【イラク】シーア派とスンニ派が共闘、米国務長官確認
2 :
パクス・ロマーナφ ☆ :04/04/10 17:32 ID:ixkLtu4S
3
3 :
パクス・ロマーナφ ☆ :04/04/10 17:33 ID:ixkLtu4S
2だった
4 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/10 17:35 ID:9/ZHq1Mf
国共合作だな さしずめ、 寿司合作とでもいおううか。
5 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/10 18:19 ID:TIF/5FgE
シーア派、スンニ派合作 赤軍派便乗
>>現在の治安悪化は予想していなかった 予想外の混乱て事ですね 国連や諸外国に協力を求めなければいけない時期ですな 日本政府も仲介の努力をするべきだと思いますが
7 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 13:43 ID:gHH0DRA6
イラクはソマリアやパレスチナ化してきたね。 まあ最初から「フセインを倒したら逆に泥沼化するから戦争止めとけ」 ってさんざん指摘されてたのにね。 米国務省内部やペンタゴン内部からさえもそういう指摘あったのに・・ 油田利権に目がないブッシュやチェイニーは「はじめに戦争ありき」でまるで聞く耳を持たず・・ 優秀な情報機関があってもトップが欲ボケして馬鹿だと何の意味も無い ってことの典型だな。
8 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 13:50 ID:jdZMzuZT
9 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 14:28 ID:+3GYutxu
★「イラクでの米軍の補給不足、原因はブッシュ政権による「民営化」」
米軍内部からブッシュ政権へ異例の批判。
イラクで米軍は長期化するゲリラ戦に悩まされているが、軍内部から
ブッシュ政権上層部への批判の声が強まっている。イラク現場では補給が
滞り、米軍兵士の飲料水さえ不足しており、劣悪な衛生条件原因で死亡した
とみられる戦闘以外による死亡例も激増している。原因の一つがブッシュ
政権の杜撰な計画によるものとの指摘がなされている。ブッシュ政権は従来
は陸軍内部で実施していた物資補給を米民間企業に下請けする決定をして
実施し、チェイニー副大統領の関連企業ハリバートンの子会社がその物資補給
を受託した。しかし実際には治安悪化を理由に民間会社が補給を怠ってしま
い米軍の物資補給に大幅な遅滞が生じているという。ブッシュ大統領は
こうした計画を民間活力の活用、プライヴァタイゼーションとして
政府各種部門で推進しているがイラク戦争への導入は裏目に出た形だ。
米陸軍関係者がArmy Timesでブッシュ大統領の政策を批判するなど異例の
事態になっている。
ttp://www.iht.com/articles/106066.html
10 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 14:34 ID:TWMpI6j6
12 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 20:06 ID:acuAGYp6
今さっきのCNNによると ファルージャで米諜報機関員二名が殺されたってさ。 また懲りずに「民間人」のフリして潜入したんかな?
クンニ
14 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 20:42 ID:acuAGYp6
15 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/11 20:52 ID:uYkVKjKH
17 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 06:25 ID:cEWVK0JM
ファルージャにシーア派も応援にかけつけてるってさ
18 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 06:53 ID:hP0+Ag2A
スンニはともかくシーアまで敵に回すとはね アメ公は真性の馬鹿だな わざわざ自分で敵を増やしてどうするよ
19 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 06:58 ID:yri8G6UL
多数派を敵に回したら米国がイラクにいる理由はない。 さっそとお国に帰り名。日本も当然。
20 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 07:00 ID:uM7xOEq0
シーア派とスンニ派はアメちゃんのどこが気に入らないんだろ?
21 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 07:00 ID:AKYbRIHP
アメ公の負け戦決定 人口の6割のシーアまで敵に回した時点でおしまい いまや「有志連合」各国も沈みかけの泥船から続々と脱出中
米軍撤退したら スンニ派はシーア派に虐げられると思うがな
シーア派を圧殺していたフセインを除去し その後にシーア派が暴走しないように抑えてるのに (数の力でフセイン政権の逆にスンニ派が圧殺さえかねない) 米軍も大変だな
24 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 07:38 ID:QjvY2h1R
なるほど米軍はイラクをまとめるために わざとスンニ、シーア共通の敵役を買って出てくれてるのかw
25 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 08:14 ID:Hv/xJ75a
>>21 アメリカは初めからシーア派を相手にしてなかったんだが。
つまり、当初からの計画自体に問題があったわけ。
26 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 08:17 ID:uM7xOEq0
結局イラク国民は民主化なんぞいらん、ということ?
サマワもヤバーイなぁ…。 自衛隊の撤退どうどうやってやればいいんだろ。
>>27 サマワ住民が日本の支援を拒否するか
現地が日本政府の認める戦闘地域になれば撤退せざるを得ないでしょう
29 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 10:03 ID:M/GJ6HzJ
民主ってよりここは神主主義だからな。
30 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 10:08 ID:KZOc6/sA
結局、3人のおかげで自衛隊も撤退のタイミング失ったな。 米軍撤退したら、内戦開始か
31 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 10:13 ID:3eGrLdMv
32 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 10:14 ID:GgIp0j9w
もうイラクは諦めて北朝鮮に目を向けろ。 失点を取り返すにはそれしかない。
>>32 中東が混乱すれば経済的な打撃はかなり大きいですよ
34 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:10 ID:lDJoX2MD
>>33 つうかアメ公がイラクを占領してる限り混乱は拡大してますが?
