強制的渡航禁止の法整備検討を 自民、額賀氏[04/11]
105 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 20:25 ID:qWCfjmhS
「政府は1ミリでも責任を感じているのか」
何で責任の度合いが「長さの単位」なんだよ?
こわい伝染病で退避勧告が出ている国へ行って、帰国する場合どうなるかな
107 :
月の砂漠の名無しさ:04/04/11 20:28 ID:+E3Q6p2B
一人で英雄的行動をして喜ぶ人も居るので、
この際、例外的にNGOを認めてそこで一括管理してもらうのも手だと思う。
108 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 20:29 ID:ZYHOJ1Ng
109 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 20:31 ID:pxnckjRW
退避勧告が出ている国の主権の及ぶ地域ではでは、
「パスポートの最初の見開きにある文言は一切の効力を失う」
ってのはどうだろう。
あの3人は、自らが「外圧」となって、政府の対イラク政策を補強する機会を与えてくれたのですね。
111 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 20:40 ID:dylcptHC
出国そのものを禁止
サヨクの行動は全部裏目に出てますね(w
http://www.sankei.co.jp/news/040411/sei061.htm 「憲法に邦人救出明記を」 自衛隊活動で安倍幹事長
自民党の安倍晋三幹事長は11日午前、フジテレビの報道番組で、自衛隊の海外での活動に
関連し「憲法を改正して自衛隊をしっかりと位置付けることが大切だ。大使館を守る、邦人を
救出するということは武力行使とは違うと明記すべきだ」と述べ、邦人保護・救出を自衛隊の
任務として憲法に明記すべきだとの考えを示した。
自衛隊による大使館警備、邦人救出は海外での武力行使を禁じた憲法9条に抵触する恐れが
あり、現行法では認められていない。外務省は日本人外交官殺害事件を受け、大使館警備などを
可能とする法改正の検討に入っているが、政府、与党内には慎重論が根強い。
安倍氏は「すべてを海外での武力行使としてひとまとめにすることは、自衛隊の海外での活動、
日本の国際行動を阻害することになる」と指摘した。
いいね。
3馬鹿を真似た大馬鹿が現れないようにしてくれ。
114 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 20:51 ID:1zOPU3jc
22条冒頭の「公共の福祉に反しない限り」という文言がある以上、
渡航禁止も現行憲法下で法制化可能だと思うね。
115 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 21:11 ID:gxXtphYb
堆肥韓国(←何故かこう変換された)がでてる地域でこのよう問題が起きた場合
それに掛かった費用を、渡航者及びその家族に請求できるようにすれば?
山で遭難したってそれに掛かった費用を遭難者達に負担させることもあるのだから。
117 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 21:53 ID:CMWkomhC
政府「この先は危険です。近づいてはいけません。」
子供「何だよ、この建て看板! 無視して奥で遊ぼうぜ!」
子供「・・・うわあああああ」
家族「こんなことになったのは政府の責任。危険な場所を作る方が悪い。
子供は悪くない! 早く無事に返して!」
政府「仕方ない。法律整備するか・・・」
118 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 11:53 ID:gQHfbQUl
119 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 11:55 ID:zCvor9vW
作ったら作ったで
「NGOの活動を妨げる!」
「国家権力の弾圧だ!」
「イラクへの支援は無防備なNGOが行うべきだ!」
とか馬鹿がアジるんだろ。民主とか社民とか。
121 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:07 ID:JDE41Oa8
かかった費用はだしてもらわないと 税金からはいや 今回はどのくらいかかってるんだろう?北海道なんとか事務所にもかかるよねお金
額賀もたまにはいい事言うな。
123 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:26 ID:DI7xtsbn
>>120 だから事が起こるまで放置だったんだろーね。
いい機会だよ。人権に五月蝿いマスゴミの同意も得やすいしね。
NGOはNPOでもある団体が多いから、法人格の取消しとか罰則設ければいい。
NGOも国連から承認を受けているらしいが、国連が引いた後でも活動を続けてるのが不可解。
国連はNGOに指導的立場を取れないのかな。
テロの選択肢をなくす事にもつながるし、是非、やって欲しいね。
でも、マスゴミは対象外でいいよ。マスゴミ関係者が拉致されても、騒がない、動じない世論を
確立することも、結果としてマスゴミ関係者の為になる。テロの対象になりにくいって事だ。
124 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:27 ID:iaSwhqNK
125 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:40 ID:9KtabQ2p
で、最初の適用は北朝鮮への渡航禁止でおながいします。
126 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:42 ID:LWJ6+Wb3
