこれとは別の話だ。

乱暴もの嫌うのはまともな社会人なら誰でも
そうだ。
337 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:11 ID:g/kLLjCw
> もし苦しんでいる人がいれば、自分の命を賭けて助けることが日本人の誇りだと思うからです。

そりゃあまた、ずいぶん好戦的な台詞だな……。
338 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:11 ID:FPo0X3yh
>>324
なんで、こんなこと聞くかというと、

＞日本政府へ、そして反戦市民、団体すべてへ
＞アルジャジャーラにたいする川口外相の声明、外務省報道官の声明は、
＞拉致グループを激怒させるに充分です。
http://www.creative.co.jp/top/main1131.html

そんでもって、このレス
951 ：国連な成しさん ：04/04/12 09:11 ID:3IyjRulY
　　　　　　　完　全　に　墓　穴　掘　っ　た　な　ｗ


　　　　http://www.creative.co.jp/top/main1131.html

　　　　　川口外相の声明はアルジャジーラでは流れてません！

なんだそうだ。情報が錯綜しているので、真実を知りたくて…。
別に、知ったからどうなんだよ。と言われれば、それまでなんだけど（ｗ
339 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:11 ID:4TcWhy11
>>327
ヒーローかどうか知らないけれど、あの時の彼は外務省の代弁者に過ぎないのでは。
圧力をかけられた側のＮＧＯと外務省の言い分を比較しないとなんともいえないでしょ。
NGOって、その団体ごとに判断するしかないよ。
崇高な組織もある。怪しい組織もある。
340 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:12 ID:0aNToVb2
>>325
新大久保でホームに落ちた酔っ払いを助けようとして
列車入線間際のホームに飛び込んだ日本人と韓国人がまとめてあぼーんした事件でも
２ちゃんでは見解が分かれてたよな。

マスゴミは専ら美談に仕立て上げ、それどころか一番の損害を被ったＪＲ東日本を突き上げる奇妙な論調もあったが。
341 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:12 ID:92Fqipd7
そもそも高遠はNGOじゃねえよな
一人だし

組織じゃあぁねえな
342 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:13 ID:GFLmPJLT
>>334
トルコは日露戦争で宿敵ロシアを叩いたから
日本人好きの人が多いと聞いた
トーゴーって名前の人が多いらしい
トーゴー→東郷元帥（バルチック艦隊をやっつけた人）

敗戦から欧米に匹敵する地位を築き上げたとかで
あこがれる人も発展途上国では少なくない
（反日教育している国は除く）
343 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:13 ID:PY0C/Pkz
>>327
これは入れちゃ不味いだろ。
って言うNGOをムネオの見識で排除しようとした。

そんな事も分からずにムネオ叩いてたのか？
お前は。
344 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:13 ID:wEp67JS1
リスク回避してボランティアしてる人達はたくさんいるよ。

ただ、一部のイレギュラーな人達がイメージ悪くしてるよね。



345 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:13 ID:iOzoD8Cr
>>331
なんか文調がおかしいんだよね。
掲載時に改ざんしたんでないの？
でも書き直した本人が意味わかってないんで
支離滅裂とか
346 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:14 ID:v9qZjipk
>>297
いや。日本政府は必死に彼らの命を救う努力をしているのだからなぁ。
それを応援はするよ。

しかしこのおっさん自身、
自分のケツの始末は自分で拭くと決意してるんだから、それは自己責任ってこったろ。
3馬鹿はその覚悟が出来てないから人質大騒ぎに繋がっているわけで、
このおっさんならそうなったら自決するってこったろ？
だから・・・それしない三馬鹿は無責任と、おっさん自身の論に従うと
そういうことになる。

そこ叩かれてるんだよね。

まぁ、それ以前に目的が「自衛隊派遣反対」であるならそれはNGO活動の目的でないし。
このような思想を遂行させたいがために、上記の「自己責任」行為をせず
彼らが生き恥を晒しているなら、
彼らはNGO活動家ではなく政治活動家であるという事になる罠。
その場合は「政治活動家としての任務の責任を果たしている最中」となるけれど、

・・・・・・・・・・NGO活動家からすりゃ激しく、うざいんですけどね。。。
347 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:14 ID:3ujT3gTe
やっぱり、井上綾子様でﾃｨﾝｺ立ちまくり
348 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:14 ID:x6ESenx+
リメンバーパールハーバー
349 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:15 ID:URc/+hMt
結局、行為に必然性が全くないのね。

穿った見方をすると、功名心しか感じられないから同情もない訳で。

今井は劣化ウラン弾の絵本を描く為って、本で読んだ知識しか無いのにね。
高遠は、イラクの子供達を助けるって、医師でも看護士でも栄養士でも無いのね。

吉野家に行った事のない連中が豚丼を食べた事もないのに、牛丼を懐かしむみたいな。
訳わからんというか、例えになっていないな。
350 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:15 ID:rvNSMwMK
ただ、それを黙って見過ごすことが出来ないのが国というものです。
一人の命を救うために多くの関係者が命の危険にさらされ、全ての国民が血税という形の負担を
強いられるわけです
イスラエルのように、自国の人間がイラクで人質となっていても、
パレスチナ系イスラエル人だから関係ないと突っぱねて一切交渉しないというわけにはいかないのです。
351 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:15 ID:Y1quru0B
底抜けに日本人が好きってありえる？
ていうかみんなが底抜けに好きな国ってある？
352 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:17 ID:PY0C/Pkz
なんか、右も左も、突き抜けるほど馬鹿が一杯いる。
353 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:17 ID:pUMS/gl4
>>342
ま、それは絶対的評価であって、
例えばトルコでは若者は日本は嫌いではない、という意味では「好き」ではあるが、
むしろヨーロッパの方が好き、って人の方が多いらしいし、
あんまり「親日国」と言い過ぎるのもどうもなぁと思わなくもない。

それでも「嫌われていない」というだけでも充分なんだよな。極東３馬鹿と比べれば…。
354 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:19 ID:ii0is/Z7
>>342
>>トルコは日露戦争で宿敵ロシアを叩いたから
>>日本人好きの人が多いと聞いた

ちゃう
昔、日本近海でトルコの船が座礁したときに、
日本人が救出して、当時自分たちの食料もないのに乗務員に食料を分け与えた。
それがトルコでは美談として教科書に載っているの。
その為にトルコでは親日派が多い。
355 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:19 ID:3rfKDcmU
>>351
日本人の感覚じゃ計り知れない民族なのかもしれないよ〜。
そもそも外国の人って、（良かれ悪しかれ）物事に熱中するときはリミッター外れるから、
「日本が好きだぁぁぁ！！！」ってこともあるのかも。ｗ

その点、日本人は冷めてるから…
356 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:19 ID:g/kLLjCw
>351
底抜けに北朝鮮が好きな連中なら知ってるが……。

あと底抜けに中国が好きな政治家も知ってる。
357 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:19 ID:eT9zF835
>>346
＞・・・・・・・・・・NGO活動家からすりゃ激しく、うざいんですけどね。。。


うぉぉ、あなたはすばらしい人です。
自分の信じるところを守って、突き進んでください。

自分が良い事をしていると信じているから、人の忠告を聞きゃしないってね。
NGOに関係している人は、そういう人が多いみたいですね。

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/textonly.html
358 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:20 ID:AJkM6yrk
>>297
自分らの命すら守れん人間が、戦中の国でどうやって何を守るんだろうか。
日本人の誇りとか思うまえに、ＮＧＯとして行動しろや。

非政府組織だから人種とか国境越えて活動できるのに、
その人間が政治的取引に使われてどうする。
ＮＧＯとして動くからには、ＮＧＯとしての心得と危機回避があるはずだ。
359 ： ：04/04/12 16:20 ID:Ru5sOTin
【世界が】国際協力ＮＧＯについて語ろう【舞台】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065525074/l50
360 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:21 ID:BqudBKeg
トルコ風呂は好きだ。
361 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:21 ID:ogcxUMn/
怒るのも当然だな
362 ：田村清次郎 ◆bIvb.feeok ：04/04/12 16:21 ID:XMd80R9k
>>297の筆者は理想論に陶酔しているだけの、
自分でアクションを起したことがない人だと思う。
363 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:22 ID:o4wbpol0
なんだかんだ言っても世界で一番入国できる地域が多いのは日本人だそうだ
364 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:22 ID:v9qZjipk
>>357
いや。俺はNGO活動家ではないが・・・。
このスレ＞＞１のおっさんの気持ちをなんとなく思っちゃっただけで。
365 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:22 ID:GFLmPJLT
>>354
それW杯の時に聞いた事があるかな？
和歌山だっけ
366 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:22 ID:i7aYwWaA
桑山さん、正論。
367 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:23 ID:URc/+hMt
>>353
トルコの政府的には友好国のウエイトは高いみたいね。

トルコ政府のHPの友好国を見てみ。
368 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:23 ID:pUMS/gl4
>>365
エルトゥールル号。
２chでは常識だと思ってたが。
369 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:23 ID:JfOoM4yL
意味不明な奴が数人焦って暴れてるようだが無駄だな。
桑山氏GJ.
あの三珍はまぎれもなく珍ピラＢＱＮ、
って事が浸透しつつある。良い事だ
370 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:24 ID:h2ehaidm
>>354
それはエピソードのひとつであって、日露戦争に勝利したから親日家が多いのは「ちゃう」くありません
イスタンブールにトーゴー通りやらノギ通りがあるのを知りませんか？

民間レベルの交流はすばらしいものですがこれを持って他は意味ないわけではありませんよ。
371 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:25 ID:GFLmPJLT
>>368
ワールドカップ板で読んだが、忘れていたよ
372 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:27 ID:7wxUrQ3J
トルコと日本って、貿易で何をやり取りしてたっけ？
魚関係は聞いた事があるんだが。
373 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:27 ID:pUMS/gl4
>>367
どこ？
http://home.turkey.or.jp/ja/menu.html
ここ？
374 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:28 ID:uUlQwaAD
>>297
激しい矛盾を含んだ文章だな。
375 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:28 ID:gQHfbQUl
自衛隊撤退して＝３邦人家族が自民幹事長に要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000055-jij-pol

イラクで人質となっている３邦人の家族は１２日午後、自民党本部で安倍晋三幹事長に会い、
「拘束したグループの要求に少しでも応えてもらえないか」と、自衛隊の撤退によって救出を図るよう要請した。
　これに対し、安倍氏は「自衛隊の活動中止、撤退はできないという政府の立場を支持しており、その中で救出に全力を挙げたい」
と理解を求めた。また、家族側は小泉純一郎首相との面会を要望したが、安倍氏は「福田康夫官房長官に伝える」と述べるにとどまった。　（時事通信）
376 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:28 ID:JfOoM4yL
エルトゥール号事件だけではなく
ケマル・パシャが並外れた親日家だったことも
トルコに親日家が多い理由になっているんだろうね。
377 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:29 ID:vSErg5vU
「桑山さん」って人、偉い人だって素直に思ったよ。
378 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:31 ID:YQCvIXWC
>>372
オリーブオイルを日本が輸入しています
379 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:31 ID:AJkM6yrk
もっとこう、マスコミで「無謀なＮＧＯの行動」を扱ったら、
あの3人助かると思うんだけどなぁ。

向こうの犯人はこっちの状況がよく伝わってるみたいだし、
でも、犯人はいい人だから慈善家には優しいし。
380 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:31 ID:URc/+hMt
>>373
うんにゃ、本国の方。

ソースを出したいけど、トルコ大統領府のサイトがリニューアル中で英語版が無いのよ。
外交府だったかも知れない。

かつて、NAVERで韓国人が「トルコは親韓的だ、日本にはそんな国ないだろう」ってスレを立てた時に
つっこみが入って、トルコ政府のサイトが紹介された。
記憶によると友好国トップだったはず。
過去ログ探してみるから待ってけれ。
381 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:32 ID:nnELMFj5

お前らなんで自作自演なんていえるんだ！！
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸも所持していて、たまに誤字脱字やっちゃったり、
拉致した日本人を全力で守っちゃったりする
イラク人の武装テロリストが偶然いたのかも知れないじゃないか！！
382 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:32 ID:YMEF7/Lj
ＮＧＯから極めてまてもな意見がでてきてほっとしてるよ。
ほんとこの勢いじゃ全部が全部ああだと思われるしな。
被害家族と指示者にこの意見が届きますように。
383 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:32 ID:lc+ZC6As
>>318
放送されなかった
「日本はイラクへの復興支援のために自衛隊を送っているのです」
という部分を消さなければ放送禁止にすると家族がほざいてたよ

川口外相は適切な発言をしたと思ったんだが…馬鹿族連中完全にネジ飛んでるな


しかし正義のためなら自分の身を厭わないと言う連中の気がしれない

危険な状況にも関わらず一般人が勝手に現地へと赴いて本当に解決になるのか？
残された遺族が国内で何らかの対応をするのではないか？
本当に命を失う寸前にそういう事が思えるのか？

NGOやボランティア活動をされてる方は立派だと思う
漏れの知り合いには自衛隊員もいるし親戚にNGO関係者だっているから大体の話は聞いた事がある
ただ今回のような理想と現実を履き違えた馬鹿者共が無茶するせいで日本中が大騒ぎ、目も当てられないな
そして極めつけは馬鹿家族の責任転嫁したかのような猛烈な政府批判
もし無事で馬鹿共が帰ってきたら落ち着いてからでいい、マジで謝罪しろ
384 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:33 ID:pUMS/gl4
>>376
それこそ日露戦争で日本が勝ったことと日本が明治維新を経て短期間に近代化に成功した非白人国家
だったから、でしょ？
明治天皇を尊敬していた、とか何かで読んだ記憶がある。
385 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:34 ID:pUMS/gl4
>>380
へぇ。よろしくです。
386 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:35 ID:uUlQwaAD
鮮人と品人以外の有色人種は大抵、日本人のことを尊敬していると
聞いた事があるが。
387 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:35 ID:7wxUrQ3J
>>378
へー。知らんかった。
ウチは割とよく使うんだけどね。


昔、知り合いがマグロ関係の仕事してて、
確かトルコに行ってたような記憶が有るんだが。
388 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:35 ID:JfOoM4yL
mofa英語板トップページから外相の会見ビデオDLできる。頂いとこう
ttp://www.mofa.go.jp/
389 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:36 ID:AJkM6yrk
>>382
まあ、支持者っつっても、「人命を第一に」って考えを第一に支持してるわけじゃなくて、
「自衛隊の撤退」を支持してる人間しか居ないしね。
どう考えても実力行使以外の何ものにも見えないしな。
390 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:37 ID:NqmpJGFl
>>375
自分たちのせいで周りが迷惑受けてるのに
この態度はなんなんだ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
391 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:37 ID:rF1Xpcqm
よく言った！
392 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:38 ID:8YxpdaLd
無謀行為禁止令の制定を望みます。

国内外を問わず

１．公機関が危険地域に指定しているが立ち入り禁止が定められていない区域への立ち入り
２．公機関が危険性を説明している
３．本人の同意がある

・　以上の条件を満たした時における事故、事件について公機関は一切の関与をしない。
・　公機関の認定なく上記地域への派遣の強要、煽動を行った者または団体に事故、事件への責任が帰属される。
・　公機関の認定を受けた者に対する事故、事件の発生について公機関は解決するまでの最大10年間の調査を行う。
・　公機関の認定を受けた者に対する事故、事件について公機関は国内外に対し協力を求める。
・　公機関の認定は観光、娯楽、個人的用件を目的としたものには認定されない。
393 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:38 ID:FPo0X3yh
>>383
お、サンクス。

＞日本政府へ、そして反戦市民、団体すべてへ
＞アルジャジャーラにたいする川口外相の声明、外務省報道官の声明は、
＞拉致グループを激怒させるに充分です。
http://www.creative.co.jp/top/main1131.html より抜粋

じゃあ、なんで、地元拉致グループは、川口声明で激怒できるんだろう？
日本に入る人から、拉致グループに情報を知らせてる奴がいるのか？
それとも、適当に喚いているのか？
394 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:39 ID:vSErg5vU
好意を持たれると、好意を持ってしまうのは、人の道理だな。
敵意が垣間見えると、敵意を剥き出してしまう今回の事件も、人の道理だな。
395 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:41 ID:t4KYs7px
>>323
> 正直ギター片手にやって来るボランティア
嫌過ぎ
396 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:42 ID:Fs1e6CkX
不思議な日本人に雇われたイラク人の一日
【7:12】高遠の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。この日本人たちが「絶対うまくいく」と言っている。たぶん大丈夫だろう。
【7:22】朝食を済ませたら声明ビデオの撮影だ。どこを見ているのか分からない今井の目が気持ち悪い。イヤになる。
　　　　「綺麗に撮ってね」高遠の言葉だ。うるさいんだよ。身の程を知れ。
　　　　「うひぃぃぃ」うるせぇんだよこの写真屋が。 演技派のつもりか。
【7:35】ダルいエンコ開始。こいつら日本人のくせにエンコもできないのか。秋葉原はどうした。
【7:43】「びっくりするほど劣化ウラン！びっくりするほど劣化ウラン！」今井が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ、まったく。
【7:50】エンコ終了。メディアに焼こう。茂みで今井がオナニーしている。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】「スニーカーでいいと思う？」相棒が不安そうだ。「大丈夫だろう」言っておいた。
【8:46】高遠がニヤニヤしている。
【9:30】マシンガンだ。カッコイイ。ベレッタM70。「テロリストってこんなの持ってないよね？」相棒が言う。カッコイイからいいじゃん。(嬉しくて、ついピースした)
【9:40】日本人たちが声明の文章を考えている。「ゲームやろうよ」相棒とぷよぷよ通をやる。
【9:45】お腹がすいたのでゴハン。ケバブおいしい。
【10:11】みんなで談笑。今井の笑い声にみんながいらつく。
【11:40】衛星電話が鳴って日本人達が騒ぎだす「いいから、大丈夫だから」高遠のヒステリックな声に少し殺意を覚える。
　　　　前々からバカだとは思っていたが、どうやら本物のバカだったらしい。こいつら字も書けなきゃ暦も読めないらしい。
　　　　しょうがないので小学校中退のオレが代筆してやる。昼飯はなんだろ。
397 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:42 ID:jBpoFGF3
>384
ケマル･パシャはエルトゥール号事件にむっちゃ関係あるんだが

エルトゥール号遭難事故の件でトルコに義捐金持ってった人間の
現地での教え子の一人がケマル・パシャな

398 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:42 ID:XOYAQ5fm
>>323
みんなの見えるところで食ってたんなら最悪だな
399 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:43 ID:HPO3Q3/N
>>368
無条件に尊敬してる訳ではなく
今まで技術援助や経済援助や人道援助いろいろやってきたからなのだが。、
400 ：やらない善より やる偽善：04/04/12 16:45 ID:tdzsbzJx
ある老人の川柳なんだが
「ボランティア される方こそ ボランティア」
3馬鹿とすべてのNGO、ボランティアに携わる人々に
この句の意味をかみしめてもらいたい

401 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:45 ID:GFLmPJLT
>>399
技術援助もし、経済援助しても、尊敬してくれない国が幾つか有るね
お金がもったいない
402 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:47 ID:7r93UvoP
>>399
要するに
尊敬できるバックボーンがあって
宿敵をボコボコにしてくれた上、
日頃から色々と世話してくれている、と。

日本人からの意見でしかないが、好意感じるのが普通か…。
403 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:47 ID:t4KYs7px
>>354
日露戦争で云々も事実ですよ
東郷平八郎はトルコで英雄 東郷公園とか東郷ビールとかあるよ
404 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:47 ID:BcjNM8Cp
>1
正論だ！
405 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:48 ID:QSZXBeLz
>>401
チョンとチャンコロですか？