もう親米国家建設なんて無理だろ。
36 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:14 ID:dH16e829
>>1 え?創価学会と日蓮正宗が手を組んだってぇ??
37 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:16 ID:JDRZ0q7S
これはもうだめかもわからんね
38 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:17 ID:BcjNM8Cp
アメ公ヘタやな。 もう反米でも民主政権ならフセインよりマシと思われ。 とにかく納めないとトータルでも大損でしょ。
39 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:22 ID:JDRZ0q7S
>>38 アメは選挙で民主的な政権ができたら
必ず反米政権になるのが見えてきたので
最近ではもう選挙は延期して暫定評議会みたいな
パペット傀儡政権を樹立する方針のようだw
でも民意を反映してないのでテロやゲリラはやまないよw
40 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:37 ID:MDEsgrNX
41 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:38 ID:GHgkY5IA
シーア派とスンニ派が握手するなんて、ひょっとして快挙なんじゃないのか?
外敵ってやっぱ存在大きいな。
43 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:40 ID:5DAdcwFm
これはイラクの夜明けぜよ!
44 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:45 ID:o4wbpol0
反米民主政権が出来たら 日本の商社がアメリカの横槍無しに石油の商談出来そうだ!!
45 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:46 ID:BcjNM8Cp
アメが悪役になることで イラク人が自力で団結してしっかりした政府が作れるなら、いいじゃん。 今は反米でも。 ベトナムとか今わりと親米じゃん。
46 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:47 ID:zn/Ki6eP
水を油が混ざり合ってしまったのか。アメリカもうダメぽじゃん。
そろそろ大規模な作戦があるな
48 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:48 ID:XBksSMYG
「イラク人を殺すために兵役についたのではない」 新設のイラク軍部隊がファルージャで米軍支援命令を拒否 新設イラク軍がファルージャでの米軍支援拒否(ワシントンポスト) ここ数日軍、警官などのイラク人治安部隊の20−25%が辞職、休職、職務不履行状態 「イラク人を殺すために兵役についたのではない」 Iraqi Battalion Refuses to 'Fight Iraqis' By Thomas E. Ricks Washington Post Staff Writer Sunday, April 11, 2004; Page A01 BAGHDAD, April 10 -- A battalion of the new Iraqi army refused to go to Fallujah earlier this week to support U.S. Marines battling for control of the city, senior U.S. Army officers here said, disclosing an incident that is casting new doubt on U.S. plans to transfer security matters to Iraqi forces.
49 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 17:52 ID:BcjNM8Cp
アメリカってさア、パウエルたんが大統領になったらいいのにと思うんだけど。
アメがいようが撤退しようがイラク人は内戦するだろな 虐殺、略奪なんでもありで… 共通の敵がいるからこの程度なんだろうねぇ…
52 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:07 ID:CqXtFZXU
アメリカはもうあきらめろ。もはや勝ち目はないよ。
タクティクスオウガな予感
54 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:10 ID:zCvor9vW
もういいよ、サマワを独立させてイラクから撤退しようよ。 米軍を入れずに、サマワの市民での自治を行うなら歓迎されるでしょ。 まぁ、他の地域から攻め込まれるかもしれんけどね。
55 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:12 ID:BVoiejQB
>>54 もう遅いよ。
サマワでも連合軍の撤退を求める大規模デモが起きてるし
すでにオランダ軍とゲリラの戦闘とかも起きてる。
住民が急速に反占領軍化してる。
自作自演ウザ
この調子だと南部はもう撤退できるか出来ないかの局面まで行くな。 イラク人と戦うつもりはないとか理由付けてぼちぼち撤退するか 徹底的に敵味方問わず医療とか人道支援のみにつとめるか、どっちかしかないな。
58 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:19 ID:zCvor9vW
>>55 むしろ、反占領勢力がサマワに流入してきている、の方が正確かと。
しかし、ファルージャから米軍が撤退した時点で人質の開放手段が
激減するんだよな。
もし、結果的に自衛隊が帰ってきて、3人が帰ってこなかったら、
というか、その可能性は結構高いと思うんだけど、
あの妹とかは「勝った勝った!」って思うのかな。
59 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:39 ID:BdUbbP8t
ファルージャではモスクも含めて米軍が空爆し 600人以上のイラク人を殺害したってな。 イラク人を解放するはずがいつのまにかイラク人虐殺に走る米軍
60 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:40 ID:dJCCt0fn
>>48 そらそうだ。アメ公の下働きで同胞虐殺なんてイヤだわな。
しかし・・・ガッツあるなイラク人(一部だろうけど)
テロの所為で逆に撤退が難しい自衛隊・・・まさか、これが狙いじゃないよな?
