1 :
1 :
02/09/05 20:34 ID:r1RdDHKV タリバン政権の駐パキスタン大使だったザイーフたん!
記者会見を通して世界のお茶の間にデビューして以来
応援してきたスレッドも Part9になりました!
一日も早いザイーフたんの帰還を祈りつつ・・・
これからもアフガン情報を追いながら
ザイーフたんと愉快な仲間たちをマターリうぉち&応援していこう〜!
前スレ関係、ニュース関係、情報関係は
>>2-4 へ
2 :
1 :02/09/05 20:35 ID:???
3 :
1 :02/09/05 20:36 ID:???
4 :
1 :02/09/05 20:37 ID:???
5 :
1 :02/09/05 20:40 ID:???
6 :
あげ玉 :02/09/05 21:39 ID:???
ザイーフたんがグアンタナモにいるのは とても気がかりだけど、 命の無事が Part7〜8+で出た情報で確認できたのは とりあえず安心しています。(悲しい&くやしいですが) 最近タリバンが態勢を立て直しつつあるという情報も多いし、 引き続き 毎日のんびりじっくりうぉちしていきましょう〜!
7 :
かわいい! :02/09/05 21:49 ID:???
新スレ立て乙カレーーー! もうpart9ですか・・・あの日から1年。感慨深いですねー。 これからも変わらず「うぉち」を続けましょう〜!
9 :
かわいい! :02/09/05 22:00 ID:???
カンダハルでカルザイが銃撃されたそうです。 撃ったのはカルザイの護衛で、カルザイは無事だそうです。(フジTV)
14 :
あげ玉 :02/09/06 00:48 ID:???
アルジャジーラ特番始まりました。 英語字幕まで付いてます。
18 :
あげ玉 :02/09/06 10:17 ID:???
19 :
あげ玉 :02/09/06 10:20 ID:???
20 :
あげ玉 :02/09/06 10:21 ID:???
21 :
あげ玉 :02/09/06 10:22 ID:???
>>17 ありがとうございます これから見てみます!
25 :
マダム :02/09/06 13:13 ID:???
27 :
あげ玉 :02/09/06 18:05 ID:???
28 :
あげ玉 :02/09/07 01:10 ID:???
タリ板 復活しましたね (ホッ
>>25 タイハクオウムたん。。。・゚・(ノД`)・゚・。
29 :
埼玉第2 :02/09/07 01:36 ID:vw1GaFYN
前スレでN.Y.Timesの登録のしかたのお尋ねがありましたが、 すいません、だいぶ前に登録したので、どういう項目に答えたか 忘れてしまいますたm(--)m もう自分のパソコンごと登録されてて、直接サイトに入れてしまうので、 新たに登録画面を出すにはどうすればいいのか… 多分、メールアドレスや自分で決めたパスワードを入れて 希望するサービスを選んだりするだけでよかったと思うんですけど。 全然お返事になってないですねえ。スマソです〜。
31 :
あげ玉 :02/09/07 10:10 ID:???
おはよ〜!
>>29 >>30 N.Y.Timesのこと、お返事いただきありがとうございます〜〜!
そうですよね。登録の項目なんて覚えてられないですよー、
変な質問してすみません!
私は アメリカの新聞社のサイトにメアドを登録すること自体に
抵抗感を感じるのに 「世帯収入」という欄を見て なんでこんなことを
聞くのだろうと いやになってしまったのです。。。
でも◆Q1ShKye.さんが教えてくださったように、
他に転載された記事をみる、とう方法がありますね。
Googleでの検索も教えていただいて ありがとうです〜!!
32 :
あげ玉 :02/09/07 10:11 ID:???
33 :
あげ玉 :02/09/07 10:13 ID:???
34 :
あげ玉 :02/09/07 10:14 ID:???
35 :
あげ玉 :02/09/07 12:15 ID:???
タリ板が無事で何よりです!
9+になっちゃったらどうしよ〜・゚・(ノД`)・゚・。と心配でしたよ・・(マジ
>NYT
私も登録したんだった・・・自分ではほとんど見ていないという・・(w;
収入なんかは超適当に登録したおぼえが(w メアドもフリーメールの方を
登録したと思う・・・(そしてその記憶もいいかげんという罠・・・スマソ
>>32 >●オマル師に手掛かり・米紙報道
>訪問の目的については、第四夫人がオマル師の子供を出産したためとみられる。
お祝という事でしょうか(w
>>34 >●崩落現場の「愛国の星条旗」、すり替えられていた
>>そんなことは旗が象徴するものに比べて重要ではない
ひ ら き な お り か YO
37 :
黒ターバン :02/09/07 14:30 ID:zCc78w0F
サラ〜ム! 遅くなったけど、新スレおめでとう。 オマル師,赤ちゃん誕生ニュース,,本当ならめでたい。 以前、ラディン氏情報にもそんなん、あったな、誰か覚えている人いるかな。
38 :
あげ玉 :02/09/07 14:59 ID:???