彼らには文明など与えず労働力としてのみの生き方をさせるのが
世界にとってもいいんじゃないでしょうか?
406 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:48 ID:lc+ZC6As
>>393
馬鹿族は
「自衛隊の撤退」以外の選択肢を選ぶと人質が殺されるからと連呼している
すなわち「自衛隊派遣の理由」を説明したところで自衛隊撤退がない限り拉致グループを刺激しかねないため自衛隊撤退以外の内容は断固として放送しないでくれとの事
なんで自衛隊の派遣理由を述べるだけでテロ集団が激怒するなんてわかるのかね
緊急声明が出るたんびに毎回笑わせてもらってるよ
話し合いを持たない限りこれからは進展しないのに馬鹿族は断固として自衛隊撤退のみを政府に要求
自作自演だとは言わない、だが馬鹿３人、馬鹿族の行動は常識を逸してる
407 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:49 ID:ydjNndhV
イスタンブールにある、東洋と西洋の架け橋は、日本が建設致しました。
408 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:50 ID:XOYAQ5fm
>>403
東郷ビールはフィンランドでは。
409 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:50 ID:pUMS/gl4
>>407
それ初耳だ。
410 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:52 ID:oCQTWmb2
>>1よ。
　スレ立てはＧＪ！なんだが、１行字数が多すぎて、おれのマカー用。では
１行半ずつ折り返されている。
　つぎはもうちょい１行字数を少なめにしてくれ。

　さて、読むかな、このスレ......
411 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:53 ID:GxiVbYdT
>>1
>「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりに
>されてしまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を
>求めたい」と憤りを隠さない。

ＮＧＯだからといってどんな人間だっているでしょ、そりゃ。
医師にも、まともなのもいれば、青戸みたいなのもいるように。
いっしょくたにする世間にこそ抗議すべきなのでは？
ＮＧＯといえばまるですべてがＯＫみたいな認識は世間にすでにないのに。
412 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:53 ID:tCcDVW1Q
>1

　「ボランティアは、相手方との気持ちが通じ合うことが一番大事」と吉田さん。
これまで数多くの青年海外協力隊を世界に送り出してきた経験から
「危険を承知で現地に向かった3人の行動は無謀で、一方的な感じがする。
自己の安全管理を怠ったため、多くの人に迷惑をかける結果にもなった」と指摘する。

民間人が海外で活動する場合、情報収集力、語学力、技術力が武器になり、
青年海外協力隊の教育課程ではこの点を徹底して教え込むという。
「決死の覚悟で戦地に向かった3人に、どれほどの“力”があったのか。
世界各国の活動家と比べ、日本人は気持ちだけが先行して危機管理に甘過ぎる」
と以前から感じていたという。
413 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:53 ID:BcjNM8Cp
ロシアにひどい目にあってきた国々はだいたい親日。
414 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:54 ID:WG/HQwNY
まぁ今回の事がそれを助長させてしまったわけだが
こっちに説教されても困る
415 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:54 ID:GdtLujdl
>>1
常識ある人の言葉は、読んでなんと気持の良いものかー。
>>263
「有能な人（達）の邪魔をしない」というのは、世の中をうまく回していくには、当り前のことだが、
かなり大事な「能力」なのですな。当人は仕事をしているつもりで実は周りの邪魔にしかなってない
という光景は、NGOの問題ならずとも日常よく見かける光景で。そうならぬよう弁えるのも、あんがい
重要な常識力の一つ。ある意味「地」をつくる能力というか。
ただ何もしないということでは断じてないので年の為。
416 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:54 ID:UnUOB7nc
ロシアの重圧を受けていた周辺国には大抵
トーゴーさんとか、トーゴービールとかある。
それだけ快挙だった訳だ。
大平洋戦争でも、東郷の弟子達。とゆー言い方がされた。
セイロン島など、空襲を受けたにも関わらず、撃墜された
日本海軍機の日の丸を大事に保管してくれたり、と
有色人種に希望を与えたのは確か。
でも、原理主義者には通じないし、日本赤軍や売国左翼の
ネガティブキャンペーンも結構効いている。
417 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:55 ID:URc/+hMt
トルコ政府のサイトだよ

http://www.turkey.org/governmentpolitics/foreignregions.htm

友好国トップってのは記憶違いだったけど、カテゴライズはされて居るみたいね。
418 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:55 ID:N4YyIS5d
桑山さんって立派な方だね。
こういう人の意見をもっとテレビで流してほしいよ。
でも流しゃしねーんだよな。
なんかワールドカップの時みたい。
419 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:55 ID:HiPLBU5f
>>238 >>304
俺はイラクの２ちゃんねらー嫌韓厨みたいな人種ではないかと
密かに思ってるんだが＜武装グループ
420 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:56 ID:YQCvIXWC
>>411
さすがに今回は避難勧告出てたから。
で、あの家族の態度だから。
421 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:57 ID:hlzSXeTy
桑山氏エライ
サヨ系の人物の批判の方が、保守系評論家の批判よりも効果があるだろうからな(対サヨでは)
422 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:57 ID:URc/+hMt
ゼークトの組織論だね。

軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。
423 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:57 ID:3vkpOqvA
マジメ系NGO、NPOによる左翼プロ市民の淘汰はまだーーーー？
424 ：せんとり：04/04/12 16:58 ID:5E0nzTG5
何とかの会とかいうボランティアグループが
車椅子おしながら満員近いエレベーターに
入ってきた　かなり強引なものだから車椅子におされて
数人が痛がっていた　今思えば早く気づいて代われば良かったかとも思うが
ボランティアらしき奴らも一人の車椅子に
無意味に３〜４人でつきそい意味無く同時に乗り込みながら
「障害の人が居ます詰めてください」の連呼にはあきれはてた。
我が物顔というか自己満足顔というか何とも言えぬ
イヤな雰囲気のエレベーター内だった。。。車椅子の人は
恐縮していたが
425 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 16:59 ID:KweHGwft
本当にこの３馬鹿親族達（の一部）は見ていて素直に気分が悪くなる。
この親族らをイラクに送ってあとは彼らに任せてしまえ！と本気で思う。
426 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:00 ID:rVdZFQZU
よし！！
427 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:03 ID:hlzSXeTy
>>424
恐縮してる障害者氏に激しく同情
428 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:10 ID:ajmPtRfl
自称「ボランティアのアルバイト」が５００円のハンカチを売りにきた事がある
429 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:10 ID:o0C0EVie
親Jチャン出てる！
430 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:12 ID:3vkpOqvA
トルコと日本の友好の歴史、そして感動の恩返し。
テヘランの空港に孤立した日本人を迎えにきたのは
古い友人、トルコから派遣された航空機だった。

エルトゥールル号Flash
ttp://www.techstan.com/private/data/japan-turkey.swf

プロジェクトX　ー　撃墜予告　テヘラン発 最終フライトに急げ
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/135/index.htm
431 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:13 ID:xjrmc3Dt
>>1正しい。
432 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:13 ID:BcjNM8Cp
>>428
それって、アレでつよ、アレ！
寄付はちゃんと活動報告と決算報告が返ってくるとこにしかしないことにしてます。
433 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:17 ID:S4NK+YVm
この人質自称ボランティア連中を非難する、わざとらしいが正論の非難として
「真面目に活動しているボランティアが迷惑する」とか「彼らを見て今後
ボランティアに参加したい人に賛同を得られない」なとど言ったネガティブキャンペーンを
誰かやってくれないかな。
434 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:19 ID:7i3Iop18
「またイラクへ行きたいって言ったらどうしますか？」
「本人が行きたいって言うなら止められません」

と、昨日家族がテレビで言ってたけど、
帰ってきたら、二度と行かせないでほしい。
なんかあるたび、謝罪の前に政府批判やら
「国民の皆様に行動を求めます」とか言われるのかと思うと
うざくてしょうがない
435 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:20 ID:GkJtuamN
＞人の道を大きく踏み外すことはない

イラク人はそーですけど、ﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛは
大きく踏み外してます。えっ？人じゃない？
よくおわかりで。。。

436 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:22 ID:jFt+10Aa
>>375
ﾊｧ？こいつらまだこんな事言ってるのか？
なんで犯人グループの要求に「少しでも応え」無きゃならんのか？

ほんとにわからん家族たちだわ。
437 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/12 17:23 ID:gVkdH3+U
>>434
禿同。
それにあの今井とか言うガキのキモい顔をテレビで見たくない。
438 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:23 ID:OELd1Vdt
バカ家族随分しおらしくなってたなあｗ
しかしその豹変振りが更にむかついたわけだが
439 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:23 ID:pdwoN0UM
どこで見たか忘れてしまったけど、ストリートチャイルドを支援しているボランティアの
人たちも、一人ＮＧＯの高遠には頭に来てる人多いとか。
ああいう子供たちには、中途半端に物を与えるのが一番いけないことなのに、
彼女はただあちこちで、物をばらまいているだけだって。
440 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:25 ID:Wq9b9VI2
>>439
そりゃ、そんな場所じゃ物をくれる人はいい人に思えるよなあ
ボーイズに限るみたいだが
441 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:26 ID:GFLmPJLT
>>430
話には聞いていたけど、フラッシュで見ると泣けるね･ﾟ･(ﾉД`)･ ﾟ･｡
442 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:27 ID:uydjpu1u
>>438
もう何をやっても反感しか買わないんだけどねｗ
手遅れ。
443 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:29 ID:DJ8enH4A
>>434

「またイラクに行く」と言ったらその時点で火炎放射で燃やしてー
444 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:30 ID:GYJFOj5z
三人＋家族＋桑山氏のバーベキューまだ〜？
445 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:30 ID:1Mm0yqqb
生きて帰ってきてもいいけど、英雄気取りで帰ってこないでね
むかつくから
446 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:32 ID:alMd2mDG
>>439
動物と同じで、ただ物を貰う事になれると、
それ無しでは生きていけなくなるからな。
それが本当に、親無し宿無しの貧しい子どものためになるのか、
少し考えれば分かる事。
447 ：せんとり：04/04/12 17:34 ID:5E0nzTG5
サファリワールドでライオンの子かわいさに
車を降りたばっかりに　親ライオンにかみ殺された事件
あったな。。。ちがうか？
448 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:34 ID:rVlU4RbZ
奴らも
こんなに反感買ってるとはな
帰るも残るも地獄だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
449 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:35 ID:BcjNM8Cp
>>439
うわーやっぱりそんなことやってたのか…
450 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:35 ID:oPc/ikB3
強気な態度は一般大衆の反感かっちゃったみたいだ。
↓
じゃぁ、お涙頂戴路線で。
451 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:36 ID:ajmPtRfl
>>443
ていうか　
解放されてなおテロリストに付きまとってると思いますよ
452 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:37 ID:6ZMfxfPV
ハイ、このひと正解！

>541 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/11 22:48 ID:FOQhXfYA
>マッチポンプのピンクボートが
>交渉で解決(交渉中？に当然みずほも訪イラク)
>６月あたまに凱旋帰国、みずほと全国行脚して
>社民党捲土重来・・・・・って筋だったんだろうけど・・・
>国民の圧倒的な自衛隊駐留支持とひたひた迫り来るデルタの足音に
>絶望するとともにおしっこちびっちゃった！！ってのが真相だろう。
453 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:40 ID:x9WfKX1a
ようは、あれだろドレ意味に金渡してヨルダンから
そいつのいとこのタクシーでファルージャ近郊に向かい
機材持参の今井達が予定の如く合流して地元のにいちゃん達に
コスプレさせて最新のＳＯＮＹハンディカムで撮影して
それをｉbookでＣＤ−ＲＯＭに焼いて、声明文をプリントアウトして
ドレイミの手下に渡して、それをアルジャに届させて
日本で大騒ぎになって、小泉首相や政府の断固たる決意に慌てて
「あれ、風向きが違うぞ？どうしよどうしよ・・」
しかも、デルタフォースや大部隊に捜索されてる（汗；
あわわ・・ドレイミさん、日本の仲間ＨＥＬＰ　ＭＥ！ってとこじゃない
454 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:40 ID:S4NK+YVm
３馬鹿が無事に開放され、帰国して事情聴取されるような事があったら
犯罪者に仕立てようとしているなどと電波を飛ばして、またお得意の
「呼びかけ」をするんだろうな。
455 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:40 ID:nmQFNOl0
>>434
その母の話を聞いて、フライデー事件の時のビートたけしの母の話を思い出したよ。
群がるレポーターに開口一番、たけしへの罵詈雑言を言いまくって
（あのバカたけが！とかマスコミ側の人間が到底言えないようなことを全部言っっちゃった）
結果として皆が心の底で思っていること全部を公共の電波で出しちゃったから
逆に批判しようと思ってた人も「あれだけ言ってくれたら、まあいいか」みたいに
攻撃が緩んだとか言ってたなあ。
なってその後の批判もそれほど強くならなかったとか。
・・・そういうのと全然逆のことをしているね。
456 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:40 ID:w5hqKJqf
853 名前：月の砂漠の名無しさん[] 投稿日：04/04/12(月) 15:10 ID:3j9bpBdu
【BQN】（バー ベ キュン）

　バキュン、またはバキュソともいう。
　オナニーのためにNGO活動もどきに手を染めるDQN。
　まっとうな活動家にしてみれば迷惑以外の何者でもない。
457 ：尖閣万歳：04/04/12 17:42 ID:atXNUZRT
はじめて２チャンに書き込みます。よろしく。しかしほんまあの家族はムカツクね
458 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:43 ID:uufFECm7
反日活動が本職でボランティアは隠れ蓑ってのが多い。
NGOは疑ってかかった方が良い、中には違うのもあるだろうけどな。
459 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:45 ID:W9XToT0X
>>334
> >>1
> 対日本人限定で、すごい良い人ばかりなんだな、イラク人は。
> 一体、なにをやって、そこまで好感度を上げたんだ。

連合赤軍によるテルアビブの空港でのイスラエル人襲撃事件。
これはアラブ人へ勇気を与え、深い感銘を与えた。
460 ：尖閣万歳：04/04/12 17:45 ID:atXNUZRT
あーーーでもここで悪口言うてたら、訴えられるかもな。あの人ら裁判とか好きそうやから
461 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:45 ID:18lmTEcr
テロリスト役　　5人
撮影　　　　　　　１人
照明役　　　　　　1人
-----------------------
計　　　　　　　　7人＝拉致後開放された韓国人牧師7人と一致

靴も同じスニーカーだったと言う噂もあるしね
462 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:48 ID:rNKNE1zo
>>461
あー！そう考えると超自然
463 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:48 ID:U7lqmNj6
　　　　ｌヽ 　△
　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ
　 　　‖/　 =ﾟωﾟ) 　　忍び寄るデルタフォースの影
　　　　⊂ノ　 　/つ
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　
.　　　　 しＵ
464 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:50 ID:sK50LyUu
バキューンってのが、馬鹿っぽいですね。 素敵（笑）。
465 ：尖閣万歳：04/04/12 17:51 ID:atXNUZRT
サヨの皆様は韓国、中国と仲良しだからな
466 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:53 ID:pUMS/gl4
>>417
Far EastとJapanが別々にあるんだね。Chinaもあるのか、、、なるほど。ん？South Koreaは？(w
467 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:55 ID:AJkM6yrk
坂の上にある我が家に、半身麻痺風というか筋ジス風の歩き方でえっちらおっちら上がってきて、
「私は福祉施設で働いているＮＧＯをしています、
　福祉施設の人が作ったハンカチを寄付のつもりで買ってあげて下さい」
と、たどたどしい話術で話し掛けてきた。
妙に違和感あったんで、
「何で障害があるのに福祉施設でＮＧＯやってるんですか？」
と聞くと、
「自分が世話になった施設だから」
とのことだった。
それでも妙にあやしげだったんで、
「財布は嫁が持ってるから金が無い、すいませんが…」
と断ると、軽快な小走りで坂を下っていった。

行きはよいよい、帰りは怖い、怖いながらもＮＧＯ、ＮＧＯ。
468 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 17:59 ID:f+4tNFgN
もしも撤退じゃなくて金銭の要求だったらどうなってたんだろう？
469 ：尖閣万歳：04/04/12 18:00 ID:atXNUZRT
明らかにマスコミによる言論操作があるような気がしまふ。サヨ擁護の空気がする　　　　　
470 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:00 ID:jl/nEhH8
>>456
それで叩かれて懲りないとバキュラになるのか
471 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:01 ID:kyso3NX9
>>469
そんなん、アタリマエじゃんか。　その中から真実を読み出すのが
難しいのだよ、頑張ってくれたまえよ！
472 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:02 ID:auDXZSNc
>>469
来月から今井君が高い時計してたり・・・
473 ：ももちゃん：04/04/12 18:07 ID:atXNUZRT
サヨはバカすぎ、でも世論はサヨ擁護。つーー事は国民もバカが多いね
474 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:10 ID:tXo1QjQ5
>>470
なら256発で（ｒｙ
475 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:12 ID:zn/Ki6eP
うれすぃなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちゃんと言う事言ってくれる大人がいたんだ。
NGO見直したよ。
476 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:13 ID:0fqNJkIl
郡山さん以外の２家族には今更いきなりしおらしくなってもらっても
頭に来るのだが、それにしても日テレの女のキャスターのいいぐさ・・

　　“みなさん、お疲れでいらっしゃいますか？”

バカもんが！！　最後の一文字を「ね」に変えるだけでまともな
発言になるのに。　おまけに「ひとじち」を「ひとちじ」だって。
477 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:14 ID:7i3Iop18
弟は千歳青年会議所専務理事らしいけど、
商工会議所にくっついてるやつよね？
だいたい商売人の息子とかが多いと思うがどうなんだろか。

しかしまた、どうすればこういう3兄弟になるんだろ。
どんな家なんだろ
478 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:17 ID:ajmPtRfl
>>477
ワーホリ感覚で渡航費も出してやってんだろうな

479 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:19 ID:0fqNJkIl
うちの近所にも家族だけで異様に仲良しで、子供の友達
なんてひとりも遊びに来ない家があるけど、似てるかも？
480 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:20 ID:jWkc4NU9
>>461
照明は室内光だろ
274 １ New! 04/04/10 22:51 ID:hOcfoeRx
例のビデオ、打ち合わせ？と称されている部分　0:50〜についての考察。
http://www.gazo-box.com/movie/src/1081568580564.rm

　直前のカットは3人とも目隠しで無音声。
　で、0:50のカットより目隠しが外され今井君より高遠＆カメラマン２Sにパン、
　そこで2人は共通らしき目線の先に向かって口元で拳を開閉する仕草をする。
　この仕草、通常語源に関することではないかと連想させる。
　この後、高遠口元に指を添える仕草＜買い物中の主婦のソレが近いか？
　の後、ナイトショットの機能に入ってしまい1:06で一旦カットされる。
　直後、今井＋高遠の２ｓからはいるが音声は無い。
　撮影を続けたまま、1:13より今井君暴行開始。ナイフが当てられ、現地語の罵声が盛り上がってくると
　フレーム外の高遠が悲鳴…。以下続く
481 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:22 ID:jTrozLdC
>>342
わかった！
デューク東郷はトルコ人だったんだ！
482 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:23 ID:jWkc4NU9
つぃでに

ココから私の推測なのだが
0:50のカットにて、高遠＋朝日の視線の先に有るものについて2通りのものが考えられる。
ひとつは、実行犯の実力者との会話。
もうひとつは、
　　収録ビデオカメラから接続されたモニターテレビが有ったのではなかろうか？という事。
そして、そのテレビには映像のみが入力されていたのではなく
音声出力も入力されていて、先の高遠＋朝日の口元で手を開く動作すなわち

　　「音入ってないヨ！」

だったのではないだろうか？
他スレなどに於いて、人質らしからぬ緊張感の無さを指摘されていたが、
次の高遠の口元に指を添える「買い物主婦仕草」を見ての印象ではないだろうか？
残念ながら私は行動心理学について語れないがあの仕草は時に、
配下のものに対して次の行動の指示を如何に与えるかについて考えているときなどにも
してしまわないだろうか？

最後に＜目線の先にモニター説＞は、ホテルでの『個人撮影ビデオ』での
やりとりから思い浮かべた事を付け加えておく
483 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:23 ID:Br3JxAo0
↓ﾜﾛﾀｗ　何万人訴えられるんだよｗｗｗ

460 ：尖閣万歳 ：04/04/12 17:45 ID:atXNUZRT
あーーーでもここで悪口言うてたら、訴えられるかもな。あの人ら裁判とか好きそうやから


484 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:24 ID:8HJWW0Yk
＞「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって
＞（現状のイラクで）護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」