>>121ふつう山で遭難したら生死にかかわらず救援費用は請求するよな。
自己責任の世界では常識だ。でも3人とその家族の幼児的言動をみると鬱だ。
またギャーギャーわめきちらすね、きっと。
それにしても彼らは我国NGOのレベルの低さを露呈してしまったな。
127 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:43 ID:rUoRD2T9
隣国から入る分はどうしようもないだろ
懲役刑でも付けるのか
はー、またバカのせいで…
政府関係者の皆さん、ご苦労様です。
129 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 12:51 ID:h/qaY+yo
でも、日本人が強制渡航禁止にしてる間に、中国人がうじゃうじゃ入って行くよ。
で、折角の日本の権益を取られまくり。 それよりも、“何が起きても日本政府は一切関知しない”と言う文書にサインさせてからほうっておけ。
131 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 11:03 ID:b0szHnof
アメリカ合衆国全域が危険度がないのはおかしい。
ヨハネスブルグの危険度が「十分注意してください」ってのもおかしい。
いずれも、「渡航の延期をおすすめします」くらいは必要。
132 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 13:06 ID:IPI6jCIP
今回の事件をことごとく逆手にとる自民に萌え
133 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 13:10 ID:Z+6NUWGj
>7
主張なんてなくて、結局相手を貶めるためだけの議論だからね。
菅が自衛隊撤退に反対したのは驚いたが、内部では撤退論もかなりあるみたいだし。
134 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 13:12 ID:a/bPJE4c
ついでに総連所属の在日を出国後の
再入国禁止にしてください。
135 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 13:30 ID:IM9yFhlU
136 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 13:59 ID:9IbxpOG9
ん〜、もれは行かんと思うけど、渡航の自由を強制制限されるのはいやな感じだな...
そもそも、こいつらは自己責任で行ってるわけだから
今回の救出費用を請求するってことで罰は良いんじゃないのか?
137 :
川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU :04/04/13 14:07 ID:bBjUFC3I
138 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 14:17 ID:K1N57c8Z
帰国時にイラクの入国スタンプがあったら旅券没収。
これで二度と行けないよ。
139 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 14:20 ID:zMSHDNxq
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r「l l h
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最良のシナリオは、デルタフォースの突入によって解決。
犯人役は既に解放されてるチョソ牧師だろうから現場には居ない
仕方ないんで当事者の3人を拘束。自作自演をゲロさせる。
それで米に死刑にされそうなところを、日本政府の力で免れる。
これにより3人&家族ののプロ市民生命が絶たれる。
さらに事件の全貌が世に広まり、その他のプロ市民の市民権も弱まっていく。
そんな結末きぼん
141 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 22:28 ID:VHJ+LYAR
本当は、家族がこういうことをしてやらんといかんのだがなぁ。
142 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 22:29 ID:3oqxKASZ
流石にこれは無理。
国の方針で行ける国と行けない国が出てくる。
自己責任でいいだろ
143 :
イラク邦人拘束 アンケート&掲示板:04/04/14 15:01 ID:NUGJli70
144 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/17 21:51 ID:e4KzrRup
これポピュリズムですね。こんなレアケースで法改正もないでしょ。
実際、いろんな問題と絡んで無理ぽい。具体案出してもツッコミどころ満載でしょ?
145 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:00 ID:CU8a2UWh
退避勧告を出してる国へ、この勧告を無視する形で入国した場合、
行方不明になろうが拉致されようが、日本国政府としては関知しません。
という声明を発表するだけでOKなんじゃないの?簡単じゃん。
146 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:34 ID:d9ZRCcZd
>>145 自衛隊が救出部隊を組織して必ず助けに行きます、と宣言すればいい。
こういう場合、相手が一番嫌がることをするのが効果的w
147 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:44 ID:XqwjYPSk
最高検公安部は今頃なにしてんだろう?
