イラクはスンニ派の方が多いのかと思っていたYO!
実際にはシーア派が6割もいたんだね。
なんとなくイメージ的にシーア派=純粋的、スンニ派=現実的だったんだけど、
実際の所どうなの?これからどんな形の影響が出るか、考えてみよう〜♪
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 11:51 ID:34TPYioM
スンスンスン2
3 :
常識:03/04/16 11:53 ID:???
はっきりいって一般信徒レベルでスンニ派とシーア派の対立なんてない。
一日五回一つところに向かって礼拝し、一生に一度はそこにお参りする。
で、世界中のイスラム教徒が、一年に一度は同時に断食する。
こうした繰り返しにより、イスラム教徒同士の連帯感は、極めて強いといえるだろう。
ローマ教会とプロテスタントのようなタイトな対立関係は、ない。
対立していてほしいというのは、白人の願望。
で、どう違うのよ?
>>3ウソだぞ。フセインはシーア派弾圧していた。
イラクでは少数派のスンニ派が支配層を形成していた。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 17:45 ID:k11miind
>>5 もしそうだとしたら、あの略奪しまくっていたのはシーア派の方々?
アメリカになんとか汁〜っと泣きついていたのはスンニ派の方々という図式?
7 :
常識:03/04/16 17:47 ID:???
>>5 ばーか!
サハフたんもアジズたんもスンニ派ではない。
フセインたんが贔屓したのはスンニ派の自分と同じ氏族。
豊臣秀吉が豊臣秀次を贔屓したのと似たようなものだ。
中世レベルのイラクにおいて、
成り上がりの権力者がその地位を確たるものにするためには忠実な人手が必要なわけで、
薄い血のつながりでも取り立てていかざるを得なかったわけだ。
優秀な人材であれば、クルド族だろうがシーア派だろうがクリスチャンだろうが登用している。
ただし、血のつながりのない優秀な香具師は危険でもあるのだ。
その辺はなんとなく知ってたけど、
シーア派とスンニ派の宗教上の違いはなによ?
スンニ派はクンニ派。
シーア派ではクンニ禁止。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 18:22 ID:Tfk8CrQv
11 :
常識:03/04/16 18:34 ID:???
>>8 専門家の解説は回りくどくてわかりにくいので、漏れが噛み砕いて説明してやる。
スンニ派とシーア派の関係は、ローマ教会と正教の関係に似ている。
すなわち、どちらの教会がキリスト教の本家であるかという程度のもので、
教義の違いは全然ない。
しかもその二つの教会の対立というのはもう千数百年も前の話で、
一般信者にとってはもはやどうでもいいことだ。
ワッハーブ派とか、原理主義とか言われている連中はちょっと違うと思う。
プロテスタントに似た、近代的教条主義者。
強いて言えばこいつらは危険である。
が、その危険度は、基地外ピューリタンがつくった国アメリカだって、
似たようなものである。
アメリカ人は鏡に映った自分の姿を見て、おびえているように見える。
「非常識」へ。
せめてコーランを読んで、カキコしろ。
在日のアフォ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 22:02 ID:96h+mV6r
>>11 キリスト教の場合は教義の解釈の違いだと思うけど
15 :
常識:03/04/16 22:08 ID:???
>>14 キリスト教の教義なんてローマ帝国が分裂する前にいったんはほぼ決まっていた。
ローマ帝国の分裂によって教会も二つに割れた。
そう解釈していたが違うなら教えてけろ。
その約一千年後の宗教改革とそれに伴うカトリック教会のカウンター改革は、
また別の話だ。
>>10-11 ありがとー♪とてもよく判る。
シーア派はあくまで少数派な訳か。でも、教義に厳格な感じがするな。。。
要するに殆どイランとイラクのみで、信仰されているみたいだな。
アメリカはシーア派が御気に召さない訳か。
17 :
常識:03/04/17 05:55 ID:???
>>16 フセインたんはスンニ派。
アメリカの友好国トルコの敵で今回アメリカが利用したクルド族もスンニ派。
アメリカは別にイスラム教の宗派が気に入らないわけではない。
石油と武器商人の利権、それからイスラエルがらみの票と金に興味があるだけ。
特に“民主主義”アメリカで権力を維持するのに大事なのは票。
ユダヤは金は持ってるけど頭数が少ない。
実は、今回一番つおい影響力を行使したのは、福音派。
もともとが基地外ピューリタンが興した国なので当然ではあるが。
聖書の予言を成就することは、信徒の義務なのだそうだ。
ばーか。
18 :
山崎渉:03/04/17 08:28 ID:???
(^^)
シーア派とスンニ派。
殆ど違わないんだったら、派閥なんか止せばいいのにね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 23:45 ID:jsBBMMa3
>>11 お前サンまた嘘ついている。
スンニ派とシ―ア派、カトリックとギリシャ政教の対立関係なんて
一般市民レベルでも、個人差はあれど結構対立している。
ただし本当に国家の分裂から、戦争・内戦になるのかと言った問題は別。
なぜなら仲良く住み分けて暮らしている国もあるから。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 23:47 ID:lN7E5bXO
22 :
常識:03/04/18 04:11 ID:???