63 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 18:56 ID:XqNs1z2k
人質問題とかよりこういうイラクの情勢の方がよほど重要なのに マスコミはほとんど伝えないね
64 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:12 ID:AljIqqEm
そろそろ各国がアメに圧力(撤退しよっかな)を掛けて 反米民主政権成立でも落としどころをつけるべきところ… 勝手なことをされるとほんッッッとに困るわけだが。 まじで日本のサヨが関わって自作自演だったら目も当てられん、 アメリカに借りができちゃった。
65 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:27 ID:L0j9fxYc
敵の敵は味方。
66 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:31 ID:dcCyGzLZ
敵の味方は敵。
67 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:39 ID:Aeu1ODjd
あれだなあ、米兵イラク住民ともども 戦後の方がよく死んでるねw …つまり、戦後」じゃないってコトなんだが。
68 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:42 ID:RtfPk9eu
>>67 ブッシュの戦争終了宣言って何だったんだろ
戦後の方が戦死者の多い戦争なんて聞いたことないぞw
69 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:44 ID:Prukkq0N
みんな殺せばイラクは平和になる・・・石油だけ残ってウマー
70 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:44 ID:dcCyGzLZ
まあ、去年のはイラクっていうよりフセイン軍との戦闘だからな。
71 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:46 ID:Y84gTAmi
72 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:46 ID:xvVxPKbp
アメリカが引き上げた後 スンニとシーアが仲良く出来るようにって 深慮遠謀なんだろうな
73 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:48 ID:Prukkq0N
完全な傀儡政権を樹立するにはどっちも邪魔、本音は一緒に始末したいのかも・・・
74 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:49 ID:6byQBJgY
ブッシュは大規模戦闘の終結は宣言はしたけど 戦争の終結は宣言してない、 勝手に非戦闘地域作り上げてのこのこ出かけて行った国はあるけど。
75 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:49 ID:qpza0Nul
76 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 19:50 ID:9KtabQ2p
まあ、共闘っても一時的なものでしょ。 まず、アメリカを追い出す。 次にクルド人を追い出す。 最後に、シーア VS スンニのバトルが繰り広げられると。 勝手にシナってかんじ。
asahi.com 、今、人質事件の扱いがめっちゃ小さいな。 関係ないけど。
78 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:02 ID:Aeu1ODjd
戦争しつつ、傀儡政権の樹立か まさにベチナムだなw
79 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:04 ID:Ng3Atcv5
人ってのは共通の敵を作ることで結束を固めるもんだからね 色々な民族の寄せ集めであるアメリカがこうやって存続しているのも まさに他国に喧嘩を売りつづけているからこそだし。 アメリカが正義を示すには敵の存在が不可欠なんだよ。 今回は皮肉にも立場が逆転しているわけだけど
80 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:17 ID:Aeu1ODjd
そのわりには、ちょっと負けると泣いて帰るな あめりかw 殴られないように遠くから攻撃するし まるっきりガキの喧嘩だな
81 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:21 ID:Ip5XmaxF
まあ、しかしだ。 結局共通の敵がいなくなれば、 またぞろ内戦の道つーことで。 イラクにとって一番いいのは、 この際、両派の主要な武力組織をアメリカに全て壊滅してもらって、 両宗派とも穏健派主体で、国連と手を結びなおす事だな。 アメリカは貧乏くじを引くことになるが、しょうがないだろ。
>>80 被害を少なく戦う術があるのに
それを採用しない政府・士官の下で戦うのは
兵士にとっては最悪。
効率的に殺す方法を追及できない奴は
士官などすぐやめさせるべし。
>>81 >>この際、両派の主要な武力組織をアメリカに全て壊滅してもらって、
>>両宗派とも穏健派主体で、国連と手を結びなおす事だな。
悪いヤツだけを選別して殲滅するなんてドダイ無理な訳で、穏健派まで敵に回すのが
関の山ですな。
84 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:35 ID:Aeu1ODjd
>>82 そもそも戦う必要がない(虐殺だなありゃ)のに
戦争を選択する政府ってのも、最悪だがなw
85 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:36 ID:LQn8G4Vu
>>83 逆方法の手段としては徹底的にやるって手もあるが
アメリカには無理だろう。
>>84 戦争始める奴には必要性を深刻に感じ
はたで見てる奴らは回避手段があるように見えるのは
いつものことだ。
おまえ戦争に正義や悪があるとかキモイこと思ってない?
87 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:41 ID:/4MuDrrw
そもそも「テロには屈しない」とかいうのが通用しなくなってきてるからな ここ最近は反政府勢力、レジスタンス、ゲリラ、民兵と呼ばれておる これが最終的に「イラク人には屈しない」となるわけかw
88 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:41 ID:AljIqqEm
アメリカは貧乏くじ確定を覚悟して、 せいぜい、より損害が少ないように落としどころを探るべきだね。
89 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:43 ID:Aeu1ODjd
だれがそんなコト云った? アメ公の正義なんか知るかよw 兵士の命がどうこうなら戦わなきゃいい ってハナシさ それで一体アメリカは何が困るってんだ?
