◆対イラク戦５◆

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タイム誌・アジアのヒーロー２０人
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嫌韓厨じゃなくても、日本人なら日本人に１位を取って欲しい筈。
さぁ、今こそ２ｃｈの力を見せつけましょう！
タシロの再来を！
※コピペ推奨

>>867
データをきっちりととる、アメリカ風の社会学や文化人類学は凄いと思う。
そんな学風からみると、歴史って曖昧に思えるのかもしれない。
アメリカという国は嫌いだが、アメリカの学問文化は俺は好きだね。
ヨーロッパの学問は、言葉ばかり難しくて、中身が無いように感じる。

ただアメリカの昨今の中東政策は、学問と無関係だろうな。
法も、地元の民意も、経済も、無視して戦争に突っ走ってる。
科学に対しての造詣が深いゴアが出てきた時は、さすがアメリカと思ったが、
バカが政権とると、こんなにも堕ちるものかと・・・

>>867
馬鹿とわかっているなら、コメントの必要なし。ｗ

>>869
ドイツが哲学でフランスが文学の国だというのは、１９世紀までの話で
２０世紀についていえば、
ドイツが文学の国
フランスが哲学の国
そしてアメリカが歴史学の国だ。
ちなみに、アメリカは教育改革の委員に歴史学者を加える国、
日本は、新聞社員を加える国だよ。

ｱﾒﾘｶさんは人工国家なので、ある意味世界の孤児と言えないでしょうか？
肉親のいない孤児の家庭を持った人に対する妬み・嫉妬・劣等感はとても強いんじゃないでしょうか？
俺はｱﾒﾘｶが世界を滅ぼすと思います。いつの日か自国の劣等性を隠せなくなったとき、鏡台な力を失い
彼らの本当の姿を晒さざるを得なくなったとき、彼らは世界も道連れにしようとするじゃないかな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:PqXNSRBo22IC:www.tenri-u.ac.jp/tngai/americas/files/newsltrs/22/22enolagay.yamakura.html+%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E5%AE%B6%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%9C%B0%E4%BD%8D&hl=ja&ie=UTF-8

ここにｱﾒﾘｶさんの歴史の扱いがでております。いかがですか、

http://www.tenri-u.ac.jp/tngai/americas/files/newsltrs/23/debate.html

これもいいかな。

http://www.tenri-u.ac.jp/tngai/americas/files/newsltrs/25/25enola.yamakura.html
http://www.tenri-u.ac.jp/tngai/americas/files/newsltrs/21/21enolagay.yamakura.html
ここも。

一体何所をどうすれば今のｱﾒﾘｶを支持することが出来るのでしょうか・・・。

あーあ、はやくアメリカ人、死なねーかな。
はやく最近テロしてくれよ。アメリカ人だけを殺すウイルスでさあ。

兄弟を身ごもったお母さんとお父さん、親戚が１０人死んだ上に、
両手取れちゃったんだったよ。可哀相になあ。

アメリカ人が全員死なねーことにはあわねーよな。

なんかソ連がいたから、かろうじて保ってたｱﾒﾘｶの異常性が露わになってきたような・・・。

アメリカ人が全て逝ってしまっても、平和が訪れるとは限りません。第二第三のアメリカ人がでてくるだけです。

その、第２第３のアメリカ人にも逝って貰うだけのことよ。

>>880

いえ、ｱﾒﾘｶは残念ながらかなり悪質・たちが悪いと思います。ソ連と比較してもあのどうしようもない帝国すら人工国家ではなかった。
その為「帝国の崩壊」という不可避な運命をほぼ平和裡に後先を考えて受け入れる事が出来た。たとえソ連帝国が崩壊しても、彼らにはロシアという
帰るべき祖国・人工でない国家を持っていたからです。ソ連崩壊＝ロシア民族の崩壊とはならずに済むので、ある程度余裕をもってソ連崩壊を受け入れ
ることが出来たのです。自暴自棄に成らずに。これはｱﾒﾘｶには全く当てはまらない条件だと思います。
つまり自由・民主主義の理念のみが拠所の人工国家ｱﾒﾘｶにとっては、その理念の崩壊はすなわちｱﾒﾘｶの崩壊と直結？しているんじゃないでしょうか？
こうなるとｱﾒﾘｶはこの理念を死んでも捨てる訳に行かず（ｱﾒﾘｶそのものの崩壊をもたらす＝ｱﾒﾘｶの死）、その為これから先ｱﾒﾘｶ帝国自身にも世界にとっても
この理念がどれほど不利益をもたらそうとこの理念を捨てれず、このまま世界はｱﾒﾘｶの道連れとなってますます不安定に成って行くのでは？
ｱﾒﾘｶから理念をとれば国は無くなりただの混沌しか残らないという特殊な条件が、ｱﾒﾘｶ帝国の持つこれまで人類が直面した事の無い危機を作り出していると思います。