この人こそ本物だ
485 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:29 ID:bGfsgbkC
http://www.techstan.com/private/data/japan-turkey.swf
486 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:30 ID:K59AJsse
>>477
354 ：可愛い奥様 ：04/04/12 16:08 ID:xCKZDKi+
街で共産党が自衛隊反対を叫びながら赤旗新聞（12日朝刊）を配ってました。
新聞休刊日、無料なのでとりあえず貰ったけど突っ込みどころ満載！
今からでも手に入る方はぜひ。
既出かもしれませんが、11日午後にはワールドピースナウの緊急集会に
日本共産党議員が激励、高遠弟が駆けつけて涙ながら挨拶なんてことも
書かれてます。

389 ：可愛い奥様 ：04/04/12 16:21 ID:eiuFyN1E
>>354
それでバンキシャに遅れたのかな？
それが理由ならどこに行っていたのか答えられないよね。
487 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:30 ID:ygCAzCdl
>>483
どうせひろゆきが訴えられるんだよ。
毎度お騒がせしてますひろゆきさんm(。_。)m
488 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:31 ID:jWkc4NU9
>>486
それの>>354が気になる
489 ：即身成仏御身火柱：04/04/12 18:32 ID:cW/vDi7i
集会とかデモの申請、いつの何時ごろ出てたのか調べれば
ある程度組織的犯行を裏付けることができるかも。
490 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:32 ID:6jJbjKtA
　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
491 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:34 ID:s7hqy1J0
まあそりゃそうだろ。
NGO＝無鉄砲で5兆円の経済損失を与える売国奴
なんて図式作られたら活動できなくなるからな。

それにばしっと批判できるのはこの人のような立場じゃないとできない。
492 ：即身成仏御身火柱：04/04/12 18:35 ID:cW/vDi7i
ひろゆきほど
偉大なボランテア派いない。
493 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:36 ID:JUfv/szr
立派なお医者さんだなあ
494 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:37 ID:I76VTkUd
お前ら！東京FMの偏向報道を監視汁！！！！！！！！
お前ら！東京FMの偏向報道を監視汁！！！！！！！！
お前ら！東京FMの偏向報道を監視汁！！！！！！！！
お前ら！東京FMの偏向報道を監視汁！！！！！！！！
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お前ら！東京FMの偏向報道を監視汁！！！！！！！！
495 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:39 ID:lY2ZohPg
>>1
なんと気持ちのいい人なんだろう！
496 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:39 ID:VJY4Nxfz
この際、海外援助活動に関してNGO・外務省・自衛隊で協議し役割分担する仕組みを作ってもらいたい。
497 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:41 ID:AJkM6yrk
>>496
それだと非政府組織じゃなくなるんじゃ…。
498 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:42 ID:ZZEb0bpv
>>494
おまんこ放送がどうかしたって？
499 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:42 ID:FiGgoADI
>>1
大丈夫だよ桑山さん。
NGOがどうこうまで考える人はあいつらの事NGOと思ってないから。
500 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:43 ID:KibwrBab
サヨ

　　　　　　　　　　　　　　　　裏切り
501 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:45 ID:VB76kisx
>>491
日本のNGOには「非政府組織」と「反政府組織」の二種類があるんですよ。

本物の「NGO＝非政府組織」は「政府の方針に関係無く人道支援活動に当る組織」。
似て非なる「NGO＝反政府組織」は「政府の方針に反する行動が目的の組織」。
502 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:45 ID:7i3Iop18
>>486
それで昨日夜のフジTVのアナウンサーが弟に
「どこへ行ってたんですか？」って2回も聞いたのかもしれないね
503 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:46 ID:VJY4Nxfz
>>497
今井・高遠みたいなのが独善的な考えで何も準備せず紛争地域に入り込むのを何とかしてもらいたいの。
504 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:47 ID:GFLmPJLT
>>502
フジ×
ファイァー○
505 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:47 ID:g/kLLjCw
「何でも話し合いで解決できる」
「米英の侵略下にあるイラクがテロを行うのは当然」

このふたつが同じ人の口から出てくるんだから、世の中は油断がならない。
506 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:47 ID:k6r5M8w1
この人に言ってることはまとも。プロ市民２人の家族は異常過ぎる。
507 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:48 ID:NH5M0YaW
どうか桑山さんがサヨの宗教裁判にかけられませんように
508 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:49 ID:jWkc4NU9
>>494
東京FMの19時台は
　　なぜか筑紫的アワー

ま、ｸﾞﾙｰﾌﾞﾗｲﾝのほうがオモロイがな
509 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:50 ID:HJrZnO4g
>>501
反政府組織→AGOとでも呼ぶべきかも。
510 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:51 ID:AJkM6yrk
>>503
んー。
政治的思想活動をしてるＮＧＯ団体の海外渡航規制とかあればマシなのかな。
「非政府組織」と「反政府組織」が入り混じってるからなぁ。
511 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:57 ID:d099moeH
>>509
あんちがばめんとおーがないぜーしょん→あご

なるほど。
512 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:58 ID:VJY4Nxfz
>>510
世間では『NGO=ボランティア団体』と思われているけどそうとは限らないからね。
513 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 18:59 ID:QpmFINbe
そういえば，カナダ人の人質はどうなってるのかな？
技術者として，国のために働いてたんでしょ？
514 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:03 ID:7i3Iop18
>>508
福沢か。スマソ
515 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:04 ID:7i3Iop18
間違えた
>>504さんすまそ
516 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:05 ID:4dmhf7CU
>>509
イノキ？
517 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:07 ID:FzlHPU7S
【イラク日本人拘束】NGO「解放声明は有効」　独自に犯行グループと接触と報告【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081764240/

どんなNGOだよ・・・・。
518 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:10 ID:VJY4Nxfz
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/
519 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:10 ID:xx4ylvNZ
社会で働き尚ボランティアを考えるのが
バランスの取れた大人ということで。

自分の立つ場所も考えずにボランティアに
傾倒するのは逃げているだけなのだなと、
しみじみと自分を振り返ってみたりして。

漏れ、勉強しよう。
520 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:12 ID:oZWbRJOI
精神科医か。。。。精神科はアカの巣窟だからな。
中核と革マルの差でしかないのかもしれん。
521 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:13 ID:jl/nEhH8
NGO=NGな大人
522 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:29 ID:E/CYOmmr
>>509
アイゴーか？
523 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:38 ID:xy+qSai4
既出だろうが４月１１日のばんきしゃでのやりとり。

福沢アナ『何処かに行かれていたらしいですが？』
高遠弟　「・・・・」
福沢アナ『差し支えない範囲で教えていただけますか？』
高遠弟　「時間が無いので、建設的意見をお願いします」

ムッカーーーーー。こいつ何様？
524 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:40 ID:3rfKDcmU
>>523
福沢にはそこで「はい、ありがとうございました」で締めて欲しかったな。
525 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:46 ID:VS54dZ3q
福沢の口調がタトゥーの時と同じだったな
526 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:47 ID:U30RrHHk
厳しく言ってやってくれ！！
527 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:47 ID:tVjQdGa0
>>520
をれも精神科医だが、全く赤くないな。家計簿は赤いかも知れん。
528 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:52 ID:J341wu/9
このまま１年くらい引っ張るんじゃないか？このムジャヒディンは。
家族が議員になる頃にはひょっこり帰ってくるでしょう
529 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:53 ID:kw6ffTnx
>>519
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
530 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:53 ID:OsX0XE8t
>>523

>福沢アナ『何処かに行かれていたらしいですが？』
最初は「こういう時でなければ会えない人もいるから」と言ったよ！
俺は？？？と思っていたら福沢アナも同様に思ったらしくて、
>『差し支えない範囲で教えていただけますか？』
>高遠弟「時間が無いので、建設的意見をお願いします」
だって。
本当に何様のつもりだよ、って思ったよ！
事件が解決して自分の職が今までどうりだって思うなよ！
と言ってやりたいくらい怒りを感じた場面だったよ。
531 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:55 ID:fYjLA3GR
>>523
ピースボートの集会に出て、共産党議員と手を取りあって、涙を流してたらしいよ。
532 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:55 ID:J341wu/9
>>527
和田秀樹ってひとはやっぱすごいひとなの？
533 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:56 ID:GpQC9TFg
福沢＞古館
ということは
全日＞新日
つまり
馬場＞猪木
534 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:56 ID:9KtabQ2p
>>530
ワールド・ピース・ナウの集会に行って、今後の事態の収め方を話し合ってきました

なんていえるわけないもんな(w
535 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:56 ID:J341wu/9
>>530
そうとうヤヴァイ人と会ってたんだろうな。
536 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:57 ID:ljhtCVbk
■354 ：可愛い奥様 ：04/04/12 16:08 ID:xCKZDKi+
街で共産党が自衛隊反対を叫びながら赤旗新聞（12日朝刊）を配ってました。
新聞休刊日、無料なのでとりあえず貰ったけど突っ込みどころ満載！
今からでも手に入る方はぜひ。
既出かもしれませんが、11日午後にはワールドピースナウの緊急集会に
日本共産党議員が激励、高遠弟が駆けつけて涙ながら挨拶なんてことも
書かれてます。

■ワールドピースナウ（ＷＰＮ）は公安も注目しています。
多数の過激派連中が集会に参加しています。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#14

http://give-peace-a-chance.jp/118/

http://iraqhc.jugem.cc/
ワールドピースナウが連日行っている集会と、今井さんが代表を務めるNGOも参加する「劣化ウラン兵器禁止市民ネットワーク」の街頭活動の速報が入っています。
537 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 19:59 ID:oxSbd6S9
ここのサイト痛い左翼がイッパイ

http://i-debut.org/ivalue/0000214/
http://i-debut.org/ivalue/0000210/
http://i-debut.org/

全交・ピースアクション
“３人を見殺しにするな！自衛隊を直ちに撤退しろ！”
首相官邸前座り込み行動に参加を！

　イラク占領監視センターのエマン・ハマスさんから、ファルージャ・アダミア・
サドルシティーなどでの米軍の無差別攻撃＝アメリカのテロに対し、全世界から
抗議の行動を求めています。救急車さえ攻撃され、町が包囲され攻撃され、数百人
もの市民が虐殺され続けています。直ちに占領をやめさせなければなりません。
　３人を見殺しにさせない！イラクの人々への無差別攻撃をやめさせ、自衛隊を
含む全占領軍の撤退を求めましょう。


場所：首相官邸前
メトロ千代田線・丸の内線　国会議事堂前　　総理官邸前交差点出口（衆議院側）
＊ 当日は警備および他団体も多くの人出が予想されるので、全交の旗、および
レインボーピースの旗を目印に集合してください。地下鉄出口から横断歩道を
渡った「国会記者会館前」あたりを予定しています。
プラカード、写真パネル、バナーなどあらゆる宣伝グッズを持ち寄りましょう。
◆ 主催：平和と民主主義をめざす全国交歓会（全交）
　　　　　バークレーに続こう！ピースアクション
　　　　　　　連絡先：小栗　090-7812-3386
青島　090-4207-9449　　　携帯mail：[email protected]
538 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:00 ID:dkb9H/xz
>>396
すげー面白い。続き希望。
539 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:01 ID:l6XtsKYg
>>9
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! の応用版も大量入荷しました。
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　　 ( ´･ω･) 　ｷﾀ━━━━( ｀Д´)=○)ﾟДﾟ(○=(｀Д´ )━━━━━!!
　　 /ヽ○==○ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
　　/　　||＿　| ｷﾀ━*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*━!!!!!
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）
540 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:02 ID:L7uZUQ2z
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ｷﾀ━*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*━!!!!!


おいおいｽﾄｯｸ足りないよー 何やってんのー
541 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:08 ID:WrublPiV
私も山形でボランティアやっててちょっとだけ桑山さんのことは存じているのですが
こういう事を言ってくれて本当にすっきりしました。
彼の著書でもなかなかの桑山節が見られますよ。
542 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:11 ID:Vi65UOvZ
>>222
中村医師、やばいよね。アフガンの時に思ったよ。
543 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:14 ID:NQ+sbu90
きわめて常識的なＮＧＯ理事でよかった。
まあ、彼らが謝罪する訳ないだろうかど。
544 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:14 ID:b50T9pgF
>>537
毎度毎度同じﾒﾝﾊﾞｰしか集まらないでイヤにならないのかな
545 ：　：04/04/12 20:15 ID:V/A0RA1L
ワールド・ピース・ナウと高遠と今井が集まった集会↓

http://www.d6.dion.ne.jp/~knaruaki/sapporo.html
546 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:15 ID:/2nrhJ1s
アンマンのファラハホテルの一室で、高○は今○に言った。
「……そうか、今○君、初めてなのね？」
　今○の仕草を前に、高○は静かに身を起こした。
「いいわ。私が上になってあげるから、ここに寝てごらんなさい」
「は、はい……」
　高○の台詞に今○はおずおずとラグに寝そべった。
　肉棒はふたたび猛々しく、海老反りとなって下腹部に貼りつく。
「フフ、緊張することなんてないのよ。リラックスして……」
　高○は仁王立ちに今○の腰をまたぐと、そのまま静かに尻を沈めてゆく。
「ほぉら、入れるわよ、いい？」
　柔らかな窪みの締めつけが若い今○の亀頭をすべりおりてくる。
「うっ、ううぅ……くあぁ！」
　高○の膣口を雁首がくぐり抜け、男女の性器が繋がり合う。
「お、奥までぇ……ほら、ほら、ほらぁ、入っちゃうよぉ」
　高○はついに今○の男茎のすべてを咥えこんだ。
　間を置かず膣壁をギューッと窄めて、今○の肉棒を締め付ける。
「高○さん、ううぅ！」
　今○は思わず高○の腰を両手で押さえつけた。
「……今○君いい？　動かすからね？」
「た、高○さん待って……ゆっくり、ゆっくりして……」
547 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:16 ID:F4nSzWCv
自作自演だと判明した時、三馬鹿とその家族が
「イラクの人々を救うにはこうするしかなかった
んですよぅ〜！」と涙ながらにくっさい演技を
披露してくれることは容易に想像がつくな。
548 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:18 ID:QkyfxaWM
ＮＧＯにもまともな人がいてﾖｶﾀ･･･
549 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:19 ID:E9rEBURA
>>546
続きを激しく希望
550 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:19 ID:tVjQdGa0
>>546
ううう長州力顔が…
あっ！アンマンじゃホテルの照明はめちゃ暗いか！！
551 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:21 ID:LQn8G4Vu
だいたい俺らの言いたいことは
言ってくれたんじゃないかな？
NGOが善意でやってるなら好き放題やっていいや
と言う感じの電波団体ばっかじゃなくてよかった。
552 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:21 ID:csL5JTrQ
よかったね、イラク漢の下半身のボランティア
が最後にできて。

553 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:23 ID:dJ9yhmCZ
高○さんに洗脳されたストリートチルドレン達は将来何になるの？
554 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:25 ID:GpQC9TFg
>533
なぜか反日闘士
555 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:27 ID:NQ+sbu90
周囲に大きな迷惑をかける善意は、善意としての価値はない
556 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:27 ID:4h0binoP
しかし、祭りを待つこのﾏﾀｰﾘした雰囲気って
なんかいいな・・・
557 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:28 ID:qEsu8oj/
　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘　もうどうでもいいよ。
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘
　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐
　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃
　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘
558 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:29 ID:LQn8G4Vu
泳げない者は溺れる人をみつけても飛び込んではいけない
遠くからロープを投げるなり泳げる人を呼んできたりするのが道理。
559 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:30 ID:7oDL4jfF
Ｎ珍Ｏだな。
560 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:32 ID:hbVwOBs+
珍GO!ではどうか？
561 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:34 ID:PdIDmepJ
この発言には心底同意。よく言った！と言いたいところだが．．．

ボランティアと称してここまで低俗な自作自演を見せ付けられた後では、
ＮＧＯを含む全ての民間ボランティア団体も売国奴であるかのような
疑心暗鬼に陥る。この桑山氏の発言も、単なるトカゲの尻尾切りじゃない
のかとさえ、勘ぐってしまう。
いや、あまりに今回の３バカが非常識すぎるもんだから、ボランティアとか
ＮＧＯとかいう言葉自体に拒否反応が出てきてしまった。
562 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:38 ID:9s4fnbY+
>>556
うちでいっしょにビール飲まないか？
563 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:41 ID:9GKj1Sdz
ちゃんと活動してるNGOの人がこういう事を言ってくれると助かるね
説得力有るよ
564 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:44 ID:AJkM6yrk
>>556
祭りも、花火が上がる前が一番静かになるｗ
565 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:44 ID:khVea5En
>>557
それ好き
566 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:49 ID:RJQAOTxv
良く言った！感動した！
567 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:52 ID:1u3FmfCh
こんなのもあった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000181-kyodo-pol
568 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/12 20:56 ID:A+MVAchT
小泉「どれがホントかウソかわからないんです」発言！
いいね！この当て擦り方が！
569 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:57 ID:DUDaJVDD
同じNGOにも叩かれてる惨馬鹿を擁護する高成田の見識って(ﾌﾟ

【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081746668/l50
570 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 20:57 ID:G19nj1Ww
今回の事は、「DQNの川流れ」に似ているね。
571 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:03 ID:Tu9W1teN
アレな人たちが目立ってしまってイメージ最悪だったけど
NGOにもまともな人いるんだな
572 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:04 ID:4pYg7xzd
NGOって
んご
でいいんだよな？な？な？
573 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:05 ID:2MLGWNzE
桑山さん、あんた偉い！　いいこと言った！
メディアはもっとこういう意見を報道しないとダメだな。
574 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:05 ID:lDEgimDy
高卒１８（新卒か？）でNGO代表って、なんだかキモチワルイ
575 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:07 ID:khVea5En
こういうことメディアで言えるのは今のところテリー伊藤
576 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:11 ID:wAGL2IM6
DQNの川流れに対して
DQNGOのイラク詣でってことですね。
577 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:14 ID:Ngy4TFuS
ナチスドイツの軍の話だっけか？

意欲もあり能力もある者は将校に
意欲がなく能力がある者は下士官に
意欲がなく能力もない者は兵卒に
意欲があり能力がない者は即刻銃殺せよ
578 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:14 ID:rhHV0wjV
退避勧告の意味
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo12.html
579 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:24 ID:tg/rcrvw
「DQNの川流れ」に対しては

「プロ市民の戦地拘束」なんてどお？
580 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:27 ID:k8EeRRvg
>>575
でもテリーはそんなこといわずにひたすら撤退支持だったよ。
581 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:29 ID:rokn91DC
>高卒１８（新卒か？）でNGO代表って、なんだかキモチワルイ

プロ市民の見本だわな。
　世間でもまれることなくサヨク活動が職業なわけで。
582 ：556：04/04/12 21:31 ID:4h0binoP
>>562
いいね・・今日なんか暑いし

>>564
まだ当分先だったりして・・
583 ：某NPO主催者：04/04/12 21:32 ID:tg/rcrvw
NGOは非政府組織（民間）のこと。
別にボランティアである必要はありません。

やたら正義感や善意の押し付けだけで安く動くのは勘違いも甚だしい。
NPO（非営利団体）だって営利活動が一義的目的でなければ
運営の為の営利事業はきちんと行ってしかるべきなんだから
（殆どのNPOが貧乏だけど）
別に「ボランティアが正義」なわけではない
（そもそもNPOはそういう民間団体がきちんと
採算のとれる事業展開をできるようにするために法人認定する仕組み）

NGOもNPOも混同しているような身勝手な彼らの行動は
両方に携わるものとして非常に迷惑です。
584 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:40 ID:5G92YMyn
NGOはno good organizationの略
585 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:41 ID:HjMeMb9V
人質の行動を疑問視　外務次官「保護に限界」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000181-kyodo-pol
586 ：TBSラジオ バトルトーク アクセス：04/04/12 21:41 ID:6TvoFZVC
2004年4月12日(月)のテーマ
イラクでの日本人拘束事件を受けてバトルトーク。
事件を解決するため、
日本政府が、アメリカとの協調を進めることに賛成？反対？

