【社説】 首相の『撤退拒否』表明を支持する [4/10]

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37月の砂漠の名無しさん:04/04/10 16:41 ID:bxbL/5Jd
こんなの朝日らしくない!!
もっと撤退すべきと声をあげるべきだ!!
必殺の投書欄も使ってね!!
38月の砂漠の名無しさん:04/04/10 16:42 ID:J0BJrAJm
つうかサマワはどう見ても戦闘地域だから法律に基づき
デフォルトで自衛隊撤退だろ?人質なんてほっとけ。

CPA事務所近くに迫撃弾=市街中心部で銃撃戦−
                    イラク人3人拘束・サマワ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000523-jij-int

陸上自衛隊が派遣されているイラク南部のサマワにある連合国暫定当局
(CPA)サマワ事務所付近に8日午後10時半(日本時間9日午前3時半)
ごろ、迫撃弾2発が着弾した。イラク警察が発射地点を確認し、イラク人
3人を拘束したが、その際、犯人側と銃撃戦となった。
サマワの陸自宿営地近くへの迫撃弾撃ち込みに続いて2日連続で市内でテロが
起き、サマワ市内の治安の悪化が深刻化している。陸自が復興支援活動を継続
するのは事実上困難になりつつある。 
39月の砂漠の名無しさん:04/04/10 16:42 ID:Tgfgk9eG
筑紫の番組で電波飛ばしまくった高遠修一と井上綾子は、
今朝の新聞を読んでどう思ったかね?

次の報ステと筑紫23は月曜。土日の間に掌を返されたりして。
40月の砂漠の名無しさん:04/04/10 16:51 ID:VheQLO8D
>11
投票をクリックしなきゃ票は入らないだろ。
41月の砂漠の名無しさん:04/04/10 16:58 ID:6VZ+jVZz
>5
もはや、どうでもいいことだとは思うのだが・・・・

仮に、日本や欧州で普通に過ごしていて拉致られ、反政府勢力から声明だされても、
政府の対応は同じであるべきだと思うんよ。

3人の挙動については、結果として解放された時に、かかった費用請求をすべきか
その費用がどうかの問題だと思うけどね。
42月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:16 ID:O+1RV1/f
派遣に賛成するなら3人への非難は明らかに筋違いだよ。
日本以外の派遣国はどこも復興支援のために政府の承認のもと多数の
民間人を送り込んでいる。
日本は米のご機嫌とりしか考えてないから軍隊だけ送るなんて真似し
てるけどそれを基準に考えるのは大間違い。
43月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:20 ID:jpxiFaWi
>日本はテロに容易に屈する国とみられ、国際社会の信用を失う。日本と共同作
業するような国はなくなる。日本は、これから国際平和協力のための自衛隊を派
遣できなくなる恐れもある。

こっちのほうがマシだった、ってことにならなきゃいいが。
米国が常に勝つとは限らない。
44月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:26 ID:U0Vd1qIn
彼ら三人のためにどれだけ日本と世界に迷惑をかけて、しかも血税を使っているの?
「生きて虜囚の辱めを受けず」
日本人なら基本でしょ?
45月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:28 ID:iEaIF1MF
誰かが、人さらいして
「イラクに自衛隊をもっと派遣しろさもないと、人質を…」

ていったら、市民の人たちはどうするのだろうね
46月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:34 ID:MxeGwiZ3
菅直人が自衛隊撤退を主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000823-jij-pol

ようやく本音が(w
47月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:35 ID:6VZ+jVZz
3人を強行に非難してる人達は、もし自分が拉致られて、撤退要求が
出されたら、自分は3人と違って愚かな行動を取ってないので、その時は
撤退しろと言ってるようなものなんだけどな。