>>20 ローマ教会対正教の関係と、スンニ派対シーア派の関係の、決定的な違いを教えてやる。
イスラム教徒は宗派に関係なく一生に一度はメッカに集う。
その連帯感たるや凄まじかろう。
だからイスラムの同朋が白人に侵略されたら、
あんなにたくさんの義勇兵が集まっちゃったりもする。
セルビア人とクロアチア人は言葉までおんなじなわけだが、
ドイツ人とロシア人がおのおののバックについて、
未だに馬鹿な殺し合いを続けているのとは大違いだ。
>>21 数百年前のお家騒動です。
織田信長にボコボコにされた真宗は、
分裂して徳川家から金もらって堕落して宗教的生命を終えたそうです。
ナームー。
>>22 イスラムも、同胞意識の割には争いばっかだけどな。
彼らが団結するのは、対イスラエル、対アメリカの場合だけ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 09:09 ID:iD4Pkafq
>>20 昔、バングラデシュ人の知り合いがあからさまに「シーアはキチ○イだ」
と言っていたよ。かなり強い調子でね。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 10:34 ID:fg8JSzMl
非常識の口から未だにアリーの宗派などのキーワードが出てこないのは仕様でつか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 12:06 ID:tjdoLYg2
>>22 イスラム教徒がメッカ巡礼するのは、義務であって
宗派対立とは関係無い。 巡礼地に集まってるから連帯感が強いと思ってるの?
これでお前さんがイスラムなんか知らないのが暴露されてるんだけれど
メッカにあるホテルなんかでも、常にあると言えないみたいだが
一緒の部屋に泊まることすらないらしい。
メッカでイランのシ―ア派が、サウジ治安部隊に殺された事件もある。
国家間対立・民族対立など他の宗教と同じようにあるよ!
アラブ人とイラン人の対立なんか凄いもんだ。
日本のモスクも行ったことも無いのがわかるが、アラブ人とイラン人同士の付き合いなんて
日本国内でも見られないんだよ! もちろん例外もあるけど
アフリカンのモスレムなんか、アラブ人・イラン人双方から差別されている。
さすがにモスクの中では一緒に居るけど
アラブ連盟見てみろ! あれがまとまってるか?
カトリックだって、義務は無いがバチカンなんかに集まって
連帯見せても現実には色々な対立があるのと同じ。
国家の支援・承認なんか、キリスト教・イスラム教関係無く
多様なの。
イスラムだから常に固定化してるわけじゃないね!
名前が違うのはわかっていたし、歴史的なおいたちもわかったけど、
具体的にはどう違うんだろうな?
シーア派だと厳格だとか、スンニ派だと商売熱心だとか、
そういうのは無いのかなあ?
漏れのイメージだと、コンナ感じーーー!
シーア派=阪神ファン
スンニ派=ヤクルトファン
因みにこの基準で言うと、巨人ファンはキリスト教
30 :
常識:03/04/18 14:15 ID:???
>>23 対イスラエル・対アメリカ=対白人で団結できれば十分なのではないか?
ちなみにおまいらもいくら頑張ったって白人にはなれない。
幕末以来の日本人の独立を守るための奮闘を思い出してほしい。
われわれの国土は、幸いなことに欧米からは遠かったのだ。
「皇国ノ興廃此ノ一戦ニアリ各員一層奮励努力セヨ」
32 :
常識:03/04/19 03:15 ID:???
>>31 遠交近攻策かよ?
19世紀の技術水準で考えるなよな。
日本の隣国は中国と米国(南北朝鮮は取るに足りない)。
どちらにつくかではなく、名誉ある中立を保つべきである。
また、それができるだけの国力はある(朝鮮にはない)。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 04:53 ID:w5/yqc45
シーア派・スンニ派ともう1つにハワーリジュ派が存在する。オマーンに勢力を
持っている。アラウィ派やイマーム派、イバート派等は、シーア派の中の更なる
派閥で、別物ではない。ワッハーブ派はスンニ派の一種である。
イスラム教はシーア派・スンニ派・ハワーリジュ派(イバート派とも言う)
の3大派閥に分けられる。また、シーア派から派生したドルーズ派も含めて
4大派閥としてもよい。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 05:27 ID:6LD2ZvUe
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 23:43 ID:uLXFbiRv
ageますよ!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 23:45 ID:yQgyL0UB
>>32 名誉ある中立だって(笑
日米安保がある日本がどうやって中立政策とるの?
中国とも同盟結べばいいじゃん。 。
要するに合従連携策ですな
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 02:09 ID:vH9Wm4BI
>>37 日中友好条約になかった、日中間の軍事協力まで
踏み込んだ同盟など無理でしょう。
領土問題もあるし、アセアン諸国が日本に対して不信感持つでしょう。
40 :
山崎渉:03/04/20 03:11 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
41 :
常識:03/04/20 03:19 ID:???
