【イラク】自衛隊、非難されるいわれない＝安倍自民幹事長が強調、公明も同調

>>10

イラクにも言ってるし。歓迎もされてるだろ。イラクの住人からは。

何を持って「イラク」とするかだな。

津曲空幕長は過去の輸送任務について
「米兵や（連合軍の）軍属を運んだことはある」と答え、
さらに「武器、弾薬を単独で運んだことはない」と説明。
輸送した米兵が小銃など軽火器類を携行していたことも認めた。
　

>そもそも自衛隊は非軍事目的でイラクに行ってるのに、
>その自衛隊を「軍隊だ軍隊だ」と反戦派が勝手に言い出し、
>それをアルジャジーラかなんかでイラク人が見て
>「ジエイタイ　ハ　グンタイ　ナノカ」と勘違いして今回の誘拐事件になったんだろ？
ごめんワラタ

けど、銃や装甲車をもったり米兵輸送していると軍隊でないと
理解してもらうのはむつかしいねぇ。。

>>115

何でお前はそこまでバカなの？
表向きの理由が全てだと信じているのか？その無知ぶりは読売新聞読者？
国会でも明らかになったように、自衛隊は武装した米兵の輸送してんだぜ。

Ｊ隊の投資効率が悪いのはある手度仕方がないだろうし
甘受すべきだろうさ。もともと戦闘部隊なのだしコンビ
ニのバイトとはコストのかかり方が違うのは当然だ。

今回の派遣で、日本はテロリストを制圧する任務を
負っている訳ではなく、やっていることは復興支援。
世界の注目の集まっている舞台で、最近めっきり
機会のなかった「成功すれば名誉が高まる」事業
だし、手の汚れないオイシイ役だと思う。

そんな訳で、多少投資効率が悪くても漏れ的には
いいと思っている。日本には名誉が必要だ。
ぜひともサマーワ復興は成功して、語り草になる
ような「いい話」を残してくれＹＯ・・・

>>120
勉強不足。

「平時」であれば違法にも違憲にもなりません。

１３回にも及ぶ退避勧告を
無視してイラクに残った彼らの責任は重大です。
やはり日本の平和ぼけが彼らみたいな人間を育てた
と思います。危機感もなく観光旅行気分でボランテア
をしているんだと言う自己満足だけで行動しているのだと
私は思います。武装している自衛隊でも危ないと言われている
所に非武装の民間人が行ったらどうなるか普通の神経なら行かないと思います。いまイラクに行かなければならない理由は全く
有りません。他の国にも困っている人はたくさんいます。
この日本にもたくさんいます。イラクの人にボランチアする前に
日本国内でボランテアするべきです。彼らは日本では格好が悪い
やはり外国でないとボランテアしている気分にならないのだろう。

>>122
普通にレスの流れを読めば
120は別に違法だとか違憲だとか言ってるわけではなく
イラクの状況に「自衛隊が武装米兵を輸送」と言う情報が
どのような影響を与えるかということを考えて書いていると
思うが。

仕方ないだろ。自衛隊派遣は。
アメリカの奴隷になったとしても、日本は生き残る道を探さないと
いけない。
中国と北朝鮮が存在する以上は。
中国や北朝鮮の奴隷になるよりは、比べるのも馬鹿馬鹿しいほど、
アメリカの奴隷になるほうがマシ。
でもなあ、奴隷のささやかな抵抗として、「日本には自衛隊派遣に
反対する勢力だっているんだぞ」というアピールは、しておかない
といけない。
表においては、与党は自衛隊派遣を支持し、野党は反対している。
実は裏で、それぞれが賛成と反対の役割分担するって、自作自演の
談合ができている。
そういう駆け引きというものを知らない馬鹿が、今回の騒動を起こ
してしまった。
自民党のお偉いさんは、今頃頭を抱えているぞ。
「えらいことをしてくれた！　お陰で、自衛隊撤退論者が、完全に
馬鹿扱いされてしまった！　アメリカに多少なりと抵抗するには、
自衛隊撤退論が、もっと盛り上がってくれないと困るのだが・・」