>>89 どんな世界でもコストを低く抑え利益を大きくする事を追求するのは当たり前
アメリカでは兵士の値段はイラク人には想像できんほど高い
よってより安いコストで敵を殺せる手法を採用するのは当たり前
それを卑怯とか感じる人間は戦争とか闘争を美化しすぎ。
91 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:52 ID:Prukkq0N
>>90 訓練に要した費用、戦死した兵士の遺族保証より、空爆の方がローコスト
だもんな・・・
92 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:54 ID:/4MuDrrw
もっとローコストなのは傭兵を大量に導入することだ 今回イラクで試されてるいるのは戦争の民営化だよ
93 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 21:02 ID:KQUGWIB1
漏れはクンニ派
>>90 だから、その手法の使い方がバカなんだってば。
人殺しマシーンにしかなってない。
95 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 21:43 ID:cmFJztnr
共産党と公明党が共闘するようなもんか
96 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 21:53 ID:X7hlADgW
これからは戦争も人材派遣会社に任せるようになります。
97 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 21:58 ID:/tK3zmCZ
>>95 と言っても同じムスリム。
まとまっていないというだけでもともと敵同士という訳でも無い。
フセインの時に弾圧されてたが。
特にスンナ派はいいかげんだしな。
98 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/12 23:18 ID:ACl0nSGs
あげ
この人材派遣会社がやがてレイブンズネストみたいになるのかな・・・
100 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 01:09 ID:NcfDK4Bx
100 あははは。どんどん敵が増えていくなアメリカ スンニ派すら一年も掃討作戦やっても鎮圧できないのに 今度はシーア派も参加かよ・・何やってんだか
101 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 01:44 ID:UECwF//B
イラクで米兵2名を含む米国人9名が行方不明に。誘拐の可能性 誘拐されたのは米兵2名と米軍の補給部隊のために働く 米企業ハリバートンの社員。ちなみにハリバートンは チェイニーが実質的に経営する会社 Nine Americans, including two soldiers, missing in Iraq (12/04/2004) WASHINGTON (AFP) Two US soldiers and seven US contractors working for a Halliburton subsidiary are unaccounted for in Iraq, Lieutenant General Ricardo Sanchez, the head of US forces in the country, said.
また誘拐ですか 邦人の避難は上手く行ってますかね
103 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 02:04 ID:UECwF//B
104 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 02:47 ID:DnHAVoEw
★「イラクでの米軍の補給不足、原因はブッシュ政権による「戦争の民営化」」
チェイニー関連企業ハリバートンの関与へ米軍から異例の批判
イラクで米軍は長期化するゲリラ戦に悩まされているが、軍内部から
ブッシュ政権上層部への批判の声が強まっている。イラク現場では補給が
滞り、米軍兵士の飲料水さえ不足しており、劣悪な衛生条件原因で死亡した
とみられる戦闘以外による死亡例も激増している。原因の一つがブッシュ
政権の杜撰な計画によるものとの指摘がなされている。ブッシュ政権は従来
は陸軍内部で実施していた物資補給を米民間企業に下請けする決定をして
実施し、チェイニー副大統領の関連企業ハリバートンの子会社がその物資補給
を受託した。しかし実際には治安悪化を理由に民間会社が補給を怠ってしま
い米軍の物資補給に大幅な遅滞が生じているという。ブッシュ大統領は
こうした計画を民間活力の活用、プライヴァタイゼーションとして
政府各種部門で推進しているがイラク戦争への導入は裏目に出た形だ。
米陸軍系Army Timesもブッシュ大統領の政策を批判するなど異例の
事態になっている。
http://www.iht.com/articles/106066.html
擬古牛キターーーー
106 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 02:57 ID:lge9FDI7
>>104 ハリバートンとチェイニーのための戦争みたなもんだな。今回
107 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:02 ID:YkVEKZQH
反米でイラク国民が団結か。シーア派とスンニ派が協力なんてあのフセインでさえ出来なかったのに、 当のアメリカが簡単にやってしまったw
108 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:04 ID:1SveKWGs
シーアとスンニを分断統治しなきゃだめなのに わざわざ両者を敵に回すブッシュって・・・w
まあ、アメリカは大統領がバカやってるけど、次の役者さえまともなら大丈夫だろう。 そう思うのはアメリカに俺が洗脳されてるのかもしれんけど。
110 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:10 ID:1SveKWGs
112 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:14 ID:0AY75kx2
これでブッシュの落選は確実かな?
113 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:15 ID:TcGEwPzx
共和党はチンパンジーどうにかせんとねえ
今、思うとレーガンって結構いい大統領だったのかもなぁ。
115 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:20 ID:1SveKWGs
>>103 バグダッド空港周辺ですら米軍ヘリ撃墜されるわ幹線道路でも戦車は撃破されるし
このありさま.もう米軍は首都の点と線すら確保できていない模様。だめだこりゃ
まじでパウエルが大統領なってりゃ良かったのに。 少なくともイラク戦争は起こさなかっただろう
ほんとは自衛隊もさくっと撤退の予定だったろうに、引くに引けなく なっちゃったなぁ。
首相とチェイニーの表情を見ると まだ余裕て感じだったけとなぁ 何か良策があるかもよ
とにかく邦人のイラク国外退去を進めてもらいたいですね 報道陣も出てもらいたい
>>117 そうか、本当はそれが狙いだったんだ!
実は自衛隊にいつまでもいて欲しい寂しがりやサン達だったんだ。
121 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:32 ID:qHcV/c1t
ポチの逆法則; イラクに関して親米ポチが予測すること言うことの ちょうど逆の事態がなぜか実現します ポチは開戦前「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給 も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はきっと見つかる。米軍は解放軍 として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で 戦争を煽ってました。 一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になったw
とりあえず撤退汁。このままだと泥沼化は目に見えてる。 全然戦時中に行っちゃったんだが ドンパチさなかに復興って何をどうすんだ、まじで。
張りバートンだかの社員からは泣きが入ってないの?