駄文すいません、

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>>869

なんとか自分の出した情報を読んだのですが（>>873,874,875）ｗ、あなたの仰る通りｱﾒﾘｶの実証的な学問的姿勢は偉大だと思いますが
奇妙な事にこと歴史学に関しては、その方法は忌み嫌われているようです。
このことは逆にｱﾒﾘｶの歴史に対する拒否感を浮き彫りにしてるんじゃないでしょうか？
なんておればかなのに・・・。

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ソ連は共産主義による人類の解放を理念としていましたが、それは夢として放棄できましたが
ｱﾒﾘｶは自由・民主主義による人類の解放を理念としていますが、それは夢として放棄できない点で
（放棄したら自己消滅してしまう）、より悪質・たちが悪いということです。
できものとガンの違いと言えるでしょうか・・・。

先日やってたＮＨＫの番組を暇なので一寸見なおしたのですが、あの異常な購買欲・物欲というのは、
ｱﾒﾘｶという国でない、文化の無い、根本的なアイデンティティーを持たせてもらえない事から来る
心の空虚さを埋めるためではないのか？と思ってしまった。あの必死さは単なる贅沢が好きでは説明出来ないのでは・・。

最初に出た一人が言ってたんですが「今日を楽しく生きる、それがｱﾒﾘｶなのさ」とか言っていましたが
まさしく現在しか拠所の無いｱﾒﾘｶ人（後先を考えない、考えたくない）のメンタリティーを晒しているようでスタ・・・。

私は米国の文化（特に宗教右翼）について意見があるがここで語るのはやめておこう。
だが、一つだけいえることがある。２０世紀を通じて、（あるいはいまでも）日本とヨーロッパは
米国の精神力を過小評価し続けてきた。（見下してきたといってもよい。）
そして、ついに征服されちゃったわけです。

>>887-888
それは君自身のことではないかい。ｗ

力についてｱﾒﾘｶを凌ぐ者は無いでしょう。以前ある本で、１５４３年種子島に銃が伝来して、その１００年後ヨーロッパ人が
日本を訪れたときその技術の高さに驚いた、そして日本から銃を輸入したりしていた、また銃の保有数は世界一だった・・・・。
といった内容の書かれた本がありました。しかし最も驚いたのは、その２００年後西洋人がふたたび訪れた時、日本に銃はほとんど
見つける事は出来なかった・・・・という点でした。

ある意味完璧な軍縮を行ったわけです。

確かにアメリカは世界最強かもしれません。しかし強さといのはあらゆる人間・国家が必然的に求める絶対必要な条件・欲望ではなく
やはりある国家が選択したある一つの方針に過ぎないと思います。

ある国家が力の絶対主義、至上主義を選択したとして、その方面でトップに立ったとしても、その選択が果して世界にとって良い結果を
もたらすのかといった事とは全く別問題だと思います。

アメリカの強さが世界にとって危機的な状況をもたらすものだとしたら、我々はその強さに疑問を抱き、危惧の念を持った方が良いんじゃないでしょうか？

>>889
文化は力で征服できるものじゃないですよ。

アメリカ、ヨーロッパ、アラブ、インド、中国、そして日本・・・
様々な地域に、様々な文化があり、それぞれ長所もあれば短所もある、
そんな世界が俺は好きだな。
アメリカの文化は、清教徒、開拓者、黒人奴隷、ナチ迫害を逃れたユダヤ知識人、
そんないろんな人々が築いてきたから、面白かったんじゃなかったっけ？

