【イラク】イラク開戦後の民間人死者、最大1万人突破 NGO集計 [03/25]
1 :
公務員志望の狐φ ★:
イラク戦争開始から1年、英米の非政府組織「イラク・ボディーカウント(IBC)」によると、今月22日時点で開戦後の
民間人死者は最大1万625人、最小8776人となり、最大見積もりで1万人を突破した。その数は日を追って増え続けている。
オックスフォード大などで心理学の調査活動を行っているジョン・スロボダ博士(53)は昨年1月、仲間と共にイラク人の
民間人犠牲者を確認する市民運動としてIBCを立ち上げた。戦闘などの巻き添えで亡くなる市民は米英軍も国際団体も
公表せず、散発的に報道されるだけだ。米英当局の発表だけでは戦争と占領の実態はわからないと考え、集計を
インターネットのサイトに掲載することにした。
欧米を中心に200社近い定評あるマスコミを継続してチェックし、複数メディアで確認された数を積み重ねてきた。
「最小」と「最大」に幅があるのは、市民と断定できない数字を「最大」から差し引くなどの処理をしているためだ。
「報道は氷山の一角。記者が入れない場所もたくさんあり、沈黙したまま報告されない死者も多い。私たちの集計は
低限の数だ」とスロボダ氏は言う。
(以下リンク先)
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200403240370.html
\\ ぼるじょあ軍団が //
+ + \\ わっしYOしながら2ゲットォー!! /+
+
+ ∧_⊂ヽ ∧_⊂ヽ ∧_⊂ヽ +
( ・3・)ノ ( ・3・)ノ ( ・3・)ノ アルェー
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
エェー ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
4 :
月の砂漠の名無しさん:04/03/27 00:24 ID:xBl3NY5H
フセインは20万人虐殺したって言われているから
あと19万人間では何とかなるな。
早く治安回復して帰ッたほうが良いな。アメ工。
5 :
月の砂漠の名無しさん:04/03/27 02:10 ID:qFANRgCt
アメリカがイラクを攻撃したのは、イラクがクエートを侵略したから。
推定有罪ではなく、現行犯。(湾岸戦争)
その後、「無条件査察受け入れ」を条件に停戦決議が可決された。
しかし、イラクは査察を再三にわたって妨害し、
「無条件査察受け入れ」という停戦合意が成立しなくなった。
よって、停戦合意の不履行として、アメリカは「戦闘を再開した」
アメリカはまったく国際法違反していないし、国連決議に従って行動している。
完全な合法的行動。
事実、クリントン政権時代もアメリカは継続的にイラクを空爆していたが、
日本のマスコミは一切非難しなかった。
イラクの罪もない子供たちが殺されていたにも関わらず、
一切無視。
日本のマスコミがアメリカを非難しはじめたのは
ブッシュ大統領が「北朝鮮は悪の枢軸!」と発言してから。
それ以来、日本のマスコミは「イラクの罪もない子供たちが殺されている!」
と騒ぎ出し、ブッシュ政権だけを非難しはじめた。
「クリントン政権の空爆は一切無視」
6 :
月の砂漠の名無しさん:04/03/27 09:12 ID:VQmcT747
1万人か今までの民間人を巻き込んだ戦争に比べれば死者ははるかに少ない。
これもアメリカのハイテク兵器の凄さか?
だが占領政策は最悪だがな。
7 :
月の砂漠の名無しさん:04/03/27 09:18 ID:Q7mpliME
ベトナムでは100万人殺してるから
あと99万人大丈夫だ
8 :
月の砂漠の名無しさん:04/03/28 16:06 ID:EyKxaAkT
>>7 しかし米兵の死者がベトナム並ではアウトだぞw
>>6 亡くなった方々には失礼な話なるが、確かに少ない。
将来的には要人のみが標的になるのでは?