126 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 03:59 ID:qHcV/c1t
○あれま、読売にも見捨てられちゃってるよ。アメ
ファルージャ情勢悪化、米のシナリオ迷走 (読売新聞)(抄)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=12yomiuri20040412id21&cat=35 ・イラク・ファルージャ情勢の悪化は、6月末までのイラク人への主権移譲に向け、
米政府のシナリオを大きく狂わせている。今月の米兵の死者がイラク各地で約70人に
達したばかりか、イラク統治評議会のスンニ派メンバーが米軍作戦に抗議して辞任し、
軍事的にも政治的にも犠牲が膨らんでいる。駐留米軍はファルージャで「紛争の政治
解決」を探っているが、出口は容易に見えない。
・イラク統治評議会など本来は親米的なイラク人さえ、米軍のファルージャ作戦に
激しく反発、統治評議会が米政府、CPAと溝を深めたのでは、米政府のシナリオ
は頓挫する。
・すでに米国内では、ブッシュ政権はイラク問題で守勢に立たされている。民主党が
大統領選挙をにらんで「イラク無策」(ケリー上院議員)と攻撃を強めている。
・米軍としては3月の事件の容疑者引き渡しなど最低限の要求は満たしつつ停戦に
こぎつけたいところ。ブッシュ大統領は11日、記者団に対し「私は毎日、死傷者が
より少なく済むようにと祈っている」とも述べ、戦闘終結を望んでいることを強調し
た。だが、イラク武装勢力側にとって「仲間を売る」行為は断固容認できない。
米政府が国内的に「成果」をPRできる形で終わらせるのは、非常に難しくなっている。
127 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 14:19 ID:HK/QauLY
イラク駐留米軍、1カ月の死者最多の73人
2004.04.13
バグダッド(CNN) イラク駐留米軍によると、4月に入ってからイラクで死亡
した米兵は12日現在で73人に上り、1カ月の死者数としてはイラク戦争始まっ
て以来最悪となった。中部ファルージャなどで反米抵抗勢力との衝突が激化してい
るため。4月末までにはさらに数字が悪化する恐れもある。
一方、国際人道団体やイラク病院関係者らは、イラク人の死者は武装勢力だけで7
00人以上、民間人の犠牲も数百人に上ると批判しているが、米軍はこれを確認し
ていないとしている。
米軍によると、昨年3月のイラク戦争開始以来、イラクにおける米軍死者数は計
674人に上った。このうち、敵の攻撃による死亡は479人という。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200404130007.html
128 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 14:36 ID:FpmYT9wP
「戦後」の方が 戦争中よりも戦死者が多いという 戦史上、希有な戦争ですね
129 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/13 14:48 ID:NuFqOQds
130 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 00:22 ID:IEijLTZg
131 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 00:22 ID:Op0nN0os
132 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 00:53 ID:0P3lwSIN
>>131 中曽根がこんなこと言うとはな。
まあアメリカはもう打つ手がない。
米が肝いりででっちあげた暫定評議会すら米を批判しはじめてるほど
133 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 01:34 ID:zSeNGjbF
スンニもシーアも敵 シスタニさえ対米批判 それどころか最近じゃ米のポチのはずの 暫定評議会だって米を非難しはじめ イラク警察すらゲリラに寝返る始末 米軍、四面楚歌
134 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 01:37 ID:m3XLzH7k
一時的にくっついてもアメリカが出て行けばまた喧嘩を始めて 結局イラクから争いは当分の間無くならないんでしょね。
すべてはフセインを排除した米国の責任だーね
136 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 01:51 ID:5HJ427St
フセインを通じて間接支配してた方がよほど良かったのになあ
組み立てられないくせに人ん家のパソコンを分解しおって
138 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 02:59 ID:eHXJaP/V
>>133 シスタニはイラクのシーア派の最高権威とみなされているが、親米ではなく
もともとフセインにもアメリカにも屈するなと民衆を諭していた。
しかし、こんだけテロがあって「フセイン釈放」を要求した奴が居ないのは・・・ 「フセインはイラク人民の敵である」と言うアメリカの主張だけは正しかったのかなw
140 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 14:50 ID:eHXJaP/V
>>139 フセインは一部で熱狂的支持だったが嫌われてる。
141 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 14:51 ID:mt/cmi1P
反フセインだったシーアまで敵に回したブッシュの馬鹿さかげんに乾杯
142 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 14:52 ID:Rfj93lSg
敵の敵は味方
143 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 15:52 ID:6VMr/2aK
パウエルが認めちゃったか
144 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 16:14 ID:i28Wr+je
クンニ派
145 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 16:49 ID:mnji+zav
中曽根氏は元々風見鶏首相だったからな
146 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 17:06 ID:i28Wr+je
ペロリ〜ンチョ
147 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 22:38 ID:+rgcYBo7
>>128 たしかにw
つうか早々と戦闘終結宣言したブッシュが馬鹿
ブッシュ降ろしが始まったと見るべき・・・か?