>>125
確かにその見方はあたっていると思う。

自衛隊が今なにやってるのか全然ニュースないんだけど、
現地でなにやってるの？

ひきこもり

イラクの血祭りの原因を辿っていけばＮＹテロに行き着く
そしてＮＹテロの原因はイスラエルがパレスチナを侵略、虐殺している事である。
つまり、イスラエルのために自衛隊がイラクに派遣されてる事自体が間違えている。
それに否を唱える者は肯定されてしかるべきである。
よって３人の糞サヨク達を非難するべきではない。
当然って感じ。

>そしてＮＹテロの原因はイスラエルがパレスチナを侵略、虐殺している事である。

パレスチナの前にタリバン崩壊の腹いせだろ

パレスチナ問題は第二次大戦直後から発生した問題だよ。
イスラエルがあの地に建国されなければ中東は平和な地域だったんだ。

>>131
第二次大戦より、もっと前に遡らなくてはマズイだろ
お互いの言い分もあるし
あとイスラエルが建国されてなくても、植民地政策以降の
欧米への反発はあったから平和にはならなかったと思うよ

関係ないレスだけど、日記が事実なら郡山さんかなり身勝手な印象受けますね。
自衛隊が派遣されて日本人がイラク人に敵視される恐れがあるって言ってる割には
皆さんそのことを考慮に入れてない感じだし。

だから民主的なイラクにしてくれと誰が頼んだんだよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000401-yom-int

>>134
オレだよ。オレ

退避勧告が最高レベルの所で人道復興支援なんかやってて
自衛隊は大丈夫なんですか？

平穏だったはずの南部の治安悪化を印象づけるアルカイダ系テロ。
日本など同盟国世論を狙うか。
サマワでアルカイダが活動し始めた場合、自衛隊は戦うのか。

人道支援も説得力もってたのは先週までだな。

どうやら水汲みは地元で出来るらしいし
自衛隊も単なるゲストであることがバレはじめてるし。

なにこのスレ……(ＡＡ略)

ここは楽しい釣り堀ですねw

安倍ちゃん、見得を切るのはいいんだが、成功する可能性はあるのかね＞自由で民主的なイラクをつくる

アメリカが占領したあとで成功した例は日本とドイツ、韓国くらい？
ベトナムはどうにもならなくて逃げ出したし。
アフガニスタンはまだ海のものとも山のものともつかないし。

>アフガニスタンはまだ海のものとも山のものともつかないし。


多分だが山のものだと思う。

北朝鮮が核爆弾を大量に製造し始めるだろう。日本はどこから核爆弾を
調達するのか。米国しかない。とすれば米国を頼るしかない。
馬鹿でも分かる理屈だ。空文句は要らない。早く核ミサイルが欲しい。
核廃絶は不可能な目標であり日本人を騙す道具だ。

■■■■■　日本政府はナニを恐れているの?■■■■■ Ver.040422
★イラクでは現在、２０カ国・５０人以上の人々が誘拐されたり行方不明になったりしてますが、人質になった人々に対して、「自己責任」「自業自得」「費用負担」なんて恥ずかしいことを言っているのは日本だけです。
http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok011.htm （産経新聞。配信は共同通信）

★　大　丈　夫　な　ん　で　し　ょ　う　か　日　本　政　府　は？
ＮＧＯやジャーナリストを「自己責任」などとつるし上げることが
あ　な　た　が　た　の　最優先課題　な　の　で　す　か　？

★ほらほら、アメリカ支援の「有志国連合」が↓タイヘンなことに・・・
ポーランド（2400人）戦闘参加拒否　ポルトガル(2400人)撤退方針検討中 ウクライナ(2000人)戦闘参加拒否　フィリピン(270人)撤退方針検討中
タイ(473人)撤退方針検討中　ニカラグア(115人)撤退済み
ホンジュラス(368人)撤退方針決定　シンガポール(200人)撤退済み
ニュージーランド(61人)撤退方針決定　ドミニカ(300人)撤退方針決定
スペイン(1400人)撤退中
★ファルージャ大虐殺に代表されるように
http://www.antiwar.com/orig/jamail.php?articleid=2303
アメリカのイラク戦争・イラク占領は目をおおうほどの大失敗です。

★見たくないでしょうね？忘れたいでしょうね？こんな現実は。
だから人質をイケニエにして、「自作自演」「自己責任」の大合唱を
しているのでしょう？それこそ首相官邸から２ちゃんねるまで・・・
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#gendai　

