【教育】小泉首相：高校生のイラク復興支援署名で教育に注文

小泉純一郎首相は２日、宮崎県の高校３年生が武力に頼らないイラク復興
支援を求める５３５８人の署名を提出したことについて「よくイラクの
事情を説明して、なかなか国際政治、複雑だなあという点を、先生がもっと
生徒に教えるべきですね」と述べ、教育のあり方に注文をつけた。
首相官邸で記者団に感想を聞かれ答えた。

首相は「署名を読みましたか」との記者団の質問に「いや、読んでません」
と述べた。さらに「読む考えは」と聞かれ「自衛隊は平和的貢献するん
ですよ。学校の先生も、よく生徒さんに話さないと。いい勉強になると
思いますよ。この世の中、善意の人間だけで成り立っているわけじゃない。
なぜ、警察官が必要か、なぜ軍隊が各国で必要か」と語った。

首相の発言は自衛隊派遣に理解を求めたものとみられるが、教育現場に
こうした対応を促す趣旨の発言は今後、論議を呼ぶ可能性がある。

引用
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040203k0000m010086000c.html

自衛隊派遣の意義を学校で　首相が教育現場に注文
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8E%A9%89q%91%E0&q=02kyodo2004020201002614&cat=38

教育現場はしっかりと生徒にイラク派遣の意義を教えろ。

見ることなく門前払い、ですか・・・
署名への賛否はともかく、
意見を聞く態度をとっていない人が上にいるのって、
すごく不安。

５３００人署名集め首相に”直談判”　宮崎の高３・今村さん　内閣府に提出「軍隊の撤退を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000071-nnp-kyu
>宮崎県三股町の高校三年生、今村歩さん（１８）

こうゆう生徒にはイラク派遣の意義を個人指導して
間違った署名運動をしないように指導すべきです。

>>3
>意見を聞く態度をとっていない人が上にいるのって、
>すごく不安。
テレビタックルで舛添が「あの人（小泉）が人の話聞くように見えますか？」発言

>>5
納得。

http://208.56.57.153/hatena/src/1073817354708.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

＞教育現場に こうした対応を促す趣旨の発言は今後、論議を呼ぶ可能性がある。
対応について論議じゃなくて
対応について促す趣旨の発言に論議があるのね。


思考停止毎日氏ね。

小泉は神なのだよ。
今の日本にはこのタイプが必要でしょう。

小泉に限らず読まんでも
「武力に頼らないイラク復興支援」という題名の時点で

「わーこいつ何も考えてねー」と誰もが思うことだが。

>>3
首相あての署名や要請はたくさんある。それをいちいち読んでいたら体がいくらあっても足りないぞ。
おそらくほとんどのものは内容に関係なく「読んでいない」と思われ。

警察があるから犯罪が起きるってやつかな。

小泉構造改革の意義
年金改革の意義
自公連立政権の意義
郵政民営化の意義
道路公団民営化の意義
教育基本法改正の意義
憲法改正の意義
参議院廃止、首相公選制の意義
など

個々の政策についても教育現場で生徒に指導すべき

政府、内閣の方針、国家のあり方について随時生徒、児童に理解
させなければならない。こどもの分際で政府に意見すること自体
畏れ多いことであることを認識させなければならない。

注文をつけた。
可能性がある。
ですか・・・
まず武力に頼らずという点で、もう無理な注文をつけているのはこの学生ですね。
安全地帯だとは言われているが、一般大衆にまぎれ周りは誰がテロリストなのかもわからない。
また自衛隊が武器を持ったからといって軍事侵攻しにいっているわけではない。
首相はその点について説明したのだろうが、あたりまえのことではないか。
さらに記者からこの話をふって、読んだ事があるかと聞いているが
上記のようにあまりにもあたりまえのことに対して一般論で考えてわかることを答えたまでだ。
それでも紙面を通じて印象操作に余念のない毎日、必死ですね。

http://www.asahi.com//politics/update/0202/005.html
アカヒにもありますた

恐るべし！左翼系新聞

学生さんが問題意識をもって行動する事は良いと思いますよ(^_^)
大人が説明して理解させる努力を放棄して
世の中そんなもんだとか
子供には解らんとかの答しか出来ないなら
大人の看板を下ろさなければならないですよ

つーかさ、加藤と亀井と古賀に
自衛隊派遣の意義を教える方が先じゃねーの

＞この世の中、善意の人間だけで成り立っているわけじゃない。
＞なぜ、警察官が必要か、なぜ軍隊が各国で必要か」と語った。

ものすごくまともなこといってるじゃん。

>>16
大人というものは都合の悪い事は元々説明しないもんです

>>16
高校ならば物事の分別のつく年齢でしょう。
それでも大半が理解できないというのであれば
やはり教育を変えなければならない、
注文をつけるとしたら、そうなると考えます。

>>16

派遣反対はなぜなの?　教えて。。。
子供より。

高校生ぐらいの年代がいちばん平和思想にかぶれやすい　またそうなって当然
が、そこからもう一歩考えさせるのが本当の教育だ
ということ　至極真っ当

署名は左翼日教組の売国奴養成カリキュラムの一貫

このニュースのポイントは、“論議を呼ぶ可能性がある”　の箇所です。

>>13
日本国民として小泉内閣の方針を理解し、協力することは当然。

従って>>13のように個々の政策を教育現場、マスメディアなどを
通じて正しく理解し、地域においても、座談会などを開いて、
理解を深めていかなければならない。

こういう生徒を生み出した反国家的な教育現場は反省すべき

だから教科書早く改正してくれ。
安倍ちゃんに任せきりにしないでね。
自民若手を応援してくれ。

小泉の言ってることは全く持って当たり前すぎることなのに、
なんでこんなしょーもないことニュースにするのやら。

釣り糸いっぱいでもここ魚少ないよ

まあ、俺も高校の時はコイツと似たような考えだったからな

ていうかまず、教育の場からアカを駆逐してくれ。
アカでもいいけど思想を子供に押し付けないアカにしてくれ。
子ネズミ、がんばれよ。

>>29
わしもー。真面目な子だったもん。

でも歴史（日本史）好きな人って
ある時点で戦後50年の平和絶対主義がおかしいって
わかるよな。

テレビ宮崎で数日前にこの高校生を取り上げてたんだけど
完璧なアカ思想だったよ。それを肯定しているこのテレビ局も
つねに左。フジ系列なのにね

>>31 それあるね。
いまだに自衛隊や韓国の話を聞くと過剰反応する友人、
（大人だから何も言わないけど、明らかに派兵反対で隣国協調主義）
日本の歴史、全然知らないんだよね。

結局歴史認識の低さかも。
学校で現代史を全然やらないのが大問題なのかも。

>15

「教育論で反論」・・・て、あたかも教育基本法への挑戦とも
とれる表題だ。
さすがアカヒ。

小泉よく言った

2chネラーはイラク復興支援賛成派が圧倒的なのかぁ

>>1
当たり前の発言をニュースにする方が問題。

>>36
そうとも限らないんじゃない？
このスレの書き込みはそうだけど、
この板だけでも時間帯によって雰囲気変わります。

歴史認識、国際問題を知らない不勉強ちゃん
が平和平和とか言うんでしょね。


あれ〜〜〜半島や中国の核はいいんですか〜？ｗ

>>36
イクラ情勢板行って見

>請願書では「イラクには雇用、電気、ガソリンなどが必要で、自衛隊派遣では本当の支援はできない」などと指摘、
>小泉首相に「イラク国民を傷つけないために、各国に軍隊の撤退を呼びかけてほしい」

こいつらはアホか？外交官が殺されたのは何だと思ってるんだよ。非武装で行かせたらどうなるかわからんのか。
それに今占領軍が撤退したらどうなるかもわからないのかよ。
占領軍が撤退したらイラクなんて内紛起こってイラク国民が大量に死ぬだろ。
あたかも占領軍が罪のないイラク人を殺してるかのような物言いだな。
どうせ先生がバリバリの日教組なんだろうよ。
でもな、高校生にもなってそんなのに踊らされるのは正真正銘のアホ。生きてる価値なし。
俺も高校生だがなぜ自衛隊が行かなきゃいけないのかくらいはわかってる。
こいつらは反戦反戦唱えてりゃカッコイイとでも思ってるんだろうな。
俺から見たらバカ丸出し。
お前等ただ自衛隊派遣反対って言いたいだけちゃうんか、と。

ムカついたんでダラダラ書いてしまったが、世の中こんな阿呆高校生だけじゃないんだよ。

何よ、小泉まともなこと言うじゃんＷ

自分は自衛隊派遣反対でも賛成でもないけど、どういう論理展開をすれば
賛成派になるのかわからん。自分は高校なんぞとうの昔に卒業しているが
いまだに、だがなぜ自衛隊が行かなきゃいけないのかわからんぞ。
漏れに納得いく説明（論理的に）をしてくれ