A　賛成
B　反対
C　 -

トークパーソナリティは、反米界の雄☆田中康夫さんです。

投票される方は、こちらへどうぞ。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
587 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:42 ID:+WZ3Rt3V
謝罪を求められて、３バカ逆ギレ。
588 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:46 ID:18sk7TU9
ボランティアの人たちの行動について、判で押したように言われる、
「純粋な善意」、あと「自己実現のために行ったんだろう」みたいな言い方ね、
マスコミや政治家や、そういう意見の人々にはそれくらいの理解しかたぶんできないんだと思うけど、
わたしはそれだけじゃないと思う。
「自分はこれがやりたい」「イラクの子供たちのためになりたい」もちろんその気持ちは強いと思いますよ。
でもいろんな平和団体のメーリングリストを取っていていちばん感じるのは
やはり国会権力に対する憤りですよ。
http://529.teacup.com/primavera/bbs
589 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:51 ID:sK50LyUu
国会権力？ 国民の代表機関である国会が権力を行使することを批判とは、おかどちがいだ。
590 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:51 ID:WEecMAx/
>>580
さすが、一般人とは物を見る角度が違うよな
591 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:52 ID:Ngy4TFuS
>>590
なにやら身体的特徴を馬鹿にしてるように聞こえるのだが？
592 ：　：04/04/12 21:53 ID:0v7EwyfD
>>587
ありえる上に想像できてむかつくな
593 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:53 ID:2MZl79hy
>>580
あいつこそ「帝国主義」の恩恵を思う存分浴びている人物

何か勘違いしてる
あれはあれで、信用できません
594 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:53 ID:6Bdf9kwy
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
３人を救出し、自衛隊を撤退させよう！

揺れ動く人質解放情報に戦々恐々！
平和を愛する管理人は、被害者家族を「自己責任論」から守るため、
徹底的な削除態勢を取る良識派です。
皆さん、ぜひとも彼を応援してあげましょう。
荒らし・誹謗中傷は厳禁！　絶対荒らさないでくださいね！
595 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:54 ID:8VihLqMU
国会の立法権を批判してるのか？すごいな。民主主義は嫌いなんだな。
596 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 21:55 ID:FJJ/v8WC
>>590
ちゃんと計算されてる
597 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 22:04 ID:rC7GLVWB
NGOには三種類ある

国境なき医師団などの真面目（本当かどうかよく分からんが）なNGO

NGOの名を借りた詐欺師

NGOの名を借りた売国奴
598 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 22:11 ID:2LTOeGkw
>>325
＞国際的な問題に発展するから駄目だっつーの
ここ同感です。
全土退避勧告が出ている国に行ってなにかあれば
それはもう自分たちだけの問題じゃない。
国際的な問題になってしまいますもんね。
現に今だって、そうなってるわけだし。
599 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 22:16 ID:cHXnvpTh
俺たちは、生きて開放された左翼のプロ市民の3人が見たいんじゃねー

生首さらして、つるされた死体がみてーんだよ！
600 ：道民＠必死：04/04/12 22:18 ID:C5sMeXwc
北海道選出ですよ！中川昭一よろしく！
601 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 22:34 ID:A79UtE4u
>>599

しかし、↓こういう酔狂な香具師まで出てくる平和な日本

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/tak7/deai/deai.html
イラク邦人人質事件解決誓願！！
ＬＯＶＥアンドＰＥＡＳＥ運動展開！
602 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 22:48 ID:9s4fnbY+
>>601
酔狂って、なんだよ、それ（ｗ
見たら出会い系サイトの意匠じゃねえか。
603 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:17 ID:qRsfUTg3
>>599
どっちに転んでも良い。
604 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:21 ID:XSkZXPCi
>>599
サヨ同士の粛清か？

とりあえず生きて日本に帰ってきて、すべての真相を話せや。

桑山やアカヒが見捨てたってことは、とかげの尻尾切りなのか？
605 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:27 ID:3agQnT6W
もうＢＢＱになっているから、謝罪できないって。
それより、家族に謝罪させろよ。
606 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:27 ID:hpqDnu+C
>>191
新すぃ○○に投稿しよう
607 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:39 ID:6Y0mrZUM
早く自衛隊撤退してくれ！
漏れは3人を強く支持する！
ちからずくでは何も解決しない
んだということをわかってくれ。
こいずみはマジで氏んで欲しい。
608 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:42 ID:cwgBnpqG
>607
IDがMr.Zum
609 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/12 23:56 ID:jadhPP87
http://no.m78.com/up/data/u001035.jpg
610 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:01 ID:0disNdXd
今夜もBBQパーティーはおあずけか('A`)
611 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:03 ID:gffqq8+y
家族は明らかに政治活動が目的だろう。
人質よりもイラクの心配してるしよｗ
612 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:04 ID:IO/gGkvz
とはいえ、このような無謀な3人を抑制できないＮＧＯには自浄能力が無いことが露呈した訳だが。
613 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:13 ID:S5mSUJQC
>>1
正論なのだが、極めて常識的な事を確認しているだけに過ぎない。
逆に言えばこれまでのNGOの実態はよほど「非常識」だったんだろ。
そこに気付いただけましだが。
614 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:18 ID:AJb+aIIG
妄信的に支援してる各NGOも3人の無事が確認されたら同様の批判をすべきだ。
そうすればNGOのまっとうな行動と主張が一致する。

今のままだとサヨ団体と言われても仕方がない。
家族は動転しているだけかと思いきや、主張の度が過ぎるので論外。
615 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:22 ID:XGW0sHzn
>613
違うと思うぞ
昔はキッチリできていたのに
後続のなんちゃってNGO達が非常識なことをしだしたから
こういうコメントになったんだと思う
616 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:25 ID:AJb+aIIG
難民支援活動と言えば黒柳徹子が有名だが、
彼女の行動を見ていると何故今の時点でイラクへ行っているかがますます分からない。
数年前数十年前の惨劇の被害者は世界中にいくらでもいるというのに。

特に今井君の主張する劣化ウラン弾被害について言えば、
イラクでなければならないという理由はどこにも見あたらない。
劣化ウラン弾は使用時より使用後それもかなり長い間影響が残る。
今後使用されないように主張するならば戦後の現状を視察すべきだ。
617 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:26 ID://ilqJv5
ほんとサヨッてうぜーなあ
国に迷惑かけんな
618 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:33 ID:BcSYZZv5
今日、高遠さんが
「イラクは妹（だっけ？）を必要としてた」って言ってるのを
聞いて、思わず吹き出しました・・・
619 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:36 ID:5/UwkMcR
今日NHKのクローズアップ現代で
NGOの人が
われわれは個人活動はせずイラクの民間NGOや世界各国のNGO
団体と密接に協力して最大限の注意を払って活動すると
何気に高遠さんとは違う事を強調してたな
620 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:38 ID:S5mSUJQC
>>615
そうか。

>>616
彼は劣化ウラン弾には興味が無いということだろうな。
ただイラクが世間から注目されているからイラクに行った。
621 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:42 ID:glP8FIti
「純粋な思いで」走る感情暴走型NGOを
まともなＮＧＯと区別した方がいいな
622 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:43 ID:c2mPZVX9
純粋な思いかあ…

やることが違うだけで、性根としてはテロリストと同じだよな。

自分の意見を通し行動するためなら周りは見ないし手段も選ばない。
623 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:44 ID:ia8mv7N4
桑山さん、まったくの正論。というか、あたりまえだろ、コレ。
イラクを安全確認しないでいくなんて、ドテラいっちょで南極大陸横断するようなもん。
624 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 00:47 ID:FawkNp8E
これが常識的な反戦NGOと脳みそお花畑状態のNGOとを区別する
踏み絵になるんだろうな。
625 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 01:04 ID:AJb+aIIG
今回のテロリストがどういう目的で拘束を開始したかは不明だが、
今回の3人の行動の指針と同じな気がする。

つまり、私の信条に基づいて行う私の行動は正しい。
例えそれが国内外から見れば不思議かつ危険かつ不条理であっても。ということだろう。

もう少し思慮深い行動を取るべきだと思う、テロリストも3人も。
そういう点でテロリストだけを批判しろというシュプレヒコールには賛同しかねる。
626 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 02:13 ID:VLm0VOqm
トルコは確か、戦後の日本にいろいろ物資を
援助してくれたとか聞いた。綿とかだっけ？
同じアジアの日本が苦しんでいるのから
援助しなければって…。
余り、詳しくなくてｽﾏｿ。

基本的に気持ちの優しい国みたいでツ。
627 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 02:24 ID:uGo7RlL9
いま NGO やってるやつは、家族に「そんなことは止めなさい」と言われて
すごく立場無くしてるんだろうな．．．

結局３バカってどこまで迷惑かければ気が済むんだろう．．．
628 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 03:08 ID:2HMF0cP0
しかしアレだな、

「まともなNGO/NPO団体」

と

「脳内花畑なBQN団体」

って実際に行動してみないと区別が難しいよな。
どっちの場合も、大半は善意があってこういう行動に走るんだろうし。
行動した結果が良かったか悪かったかでしか判別できない。
なんつーか運に左右される活動だね。
629 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 03:34 ID:3oqFdAtf
>>628
地獄への道は善意で敷き詰められている、とはよく言ったものだ。
自分は善人だ、自分の意見・行動は正しいと信じて疑わないDQNが一番タチの悪いDQN。
630 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 10:38 ID:0Pk6soAg
当然覚悟ができていたはずです
631 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 10:40 ID:akJrqz3t
>>628
　そういうのはNGO・NPO同士ならおそらくわかるだろ。
　自浄作用に期待し様。
632 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 10:49 ID:AJb+aIIG
NGO側の人間からの反論がないね。

やっぱり、まともなNGOの方は当然だと思っていて、
DQNなNGOは臭い物には蓋、の姿勢なのかと思ってしまう。
633 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 10:57 ID:EoIQnnqN
いいこと言うねこの人。
こういう人がもっとでてくればいいのに。
情報隠蔽しまくり、叩いてるのは２ちゃんねらーだけ、とか言う糞左翼とか
情報捏造しまくり、ヒステリックに騒ぎ立てる糞右翼とか消えてくれたらいいのに。
634 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 11:13 ID:qnpdga/o
そんなに日本人好かれているのか・・・
別に俺たちの功績じゃないのになあ。
635 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 11:17 ID:5ytEAUdv
まぁ　「自分だけはだいじょぶ」って考えがいか略
それを無理矢理にでも止めない親が以下略
止めれなかった親が政府にやつあたり以下略
636 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 11:18 ID:qnpdga/o
俺も以前、寝起きで車乗り回して何気に槍ヶ岳（3180m）に行って、
短パン姿にサンダル履きで登ろうとしたら周囲の人に怒られたなあ。

最低限の準備ぐらいせよ、ってことだよな。
637 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 11:27 ID:SoQXV6rf
氏ぬぞ

たまに軽装で山に入って救助されるﾔｼが・・・
638 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 12:39 ID:HD7rn/tu

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
639 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 12:44 ID:A190c+eV




　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞でイラク邦人人質事件についてアンケート！ﾅｲｽな設問です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html



640 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 12:47 ID:JFiADAMs
これが、良識ある一般国民の被害者家族への忠告でしょう。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960
641 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 13:05 ID:Qs+NgG0u
>>639
アンケート答えてきた。

この機会に日本がイラクの地で今、何をしているのかを
アルジャジーラや、アラブの各情報マスコミに向けて発したらいいと思う。
その上で「3人の開放」をアラブの人々に訴えれば
良い方向に進むのではと考えます。
しかし今回拘束された、ジャーナリスト以外の2人の行動には
非常に疑問に思うところがあります。

こんな感じで。
642 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 13:18 ID:+x+OZlXR
イラクで人質となった３人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求めるＮＧＯ「ワールド・ピース・ナウ」は１２日、東京都内で開いた集会で、
イラクの民主化グループと連携して犯行グループと接触し、
１０日午後３時の時点で「３人を２４時間以内に解放する」という情報を得ていたことを明らかにした。
報告したＮＧＯメンバーは
「犯行グループは、ファルージャで３人を解放する方策を探っているが、米軍の攻撃で阻害されているだけで、解放声明はまだ有効だ」と強調した。
衆院議員面会所での集会では、中東の衛星テレビ、アルジャジーラが１１日午前３時前に報道する以前に、
ＮＧＯ側が情報を得ていたことが報告された。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
643 ：名無しだ！：04/04/13 13:20 ID:H+0RqVFl
＞　６４１　激しく同意。災いを福にするくらいの狡猾さがこれから
　　　　　　の国際情勢には必要。
644 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 13:26 ID:IWF0tjyc
NGO　非政府組織
NPO　非営利組織

テロリストもNGO
純粋な政治テロリストなら兼NPO？
645 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 13:34 ID:+x+OZlXR
邦人解放に新たな条件・衛星ＴＶで「仲介者」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html（日経04/04/11 23:15）
仲介役の名前はムズヒル・アル・ドレイミー氏で、←　←　←　←あああああ！！！
この抵抗勢力から3人を拘束していると伝えられたとしている。

http://www.rousyadou.org/1116.html
イラクで人道支援に当っている日本人女性高遠菜穂子さんのメールからの転載）
次に友達のコメントを載せます…『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではけない。
自国の決断を自身で下すべきだ』
（ディア・アル・ドレイミー　 タクシー運転手　バグダッド） ←　←　←ああああ！！！
646 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 14:03 ID:z9S32hWQ
様々な掲示板で書き込みなさる良識のある方々にひとこと。

ボランティア＝奉仕活動　と言うのは後の時代に付けられた意味で、
元々ボランティアと言うのは義勇兵の意味です。即ち志願兵や傭兵と同種の意味です。
国のために自ら志願して敵を殺すのもボランティアです。嘘だと思うなら、今すぐ広辞苑や英語辞書などで調べてください。また衛生兵や戦場慰安婦も奉仕者と言うことでボランティアに当てはまります。
ボランティアとは無償で社会事業に参加する活動の事だけを意味するのではないと、しっかり頭に叩き込んでください。
647 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 14:04 ID:asNrCPgH
>>644
政治テロはAGO（反政府組織）だったりして。アゴ。
648 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 14:27 ID:K1N57c8Z
>>640
ナイスな意見だったね。あの家族を見るとマジでイライラする。

649 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 14:53 ID:BCbgf/pr
>>646
現在、ボランティア＝奉仕活動なら普通そのままの意味に捉えるだろ？わざわざ語源まで振り返るか？
650 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 14:55 ID:asNrCPgH
>>649
ボランティアを錦の御旗にして撤退勧告の出てる戦闘地域に乗り込んだ
無謀者に対する皮肉では。
651 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:01 ID:BCbgf/pr
>>650
そうか、俺はてっきり新世紀違い発言かと思ってしまったよ。
＿|￣|○
652 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:16 ID:Dd5y2OAr
>>640
100％そのとおり。
まったくもって同意。
これがまともな考えだよね。
653 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:22 ID:c2mPZVX9
>>640
つまりは、思想に溺れると一般常識が完全に欠落するということだなあ…


あの奇形家族は後生に残すべき資料だよ。
654 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:23 ID:wY99PLxS
>>640
ここに良識はないと思うが
655 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:31 ID:WOlK7XiE
>654
埋もれた良識を発見できず、
ただまとめて批判するだけなら猿でもできる事。

自分の理屈がしっかりしていないから、「２ちゃんねるに良識は無い」などという、
決めつけ意外の何でもない事しか言えないのだ。
656 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:32 ID:VytmqbUB
>>648
>時間を割いて頑張ってる方達に対して怒鳴りつけるなんて

あの高遠弟妹が、誰に何と怒鳴りつけたのですか？
657 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:32 ID:hkOJhmGu
>>640
とてもまともな書き込み。

国民のほとんどの人がこう感じてると思う。
それに対して、一部マスコミの報道がカナーリかけ離れてるのは
なんでだろう？
658 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:36 ID:9w3Q7W2p
俺の知り合いの女はＮＧＯっけがあって
あの３人はすごいとか言ってる奴がいるぞｗ

俺が質問攻めにしたら逆切れされたがｗ
659 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:39 ID:7mBWB9pw
>>657
マスコミってのはネタになれば何でもよくて、
さらにピエロを作るんだよ。

見方ぶって、煽るだけ煽って騒ぎ出したら、逆にそいつを叩く。
いままで何度も繰り返されてるよ。

そしてその煽りに乗らずに冷静に判断を下し、行動した人だけが、
いま、生き残ってるでしょ？
660 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:43 ID:uB0x7ynT
　BIGLOBEの「イラクで日本人３人が拘束されましたが、
サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う？」 アンケートです

　　　　　　http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/


661 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:46 ID:7mBWB9pw
>>656
外務省と問題家族が面会したときに、
機密情報がたくさんあって、公にはできない話もあろうというのに、
マスコミの方はいったん退出願いますって外務省側が言ったとたんに
外務省の人たちに怒鳴りつけてたな。

んで、普通はマスコミに退出してもらうって外務省が言ったら、
「普通じゃないんですよ！！！！！！」
とかわめいてるしな。
何も人質にとられてるということが普通って言ってるわけじゃないのくらい
小学生でもわかるのにな。
揚げ足取りもいい加減にしろよｗｗｗって思ったよ。
662 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:52 ID:suVOJ8m6
桑山さんよく言ってくれた。感動した。
663 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:52 ID:3DVKHsFl
>普通のNGOは、有名になるためにやってるんじゃなくて、
>助けたいからやってる。そりゃあ自己満足かもしれないが、
>ほっとけないって気持からだろ。

>で、NGO活動家で有名になる人もいる、彼らは資金を集める為
>仕方無しに有名になるんだ。有名になる為にNGO活動してる
>訳じゃない。

>金が無ければ、能力が無ければ、装備が無ければ、人助けは
>出来ない。

>>48
激しく同意
知り合いで障害児教育に携わってる人がいるけど
吐くまで仕事してるよ。
その人も仕方なく有名になってるふしがあるし。
有能じゃないと人助けはできないんだね(´･ω･`)
664 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:53 ID:BVn2gCVH
>>660
「撤退すべき」を選択していながら、「テロに屈するな」、「世界から信用がなくなる」とコメントしている
香具師が数人いるにのは。。。(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
665 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:53 ID:VytmqbUB
>>661
ありがとうございました。

よく分かりました。あの一家のDQNぶりが。
666 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:58 ID:AJb+aIIG
>>661
謝罪と賠償(ry
と言う言葉が頭をよぎった。
667 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 15:59 ID:7mBWB9pw
>>664
あれ、単なるミスじゃないかなぁ。
「撤退すべきでない」って2重否定っぽいからね。
そこで混乱したと思われ。
668 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:00 ID:RkC/Za/B
> 何も人質にとられてるということが普通って言ってるわけじゃないのくらい
小学生でもわかるのにな。

ふつう　解らんよ。
北朝の拉致被害家族も　当初この家族と同じ扱いを政府に受けていた。
政府もいい加減学びなさい。

国防にかかわる　被害者には　まず宿泊施設を提供して　仮管理下においた上で
カウンセラーと広報をつける。
万一自作自演だったときは　後日　損害賠償訴訟を起こせばいい。

669 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:09 ID:WOlK7XiE
>668
根本的に自分で逝ったのと拉致されたのの違いってのが・・・

って話をしてるんだろうが。あほう。
670 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:15 ID:jfbAQ8je
イラク人が好意をもっているのは政府の援助のおかげ
671 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:19 ID:pPG84LVC
鍋ツネは嫌いだが、読売にアッパレ。

４月１３日付・読売社説（１）より

　人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。記者会見で、公然と自衛隊の撤退を
求めていることだ。
　人質の安全を望むのは、家族として、当然だ。だが、武装グループの脅しに応じ、
政府の重要政策の変更まで求めることが、適切と言えるだろうか。
　日本は容易に脅迫に屈すると見られ、日本人へのテロや誘拐を誘発する
危険がかえって増大する。
　事件の再発防止にも努めたい。
　政府は、昨年来のイラクからの「退避勧告」に加え、今年だけで十三回も
注意喚起の情報を出し、民間人の退去を求めている。三人は事件に巻き込まれた
のではなく、自ら危険な地域に飛び込み、今回の事件を招いたのである。

　自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、
大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm
672 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:24 ID:Om7rNmST
今井が通学途中に拉致されたとか、高遠が家で昼寝をしていたら拉致されたとか、
郡山氏が朝日新聞で拉致されたとかなら、同情どころか、政府の対応を批判する
意見はまっとうだとおもうし、家族の反応もまだわかる。