撤退反対を言う際、3人の行動について言及することは意味が無い。
48月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:37 ID:B2uEShKx
>>47
何言ってるのか分からん。
少なくとも読み直してから書き込んでくれ。
それで、どういう事?
49月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:37 ID:UhLvIZe8
>>47
理論が飛躍しすぎ…。
撤退反対と三馬鹿の行動は関係ないというのは賛成だが。
50月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:38 ID:YudDgFrU
>>47
何を言ってるのかわからん
51月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:39 ID:L7jdNkW/
>>47
日本で拉致されたのならわかるがイラクで拉致されるのなら
本人もそれ相応の覚悟を持って行くだろう。
イラクに限らず何の危機感を持たずに旅行気分で紛争地域に
行くこと事態が愚かな行動。
52月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:39 ID:6VZ+jVZz
飛躍してるのは認める(w

ちなみに、41の場合、どうあるべきだと思いますか?
53月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:40 ID:az4QwSoC
>>47
撤退派なら早くデモに行って来い
人数足りてないぞw
54月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:42 ID:6VZ+jVZz
日本で/欧州で普通に生活して拉致られて、撤退要求が行われても、
日本政府は、撤退反対をすべきなんだが。

日本でもテロを起こすと表明されている以上、日本で拉致られる
可能性は十分あると思うぞ。
55月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:46 ID:Tgfgk9eG
・日本国内で拉致・誘拐された
 →警察が対応します。
・欧州で拉致・誘拐された
 →現地警察・政府が対応します。
 必要或いは要請が有れば、在外公館が動きます。

現地政府が存在し、機能しているか否かという違いを認識すべし。
56月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:48 ID:6VZ+jVZz
>55
で・・・?それは何の関係があるの?


3馬鹿非難を撤退反対に使うなと言ってるだけなんだけどな。
57月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:49 ID:iM0m45Pl
アサピーの社説は
「これを契機に撤退しちゃマズイ。でもいずれ撤退しようよ」。

きわめて苦しい推敲の痕跡がうかがえる名文。
世論に気を回しつつ己の今までの報道を正当化しようとし、
なおかつその他の意見をけん制しながら小泉総理批判。

見事な筆力でありました。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
58月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:51 ID:XqakmruL
今撤退すると、数千億の金が水の泡だ。撤退なんて出来るわけが無いんだ。
59月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:54 ID:6VZ+jVZz
ついでだが・・・
見殺しにするのは、意図があってするのならしょうがない。

しかし、意見が違う人からの非難を攻撃するのはやめてくれ。
その非難をあまんじて受ける上で見殺しをするのだから。

政府を非難することを攻撃する理由に3馬鹿の行動の
愚かさを挙げることをやめてくれ。

それだけのことだ。
60月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:58 ID:YudDgFrU
句読点がないと分かり難い文だ
61月の砂漠の名無しさん:04/04/10 17:59 ID:Wx2UeZqu
各社説

読売→復興支援の自衛隊派遣を支持。撤退反対。
産経→同上
毎日→同上
日経→同上
(自民・公明)

朝日→自衛隊を派遣したから誘拐された。派遣すべきではなかったが撤退反対。
(民主・社民・共産)

発行部数
朝日新聞30%
毎日新聞14%
読売新聞37%
日経新聞11%
産経新聞7%


仮に国民がまるのまま新聞を鵜呑みにすると7割が復興支援は正しくて撤退反対となる。
62月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:00 ID:6VZ+jVZz
政府が交渉するとしたら、

「いずれ撤退をする。貴方達の行動とは関係なく。

だから、誘拐した人達を殺害することは意味がない。
誘拐した人達を解放しろ。」

ってなところかな。
63月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:01 ID:Tgfgk9eG
>>56
身代金は兎も角、国内事件にかかった捜査費用というのは、
請求されるのか?
6461:04/04/10 18:02 ID:vPjUvEbV
間違った

民主の一部→自衛隊を派遣したから誘拐された。派遣すべきではなかったが撤退反対

民主の一部・社民・共産→自衛隊を派遣したから誘拐された。派遣すべきではなかったし撤退賛成
65月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:08 ID:sf2yWEco
>>61
最後の一行ワロタ。
統計の魔術師 Lv2 認定。
66月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:09 ID:p9lYpCNS
うち、朝日、毎日、読売をとってるw
67月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:21 ID:6VZ+jVZz
>63
うむ、言葉を間違えたな。