宮崎の高校生のぼくちゃん。
感情だけで国際政治は成り立たないんでつよ〜ｗ

ヲジサンは派遣黙認派だが女子学生さんの味方ダゾ(`・ω・´)
ここのスレは口の悪い人が多いから見ないほうがいい

>>43
イラクの為に何かしなきゃだめ。でも金だけ出すと非難轟々。なら人を出そう。
(なぜなら、それが日本とアメリカの同盟関係を深め、対等に近づける。)
民間人を派遣したら、攻撃されたらなす術がない。なら自衛隊を出そう。

逆に言うと、自衛隊を出さないってことは文民を出すか、金だけ出すか、何もしないかっていう選択になる。
文民は身を守る術がないから無理。イラクには「非戦闘地域」なんてありませんから。
じゃあ金だけ出すかっていうとそれは今は無理。湾岸戦争の時に世界中から非難轟々だった。
じゃあ何もしないって言うのは絶対に不可能。なぜなら米との関係も悪化するし、世界からも非難されるだろう。
となるとやっぱり自衛隊を出すしかない。

この小泉所感は日教組に叩かれるだろうな　「無垢な平和の願いを門前払い」　とか

ちなみに俺は４０過ぎのオッサンだが俺が高校生の頃はこんな奴らが主流だった。
70年代の反戦教育は今よりずっと徹底してたと思う。小中高と徹底的に叩き込まれた。
社会に出て、親や教師以外の大人に接する頃に、少しずつ洗脳が解けていったと思う。
派遣に賛成するか反対するかは人さまざまだが、こういうのは早く卒業してほしいね。
情報がずっと豊富な今どきの高校生でこの状況だと、なかなか洗脳を解くのは困難だろうけど・・

1の高校生はえらい　たとえ世間知らずのボンボン的発想だとしても行動したのはえらい
しかしその行動の結晶の署名をあっさり「読んでません」のひとことでかたづけた小泉純一郎はもっとえらい

1の高校生は世の中の複雑さを少しは実感しただろうか
でもね、小泉さんが非難してるのは高校生じゃなくて教師だよ

湾岸戦争のとき世界中から金だけ出した日本が
どう評価されたか、覚えてない人が多いのか？

まあ小泉は政治家の資質あるな。



サラっと流した訳で
「高校生様の署名だぞ土下座しろ！」
的な高校生運動家が霞む霞む。

毎日はそれが口惜しいのだろう。

>>43
賛成、反対の2極で語れる問題じゃないと思うけどね。
誰だって感情では、あんな危険な所に送りたくないと思うよ。

けど、もしそれをしてしまったら逆に失う物も多すぎるって事。
簡単に言えば46みたいな例

読んでません、で一蹴か
小泉純一郎は神ｗ

こんなこと高校生が、自分でやろうと言い出すはずがない。
どうせ日教組の基地外教師が入れ知恵したんだろう。
こんなもの突っぱねられるのが当たり前だが、
そうなるとこんな報道のされ方するし。
高校生を自分たちの思想の飛び道具として使うという卑劣な手段だな。

何か久々に小泉見直した
高校生だからって優先して貰えるっていうバカな考えを持つとこんな風になるわけだ
社会はそんなに甘くないわけだし
というよりこのガキ、撤退させるのはいいけど代替案はきちんと用意してるのか？
撤退撤退言っといてその後の処理の事何も考えてなければただのバカ

>>46
大学で論理学や哲学をとってくれ。

ID:Ff73xTnR


なんだこの人？

　小泉まともじゃん

　小中高の青臭いガキの意見集めて、「子供たちは平和を望んでいます」　か？

　おめでてぇなぁ　毎日ｗ

　俺もガキのころは青臭い考えしてたよ、だけど気づいた

　左寄った馬鹿教師に洗脳されていたことがナ

>>40
だがあそこの奴らは１の高校生とは思想は１８０度逆だけどな。

小泉よく言った！最近あれだけど今回ばかりは見直した！

まず人道支援。困っている人間が居るのだから、助けるのは当たり前。
次に朝鮮、中国の問題。日本が核に対して抑止力か効果的な防衛力を持たない限り
アメリカに協力（人と金を出す）せざるを得ない。で、アメリカがイラク復興に協力を求めてる。
アメリカは協力しさえすれば共存が可能な国だけど、中国は違う。チベット見ればわかる。
朝鮮は、、、まあ、乞食の強盗みたいなもんだ。

そうなると誰が行くかってことになる。イラクが危険だってことはニュース見ればわかる。
危険に対処出来る訓練された人たちと言ったら、日本には自衛隊しかないだろ。

高校生の意見を踏みにじった戦争総理。
アメリカに頭の上がらないバカなやつ！
こんなやつ、とっとと罷免だ！！

まあ、あれだ選挙権ないやつがうだうだ言おうが小泉にとっちゃどうでもいいってこったな

プロ市民養成する先生を解雇しる！

>>58
あそこはアナーキストの集まりだね
昔は論理で攻める左翼の人がいたものだが
めっきり見なくなってしまった

とりあえず俺は人道支援ってベール被せるのはあんま好きじゃない。
なら北朝鮮へは人道的支援(米とか)はしないのか、とか言われそうだから。
小泉は最近はっきり言い始めたけど、もっとはっきり言って欲しい。
「アメリカとの同盟は日本にとっての生命線であり、それを守るためにイラクに旗を立てに行く。」ってね。
それと、これは法律だから仕方ないんだけど、非戦闘地域に行くってのも無理ありすぎ。
はっきりと、「戦闘地域になる可能性があるからこそ自衛隊を出す」って言えばいい。」

前者はタックルでハマコーが熱弁振るってたし、小泉も言ってるからまだいい。
だけど後者は法律なのでどうしようもない。
民主党がちゃんと協力してパパっと改正してくれればいいんだけど、今の民主はそんなこと望めない。
もう自衛隊は行くって決まってるんだからさ、自衛隊が安全に、そして堂々と任務遂行できるようにしてやるのが
国会の役目じゃないのかね。そしてそれは民主次第なのにな。
自衛隊派遣が決まったあとも反対反対言ってるのは、ただ自衛隊派遣反対派の支持が欲しいだけだろ。
それか自衛隊員に犠牲者が出た時に攻撃に回れるようにしてるかだろうな。
はっきり言って卑怯だろ。これ。
このままじゃ民主は社会党と同じ歴史的評価になっちまうぞ。別にいいけどさ。

とりあえず、軽い考えで署名した高校生は死んどけ。
少なくとも大人になってから悔い改めるように。
悔い改められない奴は知恵遅れだ。

鯛は、腐っても、鯛。
軍隊は、自衛隊という名を被せても、軍隊。

対抗してイラク派遣に賛成する高校生の署名なんかはないのか。
自衛隊の皆さんの健闘と無事を願っての署名とかね。

>67
戦時中みたいに百人力たすきとかやればいいのにな
自衛隊員の安全を祈って、別にこれは右翼左翼関係ないだろ

自衛隊の予算って5兆円もあんだね

>>69
人件費の占める割合がかなり高かった記憶。
公務員が大量にいるわけだから。

お前らそんじゃあ明後日イラク集合な。

>>68
北海道では,
やってるみたい
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040127/K0027201911017.html

高校生の戯言など聞いてる時間無いだろ。
そもそも派遣しない、なんて選択肢が無いのに。

あのさ、この高校生って「イラクから各国軍隊を撤収させるよう呼びかけてくれ」って小泉に求めてるんだぜ。
今イラクから軍隊一斉に撤収したらどうなるって、周りの大人は誰も指摘しないところが怖いな。

>>71
ﾌﾞﾊﾊ(≧▽≦)=З

自衛隊はイラクへ逝くべきではない。
即刻、撤兵すべきだ。

そうすれば、アルカイダの東京テロ宣言も
撤回され、我々は安心して、渋谷・新宿・六本木で
楽しく遊ぶことができるのだ。

自衛隊の死体が、イラク民衆に踏みつけられ、
ツバを吐きかけられる映像が、全世界に晒されてから、
撤兵を考えるようでは、アホとしか、いいようがない。

>74
半年程激しい内戦が続いてﾌｾｲﾝﾀｲﾌﾟの指導者が政権を取るだけかと。

>>1
宮崎県三股町
http://www.town.mimata.miyazaki.jp/

教育の問題は町の責任でしょう。
町宛に意見メールがよいと思う。

小泉は手ぬるいところがあるかもしれないけど
おおむね正論なので支持するよ
なんで今回のようなことを馬鹿マスコミがたれながすのかわけがわからん
世代観の違いなのかな

ν速＋からのコピペだが署名提出した女の叔父のホームページだそうだ。

自衛隊の正しい仕事

　まず、日本にわけもなく攻撃してくる国があるという妄想を捨てること
　そういうことはありえない
　たとえあったとしても、武力では一切解決しない

　その上で、すべての兵器、武器一切を捨てて、その代わりに
　鍬や鎌、トラクターなどの農業機械に変える
　自衛隊員は日本の荒れ果てた田や畑、山林に入って
　木を植え、田畑を耕し、草を刈りその草を使って大量の堆肥を作り
　農薬・化学肥料を一切使わずに米や野菜を作る