イラク軍が正規戦をほとんどせずゲリラ戦に徹してますから
イラク人(軍・民間人)の犠牲が最小限になりましたね。(計算してかわからないけど)
時々起こる一般人を巻き込むテロも米軍との市街戦を思えばね。
13 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/11 23:02 ID:6uLn794j
>>10 市街戦っぽくなってきますた
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
14 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 07:11 ID:iYLKmwxU
まだまだ増えそうだな
15 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 07:14 ID:/cj+4nOy
>>6 占領政策は最悪だが、占領されちゃってる側の潔さも最悪
16 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 07:17 ID:IAniHmap
1万人の関係者、家族の憎悪は、なめちゃいかんわな、憎悪の人数だと、それの5倍程度は
いきそうだ。
17 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 07:20 ID:Gc5k0KCL
仮に今すぐ米軍が撤退したら泥沼の内戦が確実に待っているんだろ?
国連主体にしたって状況が良くなるかどうかは怪しいもの。
>>17 確かに大変難しいのですが
イラクの方々が平和と経済的な安定を強く求めれば
民族間の争いを抑える事が出来ると思います
先ずは米政府が政策転換出来るかどうかが問題かも知れません
19 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 21:02 ID:4uc62PaT
>>18 まだイラクは日本の戦国時代の様なもんだろ。フセイン家が倒れたら
各地の豪族が覇権を巡って合戦を起こすのでは?
20 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/12 22:58 ID:EF0PkMyJ
1万人の死者だと抵抗するので100万人ぐらいやればよい。
>>19 それが心配なのですよ
避けられない道かも知れませんが国連が緩衝役になって最小限の混乱で
治まる事を期待しているのですがね
何にしても困難な作業である事は間違いないですね
22 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 01:45 ID:ZHXvD0fD
まあ、米軍が撤退したら、イラクイラク騒いでた日本の市民団体は一斉にそっぽ向くんだろうな。
結局、反米できるからイラクに興味深々なだけで、
米軍撤退後、内戦で数万人死のうが、民族浄化の大虐殺が起ころうが
知ったこっちゃないって感じ?
NGOの集計じゃ信じられん
はっきり言ってNGO大嫌い。
24 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 07:00 ID:d2sjEcyR
>>23 報道されたのをコツコツ数えてるだけの最低限のものだから
そんな神経質になるな
>>21 確かにファルージャを主とした武力衝突はアメリカ憎しの感情的なもの。
アメリカが撤退して国連主導の復興に切り替えれば血は流れないかも
しれない。しかしフセイン政権を倒したのはアメリカだから復興事業に
よって発生する権益を独占する為に撤退はしないだろうな。
仏、独、露はファルージャでの戦闘をニヤニヤしながら見てるだろうな。
26 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 08:53 ID:UuT2OuFG
みんなもうわかっただろう?
テロリストがこんなことをせざるを得なくなったのは
ファルージャでの米軍の虐殺のせいなんだ
そして日本の自衛隊もそんな米軍に協力する加害者なんだ
日本人は加害者になっちゃいけない
さぁすぐに自衛隊を撤退させよう
日本人やその他多くの国の人々が拉致されたのは米軍のせいなんだから
米軍の被害者という点ではイラク人と一緒なんだ
同じ被害者としてともに米軍に抗議しよう
まぁこれ以上アメに追従してたら負け組みになりそうで怖いな
28 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/13 14:35 ID:0RhReN4K
1年で1万人か
早くおさまらないとまだまだ増えるな
29 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 08:12 ID:5CMYd3mH
現在10715人
30 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 08:16 ID:Lua+UGql
>>26 自衛隊はサマワで水汲みしてるわけで住民の信頼も厚い。
道路工事もやってる。地元では工事再開を願っている。
どこが加害者なんだ?
加害者は卑劣なテロリストだろ?
31 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 08:18 ID:1H5cycCa
1万人か。
モンゴル軍がバグダッドを占領した時の10分の1だな……。
33 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 09:06 ID:Z1e4JO5a
NGOに破防法を適用せよ
これはこれできついなぁ(TдT)
35 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 09:42 ID:GFat2Amn
氏ねブッシュ
36 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 09:47 ID:HsDzOJHD
これを見て思ったが、家族は本当に人命重視なのか?
http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx -高遠妹 5分17秒から-
「3人が命あって家族の元に帰り、そして私もまた彼女をイラクに送り出してあげたいんです」
-高遠弟 8分9秒から-
「どうか姉にもう一度チャンスを下さい」
-高遠妹-
「おねがいします」
-高遠弟-
「もう一度 もう一度 充実した平和な世界を作る為にみんなで協力して活動させて欲しいんです。
お願いです。無事に帰してやって下さい。」
また拘束されたら、家族はどうするんだろう?