アッラー
41 :
40 :02/09/07 21:54 ID:???
こんばんわーー ニュータリのほうにグルアガ死亡情報を貼っておきました。
43 :
埼玉第2 :02/09/08 02:44 ID:i73PxGIF
>>37 、
>>38 ネタ元は忘れましたが、ラディン様には去年9/11以降に
女の子が生まれたという話がありました。これのことかな?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 03:56 ID:7UXKhHVy
ザイーフって拷問死したんだよね。かわいそいに。
45 :
あげ玉 :02/09/08 09:49 ID:???
46 :
あげ玉 :02/09/08 09:50 ID:???
47 :
あげ玉 :02/09/08 09:57 ID:???
48 :
あげ玉 :02/09/08 10:01 ID:???
>>46 に貼った記事の関連ですが、
軍事アナリスト神浦氏の、ニュースへのコメントページで
私がなんとなく忘れていたことが書かれていました。
http://www.kamiura.com/new.html ●ドイツ紙報道 イラク1年以内に原爆製造 (サンケイ 9月8日 朝刊)
>同時多発テロ後の米国政府内では、同盟国に対しても謀略情報を意図的に流す
>世論操作機関が創立された。そのような事情を考えると、この情報の信憑性は
>50パーセント以下と見るのが普通である。
そうそう!「世論操作機関」。 国際的にイラク攻撃の反対世論が強い現在は
この機関が活躍するときですよね。
雨の流す情報は もともと疑っているけど、あらためて眉唾で聞こうと思いました。
>しかしたとえウソであっても、アメリカ政府がイラク攻撃の目的(正当化)を
>どこに置いているかを知ることができる
ということもありますから、そういう目でうぉちをつづけていきませう
>>38 >>45 >●過失なかったと米軍報告書 アフガン“結婚式誤爆”問題
これ本当にムカ!だなぁ・・・もぅ・・・
でもこれによって逆に反雨&反政府勢力が増えちゃうんじゃないの〜?
>>42 ATM故障・・・修理不可能・・・?
グル・アガ死亡が本当だとすると次はナキブラ師かな?
>>37 >>38 >>43 情報ありがとうです!
恥ずかしながら私もウロおぼえでした・・・。
50 :
マダム :02/09/08 16:21 ID:???
51 :
マダム :02/09/08 16:34 ID:???
ところで この週末に“なぜ米国は嫌われるのか?の研究会by国務省”を やったと思いますが、そのうちレポート出るのでせうか?
53 :
52 :02/09/08 22:18 ID:???
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 23:39 ID:F808htUL
今、BSでザイーフたんが出てたよ!! TVつけたところだったので一瞬しか見られなかった・・・禿しく鬱。 また再放送あるだろうけど。
55 :
54 :02/09/08 23:41 ID:F808htUL
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/08 23:49 ID:R55yElRX
ムタワキルさんがウズベクのイスラム運動指導者からテロ情報を入手し、 アメリカに警告の特使を派遣。 そのムタワキルさんは去年のWTC事件後、「証拠を出せば引き渡すよん」とアメと交渉。 その間、この事前警告説は全然流れてこなかった・・・ ナンカおかしくない?
つか、何かこの手の「前から知ってました」ってのもう聞き飽きたよ。 こういう記事嬉しがる人ってさ、9・11みたいな過去の結果論より 東海地震が来る前に東京から遷都しる!とか そういうことにがんばってほしいと思わない?
おはよ〜!
>>53 >★鎮魂のいす、NYに並ぶ 犠牲者数と同じ2819個
犠牲者の数、修正されてまた減ってるのに・・2819個作っちゃったから
置いちゃえ、って事だったんでしょーか?
>●NY犠牲者数2801人に
>>35 >>54-55 情報ありがとうです!
しか〜し・・私も見逃したです・・・再放送禿しくキボンヌ!
そういえば昨日CNNでも9.11特集番組やってました。
「まだ我々の傷は癒えてないぜ〜〜」な、対テロ戦争宣伝番組でしたが、
会見し始めた頃のぎこちないザイーフたんがチラリと映ってました。
懐かしや・・・
>>57 >>58 こーゆー「こんな事実もあったYO」がまた出てきたのって「ぬりつぶされた
真実」が出たからなんでしょうかね??
>つか、何かこの手の「前から知ってました」ってのもう聞き飽きたよ。 >こういう記事嬉しがる人ってさ、9・11みたいな過去の結果論より >東海地震が来る前に東京から遷都しる!とか >そういうことにがんばってほしいと思わない? ポチウヨ苦しい言い訳だな。 ブッシュの犯罪を暴き立てられるのがそんなに嫌か?(藁藁 この大統領のジサクジエンのために犠牲となったアフガンの人々と 同じ数だけのアメリカ人の死体を積み上げてやるからな。 期待してろよ。(藁
>>54-55 ああ!見逃しました〜。禿げしく鬱。。。私も再放送キボンヌ!