立派なことをするためだからしょうがないってのは、アホかつバカかつ無能。
673 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:25 ID:6JpRH/vy
>>871
この3馬鹿一家のおかげでどれだけの税金が無駄遣いされたんだろうね。
674 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:25 ID:aosxnkeB
市民団体が公共にゴロまいて金銭を巻き上げる寄生虫であることが
彼らとその家族をみてるとよくわかるな。
675 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:26 ID:HaXRzny4
これって当たり前のことだろう
自分も毎月ユニセフに寄付してきたけど
高遠みたいな人間に金払ってたんだって
左側活動資金になってたのかって
考えただけですごく馬鹿らしく感じる
かなり寄付減るんじゃないかな
676 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:29 ID:qF9AOBSy
自由には責任がつきものなわけで。

こいつらの自由の為に日本が受けた数兆円の損害及び
日本国の国策の足を引っ張った事その他もろもろ全部まとめて
謝罪してもらいたい気持ちではある。国民てのは運命共同体な訳で
『ｵﾏｴﾗに迷惑かけてない』とか寝言吐いたら絶対許さん。
677 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:32 ID:tN+6VEX8
海外協力隊とかって、
まず半年〜１年ぐらいの研修みたいなのあるよね。そこから
能力とか経験で派遣先決まってたよな。
ネットワークも世界と繋がって、窮地に陥らないようになってた。
一般人がボランティア参加する場合も
経験とかをちゃんと把握して、参加できるプログラムを組んで
そこに行ってもらってたな。。。
漏れが相談したのは、渡航するときに
荷物としてひとり1台車椅子もっていくやつ。海外旅行の往路の荷物なら
金かからないから。
678 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:40 ID:RkC/Za/B
>669
あのな、不測の事態で何が起こるかなんかは管理できないんだよ。
起きたときに　政府が無能だと言う話。

管理しなきゃ自衛隊員が　迷惑する可能性もある。

あいつが悪い　あいつが悪いと指差してるようでは
国防なんか出来ない。

まして　３人の被害者を仮確保せずに　アルジャジーらに
出演したりして大いに迷惑だ。が、個人と言うものはそれほど利口でない
組織として　国が彼らの発言を誘導してやり、助言を与えて助けてやってこそ
管理が出来る。

自作自演なら　なおさら頻繁に会談することで背後組織の調査も出来る。

　ちなみに　勝手に行ってるのは先進国では　国民性からかアメリカ人が一番多いそうだよ。



679 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:45 ID:cqJ/VUye
NGOにもまともな人がいてちょっと安心したよ
680 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:48 ID:tVscGyob
>>678
そういうのを人権侵害というのだよ。
極論で話を片付けずに現実を見ようや
681 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:48 ID:RkC/Za/B
被害者じゃなくて　被害者家族だ、
どうでもいいけどよ。

また３時間　あめ工のビデオ見なきゃなんない。
Justin Rood, Reporter, CQ Homeland Security
Rood offers an explanation of how the Patriot Act has changed the treatment of terrorism suspects.
10 min.
Jeffery Rosen, Associate Professor of Law, GWU & David Rivkin, Visiting Scholar, Nixon Center
The first in a 5-part series on the Patriot Act, Rosen & Rivkin debate the Patriot Act and the treatment of terrorism suspects.
40 min.
James Traub, Contributing Writer, New York Times Magazine
Traub discusses his article in Sunday's magazine on past results on U.S. involvement in peacekeeping missions and how they apply to what we do today in Afghanistan and Iraq.
1 hr.
682 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:50 ID:Jwn1By9w
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx
683 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:52 ID:NWG9DZYn
この3馬鹿一家のおかげでどれだけの視聴率が稼げたとおもってるんだ。
全マスコミは、この事件をもっと長持ちさせるよう、プロ家族を支援汁！

684 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:52 ID:AJb+aIIG
>>675
ユニセフへの募金、尊敬します。
てか、高遠はそんな高尚なNGOではないでしょう
685 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:53 ID:x9usUxu/
このＮＧＯ理事の考えに禿同。
ちゃんとしたＮＧＯの方々は緻密というか綿密な連絡や計画を立てて支援
してるのに、今回の３馬鹿は全くの個人的行動、計画性なんてまるで無し。
国民や政府、それにＮＧＯの人達にも迷惑を掛けている。

ボランティアするなら、他人に迷惑を掛けない事が鉄則だし。
686 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:59 ID:+rMCOy81
ボランティアやってる人の中には、やっていない人を見下した人もいるよな。
その辺は考え方それぞれだろうけど。
あの二人はそんな感じがする
687 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 16:59 ID:XwhCx46o
「探検家は臆病でなければならぬ」
植村直巳、日本を代表する冒険家の言葉だ。
彼は臆病なまでの周到な準備と綿密なスケジュールを立て、
誰も成し得なかった数々の困難な冒険を単独で成し遂げた。
その彼でさえマッキンリーで亡くなった。
しかし、彼を責めるものはいない。
人々は彼の経験・技術力と臆病な計画性を知っているからであろう。
彼ならば今のイラクに護衛も無く行く事は絶対に無いと断言できる。
実行まで何年も待つ忍耐力と、引き返す勇気を持っていたからである。

素人3人パーティーが知識も技術も装備も保険もなく冬山を目指すのは勇気ではない。
今すぐボランティア活動をしたいのであれば、他の活動方法を探すべきであった。
死ぬのは勝手であろうが、責任を負えないほどの迷惑をかけてはならない。
688 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:01 ID:Y3gVfsjU
３バカ家族の根城を提供している北海道東京事務所に電話して、
税金を無駄にするな、早く本当のことを言え！　北海道はいつまでも
だまされるな（加担しているのか？）と抗議しましょう。

０３−３５８１−３４１１
689 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:02 ID:h5T0m6Gh
謝罪もそうだが刑事で告発できないのかな。

これだけ日本騒がせて経済的損害その他云々被害だしてるんだし・・・
690 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:04 ID:AsqU4P9v
ボランティアは長年理解されない状況が続いた。
日本に助けなければならない連中がいるだろう　と。
それでも、少しづつ理解者を増やしていき、犠牲になる事で批判される事が無い様に
安全対策を行い、胡散臭い連中と一緒にされながらも真面目に行動してきた。

それが、今回の三人の行動でボランティア自体が無謀な連中と思われたのでは怒って
当然。
誤解されやすい事を考えれば、ダメージは大きい。
全く余計な事をしてくれた。
691 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:09 ID:IRdLjXkA
>>689
だよね。
ニュース番組でも特集を組み、北海道東京事務所前や官邸に張り付いてるマスコミ
連中も大変だろうし。
外務省や官邸の危機管理チームの方々も、相当の苦労だと思います。
なんか映画の製作発表会見が中止されたてのもあったな、配慮して。
692 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:12 ID:KnhBJFft
ｺﾞﾒｿ　長期日本を離れていたもんで浦島太郎状態なのだが…この３ﾊﾞｶは「人間の盾」とは違うの？
693 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:14 ID:Jwn1By9w
NGO、穏健左派、反小泉政権、自衛隊派遣反対派すらも
マトモな連中は皆、コイツら同類と見られかねない、
というとんでもないダメージを受けた。
694 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:17 ID:tVscGyob
>>692
全然違う

「人道復興支援のため」と称してアフリカではなく制限勧告が出されてるイラクに向かい
そこで拘束された。で犯人グループが釈放の条件に「自衛隊の撤退」を挙げた。
家族が「自衛隊を撤退させないのは人命を軽視しているから」って言ってるが
人命を優先するならなぜ家族がイラク行きを止めなかったのかと。
人質3人の不自然な点はありすぎるぐらいあるので書かない
695 ：こいつ痛い。：04/04/13 17:21 ID:fUPTFI/R
＞今朝の新聞に、ご家族の方たちの記事が載っていました。座り込み運動の記事もです。
＞『見捨てないで』だそうです。座り込みの方は『弱者が巻き込まれた云々』。
＞はあ？そりゃ家族の心情としては解らんでもないが、記者会見して言うかねそれを。
＞危ないから行くなって言われてたんだろ？こういうことがあると承知で行ったんだ
＞よね？迷惑かけに行ったんですか？
＞しかも新聞社、つかまった内の一人であるボランティアの男性が防塵マスクを
＞しなかったことをさも美談のように書きますか。『自分だけ安全ではいけないと』
＞ってさ、なんか勘違いしてない？

＞ボランティアというのは「余力のある人が無償の好意で、困窮している人を助ける」
＞ことだと思っています。どうしても上からになってしまう訳でそれは仕方の無いこと
＞だと思います。なのに、助ける側が助けを受ける人たちと同じ条件で無いといけない
＞という強迫観念にかられる人が時々いるんですね。彼がその典型例じゃないでしょうか。
＞なんか、逆に思い上がりと言うかなんというか・・・。条件によって現状の立場に違い
＞が出るのは当たり前だと思うんですけどね、それが即ち人間の価値の差だと錯覚して
＞るみたいです。だから嫌なんでしょう。
＞そしてそれを褒め称えるｳﾞｧｶがいるから調子に乗るんだよ。

＞御三人方、運が悪かったと諦めて（自分で選択した運ですが）下さい。

4月10日の日記より。偉そうに語ってるよ。どうせボランティアもしねえくせによ
696 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:34 ID:bSQs/xjr
こういう書き込みの状況をあらわす便利なことわざがあったなぁ
697 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:45 ID:tVscGyob
>>695
お前がどうかは知らないけど、少なくとも今回の3人は「ボランティアをした」から迷惑をかけた人。
ボランティアをせずに迷惑をかけない人よかよっぽどマシ
698 ：こいつ痛い。：04/04/13 17:54 ID:fUPTFI/R
自分はしょっちゅうしてますが何か？
こいつがボランティアもしないのに、する人の善意を汚すようなこと言うから
腹が立つんだよ。
699 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:54 ID:VVGyJOO4
＞695
イラク情勢板にお帰りなさい。
700 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:55 ID:5xtqDoFd
フジ　ばか家族ｷﾀｰ
701 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:56 ID:s4rsHbT4
>>697
迷惑かける奴の方が困ったちゃん
702 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 17:56 ID:9/XwwdcZ
所詮自己満足でやってんじゃねーかよ
703 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:01 ID:tN+6VEX8
>>695
たのもしいな。
ヨハネスにも来てくれ。
経験者が足りん
704 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:01 ID:fvsoUQDC
自分の命を自分で守れないような奴が人助けなんかしようと思うな。
そのちっちぇえ正義感のせいで、どれだけ大きな迷惑被ると思うんじゃボケ。
705 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:03 ID:h/cES2/G
小さな親切大きなお世話とはよく言ったものです。
706 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:11 ID:HaXRzny4
>>697
それはないだろ
そもそもボランティアは偉いという考え方がおかしい
やりたい人がやるといいって性質のものだろう
高遠の行動をテレビで見るとしてあげてる感がある
人道的復興支援である自衛隊を反対する理由もわからん
愛と忍耐のないボランティア活動ならしない方がマシ
あいつらのために使われる税金を大手NGOに寄付した方がずっとマシ
707 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:16 ID:XlbsP4ZU
あの三人はどうしようもないね。バカな平和ボケ日本人の象徴の様な
人達だ。今回の事件にかかったお金と労力をイラクの人道支援にかけ
れば、どれだけのイラク人が救われたか・・・。イラクの人道支援を
結果として邪魔しに行ったんだね。サンプロで、また本人が望めばイ
ラクに行かせると言った家族にも呆れたが。ほんとに同じ日本人とお
もいたくない。
708 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:32 ID:S5mSUJQC
ボランティアという言い方がおかしいよな。
金目当てに仕事として出かけているのに。
709 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:40 ID:BCbgf/pr
>>708
その言い方はどうかと・・・。
俺もこの三人は迷惑だと思うが。
710 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:41 ID:D7V3JxmC
254 ：可愛い奥様 ：04/04/13 18:29 ID:k5qMg21S
イスラム圏在住奥なんだけど、高遠さんがストリートチルドレンの
肩を抱いている写真に禿しく違和感を覚えた。
髭が生えている（＝成年の証みたいなの）男子に、家族でもない女性が
公然とべたべたするのってイスラム圏だと「うわぁ〜〜〜」な光景なんですけど。
（うまいたとえが見つからないけど、たとえば外人がビキニ&ビーサンで
葬式にやってきたみたいな感じかな）

真面目に活動している協力隊やＮＧＯの人は、安全に活動するために
現地の言葉を修得して、浮かない行動をとっているんだけどな。
711 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:44 ID:E+NTBfq5
>>705
それは使い方がちょっと違うぞ
712 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:45 ID:zajKFu3u


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜奥大使が殺害されたときも、自衛隊を派遣する・しないって
　　　　　　揉めてた時だよね・・・・

　　　　　　まさかあれは、米軍が・・・


((；ﾟ▽ﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ♪
713 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 18:46 ID:VhFiLmKi
家族らが謝罪したら、マスコミがあまり取り上げなくなったなぁ。
714 ：コピペ推奨　イラク人質と北朝鮮問題：04/04/13 18:52 ID:VUfwvLUN
いま国会で、特定船舶の入港禁止とか有事関連の法律とか、大事な審議をやってます。
ところが例の家族の「撤退しろ！」騒ぎのどさくさに紛れ、時間切れ廃案に持ち込む
動きがあるそうです。
菅直人も初めは自衛隊撤退論をとなえ、今は自衛隊縮小論に中身をかえて主張してます。
党の一部でも人質の対策を先ず考えようみたいなことも。
こうした動きは大事な法案の先送りが狙いかと思われる。
自民は拒絶したけど、人質騒ぎが長引けば、揺さ振られる可能性もある。

みんな、政治家にメールしようよ。今とりあえず大切なのは、ﾃﾛと戦える法整備。
まず2chの中でだけでもｱﾋﾟｰﾙしる。
715 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:02 ID:C9odWxsG
自らの生命を賭けて人道支援をしている彼等は日本の
誇り。それにひきかえ2chで陰湿に彼等を中傷している
輩は日本の恥。
716 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:03 ID:+vdhJurT
>>714
そうだな
自作自演は防げないにしろ、クソサヨじゃない日本人は守らなければいけない
717 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:07 ID:fvsoUQDC
高遠だったか今井だったか忘れたが、こいつ、「自分が日本人であることが恥ずかしい」って言っていたそうじゃないか。
俺にとっては、こいつらの今回の事件のお陰で自分が日本人であることが恥ずかしい思いになったよ。
718 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:08 ID:C9odWxsG
テロなんて防げるわけないだろ。
アメリカがあんなに金かけても9.11は防げなかった。
719 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:11 ID:Ud3a3MNX
もうダレダレだなぁ
720 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:11 ID:0PDFVxz2
３馬鹿よ、どうせこれ見てるんだろ。早く謝罪しろよ。
721 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:14 ID:PDQQ+eW+

テロは防げないな

全世界の住民が同じ宗教で同じ社会形態、平等な身分、生活水準
はありえない

戦い続けるしか無い
722 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:16 ID:pOziIcOc
お〜い今井！お前の大好きな週刊ポケモン放送局始まっちゃったぞ〜
723 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:19 ID:dOJavez4
>>717
反日の常套句だなｗ
724 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:21 ID:z9S32hWQ
謝罪+賠償×服役＝死刑
725 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:21 ID:bSQs/xjr
>>715

まさに自衛隊は誇りですね。
726 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:23 ID:2uY5Qm1r
街宣右翼と右翼の関係に似てる？
727 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:29 ID:c2/yCi3i
帰国してもゴチャゴチャ言ってたら
これだけの人数、金（税金）、時間、労力、海外の協力を使いました、って
公表して欲しい。
728 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:32 ID:wLLw+Gob
どんな形で帰国するか知らないが、自己責任で行ったのだから、解放交渉に掛った費用を返済すべきだと思う。 国が請求したって、国民は文句言わないような気がする。 山で遭難したら、捜索費用を請求されるのと同じ感覚だと思うのは、私だけ？
729 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:33 ID:2c8Srk/0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=7877

やっぱり不自然な面が多い。

拘束された女性の妹？（坊主の人）の名前で
検索すると。
http://www.ikenkoukoku.jp/
こんな所が出てくるらしい。

何か芝居がかった態度にも見える。

拘束された１８歳の子も、高校生の時から
戦争云々の活動をしていたらしい。

万が一、自作自演なら、本当に丸焼きにされて来い！って
親が言ってあげて欲しい（笑）。
730 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:34 ID:KGMuUUgG
これは国民的アレルギーですね
731 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:36 ID:ch1WuUge
>>728
山岳捜索でかかるのは民間依頼分の費用じゃないっけ？
732 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:37 ID:wXqfjgPN
今井家って絶対赤軍と関わってそうってイメージある
733 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:48 ID:GK0L9lId
ユニセフってあのDQN家族みたいなやつらなの？
おれもよく募金していたんだけど…
734 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:51 ID:SbafMGh8
>>729
事務所が日本共産党本部の近くだね。思想的には、社民党というより新社会党系かな？
1996年の社民党移行時に、北海道の社会党は殆どまるごと民主党に移行しているらし
いので、党籍は分からないが。
735 ：投票したか！”：04/04/13 19:52 ID:x2QBch2O
おみゃ〜ら、投票ちたか！

産経新聞で邦人拘束についてアンケート！
ガシガシ投票しよう！
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html


736 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:53 ID:nXTexsIg
立川談志　イラクの3人に「馬鹿じゃねえか」　動画　★

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

立川談志はネ申
737 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:54 ID:x2QBch2O
まともなメディアもありました。
自己責任だ！と勇気をもってきちんと書いてます。

産経新聞　4/10
http://www.sankei.co.jp/news/040410/morning/column.htm

産経新聞　4/13
http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/column.htm
738 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:56 ID:AAzO3tPj
１にあった書き込みはもっともだが
しかしＮＧＯの活動で目立つのは馬鹿の方だね。
馬鹿の方が自分がしたことを自慢げに披露するものだからな。

かくいう私も
「ＮＧＯってあれでしょ、よその国の戦争や貧困を
　自分探しのイベントにしてしまう人たち。」
てな具合に考えている部分が大きかったので
こういう意見は周りの人から（本人は寡黙でしょうから）
もっと広めてもらうべきだなと思ったな。
739 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:57 ID:y0AfSyBO
>>733
どちらかと言えば
ユニセフ騙って募金集めるタイプじゃない？
740 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 19:59 ID:UCnrgmWd
>>729
「本当に丸焼きにされて来い！」と言える親だったら、あんな子供には育ちません
741 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 20:12 ID:2JcLOjc+
はきゅ〜ん！
742 ：無責任家族：04/04/13 20:16 ID:x2QBch2O
>>740
ソモソモ、あの家族ですから、やはり今井、高遠が問題起こすのもわかります。

テレ朝　サンデープロジェクトにて
田原総一郎「もし、またイラクに行きたいと言ったらどうしますか？」
家族「本人が行きたいと言うなら行かせます」

やはり家族ともどもバカすぎました。
なんの責任も反省もしておりませんん。

743 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 20:20 ID:B/VP4UGl
>>742
何だこりゃ？

浅慮で山岳事故起こしたやつが懲りずにか
744 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 20:29 ID:JFlDfMg5
市民運動家の連中が、イラク人質事件関連の投票を呼びかけている模様。

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38885.html（投票呼びかけメール）
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/index.shtml（ＭＬの４月度一覧）


BIGLOBEニュース：【特集】【イラク】
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

産経新聞　YES? NO? 私も言いたい「イラク邦人人質事件」
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

他２サイトあり
745 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/13 20:38 ID:2U+9wVNf
そもそも戦争なんかやってなくたって、日本人にとっちゃ外国は危険だよな。
746 ：　：04/04/13 20:52 ID:COUIwbx8
【世界が】国際協力ＮＧＯについて語ろう【舞台】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065525074/l50
747 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 21:37 ID:rGBJKszc
>>731
請求は民間ヘリなど使ったら請求されるけど、警察等が動いたら、その分は税金。
今回はすべて税金か？？？
748 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 21:38 ID:IxQMFKmT
誘拐は許されていて、当然の権利とか言う評論家がいる国だし
749 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 21:49 ID:7Saaj24z
>>748
邪爺等の討論会に出てた香具師だっけ？
750 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 21:52 ID:p7NRUGEY
>>748
評論家ってのは専門職になりきれなかった民間人だからね
まともな発言期待しないほうがいいよ
751 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:18 ID:7UXGJ7PF
>>640
それに引き替え…
サヨクってこんな奴ばっかり、って認識してもいいですか？（＃