37 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 09:47 ID:AUpo39sP
>>32 奴らが攻め込んだら草木も残らぬ・・・だからねぇ。
38 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/14 09:48 ID:4igqE4kt
「コーランか、さもなくば死を」って言って被征服民に迫ったのは、
アラブ人のペルシャ帝国だったっけ。
アラブとペルシャの区別もつかない阿呆は
帰っていいよ。
40 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/15 06:48 ID:+rlYdHqE
イラク軍は5千人ぐらい?
41 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 06:51 ID:pOJkocAF
イラクの人口は日本の5倍ぐらいだから
割合としては5万人ぐらいの感じか
結構な数なのかな
43 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 07:00 ID:pOJkocAF
44 :
森の妖精さん:04/04/16 07:03 ID:D0fJ+v/0
日本の自殺者の交通事故死者数と同等
交通事故死者数の1/3
45 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 07:06 ID:pOJkocAF
何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度
何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度
何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度
何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度
何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度何だあの態度
47 :
森の妖精さん:04/04/16 07:07 ID:D0fJ+v/0
ヘンなとこでインサートされてる。
正解:
交通事故死者数と同等
自殺者の1/3
48 :
うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/16 07:09 ID:Lj27ZHGB
糞米軍とそれを支援する馬鹿軍は徹底的に惨殺されるべきだ
自己責任に基づいて
49 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 07:09 ID:IVOg3Yg8
>>36 善し悪しは別にね「世界平和」に貢献したい人も居るんだわ。
自分の身近な周囲の平和に貢献することもできるはずだけどね。
この人の場合は兄弟家族が「世界平和の為に」活動したい人だったから、
こういう口ぶりになるなぁ。地球防衛家族ですね。
50 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 07:11 ID:pOJkocAF
>>47 そう読むのかw
人口比でいうとやっぱり身近な人が
亡くなってる確率たかそうですね
51 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 16:22 ID:dShiKZhk
犠牲は中部より北側が多いんだろな
52 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/16 16:56 ID:a9c+3tIC
NGO…俺の中ではもはや、OGに金を預けるよりもさらに下の信用しかない。
53 :
↑:04/04/16 17:20 ID:bPn54jyG
2chのやりすぎw
何だかんだで結局民間人が1番死ぬんだよな
57 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:12 ID:K1TxFiFt
つーか民間人を殺さないようにすることは出来ないのか?
テロリストはそれも狙ってやるものだから
59 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:26 ID:ib3S8WEU
>>58 戦闘員が民間人の居る所に逃げ込むから
無理
テロリストの狙い
61 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:31 ID:ib3S8WEU
62 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:33 ID:dzrQBk5e
もはや、どこまで民間人なのやら…
63 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:34 ID:NdW5dyqV
日本でも年間1万人の民間人が死んでいますよ。交通事故で。
こっちには目を向けないのですか、自称ジャーナリストさん。
64 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:40 ID:PqAjlQ5c
民兵は民間人に含んで数えてるから多くなる。
NGOのやってる事はいちいち信じてられない
65 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/19 12:58 ID:Ncq6Eyh3
今回の3バカ事件でNGOって言葉に拒否反応を示してしまう・・・
66 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/22 12:32 ID:j5i8e/4f
NGOアレルギーだなw
この程度の数字は常識の範囲でしょ
それすらも信じられないのはちょっと病的だぞ
バスラでまた死者が増えるな…(-人-)
70 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/26 19:29 ID:RHNn07n4
民兵撃ち殺す、敵は武器を回収する。-> 武器を持たない民間人が殺された
となる。
71 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/26 19:33 ID:2TnUrVd0
>>70 イラク人全員殺しても同じこと言いそうだなw
72 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/26 19:36 ID:GG0bSe/6
なんだ!?
NGOが言っていることか?
ネットの書き込みより信憑性が薄いな(苦笑)
73 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/26 19:39 ID:TslDs8qz
死者の中で民兵やテロリストはどのぐらいの割合なんだろ?7〜8割?