149 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 22:58 ID:hj6iFQT8
ファルージャって1920年にも シーア派が反英武装蜂起した時に スンニ派がそれに呼応して蜂起した土地なんだよね。 歴史は繰り返す。
150 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:12 ID:6VMr/2aK
スンニとシーアが各地で合同礼拝をはじめてようだ。 以前はあり得なかった現象だとか
151 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:13 ID:lkix/BOb
|┃三 ./"´ ´"γ |┃ / ./ ヽ |┃ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .! |┃ ≡ 彡ノノ .,,,,, ・ ,,,,, .( 川 |┃ r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ: |┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ |┃ ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ |┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// <古館くん、本物のデンパ芸を見せてあげよう。 |┃ ヽ、ヽ´--ノ`iノ| |┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ/| |┃ __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_ 「自国民」 昨日のこの時間で「人道と人命」で話したが、様々な意見をもらった。 家族の方が繰り返し謝っていたが、嫌がらせを受けたからである。 危ないところへ行ったから悪いというが、日本は、イラクが危ないとは 言っていない。非戦闘地域があると言ってた。それに、世界には完全に 危なくない場所は無い。ハワイも危ないし渋谷も危ない。(ハァ?) そもそも3人は、自分の利益で行ったのではない。こういう若者も必要 ではないのか?誹謗中傷する人と、どっちが必要だろうか? (4/13 NEWS23 多事総論)
152 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:16 ID:EBKlpYao
>>1 「シーア派とスンニ派の共闘」
イラクの独立と復興にとってはいいことではないか?
153 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:21 ID:V3uiLo4k
呉越同舟
154 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:24 ID:D6Fas5jM
反米でイラクがまとまってめでたしめでたし? ベトナムのときってどんな感じだったんだろ
155 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/14 23:27 ID:AdXwhNOw
歴史的対立を解消させたブッシュは神!
156 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:01 ID:LPKIWSjn
ここまで全てが裏目にでるブッシュっていったい
157 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:02 ID:b6s9YO3m
ええか、お前ら 戦争・喧嘩っちゅうものは売られたら買うもんや。 始めたら勝たんとあかんのや。 とにかく相手がギブアップするまで、やるんや。 まず、それを知れ。 ええか、自衛隊員。味方が一人やられたら、二人以上やるんや。 米軍に比べたら、自衛隊なんて赤ん坊みたいなもんや。 そのうち始まる。自衛隊への攻撃が。 ええか、そのときゃ大和魂を見せるんやで。 撤退なんかせんでええ。 撤退なんかしたら、イラクが消えるで。 シーア派もスンニ派が共闘しても何も心配せんでええ。 日本人としてのプライドを傷つけられたら立ち上がって、やればええんや。 ええか、戦争は殺し合いやで。負けたら何にもならんで。 人道援助なんかやる暇があったら銃でも磨いておけ。 ええか、 日本におってゴチャゴチャ言い合ってる左や右のガキやゴミども、 自衛隊員はお前らが派遣したんやど。 そこんとこ忘れて無責任なこと、言うなよ。 お前らに代わって、喧嘩売られたら買うんや。 日本人の名誉のためや。 自分だけがまともな日本人やと思うなよ。 同胞が殺し合いに巻き込まれたときは、これ以上、無責任なこと言うなよ。 もうすぐ始まるで。 覚悟しとけ。
158 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:31 ID:csrHoiz1
「フセインから解放してやるから感謝しろ」とかってメンタリティが そもそも間違い 余計なお世話
159 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:34 ID:xQZLTdzL
クンニ派が便乗
160 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:45 ID:fLaIJgIA
誤解してる香具師が多いがスンニ派とシーア派はそれほど対立してた訳じゃないぞ。 宗旨や儀礼上の慣習が違うくらいで仲は良くないが敵ではない。 イラクではスンニは都市部のエリートが多く シーア派は地方の部族社会の根強い地域に多いから土地柄の違いのようなもの。 イラクで仲が悪かったのはフセインがスンニ派ばかり優遇してシーア派運動を駄夏たから。 このニュースは「戦術レベルで」ってのがポイント。 イラクの危機にはもっと大きいレベルでは何度も共闘している。
161 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:46 ID:LBujeiCK
共闘したところを見計らって、米軍が撤退とかしたら…まあマンガじゃないしな。
162 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:49 ID:LPKIWSjn
>>160 ガイシュツだが1920年の反英闘争では
シーア派の反乱に呼応してファルージャのスンニ派も立ち上がったもんな。
163 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:53 ID:fLaIJgIA
誤解してる香具師が多いがスンニ派とシーア派はそれほど対立してた訳じゃないぞ。 宗旨や儀礼上の慣習が違うくらいで仲は良くないが敵ではない。 イラクではスンニは都市部のエリートが多く シーア派は地方の部族社会の根強い地域に多いから土地柄の違いのようなもの。 イラクで仲が悪かったのはフセインがスンニ派ばかり優遇してシーア派運動を駄夏たから。 このニュースは「戦術レベルで」ってのがポイント。 イラクの危機にはもっと大きいレベルでは何度も共闘している。
164 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:54 ID:fLaIJgIA
連爆スマソ
165 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 00:54 ID:PwQLtIba
166 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 01:21 ID:LgK5aBpO
シーア派を懐柔するために米はイランの仲介を要請したらしい
167 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 02:20 ID:vJ+lMuAW
シスタニは、はっきりと米軍の攻撃に反対する
サドルとナジャフに対する攻撃にも反対すると、宣言。
(ソース AP)
http://www.newsday.com/news/nationworld/world/ny-woiraq0413,0,4499247.story?coll=ny-worldnews-headlines シスタニを含む、イラクの3大アヤトラの息子達とサドルが、
ナジャフで12日に会談し、
いかなる米軍による攻撃にも反対すると約束。
また、サドルとナジャフ市に対するいかなる残虐行為も許さないと約束。
The sons of Iraq's three grand ayatollahs -- including the most powerful one,
Ali al-Husseini al-Sistani -- met al-Sadr Monday night in his Najaf
office and assured him of their opposition to any U.S. strike.