アラブやイスラムの文化や精神力を、バカにしているとしか思えない、今のアメリカの戦争、
それは、俺が好きだったアメリかではないな。

まあ、アラブがアメリカ文化に征服されることは、ありえないので心配はしてないけど。
アメリカだって、アホな藪大統領が経済失政で辞めれば、もとに戻るでしょ。

>>891
独裁者と共存できるほど地球は大きくはない。

文化とはなんの関係もないことだ。

それにしても北朝鮮は滅びるべきだね。

独裁者が危険だからいけないとするならば、
民主主義国家が危険ならそれも同様に否定してくださるのかな？？

>>893
私が民主主義国家を否定するはずがない。
まして、北朝鮮軍を全滅させてくれるかもしれない
くらい危険な国ならばね。ｗｗ

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>>894

としますと何故独裁国家がいけないんですか？？名前がきにいらないからとか？？
ただなんとなく悪いイメージだからですか。

だが、仮定の話を持ち出したり、工作員達はほんとに大変だね。

世界が米国の偉大さを理解するには、時間がかかるだろう。
だがイラクのほうが日本人より速く理解するかもよ。
日本の場合、社会主義が輝くばかりだった。しかし、
いくらイスラム原理主義がどうこういっても、イランのように
なりたいと思うのは少数派に留まるだろう。
自由に対する憧れは、どこでも変らない。イスラムの女が日本のフェミ
よりおとなしいなどと決め付けないほうがいいぞ。

私はイラクが民主化するのは、国連が期待するよりは遅いが
米国民が思っているよりよほどはやいのではないか
（１０年以内、おそらく５年か７年）と見ている。

>>898

君は良い事ならば手段は何でも良いから達成すればよろしいのですか？？
確かヒットラーも世界に冠たるゲルマン民族の為に、ひいては世界の為にユダヤ人を
抹殺しようとしましたが。
ただ単にあなたとヒットラーは目的が違うだけなんですね？？
とんだ民主主義ですね。

現実世界では結果がすべてである。

あと、最も一般的な（広い意味）では侵略も独裁も悪いことではないよ。
軍事的には、イラク戦争は１００％の侵略戦争だ。
これからのイラク政権は純然たる軍事政権っだが、問題ない。
日本がいまあるのはマッカーサーのおかげだというのと同じだ。

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
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>>899
ヒトラーと同じだなんて、そんな大物と比べないでくれ。ｗｗ

米軍が居座るので真の自由は当分来ないと踏んでる・・・敗戦国の運命か。

紆余曲折はあったが、日本政府は米国の味方をしたし、
タリバンーイラク擁護者の夢は全滅した。
すべてこちらの希望どうりになったのだから、文句は言えない。ｗ

さて、北朝鮮は核を持っており核兵器を輸出するといっているそうだ。
次はいよいよ半島の戦いだ。

では、このスレ終了。　（＾＾）

>>900

だったら喩えはヒドイですが、君より経済的にも精神的にも肉体的にも上を行く男によって君の奥さんもしくは彼女が
孕まされたとしたら、たぶんあなたよりも出来の良い子が生まれてくると思うんですが君はその子を孕ませた男に感謝して育てるんですか？？

それに現実では結果が全てといいますが、たとえばバブルの時に踊った人はその時は「地上げしてもなんでも結果が全てだ」とかほざいて
いたと思いますが、バブルが弾けた後はただの借金王担ってしまったわけです。後先考えず物事の道義的な正当性を一切を無視してただ「結果が全てだ」
なんていうのは「何故そこで思考停止をしてしまうんだろう」と考えざるを得ないのです。
工藤大佐は場かじゃないのですから。
そうするとそんな乱暴な理屈（例えば極端な話、金を盗んでも掴らなければ良い）を持ち出すのは結局工藤大佐の矛盾があると思います。
つまりｱﾒﾘｶの正当性は論理的にはどうやっても成り立たない。しかしｱﾒﾘｶを支持しなくてはいけない。
そこで苦し紛れに「現実世界では結果がすべてである」とか言う工藤大佐の全ての知性をすっ飛ばしてしまうような結論を持ってこざるを得ない。
こうゆう事ではないでしょうか。
「現実世界では結果がすべてである」では思考停止を表明しているようなものじゃないでしょうか・？？？