>>72 >>24参照。
このスレは2ch中毒が集まりやすいな
まあ、一般の報道も信じられないなら仕方ないが
米軍が確実に戦闘員だけを選別して殺してると思ってるんだな
まあ、平和ボケとは言わないけど
1万人ぐらいで拒否反応は平和な日本だからかな
あと米軍の他にも無差別テロもあるし
戦闘に巻き込まれるのは戦争だから受け止めなきゃ
良し悪しは別として
ちゃねらーもほとんど戦争を知らない世代だから
想像つかないんだよ
まあ、こんなもんじゃないかなぁ。
連合軍側の死者も加えると、
全部でどれくらいまで増えるのかな。
79 :
月の砂漠の名無しさん:04/04/27 05:42 ID:qKpF87th
この数字の激増・微増も米の駆け引き次第だな。
サドルとファルージャうまくおさめられるかな。
80 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/02 06:29 ID:709pKoV7
81 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/02 07:20 ID:lQNbSUVh
誤射で子供や病人まで死なせて…
米兵は発狂してるかもしれない。
>>イラク開戦後の民間人死者、最大1万人突破 NGO集計
北朝鮮やトルクメニスタンではどれだけの人が虐待されているんだよ!。
こういう独裁国をほっておくから戦争がおきるんじゃないか!
本当に救済する気があるなら、戦争が起きる前に
北朝鮮やトルクメニスタンの虐待を救済するように行動するもんだろうが・・。
視野の狭い目線に届かないと何もできないんじゃないか!。
83 :
月の砂漠:04/05/02 08:37 ID:+eIO5KbP
いくら米国や英国が最新兵器により軍事力でイラクを制圧し
イスラムテロ組織を虐殺することによって
無政府状態にならないように努力しても
一般イラク人までも被害が及び、イラク人の反米感情が高まり
今度は一般イラク住民が自衛で暴れまわって、また無政府状態になり
やがて国連選挙監視団で民主選挙をはじめても
イラクは強烈な反米政党が与党となり、強烈なイスラム原理主義国家になる。
結局なにをやってもアメリカは詰まって、どうにもならなくなる。
それを支持している小泉自民党や創価学会公明党も行き詰まる。
この戦争は間違い無く泥沼化して終るんじゃないか。
化学兵器工場、大量破壊兵器が見つからなかったのも問題だし
戦争が長引き予想を上回る犠牲者を出し、莫大な戦費を放出した後に残るのは
人々の虚脱感と絶望と巨大な財政赤字だけだろう。
忠犬小泉がブッシュに尻尾振ったおかげで、安全圏でぬくぬくしている小泉に対し
日本国民には最大7兆円の復興費という名目の戦費負担と
いつ発生するかも知れぬテロの恐怖だけが残るんだ。
84 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:17 ID:eA7IBQOO
戦争しているのだから民間人を避難させることもできたろうに
それをしない政治体制はもはや機能してなかったといっていい
逆に体制維持をするがためそうしたのかもしれんがな
1万ですんでよかったなという感じだ
フセイン時代の北部民族の虐殺はなんぼだっんだろうな
85 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/02 13:51 ID:zu1RpWVX
>>83 >それを支持している小泉自民党や創価学会公明党も行き詰まる。
うれしいの?w
>>84 バカモン!
旧イラク軍はほとんど市街戦しなかったんだぞ
どれだけの生命が救われたことか
最近人死に過ぎ
88 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 03:00 ID:UiwyJIds
89 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 06:11 ID:alBNmzK5
>>88 ニュースで確認できた数しか数えてませんから仕方ないです。
米もイラクも当局が数えるの放棄してるもんな。
90 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 06:14 ID:zTlOZFtZ
ヒトラーは言った
「戦争に勝ちたければ、敵より大きな声で正義を叫べ」
自分の正義を疑わない人間は強い
自分の全ての行いを正当化するからだ
反論する方が悪なのだ
そこに理由はいらない
91 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:11 ID:E+cIT20U
>89
フセインが殺した数ならわかってるよ。死体が発掘されてるから。情報部には記録も
ある。イラク戦争の死者の数十倍を超えてるよ。
NGOは信用できん
93 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:18 ID:5eD7fMtS
>>91 フセインの殺害数は数えるのに
自分が殺した分は数えないんだよな
結局、同じ穴のむじなか
>>92 ニュースが信用できないなら仕方ないな
>>57 民間人といっても、
銃を持ってたり、迫撃砲で米軍の車両襲撃したり、外国人誘拐拘束殺害したり、
爆弾テロしたり、イラク人警察官殺害したり、・・・etc.