　そうすることで
　わが国の穀物、野菜の自給率を100％にする
　余った農作物は無償で飢餓に苦しむ国々へ輸出する

　わが国の現状をよく知っていれば　外国の世話などしておれない
　世の中は荒廃の極みに達し
　殺人は日常茶飯事、学校は荒れ、家庭が崩壊し、自殺者は年間30000人
　グルメを追いかけて　国民の成人のほとんどが半病人
　得体の知れない病気が蔓延し
　莫大な医療費をかけてもそれらは治らない

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ima37/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ima37/diaryold/20031223/

一族揃って逝っているなｗ

>80
その思想どこかで見たことあるよな・・・
あ、毛沢東の唱える共産主義か
凄いな、一家揃ってアカかよ（藁

絶対公安のBLに入ってそうだ

>>65
>イラクには人道支援して、北には人道支援しないのか？

という問いには、明確に答えられる。北の政権が崩壊し、復興支援の
段階になれば、否が応でも日本は人道支援活動を行うことになる。
人道支援を大義として復興支援活動を行うことには論理矛盾はない。
もちろん、建前である。


>非戦闘地域にいくってのも無理ありすぎ。

そうだな。言葉が悪いな。非戦争地域ならいいか？
憲法で禁止されているのは、国権の発動としての戦争を追行するための
武力行使なのであり、戦争が終結していればOKなわけだ。
戦争は終結しているが、治安は回復しておらず、戦闘はある。だから自衛隊。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040204k0000m010099000c.html
　宮崎県の女子高校生が、武力に頼らないイラクの復興支援を求める署名簿を提出したことに対する小泉純一郎首相の発言をめぐって、「全日本教職員組合」（石元巌委員長、１４万６７００人）は３日、発言の撤回を求める文書を首相官邸に送った。
　文書は首相の対応を「人の心をふみにじる態度。考え方は違ったとしても自分の頭で考え抜き、自分の力で行動した高校生の姿を尊重するのが良識ある大人だ」と指摘。
また、「政府の一方的見解を学校教育におしつけ、教師に教育活動の変質を求めることを公然と述べた」と批判している。
　女子高生が２日、一人で集めた５３５８人の署名を提出した際、小泉首相が「イラクの事情を説明して、なかなか国際政治、複雑だなあという点を先生がもっと生徒に教えるべきですね」などと発言した。
女子高校生の母親は「問題を複雑にしたくない。コメントは控える」と述べている。【月足寛樹】

石元巌=国賊。

教師がそう教えるのは無理じゃないかと・・・
「教え子を戦場に送らない」運動やってて、集会とか開いてるし・・・

何でイラクに行くのが駄目なんだ。
入隊は強制じゃないよね?
戦いたくないとか、死にたくないなんていってたらとてもじゃないが
緊急の事態が生じたときに本来の目的でもある自衛行為もままならないだろう。
君たちはレスキュー隊じゃないんだから。

小泉自分で説明に行ってこいよ、学校に。どうせひまなんだろ？

参政権のない女子高生の意見をさも国民の総意のように語るニュースステーション。
一人くらい違う意見の奴はいないのか、３０分も久米と二人で自分達の自衛隊イラク派遣の
見解を垂れ流すなニュースステーション。

戦争を経験した奴が派兵賛成なんだから、
日本人ってバカだよね。年寄りなんて尊敬できねーや。

反戦が日本で盛り上がらないのは
一般国民から見て過激派が激しくキモイから
反戦女子高校生となれば大抵は受け入れるのが普通だよ
小泉は最強の敵を作ったんじゃないかな

高校生にすら、納得の出来る説明を出来ないアホ小泉（ｗ

先月27日
記者「大量破壊兵器があるないに関わらず総理の判断は正しかったと考えてらっしゃいますか？」
小泉「これは正しかったと思っています。」
　　「日本に危機が起こった時に国連が国連軍を投じて日本と共に戦ってくれる、日本の侵略を
　　　防いでくれるという事はないと思います。」

逝っちゃってる意見をさも国民の総意のように語る小泉を放送するニュースステーション。
一人くらいまともな事を言える閣僚はいないのか。　世界に恥をさらすようなイラク派遣の大義を
脳天気に主張する小泉を垂れ流すなニュースステーション。　恥ずかしいじゃないか。
国際貢献が目的じゃないなら国際貢献のためになどと嘘をつくな。　小泉よ、自衛隊の家族が
泣いているぞ。　世界が泣いているぞ。　
「大量破壊兵器の有無はどうでもいい」　日本とは自分の為だったら国際犯罪を犯したブッシュに
どこまでも付いていく国なのか。これは戦争犯罪の共犯者じゃないのか。

反戦厨うぜぇー

>>93
モー娘。につられてJに入隊するタイプだな。

>>94
チミは誰だったら入隊してくれるかな?

>>95　田嶋陽子

>>95
ぁやゃぁあ〜。
モー蒸すはなっち出ちゃってあとはみき茶と石皮（石破ではない）とタカ派氏しかいないもんなぁ。

数ある反戦運動のなかで、まともに話題になった初めてのケースだと思うが
女子高生を前面に出したのは成功と言える

>>97
あはは(^O^)
あややも基地に慰問に来てくれたら隊員喜ぶかもな

天下の総理大臣が自衛隊派遣の意義をちゃんと学校で教えるべきってか。
んじゃ小泉君まず何を教えよう？

1. 署名運動なんかしても無駄だよ。　そんなの誰が読むか。
2. 大量破壊兵器なんかどうでもいい。　北朝鮮から我が身を守るには地獄の沙汰までアメリカに付いていくんだ。　
3. シビリアンコントロールと言うのはだねー、政府が軍を思い通りにコントロールする事を言うんだよ。

うえ・・私同じ苗字だ・・

しかし小泉って、言う事のレベルがどんどん下がってくね。　パクリも多いし。
最近なんかブッシュの言う事そのまんまコピーだし、有名な
「フセインが見つからないからといって大量破壊兵器が見つからないからとは限らない云々」
のセリフもアーミテージだったかが言ったセリフをまんまパクったんでしょ？

それぞれ自分の意見を表明しただけだ。何も問題ないだろ。
>>87
会期中。会期中じゃなくても首相のスケジュールは秒刻み。
>>76
撤回されない。味をしめてまた脅しと干渉を繰り返してくる。

補足
> >>76
> 撤回されない。味をしめてまた脅しと干渉を繰り返してくる。

だからテロリストには屈してはならないと思う。
脅されて逃げ帰ったら、日本は脅せは言うこと聞く国だとみなされ、
テロリストだけでなく、周辺国との関係が著しく悪化した場合、
彼等も同じ手法を取ってくる可能性が出てくる。

>>39さん

いけないと思いまーす。

じゃぁアメリカの核はどうなんだ、と言う人がいますけど、
アメリカの核はきれいなんですよ？

アメリカの映画を見れば簡単にわかることです！

>>104
だいたい、アルカイダが日本に気軽にテロ宣言するのは、
過去に福田がテロに屈した歴史があるからだよな。

テロリストの意見を聞くのは愚の骨頂。

よし!
日本もテロに屈せずイスラエルのように戦おう!
そうすれば平和だ。間違いない。

>>107
何でそう極端なんだよ。
まあイラクの原子炉を完成前にぶっ壊したのは評価できるが。

>>108
他の国の方が完成度が高かったのを白状させたのは評価出来るが。

『　暴力の究極の弱点は
破壊しようとする当のものを生み出してしまう　悪循環でしかないことだ。
暴力によってウソつきを殺すことはできても
ウソを殺すことはできないし　真実を確立することもできない。
暴力によって憎しみを抱えた者を殺すことはできても　
憎しみを殺すことはできない。
反対に、暴力は憎しみを増大させるだけだ。
そして、その連鎖に終わりはない･････
暴力を暴力で返すことは、暴力を増殖し　星のない夜の闇をさらに深めてしまう。
闇に闇を追い払うことはできない。　それができるのは光のみ＿＿
憎しみに憎しみを消し去ることはできない。
それができるのは愛のみ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

１１０：心にしみる、いい詩だ。ここに書き込みを繰り返している
小泉支持者にどこまで通じるか、疑問だな。
この詩が、ダレのものか、どのような思想と実践にうらずけられているか、
小泉はじめ、権力にへつらい高校生の心を踏みにじる人たちには、
残念ながら理解できないだろうな。
小泉をもちあげ、それを批判するものには、暴言で応酬する、
アカ、とか、国賊、バカ教師などなど、無責任な言葉を繰り返す。
１１０：の詩に誹謗、中傷が浴びせられる前にあえて書き込んでおく。

戦争絶滅受合法案（フリッツ＝ホルム原案を長谷川如是閑が和訳）

「戦争行為の開始後又は宣戦布告の効力の生じたる後、十時間以内に
次の処置をとるべきこと。即ち下の各項に該当する者を最下級の兵卒として
召集し、出来るだけ早くこれを最前線に送り、敵の砲火の下に実戦に従わしむべし。