★そ　ろ　そ　ろ　オ　ト　ナ　に　な　り　ま　し　ょ　う　よ。
つらい現実にも目を向けるべきです。負けて帰るまでが戦争です。

★「あの時、撤退しておけばよかった・・・」と思わないですむように、ネット署名で自衛隊の撤退を促進してゆきましょう。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/
・その他、署名やイベントの情報はこちらで。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731　(CLick for Anti War )

サマワの地元紙のアンケートで自衛隊に望むことは、失業対策が復興支援を
上回っているようだ。（ソース：やじうまプラス）
今は復興のための作業は自衛隊がやっているけど、この部分に現地人を
雇って、自衛隊は警備と作業の指導に徹するようにすれば、イラクでの支
持は上がるんじゃないだろうか。
過激な勢力も建前上自国民への攻撃は理が無いので、安全性も増すだろうし。

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg
↑ ここどうやってもつながんないんだけど。
他に高遠さんが元気に階段駆け上がってる動画置いてるとこないですか？

ジユウデミンシュテキナイラクヲツクル

>>145
日本以外の国は自己責任がデフォだから。
フランスの例を聞いたが厳しかったぞ。詳細忘れ。

>>147
誤爆しました。見れました。すみません。

公明党もばかだね・・　かつての村山社会党と同じ運命

自衛隊の派遣コストがまたベラボ−に高いんだよなぁ。

>>146
当初の予定よりはかなり地元の人を雇い入れてやってる。
でも全体の失業者に比べれば全然足りない。
自衛隊の作業グループ全員イラク人に置き換えても足りない。

もし日本企業が来て工場1個2個立てても無理。
やっぱり地元民が自分で起業して仕事作るしかないと思うんだけど。

>153
ってことは、自衛隊が人を雇って実行するより、地元企業に委託する形に
した方が雇用を増やす意味は有るのかな。
新たに起業しなくても、土木や建築の分野なら既存の企業はるだろう。
他の産業は社会インフラが有る程度復旧してからだろうな。

民度の問題もあるだろう
イラク人を雇って給水活動させたら
水を現地の人に勝手に売り出したりする
これは別に特別その人が酷いって話でもないのよ
イラク人を雇うのは当然としても日本の感覚で比率を決めれない
単純な土木や建築の方が人を使いやすいんだろうね

しかし、PKOの時に小銃１か2で揉めたみたいに
今回も派遣する人数で下らない妥協したようだけど
どうせ派遣するなら200人多いか少ないかなんて大差ねーのに
行動計画の見直し迫られたわけじゃん、増派しろっての

嫌がらせとしか思えない野党は政権取れることありえないな

やっと、海外派兵のフェーズ１を実施中
フェーズ２、フェーズ３と続きます。

２７日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で記者会見し反日分子と言われたことに対し、反日で何が悪いのかと居直っていた。とんでもない野郎達だ。反日分子とは日本国に対し
反対分子と言うことだから一刻も早く日本国籍を抹消してもらいたいがそれは
出来ないのでさっさとイラクにでも行って二度と日本に帰ってくるな。市民団体とか
言う奴にろくな奴はいないと俺は思う。反日分子は国賊です。

>>158
> 反日分子とは日本国に対し
だから『与党に対し』、だろが。　ってコピペにまずれす。

２ちゃんでマジスレばかなやつ(^^)/~~~

>>158
おまえ、古いのアゲまくってるな（ｗ

最近の「自己責任論」の批判において、急先鋒である朝日。
しかし、思い出してみると、郡山氏が人質になったとき、
朝日の入館証を持っていることから、郡山氏が朝日の記者では？と話題になった。
その際、いち早く記者会見を開いた朝日は、
・郡山氏が朝日が労務管理上責任がある社員ではない
・労務管理上からも、あらゆる点で、彼の行動、活動に朝日は責任の取りようがない
・ゆえに自己責任で活動するフリーの立場の記者だ
という事を強調していた。

あるマスコミは必死に、外国のそれも一部の偏った論調を取り上げ、偏った報道で、今回の自己責任論を捻じ曲
げて、拘束された側を擁護し、それだけでなく、今回の事で不快感を示した政治家を（「国民年金未納」という、
最もマスコミにとってありがたいバッシング材料をてこにし）非難したいようだ。
「信念を持って」とか、「リスクを買って」とか当人達が言っていたが、じゃあ結果的に自身の力だけで責任を
まっとうできたのか？・・。
多くの人や税金の力を借りたのではなく、買ったのでもなく、大方を「貰ったまんま」の状態じゃあないのか？

