イスラム教徒≠イスラム原理主義過激派

>>38
どうしてそういう理論で擁護になると思っているのか理解に苦しみます。

「異教徒を殺せ」って書いてあれば、「ああ、殺していいんだな」と
思う奴がでてくるのは当たり前で、実際に生きたまま首切ったりする奴が
いるわけでしょう。で、>>36氏が言うように過激な解釈がいくらでも
できるような穴だらけの教義だから、中東の狂信国家では宗教がらみの
テロリストがガンガン量産されている。

イスラム教徒みんながみんな>>38みたいな解釈をしてくれるんだったら
誰も文句はいいませんよ。イスラム教の本家ともいうべきサウジアラビア
からテロリストが山のように現れている現実が全てを物語っていますがね。

>>39
一応突っ込んでおくとサウジアラビアで主流のイスラム教団は
むしろ原理主義に近い教義を唱えております。サウジ王家がイスラム社会での
地位が高いのはイスラムの聖地メッカの守護者だから。

あとキリスト教でもユダヤ教でも仏教でも教典を見たら大抵はどうとでも
解釈できるような書き方されてますよ。キリスト教原理主義なんかは
イエス･キリストの再臨のためなら
ハルマゲドンを自分たちで起こす事を肯定してる訳で。

>>40
どうとでも解釈できるようなあいまいな書き方ならまだ救いがありますがね。

旧約聖書や新約聖書、仏典にコーランほどの直接的な表現がされていると
いう根拠があるなら、後学のために具体的に示してもらえませんか？
モーゼやイエスやお釈迦様は異教徒を殺したり首を切ったり手足を切ったり
するのを推奨しているのでしょうか？

コーランより抜粋

9_5
聖月が過ぎたならば、多神教徒を見付け次第殺し、またはこれを捕虜にし、
拘禁し、また凡ての計略（を準備して）これを待ち伏せよ。だがかれらが
梅悟して、礼拝の務めを守り、定めの喜捨をするならば、かれらのために
道を開け。本当にアッラーは寛容にして慈悲深い方であられる。

9_29
アッラーも終末の日をも信じない者たちと戦え。またアッラーと使徒から、
禁じられたことを守らず、啓典を受けていながら真理の教えを認めない者
たちには、かれらが進んで税〔ジズヤ〕を納め、屈服するまで戦え。

井筒俊彦訳「コーラン」（岩波文庫）　括弧内は井筒註。

８　戦利品　１５
これ、信徒の者、罰当たりどもが進軍して来るのに出逢った時、
彼らに背を向けてはならぬ。 一時わきに避けて次の合戦に備えるためとか、
ほかの隊に合流するためとかいうのなら別だが、
（合戦の）日に敵に背を見せるような者は、忽ちアッラーのお怒りを
背負いこみ、 行く先はジャハンナム（ゲヘナの火）。行きつく先はおそろしいぞ。

８　戦利品　１６
彼ら（敵軍）を殺したのは汝ら（回教徒）ではない。アッラーが殺し給うたのだ。
射殺したのはお前（マホメット）でも、実はお前が射殺したのではない。
アッラーが射殺したのだ。これは信者たちに有難い恩寵を経験させようとして
し給うたのだ。 まことにアッラーは耳敏く、一切に通じ給う。

８　戦利品　３９
信仰なき者どもに言ってやるがよい、もし（悪事を）やめれば、過ぎたことは、
大目に見ても頂けよう。だが、また逆戻りするようなら、古い昔の人々の先例が
あるではないか（昔、無信仰の故に絶滅された人々の話がよい見せしめ）、と。

８　戦利品　４０
反逆行為がなくなるまで、そして宗教がすべてアッラーに帰一するまで、彼らと
戦い続けよ。もし向こうが（反逆を）やめるなら、アッラーが彼らの行動を監視
していていて下さるぞ。

聖戦　１‐４より
或る男が「聖戦に匹敵する行為は何であるかお教え下さい」と求めたとき、神の使徒は
「それは見当たらない。戦士が出陣している間、一体あなたは絶えず立って祈り、断食
し続けることができるだろうか」と言うと、その男は「誰もできません」と応えた。