一、国家の元首。但し君主たると大統領たるとを問わず、尤も男子たること。
二、国家の元首の男性の親族にして十六歳に達せる者。
三、総理大臣、及び各国務大臣、並びに次官。
四、国民によって選出されたる立法部の男性の代議士。但し戦争に
反対の投票を為したる者は之を除く。
五、キリスト教又は他の寺院の僧正、管長、その他の高僧にして公然戦争に
反対せざりし者。

上記の有資格者は、戦争継続中、兵卒として召集さるべきものにして、
本人の年齢、健康状態等を斟酌すべからず。但し健康状態に就ては召集後
軍医官の検査を受けしむべし。
以上に加えて、上記の有資格者の妻、娘、姉妹等は、戦争継続中、看護婦又は
使役婦として召集し、最も砲火に接近したる野戦病院に勤務せしむべし。」

>>110
愛も暴力も、コインの表と裏みたいなもんですよ。
愛する人・社会・国家を守ることが軍隊という暴力の存在意義の一つ。
自分の家族の生命が危険に晒される、或いは失われてからも、
同じ事を主張できる人がいるならある意味尊敬できますが。
>>111
小泉支持者＝暴言で応酬する者とレッテル貼りしてる時点で、
あなたも無責任なこと言ってるよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040207/mng_____tokuho__000.shtml
これを読め！

>>114
読んだけど、それが何か？

ま、あえて言わせてもらうとしたら、別に小泉は高校生の意見を軽んじてるとは思えないけどね。
双方とも自分の意見を述べただけだし。
しかもアメリカと日本の実情の違いをよく吟味してから、今回の小泉の発言を判断すべきでしょ。
アメリカの立場から一方的に判断を下されてもねぇ…。

>>116
> しかもアメリカと日本の実情の違いをよく吟味してから、今回の小泉の発言を判断すべきでしょ。
> アメリカの立場から一方的に判断を下されてもねぇ…。
↑
これはアメリカの教師に対する意見ね。

１１３：小泉支持者＝暴言とはとらえていない。
小泉支持者の中で誹謗・中傷をくりかえす者に対する言葉
そんな人は、１１０：の詩を理解するのは難しいだろうな。
１１４：いい資料を提供していただき感謝！
ところで小泉支持者のみなさん、この戦争に「大義」ありと考えているの。

つーか、最初から戦争に大義なんてもんはない。
あるのは損するか・得するかだけ。

>１１１
テロリストたちのところ行って聞かせてやってくれ。

万が一、戦争に大義を求めて、大義があったら一気に突き進む人間がいるとしたら、
そっちの方が俺は怖い。
むしろ国益のためと割り切る人間の方がまだ冷静な判断を下すと思う。

今回の署名の件で小泉首相に文句言ってる人、
小泉首相がどんな行動を取れば良かったと思いますか？

>>112
確実に戦争無くなりますな

>>112
どこのバカだよ、これ考えたの。ネタだろ？

このルールを守った国は滅びる。それだけのこと。

１１２：に従えば、小泉とその息子の親の七光り俳優、石破防衛庁長官、
そうはい神崎党首ならびに池田大先生（自衛隊を派遣できるのは、
池田先生のおかげです。）などなど、真っ先にイラクに行かなければならんな。
その覚悟があるのかな。危険だけどお前らは行け！では、国民は納得しないぞ！

いきなりキングやクイーンを相手陣地に突撃させたらは大抵負ける。
そしてそんな現実感覚の無い国は有事が来る前に大抵滅びる。

小泉は、日本国王なんだな。

戦国時代。

>>127
せめて司令塔という意味で使ってることくらいわかってくれ。
サッカーで言ったらレジスタがパスも出さずに無意味に上がったり、
キーパーがゴールを放棄して相手のペナルティエリアまで
突っ込んでいったらどうなるかわかるだろ。

日本の国益の為に政策決定したのだから良しとしなければいかんでしょう
判断が誤っていれば責任をとれば良いだけ

「自衛隊イラク派兵は違憲・違法 | 元防衛族出身議員はじめ自衛隊イラク派兵
差し止め訴訟が全国規模で展開される
基本的な認識 | イラク人死者2万1000人〜5万5000人（推定）、
イラク駐留米軍1700人が脱走、8100人が精神的な治療で撤収、
2200人が手足を失う重症、自殺者の急増、
米軍が投下した劣化ウラン弾で急性放射性障害の肺炎や皮膚疾患、
肺血栓症で急性死。
イラク派兵の自衛隊員は確実に殺害され、被ばくし、
米兵と同じく後遺障害、突然死、PTSD自殺、白血病、発ガンに見舞われる。」
ジュラス・ゲイのＨＰより引用

度々でてくる自衛隊の四輪駆動車　かっこいい
あれ結構売れそうだな

>>132
普通に買える物なの？

>>131
質問。
サマワで劣化ウラン弾は使用されたの？

劣化ウラン弾の危険性は誇張されすぎだと思う

>>65
>なら北朝鮮へは人道的支援(米とか)はしないのか、とか言われそうだから。

国を会社に例えるとする。
経営が行き詰まった会社への援助・支援は、
無能な経営陣の退陣要求とセットになるのがふつうだ。

そうしないと、穴の空いたままのバケツに
水を注ぐような結果になりかねないからだ。

こういう点で、政権交代がない北朝鮮と
フセイン政権が崩壊したイラクとは同列には扱えない。

１３４：１３５さんへ。ご参考に。
「500トンの劣化ウランをイラクで使用した」　米軍大佐が認める
「メディアにおける自由思考のための連合」のスタッフのジェイ・シャフト氏によると、
イラク作戦に関与した米軍特殊部隊の大佐の1人が匿名を条件に、同氏の3回にわたる
インタビューで、米国と英国はイラクに500トンの劣化ウラン弾をイラク戦争で使用した
ことを認めた。
この大佐は、BLU-113、貫通体を持つ5000ポンドのGBU-28バンカーバスター爆弾は弾頭に
劣化ウランが含まれていることも明らかにした。米軍はこれまで、BLUの弾頭をつくるた
めに使用される素材は、秘密のベールで覆い、明らかにしていなかった。
同大佐によると、米国防総省は非公式ながら、何年も前から劣化ウランの健康への危険を
認識していた、ということを認めたという。（TUP速報＝ベリタ通信）（日刊ベリタ 2003/09/23）


参照：米軍大佐の証言（TUP速報 2003/09/13）

自衛隊派遣候補地のイラク・サマワ　劣化ウラン弾で汚染か
核医学の第一人者ドゥラコビッチ博士　放射能を確認
自衛隊のイラク派遣の時期が注目される中、核医学の第一人者の米国人で、元米軍医（大佐）の
アサフ・ドゥラコビッチ博士（63）が初来日し、本紙の取材に対し「自衛隊の派遣候補地の
イラク南部のサマワ周辺も、米英軍がイラク戦争で使用した劣化ウラン弾による高濃度の
放射能汚染が予測される」と語った。また「自衛隊派遣は、日本のどのような利益につながるのか。
日本が得られるものは何もない。イラクの復興は、破壊した米英国の責任でなされるべきだ」と指摘した。
（東京社会部・佐藤直子）

サマワで劣化ウラン弾　オランダ軍が発見、米軍が大量に使用か
【カイロ31日田中祥彦】陸上自衛隊が派遣される予定のイラク南部サマワで、
米軍が使用したとみられる劣化ウラン弾が見つかっていたことが31日までに
わかった。サマワに駐留するオランダ軍が発見し、同国国防省が確認した。
これまで民間団体や研究者が、首都バグダッド周辺や南部地域で劣化ウラン弾
を発見、サマワでも使用された疑いを指摘しており、今回、オランダ政府という
公的機関によって、こうした専門家の見方が裏付けられた形となった。
劣化ウラン弾を調査するオランダの民間非営利団体（NPO）、国際社会問題レビュー（RISQ）は、
サマワで大量に使用された可能性を指摘しており、劣化ウラン弾の放射能による自衛隊員の
健康被害を懸念する声が高まるのは必至だ。

>>137-138
で、どこがどう危険なの？
科学的根拠は？

Ｑ：　湾岸戦争をテレビで見た人たちは、遠隔操作の楽勝で、米兵の被害もわり
あい少ない印象を受けました。実態はどうだったんですか？

ロッケ：　湾岸戦争が終わって1991年の秋にアメリカへ帰還したとき、米兵の死
傷者合計は760名でした。死者294名、負傷と病気が400名あまりです。ところが
現在、湾岸戦争復員兵の死傷率は約30%に達しています。2002年９月の復員軍人
援護局（Veterans Affairs＝VA）報告によれば、実戦後も含めて現地入りした将
兵のうち22万1000人が障害補償を受けました。米軍戦死者の多くは、ウラン弾に
よる味方の誤射・誤爆が直接原因で死んでいます。米軍が米軍を死傷させたわけ
です。