"They agreed not to allow any hostile act against Sayyed Moqtada al-Sadr and the city of Najaf,"
said a person at the meeting, speaking on condition of anonymity.
168 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 14:10 ID:6EusI4J7
169 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/15 14:38 ID:gE4XU/aM
ナジャフなんて攻撃したらとんでもないぞ。分かってるのかアメは? シスタニらの穏健派も含めて反米蜂起になる。 キリスト教徒にとってバチカンが総攻撃されるようなもんだ。
170 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/16 01:50 ID:KvljRCl9
>>166 【CNN BREAKING NEWS!】
シーア派と仲介役のイラン外交官が暗殺される(写真付き)
バグダッドでアメリカの要請を受け、南部で反乱を起こしている
シーア派との仲介役を引き受けてイラク入りしていたイラン人
外交官が何者かに射殺された。
BAGHDAD, Iraq (CNN) -- An Iranian diplomat in Baghdad has been
shot and killed, Iranian Embassy officials said Thursday, a day
after Iran said the United States had requested Iranian help to
defuse Iraqi violence.
The embassy said the diplomat was Khalil Naimi, first deputy of
the Iranian Embassy in Iraq.
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/15/iraq.main/index.html
171 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/16 02:08 ID:NQ5Rl49N
172 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/16 02:09 ID:UuqizPIG
173 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/17 16:16 ID:OmGSNiuz
174 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/17 16:19 ID:dkhAf/Zz
175 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/17 20:56 ID:wZ4Wi+NJ
やっぱりこういう不都合なスレには珍米って湧かないのね。 今さら誘拐邦人叩きスレでコピペ繰り返すぐらいか。
176 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 02:24 ID:5BtsHQ3d
BBC BREAING NEWS !!!!!! スペイン新首相がイラク駐留スペイン軍の即時撤退を発表 治安の急速な悪化を理由。 イラク各地で戦闘激化し米兵少なくとも9名が死亡 イラクのシリア国境では米兵5名が戦死 南部でも米兵4名が戦死 バスラ付近では英軍兵士2名が負傷
177 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 02:29 ID:yJoxXE8V
>>169 バチカン殺られて騒ぐのはカトリックだけ。
プロテスタント他、東方教会なんかは大して関係ない
178 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 02:31 ID:K1r+N/3V
>>176 この週末だけで米兵少なくとも12名戦死だってな
179 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 03:09 ID:FyPxPZIg
各地で交戦、米兵10人死亡 シリア国境で大規模戦闘 【バグダッド18日共同】シリア国境に近いイラク北西部のクサイバで 17、18の両日、駐留米軍と反米武装勢力との間で激しい戦闘があり、 戦闘を取材した米紙記者らによると米海兵隊員5人が死亡。病院関係者に よると、地元警察署長を含む少なくとも10人のイラク人が死亡、約30人 が負傷した。AP通信が伝えた。 また駐留米軍は18日、17日にバグダッドで米兵1人、中部デイワニヤで 米兵3人、またファルージャを抱えるアンバル州で海兵隊員1人が武装勢力の 攻撃で死亡したと発表した。 AP通信によると、4月に入ってからのイラク駐留米軍の死者は17日の時点 で99人に上り、イラク戦争開戦以来最悪だった昨年11月の82人を大きく 上回る最悪の記録を更新し続けている。(共同通信) [4月19日1時43分
180 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 03:45 ID:1IdSY0A9
住民を弾圧すればするほど反米化しゲリラが盛んになる。 ヴェトナムでやった失敗を繰り返してるなあ。
181 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 04:57 ID:xWo+yirT
182 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 05:30 ID:xEzCd0UR
>>180 いまちょうど『マクナマラ回顧録』読んでるけど
当時の優秀なはずの米指導部がいかにして判断を誤って
どんどんヴェトナムの泥沼に嵌っていったかがよく分かる。
ヴェトナムも最初はすぐ終わるはずだった。派兵も最初は小規模だった。
それが引くに引けない状況になり増派につぐ増派で泥沼。
でもってソンミ村虐殺とかするもんだから反米感情は高まって逆に
ヴェトコンは勢いづくし傀儡の南ヴェトナム政府は民衆の支持を無くし
南ヴェトナム軍兵士は脱走やらゲリラへ寝返る者も出てしまう。
読んでると今のイラクがデジャブ
183 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 06:27 ID:Dbwrui0h
ファルージャにはシーア派の人もたくさん応援に来てるそうな。
184 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 07:11 ID:5Bf9clgA
さーてどう収拾する気だ?米軍は
185 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 07:13 ID:795s9/Vg
>>183 バグダッド市民によるファルージャへの救援物資を
米軍が追い返したりして火に油を注いでるそうだ
何がしたいんだろ
186 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 08:25 ID:UedeZmsj
【誤射】米兵が有力な部族長の娘を射殺・・イラク北部
現地警察によるとイラク北部において米兵が地元の有力な部族長の娘を射殺した。
射殺されたのはキルクークから南に40キロの町Sussの重要な部族長の25歳の娘で
射殺されたときは羊の世話をしていた。射殺した米兵は、その娘が米軍を攻撃
する容疑者だと思いこんで撃ったと話しているという。
In northern Iraq, a US soldier shot dead Sunday the daughter of an influential
local tribal chief who was minding sheep near the northern Iraqi city of Kirkuk,
a police officer told AFP. The victim, aged 25, was the daughter of an important
tribal chief from the village of Suss, 40 kilometres (25 miles) south of Kirkuk,
The soldier said he had opened fire in the belief that he was dealing with a suspect,
and claimed that most attacks on coalition forces south and south-east of Kirkuk were
carried out by shepherds."