>★拉致家族会の横田滋！早く逝け！
>2004/ 4/13 21:44　　メッセージ: 45694 / 45882
>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=45694
>
>投稿者: ll_gundan_e_gundan_ll (23歳/男性/宮城県仙台市)
>
>小泉のアホは被害者面し右に偏向した北朝鮮拉致家族会の横田滋の
>死に損ないには面会し、イラクの極限状態の中で耐えている
>英雄３人のご親族には会おうともしない！
>怒りをおぼえるのは私だけでは無いと思います。
>
>人質のご親族が言われているとおり「自衛隊の即時撤退」を決断するべきです。
752 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:19 ID:aHovL/dZ
危険勧告出した時点で、これからイラクへ行く民間人は政府が責任を持つことはありませんって
文章を出してりゃ良かったんだよ。
753 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:21 ID:u+2o3AD8
ちゃんと厳しい現実をわかってる人なんだろうな
でもちょっとテロリストに幻想抱いてるフシがなきにしもあらず
754 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:25 ID:qm5UPawO
拉致被害者と馬鹿３人は違うじゃん。
755 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 22:38 ID:zI+Jd7Zt
>>1
NGO「3人に謝罪求めたい」
国民「えっ・・」
NGO「だから、3人に謝罪を求めたい」
国民「NGOって極左組織じゃなかったの?」
NGO「あはははは、それはNGOの名を語る反政府組織だよ」
国民「そ、それじゃあ本物の・・・・」
NGO「そうだよ、NGOだよ」
国民「ほ、ほんとに本物のNGO?」
NGO「つらい目に遭ったんだね、もう大丈夫だ」
国民「え、えぬじいおおうううううううう」

抱き合う二人・・・・のようなことになってるのか、もしかして?
俺はスレを全く読んでないからわからないが・・・・・。
756 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 23:11 ID:1l/uCNat
>>755
ワラタ
757 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/13 23:27 ID:LYUbH2/1
「プロジェクトX〜挑戦者たち〜」
これは、”挑戦者たち”でなく”成功者たち”にすべきである。

挑戦すれば、努力すれば全てが成功に繋がる訳ではない。
今まで紹介された方々同様、決死の覚悟で何かを成し遂げようと
家族や財産を犠牲にして何かに打ち込んだ人はいっぱいいる。
しかし、同じだけの努力をしても、結果として成功に繋がる人は極一部。
では成功できなかった人達はどうなったのか？
周囲から「己の力量を考えず無謀なことをした」「なぜ失敗した時のことを
考えなかったのか」と言われる。これが現実だ。
人の為に尽すこと、努力すること、どちらも素晴らしいことだと思う。
ただ、それが本当に素晴らしいことかどうかは結果が出てからでないと判断できない。
行動し、最悪の結果を生んでしまった場合いかに被害を少なくするか、
そこまで考えて対策し、その上で行動を起こす。これが最善ではなかろうか。
今回の3人はその考えも対策もおろそかだったことを鑑みても「無謀だった」と言わざるをえない。
758 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 00:27 ID:22kLdAAa
>>757
上手いなぁ。そーゆう文脈で語る話じゃないのに、下手すれば美談に
仕立て上げれる要素をちりばめてる。

文系ってのはこんなこと繰り返して、社会党を野党第一党に仕立て上げて
きたんだね。
凄いなぁ。でも迷惑だなぁ（ｗ
759 ：　：04/04/14 00:29 ID:ThtDAZQi
今井君の経歴
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/

革マル決定だそうです。
760 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 01:11 ID:mI+cg1s7
>>751
ひでー……。
761 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 07:45 ID:/80zl/xd
>>736
さすが家元。
テレビに出ているコメンテーターも　これくらいの事を言ってほしいぜ。
762 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 10:33 ID:JpnDCmK6
日本しかり、
韓国しかり。。。
763 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 10:42 ID:WjNu6JEJ
既出かも知れんけど、ほかのＮＧＯの人も
「(今回の事件で)日本からの募金や様々な援助に悪影響は必至」と
厳しい見方しとるぞ！
764 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 12:04 ID:ZGCOcsmO
自分の欲求を満たすためにイラクへ行って、３人の家族の言い分、自己中心過ぎ。
それに、芝居がかってきもい。
あの人を見下すような言い方、なんで見下されなきゃならないの！
迷惑かけていることに、なんとも思ってない。どうかしてる。徹底したジコチュウ。
765 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 12:17 ID:vLcgGr9f
あやまれ！（ＡＡ略
766 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 12:37 ID:ASLIo7sD
親どもがTV出て言うべきは

「自衛隊ﾃﾀｰｲ」ではなく
「うちの息子（娘）がご迷惑をお掛けしまして。。。」だろ？

常識があったら、まずこう言うよな？
767 ：人質支援者たちは誰と連帯しているのか？：04/04/14 12:38 ID:HsDzOJHD
> ■日本語原文
>
> 「日本人を誘拐したサラーヤ・アル=ムジャヒディーンのみなさんへ」
>
> アッサラーム・アライクム・ワ・ラフマトゥッラーヒ・ワ・バラカートゥ
> （あなたがたに平安と神様の慈悲、そして平安がありますように）
>
> あなたがたが行った今回の日本人拘束事件により、イラクの人々の日本への怒りはと
> てもよく伝わりました。
> 日本でも軍隊を戻せという運動が起こっています。
>
> あなたがたが捕らえた３名の日本人は、アメリカの占領と日本の軍隊の派遣に反対し
> ていた人々です。
> 彼らを解放するほうが、あなたがたへの日本での共感が高まります。
> そして、それは軍隊を撤退させようという日本の世論の高まりにつながります。
> ですから３名を解放してください。
>
> 私たちも日本軍を引かせるために最大限の努力をします。
> アメリカ軍をひかせるためにも最大限の努力をします。
>
> どうか、３名の日本人を解放してください。
>
> イラクの人々に神様の祝福がありますように。
>
> 平和を愛する私たちの願いです。
>
> 日本市民有志

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38898.html
768 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 12:56 ID:X4ak36fg
http://61.194.9.54/u/8131/0_8
エロい人がうｐしていた東スポの記事を再うｐ（ｺﾞﾒﾝねｴﾛい人）。
日本赤軍関与説。
769 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 12:56 ID:X4ak36fg
------------------------------------------------
総理に会わせろと言うのなら、目的は「自衛隊撤退の要求」ではなく、
「土下座して謝罪」となるのが親の気持ちではないでしょうか。

「助けてください」と、頭を下げられていますが、これは「国民は撤退要請に
協力して」と言うことですよね。本当に家族を救いたいのなら・・・私なら、
イラク国民に向けて「解放に協力願います」と訴えます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=41960 　
770 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:38 ID:kh5tRkRT
>>751 極悪仙台人...
771 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:41 ID:InjElESC
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081915194/l50
今井父「政治家に交換になる人がでてきても良い」

1 ：国連な成しさん ：04/04/14 12:59 ID:ubIitXNs
　父睦雄さん（７１）は「犯人が『日本人なら誰でもいい』と思って連れて行ったのなら
第２、第３の事件が起きる可能性がある。日本は米国におもねるようなことはすべきでない。
自衛隊は撤退すべきだ」と話した後、よど号ハイジャック事件を例に
「政治家に（人質の）交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656
772 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:43 ID:emBy517/
馬鹿家族と市民団体はやることなすこと裏目になってきたね。
ま、次は自殺でもして国民の気を引いてくれや。
もうそれでも相手しないだろうけどさ。
773 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:43 ID:RpYhVA/G
もういいからサッサと３人とも殺しちゃってくんない？
774 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:44 ID:+sdSYG0b
●一発でわかる相関図
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081835746.gif
●札幌市の今井紀明さん（１８）の自宅は、あまりの嫌がらせ、中傷電話の多さから
　１３日に留守番電話にしてＮＴＴの電話番号案内もやめた。だが、今度は留守電に
　「死ね」と吹き込んで切ったり、仏具らしい「チーン」という音だけが繰り返し録音
　されたりした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000234-kyodo-soci
　・電話の周波数特性から、4-5Khzを超える高音は通りません。人の話し声が1-2Khzの間なのでこれで十分なんでしょう。
　・鈴虫の鳴き声に限らず周波数が4kHz以上の音は電話では聞こえないということですね。
　・鈴虫の泣き声も電話では拾えないとトリビアの泉でもやっていた、高い音はダメみたいだな。
　・たしか鈴の音色とかコオロギの鳴き声も聞こえないんだよな。
　・鈴の音も聞こえません。どんなに受話器の側でチリンチリンやっても相手に聞こえていませんでした。
　 よって、マスコミ総ぐるみのネタと思われ・・・
※まとめサイト（猿芝居劇団　役者プロフィール、過去ログ、関連スレ収録）
　 http://pposew.tripod.com/
　 http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_iraq.htm
※指をさす何様高遠修一様と綾子ﾀﾝのステキ画像
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081896285.jpg
775 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:46 ID:kY+ugCeB
>>766
それうちの親も言ってた。
自分の子供がこんな事しでかしたら、「申し訳無くて仕方が無い」
って言うのが一番のはずなのにって。かなり呆れてたよ。
776 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:46 ID:uqCx8qoI
>766
既に何度も謝罪してるよ。
テレビみてると、全家族、最初からそれは言ってる。
最初に謝罪して「でも助けるために撤退して」といってるだけ。
＞771
それくらい人命尊重してけれって話であって、
身代わりになれって言ってるわけじゃない。
国語的に解釈するとね。
カナダのやり方が良いとも思わないが、
日本のやり方に冷たい感じがするのも事実。
家族はテンション高いだろうし。
777 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:50 ID:vtz1jzFr
今井の親父はてめーの倅がやらかした事を棚に上げて物を言うからだめだ
778 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:53 ID:xi7WjEvh
今井父の「政治家に交換になる人がでてきても良い」と
いう発言で、漁師の子どもだった人が、北朝鮮で生きあ
げるために、苦労している両親を思い出した。お父さん
は、北朝鮮に移住したのだよね。子どものために。
779 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:53 ID:cjSe8e9S
>>776
最初からは謝罪してない。
最初は撤退しろ。政府の責任。
撤退してと言ってるだけにも物は言いようって言葉があるだろ。
だいたいお願いする時に相手に指突き立てて物を頼むバカがどこにいる。
780 ：名無しさん＠４周年：04/04/14 13:53 ID:FoNQ8TbJ
>771
「国家は国民を守る」という近代国家の基本的要件からすれば、政府要人を
人質交換に用いるというのはあり得る選択であるが、それを主張しているのが
「親は子を守る」という伝統的価値観のまったく欠如した今井父というところが
皮肉になっている。ていうかお前が身代わり人質になれよ今井父。
781 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:53 ID:dW1iEmOR
MUTSUO IMAI SUCKS

NORIAKI IMAI SUCKS

NAOKO IMAI SUCKS
782 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:56 ID:HWb5q3h1
>780
日本国に関してはそれはない
憲法で平和活動＝自衛隊派遣＞個人の幸福追求権が明記されてる
日本国憲法は他に類を見ない国家のみでなく国民にまで平和希求義務を設けた憲法
だから、世界的に偉大
それを反故にするのは愚の骨頂
783 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:57 ID:H6/RKW9d
仮に俺の家族が人質になったとして
そのときに俺がメディアでしゃべるであろうことと、
この人質家族が現に言ってることに、違いがありすぎるのよ

どこの家族が開口一番に自衛隊の撤退なんて叫ぶんだよｗ
784 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:58 ID:NFJKHmFC
>776
最初はちっとも謝罪してなかったよ。
電話番号さらして、突然抗議の電話が殺到したから
びっくらこいて謝罪路線に切り替えただけ。

っつっても謝罪したとは言え、
高遠父（今井父じゃないらしい）の
「政治家が身代わりになれ」発言からしても
心から悪いとは思ってないだろうねえ。
785 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:59 ID:x61w/ZK/
>>776
> 既に何度も謝罪してるよ。
いや、聴く方も謝罪ととれば最初からこんなに批判は押し寄せなかっただろう。
例の鬚男と坊主女の怒りの発言やら、今井父の「政治家交換発言」やら意味のない
政治家批判に対して国民が敵意を示したんだと思われる。
政治家の肩なんて持ちたくないけど今回のことでは正しいと思ったもの、政府のや
り方は。
謝るより批判ばかり、これじゃあ同情は得られない。
北チョン拉致家族と全然同情票の集まり方が違うだろ？
（自主的行動と拉致の違いはあれど、もっと謙虚だったらもっと同情されたはずだ）
786 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 13:59 ID:bBYlLR9R
餓鬼の責任は親が取れ。以上
787 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:03 ID:OuBNDVw8
がいしゅつだろうが、Ｔ新聞のいいところに、２ちゃん、ってしっかりのってた、やったね。
788 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:05 ID:oT2HP8En
つーかさ、実際この家族を誉めてる人に会った事無いもんなぁ
主婦だろうがオッサンだろうが皆不快に思っとる。救いようが無い
789 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:07 ID:NFJKHmFC
>788
私のまわりもだよ。自業自得だろと言う人ばかり。
そのわりには街頭インタビューだと
家族よりの回答が多いんだよなあ。

なんかもう、偏向報道もええかげんにしろと言いたい。
790 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:07 ID:OuBNDVw8
もう1週間だもんねえ。
ここまで引っ張るとは思わなかったなあ。
791 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:08 ID:1Zy87Xuy
自己責任は、行くか行かないかを手前で決めろと言う唯それだけの事。
事件に巻き込まれた事をとやかく言う事に、なんの意味があるのか？
それよりも、自衛隊を派遣してNGOの活動を危険に晒している政府を非難すべき。
NGOの理事長だかなんだか知らないが、何人も彼等を非難する資格など無い。
792 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:09 ID:oT2HP8En
>>789
だろ？マスコミは可哀相な事やめろよと言いたいよ
かえって反感を増幅しとるよ
793 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:10 ID:h5PsvOLx
マスゴミが面白がってエキサイトした場面ばかりを
繰り返しニュースで流し、国民の反感を煽ったくせに
マスゴミ民放はそんな責任を棚に上げ、
家族に対する非難の声が大きくなると
「自分たちは報道してるだけ」と済まして
抗議した国民を非難しているのが許せない。
794 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:10 ID:vtz1jzFr
＞自己責任は、行くか行かないかを手前で決めろと言う唯それだけの事。
＞自己責任は、行くか行かないかを手前で決めろと言う唯それだけの事。
＞自己責任は、行くか行かないかを手前で決めろと言う唯それだけの事。
795 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:11 ID:4QO6a6nQ
>>776
>テレビみてると、全家族、最初からそれは言ってる。

大嘘こくな。
申し訳なさそうにしていたのは、
今井と高遠にｻﾝﾄﾞｲｯﾁにされてた
郡山のｶｰﾁｬﾝぐらいのもの。
796 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:13 ID:f0lQtFiY
ちと、ＮＧＯの対応はおそまつだなｗ
797 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:15 ID:4QO6a6nQ
>>796
意味不明
798 ：ｱﾝﾁｷﾝ：04/04/14 14:15 ID:9PZxL/Yo
自己判断と自己責任の意味がわからない人を観察するスレはここですか？
799 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:17 ID:pHqecUAw
| ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
800 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:17 ID:4QO6a6nQ
>>791
最近じゃ高崎山のてっぺんからでも、ネットに接続できるんだぁ。へぇ
最近のエテ公は高級な芸をしこまれているなｗｗｗ
801 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:17 ID:6zLlx7xa
俺もボランティアやってるけど
他人の為じゃなくて自分の為と思ってやっている
他人の為だと自ら公言するのは思い上がりで傲慢だな
恥ずかしくないのかな?
802 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:17 ID:ycVx/5uj
正直、NPOだのNGOだの聞くとカナリひく。
おかしな宗教や思想団体みたいな気がして。
イメージはがた落ちだな。
803 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:18 ID:f3DjrVpf
>>791
>> 自己責任は、行くか行かないかを手前で決めろと言う唯それだけの事。

頭だいじょうぶですか？
804 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:19 ID:+8ndO5o9
＞７７４
嘘言うの、止めたら(ｗ
電話をかけて実験してみたら、ちーん！と立派に聞こえたよ（ｗ
ここの人たちって、ウラを取って書くと言う当たり前のことが出来ないらしいね。
ネタばっかりで、面白くないよ。
805 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:19 ID:6RhFzIH9
>>796
NGOが一つの団体だと思ってる無知やろう
806 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:19 ID:MMNMI+DX
無事帰ってきたらプチ有名人扱いになるだろうな
807 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:20 ID:2+I1MnY3
今回のイラク人質事件の教訓として、
サヨクの連中は
「ヒトに迷惑をかけない」
ことにまずトライしてみてはどうかな。
これができるようになったら活動を始めると。
808 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:20 ID:9rqIBJon
>>804
漏れも試してみたいから、藻前の電話番号教えてくれ。
809 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:22 ID:3D3JnuZP
>>791
自己責任ってのは
危険なイラクに行って何か起きてもそれは全て自分の責任であるってことだ
だって誰も行くのを強制してないんだから

自衛隊撤退でNGOが危険に晒されているかどうかはこの際置いておけ
この問題とは別問題だ
810 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:27 ID:punsDLXV
>>776
嘘こけ。言ってね〜よ。
俺はずっと見てたんだ、夜通しな。
謝ったのは、２ちゃんで批判が高まった後だよ。
もう少し真面目に人生を生きろ！
811 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:28 ID:YWiKaSD8
>>736で立川が最後に言っている
「イラクイランって元来暗いって読むって知ってる？」
の意味がわかりません。

812 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:29 ID:oT2HP8En
>>810
正確には北海道庁の電話番号を記者会見で発表した2時間後に
謝り出したよね。俺は見てたがバカな事するなぁ。と思った。
813 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:31 ID:t6mP9rrm
今日の産経コラム
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
核心の自作自演疑惑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
814 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:32 ID:C6QNultp
>>811
いらんいらくがんらいくらい
っていう回文をさしているんじゃ？
815 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:32 ID:1Hw6wa0a
>>776
高遠弟 　アルジャジーラで放送
「（日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」
http://www.ourplanet-tv.org/news.htm

謝罪は世論を気にしたもの。表向きだけでしょう。

816 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:32 ID:qTzO/Egq
>>811
＞イラクイランって元来暗い

回文
817 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:32 ID:punsDLXV
>>804
バカだな、お前。
お前がやったのばらしてんの。
そうか、お前がΩ＼ζ°)ﾁｰﾝをやったのだな。
予行練習までやったのか。
やはり(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀってことだな。
818 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:34 ID:vDFi3h/q
>>810
馬鹿はあの程度の戦術転換でコロッと騙されるから仕方ない

今回の件が終わった後、誰かが被害者家族の言動集でもつくるだろ
時系列に沿ったやつ
政府をコケにしたり、一般人を煽ったり、、電波垂れ流したり
あげくにウケが悪いとなるといきなり泣いて無意味に謝罪したり
今更謝っても効果無いとわかると逆ギレしたり

捕まった本人たちよりタチが悪い
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：04/04/14 14:34 ID:FoNQ8TbJ
>815
そんな事件あったっけ？
820 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:35 ID:vtz1jzFr
>>813
今回の件についてはフジサンケイグループ飛ばしてるなｗ
821 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:35 ID:4UZt0923
>>816
> >>811
> ＞イラクイランって元来暗い
>
> 回文

いらんいらく　が　んらいくらい

だろ。「って」はイラン。
822 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:35 ID:VxtBMO45
>>816
イラクイランガンライクライ

上から読んでも山本山、下から読んだらマヤトモマヤ。
823 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:36 ID:tPIx5JHw
３人は腐ったむイカの臭いで死亡した
と聞きましたが本当ですか？？
イラクにイカがいたとは驚きです。
824 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:36 ID:+2E93nh1
ライバルに手柄を独り占めされて妬んでるだけだしょ。
825 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:37 ID:f3DjrVpf
★
★　産経コラム、ついに自作自演ｷﾀ説━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
★　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★
826 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:37 ID:TEZMzXaK
>>810
一番最初（たぶん）にニュース２３に出たときに言ってましたよ。
叩かれてる高遠弟も最初に口を開いた時
「みなさんにご迷惑かけて…自業自得で…」
とまず発言してました。
あと、郡山のお母ちゃんも「息子がお騒がせして…」と(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝでした。
827 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:38 ID:nfo5KpPu
今回の騒ぎで使った国税で、イラクにいくつの学校が建てられるんだ？
828 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:39 ID:WBJpHdLS
>>826
頼むからもっとニュース見ろ。間違い無く言ってない。
829 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:40 ID:oT2HP8En
>>826
つーかさ嘘を言うなよｗ
830 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:41 ID:1Zg5yWD+
とある裏掲示板でイラクのこと延々語りあってるが
妙にプロ市民臭いのが一人混じってる。
アドレス、中東N+板に晒したくて晒したくてたまんない（けど我慢する）。