あの3人は、経済的/社会的非難をあまんじて受けよ・・・ということだ。
これが日本で拉致られたなら、非難はかなり少なくあるべきだが。

それと、撤退/撤退反対 の政府判断は、無関係だと。



それをわかった上で、撤退/撤退反対の根拠に3馬鹿の行動をあえて
挙げる場合、それは自分が拉致られた場合は、自衛隊は撤退しろと
言ってるようなものだ。  47につなぐ。


今回の件で撤退はすべきではない。むしろ、誘拐が無益だと彼等に
知らせる事が必要だ。  それには3馬鹿の行動は関係ない。
68月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:28 ID:0TjdQpWd
どちらにしろ3馬鹿である事には変わらないな。
69月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:31 ID:giq21MKr
そもそもが貧乏クジなんじゃないの、自衛隊派遣。
70月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:37 ID:sf2yWEco
>>69
今回の朝日社説がその発想だね。要約すると、
だから自衛隊派遣するなって言ったのにプンスカプン、でも脅しに屈するのもよくねーぜ。
だった。
71月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:38 ID:6VZ+jVZz
心情的には、3馬鹿ではなく3人の不運な人なんだけどな。

ついでに・・・自衛隊派遣も失敗だと思う。

今回の件だけを理由に撤退するのに賛成な人は、
そんなに多くはないんじゃないか?
72月の砂漠の名無しさん:04/04/10 18:42 ID:sf2yWEco
>>71
疑問形で書かなくても、今回の件で撤退賛成になった人自体を全く見てないが。
逆に、これまで派遣反対派が撤退反対と言い始めてるのは見るが。
73月の砂漠の名無しさん:04/04/10 19:04 ID:K3w+8nYD
2ちゃんN速+の社説は「ジサクジエン乙」でFA?
74月の砂漠の名無しさん:04/04/10 20:27 ID:q7xy0g7t
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040410AT3K1001E10042004.html
豪首相「邦人人質事件、小泉首相の態度は正しい」
 【シドニー10日共同】
オーストラリアのハワード首相は10日、イラク日本人人質事件で、
小泉純一郎首相が犯人の要求に応じず、イラクから自衛隊を撤退させないと語ったことについて
「彼の取った態度は全面的に正しい」と述べ、支持を表明した。
キャンベラで記者団に語った。

ハワード首相は、日本人らが人質となっていることに強い懸念を表明、
小泉首相に「懸念と支持のメッセージ」を送ったと述べた。
また、イラク派遣部隊の撤退について語ることは誘拐・人質事件の再発、拡大を助長するだけだとし、
イラクに駐留するオーストラリア部隊を撤退させる考えのないことをあらためて強調した。 (16:58)
75月の砂漠の名無しさん:04/04/10 21:32 ID:ujz/HDiO
そういう言い方って好きだな〜
76月の砂漠の名無しさん:04/04/10 21:33 ID:t/QSu5JE
この大騒ぎで自衛隊員に戦死者が出た時の免疫ができちゃったね
77月の砂漠の名無しさん:04/04/10 21:40 ID:lF/65qs9
違憲だとかどこぞの法の違法だとか散々言って土壇場にならない限り
自衛隊員の命を守れとはけっして言わない選民思想主義者達の言うことなんて聞かなくていいよ
78イラク邦人拘束 アンケート&掲示板:04/04/14 14:55 ID:NUGJli70
産経Web●eアンケート「イラク邦人人質事件」
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

北海道新聞 ホットライン「イラクの日本人人質事件」
http://jyoho.hokkaido-np.co.jp/hotline2/

Yes!No!JAPAN TV「イラク人質事件特集」(動画を見て投票します)
http://www.yesno.co.jp/tv.php

BIGLOBEニュース 投票コーナー (ページ下部 / 意見記載欄あり)
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