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040418/wl_mideast_afp/iraq_unrest_040418144755
187 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 08:46 ID:MsizvDA2
188 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 09:21 ID:NkWQZIfi
乳搾りの娘に萌。
189 :
名無しさん :04/04/19 10:14 ID:cJtR+/Ik
敵の敵は味方? イラクをまとめるには、共通の敵、米英と設定した方が、うまくいくんじゃないか? シーア派とスンニ派の両者とも、米英は共通の敵みたいだから。
190 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 10:38 ID:crcjwk9/
クンニ派
191 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 10:45 ID:6RKPkVDP
人間は異国での長期戦闘状況に耐えられる強靱な精神力は無い。
状況悪くなったら普通に撤退してもいいんじゃないか?>>自衛隊 テロの脅しに屈したとかじゃないし。 でも派遣先の地元は直に仕事見てるからいいけど、離れた土地の イラク人からは米軍と同じように見られてるのはマズー。 装備の色変更だけでもずいぶん回避できると思うんだけど 服を灰色か青の作業服然とした色にしてヘルメットは黄色に。
193 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 13:03 ID:vxn4VWyF
>>192 いっそ、真白なツナギにして、背中と胸に日の丸を...
あ、単なる特攻箙だ(w
194 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 16:07 ID:T14T4QLX
>>192 確かに。色変えるのは効果あるかも。
まー、砂漠であの迷彩はめだつから戦う気ないです
といってるのも同じだとは思うが。
195 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 16:13 ID:NkWQZIfi
取りあえず軍服は止めて羽織り袴に帯刀で誠の旗。
196 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 16:16 ID:kYR/mngT
うちの日和見家族、ねーちゃんとママンも言ってる。 日本の技術なら最新鋭の防護服戦闘服でありながら、やさしげな そのへんの作業服みたいなデザインで作れるはずだ!ってさ。 「なんでそうゆうのでいかないんかなーあれじゃどの国の人も、実際に やってあげてる事と結びつく訳ないやん」と。
197 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 16:17 ID:W5Irl8/R
地下足袋+ニッカポッカ+安全第一のヘルメットが最強だったかもしれんね。
198 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/19 16:38 ID:GrTCSnKe
漏れはクンニはしないがフェラはさせる派
>196 オリンピックと同じく森英恵デザインあたりで。そして笑いもプレゼント。
200 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/20 13:38 ID:iRjHQ0eV
201 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/20 16:51 ID:51LEXSjh
どっちかというとオレはクンニ派。
202 :
月の砂漠の名無しさん :04/04/20 16:53 ID:EzFmwf2A
やっぱりサムライの格好でw
クーリング機能付きの服キボン
204 :
:04/04/20 22:41 ID:l8HKWKnw
どなたかおばかな私めのために スンニー派とシーア派について簡単にお教えください('A`)
俺はクンニ派
206 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/01 23:30 ID:LjdFjema
ついに米軍がファルージャから撤退開始だってさ
207 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/02 02:19 ID:Fl048sRA
モスクを空爆だとか捕虜虐待だとかやればスンニもシーアも反米化するよ
英軍兵士がイラク人を殴打し排尿した上で放置し殺害
英国軍兵士によるイラク人虐待の実態が明らかになり英国で大きな
スキャンダルになりつつある。拘束されたイラク人が英軍兵士に殴打され
尿を浴びせられ放置され死亡した事例など複数の虐待行為が
明らかになっている。
Punched, kicked, then left to die
Iraqi detainee 'beaten and urinated upon' as accusations of widespread
mistreatment spread to UK forces
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1207569,00.html
208 :
月の砂漠の名無しさん :04/05/02 14:15 ID:t+yguiZG
>>207 米軍て自分から敵を増やしてないか?
こんなことすればますます反米化するだろうに・・
209 :
月の砂漠の名無しさん :
04/05/02 14:56 ID:M8yq+HQ7 今回の戦争は開戦前からアメはいろいろ読み間違えをしてきたね。 まず国連ですんなり協力を得られる、独仏露はどこかで米に折れるとタカを 括っていたのが最初の躓き。あとトルコにすら領土通過を拒否されるだとか 査察団がイラクのクロを宣言するかと思いきや逆に米英の捏造を暴露しちゃうとか これで米は安保理決議無しで見切り発車で戦争に踏み切った。 でもって肝心の大量破壊兵器は出てこないのがまた痛い読み違え。大義名分が揺らいで トルコやインドやNATOみたいな大兵力派兵可能な国が派兵してくれないってのも期待はずれ。 そしてフセイン政権を倒したのに米軍の損害が逆にその後の方が増えるなんて事態とか それで戦費が予想以上にかかるとか。あとは同盟国が足並み乱れてきて スペイン、ニュージーランド、タイも撤退方針を決定したりだとか