安保を発展的に解消する手はあるだろう。
すなわち、日米安保更新の際の協議に、中国も呼んじゃえ。
在日在韓米軍が去って日本台湾朝鮮半島が中立地帯になれば、
アメリカ中国双方にとって兵力の引き離しが合理的にでけるので楽キーである。
かつての日英同盟が解消されたプロセスと似てなくもない。
ただまあ、もうちょっと日本に軍事力が必要だな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 07:59 ID:vH9Wm4BI
>>41 中国は南北統一後、朝鮮半島における米軍無き中立化には賛成するでしょうが
台湾は中国の一部と言う原則放棄はしないでしょう。
常識が禿げあがるほどウザいのは俺だけか?
左翼マンセーだな
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 23:49 ID:nOf5keAY
常識はたぶん暇なおっさんなんだろうな。
46 :
常識:03/04/21 11:33 ID:???
>>44 アセアンと同盟して武装中立すれば、
ヒマラヤ山脈と合わせて中国インドの兵力引き離しにも貢献でける。
ただまあ、アセアンと日本が組めばそりゃあもう一つの超大国に匹敵するスケールだ。
当然、核武装が必要である。
それから、オーストラリアの白人は、彼らが好むと好まざるとにかかわらず、
東南アジア・日本連合の家来になってもらう。
歌舞伎町やパッポン通りには白人売春婦が増えるのではないか?
あひゃひゃひゃひゃひゃ。
>>46 それより世界中の国と同盟すればいいじゃん。 。
訂正
韓国と北朝鮮を除く世界中の国と同盟すればいいじゃん。 。
49 :
常識:03/04/22 01:53 ID:???
>>47 利害関係の一致するもの同士しか同盟でけない。
アメリカ、中国、インドに囲まれた西太平洋地域は、
そいつらとタイマン張るには弱すぎるが、
まとまってかかればゴレンジャー状態でボコボコにでける。
>>48 残念ながらこの場合は半島も仲間にせざるを得ない。
もし中国に攻め込まれたらかつてのフィンランド状態で見捨てるか?
それではあんまりだ。
スウェーデンのまねは福祉国家とフリーセックスだけにしてほしい。
>>49 つーか、元々中国の一地方でしか無いじゃん?北朝鮮なんて?
中央で使い物にならなかった香具師らの流刑地だよな〜。
楽浪郡とか帯方郡って言うんだよね〜。
韓国だって元々独立なんてしてなかったようなもの。
まあ、韓国のある朝鮮半島の南側は元々只の未開地だからね。
つーか、シーア派とスンニ派の話に戻そうぜ!
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 15:31 ID:d7qcQ3gg
シーア派とスンニ派とハワーリジュ派に分かれているのは分かったが、
おのおのどう違うのだ、また、派閥が分かれた理由は?
世界のイスラム教徒はどの派が多いんだ?
スンニ派(正統派)――――――――――――――――――――――――
│ │ │
ハワーリジュ派 . │ ワッハーブ派(スンニ派分派)等
│
│
シーア派――――――――――――――十二イマーム派(シーア派分派)
│
イスマーイール派(シーア派分派)―――――――――――――――
│ │ │
カルマット派(分派) ドルーズ派(分派) ニザール派(分派)
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 16:54 ID:d7qcQ3gg
1500年も歴史があるから、やはり複雑だな、
部外がどうのこうの言える世界ではないな。
宗政一致がイスラムの特徴だから、民主主義は
難しいと思うけど、部外者だからそう思うだけかな。
ヨーロッパも宗教と政治を分離する為血みどろの
闘いをしたんだっけな、今のアメリカはその反対に
宗教と政治を一致させようとしているのか?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 23:34 ID:5FFIMrDL
>>46 同盟して核武装し中立宣言・・・(W
国際法から勉強しろ!
>>55さん
イスラム教は約1300年の歴史です。
それとネオコンの戦略は、制度上は政教分離の原則残しながらも
自分達の意向に沿った政策実現に努力しています。
でないと政教分離国家の国是に反してしまい
アメリカ独立宣言に違反するので、建前上は残すでしょう。
>>56 ヒジュラ暦は西暦622年からだろ。
約1300年というのは変。
>>10のサイトは表記におかしいところがある
(礼拝=サラーなのに喜捨=ザカート、あとは転写)等、問題もあるけど
わかりやすいな。よく調べてるし。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 00:39 ID:BHSBxXre
結構多いんで少しだけな。
>これらを六信五行と称することがあり、これら「信 (イーマーン)」と「行 (イバーダー)」
‘ibadaの複数形は‘ibadat、不定主格で「イバーダートゥン」なので、
最後のターを発音しないというのはありえない。
>アラビア語の「神 (alla:h) 」に発し
これは「神→唯一神」に移行したとする説を採用しているが、
それなら冠詞をつけずIlahにした方がベター。
> 『(アル=) クルアーン (al-Qur'an) 』>「シャリーア (sharia) 」
ハムザに’を充てているのでアインにも‘をつけないと統一が取れない。
>『コーラン』3の17には、「まことにアッラーに於ける教えこそ〜
この章句を3−17にしているのはフリューゲル版。エジプト版は3−19。
邦訳も多くはエジプト版に依拠。
>アッラーの他に神はなく、マホメットはその使わし人であることを
シャハーダなら二行目はmuhammad rasul Allahなので、
「その」と勝手に省略できない。rasuluhuになっているものもあるが。
>アラウィー派……「ヌサイル派」
これも不統一。「ヌサイルの派」であればヌサイリーにすべき。
>>60 凄く詳しい。。。。
モスリムのお方でっしゃろ?
62 :
常識:03/04/23 11:40 ID:???
常識は巣にカエレ!!
ポッポー!!!
「スンニ」とは「慣行、範例」という意味で、『預言者ムハンマドの
スンナに従う人々』がスンニ派です。ムスリム全体の約90%がこれで、
内部の四学派「ハナフィー派、マーリク派、シャーフィイー派、ハンバル派」
が公的に承認され、共同体的スンニ派を形成しています。
イスラムは神がムハンマドの口を通して語った言葉を拠り所にしていた為、
その言葉を解釈できることがリーダーの資格であり、それには神と対話した
ムハンマドの血筋を引く者でなければならない。つまり、彼のいとこであり、
彼の娘ファティマを娶ったアリが後継者にふさわしいというのがシーア派主張。
そのアリの息子、つまりムハンマドの孫フセイン王子の代になると、
実力で決めようというライバルが台頭してきて、フセインはイラク・カルバラ
の地で惨殺されてしまう。 この薄幸の王子はイスラムの敵だったササン朝ペルシャ
最後の王ヤズダギルドの娘シャハルバヌーを妻に迎え、長子、つまりムハンマドの
ひ孫をもうけたことになっている。 かくてシーア派のいう「正統の血筋」に
アーリアン系のペルシャ(イラン)人の血が入り、アラブの宗教が人種を異にするイランに根づいた。
シーア派内部にもいくつかの分派がありますが、ムハンマドの従兄弟で
女婿のアリー、およびムハンマドの四女ファーティマによって受け継がれた、
ムハンマドの子孫の系統を崇拝する点では共通です。
「シーア派」とは、「シーア・アリー」つまり『アリーを支持する党派』の略称です。
シーア派教学を遵守する国家運営を目指すイラン現体制の正統的立場は、
初代イマームであるアリーの指示を忠実に守らなければならないというものです。
そして、実際に、同性愛者が残虐刑に処されたケースが数多く存在します。
ただし、アラブ諸国のスンニー派にはこの伝説はなく、
シーア派はほとんどイラン独特のイスラムとして栄えてきた。
スンニーでは偶像が排されるが、シーア派の間では、
朝日を背景にした貴公子の絵が見受けられる。それが悲劇の
フセイン王子のお姿である。
シーア派は政治的な意味合いが強い。
要するに
スンニ派=サラリーマン社長
シーア派=同族会社
な訳やね。平たく言うと。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 02:20 ID:ZEBDqMnF
>>66 スンニ派=サラリーマン社長 非血統主義
シーア派=同族会社 血統主義
こうでいいんか?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 03:37 ID:2V4Cj2WA
67>どっちも血統。
ムハンマドのひ孫(ペルシャ人)を正統の血筋に認めるか認めないか
ペルシャ人とアラブ人って仲悪いし・・・
69 :
常識:03/04/24 08:40 ID:???
もうイマームいないんだから、スンニ派もシーア派もいっしょだよ。
このスレで唯一信じられない香具師=常識
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 21:12 ID:w8X8P1uD
>>70さん
常識って本当は、イスラムだけではありませんが行ったことも見たことも付き合ったことも
講義も受けたことも無いんです。
本人は決して認めませんが、実に初歩的なミスの積み重ねで
見破られていることもわからないみたいです。
イマ―ムがいないなんて普通言えません。
日本のモスクにいる人は一体誰なんでしょうね?
こんな発言していること自体、イスラムの講義もモスクの訪問も
イスラム諸国への旅行も一切したことが無い人物であるのは明白です。
当然交流もありません。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 21:48 ID:CooA+iMe
モスクとモスクワは関係があるのか?モスクワには確か
アラビア風の建物があったな、あれは何か関係があるのか?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:12 ID:w8X8P1uD
>>72さん
関係ありません。
クレムリンの赤の広場にあるのはロシア政教の建物です。
ロシア政教の教会でみられる円筒状の建築が、イスラムのモスクにあるミナレットに
にている様に見えますけど、まったく別です。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:22 ID:DxRZWXA8
>>73 そうですか、勉強になりました、単にゴロが似ているだけね。
モスクワの語源は知らないが、モスクはアラビア語ではマスジド。
意味は「座って礼拝するところ」
76 :
常識:03/04/25 03:22 ID:???
>>71 下らん揚げ足鳥だ。
神父も牧師も日本人の目から見たらプロ坊主。
シーア派にもスンニ派にも、実際にはプロ坊主がいる。
馬鹿臭い。
増殖したイマームなんて全然価値がねーよ。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 09:54 ID:eisdLMRR
このスレのムスリムさん!
感動しました!
いっしょに日本中の神社や仏教寺院をすべて爆破しましょう!
イスラムの敵は滅ぼさなくてはなりません!
日本人が全員ムスリムになればいいですね!
アッラーフアクバル!
>>77 >いっしょに日本中の神社や仏教寺院をすべて爆破しましょう!
>イスラムの敵は滅ぼさなくてはなりません!
>日本人が全員ムスリムになればいいですね!
キ・チ・ガ・イ!
自分たちの力がどれ程のものかも分からない。
日本中のモスクは全てムスリムごと焼き討ち!
地球上からムスリムは消滅!
アッラーはクソ!
マホメッドはブタ!
コーランは便所紙!
ムスリムはクズ!
踏み絵ならぬ踏コーランを実施して、ムスリムのブタを発見しましょう。
>>77をみれば、史上最低最悪のカルトであることが分かります。
寄生虫は駆除しましょう。
ムスリムとは、不倶戴天の敵です。
よく話題になるクルド人って言うのは、どっちなの?
アラブ人=スンニ派
ペルシャ人=シーア派
らしい事は判ったけど、クルドは何?
ひょっとしてイスラム教でないとか?
それと、トルコ人はどっちなの?
82 :
常識:03/04/26 01:06 ID:???
>>81 クルド人トルコ人はともにスンニ派。
この一事をとってもイスラム教の宗派はキリスト教の各派ほどには政治的な意味は持たないということが分かるだろう。
むしろ、母国語としてアラビア語を使っているか、それともコーランを読むときだけか、
この違いが重要であろう。
現在アラビア語を使ってる人々は、そのほとんどがもともとセムハム語族であった。
(エジプト人、ベルベル族、フェニキア、バビロニア、その他もろもろ)
また、このことからもセム族ハム族を別の語族に分類しようとする白人学者の無理がわかるだろう。
ちなみに、トルコ語は中国ロシアにいるトルコ系民族とも、いまだに意思疎通が可能らしい。
これは非常に恐ろしいことを引き起こすかもしれない。
それから、言語学的にはクルド族はイラン人と親戚のようだが、政治的には未来永劫和解することはないだろう。
統一国家をつくるためには、山岳地帯は著しく不利である。
仮にクルディスタンという国をイランイラクトルコほかから土地を切り離してつくったとしても、
すぐに内輪もめで崩壊するだろう。
>>82 クルド、トルコ人共にスンニ派だが、分離独立を求める前者がトルコ国内で凄まじいテロをやってるのはどうよ?
政治的な意味は持たない、なんてアフォ言ってる。
トルコはクルド人を「山岳トルコ人」と読んで認めてさえいない。
さあ、非常識、アンサー!
そーか、要するにシーア派というのは、
ペ ル シ ャ 人 限 定 宗 教
な訳ね?
それも、正統な後継者がペルシャ人だというベタな宗教。
つー事は、宗教間の紛争というより、只の民族間紛争というのが相応しく思えるな。
・・・・・・・・・イラクとイランを分けた理由が良くわからなくなってきたぞ。。。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:28 ID:y0Wcncj4
クルドに関しては、モット良くない印象をもってるぞ、漏れは。
なんちゅーか、世間知らずのDQNの集まりのような気さえする。
分離独立してもおそらく瓦解するだろー。
この点に関しては常識と同じ意見。
石油は出るみたいだけど、所詮、港をもたない国にしかならないし、
独立すればするで、今度は隣接した国に攻撃を仕掛けるだろうな。
宗教の影響を正しく受けていないで、
只の民族的結束を高める為の道具として、
支配者層が利用しているに過ぎないみたいだな、どうやら。
86 :
常識:03/04/26 02:35 ID:???
>>83 御膣毛。
藻前がどう漏れの言った意味を誤解したか分からんが、
藻前の言ってることと漏れの言ってることはほとんどいっしょだぞ。
(植民地戦争>>>>>>>>)民族紛争>>>>>>>>>宗門争い
↑イスラエル&アメリカ
87 :
常識:03/04/26 02:44 ID:???
>>83 あ、やっと藻前の誤解の意味がわかた。
漏れが書いた内容が、中近東における国際政治がアラブvs非アラブで動いてる、
みたいに読んじゃったわけだな。それは誤解だ。
中近東の主な民族は、アラブ、トルコ、イランが三つ巴で対峙している。
おのおの億前後の人口を持つ。
クルド族は千万単位の人口を持つ第四の民族。
なんかつまらん定説カキコになってしもたな。
>>82 >ちなみに、トルコ語は中国ロシアにいるトルコ系民族とも、いまだに意思疎通が可能らしい。
>これは非常に恐ろしいことを引き起こすかもしれない。
ウズベク語もカザフ語も、現代トルコ語の知識があればある程度理解できるしな。
イスタンブルの大学には世界のチュルク諸語の学生が留学してるから
大トルコ主義の復活も長期的にはあるかも。
>>84 シーア派全盛期の10世紀にはイスマーイール派が支配している
モロッコ〜エジプトまでの北アフリカとレヴァントが主流だったが、
ファーティマ朝の分裂・滅亡、サラディン以降のスンニ派復権でその地域では衰退。
代わってイラン世界のイスラム化に伴って12イマーム派が主流になる。
それが確定したのはサファヴィー朝が誕生し、シーア化政策を進めてから。
民衆レベル、聖者崇拝の話も絡んでいるがここでは省略。
結果としてイランのペルシア人が一番多くなっているということ。
今でもレバノンやイェメンにアラブ系のシーア派諸派が存続している。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 08:50 ID:5kuLYzz+
億単位はアラブだけ
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 09:20 ID:U5cKkEqI
トルコ語は日本語とも類似性が多いと聞きましたよ。
例 山などの「テッペン」
>>78-80 差別ですね。本当に悲しいとても残念です
国連人権委員会に報告しなければなりません
日本のようなとても文明国でこんな恐ろしい悲しい残念な差別は
とても心が狭い異質なものを認めない人々ですね
アメリカのイラク攻撃支持もイスラム差別からので世界中大騒ぎになりますよ。
ドイツにいたときもフランスでもこんなにひどい差別ありませんした
日本のみなさんもっと正しくイスラムの勉強してイスラム理解してください
でないと取り残されますよ。
こんなにイスラム差別してるは日本だけです
トルコつーのは、匈奴とかモンゴルの末裔だと思っている漏れは間違ってるの?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 12:56 ID:vQAaWKH8
きょーど モウコ 突けつ のトッケツ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:42 ID:p+u/n7Zj
モンゴル帝国の末裔どもはどこに消えたのだろう。。。
確かアイツラもイスラム教
モンゴル帝国の内、元朝を除くチャガタイ・ハン国、
キプチャク・ハン国、イル・ハン国は夷スラム化しました。
夷スラム化したチャガタイ・ハン国のモンゴル人は
「モグール」と呼ばれ、後にチムール帝国を誕生させました。
夷スラム化したキプチャク・ハン国のモンゴル人は
シビル・ハン国やアストラハン・ハン国に分裂し
やがてロシア帝国に飲み込まれていきました。
いずれにしろ夷スラム化したモンゴルは言語も文化も
完全にトルコ化し、モンゴルとしてのアイデンティティを
喪失しました。そんな彼らにチンギス・ハーンの子孫を
名乗る資格が無いことはいうまでもないことです。
ところで元朝のモンゴル人は明朝にモンゴル平原まで
追われ北元を建国。やがてタタール部とオイラート部に
分裂。一時期は明をおびやかす存在となりましたが
清朝の支配下に入り、チベットから伝わった仏教(ラマ教)に
改宗した結果、かつての強暴な性格から穏便な性格の民族に
変わったそうです。
仏教と夷スラム教が人々に与える影響がいかに違うか
よくわかる話ですね。めでたし、めでたし。
97 :
常識:03/04/26 21:25 ID:???
モンゴル帝国の跡取は、実はロシアだとも言われてる。
あの膨張政策、独裁体制、機動戦術。
第二次世界大戦の緒戦でソ連軍が負けつづけていたように見えたのは、
実はそのせいもあるかもしれない。
最初に、中央アジア人とかシベリア原住民で編成された、装備も悪い部隊を使っちゃう。
ドイツ軍がモスクワにたどり着くか着かないかのところで、
温存していたロシア人エリート部隊が出てくる。
これはモンゴル帝国が使った自国軍の損害を少なくするための戦法だ。
最初に被征服民のボロ軍団を後ろから脅して突撃させる。
日本に攻めてきたのを元寇っていうようだが、ありゃチョン寇だね。
だから弱かったのかもしれない。
将軍の名前が金包茎だし。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 22:58 ID:e/xMigkZ
>>97 またお前嘘ついている。
当時独ソ国境に配置されていたソ連赤軍部隊は
それなりの装備もっていたし、人種的に振り分けられていたのでもない。
ドイツ軍がモスクワに迫った時、シベリアにあった極東軍の移動が
速やかに行えた理由の一つに、日本にいたソ連スパイゾルゲ情報によって
日本軍は北進せずとの確固たる情報があったからこそ、冬に強いシベリアの部隊
モスクワ防衛及び反撃に使えたの。
ソ連軍の敗退の原因なんか、スタ―リンの誤算及び粛清による士気の低下まであって
緒戦に負けていたのは人種と装備が悪かったからだとお前は思ってるんだったら
見当違い。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 23:06 ID:TUh4Q7OI
非常識はスルーする
民族間の問題が大きい事らすぃのは判りますただ。
・ペルシャ連合/シーア派国
・トルコ-モンゴル連合/スンニ派国
・アラブ連合/スンニ派国
・クルド/スンニ派国
・イスラエル/ユダヤ教国
の5つに国境を引き直せば良いような気もするぞ?
アメリカとイギリスは反対だろうけど、同じ民族が分かれているのも不自然だね。
ドイツと朝鮮だけでなく、ココにも分断国家があるんだね。
アングロサクソンのやる事は、えげつないな〜。
>・トルコ-モンゴル連合/スンニ派国
この時点で駄目。広すぎる。
大体これだけ情報があるのにアラブ=スンニと思うのが
どうかしてる。地理の知識もゼロだね。
わからんな?
アラブ=スンニでいいんじゃないの?
広すぎるって、あんた。。。
ロシアや中国、アメリカはもっと広いよ?
あなたも地理の知識が0のようですね。
そういう事じゃなくて、同じ民族なら仲良くすれば良いんじゃないかって事なんだけど。
>>103 地図帳をよく見返してみろよ。
アメリカなんか比べ物にならないくらい広いから。
で、中国のウィグル自治区だのモンゴルだのウズベクだのを加えたら、
国境線がどうなると思ってるの?
もうひとつ、中国もアメも高々日本の25倍くらいの国なんだよ。
トルコーモンゴルでまとめたら、どのくらいの地理的範囲をカバーするか知ってる?
後俺が地理の知識ゼロって言ったのはアラブの宗教分布。
シリア・レバノンの問題に少しでもアクセスしたのかね?
アラブ=スンニは論外。アラブのキリスト教徒が多数いることをどう捉えるの?
少数派が自己主張し始めたら厄介なことになるなんて
ちょっとでも考えればわかることなんだが。
広いというので揚げ足を取られると嫌なので。
とりあえずウランバートルからイスタンブルまでどのくらい距離があって
国境線があるか見てみろ。
これだけ国境線が長くて、統治機構がばらばらの地域を連合国とするのが
可能なのかどうか、アメと中国の地形と照らし合わせてみろ。
>>91 >国連人権委員会に報告しなければなりません
やってみろよ。国連人権委員会など全く無力な存在なのは、世界中が知っている。屁とも思わないぜ。
>ドイツにいたときもフランスでもこんなにひどい差別ありませんした
ネオナチや極右戦線が台頭して、各地でムスリム移民を攻撃して何人も死者を出している事実は如何に?
>こんなにイスラム差別してるは日本だけです
西欧の極右と違い、まだ一人もムスリムを殺してないぜ。
>いっしょに日本中の神社や仏教寺院をすべて爆破しましょう!
>イスラムの敵は滅ぼさなくてはなりません!
>日本人が全員ムスリムになればいいですね!
こんな事を言う、邪教信者に差別などいう権利は無い。
排斥されて当り前。さっさとドイツやフランスへ行け。
日本にたかっているクズ!
>>106 富山で、神聖なコーランを盗んで破りましたね
悪魔の歌を翻訳して宣伝しましたね
アメリカのイラク攻撃を支持しましたね
世界中のイスラムの人々がとても怒ってますよ
シーア派がイスラムは一つだ。イスラム国家となるべきだ、って盛んに
言ってアメリカを批判しているのは、北のクルド人に対するメッセージ
でもあるんだろうな。つまり多数派のシーア派に従えと言う。
>>107 それが何?
コーランなど何の価値も無い。大事なモノはしまって置かない方がバカ!
過去、ムスリムはいくつ異教徒の経典を焼却した?
いくつ異教徒の寺院を破壊した?4部なんて少ない少ない。
アヨディーヤモスクを破壊したヒンドゥー教徒を見習おう。
貴様らが散々やった事への報復は当然。
アッラーはクソ!
マホメッドはブタ!
コーランは便所紙!
ムスリムはクズ!
ムスリムの方へ
日本中の神社や仏教寺院をすべて爆破しましょう!、というのは素晴らしい。
しかし、破壊しても資金があるので、残念ながらすぐ再建されてしまいます。
そこで、資金源を断つことが重要です。
資金源の最大のものは創価学会です。池田大作を是非暗殺しなければなりません。
そして、創価学会とは影では仲良しの朝鮮総連も攻撃しなければ駄目です。
コーランに背くパチンコ店(総連の資金源)など論外です。
以上、検討しましょう。学会と総連は侮れない敵です。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 02:39 ID:9PIN/0Hs
>>76 常識ってアホだね!
宗教の種類関係無く、本来坊主と言われる宗教関係者って
全員プロだろ!素人に許可するか!
価値があるかどうかは、お前が決めることではない。
あくまでも信者達が決めること。
価値が無いのは常識の方だ!
113 :
常識:03/04/27 03:40 ID:???
>>98 またこまい話持ってきたねえ。
だったらノモンハン事件まで遡らなきゃならん。
緒戦の日本軍優勢のときに出てきたのがソ連軍ボロ部隊。
そのあとソ連軍優良部隊が出てきて、日本軍ボコボコにやられた。
以来ソ満国境地帯には日本軍をけん制するため、優良な部隊が張り付いた。
ゾルゲ情報その他はそのあとの話や。
最初にぼろい部隊を投入するやり方は、アフガン進行のときも同じだよ。
あと、ソ連の軍事顧問が入った国の軍隊にも受け継がれてる。
湾岸戦争のときのイラク軍がそうだった。
北ベトナムも最初にベトコンのゲリラ部隊を使ってあとからNVA正規部隊が出てくる。
人命軽視ではなく、被征服民を人とは思っていなくて、自国民の人命を重視した戦略だ。
>>91=107
あんたが持ち上げている国連の常任理事国は全て非イスラム国ばかりだな。
この中で、ロシアと中国によるムスリム住民への虐待行為(チェチェン、新疆、ウイグル)はどうよ?
問題にもなってないだろーが。
イスラムの力などこれを見ても無力。
(・∀・)イイ!!感じに香ばしく荒れてきますたなw。
やっと、エゴと攻撃性に満ち溢れた
本質的な問題点が浮き彫りにされそうで、
スレ主本人はワクワクしていますだ。
とりあえず、中東が一枚板じゃない事は良くわかりますた。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 15:22 ID:08SVRCLF
クズ!
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 15:27 ID:AQ7oqgVX
109>そんなに言うんなら元が同じユダヤ教徒やキリスト教徒
の悪口も言えよハゲ!
イスラムだけ悪く言うなんて差別だ!そんなに白人が偉いのか?
イスラム教徒が怒って当然だ。
>>117 白人にもムスリムいるぜ。大バカ!
“ハゲ”というところ見ると、あんた自身が薄毛に悩んでいるなww
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 15:46 ID:AQ7oqgVX
118>禿 で は な い!!! そんな歳でもない。
白人にもムスリムは居るし、アラブ人にもクリスチャンは居る。
ただ、イメージだけでムスリム=悪と思っている奴は
有色人種=劣等種だと思ってる単細胞だと言いたいだけだ。
┃┃ / ヽ ┃┃
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┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
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( ・∀・) (/)(´∀` ) (゜Д゜ ) なんじの敵を愛せますように。 ナムナム。
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
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>>119 >禿 で は な い!!! そんな歳でもない。
必死だな。プ
これでイスラム擁護してる香具師の正体が単に反米、白人恐怖症なのがバレバレ。
金ブタはハゲでーーす。
イスラム擁護してる奴は、
イスラム擁護してるからには
当然 、そのジズヤとやらを払ってるんだろうな?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 16:59 ID:AQ7oqgVX
121>はぁ?白人恐怖症はアメリカの奴隷の従米のお前らだろ。
白人は単に野蛮な民族だとしか思ってないよ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 17:01 ID:PANvRAyA
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 17:17 ID:5TLGB4TC
イスラムが野蛮じゃないとでも言うのかい
>>123 薄毛くん、ムスリムの白人も単に野蛮な民族なの?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 17:48 ID:31kckpbk
白人であろうが無かろうが
夷スラム狂徒はすべて野蛮人です。
ボスニアのモスレム人、
アルバニア人の例を挙げるまでもなく。
>122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 16:45 ID:???
>イスラム擁護してる奴は、
>イスラム擁護してるからには
>当然 、そのジズヤとやらを払ってるんだろうな?
↑こいつ犬馬鹿っすね。
01 カトリック(キリスト教) 10億4000万
02 イスラム教・スンニ派 9億5200万
03 ヒンドゥー教 7億4700万
04 儒教・道教 3億6900万
05 プロテスタント(キリスト教) 3億6100万
06 東方正教(キリスト教) 2億2300万
07 大乗仏教(仏教) 1億9800万
08 イスラム教・シーア派 1億8400万
09 上座部仏教 1億3400万
10 英国教会派(キリスト教) 5500万
11 シーク教 2300万
12 チベット仏教 2100万
13 ユダヤ教 1500万
14 イスラム教・ワッハーブ派 1100万
15 創価学会 1000万
【宗教問題】イスラム教vs邪教
このスレでイスラム擁護してる香具師って、チェチェンやウイグル、新疆の事は全く言わない。
奴らの正体と真の目的が分かるな(w
>>130 それって04が少なすぎないか?
中国人が世界で最も多いのだが。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 22:23 ID:Zqhi594y
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137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 02:09 ID:x+21FfI8
>>120 神社に仏教にキリストか。
お賽銭まで入れたやがる、しかもたったの10円、ケチ。
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>>137 まぁ、某半島北の薄毛の腹の突き出た糖尿もちのチビを「偉大なる領袖」と崇めるカルト宗教に比べれば安いものじゃないの。
あの宗教では命まで取られるからな。
半島南部では、孔子を奉り、仏教もやって、巫女も拝み、クリスマスは日本より派手にやる節操の無さ。
これがいやなら、一神教の国に移住すれば?
アレフ最強説。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 07:27 ID:M2CXPoUJ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 12:26 ID:1V/3zghK
目下パナウェーブ研究所が最強。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 21:52 ID:LwJC+N+v
オマーンの人口の約8割はハワーリジュ派(イバート派)残りはスンニ派とシーア派。
シーア派とスンニ派の両方が少数派な国は世界中でもオマーンだけ。
オマーンはかなり特殊な国。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 07:13 ID:EFfxS/mB
オマーンコは
特殊浴場
145 :
山崎渉:03/05/20 04:00 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
スンスンスーン
147 :
山崎渉:03/05/28 13:40 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
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|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
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\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
153 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/07/20 07:37 ID:n9buwBeH
日本の民主主義がサイレントマジョリティーによって支配されているのなら、大多数のサイレントマジョリティーは義務教育によって子供の頃から先入観を植え付けられた政治組織である。
大人になっても、真剣に新しい社会問題に取り組もうとする大人がいないのは当然である。
反面に、宗教問題に鈍感な日本人は、義務教育における平和憲法程度の社会倫理しか持ち合わせておらず、常に矛盾した倫理によって日本人独特のいやらしい未熟で異常な社会性を、世代間の教育的結果と感覚的相違さえも許容し、含有しているのだ。
一方のアメリカは、同じ理屈によって強力な右翼市民で埋め尽くされている。
今にも世界大戦が始まりそうなのである。
では一体、義務教育以外の方法で民主主義をコントロールする方法はあるだろうか?
現時点では、私は知らない。
不毛な妄信的・儒教的オカルト信仰宗教も、天皇制と数多く混在する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/protest.html
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