聖戦　６‐１より
預言者は「たといこの世とその中にあるすべてのものを得たとしても、死後再びこの世に
帰ることができると言う報いを神から与えられている者は一人もいない。ただ、殉教者
だけは別で、彼は殉教の功徳のために、再び地上に戻り、神の道においてもう一度
戦死するであろう」と言った。

聖戦　２１‐１より
預言者は「天国に入ることになる人は、たといこの地上に何を持っていようと、現世に
帰ることを誰一人として望まないが、ただ殉教者だけは別で、彼は神から与えられる
恩寵のことを知っているため、現世に戻り、さらに十回も殺される事を切に願うのだ」
と言った。

聖戦　２２　冒頭より
ウマルが預言者に「我々のうちの殺された者は天国に入り、彼らの殺された者は地獄に
落ちるのですか」と尋ねたとき、彼は「その通りだ」と答えた。

聖戦　９４‐２より
神の使徒は「最後の審判の日が来る前に汝らは必ずユダヤ人と戦うであろう。そのとき
一人のユダヤ人でも岩の蔭に隠れていると、その岩は『ムスリムよ、私の後にユダヤ人が居る。
彼を殺せ』と叫ぶであろう」と言った。

＞39
>>「異教徒を殺せ」って書いてあれば、「ああ、殺していいんだな」と
>>思う奴がでてくるのは当たり前で、
現実に、そういう人いませんよね。あなたの妄想です。

私、テロリストを擁護しません。だが普通の信者までせめらるようなことがあってはいけないでしょう。それが人の道です。
イスラムが穴だらけの教義だなんてとんでもない誤解ですよ。穴を開ける隙間もないぐらいです。
あなたがたがテロリストの思うツボにまんまとはまって大騒ぎしてるので、ちょっと不憫だと思っただけ。
嘘だと思ったとしても、私には何の関係もありません。そう思うのはあなたがたの勝手（自由）ですよ。
危険だと思うなら中東に侵入しないことですよ。誰も好き好んで侵入しませんよねえ。
アッラーの宗教を高貴に保つためには首チョンパでも何でもありだからです。それが日本人の一般の価値観と違ってるのは
当たり前なのですよ。
私に聞かないでご自分でよく勉強、詳査した上、反証いただきたい。イスラム知らん奴が勝手に解釈するのは危険です。

>>中東の狂信国家では宗教がらみのテロリストがガンガン量産されている。
>>イスラム教の本家ともいうべきサウジアラビアからテロリストが山のように現れている現実が全てを物語っていますがね。
あなたはテロリストがいったい中東に何人位いるのか知ってるのですか？詭弁でしょ？
あなたの意見を読むと、レジストもテロリストも一緒、と受け取れますので。

ほら。
＞43を見ればわかるとおり戦争で得た戦利品の分配るーるにもこと細かに
規定がある。まったくいやになる位だ。
穴だらけの教義だなんてとんでもないでしょう？

>>45
＞現実に、そういう人いませんよね。あなたの妄想です。

現実にそういう人がいるから旅行者だのジャーナリストだの人道支援の
女性だのが惨殺されているんですが・・・

＞アッラーの宗教を高貴に保つためには首チョンパでも何でもありだからです。
＞それが日本人の一般の価値観と違ってるのは当たり前

・・・よーくわかりました。
確かに日本人の価値観とは少々異なるようで。日本人だけじゃなくて、
イスラム以外のほとんどの人の価値観とも少々違うような気もしますが。

＞レジストもテロリストも一緒、と受け取れますので。

アメリカに戦争を仕掛けられているわけでもないサウジにレジスタンスの
必要があるとは思えませんけどね。あなたにとってはビンラーディンも
崇高な聖戦の戦士なのかもしれませんけど。

>>45
Racketに (・∀・)カエレ!

＞47
>>現実にそういう人がいるから旅行者だのジャーナリストだの人道支援の
>>女性だのが惨殺されているんですが・
そういう人・・・クルアンに殺せと書いてあるから殺している人、という意味です。
ここでもうあなたは勘違いしているのですよ。
あなたのいう「惨殺する人」は確かに現実にいて、そんなことは私ももちろん知っていますよ。

＞47
>>イスラム以外のほとんどの人の価値観とも少々違う
これって、当たり前のことです。

＞ID:Ij/WzwEh
よーくわかりましたから、もういいですよ。
今まではイスラムの教義やイスラム世界のシステムの問題を
指摘してきましたが、一般的なイスラム教徒そのものを
問題視はしてきませんでした。
しかし、あなたのような人が一般的なイスラム教徒、もしくは
イスラム擁護者なのだとすれば、その認識を改めざるを得ません。

危険な教義を信ずるイスラム教徒もやはり危険である、と
言わざるをえませんな。残念なことですが。

＞47
>>アメリカに戦争を仕掛けられているわけでもないサウジにレジスタンスの
>>必要があるとは思えませんけどね。あなたにとってはビンラーディンも
>>崇高な聖戦の戦士なのかもしれませんけど。
ムスリムから見ると、ビンラーディンは、イスラムから逸脱（ビドア）した人です。
なぜなら、彼は声明の中で、
「世界中のどこでも」in any country「それが可能ならばどこの国でも」アメリカ人を殺せ、と言ってますから。ほらこの通り。

The ruling to kill the Americans and their allies- civillians and military - is an individual duty
for every muslim who can do it in any country in which it is possible to do it.

これを、下の文とよく比較してみてください。（聖アル・クルアンより）

2-190Fight in the way of God, against those who fighting you, and do not transgress this limit;
Indeed, God dosen't like the transgressors.
あなたがたに戦いを挑む者があれば，アッラーの方法で戦え。
だが距りを越えてはならない。本当にアッラーは，侵略者を愛さない。

一目瞭然です。

サウジとアメリカは敵対するわけにはいかないだけのお話です。アメリカは石油がほしいんです。
石油をめぐって罪無き人が何十万人も死んでいるわけです。レジスタンスがいて当然です。
あなたもイラク人のレジストは認めるでしょ？まさかあれがすべてテロリストだとは思っていませんよね？

＞51
危険な教義はありません。そこがあなたの間違いなんですよ。

>>52
イラク人がイラクのために戦っているなら認めますよ。
私には外国人のテロリストが他国の動乱に動じてイスラムの教義を
盾にイラクをめちゃくちゃにしているようにしか見えませんけどね。
ザルカウィはイラク人ですか？

>>53
殺人や宗教戦争を認めている教義も、あなたにとっては価値観の違い、
危険はありませんってことなんでしょうね。あなたの「危険」の
定義も一般的日本人のそれとは違うようなので、議論はいつまで
たっても平行線ですな。

まあ、首チョンパを価値観の違いで片付けられるような人と
これ以上議論はしたくないので、この発言に対してのコメントは不要ですよ。

「ブッシュはムスリム全体の財産である石油利権を盗もうとしている。
　盗みを働くために他人の国に入った者はいつでも殺されると覚悟すべき」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウサマビンラディン談

すり替えもいいとこだな
９１１やらなきゃ来なかったんだよ

善良なイスラム教徒といわれる人たちが
どれほど恐ろしいのかよくわかるスレですね

イスラム教徒≠イスラム原理主義過激派

在日イスラム教徒　≠イスラム原理主義過激派
　　　　　　〃　　　　　＝偽造有価証券売人
　　　　　　〃　　　　　＝麻薬売人
　　　　　　〃　　　　　＝窃盗車売人
　　　　　　〃　　　　　＝犯罪者集団

信仰心が強い＝倫理的と思っていたがとんでもない勘違いだった。
イスラム土人は、アッラーアクバル(ﾌﾟｯ)とか叫べば犯罪すら正当化されると思っていやがる。
俺は日本の治安を乱すイスラム教とやらの存在を許さない。ヒップホップ気取りの奴等の存在も許さない。
三国人の存在も許さない。
駅で見掛けたら後ろから足を引っ掛けてやる。ﾀﾞﾌﾞﾀﾞﾌﾞの衣装にﾗｲﾀｰで火を付けてやる。熊除けｽﾌﾟﾚｰで眼を潰してやる。
3ヶ月以内に、日本から、イスラム教徒とヒップホップ気取りの奴等と三国人を絶滅させる。

>>57
マジに逮捕されるぞ。

>57
アンチムスリムの方って、本当に善良なんですね。

>>57
きみきみ、六本木行ったら

「通り魔」

として逮捕されちゃうよ。

>>あなたの「危険」の定義も一般的日本人のそれとは違うようなので、
>>議論はいつまでたっても平行線ですな。
>>これ以上議論はしたくないので、この発言に対してのコメントは不要ですよ。
完了。

イスラムは、知恵のある者、考える者にとって有効な教えだが、正しいモラルが実践できない者、自己弁護する者、
テロリストなどの暴力主義者にとっては居心地の悪い教えである。
人間性をもってクルアンを解釈できない者は、神にその能力を封じられた者、すなわち不信仰者にされた者、である。
不信仰者とは誰をさすのか？答え：地獄に堕ちる者のことである。
アッラーフー・ア'アラム（God knows best)

民間人の首を切ることは、何があっても赦されません。
↓この通りです。

聖クルアン食卓章
5-32 そのことのためにわれはイスラエルの子孫に対し，掟を定めた。
人を殺した者，地上で悪を働いたという理由もなく人を殺す者は，全人類を殺したのと同じである。
人の生命を救う者は，全人類の生命を救ったのと同じである（と定めた）。
そしてわが使徒たちは，かれらに明証を(蒼?)した。
だが，なおかれらの多くは，その後も地上において，非道な行いをしている。

ザルカーウィのようなテロリストはムスリムであっても、地獄行きとなります。
↓この通りです。

聖クルアン雷電章
13-25. だがアッラーに誓った後，その契約を破り，アッラーが結べと命じられる者と縁を切り，
地上で悪を行った者には呪いがあり，悪い住まいに入るであろう。

イスラムが生命の尊厳を守るよう、厳しく説いていることが判ります。良かったね。

>>63
それならば、こいつらを支持しているイラク人は
全員殲滅ということでよろしいかな。

>>55
アメリカがイラクの石油狙ってるのは事実でしょ。
>>56
戦争反対といいまくってる日本人がアメリカの支持をしてるのはイラク人為は
理解できないでしょうね。
>>63
この辺見てると原理主義の過激派がコーランを恣意的に解釈してるのが
判る。

>>63
＞民間人の首を切ることは、何があっても赦されません。

そうかね？「地上で悪を働いたという理由」があればいいんでしょ？
クルアーンに反するようなウソを書いていいんですか？

>>65

当たり前だろ？世界中で狙ってるよ、ビジネスでな。

ビンラディンは武力で狙ってると言ってるんだろ、それがすり替えなんだよ。

聖書の言葉をエロ文脈で組み立てた文鮮明教

コーランの言葉をテロ文脈で組み立てたテロリスト教

＞63
あなたはクルアンを信じていないのですから、嘘かどうかわからないでしょう？

>>67
アメリカがイラクに戦争吹っかけたのが「武力」ではないと？
アメリカは南米でクーデター起こして親米政権作ってその国に自国の企業を送り込んで利益を
吸い上げるのを延々とやって来た。今度はそれを中東でもやろうとしてるだけ。

>>70
911がなければブッシュ・ドクトリンもなかった。したがって今回の戦争も
なかったと思われ。

タマゴが先かニワトリが先かって話になるので、そんな議論はむなしいだけ。

>>71
911に関してはアメリカはテロが起こるのは知ってて放置した訳でしょ、
真珠湾攻撃を知ってて世論を煽るために黙ってた手法と全く同じですよ。
大体テロが起こる原因から掘り下げて考えていかないと解決法なんて
出てくる訳無いでしょ・・・

>>72
原因を掘り下げるのは大いに結構だが、あっちが悪い、いやこっちが悪い
なんていう議論だったら意味がないってこと。アメリカとイスラム、
どちらにも問題があり、それは個別に議論すべきではなかろうか。

横から失礼します。
皆さん、忘れてるのではなく、遠慮してるんですね？
「9.11のテロが無ければ、イラク戦争は、ありません。アフガン戦争もありません。」
上の認識でよろしいでしょうか？同意していただけないと、次に進めません。
★「9.11のテロ」とはどんな意味を持つのでしょうか？
「新しい戦争」の時代が始まったのです。国家対国家の「お行儀の良い」戦争ではありません。
ＮＹダウは　9/10の終値から　9/21の最安値まで　16％下落しました。
しかし、暴落の始まりは、8/27の月曜からです。10441.37→8062.34　　▲22.8％
ダウ先物にカラ売りして、下げた所で買い戻す。
★イカサマ相場氏と国際テロ組織が共同作戦！　　　　
それ以前は、クエートの油田爆破と石油相場で稼いでいた連中が、ＮＹダウに仕掛けて来た？
今回のスペインの爆破テロ2004/3/11木でＮＹダウ10128.38　▲168.51下げましたが
下げ始めたのは　3/8月曜の10634.29からです。
国家元首が、主犯の一人なら、外交官特権などで、確かな証拠は掴めない！
いや、掴んでいても、アメリカは、公表出来ないでしょう。
平和な時代は、確かな証拠が無ければ、無罪です。
しかし、戦争の時代は、疑わしきは撃て！殺される前に撃て！です。。
証拠を出す義務、立証義務を負うのは「疑う方」ではなく「疑われる方」です。
相場でイカサマがバレたら、殺されるのは実行犯だけです。噂で情報で売買するのは、当たり前
ですから。
世界最大の相場はＮＹダウ　2番は東京　3番はロンドン　です。　この3国が今度の戦争で
金を出すのは当たり前です。受益者負担ですから。
しかし、この理由では国連は動けない。
追加、1995/3/20　の地下鉄サリン事件では、日経ダウが、1994/12/29から　4/3まで下げている。
★転写大歓迎

>>1は典型的な厨房の知ったかぶりだな。
嗚呼恥ずかしい。。。

まあ少なくとも中東のイスラム教徒は基本的に原理主義と
言って良いでしょうな。最近では過激派ってのも間違いじゃ
ないだろうから、>>1の主張にはやっぱり無理があるな。

大衆化とか社会化なんて、つまるところ形骸化に過ぎないからな。
熱心な信者に「あんたらの宗教もそろそろ形骸化したら？」なんていっても、
相手は侮辱としか受け取らないだろｗ

途中から真面目な論争が始まって1がついていけなくなる罠。
ただ普通のイスラム教教徒と過激派を混同するなというのには賛成。
実際のイスラム教徒がどんな人か、過激派がどんな人かを知らないからなんともいえんけど。
結局情報で得た知識をこねくりまわしてああだこうだいうしかないのね。

>>77で結論出た後に>>78みたいな幼稚なバカが蒸し返すからループが止まらなくなる。

>>79
キミのレスの方が幼稚だな

イスラム教徒≒イスラム原理主義過激派

上げあらしに必死な>>81

、新定型コピペ
ブッシュに代表されるキリスト教右翼の主張は、
・中絶禁止　＝イスラムでは産児制限にすら反対する
・進化論の否定　＝イスラムでは最初から教えていない
・同性婚禁止　　＝イスラムではホモは死刑というか、実父に殺される
と、イスラム原理主義（というほどでもない普通のイスラム）と共通するものが多い。

イスラムがなぜ反アメリカかというと、女性の社会進出、性の自由、宗教を逸脱した近代科学、
などなど、世俗的・非宗教的なリベラル思想が許せないのであって、
反ブッシュのリベラル派が、自分らが天下取ればイスラムと仲良くなれると思い込んでるのはちゃんちゃらおかしい。
いっそブッシュとイスラムが和解してタッグ組んじゃったりしたら、
一瞬で世界が終わるな。

じゃ両方消えてくれれば、万事休す（ｗ

イスラム教徒→イスラム原理主義過激派だろ？

オランダ宗教対立激化　移民抱える周辺国に波紋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000011-san-int
【ロンドン＝蔭山実】オランダでイスラム教社会の女性差別を告発した映画の監督がイスラム教
徒に殺害されたのを機に、キリスト教徒の国民とイスラム教徒移民が「暴力の応酬」を繰り広げ
る事態に発展している。平穏な世俗社会が一転して“宗教対立”の波に洗われだしたことへの懸
念は、多数のイスラム教徒移民を抱える他の欧州各国にも広がりつつある。
　「ひまわり」などの名作で知られる印象派の巨匠、フィンセント・ファン・ゴッホの遠縁に当たる映
画監督のテオ・ファン・ゴッホ氏が、アムステルダム市内の公園近くで銃撃されて殺害されたのは
今月二日だった。犯人は警官と銃撃戦の末に逮捕され、オランダとモロッコの二重国籍を持つ
ムハンマド・ブイリエ容疑者（２６）と判明した。
　ブイリエ容疑者は、ゴッホ氏が短編映画、「服従」でイスラム教社会の女性差別を告発したこと
に反発、殺害に及んだとされる。同容疑者は映画製作に協力しイスラム教を強硬に批判する下
院議員の襲撃を計画したメモも持っていたという。
　オランダの中道右派政権は事件をテロと位置づけ、「イスラム教過激派の根絶を目指し宣戦布告
する」と宣言、警察当局がハーグで過激派一斉摘発に乗り出している。

つづき

　だが、一部のキリスト教徒国民のいびつな怒りはイスラム教徒全体へと向かったようで、ロッテル
ダムなどのモスクやイスラム学校が焼き打ちされた。対抗して、イスラム教過激派によるとみられ
るプロテスタント教会などの焼き打ち事件も相次ぐようになった。
　オランダではすでに、イスラム教徒は百万人規模、人口の約６％を占めており、この比率は欧州
でもフランスの７％に次ぐ高さとなっている。
　これらイスラム教徒移民たちは雇用や就学の機会が十分に与えられないまま、手厚い福祉政
策の恩恵にだけは浴してきた。オランダ語も満足に話せず、現地社会に同化できない者も少なく
なく、過激派の温床になり得る状況に置かれてきた。
　西欧はおしなべて宗教などに関する差別を懸念して多文化主義と寛容の精神に基づいて移民
を受け入れる傾向が強く、同様の事情はどの国にも大なり小なり存在する。
　一方で、キリスト教徒国民の間には、自国社会に溶け込めないイスラム教徒移民への反発や
不満が内在し続けている。
　イスラム教過激派の凶行を引き金に、キリスト教徒国民が突然、不寛容に転じて暴走したオラン
ダの現状は、欧州の移民政策のツケの一端を示しているようにみえる。

イスラムの最終目的は「全世界のイスラム化」

戦う以外にないんだよ。

でも戦争はイヤダ。
だから、出来る限り係わり合いもたないようにするの。
自衛隊もほんとは行ってほしくなかったし、
友好事業だ文化交流だなんてのは、ますます誤解されるだけだから、やっちゃダメ。

自衛隊、サマワで友好イベントだなんつってねぶた祭りとかナマハゲとかやってみせたんだよね。。
現地の子供とか喜ぶだろうと勝手に決め付けてな。
そしたら言わんこっちゃない、「ユダヤアメリカの手先・日本の軍隊が、
イスラム教徒の子供を拉致監禁して、異教の怪しげな儀式に無理矢理参加させてる！」ってキレ
ちゃって、
それが自衛隊基地に迫撃砲打ち込まれた原因だよ。バカだよ、宗教というものを何も知らないんだ日本人は。
日本ではたかが楽しいお祭りでも、敬虔なイスラム教徒から見ればオソロシイ異教徒の儀式。
というか、見たこともない異文化を素直に珍しがって面白がるのは日本人だけであり、
普通は見慣れないものはみんな恐い・キモいと感じるのが世界の常識で、
まして自国内でそれやられたら、侵略者による異文化の押し付けと受け取られるのが当然。
バカ自衛隊は歴史に残る大罪を犯した。
今後何千年も永遠に、十字軍に匹敵する異教徒の侵略として語り継がれるであろう。
ねぶたが（笑）
いや、これは笑い事じゃない。

まだなにもないねｗ