　われわれは、ウラン粉塵の風下にいた者、ウラン汚染現場とその周辺で作業し
た者、ウラン弾を被弾した車両や建物の中に立ち入った者のすべてに対し、医学
治療を行なうよう提言しました。米軍だけでも何千・何万もの兵士が該当します
が、治療は米軍にとどまらずイラク兵にも、またその被害を受けたイラクの女性
や子どもたちにも施されるべきですし、イラク国内の汚染除去も行なわなければ
なりません。

　さらに、被害はイラクの子どもたちにとどまらず、帰還した米兵から生まれた
子どもたちにもおよんでいます。米軍は、復員兵の精液中からウランが検出され
ることを認めました。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、ア
ルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしく
なります。湾岸戦争に従軍した男性兵士から奇形児が生まれる確率は通常の２倍、
女性兵士では３倍に上るという研究結果が出ています。

米誌『YES！』（2003年春号）より
ダグ・ロッケ米陸軍少佐の証言
「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）

>>140
かなり嘘臭いと思うんだが。
↓この辺とか。水にも油にも溶けないウランがどうやったら精液に混じるのかと。

＞復員兵の精液中からウランが検出され

>この世の中、善意の人間だけで成り立っているわけじゃない。
昭和２４年１月３日の天声人語(一部）
お正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことだ。
正月の町や村に、門松が立ち晴着姿の羽根つき風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画竜点睛を欠くの観があった。
この数年間は國旗のない日本であった。
國旗をあげるのにその都度一々許可を得るのでは、気のすすまないのはいつわりのない國民感情である。
講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものとあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。
忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途とし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々には立てようにも國旗がなく、この喜びをわかつこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給するべきである。
---------------------------------------------------
日教組って悪人の固まりだな

（8日付の中日新聞・社説より）
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20040208/col_____sha_____000.shtml
泣くな、請願の高校生

（7日付けの西日本新聞・社説より）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040207/syasetu.html
高校生の請願　首相は異論に耳を傾けよ

>>139
つーかよー、劣化ウランが人体に無害だという科学的根拠を示せよ。

>>144
人体に無害な物質なんかないよ。
水だって飲みすぎればお腹壊すし、醤油を飲んで自殺することだってできる。

>>145
>すぎれば
そうそう。過度に摂取したらﾔﾊﾞｲよね

でも過度に摂取ってどこを基準にするか曖昧だし
少量摂取でも有害ってのも在るのよね

>>145
水と放射性物質を一緒にしないでね。　水を見つめてて死ぬ訳じゃないでしょ？

放射性物質って、見つめると死ぬの？

死ぬよ。

うまくすると脳腫瘍が先に死んで体にいいかもね。

えーと、
>>100 の続き。
4. 極悪国家には推定有罪が適用されるんだよ。　積極的に無罪を証明しないからこうなるんだ。
　　疑わしきは即シケー(σ・∀・)σ!!
5. これから米軍の武器と兵士をじゃんじゃん輸送するんだが、どういう屁理屈をこねたら
　　集団的自衛権の行使ではないと国民をだまくらかせるか、君達にも考えてほしいなぁ。

別に続けなくていいよ。わかりきってるし。
どっちを取るかは国民が選択すればいい。

>>144
・ウラン238の半減期は45億年と非常に長い。つまり、放射能は非常に低い。
・ウランは水にも油にも溶けないので人体に吸収されにくい。
・重金属毒性はあるかもしれない。鉛と同じような。

というか、スレ違いだな。

>>153
>ウラン238の半減期は45億年と非常に長い
もうそろそろ半減期なんじゃねーの？

>>154 ﾜﾛﾀ

これ分かりやすいか。
http://www.host.or.jp/net/dounan_k/kenkou/28irakukougeki.htm

154 君はまず半減期の勉強をしましょうw　
イラクに不法投棄された合計800tの劣化ウランは、45億年経ってやっと400tになるって意味なのよ。

>>156
>半減期の勉強
高校でやった。
入試にはでた。
問題はもう覚えてないよ。

>>156
>45億年
つまり45億年間の長きに渡って放射線を出し続けると

まだまだ。　もっともっと。　９０億年後でやっと今の4分の1。

問題は時間あたりの放射線の量だろ。
自然放射線だってあるわけだし。

>>154 はﾈﾀじゃなかったのか！

ID:i9PmWP7S は劣化ウラン弾の危険性について語る資格無し。

>>160
サマワ近郊の朽ち果てた戦車の弾痕にカウンター当てたらば〜りばり鳴ってたね。

>>162
じゃ、戦車から離れた場所は？
アルファ線は簡単に遮蔽されるよ。その分浴びたらまずいけど。

>>162

・「劣化ウラン弾は危険」と主張するためのヤラセ
・劣化ウラン弾にウラン238以外の何かが混じっていた
・自然放射線
・フセインの核施設から

思いつくのはこれくらいだな。

>>163
自衛隊員が被爆する事より、その戦車が子供の遊び場になってる事が大問題なのよ。
個人的にはツワイサの核施設で起こったイエローケーキによる住民の大規模被爆が一番深刻だと思うが。

>>165
で、子供が一体何から被爆するの？
危険性の根拠は「カウンター当てたらば〜りばり鳴ってた」これだけ？

しないの？

>>166
>何から被爆する
砂、土、粘土その他汚染されてるもの全て

>>161
>ﾈﾀじゃなかったのか！
リアルで間違いじゃないぞ。
そろそろ半減期のも普通に在るし、
少なくとも45億年間は放射能を持つと。

何ら矛盾しない

>>169
いや、やっぱ勉強し直したほうがいいな。
>>そろそろ半減期
半減期はあくまで確率論であって、個々の原子が時間とともに変質するっていう意味じゃないから。

λ：崩壊定数

>>169
リアルで無知なんだな。
お前は「半減期」の意味をまるで分かってない。

>>172
>意味をまるで分かってない
忘れただけだよ。
もうこの先仕事で使うことは無い分野

>>170
>確率論
じゃあもうそろそろって確率もあるんだよね

まあググれば誰でもわかることだけどな。

ID:i9PmWP7S はスルーで

１４３の新聞記事の紹介、ありがとう。
高校生を一方的に批判、いや、誹謗、中傷する書き込みが多い中、
このような記事をみるとうれしくなりますね。
また、キング牧師の詩（間違っていたらごめん）や戦争絶滅受けあい法案、劣化ウラン弾の
実情の紹介など参考になりました。
アメリカの先制攻撃によるイラク戦争、（その背後にはアメリカの軍需産業、
石油資本の動きがある。）そして占領体制、（ここでも利権争いが）
対米従属の小泉政権、自衛隊の派兵、歴史の転換期である今、きちんと考えていきたいものです。

>>177
＞高校生を一方的に批判、いや、誹謗、中傷する書き込みが多い

そんな書き込みがあったっけ？
叩かれてるのは日教組だよ。

４１：この書き込み高校生かな？

自衛隊のイラク派遣に、自民党の防衛族だった元衆院議員が差し止め訴訟を
起こし「待った」をかけようとしている。箕輪登・元郵政相（79）＝北海道
小樽市＝だ。「イラク派遣は自衛隊法に違反する恐れがある」。主張は、専
守防衛から「なし崩し的に」海外派遣へとかじを切った古巣、自民党政権へ
の抗議でもある。（社会部・臼井康兆）


「小泉（純一郎）君は昔の仲間だし、訴訟には内心、じくじたるものがある。
しかし、自衛隊法に正面から向き合った論議がない。そんなことがまかり通っ
ていいのか」と提訴を決意した。
1967年、旧北海道1区から初当選。90年の引退までに8回の当選を重ね、
この間、防衛政務次官や党国防部会副部会長も務めた。
「現役時代に自衛隊法をさんざん勉強した。自衛隊の任務はわが国の
防衛だ。
自衛隊法には外国の復興支援なんて書いてない」。約10年前に脳梗塞
（こうそく）で倒れ、つえに頼る生活だが、自衛隊を知り尽くしてい
るとの自負がのぞく。
「自衛隊は国家防衛のためなら命も惜しまない集団ですよ。私自身、
現役時代に感激した。しかし、国家防衛でないのに、死ぬのは犬死にだ」

自衛隊法3条は自衛隊の任務を「わが国を防衛すること」と定める。
政府は湾岸戦争やアフガニスタン攻撃などのたび、新法を成立させ派遣
への道を開いてきた。
「本来なら自衛隊法を改正しなければならなかった。なし崩し的に派遣に
踏み切った」と怒りを込める。
特に懸念するのはイラクでの武器使用。自衛隊法では隊員や設備を守るた
めの武器使用を認めるが、「武器使用の条文は警察にならって拳銃など小
火器の使用を想定しており、対戦車用の無反動砲は明らかに範囲外。もし
使えば正当防衛の枠を超え、海外での武力行使になる。憲法違反、自衛隊
法違反だ」。
自衛隊イラク派兵、賛成の人たち、なぜ、そんなに小泉の考えを支持したいの
おじさんには理解できません。

【訃報】一世を風靡したセガ・湯川元常務　急性心不全で死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/

引用するならソースはきっちり明示しないと。

劣化ウラン弾に関するリンク

日本の環境放射能と放射線
ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/index.html

劣化ウラン弾はそんなに悪か？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/3720652101/uranium.htm

アメリカの言い分(在日米大使館　WHOの発表に基づいたお話)
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20030401d1.html

日本の環境放射能と放射線のサイトより抜粋

総合評価
�@ 劣化ウランの毒性は、身の回りの海水や土砂中に存在するウランと同じ又は小さいです。
�A 環境影響の評価結果は、海水中の自然のウランの濃度や私たちの身の回りの自然放射線と比べても問題ありません。
�B 環境調査の結果、劣化ウランによる影響は全く認められませんでした。

劣化ウランは核燃料物質であり、もちろん危険な物質です。通常は危険な物質
がある可能性が有れば、まずは調査をするのが当たり前です。ところが、政府
は米国に問い合わせることもしない、サマワに送り込まれた先遣隊が調査を行
ったという報告もありません。あるかどうか確かめることさえ拒否しているの
です。異常と言うほかありません。
　調査してもし劣化ウランがあれば派兵に差し支える、米国への派兵約束の障
害になると考えているのでしょう。否、米が非人道兵器・大量破壊兵器を使っ
たとは口が裂けても言えないということなのでしょう。なぜならそれは明らか
に戦争犯罪になるからです。何が何でも派兵する、米国に追随・協力する、そ
の障害になるなら自衛隊員の健康などどうでもいいと考えていることがあまり
に露骨です。

>>186
折角挙げたんだから、上で示したサイトに
書いて有ることに目を通してくれ。

どうも劣化ウラン弾で被爆云々言っている人たちは、
劣化ウランが核爆発でもするかのような言い方なんだが…
はっきり言って勘違いも甚だしい。

原子力産業に奉仕するIAEA（国際原子力機関）やWHOの都合のいい部分だけを
取ってくるなど許されないことです。米国がコソボやユーゴ戦争で使った劣化
ウランの調査をしている国連環境計画UNEPの紛争後評価部隊は、劣化ウランが
重大な被害を与える可能性を考慮して、劣化ウラン弾の使用場所の公表、撤去
と清掃、周辺住民の健康調査を勧告しています。国連人権小委員会や欧州議会
では使用禁止の決議が上がっています。逆に、未だに米占領軍がイラクにUNEP
が調査に入ることさえ認めないことこそ問題なのです。

>>187
>上で示したサイト
なんつうか、文系の言うところの「科学的検証」止まり感

ウランの最大の危険性は命中によって燃焼し、ミクロン単位のダストになった
ものを肺などに吸い込むことにあります。危険は手で持ったり近づくことによ
るのではないのです。砂漠の中にダストになって飛び回る劣化ウランを自衛隊
員が持っていく線量計で検出することはできません。自衛隊員が被曝したかど
うかは、尿に排出されるウランの濃度と核種を測定するという極めて高度な分
析をしなければわからないのです。もちろんそんな検査は検討も予定もされて
いません。そして一旦肺の中に吸い込まれた劣化ウランは、周辺の細胞に、
あるいは血液に入り込んで体内でウランが集まりやすい器官に長期にわたって
アルファー線を浴びせ続けるのです。この体内被曝こそが最も危険なのです。

>>189
最低限の科学知識の無いお前が言うなｗ

どうも187は劣化ウラン弾で被爆云々言っている人たちが、劣化ウランが核爆発でも
するかのような言い方をしているように読んでしまうみたいだが…
はっきり言って勘違いも甚だしい。　するわけねーだろ。

>>192
劣化ウラン弾が核兵器の一種だと思ってる人、意外と多いよ。

>>185
>>187
そんなに素晴らしい金属なら、よその国に廃棄しないで大統領専用リムジンのボディや
米軍戦車の装甲に使えよー。　部分的にでもさ。　そうしたらみんな納得するぞ。

>>193
引き起こす結果を考えれば、ソフトな核兵器と考えた方がいい思う。 消極的Dirty Bomb。

>>194
戦車の装甲には使われてるよ。これでみんな納得？

30マイクロシーベルトしか引っかからなかったのに必死だね(ﾌﾟｯ

あはは、戦車には使ってるね。　スマソ。　貫通時に燃焼＆飛散するのが問題ってわけだ。

良く解らんのですけど宿営地は安全て事?

ところで、劣化ウランによる被爆の統計データってある？

被験者を特定して数百人規模の人体実験をやって、世代をまたいだ長期データ収集をしないと無理だね。

たとえイラクでのがん発症率が何倍になろうが、被爆が原因だという根拠はあるのか？といって平行線。
分かっているのは確かに放射性物質を数百トンばらまいた事だけ。　そしてそれが危険だと知っている
人々はそこにおらず、何かも分からない子供たちがそれを吸い込み続けているという事だけ。
人体実験大国のアメリカとしては、何らかのデータは取り続けてるとは思うけどね。

>>201
要するに、何となく危険な気がする、というだけなんだね。

なんだ、ここに立ったのか？

危険だよ。

『劣化ウラン』でググると凹む。

>>191
>最低限の科学知識
理系のオレからすると、ちょっと違うな。
あのさ、検体をどこからどれくらいとるかなんてのがどんぶり勘定な訳よ

>>206
化学系じゃないオレからすると、ちょっと判らない。

>>207
>化学系じゃない
工学系でも

>>208
標本のことか。

ID:i9PmWP7S
「半減期」については勉強した？

>>209
調査なんてのは恣意的に出来るわけよ。実地調査なんてさ。
民間複数社にやらせろよ、全地域、と思うのよ

どうせ不発弾や不定期の演習で危険ですって言われるんだろうけど

>>210
>「半減期」
物理屋の家人に聞いてみます。まだ連絡とれず...。

>>211
まぁ母集団がいい加減だったらどうしようもないわけだが。

湾岸戦争米帰還兵の間での劣化ウランによる被害
（１）約43万人の米兵士が汚染地帯へ投入され、退役兵士の約45%、26万人以上もが健康被害を　　
訴え､医療を要求している。
（２）多くの帰還兵が、癌･白血病、免疫不全や極度の慢性疲労等、様々な疾病、深刻な後遺症
に苦しめられている。
（３）それだけではない。戦争後に産まれた子供達の間で先天性の障害が多発している。
（４）同盟国イギリスでも約３万人の兵士が汚染地帯に投入され、８千人が健康被害を訴えている。
（５）30万人以上の兵士とその家族の訴えが因果関係の最大の証明である。
（６）劣化ウラン弾を製造する兵器工場周辺でも住民被害が発生している。
（７）20万から30万人の兵士が劣化ウランに被曝した。
（８）アメリカ政府･軍当局には、疫学調査･実態調査を実施し、医療と補償を行う責任がある。

イラクにおける深刻な被害の実態
　　　（１）湾岸帰還兵の何倍も何十倍も深刻なイラクにおける劣化ウラン被害。
　　　（２）戦場となったイラク南部では、癌･白血病が３〜７倍に増加している。
　　　（３）戦争後産まれたイラクの子供達の間で先天的障害が多発している。
　　　（４）先天性障害の多発、癌･白血病の増加について多くのイラクの医師達が証言している。
　　　（５）劣化ウランはすでに１万人以上の癌患者を生み出した。
　　　（６）癌は被害全体の氷山の一角に過ぎない。劣化ウランは50万人以上の乳幼児の死亡の最大の
　　　　　原因の一つである。

劣化ウランの危険性とその影響を知悉していたアメリカ政府と軍。
（１）「低摂取量の長期影響は癌を引き起こし、一方、高摂取量の短期影響は死をもたらす」−軍の　
ＳＡＩＣ報告書は、湾岸戦争開始半年前に、すでに劣化ウランによる被害の発生を予言していた。
（２）弾道学研究所(ＢＲＬ)の報告でも軍は劣化ウランによる人体影響と汚染を知っていた。
（３）さらに英国原子力公社(ＵＫＡＥＡ)は「５０万人を死亡させる」と警告。
（４）米英政府と軍当局は、劣化ウランの危険性を十分知った上で大量使用し、敵兵士と現地住民　
を被曝させたばかりか、自国兵士をも被曝するにまかせた。確信犯的な犯罪行為という他ない。

劣化ウラン弾って、食べなきゃ大丈夫なんじゃなかったのか。

フライトシム板住人がハイジャック予告!!祭になってます!!
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1075892976/

>>214-216
科学的考証の無い、ただのヒステリーだな

２１９：ひたすら危険性を打ち消そうとしているが、劣化ウラン弾は
安全なのかい。君はきっと小泉君なんだろう。

>>220
安全だ、等とは一度も言ってないが。
過剰に危険を煽るなと言ってるだけ。

というか、スレ違い。

ちょっとアドバイス。当たり前のことだけどね。

・引用するときは引用元を明確にする
・事実と主観を混ぜない

感情的に喚いても逆効果ですよ。ブッシュの思う壺。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040208
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040209

言いたい事は分かるがなんでこんな高圧的なの？
こいつって何かテキストサイトでは有名人みたいだが
言動とか見てるとプロ市民と変わらんよ
まぁこういう奴ほどあっさりと周りの思想に流されるんだろうな

２２３に同意。確かに２１９、２２１，は高圧的だ！！
しかし、それは仕方のないことじゃないのかな。
権威主義的性格のようだからね。湾岸戦争後のイラク国民の悲惨な状況
については全くの無知か、意図的に目をそむけているか、どちらかだろうね。

最初に戻ってしまうのですが・・・
結局この女子高校生の意見書は、その真意を理解する前に、朝日やサヨクや
日教組の小泉攻撃用ネタにしか扱われていない。これは朝日新聞がそそのか
して作ったヤラセ記事じゃないのか？恋人が自衛官で派兵反対の署名運動、
なんていやらしい記事もやはり朝日であったが。
143の中日新聞記事も中庸を装い女子高生の味方をしているようで結局は
反自民党の人間の意見でしかない。
それと署名した奴等はどこまで考えて署名したんだろう？5000人以上という
署名数を宣伝効果に使うという、首相に読ませるための手段だったのだな。

意見書じゃなくて署名だけだったのか？？

請願書とは違う内容で署名を集めたらしい

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20040208

227さんありがとうございます。
「自衛隊では本当の支援はできない」には納得がいきませんね。
所詮は反対のための反対意見か・・・がっかり。

>>227
署名した人は騙されてたわけだ。

全部読みました。さすがの情報量ですね。
いやはや本当にがっかり。絶望です。
何という独りよがりな高校生なんだ。視野があまりにも狭すぎる。
自分の頭でしか考えていない。何百回も聞いた事のある理想論
ばっかし！

>>224
私は確かに高圧的かもしれませんが、私は>>223のサイトとは無関係ですよ。

でもひとつだけ分かった事があるな。
小泉はボトムアップ型（2年前まではそう思ってた恥;;）ではなく、
石原と同じトップダウン型だと言う事だ。　自分が神。

歴代首相でボトムアップ型は誰？

んー。　派閥的ボトムアップだといるかぁ？
ただここまで切って捨てたのは初めてだね。

あたかも切って捨てたかのように報道されている、ではないかと。

でも今回に関しては、火に油を注いではいるが報道に文句は言ってないよねぇ。

おいでませ
http://www.h6.dion.ne.jp/~hanoy.s/musi32.html

>>230
＞自分の頭でしか考えていない→×

自分の頭で考えていない→○

日教組サヨ教師のそそのかされた行為をやったまでで，
本当に自分の頭を使って考えていたらこんなデムパな請願書が書ける訳が無い．
この女子高生やらここに出入りするブサヨ工作員が
いつか自分の頭でものを考える日が来ることを願ってやまない．

この署名の件で小泉を叩いてる人に聞きたいんだけど、
小泉がどんな行動を取れば良かったと思う？

>>239
とりあえず嫁。

署名を捏造したって事になるんですかね？

劣化ウランって、一時期騒がれた「カップ麺を食べると環境ホルモンが!!!」つー話に似てるよな。


さんざん騒がれたわりに、実際は大したことなさそうなこととか。

>>240
なるほど。結婚しろってことか。

>>243
(≧▽≦)

攻撃してくる可能性のある敵国がある状況で、いざと言う時戦力を提供してくれる
同盟国の外交政策を支持するのは至極当然の事だと思うんだが。
冷戦中だったら欧州も今度の戦争に少なくとも反対は絶対にしなかった。
ベトナム戦争に西欧で政府レベルでの反対が一国もなかったように。
古くは二次対戦前のイギリスの対米姿勢を少しでも調べてみれば
今度の小泉さんの政策判断は妥当と言う以上に常識的判断だと解ると思う
（当時のイギリスは今の日本など問題にならないくらいの媚米外交。もちろん
外野からは非難があったがその姿勢が正しかったことは歴史が証明している）

こんなことも理解できない人と言うのは、もとから理解する気がないか
理解できる頭がないか、わざと煽って混乱させているかのどれかだわなあ。

そう言う意味でこの高校生の視野の狭さと、その視野の狭さを作り出した教師の
怠慢についての小泉さんの指摘は正当そのもの。

>>243 俺が欲しいわ。
242君はまず放射性物質が体内に蓄積された場合の人体への短期的長期的影響について便強汁。
その次に烈火うらんの化学的毒性も含めて便強汁。

>>245
240に戻る。

tパックきらいです。

>>246 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

プルトニウムか何かと混同してないか？

>>249
ウラン238+除去しきれないウラン235。

なんかループしてるよなぁ…。

したくないんだけどねw

tパックきらいです。・・・笑え　・・笑うなッ!。　癌のはずはない

>>250
ウランの化学毒性は弱い。
ウラン238は放射能がほとんど無い。
危険性があるとすれば微量のウラン235だが、
微量だからそんなに危険とも思えない.。
プルトニウムほど強力でもないし。

>>251-252
禿同ｗ

個々の感覚での主張になってきたなぁ。

つーか何で劣化ウランの話になってるんだろうか。

>>256
>>131 が発端らしい

で、他にこれといった話題もないのでなんとなく続いてる

劣化ウラン弾の話の続きはこちらで

【劣化ウラン弾？】イラクへ抗がん剤を　白血病の子供が急増(01/25)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1075007678/

>>257
フセインが核兵器開発してた
or
どっかから核燃料をもらった
↓
管理がザル
↓
放射線だだ漏れ
↓
米軍さんいらっしゃい
↓
被曝

っつー妄想はだめかい。

>>259
>>258

やたらに小泉や石破に迎合している諸君に、
われわれに高校生ほどの信念と行動力があればな。
やがては、いや、すでに我々の首を絞めているいなおりと恫喝の権力者に
すりよるのはあまりにもお粗末くんだ。
本当に諸君は小泉や石破のようにアメリカの先制攻撃によるイラク戦争は
正しいと信じているのか。爆撃で無残にも命をうしなった罪のない多くの
国民は、運が悪かったで済ませることができるのか。
テロと戦おう！最大のテロリストは、ブッシュだ！
それに追随する小泉・石破はテロリストの手先だ！

>>261
どーどー。　そこまで気合い入れる必要はないけどねw
最近ブッシュが懸命に、たとえWMDがなくてもフセインは悪いやつなんだ、
そいつをやっつけたんだから漏れは正しいんだ、と弁解しているのを聞いてると、
ブッシュの顔に鏡を突きつけたくなるね。
小泉がブッシュの文言をコピーするのにいつも若干タイムラグがあるから、
もう少ししたら必ず『大量破壊兵器はあると信じている』から
『見つからなかろうが関係ない』に発言が変質すると思われ。

>>261>>262
すまん．解読できなかった．どこをどう読むんだ？
って，つまんない内容だったら怒るぞ

小泉に請願書を出した女子高生(今村歩)の応援サイト

ttp://www.iraqhelp.jp/
ttp://www.iraqhelp.jp/59475485/

応援メッセージも受け付けているみたいだが
荒らすのはやめて暖かく見守り(tbs

>>264
このサイト設立2003年11月になってるけど
こっちのサイト紹介では設立年月日2003-12-15になってるね。
登録年月日2003-12-20だし間違いないね。

宮崎出身の代表者なんだが、その宮崎出身のイラクで
死亡したとされる井上元三等書記官の日付は2003.11.29だ。
この団体は井上さんの母校などに立ち寄っている。

・・・もしかして宮崎出身で井上さんが死んだからこのNGO団体を立ち上げた？
とりあえず日付がおかしいことは間違いない。

ttp://genki365.wainet.ne.jp/gnk/society_p/p_com_dtl.php?gid=G0000918
ttp://genki365.wainet.ne.jp/gnk/gallery_view/gallery_top.php

>>254

＞ウランの化学毒性は弱い。

おいおい重金属毒性はあるよ♪
放射能がほとんどなくても体内に入れば
長期的に被爆するのでやばいよん♪

まあ量にもよるのでなんとも言えんが・・・・
答えは10年後には出るんじゃない？

小泉がシーズンオフにどこかの高校で
軍備とは何か、平和とは何か、安全保障とは何か、コスタリカやスイス
の正体とは何か、交渉とは何か、国益とは何か、現実の世界とは何か
講義すればいいのではないのだろうか・・・。

いや、それは小泉が言った教育の中立を破ることか・・・。

小泉から学ぶものは、居直りとはぐらかしと恫喝とルールやぶりと不誠実
と強いものに対するしっぽのふりかた（テロリスト・ブッシュを支援する
こと）などなど。もし、高校生から憲法問題を質問されたらどうする。
「わたしは、Ｘジャパンが好きです」なんて人気取りに狂奔するぞ。
「戦争に行くんじゃないんです。困った国、アメリカを助けるためにいくんです。
外交官がなくなろうと自衛隊員が命を落とすことになろうと困った友人を助ける
ためには必要なことなんです。」
「イラク国民に被害がでているからといって劣化ウランのせいじゃないんです。
私は友人アメリカを信じています。そんな恐ろしい兵器をつかうはずないじゃ
ないですか。」
講義の後、インタビューできっとこう言う。
「いやあ、よくわかってくれました。」

小泉さんの講義
「皆さん、ブッシュ大統領は、人を殺してもいいんです。何万人殺してもＯＫです。
私は信じていますよ。家来いや、友人なんですから。自衛隊はそんな友人との大切
な約束でイラクに派遣されたんです。高校生のみなさんも友情を育んでください。
強いものにはへつらい、弱いものには威張る、そんな生き方が私の理想です。」
講義の後、インタビューできっとこう言う。
「いやあ、よくわかってくれました。」

…で、どこでそんなこと言ったんですか？

>>271
大便大便w

大便だけあって鼻が曲がりそうだな

>>270
脳内ストーリーですか？（´,_ゝ｀）

一つだけはっきりしてる事は、相手が高校だろうが国会だろうが、ブッシュと違う事は言えない。

ま、誰が首相になってもそれは変わらんだろうよ。

ｱｶﾋの声であがってたね
まぁ要約すると小泉氏ねと

問題の女子高生が在籍する高校（イラクで殺された井ノ上さんの出身校）のＨＰ。
学校側はいまだに関与を否定。
ttp://www.miyazaki-c.ed.jp/miyakonojoizumigaoka-h/

なんだよ学校側は責任逃れか?学校側が生徒を守らないでどうするよ
こんな事やってるから大人を信頼する子供が減るのだよ

(21日付けの西日本新聞朝刊コラム「春秋」より抜粋)
　「お年寄りの原宿」「おばあちゃんの原宿」。そう呼ばれる所が東京にある。“とげぬき地蔵”で知られる巣鴨（豊島区）
▼ＪＲ駅に近い巣鴨地蔵通り商店街は、平日でも一万人を超す年配者でにぎわう。「四」が付く縁日には、その二倍、三倍
の人が各地から集まる。地蔵尊への道で、和菓子屋さんで、よもやま話に花が咲く
▼縁日でにぎわった先週末、街頭でマイクを握った人もいる。市民団体のメンバー七人。平均年齢は八十五歳だった。「海
外派兵を禁じた憲法があるのに自衛隊をイラクに派遣できるのでしょうか」。署名を呼びかけた
▼団体の名は「二度と戦争は許さない！戦争体験者杉並百人の会」。関係ないもん、という顔で通り過ぎる女子高生もいた。
おばあちゃんはビラを配りながら「いつか恋人が戦争に行くことになるかもしれないのよ。勉強してね」
▼勉強している高校生もいる。大勢いる。宮崎県の今村歩（あゆみ）さん（１８）は、市民も犠牲になっている映像を見て
署名活動を思い立った。感じたままに行動した。「軍隊によらないイラク復興支援を」。一人で五千人以上の署名を集め、
首相官邸に届けた
▼小泉首相は「学校で何を教わっているんだか」という趣旨の感想を口にした。ひどくショックを受けた今村さんの元に、
追い打ちをかけるように、行動を批判する声も届いたが、励ます人の方が多かった。新たな署名活動を考えている、との
報道もある。

しかしドンドン化けの皮が剥がれていくな〜小泉。自分に反対する都合の
悪い意見の相手は例え高校生でも“抵抗勢力”なみの対応か。
全くどういう思考回路してんだろう・・・。
「小泉から学ぶものは、居直りとはぐらかしと恫喝とルールやぶりと不誠実
と強いものに対するしっぽのふりかた。」２６９：の言う通りだなあ。
反面教師としての役割しかないか。

>>1
学校５日制を廃止してから言おうな

アゲ

>1
>自衛隊は平和的貢献するんですよ。

平和的貢献とはびびって宿営地にヒキコモル事だったのか

また古いスレを・・・

>>1
発言は違憲ではないんですか？

>>286
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news5plus&word=2zWtmUzl

このスレは左翼が多いな。

アメリカ軍はテロ撲滅とかいいながら実はわざとテロを増やしている
なぜなら兵士の実戦訓練と新兵器の人体実験が堂々とできるうえに
国防費増大のための理由ができるからだ

これまではソ連からの脅威を理由に国防費を増やし続けてきたアメリカ軍
しかしソビエト連邦の崩壊でこの手が使えなくなった今、テロは格好の予算獲得の
ための道具である。

それは日本の自衛隊も同じで、かってはソ連の脅威を理由に自衛隊の予算を増やし続けてきたが
その手が使えなくなったために、わざとテロリストの標的になるような行動を展開して
テロの撲滅を理由に自衛隊の予算を獲得しようとしている。

おい！！！
今さっきNHKで高遠菜穂子と一緒にあの
イラク救済基金代表の大平直也（本名小玉直也）が
写っていただろ。
あの女子高生を使ったアイツだよ
下のリンクに高遠菜穂子の名があるぞ

ttp://www.iraqhelp.jp/
ttp://www.iraqhelp.jp/99915471/

小泉に請願書を出した女子高生(今村歩)の応援サイト

ttp://www.iraqhelp.jp/
ttp://www.iraqhelp.jp/59475485/

とりあえず、

高　校　生　は　黙　っ　て　勉　強　してたらどうかな？

おかしいよね、
戦争ってのは、誰かと誰かが殺しあうんだよね？
だから、戦争やってる国の人は、殺されたってしょうがないわけだ。
自分は人を殺すけど、自分を殺されたら許せないってのは、おかしいよね。

でもさ、日本人殺されると、悔しいよね、腹立つよね、日本をなめてんのか、と思うよね。
だから、気付かなきゃ、いけない。
日本が、アイデンティティを確立するのには、どういう道があるんだろう。
なんで、無辜の市民が殺されるだろう。
なんで、我が日本は、他国の市民を殺し、わが国の市民を危険におとしめるんだろうか。
なんで、我々は、幸せを奪うだけの存在になろうとしてるんだろう。

考えて。イマジン。できるだけ、リアルに想像してみて。

君が、地雷を踏んだら痛いだろうね。自分の両足が一瞬のうちに吹き飛んだと知ったら、何を考えるだろうか。傷を見て正気でいられるだろうか。
もう２度と、自分の足で歩くことはできない。
爆弾で吹き飛ばされたガラスで、きみは失明した。意識が戻って、光を失ったことに気がついたとき、素直に受けいられるだろうか。
美しいものも、醜いものも、君は視覚することができない。生まれたばかりの息子が立派に巣立っていくまでの成長も、娘の一生に一度の花嫁姿も。
君の子供が、親が、とにかく君の愛する人が、価値観の押し付けによって、ただそれだけの理由で殺されるとしたら。
そして、その人たちが、苦しみながら死んでいくところに、遭遇したら。
内臓が飛び出てる。お腹に戻さなきゃ。心臓マッサージもしないと。だめ、胸を押したら腸が出てきちゃう。・・・この子をたすけｔｔｗ！！

逃げないで。我々がそのことに加担してるのだから。実際に起っているのだから。

すぐ「友達や肉親が犠牲になったら」とか言い出すのは国際政治のリアリズムを
理解してない証拠。国益のためなら１億分の１や２の犠牲はやむを得ないのが世界の常識。
ゲーム理論で考えればパワーポリティクスが論理的帰結とわかる。
具体策不在のエモーショナリズムや空虚な理想論は、見識の低い大衆的言説。
いい加減、戦争起こす権力＝政府と、犠牲になる無辜の平和市民というマルクス主義的
二分論を卒業したら？さきにフレームありきの議論に内容があった試しがない。

>>293
取り急ぎ、アナタが犠牲になってください

>>294

その反応が・・・

294は293をきちんとよめ。

だが>>294が正論なのは否めないだろ。
自分の身に降りかかるリスクを無視している時点で>>293は所詮空論。
「ゲーム理論」だとか「マルクス主義的」なんて言葉を使って飾ってみてもね。
自分が犠牲になっても構わないっていうんならちっとは話もできるが。
まあ漏れは「国際政治」なんて抽象的なもんのために犠牲になろうとは思わんがね。

>>298
自分が犠牲になる可能性を減らすにはどうすればいいか、を考えろよ

無視してないよ。
リスクは覚悟してるよ。外務省志望だから。
結局は個人＜＜国益が世界の現実なのも，また否めまい。

>>299
藻前いいこと言ってるよ。「考え」るんだよ。
考えもなしに突っ込むからリスクが増えるんだよ。

>>300
国益国益言う香具師がどれだけ国益を損なってるか……。
脳内外務省頑張れや。

イラク人は一度日本の自衛隊に殺されて見なきゃわからねえんじゃないか？

>>301
考えもなしに突っ込んだ3人のせいでリスクが増えてるわけだな

>>304
脳内解釈乙。
まあ小泉のリスクは増えたがな。

>>302
はて，君の言う国益とは？

どうでもいいが、スレ違いだな

本スレに移動する。

小泉はバカだろ
署名した人達やその代表は自衛隊がなにしてんのか
イラクの状況がどうなってんのか
なにが間違ってるのかある程度わかってるだろ
それを先生はちゃんと説明しなきゃならないとかヌかしてるのはｷﾁｶﾞｲだよ

小泉は
署名した
イラクの
なに
それを