95 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:38 ID:HbTokIdx
>>94 この1万人はそういったものや米兵の誤射の巻き添えの犠牲者。
それを言い出すとイラク人ほとんど殺すことになる
銃は普通に持ってるわけだし
96 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:44 ID:XYG6TrY3
>>95 >この1万人はそういったものや米兵の誤射の巻き添えの犠牲者。
だから、こういう統計は「そういったもの」は除外しないと意味ないじゃん。
「そういったもの」は、1万人のうち何人かはっきりさせてよ。
でないと、判断のしようがないでしょ。
ngo集計?アホか
ジョンイルが餓死者数えるようなもんだろ
98 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:49 ID:HbTokIdx
>>96 ニュースでなるべく「そういったもの」を除外した数字みたいだよ
詳細が解からないのは当局がカウント放棄してるからそっちに文句を言ってくれ。
米軍が数えないから俺らが数えるよってのがこのサイトのスタンスでしょ
痛い2chNGOアレルギー厨がわんさかだなw
100 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:54 ID:7yAW0hrJ
【ロサンゼルス3日共同】米紙ロサンゼルス・タイムズが3日、イラク人虐待問題に関連して報じた米軍の内部報告書の要旨は次の通り。
一、軍警察の要員による拘留者虐待には、以下の行為が含まれていた。
一、男性と女性の裸をビデオと写真で撮影する。
一、卑猥(ひわい)な姿勢を取らせ、写真撮影する。
一、裸の男性に女性の下着着用を強制する。
一、男性のグループに自慰行為を強制し、写真撮影する。
一、男性の指やつま先、性器に電線を取り付け、電気ショックの脅しをかける。
一、男性憲兵が女性拘留者と性行為をする。
一、電球を壊し、電球内の有毒物リンを拘留者に振り掛ける。
一、(医師ではない)憲兵が壁に打ち付けられ負傷した拘留者の傷口を縫合する。
一、肛(こう)門に蛍光スティックやほうきを挿入する。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050400041&genre=E1&area=Z10
101 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 17:55 ID:S5SJj+b8
100ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。
もう何千回と100ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで99のスレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの1と0のキーは磨り減って印字が消えている。
他の奴らが100をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ100ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
100ゲットに失敗したあの暑い夏の日。
100を取るために光回線を導入した。
100を取るために指の力が上がるように特訓した。
100を取るために動体視力を上げる本を熟読した。
100が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても100ゲットの事しか思い浮かばない。
100ゲット。ああ好きさ。結婚したい。
今度こそ100ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。100ゲット!!!!
103 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 18:00 ID:mMIWmEf7
アラーの神のご加護がなかったのかなあ。
104 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/04 18:16 ID:G7fsk0Nn
>>100 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
105 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/15 23:57 ID:WJJqnEv0
最大といっても、米英軍によって公表されている分の集計をしただけでしょ
>>105 米軍は数えないからニュースの死者数を数えたものだよ
107 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/19 21:12 ID:IA3g18VO
NGOが死ねよ
NGOも死んでるじゃん
110 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/20 21:43 ID:mblip/5P
記者の入れない地域も沢山あるだろうにね
111 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/21 20:11 ID:SEjO6ySf
>>91 大勢死んだってのは経済制裁で医薬品と水質浄化の薬品が禁輸になった結果
悪疫で新生児の死亡率が非常に高かったから。
112 :
月の砂漠の名無しさん:04/05/21 20:24 ID:PFL0b1K9
経済制裁はイラクの自業自得。
フセイン政権がマスタードガスや収容所でかなり殺したのも事実。
湾岸戦争の時点でイラクに進攻しとけば一番良かったんだと思うが。
何でクウェート解放しただけで止めたんだっけ?
>>112 うろ覚えだけどパパブッシュがあまり首を突っ込みすぎたら
今のイラクみたいな惨状になるかも、っていうのを恐れて手を引いたんじゃなかった?
114 :
主権移譲: