1 :
1 :
03/03/20 08:18 ID:n2T3W5sW 前回の湾岸戦争の水鳥にはすっかりだまされた。 ピンポイント攻撃もうそばかり。 今度はまた違った形の情報操作があるでしょう。 こんどこそは絶対騙されないように、情報操作っぽい ことがあるとすぐに指摘しましょう。 もうすでに始まってると思いますが。
2 :
1 :03/03/20 08:29 ID:n2T3W5sW
情報操作ではないが戦争開始はテレビのゴールデン タイムにするらしい。
アメリカがイラク国内に大量破壊兵器を持ち込み「イラクの大量破壊兵器が発見された!」 と全世界に公表される。 また、米軍が苦戦したらイラク軍に向けて大量破壊兵器を使用し「イラク軍が使用した!」 と全世界に公表される。 もっとも可能性が高い情報操作
先ほどフジテレビのとくダネ!によると イラク兵15人がクェート国境近くで投降という米国の報道は 誤りであり心理戦だとUAEのアブダビテレビが伝えた。
アフガンの空爆でどれだけの民間人が死んだか ほとんど報道されないね。アフガンはすでに政府が 米国の傀儡だから、そんなこと調べさせないので 闇の中。今度のイラク戦でも米国が勝利した後は 残虐行為はほんの少し見せるけど、大半はまったく みせず、民間人の犠牲は最小限で済んだ、で済まされる んだろうね。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 08:52 ID:vjBu+cJc
>>5 東京の時は無差別だったのを思えば格段の進歩だ
最近、日本のメディアもフセイン政権の残虐振りを 紹介する場合が多い。アフガンでサッカー場での公開処刑 が何度も見せられたのと同じ構図。フセインが独裁である ことと今回の戦争とは本来関係ないはず。独裁といえば、 サウジやクウェートのほうがはるかにひどい前近代的専制政治。 この時期、フセインの独裁映像をやたら見せるのは、あきらかに 情報操作
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 09:06 ID:BU+Gs6jv
戦争開始ってニポーン時間10時まわったらすぐじゃないの?
>>6 アメリカは東京のときは意図的に民間時を殺したので「無差別」と言うのは適当ではないね。
>>8 ニポン時間午前10時→アメ午後8時(ゴールデン
文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞、岡崎久彦、田久保忠衛、 阿川尚之、古森義久、森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛と ネオコン・軍需産業ってどんな関係?
アメリカの情報操作もそうだけど、 それを伝えるマスコミも独自の情報操作を加えやがるからなぁ
イラク政府の当局者がフセインから離反? 本当か? by bloomberg 速報
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 10:12 ID:doqUg05Q
とりあえず流れは フセインの独裁っぷりを過剰に全世界に流す ↓ 戦争に賛成する奴を少しでも増やす ↓ 日本みたいな単純な国を色々言って丸めこみ,仲間にする ↓ 戦争容認でブッシュ(゚д゚)ウマー こんな感じの狙いだったのでは?
どんな犯罪者でも情報操作次第で正当化することは可能。 分かりやすいところで酒飲んで人殴ったとしても 広報の腕次第で世論をはめらたと思わせる事も可能なわけだ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 10:20 ID:OhugsRSl
今日は無しなんだな? もう寝るぞ!! ったく、今日仕事サボって徹夜したのに
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 14:47 ID:1oVGgNbx
投降情報も操作っぽいな。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 14:50 ID:+/njHEGG
朝鮮人が、井戸に毒を投げ込んでるぞーっ
>>12 その辺の事を意識しながら真実は何かを見極めるのが受け手である
こちら側の義務。
>>14 それにしても今回は強引過ぎ。12年前はイラクのクウェート侵攻という
切っ掛けがあったけど今回はそういうのがないから誰が見ても
無理矢理に見えるもんな。
>>15 それは関東大震災やん(w
小泉首相のイラク攻撃支持の真相! ア メ リ カ の 指 令 ↓ 言論人・メディア/外務官僚 ↓ 小 泉 首 相 アメリカの犬言論人 岡崎久彦(外務OB)、田久保忠衛、阿川尚之、古森義久、 森本敏、神谷不二、中西輝政、佐瀬昌盛 アメリカの犬メディア 文芸春秋、新潮社、産経新聞、読売新聞 アメリカの犬官僚 総合外交政策局長 西田恒夫 北米局長 海老原紳 ってほんと。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 20:59 ID:4RFypbj6
米軍がイラク国営ラジオを電波ジャック
ロイター通信によると、20日未明の最初の空爆の後、イラク国営ラジオの放送が止まった。
その数分後、明らかに米軍関係者とみられる新しいアナウンサーが同局の周波数に割り込み、
アラビア語での放送を始めた。「イラク政府の施設に対する攻撃が始まった」とそのアナウン
サーは述べた。また、AFP通信は米政府関係者の話として「イラク国営ラジオの周波数を使
い、イラクの人々に自由を約束するメッセージを放送している」と伝えた。 (03/20 20:39)
http://www.asahi.com/international/update/0320/028.html
BBCは記者がイラクに残ってレポートしてるよ。アメリカも。根性あ るよな。 日本のマスコミは、正社員は引き上げて、フリーランスしかのこって ないし、あげく、散々叩いていた「人間の盾」に電話して状況聞いて るし、サイテーだな。 これじゃ、英米に情報操作されっぱなしだって。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 21:16 ID:Pkpzy9P8
2chでもアメリカの工作員暴れているよね。 反米的な書き込みにすぐ反応して反米感情消そうとしてる香具師いるね。 あと白人に対して劣等感もたせようとしてるし。 朝鮮人の工作員に気がついている人は沢山いるみたいだけど、 アメリカの工作員に気がついている人どれくらいよ?
25 :
+++ :03/03/20 21:18 ID:7GN8BMWt
>24 アメの工作員などは以内。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 21:22 ID:DR1IjJAP
>>24 平和を叫ぶのなら、疑心暗鬼をやめて人を信じる事から始めては?お互いの信頼が無い世界には平和なんて実現しないから。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 21:44 ID:oYrKrqGw
てかイラク問題そのものが嘘だったりして 俺が直接見たわけじゃないし
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 21:45 ID:4fPYyDfK
31 :
沙代 :03/03/20 21:47 ID:???
私は金正日将軍を心から信じます!
32 :
ローズ東京 :03/03/20 21:48 ID:EVa52C03
アメリカ人なんて、みんな人の良いオバカさんの、集まりなんだから 戦争行っても、すぐにママに会いたくなるのよ・・・・・そうよね
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 21:56 ID:QSN0Fu6B
今後どんどん情報化社会が進めば情報操作しづらくなり、戦争もしにくくなるね。
>>21 やはり信用できるのは朝日系のメディアだけですね
ニュースステーションみようっと 悲嘆にくれるイラクの罪の
ない人々の映像を早く手に入れて流せ
「米提出の証拠がでっち上げ」との調査報告があるかも →あわてて攻撃開始→(多分)うやむや お米の国の人:「911を忘れるな」→「戦争は仕方がないんだ」 ニュースを理解できる人間:「はぁ?(今のところ)911はイラクとは無関係ですが何か?」 ま、イラク査察でよっぽど明らかにされたくないことがあるんだろうねえ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 22:15 ID:kSiUFf/3
情報操作って昔からやってることで、なにが珍しいんだ? だいたい情操省なんてある国がまともな報道してると信じているのか? マスコミも自分らの都合の良い情報操作しているのになんでマスコミを 信じるのかそれが不思議
38 :
:03/03/20 22:17 ID:t/U7KnSt
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 22:19 ID:DR1IjJAP
>>36 911を忘れるなっていう歌のことでしょ、あれはマジ引いた
クウェートに撃たれたミサイルは怪しいな。 自作?
41 :
:03/03/20 22:21 ID:04Cfg25c
なんかこのままトマホ10発くらい撃って終わりそうな気がするんだけど。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 22:37 ID:kSiUFf/3
イラクのTVがアメリカのトマホークミサイル攻撃で負傷した人を映して いたが、イラク軍があんだけ対空砲火撃ってたらその破片が街中に飛び 散るぞ。その破片に当たってもアメリカ軍のミサイル攻撃の負傷者になる。 これも情報操作だろな
>>42 イラク側の情報操作。。
けなげで応援したくなるね。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 23:34 ID:NebgLyA/
音に驚いて転倒したおじいちゃんも ミサイル攻撃の被害者にカウントされまつか?
>>36 ブリクスは「MWDがないことを証明できなくて残念」と言っていた。
査察が進んで、MWDがないことがバレるのがイヤだったんだね
46 :
>35 :03/03/20 23:39 ID:Cvv/S9BX
いや、ニュースステーションは、かなり偏りが見られるよ。
47 :
24 :03/03/20 23:45 ID:Pkpzy9P8
>25 とにかくアメリカは正しいみたいな発言して アメリカマンセーにしようとしている書き込みは工作員ではないかと 個人的にはおもってるぞ。(もちろん真正厨もいるだろうが) >26 いや、いるよ。朝鮮人工作員みたいにわかり易くないけど。 嫌韓が2chで増えてこれからの日韓関係に影響をおよぼすかもしれないし 2chは社会へのそれなりの影響力がある。 2chで反米感情が高まればアメリカとしてもおもしろくない。 アメリカの人殺しの歴史とか語りだすと、さっと出てきて反米感情を潰そうとしてる。 反米感情が高まる前に潰しているよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/20 23:58 ID:kSiUFf/3
>>44 はい。驚いておかしを喉に詰まらせて失神しても被害者になりますだ。
とにかくアメリカ人は全員死ねよ。
イラク軍がクウェートに撃ったのは、スカッドミサイルでは無いな。 今、アメリカが一生懸命スカッドミサイル(国連決議違反ミサイル) にしようとしてるが。 まずスカッドの可能性はありえない。情報操作発見
>>50 国連の承認なしに攻撃を始めたアメリカが決議違反って言ってもねぇ。。。
とにかくアメリカ人は刺ね。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:04 ID:ZBij05UC
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:08 ID:bVGfoW/B
市民の死者が10人から1人になったような。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:09 ID:iJ83OFk1
>>50 もしスカッドだったら重大な国連決議違反だ!
って喜んで報道しているマスコミって一体・・・。
最初の一発でフセイン死んだらしい。 この戦争、一日で終了〜。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:12 ID:UjmQtADS
でも、イラクがスカッドを使ったら、決議違反をしていたことになる。 更に、これから先、もし細菌兵器や化学兵器を使ったら、それこそ イラクは自分で自分の首を絞めることになるね。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:15 ID:iJ83OFk1
>>53 国際法上は米英が国連憲章違反を犯していることが濃厚なわけで。
51が言いたいのは、イクラがスッカド隠してても50歩100歩なんだからってことでしょ!?
軍板じゃスカッドじゃないっぽいて事になってるね
今朝の最初の爆撃は「民家にフセインがいる」というCIAの情報を受けてブッシュが 決断したと報道されているが、その情報は意図的にリークされているふしがあるようだ、 とどっかのテレビで記者が言っていた。 今の時点でフセインが死んだら、これ以後大量の武器をアメリカは使えなくなる。 そのような戦略をアメリカはホントは選ばないんではないか? と思う。
>>59 >国際法上は米英が国連憲章違反を犯していることが濃厚なわけで
濃厚というか、確実に違反してまつ
大体今、世界中で反米感情が高いだろ。 孤立してんのはむしろアメリカだ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:19 ID:ZBij05UC
しかしイラク国営放送の画像はヤラセと言うよりはヤケクソに近いのがイタイなぁ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:19 ID:O3yjRUB9
>>61 早期に解決(つまりフセインがイラクから消える)すれば、犠牲者も少なくて済むから、それはそれで結構
例えイラク人でも余りに犠牲者が多いのは避けたいはず
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:31 ID:7MTxLfTa
イラクのバスラ近郊で15の油井が炎上−ロシアのテレビ局報道 [ブルームバーグ] モスクワ 3月20日(ブルームバーグ):ロシアのテレビ局NTVは20 日、クウェートのテレビ局の報道を基に、イラクのバスラ近郊で15の油井が炎上したと伝えた。 ブッシュ米大統領はTV演説で、米軍は「軍事的に重要な標的に」攻撃を加えたことを明らかにした。 モスクワ Vladimir Todres 東京 小針章子 Akiko Kobari
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:34 ID:UjmQtADS
可能性はあるね。イラクは軍事施設に人間の盾を置く可能性もあるし 子供とか・・・
69 :
61 :03/03/21 00:44 ID:???
>>65 いや、そういうことじゃなくて、そのCIAの報告自体がヤラセなり偽の情報なんじゃないかと。
>>69 CIAはネオコン路線に反対だったという話があるけど、それ絡みで?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 00:57 ID:ZBij05UC
このスレ自体が情報操作されている。
72 :
61 :03/03/21 01:10 ID:???
そこまではよくわかんないけどねえ。
とにかく
>>61 で書いたようなことは、アメリカが一般人を巻き込むつもりがないという
アピールにつながってることは確かで。
あと多少の民間人の死傷に対しても免罪符が与えられる。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 01:43 ID:k+2sTO3D
今回は見せない、徹しているらしいが、だいたい粗雑なのは想像つく なぜならアメリカはICCに加盟しなかった
>>73 ブッシュ・パパが例のベルギー法廷に訴えられるらしいよん(^^
>>74 ベルギー法廷って国際司法裁判所?
どんどんやれって感じだけど・・・
情報源は?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 02:03 ID:comTOfM9
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄v ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄──_____─── ̄ ̄ / | ゴウンゴウンー / | / | ゴ ー ! / | / ̄\/ ̄ ̄ ̄ / ̄\ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 私はフセインだ!無駄死にはしない!ガウをホワイトハウスにぶつけてやる! \___ _____________________________ _________/ // ̄ ̄ ∨ ̄ || ̄\ ___|________ / // ∧ ∧ || \ / /  ̄──__ _ // (,,゚Д゚) || / ____──── ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ●●) ̄| // †⊂†⊂| ||_/ |○○| / ●●) ●) |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |○○|/ ●)
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 06:57 ID:zy7FgILJ
>>61 アメリカは大量の武器を使いたがってる。てのは、お前の情報操作だろ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 08:41 ID:dxB0INEv
>>78 大量の武器を使ってるじゃん。
>>61 の言い分も理解できない厨だったんだね。
小泉首相が早々とアメリカ支持を表明した理由。 アメリカより外務省を通じて小泉首相宛に 「今回のイラク攻撃を支持をしない国に対しては、 アメリカは過去に例のない程の経済的な制裁を実施し、 アメリカはその痛みに耐える覚悟がある。」 という脅しが有ったってほんと?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 09:04 ID:v1otpSf4
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 09:22 ID:3+hGTLg9
情けないこと言うようだけど、アメリカにしろイラクにしろ 確実に情報操作は行うし、それと同時に我々にその操作を 見破る能力(環境と言ってもいい)はないよな・・・ 実際、湾岸のときの水鳥や大使館の娘、ピンポイント攻撃 の実態だって全部メディアが流したものだし。 もちろん懐疑的に情報を受信する心がけではいるけどさ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 09:29 ID:v1otpSf4
情報操作は戦争遂行する為の作戦の立派な一部じゃないか? 非難する対象にもなりはしない。 「卑怯なり」なんて言うお前は平家物語の平家武士か?と問いたい。
湾岸の水鳥が捏造だと知った時は正直へこんだ。
>>84 水鳥よりも広告代理店までつけて少女に嘘の発言させたほうが驚いた
86 :
:03/03/21 10:31 ID:???
じつは、ブッシュはCG
CG=Chimpanzee George
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 11:30 ID:GuekBBCx
今度の油田火災も操作っぽいな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 11:34 ID:v1otpSf4
イラク人のインタビュー 映像付のと無しのと正反対の話してるんですけど・・・
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 11:39 ID:+5aiUMWn
>>90 正直、アラビア語なんて、わかんねーからな。
何いってるかなんて、出てる訳まかせなわけだし。
まさに、捏造?
正直俺がモテないのはアメリカの情報操作のせい 昨日の飯が鳥ご飯だったのも近くのスーパーが 「鶏肉激安」なんて情報捜査したせいだと思う
>>93 それは、近所のスーパーの情報操作で、アメリカは無関与ですw
あなたがモテないのは、摂理ですw
今回、安保理の決議に関してはパウエルに一杯食わされたな。 パウエルは何度も賛成多数の感触あり、成算ありと言っていたが 蓋を開けてみれば、決議を提出できないほどの少数。 中間派6カ国のうち1カ国もアメリカ支持に回らなかったってこと。
腹が立つ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 12:04 ID:CrDGlBL6
>>96 ビデオ:空爆なんか怖くないぞ、アメリカが来るなら来やがれ!
録音:戦争怖いよー!フセインなんかさっさと逝っちゃってくれ!
まぁ先ず全ての情報を疑えって事だな。特にアメリカ発は。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 12:29 ID:GuekBBCx
100
101 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 12:31 ID:CrDGlBL6
疑って動かない奴より、騙された振りして勝ち馬に乗る奴が賢い。
>>101 勝ち馬にのってるならまだいいが、引きづりまわされてるだけだから問題だ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 12:39 ID:CrDGlBL6
それは馬の乗り方になれていないからだ。
>>103 だって、馬のほーがえらいんだもの・・・
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 12:43 ID:leDDnhRf
24 私もそう思ってた。絶対工作員いるよ、米側の。アフガンの時はここまでひどくなかったけど最近ほんと酷い。あと、それに操られる単純ウヨ厨。分かる人は惑わされないようにしましょう。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 12:50 ID:CrDGlBL6
>>105 反米工作員は分かりすぎて、
「んーーーーーー?」となってしまう。
もうチョット訓練せい!
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 13:03 ID:ot17WOhu
なんで夜は緑の画面でしか市内が映らず、すでに夜が明けているのに 現地のライブがないのはメディア規制なのか?!!
>>80 そういうの+今回の戦争に協力しないと北朝鮮が暴発した時に助けてやらないと
脅したんじゃないかと。
>>109 害牟省が「不安スは絶対に折れる」という分析をあげたらしい(役人の言いなりなんでつね)
>>107 現地のメディア事情を知っておきたいな。
前回の湾岸の時はたしか日本のジャーナリストはイラクに誰もいなかったけど、
今回は二人フリージャーナリストがいるのかな?
アジアプレスとして登場してる綿井氏がその一人かな。
それと日テレがクウェート陸軍に同行してるらしいと。
あと現地報道として流れているのは、たいていCNN?
フランスやドイツ経由の情報も欲しいところだけど、そのへんはどうなってるんだろ。
>>111 BSの各国ニュースって手があるぞ。
いま、まともにやっとるかどうかしらんが。
お茶の間とネットで情報受信するだけの俺たちに どの程度情報の真偽の確認ができるのだろー・・・
気のせいかもしれないけど、2ちゃんでも親米スレ、反戦反対のスレ立ち過ぎじゃないか?
何かおかしい感じだよ。工作員?
2ちゃんねらーって意外と道理を大事にすると思うぞ。
>>90 さんみたいにアラビア語できる人、がんがって。
ケンジョセフのコピペはどうなんだろう? イラクの国民はアメリカの空爆を望んでる、追い詰められて自国民を殺すフセインの方が怖いって。 確かにそういう人って多いと思う。 人間の盾も邪魔だろうね。 でもなー、アメちゃんの情報操作じゃないかとどうしても疑ってしまうな。
こんどはどこの広告代理店だ。
>>1 50mの誤差ならピンポイントとしてるのでは?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 20:25 ID:OtE8SjAu
スカッドは自作自演?
進軍する米軍の画像とか汚くて 捕虜投降の画像が妙に綺麗(演出も上手い) 勿論投降はたくさんあるだろうけど なんか、こんなに穏やかに投降できるんですよというメッセージが ありそうだな。
>>118 あのコピペのように思ってる人がいるのは本当だとは思う。
問題はその割合だよな。100人云々とか言ってるところ。
ただそれを確かめる術がないんだな・・
124 :
名無し@お腹いっぱい :03/03/21 20:26 ID:jOIcDVwm
アメリカには情報操作するのがうまいからな。
BBSは比較的公平なニュースをしている
ロシアや中国の放送、 はたまた第三国のを信じれば良いって事かもしれないが、 発表をするイラク側か 攻撃したアメリカの情報を伝達するだけだしな・・ アメリカの戦場レポーターが"傘下”だから信用できないけど。 規制だらけのテレビよりも 数少ない真実も流すネットのほうがまだ信用できるわ
>>122 つ〜か、本当に兵士?
民間人の男性が、間違えて殺されちゃ、
タマランって投降?してるだけのような。
クエ−ト イラクのミサイル撃墜!? ホンとかよ! 小泉、騙されてパトちゃん 2000基程、買うぞ。
>>125 イギリスか・・・まあ民間はそんなもんだろう
あの投降映像は余りに嘘臭い。間違いなくイラク軍士気低下を狙った情報操作だろうな
ぜんぜん、軍服も着てないしねえ。 せいぜい、ただの放置された民兵だろ。
>油井のイラクの消火活動を落札しているのはかのハリバー トン@チェイニー。 御気楽なもんだな〜アメも・・・・ ちなみに、石油目当てだってのは見えみえだもんな〜。 石油施設空爆する事はありえんだろうが、 都市を絨毯爆撃する事は平気だろうね〜。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 21:22 ID:eWum8Ykl
マスコミさえおさえてしまえば 民意も思いのままという飴政府の思惑は インターネットで変わってしまったみたいだね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 21:24 ID:z42Z4BGl
>>135 インターネットにデマ書き込んで情報操作している香具師もいるから気を付けな
137 :
:03/03/21 21:27 ID:slbmhmch
インターネット先進国たる雨は一体・・・
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 21:33 ID:HaXNVmuG
ビラ撒きでイラク兵の大量投降というのは情報操作ですか?
海外テレビはずうっと戦争情報を放送しているのに、日本は何なんだ?
140 :
誰が、ブッシュの首に縄? :03/03/21 21:38 ID:G7sxL1kd
憎まれもののアメリカ。 人殺しのアメリカ。 最後にアメリカには、アラーの罰がーーー
141 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 21:40 ID:z42Z4BGl
>>138 貴方は、イラク兵にはメイイッパイ抵抗してたくさん死んで欲しいですか?
俺は、情報操作だろうとクソだろうと程々で降参しろと願うぞ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 21:40 ID:leDDnhRf
イラク政府も投降兵士はやらせだって言ってたね。どこから連れてきたのか、だって。 どっちが嘘なんだ。。 前科が多いアメ情報はやっぱり胡散臭いだよな。
143 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/21 21:41 ID:TtY0QoUW
イラク国営放送 各報道でイラク兵が投降しているが、イラク兵の士気は高く、 あれはイラク兵ではない、一体どこからどうやって連れてきたのだろう。 あれは捏造だ。 なかなか苦しいな。
投降はしてるだろうけど、あの映像はうそ臭い。
145 :
:03/03/21 21:43 ID:GD1sXxjJ
日本のTVやネットを観ていても明らかに情報操作だね。 日本、アメリカ連帯で情報操作しているね。
>>144 あの映像で投降しているのはせいぜい20人ぐらいでしょ。
並んで歩いてるけど間隔が長く、正面から撮っているから
全体が見えなくて、大量に投降していると言われれば
そう思ってしまう。 まぁ投降してるだろうけど。
あの投降写真だけど、出所が怪しい、妙に鮮明で、アメリカ兵が殺気立ってい なくて、と言うのはいかにも仕込みと言う気がする。 現場にいて撮影したカメラマンとジャーナリストを見てみたい。 実際に投降しているイラク兵(それは当然いるだろう)は、 もうチョット違う扱いを受けている気がする。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 21:46 ID:VYVXwKqH
アメリカの反対デモの連中も実はCIAがやとったバイトだってよ。 イラクの独裁政権打倒が目的のためアメリカは自由な国で デモもやってますということを宣伝するためにCIAが仕組んだものだ。
>>148 時給幾らかな?
ヤフーモデム配ってる人よりはいいんだろうな、やっぱ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/21 21:48 ID:z42Z4BGl
例えば、20人しか投降してない。が、真実だとしたら残りは死んじゃったの? それとも、そんな小さな部隊が守ってたのか?まるっきり捨石だな。
>>148 それはいかにも効率が悪いな。
アメリカっていろんな市民団体があってその全部に政府のスパイが
入り込んでいるそうだからそういう団体を動員すれば、本当にデモ
位できるでしょう。アルバイトを使うより嘘が少ないからばれにく
いでしょう。
152 :
:03/03/21 21:50 ID:GD1sXxjJ
毎日流れるTVニュースをまともに信じないのは私だけかな?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 21:56 ID:HaXNVmuG
フセインなんて本当はいないのでは?と思ったりする
155 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/21 21:58 ID:TtY0QoUW
国営イラク通信:米英かの戦闘機をクウェートに撃墜。 ロイター通信:上記を否定 さぁどっち!?
156 :
:03/03/21 21:59 ID:QqMPDDS0
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今日テレビに出てきたアメリカの情報機関の 写真分析官の人フセインの画像じゃなくて アポロの月着陸の映像の真偽も鑑定してく れないかな。一発で結論出るけどな。
NHKは例の投降映像使ってばかりだな・・・
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:06 ID:HaXNVmuG
投降は事実だけど、せいぜい数百人規模だろうな まま大勢に影響を与えるほどではないと思われる
161 :
アメリカ人のうぬぼれ。 :03/03/21 22:08 ID:G7sxL1kd
アメリカ軍へ。化学兵器、 憎いものには、手段を選ばないのは、人間の本性だよ。 アメリカ人だけが、善で、イラク人は悪じゃ。おかしいよ。 くたばれ、アメリカ。あめりかには、災難を。
162 :
アメリカ人、ヤンキー、ゴーホーム :03/03/21 22:17 ID:G7sxL1kd
あめ公、日本から立ち去れ。 人殺し、あめりか。 原爆殺人国家。また、大量殺人国家。 悪の枢軸、アメリカ。アメリカに災難を。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:18 ID:pApquEmY
フセインが最初の爆撃で死亡した可能性、 これ情報操作じゃないの? イラク内部にメディアやインターネットなどを通じて噂が流れるだろうし、 そうすりゃイラクの士気は低下する。 否定しようとしてフセインが動けば、そこで米軍が察知するかも知れん。
>>162 アメリカを日本の番犬だと思えば、許せるのではないか。
>>164 たちの悪い番犬だな。飼い主を脅して金を取るんだろ。
なんかどっかのテレビで、今回アメリカは400-500人のジャーナリストに 従軍を許可してるとか言ってたな。ホンマかいな?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:38 ID:iG5P5L4s
フセインが怪我してるかもってのも 士気を下げるための情報操作っぽいな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:41 ID:St1bCfus
米に売るくらいなら、油精に火つけるぞ。
テレビと本とネットで情報集めてる奴が ウソかホンモノか審議したところで 結果は知れている
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:52 ID:+QgVShV7
CNNではスカッドミサイルが飛ぶたびにイラクが生物・科学兵器を使う 可能性を考えて防護服を皆着てる・・と連呼してるが これ終わったら使っていたことになりそうだなぁ・・
結局、北のキチガイがいる限り嫌でもアメリカ賛同して軍の威光借りなきゃいけないわけだが…
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:56 ID:pApquEmY
>169 そんなことをえらそうに書き込む香具師がいるとは(-_-)
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/21 22:58 ID:OiX5oEkl
今頃ルック・ドゥライエやジム・モリスやジョン・ナックウェイなんかの マグナム通信社所属のカメラマン達は、米の検閲を逃れるために イラク国内で戦っているんだろうな〜。 彼らこそ真のジャーナリストさ。 CNNなんか所詮アメリカの犬。
>>169 まぁそうだわな。
でもイラク解放を待ち望んでいるという話は少なくとも
俺はリアルで聞いた。それがその人だけの意見かどうかはわからない。
イラン-サハルTV、重々しい音楽と戦争の映像だけ。
時々字幕で「この戦争は何のためか」「圧制(統制)の戦争」と(だけ読み取れた)。
攻撃に賛成なのか反対なのかよく分からんかったが。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 00:55 ID:jEyF99C+
続々投降中ですがなにか?
墜落=撃墜(と誤認)など、アフガンの時はすぐ映像でたのに、、、 航空機撃墜ボーナスと言うが、自己申告制だけで弾の痕跡調べるのかな? ヘリなら分かるが今日びの航空機ともなれば神業に近しい。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 09:22 ID:+0VOJQiy
>>168 売る以前に、すごく問題になっているが
アメリカ大手のハリバートンが仕切るらしい。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 10:27 ID:2RlUpGwu
CNN「イラクには旧式のミサイルしかないので全く脅威はありません」 あ〜あ、言っちゃた
ラマダン副大統領死亡? 昨日演説してなかったっけ・・・
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 10:40 ID:tV5sEHCv
影武者です
トップ3人死亡もCIA発だから疑わしいな・・・。まぁそのくらい氏んでてもおかしくない空爆ぶりだったが。
敵国のTOPを殺しては 本来、戦争は終わらないんだけどな・・・ 降伏は許さん、皆殺しにしてやるといっているようなもんだし・・
>178 ハリバートンってチェイニーがらみじゃん。ヤバいなぁ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/22 12:28 ID:CVxoXMrp
江畑さんの頭は情報操作?
フセイン演説は生放送か イスラエルが分析 【エルサレム20日共同】イスラエル外務省の情報分析当局者は20日、イ ラクのフセイン大統領が米国への徹底抗戦を国民に呼び掛けた同日朝のイラク 国営テレビでの演説について「十分な準備なしに生放送で行われたとみられる」 と述べた。イスラエル放送が伝えた。 外務省がフセイン大統領の演説内容を詳細に検討した結果、演説は録画では なく、原稿も急いで準備された形跡があるとの結論に達した。
>>185 (激藁
あれはCG映像とかだったりしてな
米軍が占領(解放)した町の(ウンムカスル?バスラ?)住民が 米兵と握手したり、飛び跳ねて喜んでいる様子。。。
握手映像はいかにもって感じだなぁ。なんか白々しい
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 23:46 ID:OubvsuCR
バスラ近郊では約8000名の部隊が司令官ごと降伏、武装解除した。 米軍の特殊部隊がイラク部隊と秘密裏に交渉して武装解除させている模様。バグダッドでも同様に流血のともなう市街戦を極力さける戦術と交渉が用いられるものと思われる。 そうだけど、これって情報操作があるかな?しょせん大本営発表なんだけど
>>192 米軍が許可した場所以外での取材は爆撃を食う怖れがあるからねぇ
ロシアのサイトなんか見てみれば多少は違う切り口があるかも
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 23:52 ID:9cPD6s5e
戦争での情報操作なんてどちらにもあるに決まってるし。 それを当然の前提として見ればいいだけのことだな。
>>192 多分、何分の一かは事実。でも、普通は隠すそう言う工作を
今の段階で明らかにする(リークする)のは情報操作。
>>5 >アフガンの空爆でどれだけの民間人が死んだか
>ほとんど報道されないね。
アメリカ軍の公式見解ではアフガンでの誤爆はゼロです。したがって、民間人の死傷者もいません。
だってさw
>>192 バスラ近郊でイラク兵の死体がかなり発見されてるそうだ
>>130 NHKの秋元千明とかいう解説委員はひどいね
アメリカ側の発表そのまま垂れ流しだし、士気の高い兵士連中は「フセイン政権と利益を分かつ者たち」だって
ホワイトハウスのスポークスマンになれるよw
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 02:54 ID:fGVHxnJA
>>191 あの発言は驚いた。
至極真っ当な意見だが、あれをNHKで言う人がいるとはね。
なんかイラク国営放送は 「第51師団の英雄的将兵は敵に尽大な損害を与えて戦い続けている」 とか言ってるぞ。 「捕虜になった」師団長の映像はまだか。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 08:45 ID:RUYMO8Im
ピンポイント爆撃だとか 誘導ミサイルだとか 史上まれに見るハイテク戦争であるから 市民に被害はないとオオボラ吹いてました 実際は ピンポイント爆撃は全空爆の3パーセントにも満たない 殆どは兵士の肉眼によるものだとさ。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 08:51 ID:RUYMO8Im
米軍に従軍してまわってるマスコミは 血まみれの死体や米兵の死体画像は撮っちゃいけないと 誓約書かされてる アメリカのフィルタ通された情報は戦争の真実の姿 をみる事は難しい。 だれかコソーリ撮ってネットに流さないかなぁ インターネットがあるんだから 隠れてやヴぁ―イ画像(米へいの略奪、レイプ現場)でも流す神はいないのか 現地の取材人なり人間の盾なり
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 08:55 ID:RUYMO8Im
>>179 査察という名目で事前にミサイルを廃棄させといた上での
攻撃だから。丸腰になったところでハイテク武器使い出すのがアメリカのやり方
汚い人間のオリンピックやらせたら
アメリカナンバーワンだね ワラ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 09:18 ID:cvjveYJP
ニュースで英米地上軍がイラク領土に進行したって従軍記者の 映像や英米発の公式映像で見たけど、あのイラクの北南って 飛行禁止空域でイラクには制空権が無いし、アメリカが イラク本土攻撃前にすでにイラク軍事施設空爆済みのところで イラク軍がいないところだろ。 なにがイラク領土に進行を開始しただよ! ブッシュいわくアメリカ兵の勇気ある行為?皆が感謝する勇気?死ねや!!
205 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/23 19:50 ID:RfvZAlw7
アルジャジーラ:怪我をした子供へのインタビュー 「町を歩いていたら爆弾が落ちてきたんだ」 夜に待ち歩いてたの??
イラク、スカッドは発射せず=米軍 【ワシントン22日時事】米統合参謀本部のマクリスタル作戦副部長は22日の記者会見で、イラク側がこれまでに発射したミサイルに、スカッドは含まれていないと言明した。 --- やはりあの情報操作工作は無理があったらしいな(藁
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 20:00 ID:cggOx2Pi
カイロに数ヶ月いた事があるけど、 アラブでは夕方から夜にかけての方が人通り(家族ずれ)が多かったりする。 昼は暑かったり日差しが強過ぎるから習慣かな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 20:00 ID:ESICfEci
ラマダン副大統領が生存してるとよ。 先ほどアルジャジーラで生中継されていた。 米軍は死亡を確証したとの報道は間違い。 それと、油田に火をつけたとの報道もウソ。イラク軍が穴を掘ってそこに石油を流し込み、点火して煙幕をはり、空爆や偵察を妨害するためのもの。 米国の情報操作って狡猾だね。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 20:04 ID:t5q7VRb5
「制圧」したはずの都市でまた戦闘が始まってるし・・・ 早くも泥沼の予感?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 20:09 ID:ESICfEci
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 20:16 ID:vRdwXTnS
>>209 都市は包囲して投降を呼びかけ、市街戦は極力しない戦術だそうだから、イラク側が降参するまで抵抗は続くよ
>>211 まあ、本来なら徹底的な空爆をして、
完全に安全になってから占領って手を考えてただろうが?
そういう、あからさまな事できんくなったんだろうね〜?
大規模な反戦運動ってのがきいているかもしれんね。
>>101 そうも思うんだけど・・・この場合勝ち馬誰?
この戦争、誰に得が?チェイニー?
ちなみに小泉ジャパンは勝ち馬にのるどころか
ただの都合のいい雇われ人
日米安保というけれどこの条約は中国をにらんだアメリカの布石と見るのが
ヨーロッパでは常識 ここでアメリカ支持しなくても日本が同盟破棄する
わけないのだが、小泉くらい下手にふるまっていたら、逆にそういう無茶な
脅しもかけられやすいんじゃないか。要するに、ただただ、外交下手。
白人に自己主張できない、典型的ジャパニーズオヤジ ってスレ違いか
>>213 小泉は馬鹿らしいほど、
アメリカの属国日本支配のための番頭です。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/23 20:37 ID:IBeRhQ7l
>>213 この期に及んで勝ち馬が誰だか分からないようだから
いまだにこんな所で2chやってるんだな。
あんたも俺も・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 20:49 ID:ESICfEci
アメリカだから騒いでるだけなんだよ、いまデモとかしてる連中は。 反米アカ団体にうまく乗せられてデモに参加している学生や女性はいいカモだな。 こいつらがロシアのチェチェン侵攻の時に何かやったか? ユーゴの時がいい例だろ。それまで何の関心も無かったくせに。 米軍が動いたら脊髄反射で「空爆反対!」って軽い気持ちで騒いでいるだろ? テレビでその偽善ぶり、知ったかぶり、気取りをみていると腹が立つ。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/23 21:14 ID:IBeRhQ7l
>>218 旗なんか揚げてないじゃん。イラクの車に乗って走り回ってたら撃たれるわ。
まさに鬼畜米英か
222 :
_ :03/03/23 21:29 ID:AiheHaHy
ヤフーのTOPページに 「米軍キャンプ攻撃、米兵拘束」って見出しがあるんだが、クリックしても そんなニュースになってない。 他にもテレビで「米軍か英軍のパイロットがチグリス河畔にパラシュートで 降下→捕虜?映像をまもなくイラク国営放送が公開」って言ってるが、 これ、もみ消す可能性高くないかな?
>>217 まあ、確かに主語はアメリカだよ、この世界は。
そんなこといってもはじまんないじゃん。できることからはじめなきゃ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 21:43 ID:cSZYxy+0
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 21:47 ID:FB76+7k/
なんか俺、もうすぐ米軍の一部が生物化学兵器でやられる様な気がする。 もちろん米の自作自演で。 で、これを理由に米軍が核兵器使う・・・・・・と。
>>219 イラク人の農民一家が白旗を掲げ助けに来ようとしたが、
戦車は一家や溝に向けて銃撃、一時間以上逃げられなかったという。
イラク軍による捕虜拘束や米英機撃墜は事実無根=米軍
[アッサイリヤ米軍基地(カタール) 23日 ロイター] 米中央軍司令
部は、米軍主導の同盟軍の兵士らを拘束し、米英機を撃墜したとするイラク当
局者らの発言内容を否定した。
同司令部の報道官が、ロイター通信に語ったもの。
イラクのラマダン副大統領は、拘束された同盟軍兵士らの映像を、近く国営
テレビで公開すると発言。また、同国国防省の関係者は、これまでに米英軍機
7機が撃墜されたと述べた。
報道官は、こうした発言内容は事実無根であると
している。
(ロイター)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00000634-reu-int
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 22:20 ID:OgxgwoTO
>>228 もし米兵の捕虜が本当なら、湾岸戦争の時みたいに、拷問して反戦を訴えさせるのかな?
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 22:27 ID:3x9gpAIf
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 22:32 ID:uoB/zMha
白旗の投降兵とか、イラク南部の村人に歓迎されるアメリカ軍とか、、、 下手なコントよりおもしろいくらいなヤラセ! こんなのニュースで流された日にゃあな〜おまえさん、 ガチンコも商売あがったりだな、こりゃ、なぁロクベェ、 そう思わんか?
>>227 白旗の真ん中を赤く染めておくべきだったな。
>>227 米軍は12年前の湾岸戦争で米第7軍団がイラクのサフワン北方を守備していた
イラク第26師団の将兵数千人を陣地ごと生き埋めにした事あるから
米軍の捕虜になったら殺されるとイラク軍で言ってそうなもんだが…
生き埋め事件に関しては米軍の隠蔽も虚しく91年9月12日の米紙「マンハッタン」が暴露しました。
この戦争ではアメリカの情報操作がすぐばれるな。 1クウェートに着弾したミサイルはスカッドミサイルじゃなかった。 2ラマダン副大統領は生きている。 3イラク南部の都市を制圧したとか言ってたが実際には現在も戦闘が行われてる。 4アメリカ政府は米軍の行方不明者はいないと言ってたが、イラク側が米軍を捕虜として 捕獲していた。(実際にテレビ中継され捕虜になった米軍のインタビューも行われてる。) 5バクダット上空でイラク側の対空砲火で米軍の戦闘機が墜落したが、アメリカ政府は否定する 会見を行ったが、数時間後に事実を認める会見を行った。 などなど、まだ戦争は初期段階でありこれからあらゆる情報操作が行われると考えられる。
情報操作くらいならいいんだけど MWDが見つからないからっていってヤラセをやるほうが心配
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 04:54 ID:jq0/yBcw
概出?賛同国リスト Afghanistan Albania Australia Azerbaijan Bulgaria Colombia Costa Rica Czech Republic Denmark Dominican Republic El Salvador Eritrea Estonia Ethiopia Georgia Honduras Hungary Iceland Italy Japan Kuwait Latvia Lithuania Macedonia Marshall Islands Micronesia Mongolia
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 04:55 ID:jq0/yBcw
賛同国リストその2 Netherlands Nicaragua Palau Panama Philippines Poland Portugal Romania Rwanda Singapore Slovakia Solomon Islands South Korea Spain Turkey Uganda United Kingdom United States Uzbekistan
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 05:00 ID:jq0/yBcw
>>236-237 かわいそうなぐらい孤立してるな。
モンゴルの支持はどれぐらいあてにしてるんだろうか。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 05:56 ID:ibPSPrIl
>1 君をはじめ多くの人が勘違いしてるようなので あらためて米国の主張をまとめておくが... 1.武力による中東主要国の占領・植民地化 2.イラク南北における油田の完全独占権 3.同盟国による国防予算及び軍事費強制徴集 4.フセイン・軍隊・市民への大量虐殺 5.全世界アメリカ一国独裁主義の実現 6.大量破壊兵器・生物化学兵器の略奪 7.プレッツェル菓子の改良及び大量生産 ようするに、武装解除なんてどうでもいいんだよ。 もちろん、この正義の主張に対して抵抗する国へは 通常兵器三千発、まとめると大量破壊兵器にて攻撃する。 以上、あなたのブッシュより
ラム爺、「捕虜をテレビで晒すのはジュネーブ条約違反だ」とか 言ってるらしい 残念だが米軍が捕虜にした第51師団長の映像は一生見られないな(w
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 06:53 ID:kUkb6bnj
>>240 開戦初日に投降したイラク兵をテレビで繰り返し放映していたが、あれは協定違反に当たらないのか?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 07:23 ID:EM4KRLGT
イラク「歓迎」は幻か 米英軍のメディア操作批判 米テレビ
【ワシントン22日山岸勲】米ABCテレビは二十二日(日本時間二十三日)、
クウェート国境から進軍した米軍を市民らが熱烈に歓迎する姿が報じられたイ
ラク南部のサフワンで、翌日に取材に訪れた同社記者が市民に取り囲まれ米国
に対する激しい憎悪をぶつけられた―とする逆の立場の現地リポートを放送し
た。
町に進攻した米兵と数人の市民が親しく握手し、街頭に飾られたフセイン大
統領の写真をはがすそばで跳びはねて歓喜する映像は、AP通信などを通じ各
国メディアに流され、「イラク解放」を掲げる軍事行動の正当性を世界に印象
づけた。
ABCのリポートは記者が米英軍に伴われず単独で取材。記者は「私が見た
のは、好意や感謝どころか、米英軍、米国、そしてブッシュ大統領に向けられ
た憎悪の固まりだった」と強調した。「悪魔」とののしる市民から「米国はイ
ラクを支配しようとしている」「石油を盗みに来たのだろう」と質問攻めにさ
れたという。
リポートは「米軍の攻撃で三―四人の一般市民が負傷し、人々は苦々しく思っ
ている」と指摘。英軍に伴われた別のジャーナリストが安全とされた場所で地
雷に遭遇するなど、現地掌握が進んでいるとする米英軍の発表に疑問も投げか
け、米英軍の巧妙なメディア操作を批判する形となった。(西日本新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000015-nnp-kyuv
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 09:48 ID:VneaAYph
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 10:13 ID:V1qCUkZ0
さっきフジテレビで米軍がイラクで大規模な地下の化学兵器庫を発見したとの未確認情報を短く流していた。ついに、大量破壊兵器を発見か?
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 10:20 ID:Y1L3u4nT
ラムちゃん必死だな(藁
246 :
そんふぁ ◆ZbZddth5Z2 :03/03/24 10:26 ID:L4FkUy89
>>244 査察で発見されないもんが、んな簡単に出てくるかい。
米英軍必死だな(w
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 10:38 ID:b8AqRweV
もう、米英はなんでもありだな・・・・(w
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 10:41 ID:V1qCUkZ0
>>247 フセインや宇宙人の死体も見つけてくれそう
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 10:44 ID:r3iKUzs7
情報操作の可能性アリ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 11:43 ID:b8AqRweV
何でも発見できそうだな(w
アメリカ&イギリスの報道、イスラム系の報道 どっちもどっちだろ。戦時下なんだから何でもありだよ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 12:05 ID:L/8pEWMp
>>249 FOXのニュースなんか信用なると思ってるのか?
もろプロパガンダチャンネルじゃないか (w
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 12:22 ID:TlfgPg4a
アメリカは今度はトルコにトマホークをぶち込んだらしいよ。
255 :
2発も・・・ :03/03/24 12:26 ID:b8AqRweV
トルコに・・・・わざとだね・・・(w
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 12:30 ID:r3iKUzs7
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 12:36 ID:r3iKUzs7
258 :
爆笑 :03/03/24 12:46 ID:38fydxy7
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 12:52 ID:r3iKUzs7
>>258 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
一発なら誤射もありえるが・・・ってか?w
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 12:57 ID:zhbLQpvg
米兵捕虜発生テレビ放送→科学兵器工場”らしき”ものハケーン 楽しすぎる。
>>261 化学兵器工場だろ。科学兵器ってどんなんだ?
>261 ガッチャマンの兵器
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 13:10 ID:48FyVp9x
化成肥料だろ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 13:20 ID:hNbAucBS
ブッシュ、マイケル・ムーアんちに打ち込んでやれ(w
気に入らない国にはすぐミサイルをお見舞いか。ほんとアメ公はやることがおこちゃまだな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 13:41 ID:b2SnQuA3
>>266 クリントンはセクハラ騒動の最中(98年)にアフガンのアルカイダ訓練キャンプに巡航ミサイルを打ち込んだことがあったな。あれは疑惑から世間の目をそらすためだともっぱらの噂だった。
イラク軍が米軍の戦車10両、装甲車20両撃破? イラクは子供っぽい嘘を平気でつくな 第一次湾岸の時でも4両しか撃破できなかったらしいよ 今回もイラク軍による撃墜機数が2000機とかになるのだろうなw
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 14:03 ID:b2SnQuA3
>>268 イラク側の破壊された戦車も一緒に数えて報告しているんだろ
ナジャフといえば、アメリカがずっと「化学兵器工場」だと主張してきたところだよね。 抜き打ち査察が何度も入って、肥料工場だってことは間違いないはずだけど
>>268 4両? それこそ捏造でしょ?
劣化ウラン弾問題のレポートでCBSだかCNNだかが湾岸戦争当時の
戦場をレポートしてたことがあったけど、その場にあったアメリカ側の
先頭車両の残骸だけでも、4両なんてもんじゃなかったぜ。イラクに
破壊されたのが本当に4両なら、よほどたいへんな同士討ちがあった
ことになる。
ま、アメリカ軍はアフガニスタンの誤爆を「ゼロ」と言ってるぐらい
だから、いつものことだけどねw
>>270 1. 肥料は「化学」
2. 弾頭は「兵器」
3. それを作る場所は「工場」
1+2+3=「化学兵器工場」ができあがりますが何か?
>>267 自分の浮気を隠すためにミサイルぶち込んで話題をそらそうとするなんて凄すぎ…
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 14:50 ID:POpAVNxw
>>268 撃破された戦車を救出にいった装甲車とイラク軍の間に挟まれて何とや
らという報道を先日聞いたような。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 14:53 ID:POpAVNxw
米人捕虜画像放映を自粛、イラク人捕虜画像は野放し、アメリカらしい2重基準。
「化学兵器工場発見」のニュースが出たとき、まだアメリカ軍はナジャフを占領してない。 ナジャフは今日の11:30頃、激しい攻防戦の真っ最中
米軍はドンドン評判を落としてるな(w
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 16:37 ID:YPUTqy3n
「化学兵器工場発見」は、もともとエルサレム・ポストの情報ですね。
279 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/24 16:58 ID:sLs1HKkx
近くフセイン大統領が「歴史的演説」をするとのこと。 「化学兵器工場」かどうか調査中って話じゃないの? ただの薬品製造工場かもしれないし。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 17:01 ID:3eQl+ipP
戦と戦塵の化学兵器工場隠し イラクで公開中
>>279 演説始まった。これは本物か?
それにしても番組のはじめの音楽長かったな (w
>>246 「電気フェンスに囲まれた大規模な施設」だってさw
発見したとデマを流せば、 イラク側も焦ると思っているんジャン?
イラク兵が白旗を揚げ投降しているときに 突如攻撃、米兵6,7人あぼんぬ。 (゚听)キタネ
戦争に汚いも糞もないだろ。それが当たり前。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 18:04 ID:qMsu9fCd
さっきのフセインは本物ぽいな。全然歴史的な会見じゃ無かったが(w あくまでも国内向けの生存アピールか
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 18:14 ID:PbKoeLlf
2chでなきゃこんなこと話せないよね だいたいみんなメディアに操作されやすすぎる ウソと真実の混ざった洪水のような情報が 次から次へと降りかかってきて ついていくだけで必死なんだもんね あえてこういう事を話合うスレは大変貴重だと思います。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 18:26 ID:48FyVp9x
民放は外国人株主がいるから代表訴訟起こされたらたまったもんじゃないよ。
289 :
. :03/03/24 19:04 ID:HRYiumSN
>>285 そんなことしたら白旗あげても捕虜にせず
皆殺しにする口実に出来るんだが
投降を認めない!となると占領が遅れまっせ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 20:02 ID:ieiS8wci
>>291 安心しる。TV演説の直後に、爆撃で死亡したという情報が流れるはず(w
アメリカ兵がたくさん死ぬようなことになればアメリカは大量破壊兵器を使います。 ミイラ取りがミイラになる・・・ぷ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 20:40 ID:teswLlnH
>>295 検閲してからじゃないと無理。
映像修正する時間も必要だからもう少し待て(w
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 21:07 ID:L/8pEWMp
NHKのニュース9でアパッチがどこかに墜落したのを 米軍が認めたと言ってたようなのだが、本当か?
>>289 >そんなことしたら白旗あげても捕虜にせず
>皆殺しにする口実に出来るんだが
てか、やってんだろ、実際?
http://www.asahi.com/international/update/0324/011.html 赤十字国際委員会(ICRC)広報担当者は23日、捕虜となった米軍兵士の姿が
テレビで放映されたことについて、捕虜の人道的な取り扱いを定めたジュネーブ
条約に違反している恐れがある、と懸念を表明した。
同時に、捕虜となったイラク兵の写真や映像についても同様の問題があるとし、
メディアに自重を促した。さらに、同条約の根幹は、捕虜の安全確保だ、と指摘、
放映問題だけに焦点をあてることに疑念を示した。
ジュネーブ条約は、捕虜を侮辱したり、公衆の好奇の目にさらしたりすることを
禁じている。 (03/24 10:32)
国際赤十字が開戦当初のイラク兵捕虜の映像についてなんらかのコメントを
していたか知らない。少なくとも問題視した発言の報道はなかった。アメリカが
ヒステリックにジュネーブ条約違反を叫んだことでようやくコメントしたってことか。
赤十字もだらしない。それ以上に情けないのは公然とジュネーブ条約違反を指摘
され赤っ恥をかいたアメリカ。これで報道による情報操作に制約がかかるか。
23日付の英日曜紙メール・オン・サンデーによると、イラク南部バスラ付近で 22日から行方不明になっている英ITVテレビのテリー・ロイド記者(51) ら3人は、乗っていた車が投降しようとしたイラク兵と米軍の間に迷い込み、 米軍戦車の砲撃や機銃掃射を浴びてイラク兵10数人とともに死亡した可能性が 高いことがわかった。 カメラマンによると、攻撃を逃れようと車を時速約100キロで走らせていた時、 隣を見ると扉が開き、ロイド記者の姿が消えていた。車は溝に落ち火に包まれた が、カメラマンは寸前に脱出し助かった。イラク人の農民一家が白旗を掲げ助け に来ようとしたが、戦車は一家や溝に向けて銃撃、1時間以上逃げられなかった という。
304 :
299 :03/03/24 22:02 ID:L/8pEWMp
BBSが一番良いな CNNは捏造ばりばり
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 23:48 ID:weyweJiL
同時多発テロの時に放送された「喜ぶアフガン市民」 とくにメガネかけたオバチャンがムカツクあれね。 湾岸戦争時のフィルムを使いまわしていたそうな。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 23:55 ID:OmlGqhW/
>>306 レロレロおばさん思い出した。(W
あれも実は捏造だったね。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/24 23:57 ID:rNP+IPcr
>>306 使いまわしじゃなくて、お菓子をやるからって頼まれたと聞いた。
>>305 BBCはある程度信用なると思うが、BBSはどうかと思う w
310 :
:03/03/25 00:07 ID:???
もっとSFXを使用して 偽情報を捏造し、 自作自演で支持率アップと予算アップを狙い 本当のイラク人の日常生活は壊さないようにしてください。 お願いしましたよ。アメリカ軍部の偉い人。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:20 ID:gUvs3dCN
アメリカの攻撃は正義の戦争で イラクの反撃はテロ呼ばわりだよ・・・ 最近は日本のニュースもフセイン叩きが多くなってきてるし・・・
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:24 ID:JKAJGXJ8
スカッドは駄目なのにトマホークは使っていいという理論もわからん
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:33 ID:CVc4xGTz
「ブッシュよ恥を知れ」 ムーア監督、痛烈批判
アカデミー賞のドキュメンタリー部門賞は銃社会を激しく批判した映画「ボウリング・フォー・コロンバイン」
に決まった。マイケル・ムーア監督は受賞スピーチで「我々はノンフィクションが大好きだ。なのに今は、イカ
サマ選挙で決まったイカサマの大統領をいただいて、作りものの世界に生きている」と、投票総数の過半数が取
れずに政権に就いたブッシュ氏と、その政策を強烈に批判。会場はブーイングと拍手が交錯した。
ムーア監督はさらに、「イカサマの理由によって戦争が始まった。イカサマの情報が流れている」と続け、最
後に「我々はこの戦争に反対だ。ブッシュよ、恥を知れ。お前の持ち時間は終わった」と締めくくった。
http://www.asahi.com/international/update/0324/019.html この人良い事言うね。
ここにいる人々の気持ちを見事に公でメディアを通じて代弁している。
すばらしい!!!
暗殺されなように祈る。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:34 ID:CVc4xGTz
「ブッシュよ恥を知れ」 ムーア監督、痛烈批判
アカデミー賞のドキュメンタリー部門賞は銃社会を激しく批判した映画「ボウリング・フォー・コロンバイン」
に決まった。マイケル・ムーア監督は受賞スピーチで「我々はノンフィクションが大好きだ。なのに今は、イカ
サマ選挙で決まったイカサマの大統領をいただいて、作りものの世界に生きている」と、投票総数の過半数が取
れずに政権に就いたブッシュ氏と、その政策を強烈に批判。会場はブーイングと拍手が交錯した。
ムーア監督はさらに、「イカサマの理由によって戦争が始まった。イカサマの情報が流れている」と続け、最
後に「我々はこの戦争に反対だ。ブッシュよ、恥を知れ。お前の持ち時間は終わった」と締めくくった。
http://www.asahi.com/international/update/0324/019.html この人良い事言うね。
ここにいる人々の気持ちを見事に公でメディアを通じて代弁している。
すばらしい!!!
今のアメリカの中で暗殺されなように祈る。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:34 ID:gNAdU6p5
>>312 フセインは駄目なのにブッシュは大統領でいいという理論が根底にある
316 :
313 :03/03/25 00:35 ID:CVc4xGTz
二重カキコスマソ
317 :
ddd :03/03/25 00:37 ID:gqB0LRR7
>>314 大丈夫かな?
アメリカは言論弾圧が微妙に始まってるっぽいし
日本のほうが自由だと思った。
アホ、小泉・・・って普通にみんないえるじゃん
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:38 ID:gNAdU6p5
>>313 発言の内容の是非はともかく、戦争の最中にこういう発言が出来るところがアメリカの素晴らしいところだ!イラクもこうした国になれるのならいいけどねえ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:38 ID:CoBPs3pQ
国連無視して勝手に攻めておいていまさらジュネーヴ協定立てにしてもねぇ・・・
320 :
ddd :03/03/25 00:39 ID:gqB0LRR7
有色人種をやっぱりアリぐらいにしか思ってないんだよね アングロサクソンって。。 前からそう思ってたけど あの空爆みたらねえ。 日本もああやられたんだ。。。って悲しくなる
321 :
ddd :03/03/25 00:40 ID:gqB0LRR7
アメリカも捕虜ぐらいでグタグタ言うなら 最初から戦争やめれよ(W 自国兵はシナナイと思ってたのか(W
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:43 ID:gNAdU6p5
アングロサクソン=白人?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:46 ID:gNAdU6p5
>>323 英国、オランダ、北欧、ドイツ系の白人だよ
小泉犬ともはっきり街中で堂々と言えるしな。 自称「自由の国アメリカ」とは偉い違いだ。 やっぱりアメリカの自由とは「自称」だったのね
326 :
ddd :03/03/25 00:50 ID:gqB0LRR7
別に反戦じゃないけどさ(必要なら仕方がない場合もある) なんか昨日の夜からなんか妙な気分になってきた。 4人の捕虜に「ジュネーブ違反」だと騒いでるアメリカ司令官たち イラクだってイラク空爆やられて、攻撃されてるんだから それぐらい当然だし、しかもイラクは戦争は望んでない。 勝手に戦争吹っかけられることが現実に起こるんだとビックリした。 アメリカは自国は空爆されないと確信してるし、そんなことはコレっぽっちも考えてない アメリカ本土のテロ警戒レベルとか言うのも イラク攻撃する口実だったのか?と思ってきた。 ブッシュ一族の裏の秘密を知ってる都合の悪い人物がイラク(フセインのほかに)にいるから潰したいとしか思えない
327 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/03/25 00:50 ID:7p7dS08Z
アメリカボロボロ。
陰謀論だね
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:53 ID:CVc4xGTz
>>325 アメリカの「自由」も結局は「捏造」だったんだよ。
330 :
ddd :03/03/25 00:53 ID:gqB0LRR7
331 :
ddd :03/03/25 00:54 ID:gqB0LRR7
アメリカもひどいけど それ以上にひどいロシアや中国の近くにいると辛いところだね・・・日本は だからといってやけくそになって朝鮮のように悪になりきるということもできないし
ゲルマン人の一派がアングロ・サクソン族 どうでもいいけど
アメリカが大量破壊兵器を使うのに1万点 イラクが使わずアメリカが大量破壊兵器を使ったら笑えるな。 大量破壊兵器を使用した理由を聞かれたブッシュ大統領の発言 「これは自由の戦いだ」ぷぷぷ
イギリス王室はドイツ系
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 00:58 ID:Fx8Q9DT/
アングロサクソンをアリ位にしか思ってないんだよね。 dddって。 320の発言見たらねえ。 こいつは偽善者なんだ。。。って悲しくなる
337 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/25 01:01 ID:bZuS3j2l
>>326 >イラクだってイラク空爆やられて、攻撃されてるんだから
>それぐらい当然だし
・・・気持ちは分かるが、自分の親を殺した犯人を殺しても良いか、というと
認められない。例えこの攻撃が本当に「正当性が無く、国際法違反」というのなら
ここでイラクが何をやっても許される状況を作り出すのは得策ではないと思うが。
アメリカが攻撃しかけてきたんだからイラクは何をやっても(化学兵器使っても)よい、
となってしまったら、アメリカの思う壺。それこそアメリカは
>>333
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 01:53 ID:Gq6/H6oy
アメリカ情報操作しすぎてなにもかもが信用できねー。 これじゃー情報操作の意味ねーじゃん。 ニュースとかまったく信じてません。
339 :
_ :03/03/25 01:53 ID:???
戦争してるってのに アメリカ、イギリスの死人が数十人ってのが 情報操作くさい。 孤児、犯罪者はカウントしてないっぽい。 アメリカを被害者にもっていく報道じたいくさい。
340 :
《'A ' 》 ◆pjlfpIfShg :03/03/25 01:59 ID:z3+C22RR
ピンポイントで爆撃とか言ってる割には 例のごとく誤爆のオンパレード まぁアメリカに都合のいい誤爆だらけなもんで 実はやっぱり精度が高いかもしれんが 結局の所イラクの一般人死にまくってるんだろうな そんなこと屁とも思ってないだろう
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 02:04 ID:jNMwLpmB
思うに… イラキュ最後の切り札 虎の子のT-72旧ソ連製戦車軍団は何処に隠れてるんだろう? T-72が破壊された映像も出回ってこないし バクダッドなんか灯火管制もしなけりゃ バリケードさえ築いていない. 可能性として 1.イラキュにもう戦車なんかねーよ 2.イラキュに奇想天外で大逆転劇的な秘策がある 個人的には2があればいいな.
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 02:05 ID:7HRU4cCO
情報操作なんて、当然じゃないか? 自分の国にとって良くないことはそりゃ言わないだろ? どこの国も同じだよ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 02:07 ID:HiFhcbAG
つーか、このスレによる情報操作はどーしてくれんの? とか思わなくもない。。。
344 :
ddd :03/03/25 02:09 ID:gqB0LRR7
W杯での韓国戦の情報操作もスゴカッタシネ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 02:10 ID:Gq6/H6oy
>>342 そーじゃなくて、、、。
過去も含めてどんな情報操作してきたか調べてきてね。
誰か検証サイト作って!
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 02:20 ID:7HRU4cCO
>>345 誤爆と原油漏れとかだろ?
俺はアメリカが正義だなんて思っちゃ居ないし、エゴもあるだろうから
鼻っから「正義と自由の国アメリカ」なんて望んでないよ。
イラクだって、昔の日本だって同じような情報操作はしてきた
だろうよ。ここで話してる人たちのだって自分の勝手な想像や
一部のマスコミの報道を真に受けたモノだろ。
「アフガンで誤爆があった」って言うのもマスコミが報道したものだよ?
本当に真実知りたきゃ、実際に自分の目で確かめるしかないんじゃないか?
348 :
:03/03/25 02:59 ID:???
TV媒体メディアがこれほど情報操作を取上げるのも 時代の流れ、ネットの普及ってのが大きいな。 10年前の湾岸やボスニアでは情報が大本営的だったことを考えると 技術の進歩って大きい
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 03:09 ID:gUvs3dCN
ここ1年半くらい 名作「ランボー 怒りのアフガン」をテレビでやらない これって情報操作?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 03:36 ID:whzcSilb
>>341 イラクには核爆弾をミサイル載せる技術は無いが、
バクダッド周辺に地下トンネルを掘りまくってあるから、
核地雷が敷設してある。
バクダットが包囲されたときにドカン。米軍の死者数万人。
次はクウェートが爆発すると有りもしないウソを付いて
米軍の撤退を要求..。成功率は五分五分。
351 :
345 :03/03/25 03:38 ID:???
>>347 勘違いゴメ。
でも情報操作は当然って考えはどーなんだ?と思う。
下手すりゃ独裁国家になるじゃん。
基本的には後で真実聞いたときに「情報操作して正解だった」と
思える情報操作であってほしい。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 03:44 ID:whzcSilb
情報操作に子供使うのは反則だよなぁ。 米国はやってるけど。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 03:49 ID:YUKd3A5e
>>352 情報操作に子供を使うのは常套手段
何しろ人間の本能に訴えるからね
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 03:52 ID:Gq6/H6oy
↑こら! 一応怒っておきます。
>>352 湾岸戦争の時の駐米クウェート大使の娘の演技のことだろ。誰も知ら
ないような人間に証言させたんならともかく、ある意味関係者じゃな
いか。メディアの連中は誰も気付かなかったのか?世界ってあっさり
騙されちまうもんだよな。広報戦略担当の代理店の香具師がこの件に
関するインタビューに答えているのを見たが当事者意識の無さに吐き
気がしたよ。 オェッ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 04:24 ID:TjS64Mix
子どもと動物は映しておくだけで絵になる。
358 :
:03/03/25 06:46 ID:Zv2dLw2P
トルコに落ちたミサイルはわざと?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 06:52 ID:9JsCWBDC
戦争にルールを設ける。こんな矛盾したことはないぞ
BBCでは、白旗揚げて投降したイラク兵に銃を突きつけて身体検査する 米軍のプロパガンダ映像がジュネーブ協定違反だと指摘してたぞ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 07:24 ID:0d3Y8hGa
情報操作しない国は人間じゃない 神だけ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 10:46 ID:5ykuY9NH
正義の国
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 10:47 ID:6Sv+SPhs
イラクに化学兵器の工場を発見したってのも捏造っぽいな
リークしたのはイスラエル系です。 国連の査察団が思いっきり南部の工場については疑問視しています。 だから狙われるんだよ・・
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:02 ID:MShF3lph
動かんな?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:05 ID:gC+B0/pA
とりあえず、捕虜晒しがジュネーブ違反とか言ってるがアメちゃんも アフガン・クウェートでで捕虜晒しやってるので堂々と主張できる筋合 いは無いわな。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:12 ID:2JokMPLO
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:12 ID:MShF3lph
世の中嘘の塊じゃ 本当を言えるということは、弱くてはいえない強くなくてはな!
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:13 ID:OReM9RXQ
「イラクの市民がアメリカ軍を大歓迎」 嘘付け。イラク人にそんな余裕あるわけねーだろ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:14 ID:sPY/FvJB
イラク側はどうよ? 農民がアメヘリ撃墜したつう映像、わざとらしいなんてもんじゃなかったぞ。
>>370 木を見て森としたのだろう。
一部の派閥がアメリカではないが
妥当フセイン政権に賛成していたのは事実
妥当→打倒
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 11:25 ID:LvkYhgyv
フセインは人間の盾を攻撃して アメリカに攻撃されたというぞ 自国民まで殺害プロパガンダに使う男だ
>>371 あのアパッチは多分何らかのトラブルで不時着したんじゃないか。
でもアメ側は撃墜って発表したからほんとの事は分からんが
謀略開始? <イラク戦争>イラク防衛隊に化学兵器使用の権限 米テレビ パウエル米国務長官は24日、フセイン・イラク大統領が国民を化学兵器で殺傷し、米英の仕業に見せかけることを計画 しているとの情報があると述べた。 またCBS、NBC、CNNなどのテレビは、イラクの共和国防衛隊は米軍がバグダッド周 辺の一定ラインを超えた場合、化学兵器使用の権限を与えられていると報じた。(毎日新聞)
378 :
:03/03/25 11:58 ID:???
アパッチの落ちた原因は 情報撹乱のために出したであろう ジャミング電波の仕業でしょうか?
>>347 >「アフガンで誤爆があった」って言うのもマスコミが報道したものだよ?
>本当に真実知りたきゃ、実際に自分の目で確かめるしかないんじゃないか?
国際赤十字の施設が攻撃され、国連が確認してる。もちろん映像付きで
それでもだめだって言うなら爆撃の瞬間にその場にいるしかない。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 16:20 ID:whzcSilb
>>378 ロシアの企業が輸出したGPSその他を狂わす装置に苦戦してると、米軍自身も発表してるしな。
実際の所、電磁爆弾系の隠し球はまだあるだろ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:08 ID:DtQTpLeF
382 :
?1/4?3?μ?3?n???¨?�?¢?A´?I¨?¢?B :03/03/25 17:09 ID:VvXqM1CT
細菌兵器を先に使うのはアメリカだろうな。 メディア的にはイラクが使ったことになるんだろうけど。 バグダットの市街戦が短期で終わるとは思えないからアメリカは 核を使用する理由としてイラク軍の細菌兵器使用をでっちあげると思う。
それは違う なぜなら査察を続けるかどうかが問題だったのだから 完全に無いなら査察もやっていないわけだからな。 湾岸みたいな実は間違い、捏造という可能性もある。 よしんば保有していても、査察で見つけて廃棄すればよいだけ。 使われて米英軍や民間人に被害が出たら、フセインが悪いと言うよりも 査察で安全に廃棄しなかった米英及び賛成国の責任だな。
383のそれは違うは前後あってないので削除 そもそも細菌兵器あるって前提で侵略したのだから メディア煽り続けないと持たないのだろうねえ
>>384 査察が続いてナイことが判っちゃうと戦争できないもんね。
ブリクスさんは「ない事を証明出来なくて残念だ」と言ってた、これってイミシン
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:32 ID:m7fvwYYs
おい、今ラジオニュースで聞いたがアメの野郎 イラクが自国民に化学兵器使ってそれを 米軍のせいにする計画があるて言い出したぞ。 負けそうになると何でも言い出すな(プ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:44 ID:7gOZypjP
アメリカ政府の醜さは、 都合の悪い情報を隠すとかじゃなくて、新たに自分の都合の良い情報を作り出す所。 広告代理店に頼んで映像まで作るからな。さすがハリウッドの国。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:45 ID:TzD3yIXt
シリアのユダヤ人が、チグリス川上流から生物化学兵器を流すとかね。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:45 ID:TzD3yIXt
チグリス川
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:47 ID:DtQTpLeF
>>387 イラク国民が星条旗やブッシュの写真を持って歓呼して「サンキュー」とか叫ぶ映像。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:47 ID:TzD3yIXt
アメリカ製の生物化学兵器
>>386 「敵のジサクジエンである」
アメリカが誤爆の言い訳によく使ってるパターンだね
だけど俺の知る限り、アメリカ絡みの戦争で被害が自作自演だとわかったのは「重油まみれの水鳥」だけw
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:51 ID:TzD3yIXt
どう見るかにもよるんだけどブッシュ&フセインの顔写真を電柱に張り紙しておこう。 地方選の時期だしww
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 17:54 ID:C4ZDjbTW
イラク大使館閉鎖要求も一種の情報操作じゃないのか。 対米追従への批判を潮解させるために、 日米が口裏あわせで「閉鎖しろ」「NO!」と。
>387 戦争自体を演出する国ですから。 プロデューサーもいるくらいだから。
396 :
名無し@お腹いっぱい :03/03/25 21:17 ID:DyBRGKXL
そろそろアメリカの情報操作(自作自演攻撃)が来るぞ。 パウエル国務長官がCBS放送で「イラク軍がアメリカ軍の軍服を着て大量破壊兵器を 使用する」という情報を国務省や国防総省が入手したと語ってる。 「イラク軍がアメリカの軍服を着て大量破壊兵器を使用する」とか抜かしてるが裏を 返せば、「アメリカが使用する大量破壊兵器をイラク軍の仕業にする」という受け取り 方もできるのである。 現在、アメリカとイラクは情報戦をしており「アメリカやイラクの情報を鵜呑みにする のは非常に危険であり、すべて疑いの目を持って注意深く観察しよう」
米軍の死傷者ってかなり控えめに発表されてない? 戦果発表は誇大してるし・・
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 21:33 ID:TzD3yIXt
XXXは、バグダッドでアメリカの軍服を着てアメリカ製の大量破壊兵器を使用する XXXは、イラク人でもアメリカ人でもない。 XXXは、儲かる。 XXXは、日本人である可能性が高い。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 21:56 ID:AEz/41l9
401 :
親ブッシュ :03/03/25 22:08 ID:Uni1fzcx
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/25 23:38 ID:xsQzDybD
>>396 今回のアメ情報操作は失敗だよな〜。
漏れの中では国務省、国防総省やCIA情報って東スポ1面並の信用度
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 00:16 ID:fO1NoQ6W
>>396 イラクが大量破壊兵器の使用を云々という報道は、米軍も報復手段として、もっとえぐい兵器を使用するぞという布石の意味をこめた情報戦だろうな。
405 :
治安警察 :03/03/26 01:28 ID:DB7+ua3O
Windows Updateのお誘い画面が現れた。 これも米国による情報操作と思い、俺は決してUpdateなんかしないぞ。 騙されないぞ。へっへっへ。
>>405 updateすると不安定になるからな…
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 03:06 ID:Wm7zV6Ei
だいたい砂嵐でヘリが迷ったと言うことは、 GPS攪乱装置をすべて破壊したというのもハッタリでないの?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 03:14 ID:oZkesk6y
肉眼に頼って低空を飛行するヘリに砂嵐は辛いだろうな。イラクの砂漠の砂はパウダーのように細かく、精密機械には具合が悪いかも。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 04:01 ID:DsJyfSku
>>387 、
>>395 オマエラのカキコみて「そんな映画あったよな〜」ってつい検索してまったよ。
タイトル「ワグ・ザ・ドッグ」ロバート・デ・ニーロとダスティン・ホフマン共演は豪華だよな。
検索結果でストーリー思い出して「この戦争自体嘘だったらどうしよう」とマジ思っちゃったよ。
どっかこのご時世に放送してくれる度胸のある局はないかねえw
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 05:30 ID:cX6zNG8y
イラクの民間人が死んだって情報全然見ないんですけど これも情報操作されてるからなんでしょうか?アメリカ人兵士が死んだってのは聞くけど。 アメリカ人兵士が死んだニュースが情報戦に有利だとは思わないけど。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 05:32 ID:0IzZg8ik
ハドソンのお袋さんが「子供は殺されるんだと思った」とか言ってる映像があるけど、 これって大衆向けの意識操作だろ?
イラク大使館員が講演
「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、この書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。
公安当局によると、この書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html イラクの世論操作を利用する反戦運動家とサヨは醜いな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 06:14 ID:fTFc58lU
戦争ネタでもうけている所はあくどいから イラクの復興資金用にイラク基金とか作ってちょ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 06:45 ID:zp5yGX6U
>>410 出ないねぇ。それでも
「激しい銃撃戦になってると連絡を受けてキティホークから爆撃機が出撃、
高度1万メートルからGPS誘導爆弾を投下したところ反撃が無くなった」
と報道があったYo
多数の死者が出ても言葉はきれいにそれを覆い隠してくれます。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 06:53 ID:mFU64ZSB
戦争ネタもう飽きたな
416 :
あやしぃ・・ :03/03/26 07:02 ID:JNGlcMbD
バスラで反イラクの住民蜂起・・・・ホントかな?
イラク大使館に情報機関員
http://www.sankei.co.jp/news/030326/0326sha014.htm >政府筋は25日、在日イラク大使館員に同国の情報機関員が1人いると明らかにした。
>この大使館員は、イラク戦争に反対するデモ行進などに参加しており、
>日本の公安当局が行動などを把握しているもようだ。
> 政府は、米国が要請しているイラク大使館の閉鎖や大使の追放には慎重に対応する方針を決めている。
>政府筋は、この大使館員に国外退去を求めることについては否定的な考えを示した。
これで一荒れきたらあり得るか
参考:内乱 内乱準備・陰謀 内乱の援助 外患誘致 外患援助 外患予備・陰謀 騒乱
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 07:54 ID:77kSPlaY
あれ
419 :
朝まで名無しさん :03/03/26 08:04 ID:wdrSXQ3f
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 08:30 ID:zp5yGX6U
バスラで市民が蜂起。これをイラク軍が鎮圧しようとして それに英軍が対抗。ってのはまた情報操作ですか?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 10:29 ID:4kndA4uQ
英軍、自軍に砲撃、2人死亡。 なんかこんなのばっかだな>エゲレツ
>>422 何でアメリカは「数時間の調査で偽造と判明」するようなアホなでっち上げ
するんだろ…
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 11:34 ID:Wl+bnNdj
>>424 イメージ戦略のつもりでしょ
自分の間違いは気にしないということで
侵略軍米英が先ほどイラク国営放送を空爆しました。 これでアメリカの情報操作、自作自演攻撃が自由にできるようになった。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 11:55 ID:Wl+bnNdj
>>426 なんのなんの、アルジャージラがあるじゃ。
>>412 >イラクの世論操作を利用する反戦運動家とサヨは醜いな。
ワシントンではクルド人のロビイストたち本人が戦争賛成デモを主催したり
フジTVはホワイトハウスのスピーチライターを番組に引っ張り出したり
こういうのはありですかw
スカパー外国語プログラムにアルジャジーラ追加激しくきぼん。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 12:21 ID:z3w+DRrA
>>424 今までは偽造でも黙っててもらえた、しかしIAEA関係者も
米国のやり方があまりに酷いので反米になってきたわけですよ。
そのうち国連と同じようにIAEAも米国から批判されるよ(笑
なんか毎日のように八王子のイラク人一家出てるな。 嫁さん萌え。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 12:35 ID:4kndA4uQ
主人ゃ爺らNYSEやNASDAQから締め出しくらって中継できなく なったらしいよ。
>>431 あと、アメリカはよく検証できない事を捏造する傾向があるよね。
今回の「核疑惑」も、査察中断時期にアメリカが言い出したこと。
状況が変わって査察で確認できるようになったので、捏造がバレた。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 13:31 ID:yiPbVJ68
ベトナム戦争(トンキン湾事件)でも湾岸戦争(ナイーラ証言)でも 捏造で開戦したアメリカ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 13:34 ID:bj59+XZe
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 13:49 ID:MN0qZevu
捏造のレベルがあの当時から上がっていない。 インターネットの発明国がインターネットの発達についていけてない。
今、北部のクルド人地区の戦闘がすさまじいらしい。 トルコが米軍の使用を認めなかったので、少数の特殊部隊が トルコ軍とクルド人部隊をけん制しながらイラク軍と戦うという もっとも困難な戦場らしい。 この地区はイラク石油埋蔵量の4割を占めるらしく、今回の 主戦場ともいわれているが、米軍が認めた従軍記者は南部からの 部隊だけなので状況がほとんどわからない。 この北部地帯とイスラエルに近い西部の状況をほとんど報道 しない(させない)ことが情報操作だ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 15:43 ID:Hgy7/NnX
確かに記者はいない、居ても多分撃たれるだけ。確かこの地区は 工作活動拠点になっているので主力が到着するまでの時間かせぎ。 もっともこの砂嵐でどうなるか敵より怖い罠
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 15:53 ID:RP7/EvFE
捕虜関係はCNNがよくてリークした情報じゃ駄目ってこと? 凄くよくわからないんだけど??
勇み足の米メディア 化学兵器工場ではなかったってオイ!
>>441 今度は防護服が見つかったって喜んでるぞ(w
>>434 アメリカの北朝鮮への態度見たら分かるように「本当に」核兵器持ってる
可能性のある国にアメリカは強気に出れませんよね…
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:09 ID:XJOfyOd3
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:16 ID:NzkTjjTf
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
爆撃時間の予言が当たったと大喜びの鬼畜!
人間の盾に「死ね」と暴言を吐く人殺し!
爆撃時間の予言が当たったと大喜びの鬼畜!
掲示板とメールで抗議を集中しましょう!
http://www.interq.or.jp/world/mado/
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:25 ID:0Q86fJ8p
空爆でイラク国営テレビのアンテナを破壊、放映を中断させる。 いよいと情報操作やり放題だな。
アルジャジーラが繋がらんのだけど、皆も?
448 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/26 16:27 ID:dsvyJDqz
>>444 それはもともと「化学兵器工場か?」と言われてただけなんだから、
嘘も糞もないだろう。調査中だったんだし。
で、違うと分かった。それだけ。
アメリカの情報操作を邪魔していたイラク国営放送をぶっ壊したからな。 そろそろ出るか?アメリカの自作自演攻撃(大量破壊兵器版)
450 :
+++ :03/03/26 16:36 ID:th0W+59z
>>444 しかし、その下の文、
「3000着を超えるマスク付きの化学防護服」は気味悪すぎ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:41 ID:0Q86fJ8p
>>447 アルジャジーラも放映もアメリカが手回しして放映を妨害されているそうだ。
>>450 米軍が化学兵器使うかもしれないから準備していたんだな(w
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:42 ID:P4V/s6h6
いつまでフセインが入院してるとか 言うつもりなんだろう・・ ここまで来るとアメの情報は・・
あとは期待できるのはアルジャジーラだけか。。
>>448 ネットの記事ではそんな感じだったけど
テレビでは「発見したと報じられました」って言ってたよ。
まあどの道話半分に聞いてたが。
同士討ちになったら 全てロシアの会社が売った 妨害機のせいにするのでしょうか? そもそもなぜロシアが・・
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:55 ID:67sAYkyp
今回、何が凄いって やっぱ 「イラクの自由」作戦でしょ? 独裁者に抑圧された、イラクを「解放」すると言う開戦理由。 んで、民衆は我々を大歓迎するだろう。 ギャハ、大爆笑だよ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 16:58 ID:G7xMoPRO
>>459 でも、多くのアメリカ人がそれを素直に信じているのは笑えない
こいつら何なの?カルトでもやっているの?って感じだ
>>459 外国人が街を破壊して
我々が民主化するまで統治するといっている様なもんだからな。
民主化のモデルがないところで行うには10年はかかるし
為政者以外何者でもないし、いい迷惑。
かつて、イギリスがインドを支配してたように
支配者は全て米人、それ以下は現地人・・・。
>>459 チベッタンを奴隷状態にした人民解放軍とおなじ意味での解放
463 :
+++ :03/03/26 17:05 ID:th0W+59z
>>459 ,460,461
しょーもない政府なんだから、そうされても文句言えないんだよ。
まあ過去の大日本帝国もそんなもん。
俺個人としては、 日本もアメリカ軍の直接統治きぼんぬ。 英検1級、TOEIC900以上の人間はアメリカ軍政で 将校待遇にして優遇してほしいす。 英語ダメダメのバカおやじは俺の下で安い給料で使ってやっても よい。ただし、生意気でないことが条件だが。
>>454 ABCはまだバスラ民衆蜂起って言ってる(w
情報操作は、国内の米人向けとイラク人向けのみ? 思いっきり筒抜けだったが、相手のテレビ局を破壊すれば 外国人記者が敵になるわけだ・・・外国人テレビ局の記者は 今のうちに逃げないとイギリスの記者の二の舞になるかも
467 :
459 :03/03/26 17:20 ID:67sAYkyp
>>463 え〜でも
あり得んとは思うけど。
民主的な「反米国家」が出来たらどうすんの?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 17:28 ID:tRDdhoDL
>>463 しょーもない政府かどうかだってアメリカの異教徒が決めるんだろ、たまったもんじゃないよな。
かつてイランはアメリカのてこ入れで親米的な王政を敷いたが、やがてホメイニ師を中心とする宗教革命でパーレビ国王を追い出し、反米の原理主義国家になった。アメリカはこれを敵視し、テロ支援国家、悪の枢軸と名指しするに至っている。
別にイランがアメリカを攻めたわけでもないのに、なぜこうも内政干渉するの?石油がそれほど大事か?って聞きたくなるね。
469 :
+++ :03/03/26 17:31 ID:th0W+59z
>>467 パキスタン、トルコ、アフガンなどがモデルになると思うが。
「まがりなりの民主主義」だとしても。
ベトナム軍去ったあとのカンボジアはいい手本になるかもしれない。
・・・アルジェリアだと最悪だな。
完全に武装解除されるはずで、そこに国連が乗り込んでくると。
そうなると、まあ民衆も抑えこめるだろうし。
471 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 17:35 ID:L7f3+ce1
それどころか、今回のブッシュ演説は反米国家は全て敵で 何時か脅威になる前に<先制攻撃で叩き潰してしまえ!>の 予防戦争論だから、イラクが終わっても北朝鮮から、戻って 中東諸国やらと、際限が無い連続した戦争の嵐を宣言しているぞ。
民主国家になれば、アラブは必ず反米国家になる。 だから、アメリカのホンネは親米国家の樹立だろ。 そのためには、日本でやったように直接軍政を敷く必要がある。 その辺を承知しているから、開戦前の軍政プランが出てきた。 が、もし、それをやるとどうなるか。 もちろん、今度はアメリカ軍対イラク市民が戦闘状態に入るいことになるわな。 もう泥沼でしょう。 ベトナムより悪いよ、この状態は。
473 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 17:37 ID:L7f3+ce1
・・・・・・。
>>469 民衆を抑え込んだ「民主主義国家」って何ですか?
474 :
+++ :03/03/26 17:37 ID:th0W+59z
>>468 イランではなく、イラクについて書いたんだけど・・。
まあ無論、外部の人間が内政干渉的に決めつけることではある。
これはもっと根本的な事になっちゃうんだけど、現状の国連が
そういった「理想の国家モデル」を提示できない事に問題があると思ってて、
ホントは国連がきちんと内政干渉するべきだと思うんだけどね。
北朝鮮を加盟させちゃう団体だからね。
475 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 17:41 ID:L7f3+ce1
圧倒的火力に寄って、戦意を喪失させないといけない。 「解放」戦争って何ですか? 市民が「・・・勝てない」と感じるのが、市民の自由を目指した「解放」ですか?
476 :
+++ :03/03/26 17:42 ID:th0W+59z
>>473 そのへんが難しいところなわけ。
パキスタンのムシャラフは民衆を押さえ込んでるわけだけど、
しかし、これが一番いい状態なんだよ。
これが崩れれば、(民衆の思うがまま政権になると)パキスタンは滅びるよ。
まあ衆愚政治のいい例として今後の戒めになるだろうけど。
477 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 17:47 ID:L7f3+ce1
成る程、成る程 圧倒的火力と武力を背景にした、異教徒外国人の指導により 火力と死の恐怖で、逆らっても無駄だと大人しくなった 市民で意見が統一した状態が。 ”自由な民主主義の楽園”なのですね。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 17:50 ID:KyYz+Rc9
>>477 火力と死の恐怖で、逆らっても無駄だと大人しくなった 市民で意見が統一した状態が”自由な民主主義の楽園”なのですね。
フセイン政権もまったくこれに該当するんだけどな
どうして取り替える必要があるのか?
反米だということだけでここまでしていいものだろうか?
479 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 17:52 ID:L7f3+ce1
>>478 折角切り貼りするなら、全文使っておくれよ。
>異教徒外国人の指導により
が抜け落ちているよ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 17:55 ID:KyYz+Rc9
>>479 >異教徒外国人の指導により
ってどこが民主的なの?同国人の独裁者より始末に悪いじゃん
481 :
+++ :03/03/26 17:58 ID:th0W+59z
>>457 「解放」というテーマで言えば、フセイン政権の圧制で
苦しんでる人が非常に多数に及んでることは事実なわけで。
それを諸外国がもっと問題意識をもって取り除いていくのは
いいんじゃないかな。
北朝鮮攻撃の口実となるのももちろん核やミサイルなんだけど、
それ以前にあの国の自国民に対する非道な扱いを理由にしても
いいと思う。
現状、ブッシュの「あの国は国民を殺してるじゃないか、嫌いだ!」
という感情論でしかないんだけど。
>>478 GIと憲兵
シバカレルんならどっちがいい?
>>480 だから、今回、南部のシーア派地域でも米軍は歓迎されていない。
484 :
+++ :03/03/26 17:58 ID:th0W+59z
>>477 一面として、それはあるよ。
欧州諸国にしても、第二次大戦まで戦争につぐ戦争、
最後の大戦争でやっと、みんなヘトヘトになって考える余裕が
できたというか。
統治下のナチス独逸国民もそうだし。
485 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 17:59 ID:L7f3+ce1
・・・・・君は文面の何処を読んでいるんだい??
486 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:00 ID:L7f3+ce1
487 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:03 ID:L7f3+ce1
>>484 えぇぇ?
第二次大戦って
「民主主義」の敵に対する戦争だったの??
知らんかった・・・何処の戦争指導者の演説が根拠??
488 :
+++ :03/03/26 18:06 ID:th0W+59z
>>487 結局、あの戦争以後欧州では平和になったし、民主的になった。
演説?そんなものが重要なの?
>>481 苦しんでる人が多数に及んでるならば立ち上がるべきなのは
諸外国ではなくて国民。他の国は大量破壊兵器の所持なんかを
名目に戦争するならまだしも内政干渉を目的にする筋合いではない。
490 :
+++ :03/03/26 18:09 ID:th0W+59z
フランシス・フクヤマの言う「歴史の終焉」状態は、未だ訪れてないなという事が 21世紀になってはっきりしたんだけど、フクヤマの言説が間違いだったとは 思いたくはない。 イスラム教vsキリスト教という捉え方ではなく、非民主主義の各個別掃討というような。
491 :
+++ :03/03/26 18:10 ID:th0W+59z
>>489 国民は立ち上がれないよ。それははっきりしてる。
それを放置するのが善なのか、干渉するのが善なのか。
492 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:12 ID:L7f3+ce1
>>491 いんや、立ち上がれるよ。
時間はかかるけどね。
494 :
アル・ムーミニーン :03/03/26 18:13 ID:dYgkHcis
>>490 あんた本気で詐欺師の戯言を
信じてるのかい?
アーミテージがヘンなこと言ってる 「この戦争は非常に人道的に行われている...」 人道的な戦争ってどんなんだよ(w
>>491 というか立ち上がらない限り、まともな「民主化」なんて
そうそう訪れないだろう。戦後の日本のように。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:15 ID:JNGlcMbD
欧州は大戦以前から民主的だよ 平和的かどうかは知らんが 日本も軍部の暴走はあったが大戦前から民主的だったし・・・ アメリカがまともな民主国家になったのはごく最近 だって黒人の参政権を認められたのはねぇ・・・・
498 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:15 ID:L7f3+ce1
ってか、終わり良ければ結果オーライの論法で 独善的とちゃう? 民主主義の考えとは正反対とおもわれ・・・。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:20 ID:TgbR7dPP
>>495 無気味だよね
取りようによっては戦局次第で今ほど人道的でなくなるかも知れないと言いたいのかなとも解釈できる。
500 :
+++ :03/03/26 18:22 ID:th0W+59z
>>497 最初からユダヤ排斥主義を謳ってたナチス政権が独裁状態に
なってもかい?
それは選挙をしているとは言っても民主的とはいえない。
まあフセイン・イラクも選挙してるけど。(ワラ
501 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:22 ID:L7f3+ce1
>>495 目標をきちんと攻撃する、精密爆撃と
乞食に物を投げ与えるような物資供与。
>>501 その「精密誘導」はトルコにおちたりイランに落ちたり(w
503 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:23 ID:L7f3+ce1
>>500 ドイツ国民の民意を代表しているから「民主的」ですな。
宣伝し捲くっているのは、米国も一緒だし。
504 :
+++ :03/03/26 18:24 ID:th0W+59z
>>498 オレ的には結果オーライが一番すばらしい。
ヤルゼルスキがある意味評価されてるのも、それなんだし。
505 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:25 ID:L7f3+ce1
>>502 それ以前に正確な攻撃というのは、元から純軍事的に必要なことであり
人道的とは大して、関係ないように思うんだけどね。
506 :
+++ :03/03/26 18:27 ID:th0W+59z
>>503 まあそういう民主主義政府ならいらないな。イラクもそうだけど。
うーっと北朝鮮も100%信任だったよね。
朝鮮「民主主義」人民共和国だったか・・・。
507 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:28 ID:L7f3+ce1
>>504 ヒトラーもフセインも小泉もプーチンもシラクもブレアもブッシュも
正日もみんな、み〜んな、夫々の手法で目指している。
ただし手法的に民主主義とは別の話。
508 :
ざぶんぐる :03/03/26 18:29 ID:u/V4PiSG
>米19歳女性兵がナシリヤ戦闘で行方不明 >バスラ一斉蜂起
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:30 ID:TgbR7dPP
>>505 人道的という言い回しにアメリカの戦争を何としても正当化するという信念がにじみ出ているね。原爆投下は人道的だったのかどうか質問してみたいね。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:32 ID:27I0iAC4
>>500 まあ、ナチスを生んだ土壌もあることだし。
ワイマールという理想国家を作ったモノの、
一次大戦の戦後賠償で国家が破綻、
ほんで、狂信的なリーダーにすがった。
ナチスだって、国が豊かなら生まれてないかもしれない。
511 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:33 ID:L7f3+ce1
>>508 バスラ蜂起は信じがたい・・・。
何しろバスラは1回陥落したそうだから(W
512 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:35 ID:L7f3+ce1
>>510 それは言えている、今の悲惨な状況を変えたいとは思っていても
今の豊かな生活を変えたいとは、普通は思わない。
んだから共産党コミンテルンは、第一段階で混乱を起せと指示している。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:38 ID:TgbR7dPP
>>511 反乱軍を助けるという名目で市街戦に突入するつもりなんじゃないの?
514 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:42 ID:L7f3+ce1
政治的には理解出来るが、軍事的には暴挙に等しい危険さだ。 白襷隊でも編成したのか?
515 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 18:52 ID:L7f3+ce1
出所不明報道 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! フセイン、反乱と抵抗の将校62人処刑 (夕刊フジ) 2003 年 3月 26日 【クウェート25日=夕刊フジ特電】 クウェート国営通信は25日、イラク北部の反体制派筋の話として、 フセイン政権が過去2日間で、反乱を企てたり命令に従わなかったりした 軍将校62人を処刑したと伝えた。 また、バグダッドからイラク北部に逃れてきた市民の情報として、 首都では民兵ゲリラ組織「フェダイーン」(サダムの戦士)が 兵役逃れの兵士の摘発を進めており、その家族も拷問に 遭っているとしている。 *************************************************** イラク北部情報って・・記者もおらんのに・・・何処から・・・・。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:52 ID:NR0LQQ0M
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:55 ID:TgbR7dPP
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 18:57 ID:27I0iAC4
>>515 イラク北部→トルコ発のニュースならまだわかりますけどねぇ・・・(w
むしろ、イラク北部なら、クルド人反乱軍を叩いたってことは有りうるかもしれませんが、
それなら、トルコ軍も騒ぎに気づきそうな感じがします。
519 :
ざぶんぐる :03/03/26 19:03 ID:Vb2LXhWg
>フセイン、反乱と抵抗の将校62人処刑 (夕刊フジ) 米英のいつものデマ情報だろ
520 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 19:04 ID:L7f3+ce1
>>518 まぁ 敗戦寸前で100万の大軍の中では
その程度のことは有りそうで、捏造報道でも
後日の証拠は苦労せんでしょうけどね・・。
しかし、出所は怪しすぎる(W
521 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/26 19:06 ID:L7f3+ce1
それよりも徴兵忌避の家族が、イラク人を憎んでいるであろう クルド人の巣窟の北へ・・・まぁ南は激戦地だからありうるかなぁ・・。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 19:07 ID:TgbR7dPP
>>519 まるっきりないことでもないかも知れない。対イラン戦争の時も戦局が悪くなると、将校を処刑して士気を引き締めていた。しかし余りに処刑しすぎてしまい、湾岸戦争で惨敗する一因になったとも言われている。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 20:50 ID:kVzxCN94
>523 今見れるけど・・・。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 20:58 ID:kVzxCN94
524 追記:基地所在地=北イラク
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 20:59 ID:89TjmUGn
押尾学 自身のHPにて やられたら、やり返すのは当然だ。やられたまま何もしない奴は アメリカや横須賀の米軍基地ではチキンって言われて馬鹿にされてた。 非があるのはイラクなんだから武力行使もやむを得ないよ。 ただ、イラクの市民はなんの罪もないからできるだけ犠牲者が出ないことを願うよ。 今回のイラク問題を見て俺が改めて感じたことは力こそ正義!ってことだな。
しかしイラク国民ってなんであたりまえに通常生活してんだ? 敵が数十キロに迫っているっていうのに、普通退避っていうか 逃げ出すだろうが。
>>527 押尾学ぶさん
「今回のイラク問題を見て俺が改めて感じたことは力こそ正義!ってことだな。」
私はあなたの見解に全く同意ですが、あえて一言。
仮に私の肩、その他からだの一部にあなたの体あるいは持ち物の一部が
触れた場合で、かつあなたが無言で通りすぎた場合には、私はあなたと同様の
信念に従って、無言で殴りますね。
もしあなたが反撃してきた場合には手持ちの道具を使って制圧させてもらいます。
やはり「力こと正義」です。
戦時のこと?だったらアメリカに限らず行うのは必至。 イラクだってやってるでしょ。 バスラの市民蜂起って情報操作???
531 :
_ :03/03/26 21:23 ID:???
さっき(20:55)のフジテレビのニュースで、 バグダッドの市場の爆撃映像が流れていたけど、 アメリカ軍の空爆で殺されたイラク市民の焼死体が、 モザイク無しで放送されていました。 もの凄くグロかった・・・。 フジテレビでもこの手の「失態」を犯すものなのね…
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 21:26 ID:/QIU4ifM
まさに情報操作の典型。
アメリカを民主化しようではないか!!!!
本当はこのメールでは、英国にいて入ってくる情報を、イラク情勢が気になっているだろう人たちにかいつまんで紹介しようとだけ考えていた。
けれど、白旗を上げながら頭を吹き飛ばされて死んでいるイラク兵の写真を見た時に、やはりこの戦争は間違っているとはっきり声を上げたいと思った。
日本の報道でも使われているかもしれないが、その写真を掲載した新聞のイメージをたまたまあと数日ウェッブで見ることができる。本物の新聞ほど詳細が見えないので怖くはないと思う。
http://www.scotlandonsunday.com/ 画面右わきのコラムの一番上をクリックしたら大きくなる。
「重要だと思うことに対して沈黙する日に、我々の人生は終息に向かう」と言ったのはマーチン・ルーサー・キングだった。
スマン、スレ違いかも。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/26 23:08 ID:TRIz2rX6
なんか、4,5日前から急にどのtvも一斉にイラクフセインがどんなにひどい国かということに切り替わったね。
>>537 そお?前からじゃあなかったかなぁ
フセインを善人扱いしたニュースなんてみたことない
>536 戦争だからねえ、仕方がないねえ。 こんな状況はそれこそむかしから行われている戦場の 情景だな。それよりこれだけメディアが発達すると平和な場所で生きている 人間が異常な世界を冷静に判断できると本気で信じる???
541 :
名無し@お腹いっぱい :03/03/26 23:48 ID:Sqamr4Wf
湾岸戦争の時の陸軍大将だったシュワルツコフ元大将は「この戦争で我々、 米英軍が圧勝することはなく、一歩間違えれば負け戦になるかもしれない」と CBSのインタビューに語っている。 またシュワルツコフ将軍は「明らかに米英の作戦ミス」だとし、このまま作戦修正 せずに戦争を続けたら「アメリカは非常に大きい代償を払わされる」ことになる。と 警告している。 そりゃそうだろうな。日が経つにつれて侵略軍米英軍の苦戦が増してるからな。 自然も米英に襲い掛かってるからな。もしかして天罰?
>>541 >自然も米英に襲い掛かってるからな。もしかして天罰?
神風ならぬ『神の砂嵐』
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 00:11 ID:iBLNOv4H
英米軍は、せめて、あと一ヶ月早く、戦争したかったろうね。
>>497 俺もそう思ってた
クリントンの時までは
ブッシュになってから、今でも民主国家とは呼べないような気がしてきた
>>538 開戦前までは反戦一色でそういうトーンの報道は少なかった。
米欧の亀裂に焦点が絞られていた。
本当にフセインが倒されるべきならそれを説明すべきだ。
例えば大量破壊兵器の隠匿が事実でそれを使用する可能性があるなら
フセイン政権打倒に反対する奴はほとんどいないはず。
米英がそれを説得力ある形でアピールできなかったことが安保理での
孤立を招いた。戦場で自国の兵に使用させて証明しようというのか。
もし本気で隠匿してると思ってるなら自国民の生命を軽んじるにも程がある。
なぜこんなんで米国民は支持するんだろうか。核物質輸入の証拠みたいな
デマを垂れ流して国民を洗脳してるんだろうか。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 04:14 ID:buHZgdDj
イラク南部、捕らえた米兵数人を処刑か
NYタイムズ報道
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003032601.html 【ニューヨーク26日共同】
米紙ニューヨーク・タイムズは26日、イラク南部のナシリヤ周辺で23日に起きた
米英軍とイラク軍との衝突で死亡した米兵のうち数人が、イラク側に捕らえられた後、
処刑されたとの米当局者の見方を報じた。しかし、当局者は確かな証拠の入手に努めているとしている。
処刑は、住民の面前で行われたもよう。当局者は根拠について、一つの情報源から得たとしているが、
通信傍受によるものとみられる。
カタールの衛星テレビ、アルジャジーラが放映したビデオには少なくとも4人の遺体が映っていたが、
一部は頭部に弾痕があるように見えたという。
-----------------------
米軍の死体は全て残虐に処刑された結果にしたいのだろうか。
交戦中に殺された可能性もあるだろうに。
>>548 米軍は善の軍隊だから大人しく捕虜になったりして、
イラクは悪の軍隊だから捕虜でも残酷に処刑する。
..というシナリオ?ヘドが出るね。
>>548 イラク軍による戦場での残虐行為が全くないとは断言しない。
過去にも前科があるからね。
しかし、不確かな段階でこういう話が出るところに情報を操作しようという
意図を感じるな。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 06:30 ID:pgOtwF40
http://www.cnn.co.jp/top/K2003032700108.html 「15人死亡」の市場、「攻撃目標ではなかった」と米
ワシントン(CNN) バグダッドにある市場が米主導の軍による攻撃を受け、
民間人15人が死亡した、とイラク側が主張している問題に関し、米統合参謀
本部のマクリスタル作戦副部長は26日午後の記者会見で「米主導の軍は、
市場がある地域を攻撃目標としていなかった」と述べ、イラク側の主張を否定した。
同副部長は「今回の被害は、イラク軍の地対空ミサイルや、イラク軍の対空
砲撃装置から発射された砲弾が落ちたことによって発生した可能性がある」と述べた。
米中央軍は同日、バグダッド周辺にある地対空ミサイル基地9カ所を破壊した、
と明らかにしている。同副部長によると、この攻撃は市場で発生した被害とは別だという。
市場が破壊され、民間人が負傷した様子は同日、中東系の報道機関で放送された。
同副部長は「(理由がどうあれ)民間人に被害が出たとすれば残念だ」と話している
***
誤爆した可能性に一言も触れずイラクの自演と主張する米高官。
552 :
ざぶんぐる :03/03/27 06:57 ID:9Jfj5eCK
>イラク南部、捕らえた米兵数人を処刑か また欧米のでっち上げ報道か
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 07:06 ID:Fa6gXOcn
巡航ミサイルも10発に1発は目標を外れる、つまりハイテク兵器といっても、90%の正確さしかないと解説されていた。だから、誤爆はあって当然なんだけど、それを素直に認めないのはタチが悪いな
『そんな情報は聞いていない』=『記憶にありません』
なぜニューヨークタイムズが独占しているのでしょうかね・・・ 捕虜の映像を無断で流すほうは蚊帳の外で。
28日のウルグアイ戦が急遽決定した裏には28日に行われる予定の米軍のえげつ ないイラク攻撃から目をそらさせる意図があると思われ。 開催決定にはCIAがかんでいる模様
>>555 関係無いかもしれないが、
昔、米国に留学してた時、ゲイの兄ちゃんが、
「ニューズウィークはタカ派だから嫌い!」って言ってた。
そういう傾向なのかも。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 12:10 ID:buHZgdDj
すみません。 今朝早朝のイラク軍南下情報が、「ガセ」か「本当」かで結論が出ないのですが、 どうなってますでしょうか? CNNが最初に流し、後に「それをCNN自身が否定した」という未確認情報が出てます。
>>550 >イラク軍による戦場での残虐行為が全くないとは断言しない。
>過去にも前科があるからね。
湾岸戦争の直前の小太りのアメリカ兵(名前は忘れたが)が「拷問された」ってヤツなら、ジサクザエンだよ
ヤツは自分でわざと顔に傷をつけて、拷問されたように見せかけた
それが開戦につながったんで、帰国してから英雄扱いされてる
「ニューズウィーク」(w)で読んだ記憶がある
謝罪しないのがアメリカ流
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 12:35 ID:buHZgdDj
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 13:26 ID:g1nHaoW0
>>561 常識的に考えて制空権のないイラクが軍用車両を大量に連ねて移動すれば空から狙い打ちされるだけ。湾岸戦争で散々やられたんだから、イラク人もそこまで馬鹿じゃないよ。
563 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/27 13:39 ID:+NSsTl3B
>>562 ところが頼みの航空戦力が、砂嵐で行動が困難
ご自慢の攻撃ヘリは行動不能、戦闘爆撃機は目標識別困難デシね
米英軍に取って、本格的な砂嵐は初めての体験ですが
イラク軍に取っては春の風物詩デシ
アッラーのご加護と宣伝すれば、士気も大いに上がる
フセインに取って予備役兵も含めてイラク軍100万の大軍の内
1万2万の損害は眼中に無いでしょうが、米英軍が1000人程度の
損害を受けたら、元々地上戦投入兵力が少ないので大ダメージです
ここぞとばかりに、ラッパを吹いて攻めかかるでしょうね。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 13:43 ID:g1nHaoW0
>>563 そうか、砂嵐にまぎれての移動か?でも湾岸戦争では砂嵐でまごつくイラク部隊を連合軍がハイテクの照準装置で面白いように打ちまくったそうだが。
565 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/27 13:55 ID:+NSsTl3B
>>564 規模が違うし、戦争目的も士気も違うし真剣度も違うよ
外征戦争とは違って、今回はイラクに取っては「祖国防衛戦争」だし
外征軍だけが戦って、逃げ帰る所も有ったときとは違って後が無い
砂嵐が終って、第4機械化師団が到着してテキサスの第4歩兵師団が
到着すれば反撃は完全に出来なくなる。
少々の損害に目を瞑ってでも反撃するだろうね。
外征と違って、勝手知ったる国内の移動で首都近郊だしね、、。
566 :
ざぶんぐる :03/03/27 14:06 ID:R63HZrFR
しかし航空攻撃対策はどうするんだろう 戦術はまるっきり分からないんだけど これがアラブ流思考法かとも思ったりしているけど
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 14:13 ID:g1nHaoW0
国営イラクTV空爆はジュネーブ条約違反 IFJ非難 --------------------------- ブリュッセルに本部を置く国際ジャーナリスト連盟は26日、米英軍が バグダッドの国営イラクテレビを空爆したことについて「放送局への攻撃は ジュネーブ条約違反」と非難した。 アイデン・ホワイト書記長は、同テレビ局が標的にされたのは、イラク軍の 捕虜となった米国人の姿を25日に放映したからだ、と指摘。「民主主義国の 政治家らが、自分の意にそわないだけの理由で標的にした」と激しく非難した。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 14:17 ID:g1nHaoW0
>>566 米英軍は高性能の暗視装置を装備しているので夜襲もできない。イラクの正規軍だと接近するのも容易ではないような気がする。やはり民間人や投降兵を装って攻撃するしかないのかも。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 14:22 ID:g1nHaoW0
>>570 なら少しは戦いになるかな。でも航空機の掩護がないのは辛いよね。
>>569 アメリカはイラク兵が民間人を装うというが、真相は民間人が民兵として
闘っているのではないかな。
祖国防衛戦争だから多くの一般人も参加するでしょう。
アメリカは最初からイラクの一般人はフセインの独裁に苦しんでいるという
妄想前提があるから、イラク兵が民間人を装っているだけで、本当の民間人は
アメリカ軍を歓迎するはずと錯覚している。
戦時中の日本もかなりひどい統制、軍国社会だったけど、皆
アメリカ軍が上陸してきたら戦ってのではないかな。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 14:32 ID:g1nHaoW0
>>572 終戦直後の日本にマッカーサーら占領軍司令部が上陸した時の記録フィルムを見ると、道路脇に日本兵が道路脇に立っているんだけど、抗議を示すためか、みんな向こうを向いていたのが印象的だった。
外に出て歓迎の意を示す一般人はいなかったようだ。ずっと鬼畜米英で育ったんだから当たり前なんだけどね。原爆投下による「衝撃と恐怖」がなかったら、本土決戦で米軍もどれほどの被害を被ったか見当もつかないね。
>>571 確かに辛いね、だから航空機が使えない砂嵐を利用して
補給戦を分断するのが今のところベターかな
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 14:43 ID:g1nHaoW0
>>574 一日2000トンの物資を補給し続けないと前線は維持できないそうだ。この補給線の長さが600キロもあって、しかもゲリラの出没する敵地にあるわけだから、かなりの危うさだよね。
>>572 同意。そういう意味でアメリカがイラク反体制派・アラブ人全般に
信頼されていないつけが出てきていると思う。
印象的だったのが空爆から帰ってきたパイロットが「俺が殺している
のは悪いやつらなんだ」と自分に言い聞かせるように語っていた場面。
殺されるイラク軍人といえど米英軍と同じ普通の人間であり、この戦争を
起こした為政者たちとは無縁な人たちだ。ましてや民兵との戦いは
一般人と区別がつかないだけに米兵にとっては疑心暗鬼にかられ
悪夢のようなものになるだろう。その局面になって初めて米国民は
ブッシュ政権に騙されていたと悟るのではないだろうか。
ザ・ワイドを見てます。 イラクの防護服についてクサノヒトシクンは「米英が化学兵器を使うわけないから・・・」 なんでそんな事が断言できるのでしょうか(w ロシアは↓のように言っておりまつ。 「米英軍がイラク国内で大量破壊兵器を発見したと主張した際には、国連査察官がその保有者を確認する必要がある」
2005年のブッシュ再選はないな。 すると、ブッシュドクトリンは廃止か・・・ 北朝鮮問題は元に戻ると。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:01 ID:g1nHaoW0
>>576 アメリカは自由の国だというけど、報道や情報操作によるマインドコントロールが凄いと思うね。コマーシャリズムの総本山なんだからマインドコントロールなんてお手のものかも知れないけど。
機械だけでなくこうした心理面でもハイテクは生かされているようだ。それでも戦争に勝てるとは言いきれないわけだし、苦戦、あるいは敗れることでアメリカ人にもう少し賢くなって欲しい。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:04 ID:qEYIJpAn
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:08 ID:37Q8fdDa
本当にアメリカのマインドコントロールってすごいんだろうか? アメリカンホームダイレクトのむかつくCMから考えるに、 あんなものにだまされるのはアメリカ人だけなのでは?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:11 ID:2LIqCe1l
SHAME ON YOU!!
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:14 ID:eHkwH8/C
イラク側のテレビ局を攻撃した段階で情報戦は負けだな。 誰もアメリカの報道を信じなくなる。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 15:28 ID:povvlgbb
>>583 それでもアメリカ人は信じる。
あほだから。
戦争終結まで数ヶ月…もうだめぽ
586 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/27 15:36 ID:7FsZMdJo
587 :
戦争賛成/反対スレ(57) :03/03/27 15:47 ID:4g2etEvC
暗視スコープの威力だか、非常に疑わしい。 光の無い夜間に於いて、光を増幅し見えるようにする機器な訳だから 砂嵐の様に、視界を遮る物が邪魔している状況では、精密機器の 脆弱性の方が問題になるのでは、ないのだろうか?
現代の軍隊で化学防護服を持ってないとこないよ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:08 ID:2X6pJALj
590 :
AMERICAN :03/03/27 16:38 ID:rAkp2sF5
ちょいまたんかスレ五百八拾壱おそいかもしれんがな わしらAMERICANはあほちゃうんじゃヴォケ! おめえはとうぜん逝ってよしだゴルア あれはにほんじんのレヴェルにあわしただけじゃ ほんごくAMERICAじゃみたことないわヴォケ AMERICAをなめるな
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:40 ID:8DgEJu7w
>583 たしかに
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:42 ID:bu85R1kN
なんというか ただの反米でない 人々が集って議論されているこのスレ 読み応えがあります。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 16:43 ID:1OIZVNn3
戦争は数ヶ月かかるというわな、もう米英軍負け戦だな。 イラクはすごいね。 アルジャジーラ駄目っぽい。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 17:02 ID:IbtD0qgl
>>579 ベトナム戦争で負けたけど、
全然賢くなってないでつね(´Д`)
596 :
西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/03/27 17:07 ID:7FsZMdJo
>>593 米軍が田代砲使ってそう
イラクの学校で米海兵隊が手榴弾やロケット砲、軍服などを発見。
持ち主は…? というか国民に小火器行き渡ってるんなら
もしフセイン殺した後、新政権作っても武装蜂起/テロ/クーデター起こるだろうに。
刀狩でも始めるのかな。
豊臣秀吉がなぜ刀狩をやったか、 の逆を考えれば、フセイン支持はそれほど 少なくないと思われ。 権力基盤に自信がなければ国民に銃を配布できないよ。
アメリカの捏造は韓国並だからね いまさら驚くには値しない。 なんせ野球はアメリカが起源のスポーツって第一次世界大戦時には言ってた国だし、 ディズニーは手塚作品のパクリ映画つくってたりするし。
>>597 だね、アメリカ(米主導ではない?)がどう「民主化」するのかが
問題になってくるけど。
米、ナシリヤで自国軍に砲撃、37名負傷。
米大本営発表、これを否定。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 18:07 ID:eHkwH8/C
湾岸戦争の時、油でべっとり汚れた水鳥の写真があったけど、あれって捏造だったんだろ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 18:10 ID:nry7B/yh
>>599 イラク軍の影に怯えて味方かどうか確かめずに発砲しちゃうんだろうな。米軍に従軍している日本のリポーターも、どこもかしかも前線だ、という米軍将校の言葉を伝えていた。
ちょっとベトナムっぽくなってきたな。
大本営発表ばっかりだな(w
アラブ側の様子も日本のTVに少しは出るようになったから 皆気がついていると思うけど、アラブで民主化したらは強力な反米政権が できあがりますよ。 例えば、イランは今、もっとも民主的政権ですが、アメリカはイランを悪の枢軸に 加えているでしょ。 アメリカがイラクの民主化なんてちゃんちゃらおかしい。 アメリカの目的は親米国家の樹立、それも民主化しては反米国家になってしまう から、直接軍政+傀儡政権養成。 こんなことに平然と加担する小泉・外務省ってのは、いったいアメリカの何?
>>604 >こんなことに平然と加担する小泉・外務省ってのは、いったいアメリカの何
代官
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 18:39 ID:i4/9C5dE
>>606 反米世論を作ってはいけないと考えている人がいるのでしょう
>>606 へぇ、ZAKZAKのような小さな所は、金が流れるとすぐにそんな記事を書いちゃうんだね(笑
609 :
名無し@お腹いっぱい :03/03/27 19:29 ID:sPgS3pbA
アメリカは負けます
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 19:33 ID:PWmdkR2q
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 19:58 ID:PWmdkR2q
米国が提出したイラク核開発根拠文書は「あきれるほど稚拙な偽造」=IAEA高官
国際原子力機関(IAEA)の高官は25日、米国がイラクの核開発の証拠の一つ
と主張していた文書が「インターネットで数時間の確認作業をすれば偽物とわかる、
あきれるほどの稚拙な偽造」だったことを明らかにした。
ロイター通信によると、文書は「イラクがニジェールから500トンのウラニウム
を輸入しようとしていた」とするもの。文面には、すでに無効となったニジェールの
旧憲法の条文が引用され、大統領の署名は明らかな偽造。外相名の文書では、署名が
すでに退任した元外相の名前だったほか、使われた用紙もすでに存在しない「最高軍
事評議会」のものだった。
同高官は、だれが文書を作ったかは不明としたが、「イラクの政権打倒を狙う
グループや国を列挙するのは簡単」と述べた。IAEAのエルバラダイ事務局長は
7日の国連安保理で「イラクの核開発の証拠は見つからない」と報告していた。
イラクの大量破壊兵器に関する「証拠」をめぐっては2月、英政府が公表した
「機密文書」が、米国の大学院生が発表した論文の引き写しだったことが判明している。
ttp://www.asahi.com/international/update/0327/005.html
>>606 有力といえども、ベースボールマガジン社のような
まともなもんじゃなく、スポニチや東スポのようなもんだろ?
>>611 ニュー速+にスレたってたけど
16レスで消えた・・・
927 名前: :03/03/27 22:04 ID:ADTqCcT4 アメリカ人の兵士が ブッシュによって ウラン劣化弾を撃った場所で被爆させられようとしている。 兵役拒否しろよ!!何で放射線被曝させられなきゃならないの?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 22:33 ID:V2Vv/uzv
ブッシュが名付けた『イラクの自由』作戦だが、これってイラクが米英の暴力からどうやって開放されるかという意味でしょ?なんでだろう?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 23:25 ID:0orJxLkL
におう。
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20030327/JAPAN-109261.html バグダッドの市場での爆発、イラクのミサイルによる可能性=米軍
(ロイター)
[アッサイリヤ米軍基地(カタール) 27日 ロイター] 米軍の広報担当者は、イラクの民間人15人が死亡したバグダッドの市場での26日の爆発について、イラク側のミサイル暴走かイラクの意図的な行為によるものかもしれない、との見方を示した。
広報担当者のビンセント・ブルックス氏は、中央軍司令部のブリーフィングで、米軍はその地域で攻撃目標に狙いを付けなかったとし、爆発は、地対空ミサイルによって引き起こされた可能性がある、と語った。
同担当者は、「われわれ自身がバグダッド入りするまで、最終的な答えは得られない」と述べた。
>>572 >アメリカはイラク兵が民間人を装うというが、真相は民間人が民兵として
>闘っているのではないかな。
俺もそう思う
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 00:20 ID:xcDiAahm
>>617 臭杉。
記者会見したピンク勝負服のオバハンめちゃ恐ー
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 00:22 ID:4s8Vo6dS
>>619 アフガンでも誤爆はほとんど認めなかったし、被害者救済もしなかった
>>615 湾岸戦争に行った兵隊が帰国後子供できたら障害を持って生まれてきた
子供の割合が湾岸戦争帰りの兵隊の家庭に異常に多かった。
アメリカ政府は未だに認めてないみたいだけどな…
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 02:36 ID:xcDiAahm
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
「戦わなければ子を殺す」 イラク軍が民間人を脅すと米(CNN)
カタール・ドーハ(CNN) 米主導の軍当局者は27日、イラク・フセイン
大統領に忠誠心が高いイラク軍関係者が、イラクの民間人の子らを誘拐し、
「米主導の軍を相手に戦わないのであれば、この子を殺す」などと脅している
ことを明らかにした。
このような脅しは、イラク中部の都市ナジャフや、南部の都市バスラで起きて
いる。米中央軍のフランクス司令官のジム・ウィルキンソン副官は
「イラク軍関係者が、家々を回り、子どもらをさらったあと、『男たちは戦え、
さもなくば子らを殺す』と触れて回っている」と話す。この情報はフランクス
司令官にも伝えられている。
中央軍のブルックス准将も記者会見で「捨て鉢になったイラク軍が、民間人に
対して弾圧的行動に出ている」と述べた。
http://www.cnn.co.jp/top/K2003032800109.html
624 :
:03/03/28 02:47 ID:1ssQX6E+
アメリカって国はホント糞だな。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 03:31 ID:P+R8lc9E
>>623 いくらなんでもやりすぎなのでは?
米国民は信じるかもしれないけど、翻訳して
外国にまでそういうことを配信するのはまずすぎ...
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 03:37 ID:HEKsppmC
>>625 ナチスでもできなかったことがフセインにできるはずもないのにね
>>623 捨て鉢になってるのはどっちだ?おい。
なんか、もう哀れになってくる。
ある意味、バレバレで藁える。 文春か新潮の中吊りにコソボのときの 「戦争広告代理店」が入ってると出てたが ちょいと稚拙すぎませんかーー。
>>628 「戦争広告代理店」って武器商人よりもタチ悪いな。
さすがに国民世論が批判的なんでアメリカのリーク垂れ流しに対する カウンター情報が出てくるね。 それと湾岸でいいように操作されたことの意趣返しという面もある。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 04:36 ID:VMXVWODj
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!! 【ドーハ27日時事】米中央軍のブルックス作戦副部長は27日、 カタールのアッサイリヤ基地で記者会見し、イラクのバグダッドの住宅地を ミサイルが直撃、住民多数が死傷したことについて、イラク軍の 地対空ミサイルの誤射か、意図的な破壊工作だった可能性があると指摘した。 --------------------------------------------------------- 破壊工作だって。破壊工作(;´д`)うわぁ
とりあえずまとめてみた。
真偽不明
・イラクの大量破壊兵器の所持
・イラク兵の最初の投降の報道(米発表30人)(3/20)+白旗投降兵
・イラク対空砲火の破片は?(
>>42 )
・油田放火(3/21)→イラクが?アメリカが?
・イラク国民に出国規制
・フセイン反体制派将校62人処刑(3/25)
・イラク南部、捕らえた米兵数人を処刑(3/26)
・バグダッド市場「誤爆」15人死亡(3/26)→米誤爆?イラクのSAM誤射/破壊工作?
・イラク軍民間人脅し(子供を誘拐)参戦強要(3/27)
・イラク発表民間人死者350名(3/27時点)
グレーゾーン
・バスラ住民蜂起→沈静化
・イラク南部サフワンで歓迎されるアメリカ軍→他の場所では罵られる
・フセイン死亡説/負傷説(初期)→今のところ生存
ほぼ決定
・イラクがクウェートに発射したのはスカッドか否か(3/21)→否
・ラマダン副首相死亡説(3/22)→生存
・イラク南部の都市を制圧(3/22)→ゲリラ戦
・バスラ近郊約8000名の部隊・司令官降伏(3/22)→司令官はアルジャジーラに出演(3/24)
・イラク南部で米英軍が大規模な化学兵器工場を発見か?(3/24)→違った
・江畑さんの頭→育毛操作
>>236-237 :(イラク攻撃)賛同国リスト
*一方的な「誤爆/戦況」情報は除く
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 06:30 ID:lQhe+LAy
こどもをさらって戦わせる?真偽のほどはさだかでないけど、こういう裏を取れない 情報で劇画ちっくなものは発表しない方がいいよ。 悪貨が良貨を駆逐するように、全部の情報が嘘に見えるようになるからね。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 07:06 ID:D7ipvjPc
アルジャジラがウォールストリートから追放になったというが、 まともな投資家ならどっかでちゃんと見てるんだろうな。自分 の金が惜しかったら。 このざまじゃ軍の発表垂れ流し報道を一々真に受けて買いにま わる馬鹿はいない。もっともポップコーン食べながら娯楽でテ レビ見てる連中には虚報も愛嬌のうちなんだろうが。
>>634 本人に確認できるわけ無いから、ソースはまた盗聴なんだろうなぁ。
でも偽情報を流しまくってる部隊もいるはずだから盗聴の真偽なんて確認不可能だろ。
>>635 オイルマネーで潤ってる中東の投資家が、申し合わせて資金を引き揚げそうな予感がするな。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 07:22 ID:Hyj0861+
数日前に共同通信発で「アフガンでの反戦デモで星条旗などと共に 日の丸も焼かれた」というニュースがあり、新聞の一面を飾りましたが 写真は全くなし。 海外の新聞社等のHPで同じ事件についての報道を探した所 画像が多数ありましたが、日の丸が写っているものは 一枚もありませんでした。 共同通信はアメリカ地上軍の侵攻に記者が同行して取材しています。 アメリカマンセーなのに日本否定。 アメリカの報道が片寄ってしまっているのは 当事国だし統制もされているものと、まだ理解できますが 一番いい加減で、かつ恣意的な捏造の酷いのは 日本のマスコミでは無いでしょうか?
>・江畑さんの頭→育毛操作 かつら疑惑もあるし、グレーゾーンでは?
>>632-633 乙。
にしても、
>>633 の
>・江畑さんの頭→育毛操作
って、頭からミサイルが出ている写真をどっかで見たぞ。
あれも、どこかのねつ造だったのか・・・恐ろしや
>>623 (゚Д゚)ポカーン
なんかショッカーみたいだな
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 08:12 ID:h+VXkdYj
イラク軍、幼稚園バスをバスジャック! 口イター通信―共同
1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 「アメリカが負けるに決まってる」 4:主観で決め付ける 「まともな意見に絡むのはユダヤ」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「親米なのはおまえらだけだよ」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、金正日が姿をあらわさないようだが」 7:陰謀であると力説する これは省略 8:知能障害を起こす 「なにアメリカのプロパガンダに乗せらてんだよバーカ」 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 「親米厨キモイ」 10:ありえない解決策を図る 「ブッシュがフセインに直接会えばいいんだよ」 11:レッテル貼りをする 「アメリカマンセーな香具師らはイタイね」 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 「この戦争が石油のためというのは何年も前から常識なのだが」 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「アメリカが無くならない限り、戦争もテロも無くならないわけだ。」
イランは是非アラブ地域とEUとのみ取引をしてほしい。 敵国に売るなんぞ本末転倒だから。
>645 (全部は埋められなかったのか・・・)Oo。.(´-`)
648 :
646 :03/03/28 08:51 ID:???
イラクやった・・
>>635 ウォール街から追放されても、ヨーロッパの加入件数は400万件UPした。
>>638 「ボクちゃんは、自分の目で見た物しか信じないぞ〜!」ですかw
米軍ってさ、化学生物兵器は非難するのに、 イラクが持ってなさそうな核兵器は使うかもしれないって言ってるよな。 ジャイヤニズムもいいかげんにせい!
はあ、このスレ進むの速いなあ、っと♪ アメ公が生物化学兵器自作自演だけはやめとくように、 祈っている。
658 :
【辛口】治安警察 :03/03/28 20:06 ID:BR1Ie8lx
Windows-XPを使っていたら、ある日認証番号を入れないと使えないと いう警告と共に使えなくなってしまった。裏面が緑色のCDじゃ、ダメ? その認証番号入れないと使えないという制限も、きっとアメリカの陰謀による 情報操作だ。サイバーテロだぞ、こりゃ。 俺のお宝エロ画像返せー!
>>623 あのさ、アメリカ人ってだまされるんだよねほんとに。
私の友達、ハーヴァードでフェアトレードの勉強してる子だけど
だまされてるよ。「イラクひどい!子供を助けなきゃ!」だって
なんといってあげたらいいのか誰か教えて、アメリカの友人に?
>>659 アメリカ以外のメディアを見るように勧めたら?
自国が侵略されたらそりゃ愛国心も高まるよな。 米も自分たちが9.11で攻撃されてわかってそうなもんだが。 そして今回は米が侵略者の側なんだよな。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 20:47 ID:L7muL2Yh
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 20:58 ID:3xLtQBMV
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 21:05 ID:3xLtQBMV
そうか? 知り合いに国家公務員がいるが、ボーナス含めて 確か年に1000万は超えてるはず。50代のおっさんだが。 しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらいみたいだよ。 額聞いてピンとくるやつもいるはずだけどな。 公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとは いえないが、一般サラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは 間違いないっす。 ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてるDQN会社員が多いのに ここで公務員は給料低いってゆってるやつは ぜひ自分の年収を公開してほしい。 よほどいい会社に勤めてるんだろうな。 ま、平均を出せば 公務員>>>>>>>>>>>>>>>>>>会社員ってこと
>>662 つまり、市外の英軍陣地の方に逃げて来ようとした住民が、市内から銃撃されて、引き返したわけ? 銃撃されてる方向へ?
脱出市民、フェダイーンサダムから銃撃? ソーステロ朝
>>669 この記事を翻訳した人はヘンだと思わないのかね(w
>>667 公立学校教員の場合だと
40歳代前半で年収800万超
50歳台で1000万弱
校長だと1200万です(ただし都市部)
ちなみに現在の退職金は3000万超
つうことは、つまり
おめえらをビンタした体育教師も
ヒステリーばばあもしっかり、もらうもんもらってるわけだ!
>>672 そういや、家の向かいが教員一家だが、今日は、1日ご在宅のようだな。
うちのオヤジは朝6時に家を出て行ったのに....
ゴラッ!イラク復興援助は家で皆忙しい月末の金曜日に家でぶらぶらしている
教員の給料をカットしてあててよね>小泉首相!
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 22:47 ID:mV4phOQG
クッワクックックックックックッケックックックックックックッケックックックックックックックックックックックッケックックックックックックックックックックックックッケックックックックックックックッケックックックックックックッケックックックックックックックックックックックッケックックックックックックックックックックックックワックワッ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 22:48 ID:4BdwyDCj
>>674 そんなことより、奥田デンパが消費税を16パーセントに上げて
イラク戦の戦費負担したらどうだと。
金輪際、トヨタ車は買いません!
パール氏イラク戦についてアラブの武器商人とのフランスでの会談 フランス在住(シラク別荘隣人)、イスラエルの武器商人ミルシャン氏は絡んでないのかね。 テレ東の夕方ニュースにて パール辞任理由は企業との不適切な関係しかし・・・ 真実は戦略ミスか ネオコンの力低下につながるかもだ ネオコンは高精度武器で少数の兵力派だったが 10万人増員は湾岸戦争経験派の大量兵員投下策 イラク後のアメリカの軍事戦略も変わる可能性 ・・・湾 岸派といえばパウエル氏ら軍関係か 最もブッシュからして石油利権と関係深いからパール辞任は 目くらまし、米軍兵士大量損害(起きる可能性あるから)の責任逃れかもだ。 ラムズフェルド氏10万人増員は開戦前から決めていた。 フランクス氏は「なら最初から出せ」と言ったに違いない。 ・・・案としてはあったがネオコンの少数精鋭武器使用派の案が通っていたのだろう。 どちらにせよ、新兵器の威力は試せたが。
>>676 戦争以前から言ってるのでコレ幸いとばかりに増税導入策だな。
非難ごうごうで慌てて日用品は低率と言いたした。
>>677 露骨すぎて笑えませんかな。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 23:17 ID:eLkVlZSz
ここ2,3日戦況報告がすっかり途絶えてるね。 米英軍の死者の数もあまりでてこない。 今、イラク側の猛反抗が起こってるので、かなりの 米英側の犠牲者がでてるはず。 いずれ発表せざるをえないだろう。 米兵2000名死亡とか。 でも一番怖いのは米軍の無差別殺戮。 米軍が化学兵器も使う可能性はかなり高い。 今その準備してるからみえすいた情報流しているんだろ。
>>680 だけど、ほら化学兵器ってのは痕がのこるからねえ、
そこまでのバカじゃないと思うよ、米軍は。
もし、核や化学兵器を使ったら、その瞬間から世界対アメリカの構図になる。
>>681 BCを使う場合は、イラクが持ってると思われるVXなんかを使うんではないのかなぁ
それより、絨毯爆撃の言い訳に「BCを使う怖れ」を利用するんではないかと
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 23:54 ID:4BdwyDCj
>>680 同意
この間の化学兵器使用情報は異常に多い
特殊部隊があたりがイラク軍内部と通じて実行するのか
露仏あたりがしっかり監視していて欲しい
現在のブッシュ政権をみてるとやばそうな印象がある
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 23:57 ID:GOHs0kbJ
ヤンウェンリーを見習ってればこんな難戦にはならなかったのにな。
どちらかというと現実的には共和国軍が歯止めが利かず暴走状態で化学兵器 を使用するってパターンじゃない?最後の一兵まで戦うといってる以上 どちらが使用するかは明らか。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 00:17 ID:a2+YTk3B
687 :
:03/03/29 01:39 ID:1pzUM/7P
田原総一郎はアラブの戦争反対世論を途中でさえぎった。
689 :
>687 :03/03/29 02:19 ID:GlRyieYU
いつも、やるんだよ。
>>680 ここ3日ほどで出た米軍戦死者の数を誤魔化すために
イラク側が化学兵器使用とでっち上げる可能性がある。
もちろん死体はその時に使われる。
>>691 たぶん米軍でも把握できないような形で死んでるから、報告はしばらく無理。
これまでのように部隊の数名が死亡ならすぐに確認できるが、
報告されているように全滅して敗走とかとなると、どれだけ死んだかなんて
戦後にならないとハッキリした数は分からないと思われ..
>>685 査察ならなかったことだな
アウジャジーラの取材トラック英軍に狙撃される。
現在CNNにてアメリカ、イラクの民兵の残虐性強調。
英米軍の命を大切にする素晴らしい軍と宣伝。
ラム坊必至 記者ツッコミ 厭戦ムード出始めか
ラム 観てる中東人の反感買いそうな話ばかり
ラムだっちゃって言って欲しいな。
そもそもイラクが市場にむけて、バグダッド市民から見えないようなところから 正確に爆撃できるようなミサイルもってるんでしたっけ?
もってる。トマホークとかトマホークとかトマホークとか。米軍が。
破片を探せば良いんじゃない? 米軍が否定してから、市場からトマホークの破片が見つかりましたと報道させるのがおいしい。
NHK−BSのニュース、せっかくアメリカのタイコモチやって「イラク軍のミサイル」 という見解だけを報道したのに、その後の海外(PBS)ニュースの中でしっかり、 「トマホークらしきミサイル」と言ってるんでいい恥晒し。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 13:19 ID:iMLWBTx4
NHKって普段はわりとリベラルぽい番組つくるけど こういう「有事」のときはさすがにもっとも大本営らしい 官製報道を垂れ流すね。しかもまじめな顔して。
自民党関連でも普段からタイコモチ KSD疑惑のときもNHKは最初、献金先を「某政治団体」(笑)と報道してた
>>701 PBSは以外と公平なような。
>>693 救急車も妨害したとか。負傷(or死亡)したのは先日バスラ向けの救援物資を積んでバグダットをでた
輸送隊の運ちゃんらしい。
バスラの民間人死亡はイギリス野朗の仕業
>>704 あ、でもこないだの救援物資「イギリス軍が運んだ」って言ってた
サダムコールの話もなし
>>705 サダムコールはテレビカメラの前だけの話みたい。
まぁ、漏れだってテレビに映ると思ったら本音は言わないけど
>>706 >サダムコールはテレビカメラの前だけの話みたい。
ソースは?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 15:14 ID:w1cgqylQ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 15:18 ID:+HHckMou
クウェートは米軍に出撃基地を提供している唯一のイスラム国 アラブの中でも浮いているし、イラクとは敵対関係にある だからイラクにミサイル攻撃されても当然だろうというのがアラブ諸国の反応らしい
712 :
710 :03/03/29 15:23 ID:w1cgqylQ
>>711 でも今クウェートにミサイル打ち込んでも戦況は変わらないし、
むしろクウェート国民はより米国強調姿勢になっちゃうんじゃないか?
それに表向き戦争に直接か関わりの無いクウェートにミサイル打ち込んでも
国際世論はイラクにとって不利になるだけだろうし。
もしかして、現場レベルでクウェートむかつくから標的にしたとかそう言う
レベルの話なのかね?
>>709 現場にいるわけじゃあないんだから「雰囲気」でいうしかない(w
>>712 米軍もトルコやイランに誤爆してるから、イラクもクウェートに誤射してるんだよ(w
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 15:42 ID:HnQQZxPh
岡田美里風にいうと日本は原爆を落とされたことによりPTSDに陥って アメリカのいうことを聞くしかなくなってしまった。 日本をモデルケースにして「衝撃と恐怖」でイラクを支配しようと しているのなら日本が率先して衝撃と恐怖は効かなかったことを 証明すべきではないか?
716 :
710 :03/03/29 15:45 ID:w1cgqylQ
>>714 なる程、誤射か。それなら仕方無いな。
でも誤射にしても報道ではクウェート狙ったって事になってる
からイラクはかなり辛い。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 15:50 ID:PYoJiYG1
アメリカの大本営は信じなくて、イラクの大本営は信じる偏った考え方の盲目野郎が沢山いるスレは此処で宜しいでしょうか?
アメリカの大本営もイラクの大本営も同じように信用して無いと思うが
すべてを疑え
今まで見た限り、結果としてイラク側報道のほうが正しい事が殆どだもんね。
>>720 アメリカの発表が大本営発表おのものなのは否めないね。
舌切ってるんだって?
刀を振り回している?(w
ブッシュとフセインについて確実な情報。 ブッシュよりフセインのほうが頭がよい
725 :
━━━━ !!!!! :03/03/29 18:03 ID:w9aozbum
米軍がTVジャックや宣伝ビラ
「テレビがアメリカに乗っ取られた」。バグダッドの市民たちは28日、
朝日新聞の国際電話取材に語った。上空から「戦争が終わればイラクは自由
だ」などと呼びかける宣伝ビラもまかれているという。誤爆による市民の犠
牲が続く首都で、米軍のプロパガンダが強まっている。
バグダッド市の公務員サーディーさん(30)の話によると、国営放送の
番組を流していたテレビの画面が突然切り替わり、英米系のアナウンサーが
現れた。アラビア語で「戦争が終わればイラクは自由だ。自分たちで自由に
政府を選べる」と訴えたという。
中学校で物理を教える教師のホッレイヤさん(42)も、25日に同じよ
うな体験をした。
国営放送の番組が中断し、「米軍はもうバグダッドに入った」「イスラム
教シーア派がフセイン打倒に立ち上がった」と音声が流れてきた。いずれも
事実ではなく、「頭にきて、テレビを消してしまった」とホッレイヤさん。
エンジニアのハイダルさん(47)は、テレビの周波数を微調整して外国
の放送を見ようと試していた。画面に「連合軍より」と書かれた音声のない
静止画像が映った。「攻撃はイラク国民を解放するためだ」などのメッセー
ジが並んでいた。
ほかの市民によると、米軍の呼びかけは「我々は軍事施設のみを攻撃して
いる」「イラクは将来幸せな国になる」というものも。ラジオにも時折、同
じ内容の声が流れるという。
http://www.asahi.com/international/update/0329/018.html
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 18:17 ID:iMLWBTx4
>>717 は反米といってる人間が全員フセインまんせーだと
思ってるんでしょうね。
自分の単純な思考を他人にもあてはめてるのかな。
童貞君
>>726 童貞は関係ないが、単純な人間は見ていて楽しいので放置せよ。
マスコミに情報を曝けさせるイラクと 情報の公開を制限するアメリカ。 これだけ見るとアメリカのほうが分が悪い。
ヽ( ・∀・)ノ ウンコーヽ( ・∀・)ノ ブシューヽ( ・∀・)ノ ウンコー
730 :
朝まで名無しさん :03/03/29 22:35 ID:FhvbtI2S
悪い日本をぶっ殺せ! アラブ諸国対日宣戦布告年月日 1943・昭和18年 1月17日イラク 1945・昭和20年 2月23日トルコ 2月26日エジプト 2月26日シリア 2月27日レバノン 2月28日イラン 3月1日サウジアラビア
>>730 そのあとにできたイスラエルが問題になっているのだが
サンフランシスコの反戦デモが暴徒化してるのって 日本であんまりニュースになっていないのはなぜ??
>>725 アメリカ宣伝下手すぎ。広告の国の癖に何やってるんだ?