148 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/17 22:47 ID:NY+p1c12
日本以外を全て渡航禁止にすると鎖国法になっちゃうね
法律が
”渡航禁止対象国は外務省令で定める”
とかだったら実質鎖国まで直ぐだよ
>145
それだと国際的にイメージ悪いだろうなあ
150 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/18 03:01 ID:dVwYD39b
日本国は自国民がどこにいようと、庇護者であってほしい。
遊びやオナニーじゃなくて、特殊な事情・仕事で行かねばならない事も
あるからもしれない。それを無視するのは良くない。
だから指定の危険地域に渡航する場合は強制的に保険を付けさせるべき。
151 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/01 05:34 ID:qF/rUC9v
あるマスコミは必死に、外国のそれも一部の偏った論調を取り上げ、偏った報道で、今回の自己責任論を捻じ曲
げて、拘束された側を擁護し、それだけでなく、今回の事で不快感を示した政治家を(「国民年金未納」という、
最もマスコミにとってありがたいバッシング材料をてこにし)非難したいようだ。
「信念を持って」とか、「リスクを買って」とか当人達が言っていたが、じゃあ結果的に自身の力だけで責任を
まっとうできたのか?・・。
多くの人や税金の力を借りたのではなく、買ったのでもなく、大方を「貰ったまんま」の状態じゃあないのか?
これで何が「自己責任を全うした」「リスクを買った」と言えるのか?(確かに「自己責任」という言葉の解釈の差にもよるのだ
ろうが、怒っている側の世論は、私の尺度と似たもので「自己責任」という言葉をとらえているのだろう。でも、
これ純粋に考えれば考えるほど、ごく自然な尺度だと思うのだが・・。)
「平和な地で傍観している者が好き勝手言うな。」という人もいるが、では、言った人意外は、何も言う資格は
無いのか?。自分ひとりの意思では何ともならない状況を本当に自覚しているからこそ行くのをやめた人もいる
はずだろうし、何も、戦地に行かなくとも、己の身の丈にあった行動をし、他人に大した迷惑もかけずにまっと
うしている人達だっているだろう。
「行って迷惑掛けるくらいなら、行かない方が良いのかな」と冷静な人もきっと多かったはずだろう。
今回の自己責任というバッシングに対して、彼らは未だに何をもって「自分達には当てはまらない」と言いのけら
れるのだろう?全て自分の力で全部ふき取った後に、堂々とそう言ってのけるなら格好もつくし、間違いなくほぼ
全ての国民が納得するだろうが・・。
あるいは、「今回のことを期に、自分は行きたいんだけども、行きません。」と言うのなら・・。
それをせぬままに「信念」とか言われても「落とし前付けられない身勝手、自己満足な信念を振りかざしてもら
っても迷惑だ」と言う人々がいるのは当然のことだと思う。
彼らはそんなリスクさえ飲み込めていないような気がするなあ。
(小学生でもぶつかる)そのあたりのところをマスコミは詰めることはしないのか?
弱者絶対正義か?・・・。
152 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/01 18:29 ID:Rcg2oJMV
>>145 >>149 日本政府は、全力を挙げて邦人を守る。
でも、法律を犯した事は、それとは別に責任を取ってもらう(刑罰を下す)
これでいいだろ。
政府も、個人も、両方責任は果たしてもらう。
>>152 そんな無責任国家嫌だ。
自国民がイミグレーションを通るのを阻止するよう、隣国政府と協議すればすむ話。
まぁそれさえできない(やらない)政府だからこそ、額賀みたいな発言が平気で出てくるわけだが。
154 :
153:
あ、もちろん夜中にこっそり国境を抜ける馬鹿は放置な。
だがそれにしたって、自国民を見捨てる政府なんて世界中探してもないだろ。
違法出国に関する罰って、刑法上国外の日本人には適用できないんだっけ?