あのさ、プロ市民の皆さんは気づいてないかもしれないけど
一般国民にはバレバレだよ、自（自粛
だって〜日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸも所持しているイラク人の武装テロリストがいるわけ？

↑うえのホムペ教えます。
ヤフーなどで論破ぁ・む〜ると検索して、ＢＢＳ１に入ればＯＫ
831 ：816：04/04/14 14:41 ID:YWiKaSD8
>>822
イラクイランガンライクライ
あっ本当だ。初めて知った。これはびっくり。
832 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:42 ID:BGoVFDxq
親の教育は大切ですな。教育者の資質も大切ですな。
今回の事件でつくづくそう思います。
833 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/14 14:42 ID:5IdqlY8M
>>828
郡山のお母ちゃんは、確か最初に謝ってた
ような気がしたが。
834 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:43 ID:GxIxBtkV
この程度の世間知らず抱え込む度量が無けりゃ2chは防衛政策の外
騒いでる奴のほとんどが　彼らとあまり変わらない厨房。
835 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:43 ID:TEZMzXaK
>>828
いや言ってたんだが。。。
もっと見ろとかそういう問題ではないだろ。
おいらが一番最初に家族揃って発言してるの見たのはそれだし、間違いなく
その2人は言ってましたよ。
高遠妹は最初っからトバしてる感じでしたけど。
836 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:44 ID:3D3JnuZP
>>835
じゃあお前は遅れて見たんだよ
間違い無く最初から低姿勢だったのは郡山一族だけだったぞ
今井母も最初は少しは謙虚だったが
837 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:44 ID:NrJ0ky5J
>>835
２３の時には確かに最初だけ謝罪していた。高津
838 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:45 ID:FPFlkJp6
>>831
談志が死んだ （ダンシガシンダ）
839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：04/04/14 14:46 ID:FoNQ8TbJ
>836
今井父と高遠弟妹は最悪だったな。
いきなり「人質事件は日本政府のせい。自衛隊は撤退すべき」だったからな。
840 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:48 ID:vtz1jzFr
上京する前の電話インタビューでの今井ﾏﾏﾝは謙虚だった。
プロ市民のようなものが後ろ盾について何を吹き込まれたのかは
知らないが俄然強気な態度にでるも非難殺到であえなく謝罪。
841 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:49 ID:rr0x6z13
a
842 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:49 ID:TEZMzXaK
>>836
最初っから見たってば。
高遠弟も最初に振られた時に
「自業自得のは確かでご迷惑をかけて…」みたいに言った。
で、ちょっとテンション上がって、それでも家族としてはどんな手段でも助けて欲しいんだー
ってなったよ。

あと今井両親に自衛隊は撤退すべきだと思いますか？って聞いたのは筑紫じゃなかったっけ？
何で急にそんなこと聞くんだ？って違和感感じたから覚えてるんだが。
843 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:50 ID:DiyoxOd7
自己責任とは、自分がしでかしたことに対して自分が責任をもつこと。

これはだれでも知っている。

じゃあ仮に、誘拐されてもほうっておいて下さいと念書を書いた上の
ことであったとしても、それでおしまいにはならない。
なぜなら、国家は国民を守らなくてはならないので、
本人がいくらほうっておけと言っていたとしても、
誘拐事件などが発生すれば、いずれのせよ国は動くかなくてはいけない。

つまり、あの３人の自己責任とは、誘拐されたり事件に
巻き込まれたりしないだけの準備を十分にとっておくということで、
護衛を雇うなり武器を携帯しておくなりの備えをしておく
必要があったということになる。それが自己責任というものだ。
単に責任をとりますと表明すればそれですむことではない。

それでも事件に巻き込まれる可能性がなくなるわけではない。
いまさら言ってもしょうがないが、そもそもの最初から結果として人に
迷惑をかけるような行動はとらないというのがベストであったのは
いうまでもない。
844 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:51 ID:rr0x6z13
oooooooooooo
845 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:51 ID:oT2HP8En
あのな。「俺が悪かった。でも国が一番悪い」
こんなのは謝るとか低姿勢とか言わないの
だから叩かれとる。
846 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:51 ID:WBJpHdLS
>>842
つーかお前が最初に見たニュースって何よ。２３は最初じゃないぞ。
そもそも最初に言ってたらこんなに批判蒙るわけなかろう。

郡山は別な。あそこマトモだから。
847 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:52 ID:uI0vmrxg
高遠、今井家族は政府批判でテロリストに塩を送るような
言動しか目立たない。

最近になって泣き落とし。

私はこいつらもテロリストに見えて仕方がない。
848 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:55 ID:IDoN4XAC


＞価値の高い人質は解放しない（ザ・ワイ）




ﾁｮﾝ、ﾁｬﾝｺﾛは糞の役にも…
家族が反日、反自衛隊の三馬鹿は思いもかけない高価値

馬鹿族やサヨ仲間が派手に動けば動くほど価値は高まる

まあ、せいぜいやれよ！

政府は対応、無理せんで良いぞ！

849 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:56 ID:V8PNBl72
BIGLOBEの【自衛隊は撤退すべきだと思う？】アンケートを見ていると、
昨日来、自称「市民活動家」の連中に大量動員がかかっているようなので、
ただ今の瞬間風速で見る限りは「撤退すべき」「撤退すべきでない」が
ほぼ拮抗している模様。

組織的に大量動員をかけるのはフェアではないと思うので、皆さんも
ぜひ自分の意見で投票を。
夜間はアクセスが集中して投票できないので、昼間がいいと思う。

*******************************************************************
BIGLOBE：自衛隊は撤退すべきだと思う？（投票フォームはページ中ほど）
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html
BIGLOBE：自衛隊は撤退すべきだと思う？：投票結果
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no282/vote_result.cgi
*******************************************************************

【参考】市民運動家の「撤退すべき」投票呼びかけ（メーリングリスト）
Subject: [aml 38890] Re: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38890.html
Subject: [aml 38887] Re: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38887.html
Subject: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38885.html
850 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:57 ID:TEZMzXaK
>>846
２３に全員集合して出た時だよ。
確か一報があった翌日だったっけ？
家族が上京してきて顔合わせして、いろいろ回った日なんだろう。

てか、事実の方が違うみたいな言い方はやめてくれよ。
最初にそういう言葉も出してたってだけだ。
851 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:58 ID:ntcbf43V
>>842
それは、散々自業自得といわれた後のNEWS23。
最初の会見が酷かったんだよ。
852 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 14:59 ID:ZaJflTLs
心から詫びてたのは郡山の母ちゃんだけだったよな･･･

853 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:00 ID:89FfSk4w
池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を送っているのは実はいま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する（十三日付、日経）。
854 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:01 ID:eoXVNP/J
154 ：名無し ：04/04/10 00:55 ID:5uDw5HHz
古館、前に深夜番組でとんねるずの石橋相手に「NGOとかボランティアとか
やってる人間って自分に酔ってんだよな。へどがでる」って怒ってたのに、
どう、この変わりよう？今夜、家族に面と向かって言ってやりゃよかったのに。
855 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:02 ID:ntcbf43V
>>850
郡山母以外、「小泉退陣！自衛隊撤退せよ！」の記者会見。
　↓
政府の責任では無く、自業自得という声多数。
　↓
NEWS23で「申し訳ありません、自業自得といわれれば…と言うのが本当なんでしょうが、
(以降逆切れ)」の会見

はっきりいって、電話開放で抗議殺到するまでは謝罪してない。
856 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:03 ID:XNo7Pw1J
テロは要求を飲ませる事だけを目的としているわけでは無い。
大きく注目される事、世論を動かす事も目的としている。
報道各位はその辺りも考慮して頂きたい。
テロの尻馬に乗るな！
857 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:03 ID:2q6IzeWn
>>850
だいたい家族が２３に、他のことを差し置いて最初に出る訳がないでしょ。あなたの言ってることが正しいとすると、家族が不自然な行動してる事になっちゃうよ。
858 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:05 ID:WBJpHdLS
>>850
ニュース出演が最初だったのは２３の様な気もする。その意味なら最初かも。
あの時期あいつらテレビでまくってて覚えとらんが。
取り敢えず、会見の迅速さは異常だったぞ。２３以前に会見開いてたし。
859 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:08 ID:qPWLQaDP
>>853
敵に塩を送るって
元来は違ういい意味だったんだけどね。
間違った意味の方が通用するようになったんだね。
本来は敵の立場にある人間でも
困った時には助けてあげるという意味。
例えば今回の話だと
政府批判している人たちでも
政府は助けてあげるとそんな感じの意味。
860 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:08 ID:uMZw/P1y
家族は上京する前からテレビに出ていたが、謝ってはいなっかったぞ。
グラサンしたままインタビュー受けてたし。
861 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:09 ID:ZaJflTLs
>850
君は事件の認識が一日遅れてるな
浦島太郎状態だから他人と意見がかみ合わないんだ
もうちょっと情報収集しておいで
862 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:09 ID:rVRQJjHV
>>815
えーとこれはどこの学芸会の映像ですか？
つーかこいつ正気か？
自分ら政府を批判する人間が日本人の代表であると思わせるのがどれだけやばいことか理解してるのか？
売国運動家はまじ氏んでくれ、頼むから。
863 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:09 ID:TEZMzXaK
>>855
んじゃ俺が最初に見たのはその夜の２３だな。
それ見て、声の大きい高遠さんとこに他の家族が引きずられてんなーと思ったよ。
今井さんちの両親はおとなしそうな人だし、郡山母はもう泣きそうだしな。

>>857
いやだから俺が一番最初に見たのは、って言ってるし。
864 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:11 ID:6NcJlC5a
誰も共感しないのに、いつまでメディアに出続けるつもりなんだろうなぁ。
あんまり続くと、麻痺して受け入れる人が増えそうで怖いな。
田村亮子の顔みたいに。
865 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:13 ID:ZaJflTLs
>863
お前はとりあえず間違った認識で776の電波ぶち上げてるんだから
776の撤回と謝罪をすべきだろ

はじめが間違えてるのに他人を批判するなんて馬鹿ですか
としかいいようが無いな
866 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:17 ID:rkfF3SUy
>>864
高遠弟に上祐のファンみたいなのが出てきそうだね。
867 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:17 ID:w1fh8tk4
46 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/14 14:38 ID:f3DjrVpf
★
★　産経コラム、ついに自作自演ｷﾀ説━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
★　http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
★
868 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:18 ID:QPp5w562
マスゴミは桑山紀彦さん宅に言われ泣き誹謗中傷電話がかかっていることは報道しないんですか？
869 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:21 ID:pELEJYCG
>>867
１）▼してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。
池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を送っているのは
実はいま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する（十三日付、日経）。

２）▼「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を
批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。それがさらなる交渉条件を上乗せできる
という誤解を拉致の犯人に与えているというのである。世界で最も反日的なのは
一部の日本人だという見方がここでも成立している。


香しいなぁ。

デモや、政府に向かって「責任者出て来い！根性」の人達は、
自分たちの同胞の首を絞めているようなもんだよね。

870 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:22 ID:ntM6OwME
なんかＮＧＯってうさんくさい連中だよな
871 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:24 ID:5yqOOjYr
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=51952
今日のワイスクに怒りを覚えた人、
これはどうですか？
872 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:26 ID:55tUyagi
そんなにボランティアしたいんなら、
先ず大阪の子供でも助けなよ。
873 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:28 ID:gy0+gMHb

本人達は、死も覚悟してたみたいだけど
結局、所属している家族と国を巻き込んでしまって。
かっこよく死に花を咲かすなんて、なかなかさせてもらえないもんだね……。
874 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:33 ID:rkfF3SUy
>>815
”正義という名の人殺し〜”って言ってるね。
しかし自分に酔いまくりだなあ、この人たち。
875 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:37 ID:3JnYL5m1
昨日だったかな
やることがある限り、体力も気力も充実しています
みたいな事を言った時に、右手のこぶしを軽く突き出して、ｷﾞｭっとしたのを見たとき

お、またやってるな小芝居って思ったよ
876 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:40 ID:5E+qKHSB
自己責任とは、自分の判断で行動したことで生じた不利益は自分に原因があるから
自分で落とし前つけろってことだろ？
この場合、自分から危険な場所へ行って拉致されたんだから勝手にしろってこと
なんだろうが、俺はちょっと違うと思う。
イラクで日本人が拘束されたのは、イラクに行った人だけの責任なのだろうか？
日本人を拘束したテロリストの要求は自衛隊の撤退だ。
そして自衛隊が派遣されなければ日本人を拘束する理由はなかったわけだ。
つまり、今回の事件の原因は拘束された人だけにあるのではないと思う。
自衛隊の派遣がなければ拘束されなかったわけだ。
これは本当に純粋な自己責任なのだろうか？

自衛隊派遣に反対派の俺はそんな風に思う。
877 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:40 ID:W9Hhxjpl
「地球のステージ」以外の組織からは非難声明出てない訳？

その他の連中は「ワールドピースナウ」と同じ穴ってことでFA？
878 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:41 ID:3DRxAJt2
ボランティア＝志願兵

３人もイラクでがんがれよ（ｗ
879 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:42 ID:dfrt58+F
＞自衛隊の派遣がなければ拘束されなかったわけだ。

ｴｯ?
880 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:42 ID:i36zcDKY
>>873
本人達は殺されることは覚悟してると思うが
人質にされることまで覚悟していたかは疑問。
日本人を人質にして自衛隊の撤退を要求するなんて
よっぽどの電波じゃないと予想して無いだろ。
見せしめで処刑されることくらいしか予想してなかったんじゃないの？
881 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:43 ID:5LOJFqF8
プロは素人よりも臆病だ。
だからこそいい仕事が出来るんだろうな。
882 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:46 ID:BLPAmgve
>>876
自衛隊が派遣される前からイラク国内にいた人が誘拐されたのなら、
まだそういう見方もできなくはないが、自衛隊が派遣された後にの
このこ入国したんだから、自衛隊に全く責任はなし。
883 ：ｱﾝﾁｷﾝ：04/04/14 15:47 ID:9PZxL/Yo
>>876
自衛隊派遣がなくても、日本人外交官二人が殺害された事件を見れば分かるように、治安が著しく悪いイラクではいつ事件に巻き込まれても不思議はない。
つまり分かるか？自衛隊派遣がなくてもこの三人は事件に巻き込まれる可能性があったが、そもそもイラクに行かなければそんな危険はなかったのだ。
884 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:50 ID:5E+qKHSB
>>882
俺は自衛隊派遣反対派だからという前提で反論だ。
自衛隊が派遣されたのは、政府が安全だと判断したからではなかったであろうか？
政府が安全だと判断しといて、民間人には危険だと判断しろというのであろうか？
885 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:52 ID:SiJSAy3P
思えば、フセインも反戦デモに惑わされなければ
道を誤って、無様な姿をさらけ出すこともなかっただろうに。

結局のところ、ブサヨは
「自分が正しいと思えば　プ　ロ　セ　ス　を無視してかまわない」
という、社会不適合者の集団。

民主主義の理解度は２ちゃんねらーの方が数十段上だ。
886 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:52 ID:uMZw/P1y
＞自衛隊の派遣がなければ拘束されなかったわけだ。
イラクに軍を派遣していないカナダや中国の人も拘束されているが？
887 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:53 ID:sZSEQW3N
>884
aho?
888 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:54 ID:twIOxgZE
>>884
民間人がうろうろしても安全だよとは誰も言ってませんが。
889 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:55 ID:Jx8yEEau
>884
装備をした集団である自衛隊の安全と
3人で乗り合いタクシーに乗っちゃう人の安全はイコールですか
そうですか
890 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:55 ID:Y3zZ72KV
>>884
悪い事は言わんから、福田の記者会見もっかい見直せ。
政府は安全だと判断した地域に渡航勧告出す程ﾃﾞﾑﾊﾟじゃないぞ。
自衛隊は自分で武器が扱えるから、民間人と同列に扱うのはちょっと違う。
銃も使えんバカが戦闘地域に行った事がそもそも間違い。
891 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:56 ID:3DRxAJt2
>>884
釣られてあげよう（ｗ

訓練されて武器を持ってる自衛隊なら安全だけど、
丸腰で情報網も組織力もない民間人には滅茶苦茶危険ってこと
892 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:56 ID:uMZw/P1y
>>884
武装した自衛隊員の安全と、無防備な民間人の安全を一緒にしてはダメだろ。
893 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:57 ID:TWeaVqsk
>>884
軍隊が活動出来る安全と
民間人が活動できる安全との違い
894 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:57 ID:BLPAmgve
>>884
民間人が行くと危険だから、自衛隊が行っているわけだが？
895 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:57 ID:5E+qKHSB
>>883
確かに自衛隊派遣がなくても彼らは事件には巻き込まれたと思う。
ただ、その場合は拉致されて政府に自衛隊撤退要求なんてされなかっただろ？
テレビ画面に映ることもなくあっさり殺されておしまいだ。
彼らが勝手に行って勝手に死んでいればこんなに問題にならなかったのではないだろうか？
その場合はまさに自己責任なのだと思う。
しかし、現実には拉致されたわけで。
だから、今回のケースは自己責任とは言いきれないと俺は思うのだ。
896 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:58 ID:2Ut4GZJW
高遠一家って、ほんと変な人多い。特に兄弟。
なんでいつもあんなに好戦的で他人の性にしたがるんだろう。
開口一番　自衛隊の撤退を要求しますだもんな。
なんか拉致犯人と同じに見えてくるよ。
897 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:58 ID:jDF2N2PF
よし。age。
898 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:59 ID:XVzd0Izp
>891
情報網と組織力はあるだろう＞３バカ
ただ表立っては言えない組織なだけで
899 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 15:59 ID:GU/b1YHM
>>884
釣り師ですね
900 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:00 ID:Jx8yEEau
>895
つまりとっとと殺されちまえってことか？

そういうことなら禿銅
901 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:00 ID:F+4EByGC
>>884
ファルージャとサマワの安全の度合いは全然違う
902 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:00 ID:Y3zZ72KV
>>895
ちくしょう…＿|￣|○
903 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:04 ID:f38LXz1f
>>884
頭悪過ぎ。生きてて恥ずかしくないの？
904 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:04 ID:GmruZOKj
>>895
>テレビ画面に映ることもなくあっさり殺されておしまいだ。
と判断した根拠は？
905 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:04 ID:5E+qKHSB
>>888とかそのあたり
自衛隊派遣って人道支援が大儀だろ？
外国で自衛隊が武器を使ってしまうと、憲法九条に反するから派遣の肯否が問題にされていたんじゃなかったか？
そこで、「安全地域だから武器を使うことはない、だから派遣しても九条に反しない」と言っていなかったか？
だから、武装を前提とした派遣理論は認められないと思うのだが。
906 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:05 ID:wr0R4B7+
>>895
ひとおもいに殺してもらえなかったのは、自衛隊のせいって事？
907 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:07 ID:3DRxAJt2
>>905
> 外国で自衛隊が武器を使ってしまうと、憲法九条に反するから派遣の肯否が問題にされていたんじゃなかったか？
されてない。