多分、軍が自信満々で作っているのだろうが、素人っぽさ丸出し。
イラクの民衆は、反発するばかりで効果ないと思われ。
民間の広告会社にビラ作らせていたら、戦況は違っていたかもしれない。
逆に、開戦前から感じていたのだが、妙にイラクの宣伝が巧妙なんだよな。
秘密裏に外国の広告会社と契約してるんじゃないかって気さえする。
すべてを疑え
小林よしのりの逝っていることなんかは特に重点的に疑え。
フランスかな?>広告会社。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:05 ID:242Avf3E
アメリカ人に自分のところのメディア疑えっていったら どういう反応示すんだろう。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:26 ID:LO7D7geU
アメリカではFOXの視聴率が伸びてる CNNより大本営発表的なのがうけてるらしい(w
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:32 ID:hIaH+Fzq
フセイン大統領の指示で、イラクの部隊はマスタードガスやサリンを充てん した155ミリ砲弾を配備しているらしい。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:37 ID:eNugI+Ul
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:38 ID:LO7D7geU
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:40 ID:r7BbUGpT
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/29 23:44 ID:42UTjpaX
今、バラエティとかやっている方のFOXをスカパーで見ているんだが 「陰謀セオリー月面着陸の真実とは」をやっている。 この連日のアメリカの情報操作みたせいか、行っていない説に 信憑性を感じてしまう・・・。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 00:25 ID:E1D5OA9h
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 00:29 ID:RcjtUQXi
「感謝どころか憎悪の固まり」軍のメディア操作を批判−米テレビ
米ABCテレビは二十二日(日本時間二十三日)、クウェート国境から進軍した米軍を
市民らが熱烈に歓迎する姿が報じられたイラク南部のサフワンで、翌日に取材に訪れ
た同社記者が市民に取り囲まれ米国に対する激しい憎悪をぶつけられた―とする逆の
立場の現地リポートを放送した。
町に進攻した米兵と数人の市民が親しく握手し、街頭に飾られたフセイン大統領の写真
をはがすそばで跳びはねて歓喜する映像は、AP通信などを通じ各国メディアに流され、
「イラク解放」を掲げる軍事行動の正当性を世界に印象づけた。
ABCのリポートは記者が米英軍に伴われず単独で取材。記者は「私が見たのは、好意や
感謝どころか、米英軍、米国、そしてブッシュ大統領に向けられた憎悪の固まりだった」と
強調した。「悪魔」とののしる市民から「米国はイラクを支配しようとしている」「石油を盗みに
来たのだろう」と質問攻めにされたという。
リポートは「米軍の攻撃で三―四人の一般市民が負傷し、人々は苦々しく思っている」と指摘。
英軍に伴われた別のジャーナリストが安全とされた場所で地雷に遭遇するなど、現地掌握が
進んでいるとする米英軍の発表に疑問も投げかけ、米英軍の巧妙なメディア操作を批判する
形となった。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000015-nnp-kyu
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 00:41 ID:NnnpAj/f
殺気立った難民に対して食料をばら撒く米軍の映像を 見て、ああなんと人道的な行為なんだろう、と思う 香具師がいたら手をあげてくれ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 03:12 ID:RcjtUQXi
>>745 ただ、局がFOXだと聞くと、「行ってないという話」が捏造に思えてしまうw
xファイル
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 11:27 ID:Y6Yaqexx
>>753 アメリカは自分が正義なので、自国が行うテロ行為は夢にもテロとは思わないでは?
雨に混じっている砂は今度は亜ラブ産だそうだ。 ノンキに天気誤報を見ている無関心派をを反戦派に引き込むメディア戦略 みたいだ彼等の糸は・・・
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 14:22 ID:5k0f8A9Q
>>750 あらま、ショッピングモールから出てきたのは米製ミサイルの破片って訳ですか..
イラクが地対地型のシルクワームを実戦配備してるなんてちょっと変だなぁって
思ってたんですよね。
>>755 劣化ウランの破片は重いから飛んでこないですよね。ちょっと心配になってきました
ブッシュがラジオ演説で言ってたんだけど、 同盟軍に手を振った為に絞首刑にされたイラク女性のソース知ってる人いますか?
第2次世界大戦時、米メディアは 日本人を悪魔の民族だと報道。 恐る恐る上陸した米兵は、 おだやかなリアル日本人と 報道とのギャップとの乖離に 困惑。 今回も、いつもとかわらない。 戦争してるんだから、必死だよ。
>>759 アメリカは自分たちが「ならず者」って読んでる国以上に情報統制すきだからな〜。
でもさすがにそろそろ米メディアの険、反戦っぽくなってきてるからもう駄目だ。メディア操作失敗した段階で作戦も失敗だよ。
戦争じゃなくて侵略
アメリカが失敗したのはメディアに情報をかなり開放しすぎたため。 かつてこんなに軍事情報も含めて報道統制もせず、報道し放題の事態は全くなかった。 アメリカの除法操作が完璧に裏目に出た好事例。
>>762 時代の進歩(?)いみじくもアメリカが生んだネットで世界の壁は崩壊。
(もちろん、一部の国では洗脳進行中だけれど)
たかが、TVで捏造報道しても、民意の統制はとれない時代に突入。
アメリカ人は騙され続けてるがね。
やはり勝利を信じてるのは侵略のきっかけを作った中枢連中かな。 アメリカ人は今盲目だな、俺はアメリカ市民に目覚めてもらいたい。 なんせ、支持率7割強だからな。
アメリカは悲しみで団結する国っぽいね。それが作られたもので有る無い関係なく。 今回のは911テロの悲しみを国民が乗り越えるってストーリーっぽい。 ヒロイックと言うか被害者意識強すぎと言うか。もう少し自国の政府を疑うべきだ。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/30 21:01 ID:BZhjI7vT
ざっとヌズウイクやらタイム等をたちよみしてきた。 特集で自国の兵器の素晴らしさをヲタク的に図説している。かっこいいヘリ 戦車からどういったミサイルをうつのかをね。使われる爆弾もかっこよく レイアウトしていて、解説している。 でも、でもさあ、クラスター爆弾はどこ? デイジーカッターは? 劣化ウラン弾の 図説は? ってな感じ。どこさがしてもない。 アメリカのこういった所が大嫌い。もとい、アメリカのユダヤ人がね。
>>758 実は手を振ったのは米の女性兵士でしたというオチではないのか?
>>766 >ヒロイックと言うか被害者意識強すぎと言うか。もう少し自国の政府を疑うべきだ。
あの国の人々は(ヨーロッパ以外の)外国に対して基本的に関心無いんでしょうね、だから
自国政府が他所で何してるかとか全然知らずに「フセインはテロリストの親玉」という
プロパガンダに乗せられるのでしょう…
アメリカ人もう一生外国に行けないな。
>>770 いや、アメリカにいる方がよっぽど危険だ。
あんな自分の意見が通らんと銃をぶっぱなすような連中が異常。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 02:38 ID:AyvUvSFb
>>772 こりゃ決定的だね。国連で誰も納得しなかったのもわかるな。
最初からわかってたことだけど如何に無理矢理仕掛けた戦争かわかる。
英軍が「イラクの将軍を捕虜にした」とか言ってたけど、 ま た し て も 本 人 が ア ル ジ ャ ジ ー ラ に 出 演 「私は捕虜になってませんが何か?」 だそうでつ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 12:06 ID:nFIhsyN7
>>759 イスラムの連中は本当に悪魔だよ
日本人をあんなケダモノといっしょにすんな
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 12:25 ID:7HkcTOxm
>>776 イスラムが悪魔だと言う、根拠を聞きたいな。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 12:39 ID:OOH+x7gs
イスラムが世界中でやってること見ればわかるだろ あとコーラン嫁よ 異教徒を騙せ盗めコロセとか そんなことばっかり書いてあるから
>>773 ちなみにこの施設はアメリカが何度も「化学兵器開発の証拠」と主張し、
その度に査察団が入ったけど何も発見できず、そのためアメリカは国連を
「無能」呼ばわりしてたんだよな。
人種的に日本人と同じ黄色人種のイスラムの人には好感が持てる。 白人は正直なところ気持ち悪い。しかも変な臭いがする。
>>778 聖書にも、異教徒は苦しみ悶えて死ぬと書いてあるよ。
782 :
現代は :03/03/31 12:55 ID:???
嘘が靴を履く間に真実が世界を駆け巡る will go round the world while the lie is pulling on its boots
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 13:05 ID:7HkcTOxm
>>778 本当にコーラン読んだのか?
一般情報として、流布しているイスラムの怖さ
そのままじゃないか?
>>778 おいおい読んでないのバレバレだぞ。
それより旧約聖書とタルムード読め。
ユダヤ教が一番凄いぞ。
反吐が出るくらい凄いぞ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 13:22 ID:7HkcTOxm
自分の家族や身内を<殺されたら復讐心に燃えないか? 自分の身辺を、侵害されたら怒り狂わないか? 愛する者が死んだ時、何かで心の決算をつけたくないか? テロは犯罪行為だが、理由が無い訳ではない。
イラク兵が米軍に特攻かけるのをテロとは言わんだろ。
化学兵器発見はアメリカ側にとって時期尚早、でっち上げし放題の 連中だからその気なら今回の件で工作していたはず。 もう少し引っ張ってアッっという場所で発見するはず、ある意味期待していい。 情報操作お気に入りの国だからな。
788 :
東条英機の親衛隊 :03/03/31 13:45 ID:CMWWjWb2
死ね! ルーズベルトの子孫
>>773 だから査察官は米軍がイラクにBCを持ち込むのではないかと心配している。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 15:34 ID:7LAX7uDr
ここで米英が政治的敗北ということになれば いちばんやばいのはイスラエルでしょ アラブ民族主義の流れがイスラエルに向かったら イスラエルはまじで核兵器使うかも知れないな イラク戦争の終結とパレスチナ和平をきちんとリンクさせないとやばいね
事実を伝えることが不利になるなら排除するという考えが怖い.
>>783-784 おまえらこそコーラン読んでもいなけりゃ
実際にイスラムのヤツらと接したこともねーだろ
どちらか一方が、この場合アメリカとイスラエルが気に入らないからって、
もう一方を過剰に美化するのはもうやめろよ
それも一種の情報操作だよ
イスラムはこの世の楽園なんかじゃねえぞ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 15:48 ID:s2rgFr9l
ABCの報道、アメ公軍のは太陽を背にして綺麗に撮ってるのに イスラム圏の人間は日陰で凶悪な感じの写真を垂れ流してた。
>>790 シャロンも暗殺されてケリつけます。
犯人はユダヤ人ね、もちろん。
毀損しなきゃ支持を得られない事実から目を背けている団体
>>781 >>784 聖書やタルムードにも残酷な描写がこんなにあるぞ、と
いくらあげつらったところで、
だからイスラムは残酷ではないということにはならないよ。
イスラエル空軍、爆撃に参加してるんだってね。 そういや、イスラエル製のミサイルの破片が見つかったって 言ってたよね。ヤヴァイんでねえの?
タルムードにあるのは残酷な描写つうよりえげつない描写。 糞を食うとか、禿ワラ。ユダヤってのは心底腐ってるね。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 16:15 ID:CMWWjWb2
>>792 内容を、どう読んでも美化する内容ではない。
お前必死だな(激藁
>>801 アルカイダは便利だね(w
イラク攻撃が始まったのにラディンが声明を出さないわけだ、いいように利用されてまうもんな。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 17:00 ID:dRCPjiH5
アメリカによる情報操作 あたかもイスラムは危険ではないかのように見せかけている ニューヨークの飛行機墜落もスペースシャトル墜落も イスラムのしわざなのに隠している 裏でユダヤ人に濡衣をきせる工作をしつつ イスラエルを支援しているかのように見せかけている
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 17:04 ID:YiMWHTxH
疲れてなぞおらぬわ あとこれスレ違いじゃないぞ なんとなれば反ブッシュ陣営もまたアメリカ 反戦バカ学生もチョムスキもマイケルムーアもアメリカ人であり メディアを使って情報操作してることには変わりはなく、 おまいらはそんな「もうひとつのアメリカ」による情報操作で洗脳されてんの 貧しいアラブを金持ちの西側がいぢめてるなんて 日本に置き換えれば北はこの世の楽園、拉致なんぞしとりません て言うてたやつらとおんなじじゃー
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 17:47 ID:CMWWjWb2
お前・・悪い事は言わない、病院逝け 治療は速いほうが良い、完治は無理でも 進行位は止められるかもしれん。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 17:58 ID:fL7hEF/S
>>806 確かに疲れてはいないみたいだ
何かに憑かれているみたいだけど
イスラムは泣き叫ぶ幼女を無理矢理押さえ付け 麻酔も消毒もせずクリトリスを切断します イスラムの家族では娘に彼氏ができると親父がキレて かたなで娘の首をチョン切ります イスラムの女性には平和も戦争も違いありません 毎日家族の男に殴られ殺されています アメリカはこれらの事実を隠している 情報操作である
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:02 ID:oi/HwzoA
>>809 ま た 陰 核 切 除 マ ニ ア か
>>809 それが事実なら何億もの人がイスラム教になることはないかと。
アメリカ人のクレイ(アリ)やマルコムXなどイスラム教なのは何故か?
神のもとでは人は平等であるということを
信者も’実践’しているからに過ぎない。
イスラムが平等だというのも情報操作だね イスラムではこんなに女性が差別されているのに
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:14 ID:fFoKIskR
あほらし・・・ イスラムだろうが、キリストだろうが、アメリカ民主主義だろうが・・・ 差別のない世界なんてあったかね?w イスラム政治下での女性差別と、アメリカでの貧困層差別でどれほどの違いがあるかね? これって情報操作以前だとおもうね。
ところがマスメディアの主流は、 2ちゃんねるを含めて、 イスラムは善人ばかり、アメ公は悪党って そればっかりじゃんかよ
803=806=809=812=814は 幼 女 の ク リ ト リ ス に 異 常 に 執 着 す る 変 態 スルー推奨
816 :
813 :03/03/31 18:22 ID:fFoKIskR
そう? 読売とか産経とか、アメリカと小泉は正しい、と言わんばかりに見えたけど?w NHKも「フセイン」なんて呼び捨て(ときどきな)にしてるあたり、 敬意もなにもあったもんじゃない。
古いアフリカでは弁を取ってますが何か?
818 :
813 :03/03/31 18:25 ID:fFoKIskR
連続スマソ 2chだけど、とりあえず「イスラム情勢」をみるに アメ公は悪党ってのは基本的前提として(嗤 イスラムが善人だってのは、あまりみないねぇ。
マニアとか変態とか言うの勝手だけどな あの映像を見てもイスラムに嫌悪感持たないとしたら そのほうが人としておかしいよ そのくらい残酷だったんだよ
>>819 イスラムとは無関係な風習を見てイスラムに嫌悪感抱くってヘンだね。
821 :
813 :03/03/31 18:45 ID:fFoKIskR
>819 あのな? 宗教にかぎらず思想ってそういうもんなんだよ。 他人からみりゃ、大抵なんか問題抱えてるわけ。 あるシステムに問題があるからといって、別のシステム押し付ければいいのか? その別のシステムだって問題抱えてるのに? 必要なのはイラク人が自分たちで自分たちのシステム作ることなんだよ。
822 :
マイケル・ムーア :03/03/31 18:48 ID:L+Jv8vvQ
結婚とは 肉しか食べない男性と 野菜しか食べない女性が 「今日は魚を食べよう」と言う共通のものを見出すこと
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 18:52 ID:ZL2OPAxD
あたりまえのことだけど本質的には世界中のどこの市民でも 自分もしくは隣人が傷つくおそれのある戦争なんて だれものぞんではいないのよ。 たとえアメリカ人だろうがイラクの人だろうがイスラム教徒 だろうが・・・ 支配層にいる奴等の自分勝手な考えや人間を人間と 思わないような狂気が戦争というものを生んでるんだよ。 市民はいつだって被害者なんだよ・・・
>813 あのな、だから今戦争して自分流のシステム作ろうとしてると違う? それにただちょっとおかしな連中がイラク指導部にいるだけ、 下層民はいつの時代でもこうなる運命なんだよ。
825 :
813 :03/03/31 19:21 ID:fFoKIskR
今 誰が 戦争して 誰の 自分流のシステム作ろうとしてるって? アメリカが戦争して、(アメリカが)イラク人のアメリカ流のシステム作ろうとしてるようにしか見えないなぁ? それに、どこの国だっておかしな指導者はいたんだよ。今だってな。 それをどうにかするのは、その国の人達じゃないのか? (念のため:ヒトラーは違うからね。彼は自分から火蓋を切ったんだから。今回火蓋を切ったのはアメリカ)
ユダヤ人は幼い子供のチンコの皮切ってるね。
>813 あ?、歴史を勉強した方がいいよ。一般論じゃなくて・・・。 いまさらそんなこと言ってんじゃなくて今回の戦争は自浄効果 がねえからおこってるんじゃねえか。処刑、死刑、投獄何でもあたりまえ。 これがフセインがアタマになって以来行ってきたんだろ 本当は周囲が何かしなくちゃいけねえんだよ同族の隣国とかがな。 それが出来ねえから今回アメリカが立ち上がったんじゃねえか。 それで悪者扱いかひでえな。この民族はよ。
テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所は ニューヨーク・クイーンズ通り・33番地です。 略すとQ33NYとなります。次のことを試してみてください。 五島勉も驚くかなり衝撃的事実です。(本当)広めてください。 1.ワードを開く 2.半角大文字で「Q33NY」と打つ 3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする 4.打った文字のフォントの設定をWingdings(一番下にあるもの)に変える
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 19:44 ID:sqjmAcEr
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/31 19:53 ID:ZL2OPAxD
831 :
813 :03/03/31 19:56 ID:fFoKIskR
>827 歴史ねw 対独裁制の市民の活動、その結果といえば、ヨーロッパの各種市民革命とか? あー、自浄効果がない? それって、例えば日本の汚職政治家とかもそうなのかなぁ? 処刑、死刑、投獄何でもあたりまえ?確かに「世界的」にそんなのあたりまえだねぇ。 でさ、アメリカ立ち上がってさ、イラクはどうなるわけ? そこのところ、考えを聞きたいなぁ?
>813 ピンぼけ
833 :
813 :03/03/31 20:12 ID:fFoKIskR
>832 悪いね。 827への個人的解答だから気にしないでくれ。 最後の、「アメリカ立ち上がって〜」 はアメリカによるプロパガンダがあるだろう。アメリカがもたらす、 アメリカのいうところの「理想」のイラク社会っていう 情報操作について考えて貰えると嬉しいかな。頼みはしないがね。
>828 凄すぎ。 ソースは?
いつのネタだよそれ
英インディペンデント紙もこれで俳されるのか・・
842 :
またかよ(w :03/03/31 21:37 ID:Cc0YM9Bv
イラク司令官、テレビで「拘束」発表を否定
ドーハ(CNN) 英軍がイラク南部で拘束したと発表したイラク軍司令官が
30日、アラビア語衛星放送「アルジャジーラ」のインタビューに応じ、「敵
は混乱している」などと語った。英軍は31日未明、司令官拘束の発表を撤回
した。
英軍は30日、バスラ近郊の戦闘でイラク軍大佐1人を殺害、民兵ら5人を拘
束したのに続き、司令官1人を拘束したと発表。だがこの司令官はテレビ画面
に登場し、「(拘束は)事実ではない。私はここにいる」と述べた。
司令官は英軍との戦闘について「われわれはバース党兵士やサダム殉教者軍団
と共に戦い、戦車5両を破壊した。英軍兵士4人の遺体を見た」などと話した。
さらに、英軍が「手当たり次第に」爆撃を繰り返し、民間人を負傷させている
と批判。「われわれはあらゆる手段を使って戦い続ける」と語った。
http://www.cnn.co.jp/top/K2003033102171.html
バスラから脱出しようとした市民に発砲したのは実はイラク軍ではなく英軍だったということがわかったわけだが・・ 当初イラク軍の仕業とされていたとき、 「こうした戦争犯罪は将来、徹底的に厳しく処罰する」と言ってしまったブッシュ君はどうするんだろうね?
>>843 「遺憾だ」で終了だろうな〜。
なんせイラク軍兵士は市民に化けてるって言うのが米英の主張だし。
誤射レベルで片付けられるのが良いところだと思う。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 00:25 ID:NH36pIpP
>> 843 > バスラから脱出しようとした市民に発砲したのは実はイラク軍ではなく英軍だった まぢ?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 00:29 ID:l1v3W8Q0
このスレ英訳キボンヌ。 読んだアメリカ人の顔が見物だ・・
>>847 良いアイディアだな。俺も反応が見てみてーよ。
>>845 まぢ
ていうか、第一報からして変だったんだよ
発砲された人たちは、慌ててバスラ市内に戻って行ったっていうんだから
発砲されてるはずの方向へだよ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 00:47 ID:7sI4rXg0
>>779 国連に主だった調査方法を伝授しているのがドコかを知って
いればクチが裂けても言えんわな、そんなこと・・。
さあみなさんお楽しみ、エイプリルフールです。 アメリカもいっぱつデカいのをかましてくれるでしょう。期待します。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 01:27 ID:8dy46Shr
ヒント『穀連本部同好da』
【ニューヨーク支局】米NBCは31日、戦時下に個人的な発言をしたとして、 ピーター・アーネット記者を解雇したと発表した。同記者はCNN記者時代、 湾岸戦争(91年)でバグダッドからの報道を続け、世界的に名を知られる ようになった。アーネット記者がイラク国営テレビのインタビューに対して、 米国の戦争計画は失敗だったと発言したことが問題視された。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 02:43 ID:/PByHpgx
飴軍、イラクの無法ぶりを宣伝するために燃えてる油井に わざわざ報道陣を連れてって写真を撮らせたらしいけど、 一般民衆には「はー景気よく燃えてるねー」くらいの インパクトしかないんですけど。 あれ見て「わーなんて事しやがるんだぁああ!」と 憤るのはテキサス関係の方だけ、って気が…。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 03:01 ID:9RnRFrQf
でも、ちょっともったいないね。
米軍が侵攻しなければ燃えることもなかったわけだが...
イラク側は、イラクが火を付けたというのはでっち上げで アメリカ側が火を付けたと言っているわけ。 で、イラク側が火を付けたという証拠を見せると、連れて行ったのだけど 証拠の捏造が間に合わなかったのか、その話はうやむやになったのだそうだ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 04:08 ID:/PByHpgx
いづれにしても、チェイニーとかは「ウゴォオッ…!」 とホゾを噛んでいることでしょう。
>>852 ホワイトハウスは毎日エイプリル・ルールよ!
>>829 ☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.:*・゜☆.。.:*・゜`★.。.::*・゜☆.。.:*・゜★.。.:*・
言論弾圧キタ━━━(゜∀゜)━━( ゜∀)━━( ゜)━━( )━━( )━━(゜ )━━(∀゜ )━━(゜∀゜)━━━ッ!!!!!
☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*:・’゜★゜’・:*:.。☆。.:*
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 12:35 ID:ZYn7nnvH
プロパガンダ以外認めない報道
866 :
日テレ捏造中 :03/04/01 12:53 ID:49xNiRPy
クルド人居住区で、放棄されたイラク軍の兵器研究所跡に 日テレ御一行が「普段着」で潜入、目張りされた喚起口、壁に 貼られた「防毒マスク・解毒剤の配備点検表」を見せた後、 生物兵器が存在した「証拠と見られるメモを独占スクープ!」 硫酸ピッチの取材でも重装備で行く連中が、普段着でスクープぅ?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 12:54 ID:nqeRCMoF
ピーター・アーネット記者が言ったことってほんとの ことだろ。しかも前線の兵隊が従軍記者に正直に語っている ような内容じゃない。それを言ってほされるなんて。。
>>863 自作自演のテロから始まり人狩りが再び始まります
ピーター・アーネット記者は今日から英ミラー紙に書きます。
アメリカの戦争はイラク国民を悪政より救済するためには行われていない。 アメリカ政府が革命されないように アメリカ人を戦場に送り込んで殺そうとしている戦いである。
フセイン大統領は、ヒトラーも及ばぬ史上最悪の統治者=米国防総省
[ワシントン 31日 ロイター] 米国防総省のクラーク報道官は、
イラクのフセイン大統領について、「イラク国民は、数十年にわたった
拷問と圧制から解放される。このような統治は、おそらく世界史上類を
見ないことだ」と語り、スターリンやヒトラーも及ばない最悪の統治者だ、
との認識を示した。
フセイン大統領は、自国民に対し史上例を見ない残虐行為を行ったと
されているが、歴史専門家らは、世界の統治者の中で最大規模の殺人を
行ったのは、ヒトラーとスターリンだ、との見解で一致しているという。
(ロイター)
[4月1日14時58分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000727-reu-int 情報操作スレに貼るのもいかがなものかな内容だと思いますが(w
>>871 いくら戦時下とはいえ、あんまりハッタリこきすぎると後で困るのは米国自身なのにね(藁
>>871 歴史専門家って誰?具体的に名前を挙げてちょ。
史上例を見ない残虐行為も具体的にソースを示してちょ。
なんかもう、哀れを感じますな。
でも騙されるあほうなアメリカ人が一杯いるんだろうな(w
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 16:51 ID:/eh9p4Uz
イラク暫定政権、米がポスト独占=23省庁で構成−英紙 1日付の英紙ガーディアン(電子版)によると、 米国がイラクのフセイン政権の崩壊後に樹立する予定の暫定政権は 23省庁で構成され、大臣ポストは米国人が独占。 この大臣の下に、米国が任命した4人のイラク人顧問が付く。 同紙によれば、暫定政権はジェイ・ガーナー米退役少将が率いるが、 管轄地域は米英軍が解放した都市ごとに順次拡大させていく。 暫定政権の構成をめぐっては、ほぼ完全に米国主導とみられ、 とりわけウルフォウィッツ国防副長官が大きな発言権を握っているようだという。 (時事通信) [4月1日15時5分更新] イラクを解放? 傀儡政権どころか、まんま乗っ取りだぞ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 17:05 ID:JH+4xRzD
>大臣ポストは米国人が独占。 満 州 国 よ り ひ で え よ!(w
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 19:08 ID:V4eG4jFO
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 20:27 ID:kpYcEdgL
>>876 普通、こーゆーの「植民地」って呼ぶな(w
やっぱりこうなったか! これでブレアも気付くだろう。 ブッシュに利用されていた事を
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 20:45 ID:kpYcEdgL
イギリスは舎弟、日本はポチ 世の中そんなもんだ
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 23:51 ID:nqeRCMoF
CNNとBBCを見比べるけどBBCのほうがかなりまし。 米英サイドであることは当然だが、一応アラブの視点とかを 時々紹介しているのでまだ良心が残ってる。 CNNは米兵の家族とインタビューするなどほとんど翼賛報道。 でもFOXはもっとすごいらしい。見れないので誰か見てる人が いたら報告してくれ。まあ大体想像はつくが。。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 23:54 ID:dsGqq1lv
アメリカで外国のサイト(BBCとか)につなぐ件数増えているんだってさ。 でもやっぱそれでも極一部なんだろうな。(´・ω・`)ショボーン
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/01 23:55 ID:RfgCnDj2
アメリカを批判した米人記者が処分されたってさっきどこかの ニュースサイトでみたような…
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 00:00 ID:I2BPfW4+
FOXのニュースはスカパーで見られるよ。割高でセットに含まれてないが。 FOXといえばX−FILEとかマッドTV・シンプソンズとかやっていたりするけど (WWFもFOXだ。)政府などをちゃかしたりする局だったのに・・・。 今日の捏造とかそういう感覚で見ていたらいいんだけど。それはないよな。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 00:03 ID:I2BPfW4+
バラエティ・ドラマやっているところとニュースは 向こうでも別チャンネルではあるんだろうけどね。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 03:51 ID:Xpk11oA0
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 04:03 ID:pxS7wPjh
戦後イラクは米に植民地化されるようだ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030402k0000m030058000c.html フセイン後暫定政権、米国人が独占か 英紙報道
【ロンドン岸本卓也】英紙ガーディアンは1日、米政府が極秘に進めているフセイン
政権打倒後の暫定政権構想について、内閣の首班と23省庁の閣僚をすべて米国人が独
占する計画を立てたと報じた。これに対して、イラク人主導の暫定政権づくりを進めてきた
亡命イラク人団体などから不満の声が上がっているという。
同紙によると、暫定政権の首相に相当するトップの地位には元米軍退役将校のジェイ・ガ
ーナー氏が内定。すでにガーナー氏は各閣僚に就任する米国人とともにクウェートで組閣の
準備に入っている。ガーナー氏はイラクの軍事的制圧を進めているフランクス米中東軍司令
官から占領地域の管理を引き継ぐ。
暫定政権では、各米国人閣僚を4人ずつのイラク人顧問が支える。これらの顧問の中から
将来的な閣僚が誕生するとみられる。しかし、暫定政権をめぐるイラク人側の受け皿づくり
は進んでいないため、顧問の選出は難題。米政府が推薦する人物に早くもガーナー氏が拒否
反応を示しているという。
イラク人亡命者の最大組織、イラク国民会議(INC)のチャラビ議長は暫定政権の首班
を狙える立場にあるが、イラク国内での人気は低い。ラムズフェルド米国防長官はチャラビ
氏を高く評価しているが、パウエル米国務長官は同氏の能力を疑問視しており、同氏は暫定
政権の財務省顧問に推されているという。
一方、国民会議はイラク人が暫定政権を運営することを基本に他の反体制派亡命者組織と
新政権づくりの交渉を続けている。国民会議の関係者は同紙に対して「米国人が暫定政権を
独占的に運営することは我々の意図ではない」と述べた。しかし、国民会議は米国を頼って
いるため、米政府の構想に従うとみられている。
[毎日新聞4月1日] ( 2003-04-01-19:18 )
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 21:31 ID:aGZN6Nmg
今、NHKのBSですっごいプロパガンダ番組やってる 核兵器も化学兵器も全部フランス、ドイツ、ソビエトのせいで アメリカとの国交回復は全部終わってかららしい(藁) 俺はもう受信料なんか払わないぞ age
同じ番組 やっとアメリカが関係した話が出て来た ただし、「イラクの悪意を知らない善意の第三者」として。 平和利用のためだと騙されて炭疽菌を売ったらしいw
なんつーか、勝ち戦なのに米が情報操作するわけないじゃん あんたらミステリー雑誌の読みすぎでデンパってるよ・・
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 22:00 ID:ExmMPfQ5
プロパガンダ無しで米の勝利はあり得ないよ。 だって米国に逆らう国が出ないように弱小国を蹂躙して 見せしめのためにTV中継とかして宣伝してるんだから。 今回は徹底的にイラク人を殺すよ。みてなよ(笑
この期に及んで「米が情報操作するわけないじゃん」とか言ってるデンパw
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/02 22:07 ID:UkupBLjZ
ネオコンのしわざとかゆうのは情報操作だったらしいね アメリカサヨクによる情報操作
>>806 意味不明
ていうか、アメリカに「サヨク」なんかいないでしょ
>>892 どうやって平和利用するんだろ?
特効薬の研究でもするんかいな
899 :
脱走兵 :03/04/03 02:29 ID:???
大統領閣下この手紙をあなたのもとへ差し上げます たった今戦地へ行けと召集令状を受け取りました 哀れな人を殺すために生まれてきたわけではない 僕は戦争に行きたくはない もう決めました僕は逃げます 生まれた時からずっと見てきました 親父や兄弟が戦に行くのを ママは苦しみ今墓の中で人の愚かさを嘆いています 愛する妻とこの魂さえ 人は盗み孤独な今 明日の朝過去を置き去りに 家の戸を閉めて旅に出ます その日暮らしに 海や山を歩き世界を歩いて 伝えるでしょう 武器を捨てよ 僕の心を君の傍に置いてくれ 血を流すなら まずあなたが自分の血を流せばいい 武器は持たぬ抵抗はしない 僕を見つけたら殺していい
>>899 イラク兵は逃げても親類が近くにいて何とかなりそうだが、
米英兵は逃げだそうにも見知らぬ砂漠で大変だよね。
脱落する兵士の差はこんな所にもあるのかもしれない..
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 04:28 ID:IaFr+yMv
>>871 クラーク報道官って例の「珍妙な」おばちゃんだよね。
ヒトラー持ち出すとこが知能低そうに見えて、実は
さりげに反戦派のドイツにチクリとやってみた、のかも?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 05:22 ID:7V3Iyyh4
483 名前:名無しさん@3周年 :03/04/03 05:13 ID:AQR71Zjh >479 名前:名無しさん@3周年 :03/04/03 03:27 ID:9AWBnzeh ついにイラクも終わりだな。 ロシアの戦車とやらも結局出なかったな。 ↑はっきりいって甘いね。大尼だよあんたは。ロシアのタンクを信じていない? だめだめ、あんた全然ダメだよ。ダメだな〜。 白色彗星知らない? ズオーダー大帝って知らない? もうなあ〜。これだもの。 彗星の中から出てくるんだよ。アレみたいに。 チョーヌルイ・オリョーリは、バクダドの地下要塞に全てはいっているよ。 ロシア(ウクライナだけど)の武器証人が1000発の対戦車ミサイルをうってるしね。 すべては市街戦からだよ。 M1A2ってのは、尻を狙われたら一発だからね。そこんところの対策はロシアの 軍隊が全てイラクに押しえてるよ。ロシアにとっての格好のシミゅレーしょン になるからね。この戦いは。まったくもって。ベイビー2はアパッチを落とし捲ってるしね。
ただいま、救出された女性兵士に語らせる 「イラクの極悪非道シナリオ」作成中でつ。
正しくは“救出された”女性兵士、だな
>>905 オイ!
救出された”19歳(美人)”女性兵士 にしなさい!
いっぱい食いつくぞ〜
>>902 だよね。実際ロシアRTRでは謎のロシア人僧侶やウクライナ兵が輸送ヘリでバグダットや
クウェイト入りしたといってたし、M1A2戦車も見たことない兵器?!(たぶん対戦車ミサイル)
で破壊されてるらしい。暗視装置や通信妨害装置なんかもあげてるらしい。
人道支援物資もヨルダンに送るらしいよ。
アメリカはどうやってイラクに勝つつもりなんだろか?長期戦でも簡単にはいかないぞ。
>>903 その時は、あれが人を騙す女の顔だと認識すればよい。
今回の戦争で、上級将校で一番可哀想なのは・・・ 記者会見に出てくる、米軍の・・・何とか准将とちゃうか? 名前を忘れてしもうたが・・・影も薄そうだが 毎度、誤爆の度に、憂鬱そうな暗い表情で現れる。 きっと嫌なんだろうなぁ・・とおもう、心の中では やり切れない思いで、一杯なのではなかろうか? 敗戦後に鬱病になって自殺せんと良いのだが・・・。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 09:24 ID:8NTmBh/m
超ヌルいお料理 ネタ決定
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 09:27 ID:EGzj/dzp
>>897 ネオコン、なんてのはキチガイの頭の中にしか存在しない幻だったってこと
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 10:35 ID:r8ucNxyC
捕虜にされてる黒人の女性はどうなったのだろう。 19歳の美人兵士ばっかりで・・・。
「ネオ・コンサバティブ」は、彼ら自身が自分たちの呼称として使っている言葉でもあるが するとやっぱりあの連中・・・
ネオコンなど欧米メディアでは(日本でも) 今や当たり前に使われているわけだが…。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 12:09 ID:nLjwlrRq
イラク前線写真:「合成」で米ロサンゼルス・タイムズが謝罪
米ロサンゼルス・タイムズ紙は2日、31日付同紙1面に掲載したイラク前線の写真が
合成されたものだったとの謝罪社告を掲載、同紙写真記者の解雇を発表した。
問題となったのは、バスラ郊外で火事から逃れたイラク市民らを誘導する英国兵の
写真で、子供を抱いた男性が真ん中に配置されている。
同紙によると、編集部が背景の市民数人がダブっていることに気付き、確認したところ、
ほぼ同じ絵柄の2枚をコンピューターで合成して写真の効果を上げようとしたことを
本人が認めた。同紙は報道写真の合成を禁じており、規定に従って解雇処分にした。
米各紙は連日、1面、国際面などでイラク戦争関連の写真を大きく取り上げ、競争を
繰り広げている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030403k0000e030019000c.html
915 :
710 :03/04/03 12:12 ID:???
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 12:46 ID:PlbOFnWx
ネオコンなんてのはブラックメンみたいなトンデモ陰謀論にすぎないことは 欧米のメディアでは常識
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 13:21 ID:Thc5l7g+
つうかなんで今ごろカルバラ辺りで激しい戦闘 まだやってるんだ?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 14:23 ID:e7Wv0cJo
共和国防衛隊って名前カッコよすぎじゃない?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 14:40 ID:8ihL+dPq
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 14:42 ID:ON0pRQF4
M I B メンインブラック
>>916 >ネオコンなんてのはブラックメンみたいなトンデモ陰謀論にすぎないことは
>欧米のメディアでは常識
すると、ウォルフォビッツが自分たちのことを「ネオ・コンサバティヴ」と
呼んでいた映像は、欧米メディアでは報道規制されているわけですね(藁)
924 :
:03/04/03 17:06 ID:???
ブッシュのプリッツ窒息事件は フセインへの当てつけなような・・・。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 17:43 ID:ShRaPzJl
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/03 18:51 ID:fetRejEq
ニュースでイラク戦争の報道が少なくなったと思わない?なんでだろ?
927 :
710 :03/04/03 18:59 ID:???
>>926 フランスも戦争賛成に鞍替えしたし、トルコも物資の通過許可だしたし
反戦から戦争賛成へ報道体制変えるためかな?
>>926 米英のチョンボ報道は株式市場に影響するのです。
小泉の…つうか日本の立場も無いしな。
あとあまりにも大本営やりすぎた。やはり
あの快進撃はエイプリルフールの与太話だったんだね。
>>928 大本営を発表するヤシは事前に株を売買することで巨額の利益を上げることが出来る。
今回はあからさますぎるので戦後に大問題になるよ。
>>929 大本営発表を垂れ流すのはユダヤ支配の米政権
それを広めるのがユダヤ資本のマスゴミ
そこで金を稼ぐのはユダヤ資本の金融家
アワレにも金を巻き上げられるのがチョット富裕な一般人
<記者拘束>「目隠しされ尋問」イラクから出国の米人ら記者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00001021-mai-int >質問の仕方はおおむね紳士的で、ば声が浴びせられることもなかった
>という。チーズや鶏のスープなど3食が支給され、尋問中に紅茶や
>コーヒーが出ることもあった。
ここを強調せずに
>「一人ずつ独房に収容された。時折、人を打つ音やうめき声も聞こえた」
>と、恐怖の日々を振り返った。
をメインに据える記事って。
ジェシカたんだってちゃんと病院に入ってたわけだし、放映された捕虜たちも
治療された跡があったのにさー。
しかも経済封鎖されて医薬品が足りないってのに、だよ。
>>931 逆にアメリカにとっ捕まったジャーナリストはどえらいメにあったっていうね・・・
933 :
忘れ物 :03/04/03 22:11 ID:???
Starved!!かわいそぉおお!!
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 19:08 ID:WwY+WZD0
>>937 ファトワを捏造してたんかぁ・・・
いったいどうなるんだ?
大アヤトラの名を騙るなんてシーア派はコレだけでも激怒しそうなもんだが。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 20:32 ID:3YKkXi4t
・・・・戦後になってから 物凄い勢いで、対米テロ志願者が出ると思うのだが・・・ 自業自得か・・・。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/04 20:38 ID:/XdhYcu3
>>939 ムバラクはイラク攻撃が始まったら100人のビン・ラディンが生まれると言ってたし、
サウジの某高官(誰だか忘れた)はビン・ラディンが天使に思えるほど過激な人間が生まれると言ってた。
今後WTCのようなことが起きても、もう同情はされないよね
911は腹のなかではザマ−ミロって思いながらも同情を表したもんだけど・・・
>>941 また911見たいな事件が起きたらそれこそアメリカの思うつぼだな。
今回のイラク戦争で多少のごり押ししても、孤立しない事が確定したし。
寧ろ911見たいな事件が起きた方が、侵略に大義名分が出来るから都合がよい。
>>942 イラクとテロ組織の関係は証明されてないから、そうはならないでしょう。
アメリカへの憎悪が新たなテロリストを生んだといわれるのがオチじゃないかな?
>>943 アフガニスタンの時だって結局アルカイダが911の首謀者だって明確な証拠が出てないよ。
その辺をでっち上げ、こじ付けるのがアメリカのやり方かと思う。
>>908 ブルックスたんだな。なんか最近やつれてるね・・。
アメリカを攻撃したら一環の終わり、っていうシチュエーションをアメリカ自身が 作りたがってるフシがある、でもこれから先は対アメリカテロが頻発必至、よって アメリカのシナリオどおりに進む可能性大、今回の戦争は兵器のテスト場だったし 良い収穫もあったようだ、それこそ中東諸国より恐怖の国なるぞ、合理的に人を殺すからな あいつらは。
>>946 つ〜より、アメリカに睨まれたら・・・
一巻の終わり、ロシア・中国並の軍事大国以外は・・・
アメリカの奴隷に成れって奴では・・・
そうなると、単なるテロで済むかな?
9・11より致命的な事が起きそうな悪寒。
>>946 うんだね。
むしろテロリストを煽るかもな。今「ならず者国家」って自分で呼んでるやつ等を
支援してた事があるんだから、これからも何処かしらでやるだろうね。
逆らったり都合の悪い国は、今回みたいに難癖つけられて国を乗っ取られるか
テロリスト操作して内政崩壊だな。
今回ので戦争しても結局誰も逆らわないって分かったら戦争重視か?
>>944 同じ手は通用しないだろ・・・
イラク騒ぎでアメリカの「証拠」がいかにインチキなものかは世界に知られているしね。
>>937 これはとんでもないね
最悪のシナリオ=中東全域のベトナム化が目に見えるようだ
こいつはどうかな? アメリカがチェックしたんじゃあ誰も信用しないと思うけど。 猛毒リシンの反応確認=イラク北部の過激派拠点−米TV 【ワシントン4日時事】米MSNBCテレビ(電子版)は4日、米英軍が制圧したイラク北部のイスラム過激派組織アンサル・アルイスラムの拠点で、 生物・化学兵器への使用が懸念されている猛毒リシンとボツリヌス菌の陽性反応を確認したと報じた。 (時事通信)
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 04:58 ID:OMqUkYnn
ムジャヒディンがんがれ!!! と願う気持ちをおさえきれません…
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 07:27 ID:OMqUkYnn
どうやら開戦後であることだけは間違いない フッちゃん健在ビデオがでてきましたね。 CNNでは替え玉だ影武者だと主張したそうですが。 ラムたんに続き、テネット長官も失脚ケテーイ!
>>953 >CNNでは替え玉だ影武者だと主張したそうですが。
不治TVもね
>アメリカ政府はこの戦争の‘イラク市民の心と気持ちを捉えるキャンペーン’の中で >非政府組織を‘影響力倍増器’として利用すると話しています。特にアメリカ政府が >財政的に支援しているNGOは軍と共に救助活動を行うことが奨励されています。 > >このような論議や行動は、戦争当事者とは別個の性質をもつ人道援助団体の中立性や >独立性を脅かします。人道援助活動の唯一の目的は、援助の必要性に応えることです。 >それ以外のいかなる目的のためにも行動しないという根本的な原則は、こうした論議 >によって深刻に傷つけられることになります。政治的なあるいは宣伝のための援助は、 >特定のコミュニティーを差別することになったり、人道援助従事者の安全性を保証 >できなくなる危険性をはらんでいます。 そろそろアメリカのポチNGOが蠢動している模様
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 18:42 ID:O4KPxJ24
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 19:07 ID:ObpYL43w
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/2909589.stm "Analysis: Risk to civilians mounts”
“高まる市民殺戮の危機”
バグダッド近郊のハイラ(Hilla)の爆撃で一家全員(父母、6人の子供、妻)を失ったラゼク・アルカゼム・カファジ(Razekal-Kazem al-Khafaji)の
神よ、アメリカに復讐してください!」の叫びは、アメリカのニュースには載らない。国際赤十字委員会のロナルド・ベンジャミンは、市内の病院を視察して、
「ほとんどの患者が危篤状態でした。彼らは、”血も凍るような恐怖”というしかない惨劇を目撃したのです。
何十人もの人達が木っ端微塵に吹き飛ばされたのです」と報告している。
この爆撃には、殺傷率の高いクラスター弾が使われており、その惨状は、21分間のビデオに撮られ、バクダッドの特派員達が視聴した(これも、西側のテレビには載らなかった)。
そのビデオには、爆弾でズタズタに引き裂かれた赤ん坊の死体を抱いた父親が、カメラに向かって、「卑怯者!卑怯者!」と叫ぶシーンが含まれている。
英国軍のパトリック・コーディングレイ将軍は、「心を強く持たなければならない」と述べ、失敗があることを認めているが、子供の死体を掲げて叫ぶ父親の次の言葉には、何といって応えるのだろうか?
「一体、この子が何をした?何をしたっていうんだ!」
こういうニュースか"米で"流れないのも情報操作になるの?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 19:19 ID:es8t/Obz
>959
ストレス増加か・・・
でも自分達(米国民)の名を借りた戦争である以上無視も出来ないんだろうね。
たとえ薮が勝手に始めた戦争だとしても。
米の良心ある国民が苦しむのは悲しいことだな。
こんなのもあります。
★私たちの名前で殺さないで
私はずうっとこの戦争が始まるのに反対してきました。アメリカ軍の兵士たちに、
戦場に行ってほしいと願ったこともないし、イラク人を殺してくれと頼んだこともあ
りません。
彼らはアメリカ市民である私たちの名前を使って、「アメリカを代表して戦ってい
る」と主張しています。でも、私はこう答えます。「私の名前を使って、人々を殺さ
ないでくれ!」と。
サラ・ローズマリー(デイリー・カメラ)
http://www.dailycamera.com
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 19:21 ID:o93UogC/
>>959 自分の国のやってることなら直視するべきだと思うけどね。
テレビで見てるだけでストレスうんぬんを言うなら実際に
その状況の中で生活せざるを得ない人間のストレスはどんな
ものかぐらい分からんのか? と思うよ。
>961 でも薮と政府、軍部は暴走中。 イラク国民とは比べようはないが 自分から遠いところで起きている出来事に 何も出来ない無力感もかなり凄いストレスではと思う。 意志が賛戦でないのならなおさらだろう。 この傷はどう処置するか見物だな>薮 ちなみに退役軍人は恩給がないらしいぞ。 どのみち悲惨だよ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 19:47 ID:FyCNRtF1
アメリカの退役軍人はホームレスになっちゃう事が多い 地上部隊の兵士は使い捨て
>>961 そうそう、爆撃のしたで生きている人達のストレスのほうがはるかに酷いはずだよね。
それが判らないとしたらアメリカ人は絶望的に自己中だね
>>962 だけど、政権にストップをかけるのはやはり国民の務めでしょう。
アメリカ人は、「可哀想な場面を見させられる私たちって可哀想」だと思ってんじゃない?
そんなもんを見たくなかったらアメリカ人が何らかの行動をおこして藪の暴走を止めるべきだね。
なんかアメリカ人は悲劇の主人公ぶるのが好きっぽいもんね。 イラク攻撃の映像見て、心を痛める自分に酔うことはあっても、戦争止める行動には移らんでしょう。
>>965 イッペン米国本土が戦場にならなきゃ判らないんだろうね
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 21:29 ID:x01Az8Qt
サハフ情報相、「空港は奪回すた。数時間以内に記者を現地に連れてく。」 とゆうてます。ブルックス准将、がんがってね。
米国はデッチ上げがお得意
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 22:41 ID:BouRB/0C
>>967 ワラタ
ブルックス准将「ブッシュがアホやで戦争できやん」とか言いださんかな。
まったく変な戦争だな。米国はピンポイント攻撃しているのに イラクのTV放送や変電所等は健全で、バクダット市内の通り には車が行き行き交っていし、何か、クーデター騒ぎみたい。
米軍内部でドタバタ!!! ついにキレた米海兵隊の大佐、戦闘中に解任だってさ!! ま る で マ ン ガ だ な !