CNN.com QUICKVOTE `Should Japan pull its troops out of Iraq?' (ページ中段 / 撤退させる=Yes 撤退させない=No)
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/08/iraq.kidnap.int.reax/index.html

Yahoo!掲示板 イラクで日本人拘束
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1
79月の砂漠の名無しさん:04/04/14 14:58 ID:4+K/aFS5
こういうまともな考えの新聞がまだ日本にはあるんだな。
80月の砂漠の名無しさん:04/04/14 15:00 ID:V8PNBl72
BIGLOBEの【自衛隊は撤退すべきだと思う?】アンケートを見ていると、
昨日来、自称「市民活動家」の連中に大量動員がかかっているようなので、
ただ今の瞬間風速で見る限りは「撤退すべき」「撤退すべきでない」が
ほぼ拮抗している模様。

組織的に大量動員をかけるのはフェアではないと思うので、皆さんも
ぜひ自分の意見で投票を。
夜間はアクセスが集中して投票できないので、昼間がいいと思う。

*******************************************************************
BIGLOBE:自衛隊は撤退すべきだと思う?(投票フォームはページ中ほど)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html
BIGLOBE:自衛隊は撤退すべきだと思う?:投票結果
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no282/vote_result.cgi
*******************************************************************

【参考】市民運動家の「撤退すべき」投票呼びかけ(メーリングリスト)
Subject: [aml 38890] Re: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38890.html
Subject: [aml 38887] Re: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38887.html
Subject: [aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38885.html
81月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:47 ID:McIlIU7U
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、他国が
スイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って思想侵略してくるか
について書いてあります.
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを信奉する
ものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ危険なメン
バーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。彼等の餌食となって利
用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを持つ構えだけはある
が社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から目を付けられて
引き入れられる・・・・<中略>・・・これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい
活動は全て避けるからますます多くの同調者を引き付けるに違いない。彼等の活動
は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。軍は飛行
機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないとい
うことを、一国の国民に納得させることができれば火器の試練を経ること無くして打ち
破ることができる・・・。このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力、世界
平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・そして
その結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。新聞は崇高な人
道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために役立た
せる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱
いていない。望んでいるのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り
続けるためには軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房
82月の砂漠の名無しさん:04/04/19 20:49 ID:McIlIU7U
 続き

つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させる
ために、スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作
る。(ぶっちゃけ朝鮮総連?)組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙わ
れやすいのは、学歴はあるけど社会経験の少ない人たち(つまり学生、学者など)
です(全学連とか?)で、その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ま
せようとする(学生運動やってた政治家とか?)その学歴のあるメンバーは
「表現の自由」を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、一般
の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。

敵の最終目標は、わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、
わが国の軍備を破棄させることです。つまり敵は、
*********************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう
*********************************************************************
と我々に思わせようとしています。

具体的には、
-その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
-軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
-民族間の協力   -世界平和への貢献   -戦争の恐怖
-宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。このような敵の欺瞞を
あばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでい
るのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍
隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。


83265:04/04/19 20:57 ID:cYOg8koj
>>81
で、スイス政府はスイス国民にいったのね?

「被害の実例は日本参照」
84謎のイラク人:04/04/19 21:27 ID:RPgy1G6Z
日曜日の読売の「地球を読む」を読んだか?
あの稚拙な文章はなんだ。
まあ、程度の低い読売だから仕方ないか。
85月の砂漠の名無しさん:04/04/19 21:49 ID:hYy5OIRP
読売らしくて
86月の砂漠の名無しさん
イラク日本人人質関連
テレビ映像などをまとめてみました

・ CD-Rで記録された人質映像 2分46秒 (Real)
犯人「イッテ」

・ 産経新聞記事 (jpg)
日本語話す人物存在「言って、言って」発言促す

・ 人質3人解放時の映像 1分33秒 (Window Media)
高遠さん「あー疲れた」

・ NHK 高遠さん父親インタビュー 54秒 (Window Media)
高遠さん父「インドから電話が..」
高遠さん父の発言を心配そう?に見守る高遠さんの母
http://www.geocities.jp/nokan100/