>>904
反論して見たいとは思うが、あんたが終了宣言するなら、やめておくわ。
あんたがイラクの戦争が終わったと思うなら、このスレは終わりだ。
このスレは、イラクがあまり話題にならない頃から、あんたがこまめに保持してたスレだからな。
とりあえず、ごくろうさんと言っておくよ。

でも、イラクは静まらないだろうし、この板では他のイラクスレが上がり続けるだろう。
まあ、気が向いたら覗いてレスつけてみようや。
しょせんは、暇つぶしの２ちゃんなんだけどね。論争のタネは尽きまじイスラム情勢だ。

もし思考停止を難なく出来きる人なら、ｱﾒﾘｶにもイラクにも更には北朝鮮にもどんな悪辣な国家
にさえも、喜喜として支配を受け入れるでしょう。優秀な消費者・サダム親衛隊・共産党官僚になるでしょう。

>>904
大佐殿、お疲れ様でした。
半島でも何かありましたら宜しくお願いします。

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＿＿__
　　　　|　　ミサイル、 発射！！　　　　　　　|　　　　　　／　 　　/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ／　　　　 /
　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ／　２ｃｈ　 /
　　　　　　　　 ／|￣￣￣￣|＼　　　　　　　　　 ／　　　　　　/
　　　　　　　／　 | ∧＿∧　|　 ＼　　　　　　 ／ TOP GAN /
　　　　　 ／　　　|（´∀｀　） |　　　＼　　　 ／＿＿＿＿＿_/
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　　 ／|　２ｃｈ Air Force　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　≡≡　≡≡　≡≡　≡≡
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>>906
まあ、暇つぶしの場所だけどね。湾が戦争のころはイラクが勝つと
行っていたし、ｗ老婆心までに、フセインや金正日の圧制を
知りながら、独裁者は悪くないのではなどというやつは独裁国家のシンパ
でしかないよ。

君は人を殺すのが常に悪いことだと思うかい？
良く考えてみれば、正当防衛から、戦闘行為、死刑の執行さらには
尊厳死から堕胎まで、問題などないことがままあるだろう。
だが、オウムはこれを利用して、信者を洗脳し、教祖のためなら
サリンをまかなくてはと思わせたわけだ。
一般人は殺人は常に悪いことだと思いこんでいて間違いはないのだよ。
（これで悟ってくれ）私は君のような心やさしい若者が目を覚ますなら
アジア人が死んでもかまわないと割り切っていたわけだ。

>>907
私は心やさしいおじさんなので、日本人が拉致されても
ヒトラーがユダヤ人をやっつけたごとくやりたいとは言ってない。ｗ
だが、軍オタにはバグダットの市街戦は市街戦とはいえない。
平城ではジェミン（パレスチナの都市）方式を期待したい。

独裁国家が悪いと言うのは、犯罪者は悪い奴だと言うくらい簡単な事ですが
私は官僚や国家の犯罪の方が、規模も大きくなおかつ悪質（しばしば善の仮面を被る）だと思います。
ｱﾒﾘｶも同じように、しばしば善の仮面を被って悪事を為す事が多いので、犯罪者は悪い奴だと言うほど簡単ではないけれど
ｱﾒﾘｶは悪い奴であると言いたい。

? ? ?

米大統領、イラク戦争の戦闘終結を宣言

【ワシントン支局】ブッシュ米大統領は、米東部時間の１日午後９時
（日本時間２日午前１０時）、カリフォルニア州サンディエゴ沖へ帰還した
米空母エイブラハム・リンカーンの艦上で乗員らを前に演説し、
イラク戦争の「戦闘終結宣言」を行った。

演説の中でブッシュ大統領は、イラク戦争が、３月２０日の攻撃開始から、
わずか６週間の短期間で事実上終結したとの認識を表明。
「イラクでの主要な戦闘活動は終了した」と言明した。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030502i202.htm

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