これで何が「自己責任を全うした」「リスクを買った」と言えるのか？（確かに「自己責任」という言葉の解釈の差にもよるのだ
ろうが、怒っている側の世論は、私の尺度と似たもので「自己責任」という言葉をとらえているのだろう。でも、
これ純粋に考えれば考えるほど、ごく自然な尺度だと思うのだが・・。）

「平和な地で傍観している者が好き勝手言うな。」という人もいるが、では、言った人意外は、何も言う資格は
無いのか？。自分ひとりの意思では何ともならない状況を本当に自覚しているからこそ行くのをやめた人もいる
はずだろうし、何も、戦地に行かなくとも、己の身の丈にあった行動をし、他人に大した迷惑もかけずにまっと
うしている人達だっているだろう。
「行って迷惑掛けるくらいなら、行かない方が良いのかな」と冷静な人もきっと多かったはずだろう。

今回の自己責任というバッシングに対して、彼らは未だに何をもって「自分達には当てはまらない」と言いのけら
れるのだろう？全て自分の力で全部ふき取った後に、堂々とそう言ってのけるなら格好もつくし、間違いなくほぼ
全ての国民が納得するだろうが・・。
あるいは、「今回のことを期に、自分は行きたいんだけども、行きません。」と言うのなら・・。
それをせぬままに「信念」とか言われても「落とし前付けられない身勝手、自己満足な信念を振りかざしてもら
っても迷惑だ」と言う人々がいるのは当然のことだと思う。
彼らはそんなリスクさえ飲み込めていないような気がするなあ。

（小学生でもぶつかる）そのあたりのところをマスコミは詰めることはしないのか？　
弱者絶対正義か？・・・。　

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　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

国益無視して、自衛隊派遣の是非を教えてください。

自衛隊はおそらくイラク人からは嫌われてますよね。
イラク人のそういう意思とは無関係に自衛隊を送ることって
正しいのですか？今の世論の反対派はそういう部分から来てるんでしょ。

あるマスコミは必死に、外国のそれも一部の偏った論調を取り上げ、偏った報道で、今回の自己責任論を捻じ曲
げて、拘束された側を擁護し、それだけでなく、今回の事で不快感を示した政治家を（「国民年金未納」という、
最もマスコミにとってありがたいバッシング材料をてこにし）非難したいようだ。
「信念を持って」とか、「リスクを買って」とか当人達が言っていたが、じゃあ結果的に自身の力だけで責任を
まっとうできたのか？・・。
多くの人や税金の力を借りたのではなく、買ったのでもなく、大方を「貰ったまんま」の状態じゃあないのか？

これで何が「自己責任を全うした」「リスクを買った」と言えるのか？（確かに「自己責任」という言葉の解釈の差にもよるのだ
ろうが、怒っている側の世論は、私の尺度と似たもので「自己責任」という言葉をとらえているのだろう。でも、
これ純粋に考えれば考えるほど、ごく自然な尺度だと思うのだが・・。）

「平和な地で傍観している者が好き勝手言うな。」という人もいるが、では、言った人意外は、何も言う資格は
無いのか？。自分ひとりの意思では何ともならない状況を本当に自覚しているからこそ行くのをやめた人もいる
はずだろうし、何も、戦地に行かなくとも、己の身の丈にあった行動をし、他人に大した迷惑もかけずにまっと
うしている人達だっているだろう。
「行って迷惑掛けるくらいなら、行かない方が良いのかな」と冷静な人もきっと多かったはずだろう。

今回の自己責任というバッシングに対して、彼らは未だに何をもって「自分達には当てはまらない」と言いのけら
れるのだろう？全て自分の力で全部ふき取った後に、堂々とそう言ってのけるなら格好もつくし、間違いなくほぼ
全ての国民が納得するだろうが・・。
あるいは、「今回のことを期に、自分は行きたいんだけども、行きません。」と言うのなら・・。
それをせぬままに「信念」とか言われても「落とし前付けられない身勝手、自己満足な信念を振りかざしてもら
っても迷惑だ」と言う人々がいるのは当然のことだと思う。
彼らはそんなリスクさえ飲み込めていないような気がするなあ。

（小学生でもぶつかる）そのあたりのところをマスコミは詰めることはしないのか？　
弱者絶対正義か？言っていること全てが自己中心的