> そこで、「安全地域だから武器を使うことはない、だから派遣しても九条に反しない」と言っていなかったか？
言ってない。

以上
908 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:07 ID:qL/8DwUs
>>894
それは後からつけた理由っしょ。
以前には民間人は沢山いたわけだし、自衛隊いった後で危険に
なったんだね。（戦闘地域は行けないわけだから）
909 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:07 ID:GF4UFf9y
>>905
掛値無しのアホだな。
そもそも武器を使う
つまり交戦権の行使に当らない範囲での危険に備えて持ってるだけだろ！
910 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:08 ID:5E+qKHSB
>>901
それには反論できん。
サマワにもロケット弾飛んできたじゃないかとお茶を濁してみる。
911 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:08 ID:BLPAmgve
>>905
っつーかさ、話がそれていくから、いちいち反論しないけどさ、
それと誘拐が自衛隊の責任って話と全然関係ないじゃん
912 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:08 ID:0w/muTni
＞外国で自衛隊が武器を使ってしまうと、憲法九条に反するから
　ちょっとちがうとおもうよ。
913 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:10 ID:Y8egcdw8
>>905
単なる民間人の「自衛力」よか
自衛隊の「自衛力」のほうがマシなので自衛隊派遣なのでは？
今回迫撃砲持って行く持って行かないでモメた訳だし。
914 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:12 ID:YugpyHsn
>>905
武装を前提と言うことは、ある程度の危険を認識した上での
派遣の決定だった訳だ。
で、安全地域ではなく非戦闘地域な訳
武器の使用も、条件がつけられた正当防衛での使用じゃなかったっけ？
だから、武装を前提とした派遣理論もあるわけだが。
915 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:13 ID:Ym9STIIX
>>908
だから、ファルージャに自衛隊はいるの？
916 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:13 ID:3DRxAJt2
そもそも、イラクは普通の市民が自衛用にＡＫやＲＰＧを持っているところだから
丸腰の民間人支援者なんて強盗にしてみたら、歩く金庫だろ？
917 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:15 ID:IgUngwzH
>>916 禿同
918 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:15 ID:5E+qKHSB
>>911
俺が言いたいのは、拉致されたのは純粋に自己責任だったといえないのではないか
ということ。
919 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:16 ID:qL/8DwUs
>>916
とはいっても、そういう強盗タイプではなくて、
アメリカと一体になった自衛隊派遣を問題として
誘拐が起こったのが今回の問題なわけさ。
それについてはどうだろう。。
920 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:17 ID:uMZw/P1y
>>918
たしかに３人をイラクに行かせた家族の責任でもあるわな。
921 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:17 ID:ojhmBwI0
しかしあれだな。
およそ責任とは無縁の空間で
これほどまでに自己責任という言葉が
無責任に語られたことがかつてあっただろうか。
922 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:17 ID:PpszO/vM
>>918

完全に自己責任。

つーか、勝手に行って勝手に捕まった馬鹿3人だ。
さっさと焼き殺して欲しいね。
923 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:18 ID:Y8egcdw8
制約つけまくられで、そもそも基本は災害復旧向け構成なのに
「自国民が拉致されても助けられない役立たず」
とかも言われてたりする。
左翼が日頃声高々に騒いでいるシビリアンコントロールが
きっちり働いた結果なんだがなこの状況。
924 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:19 ID:XVzd0Izp
>921
ﾜﾛﾀ
925 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:19 ID:5E+qKHSB
>>914
あんま関係ないけど、俺は他人の国に武器持って行って、撃たれたら正当防衛で
武器使用の反撃ができるってのは納得いかない。
撃たれても仕方ない場所に行って撃たれたら反撃ってのは。
青島事件だっけ？昔あったよね、日本が中国（？）の土地勝手に測量していて威嚇射撃
したらおもいっきし反撃して制圧しちゃったやつ。
926 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:20 ID:b4RZEsDr
>>923
制約つけたのはどこの誰だ、って話だなこりゃ。
927 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:21 ID:zTcq4yEL
>>918
檻に入っているトラにお菓子をあげようとして、
自分の手を食われた親父と同じぐらい、自己責任。
928 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:21 ID:YugpyHsn
はっきり言って、日本国に属してる人間が
自分の意思で行動する場合、政府が行う政策により
利益も不利益も受けるわけだろ

今回、それを承知でイラク入りしたんだろう
その活動で起こりうる出来事は、やはり自分で責任を持つべき。
ただし、自衛隊をこれから先撤退させるかどうかは日本国民が考えてることだろ
929 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:21 ID:5E+qKHSB
>>912
どのへん違うですか？
930 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:24 ID:Ym9STIIX
>>918
今のイラクの治安の悪化の原因のほとんどはアメリカにあると思うがいづれにしろ、
状況は刻一刻と変わる。以前安全だったからといって今も安全とは限らない。状況
の変化に対応できず誘拐されたのだから完全に自己責任。
931 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:24 ID:SiJSAy3P
とりあえず、３人の「日本国籍剥奪」しちゃうのはどうだろう。


もう、日本人ではないから人質にしておく意味なし。


これが、政府ができる人質の命を最優先にした唯一無二の選択だな。
932 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:26 ID:dJkMp70U
今回の件で国内の混乱を招いた責任は問われるのかな
933 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:26 ID:NLpr9G/Q
ヨルダンから債務免除の要請がきた。
逢沢は断ったらしいが、人質解放に尽力してくれたとあれば
無視するわけにもいかんだろう。

日本の対ヨルダン債権ってどのくらいなんだろう？
それによっては3人の行為がすごい経済的損失につながる。
934 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:28 ID:qL/8DwUs
>>927
ちっと、その比喩はちがうと思うよ。
トラにお菓子をあげようとしたのは自己責任だけれども、
その後ろに鉄砲もったおいちゃんが来たということ。
手かまれるのは自己責任としても、うしろに鉄砲おやじが
いるということが問題なわけさ。


935 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:28 ID:GsOrDMV1
>>925
他人を銃で撃つっていう行為の意味をよく考えたら？
撃ち返されたくなかったら先に撃たなければいいだけ。
逆に撃たれる可能性があるなら、護身の意味で武器を携帯するのは何の不思議でもない。
国の思惑がどうであれ、実際に行ってる人たちはそれぐらいの危険を承知のうえで
人道援助をしてるっていうことでしょう。
それこそ机上で是非を論議していられる立場じゃないんだから。
936 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:28 ID:3DRxAJt2
>>933
もう滅茶苦茶だな…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これで正義の味方気取りで帰ってきたら…
937 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：04/04/14 16:29 ID:FoNQ8TbJ
>933
あとで3人に請求すればいい。せいぜい1兆円程度でしょ。
938 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:30 ID:i36zcDKY
>>933
ヨルダンにはゴミﾎﾞﾏｰの貸しがあるから
今回は断れんだろうな・・・
939 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:30 ID:Y8egcdw8
>>931
ま〜元から「地球市民」とやららしいですしね。
Non-Government Organizationを名乗るのなら
都合のいい時だけ国家に頼ったり迷惑かけたりしないで欲しいよ
940 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:31 ID:3DRxAJt2
>>925
気合いの入ったＮＧＯの医者は、自分で小銃を買って射撃訓練をして
自分の責任で危険なところへ行って医療活動を行ってる。
もちろん、いつも手の届くところに銃を必ず置いてる…

こういう医者も納得できないの？
941 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:32 ID:iwhQ8i03
なんで国による保護を放棄する自由を選択した彼らの振り回されなきゃいけないんだよ。
942 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:34 ID:ojhmBwI0
>>941
国だから
それが理解できないあんたは
彼らと同じってことだ。
943 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:34 ID:uMZw/P1y
>>929
912じぁないけど
憲法九条は交戦権は認めていない。しかし自衛隊員が襲われて自分の身を守る為に
武器を使用するのは自衛権の範囲では認められている。

http://www.geocities.jp/heiwa0123/page005.html

944 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:34 ID:NrSelKhv
>>933
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/jordan/kankei.html

これをみると大体240億円弱というところか？
945 ：944：04/04/14 16:35 ID:NrSelKhv
間違えた、2370億だった。
946 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:35 ID:zTcq4yEL
>>934
鉄砲をもったおいちゃん別がにいなくても、
トラは菓子の袋を親父の手ごと一緒に持っていっちゃったぞ。

昔の天王寺動物園での事件だけど。
947 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:36 ID:Jx8yEEau
一人800億か


…ゴルゴ呼ぶか
948 ：ｱﾝﾁｷﾝ：04/04/14 16:37 ID:9PZxL/Yo
>>895
この三人を弁護しようと思えばできんこともないのは確かだが、こいつらが不用意にイラクに行って日本に多大な損害を与えたのは事実。日本の国益がかかってる微妙な時期に慎重になるのは国民の義務だろ。イラクに行くにしても護衛のひとつもつけろと。
949 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:37 ID:i36zcDKY
>>944
国民一人あたり２００円の出費か
950 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:37 ID:5E+qKHSB
>>935
抑止力のために武器を持っていくというのはわかるつもり。
でも、そこまでしないとできない非戦闘地域での水を浄化する程度の人道支援なら
しない方がマシだと思う。
無駄に金もかかるし、効果も薄い。
もともと綺麗な水があったわけでもないところで、わざわざこの時期に綺麗な水を
供給することは必要なのか？
危険手当って一人につき１００万だっけ？
951 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:38 ID:PpszO/vM
つーか>>925の

>日本が中国（？）の土地勝手に測量していて威嚇射撃
>したらおもいっきし反撃して制圧しちゃったやつ。

のソースｷﾎﾞﾝ。
初めて聞いたよ。
952 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:38 ID:Y8egcdw8
>>934
どちらかっつ〜と、トラの檻の中にいる猫にごはんあげに行ってるクチやろ。
鉄砲もったおいちゃんは、トラに襲われても大丈夫なようにしつつ、
なるべくトラに近付かないようにエサ撒いてる。
ま〜トラは鉄砲の存在に刺激されてるけどおいそれと手出しは出来ない。

つ〜トコにやつらはわざわざトラを刺激するような動きをしながら
手ぶらで乗り込んで行ったんだろ。
「ネコ〜なごむ〜」とか言って(笑)
953 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:39 ID:vtz1jzFr
>>933
ドサクサに紛れて足元みやがるなｗ
954 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:39 ID:lF6nhPX+
ttp://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/
>【緊急カンパのお願い】
>　すでに多くのカンパをお寄せいただいておりますが、いまだに3人の解放が確認できず、長期化も予想>されるため、資金が足りません。
>　この緊急カンパで集まったお金は、3人のご家族の活動を支えるために使います。
>　［振込先］
>　北洋銀行　札幌西支店　普通預金　＊＊＊＊＊＊＊
>　今井・高遠・郡山さんを救う会
>
>　募集期間　〜４月１６日（金）

オイオイ…金集めまではじめたか…
955 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：04/04/14 16:40 ID:FoNQ8TbJ
>>954
ご家族の活動って何よ。
956 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:40 ID:zTcq4yEL
>>951
江華島事件だよ。
大清国属高麗で起きた事件だよｗ
957 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:41 ID:F+4EByGC
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000279.html
13兆円の損害
958 ：935：04/04/14 16:42 ID:GsOrDMV1
>>950
何でそう簡単に話題をすりかえるの？

あなたが納得できないのはここじゃなかったの？
　　↓
＞武器使用の反撃ができるってのは納得いかない。
959 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:43 ID:5E+qKHSB
>>943
>自衛隊員が襲われて自分の身を守る為に武器を使用するのは自衛権の範囲
>では認められている。

どこに「時分の身を」って書いてある？
政府見解は「我が国に」だし、国連見解でも「侵略」とか「在外自国民保護」しか
書いてないような気が…。
960 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:43 ID:SiJSAy3P
>>925の理論でいけば
不法入国の中国人や朝鮮人は
ぬっころしても無問題。

まあ、実際、満蒙開拓団を焼き討ちした中国人も
「日本人が中国にいるのが悪い」
といってましたから。
961 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:44 ID:F+4EByGC
>>950
曖昧な反論だね
962 ：815：04/04/14 16:44 ID:1Hw6wa0a
>>874
ご指摘ありがとうございます。
関係者の方、間違った書き込みしてすみませんでした。
963 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:44 ID:hIKW8MhM
>>934
ほとんど>>927の比喩で良いでしょう。
おいちゃんは、檻に入ってた飼育係。
鉄砲はエサをやる際の護身用です。
そこへ、檻の内部をよく知らないまま、
「このトラは人を噛みます」という看板も無視して、
動物園の管理者の制止も振り切って、
エサをあげたいという善意で檻に乗り込んだ、と。
964 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:47 ID:Y8egcdw8
>>950
「民間でなく国レベルでしかやれない事」ってのがそれだからでしょ。
それを「無駄」というなら、現地語も話せない人間が
やる気だけでつっこんで行くほうがよっぽど無駄。
965 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:49 ID:qL/8DwUs
>>946
手かまれるのは自己責任だよ…ここは大事
しかし、トラにしてみれば鉄砲おやじが居るから
手かむんだわ。
したがって、自衛隊と誘拐被害者にもどして言えば。
誘拐被害者とイラク国民との二者の関係で被害者が殺されるのは自己責任。
誘拐被害者は死ぬ覚悟していて当然だろう。また、家族もそれを覚悟して
べきだろう（むしろ本人の意志を尊重するなら自衛隊に助けないでくれという態度もありうる）。
が、しかし、自衛隊が誘拐の理由にされている訳で、イラクに自衛隊
が敵だと思われている。このことに自衛隊は責任があるんだよ。


966 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:49 ID:S20/UPx5
武器を持っていくのは襲って来るテロリストをぶっ殺すためだ。
967 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:51 ID:LjZlzjAg
以前ハム会社の御曹司が超高級時計をつけて謝罪してヒンシュクかってた。
例のきょうだいも、サングラスとシルバーアクセサリーは控えたほうが良かったかもな。
968 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:52 ID:5E+qKHSB
>>958
そもそも>>925は最初に関係ない話だって断ってなかったっけ？
俺は、「武器持ってって撃たれたら…」って話をしていたわけで。
したら、人道支援の際の話が振られたから、こんな人道支援必要ないと。
これって話のすり替え？
>>935で後半はかみ合ってなかったから雑談調でいいのかと思っていた。
969 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:53 ID:TQHegQ/z
第三次世界大戦、これは市民レベルで行われている。
プロ市民のヴァイオレンスは、言葉のヴァイオレンスを超え、
テロ活動への道を行っている。
プロ市民、彼らが履いているのはレインボーカラーの軍靴である。
970 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:54 ID:WzgVcCdj
今までさんざん政府とか叩きまくって張り切ってたのに
世論の風向きが悪くなったら急に体調崩す家族続出･･･
971 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:56 ID:H1Xq864S
昨日のイランで発見された、じゅうたんを持った４人の
日本人の情報は、なぜ抹殺されてる？
972 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:56 ID:5E+qKHSB
>>965
俺もそういうニュアンスがあると思う派。
そう考えられないこともないよね？
そういう議論無しで「自己責任」と言いきるのは納得できないよね。
973 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:58 ID:5E+qKHSB
>>970
連日知らない人から嫌がらせのＦＡＸとか電話とかあったら謝りたくもなるさ。
974 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 16:58 ID:SPtMREV1
そうだね。

そもそも自衛隊が行かなきゃ良かったんだよね。
そもそもブッシュが戦争始めなきゃもっと良かったんだよね。











それよりも、そもそもこの３バカが生まれてこなけりゃ最高に良かったんだよね。
975 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:00 ID:SiJSAy3P
>>965
鉄砲オヤジがいなければ
トラは手をかまないのですか？


セブンイヤーズインチベットでも見れば如何か。
トラはかまないかも知れないが、獅子は噛むようですよ。
976 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:01 ID:PpszO/vM
>>956

江華島事件は中国相手じゃなくって朝鮮だよね。
なら問題ないでしょ。
この事件のおかげで朝鮮は中国から独立できたんだから。

勝手に新しい事件作ってそれを根拠にしないでくれるか？
ID:5E+qKHSBって市民活動家くさいよ。
977 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:02 ID:GsOrDMV1
>>968
関係ないってなんの事？
あなたが納得いかないって言ってた『反撃』に対して意見を出したらそれには答えないで
突然『何もそんな所に行かなくても』な話題になったみたいだけど。
どうせなら私の噛み合ってない部分を指摘してくれた方がよっぽどよかったと思いますが。
978 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:03 ID:4RFdqwwR
ネタ不足で下らん馴れ合いが続くな
979 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:04 ID:3JnYL5m1
>>976
福島瑞穂、浜四津敏子、高遠妹で抜いていまつ
こんな僕も、市民運動家くさいですか
980 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:04 ID:YugpyHsn
>>965
それおかしいだろ
犯人が自衛隊を理由にしようと、それをそのまま受け入れる必要もないし、
自衛隊派遣に問題があると日本国民が考えるのなら、
政府と国民の責任、自衛隊の責任にするのはどうかと思うぞ。
981 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:05 ID:Ym9STIIX
NGOに政治思想を持つなとは、言わないけどさ。
赤軍やらとつながりがあるのはどうなん？
982 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:06 ID:SiQ/+wmU
>>965　>>972
（情報操作されていなければ）イラク国民的には
支援してくれてる自衛隊じゃなく、それに撤退要求してる
テロリストどもこそが「イラクの敵」という認識が強いようだが
それについては？
983 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:06 ID:N0wSEhMY
590 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/04/14 16:46 ID:954vNcOz
明日の新潮おもしろそうだよ！　
電車の中吊り見て買おうと思ったら、キヨスクで「明日です」と言われた…。
で、かわりに買った東スポに載ってた新潮の広告から、見出しを以下に抜粋。

●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】
新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg
984 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:07 ID:PpszO/vM
>>979

土井で抜くまでは認めません
985 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:07 ID:5E+qKHSB
>>975
噛まないちゅーか、銃持ってるおっさんがいなけりゃ速かろうが遅かろうが
気付かないうち殺してしまっていただろうから、撃たれるのを恐れて噛んだ
手を離さないという状態にはならなかったであろうってことかな。

>>976
新しい事件を作ってたつもりはないのだが…。素で記憶力がないだけなんだ。
986 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:08 ID:zTcq4yEL
>>965
とりあえず鉄砲のおっちゃんがいなくても
天王寺動物園のトラは、柵を乗り越えて、お菓子を援助しようとした
親父の手を持っていったことは確かだ。

↓のおばちゃんの境地を目指したかったのだろう。これを見て和め。

http://img.2chan.net/moejp/src/1081929734998.jpg?
987 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:09 ID:uMZw/P1y
>>959
ちょっと言葉たらずだった。
イラクに派遣している自衛隊の武器使用は、憲法九条や自衛権等
いろいろ考慮して可決されたイラク支援法に定められている。

988 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:10 ID:3D3JnuZP
君の説の根拠である
そもそもの前提である「自衛隊が居なければ云々」に根拠がなさ過ぎる
ちゃんと根拠を示してくれ
要求が自衛隊撤退だからってのは無しね
989 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:10 ID:3JnYL5m1
>>984
それは非常にﾃﾞｲﾌｨｶﾙﾄな提案だ
990 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:11 ID:LjZlzjAg
>>979
腐ったイカの臭いがします
991 ：あ：04/04/14 17:12 ID:mpWzjN6v
>>973
あの70過ぎの死にぞこないが
頭下げて体調崩したのみてたら
強い高揚感を覚えた。
是非あの老婆には死を提案する
992 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:14 ID:qL/8DwUs
>>980
うん、あなたのいってる意味が十分にくみ取れてないかもれないが、
自衛隊の責任で止めたのは誤解をきたすかもね。
自衛隊を送り出す政府と国民の責任と言うべきでしょう。
>>982
うん、イラク国民の大勢としてはそうだろうね。
自衛隊に協力してくれるし。しかし、そうでない者もいるということ。
それを単にテロ（イラクの中の異端者）だと切れるかどうか。
鉄砲もったアメりカと一体にみなされとしまう体質は否めないよね。
993 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:14 ID:MREop5BA
名字が朝鮮くさい。
994 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:17 ID:CX3blbid
>>989
なんかウケタ。
995 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:20 ID:PpszO/vM
>>985

もっと勉強して来いよ。
そうすれば今と180度違った意見が言えるようになると思うよ。
996 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:21 ID:GQeTa5QB
1000!
997 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:22 ID:Hw8EjO4i
>979
これでチャレンジしてくれ
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/momoiro/P4100002s.jpg
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/momoiro/P4100037s.jpg
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/momoiro/P4120079s.jpg
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/momoiro/P4120022s.jpg
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/momoiro/P3200114s.jpg
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/momoiro/P3200109s.jpg
998 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:22 ID:CX3blbid
じゃあ１０００とれたら三馬鹿ＢＢＱ
999 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:23 ID:PJfotASY
仏具で「チーン」の件、
携帯→設置電話で実験やったらめちゃめちゃ聞こえて笑ってしまった;＾＾
1000 ：月の砂漠の名無しさん：04/04/14 17:23 ID:RB2MS/NP
QQQ
1001 ：１００１：
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