そういえば・・・
初めてザイーフたんを見たとき、これがオマル師なんだ!と勘違いしてしまったのだったなぁ・・・
>>62 ひゃぁ〜〜〜!またまたアリガトウ!!!スゴク(・∀・)イイ!!! イタダキマーーース!
いつも季節感たっぷりで良いですね〜 ♥
お月見・・・「男の背中」に哀愁が!
(本当は、山を崩さずにダンゴをくすねる方法を考えているだけ、に一票!(w
ウニ(w で、手のひらのツボを刺激するザイーフたんもいいね!(w
>>66 ▲フセイン大統領がビンラディン氏と接触 「愛人」明かす
>フセイン大統領の長年の愛人だったと主張するパリスーラ・ランプソスさん(54)
・・・先生!「主張」しています!(w
68 :
67 :02/09/09 23:08 ID:???
>>66 >▲フセイン大統領がビンラディン氏と接触 「愛人」明かす
ラディンの元妻のインタビューを連想しますた(w
(もっともコッチは本物の元妻だったみたいだけど・・)
isuramu horobe
73 :
72 :02/09/10 05:31 ID:???
すいません訂正です。 完全版は現地火曜日の21時から。 日本時間で言うと水曜日の深夜です。
74 :
72 :02/09/10 05:56 ID:???
追加情報 アルカイーダのビデオにはAA11便に乗っていたAbdulaziz Alomariの声明ビデオも含まれているようです。
75 :
72 :02/09/10 06:12 ID:???
76 :
72 :02/09/10 06:40 ID:???
74の訂正 国防総省突入機AA77便のKhalid Almihdharでした。
77 :
72 :02/09/10 07:29 ID:???
76はやっぱり訂正。74が正しいです。
>>75 ありがとうございます。
ビデオみますた。
このビデオで使っているハイジャック犯の写真はFBIが発表した写真と同じものですね。
怪しいビデオですな。
>>78 4つの部隊のリーダーとされる人物を除き写真はアルカイーダ側の物です。
FBIの発表の写真とは異なります。
>>79 そうですか。
でもあのアタの写真はFBIの物では?
て、いうか初出の写真がアルカイダ側のものかどうか知れたもんじゃあない。
去年のスモーキング・ガン・ビデオの例もあるしね。
>>80 ええ。だから「4つの部隊のリーダーとされる人物を除き」と書いてます。
確かに捏造の可能性もありますね。
個人的にはAl-Jazeeraの予告映像やニュース映像を見る限り捏造の可能性は極めて低いと思いますが。
>>78 ハズナウィが声明読み上げるビデオですね。
あの時は全員分がFBI提供の写真でした。
あのビデオのように今回もウェブ上で全編が手に入るといいのですが。
まったく?こいつらやっぱすげぇわ
85 :
44 :02/09/10 17:10 ID:tiuKGciu
ザイーフたん、生きてたんですか。それは何より。よかった、よかった。
87 :
あげ玉 :02/09/10 21:06 ID:???
こんばんは〜!
>>54-55 番組、みました〜! 面白かったです
今、ちょっと時間がないので、後日あらためて
感想を書きたいと思います
>>62 ザイーフたんイラスト 秋編!
うう〜ん 風流ですな〜!ありがとうーー!!
お団子と栗が 食べたくなったYO!
ところで 先ほど放送されたNHKクローズアップ現代、
アルカイダの現状を 主にアフガンとパキの国境でのようすを
取材した内容で とても面白かったです!
アルカイダ神社(墓地へのお参り)のことも やっていましたよ
太記者が「この地域の人々は思った以上に
アルカイダへの親近感が強い」というようなことを言っていました。
NHK BSで このあと夜9時半から再放送があると思いますから
BSみれる人は ぜひみてみてください〜〜
88 :
87 :02/09/10 21:13 ID:???
>>87 >お団子と栗が 食べたくなったYO!
あ! ウニ かぁ〜!(w!
ジャジーラの新映像はあちこちでニュースになってるね。 やはりアルカイダの映像を直接出せるのは強い・・・ しかし「ビナルシブ」ってひでぇなぁ(w 元はといえばFBIの綴り間違いとはいえ、日本の新聞は アラビア語わかるやつに確認とらないのか?
何だかそのビナルシブじゃないもう一人の方が ラディンのことを全部過去形で話していたとか。 それでどうやら死んでるんじゃないか?という話に なってるとかなってないとか。
アルジャジーラの特番は今日の深夜3:05かららしいです〜。 9.11前に放送しようという事なんでしょうか?
92 :
マダム :02/09/10 22:58 ID:???
こんばんわデス!
このところ毎日毎晩テレビ番組テンコ盛り〜
VIDEO一台ではやってられんですたい。
>>87 今晩のクロ現見ました。フトリさんの話は解りやすく的を得てますなあ。
アルカイダ兵にお茶を出してもてなしたという村の長の話しぶりが
かれらへの尊敬、近親感等を自然に感じさせて、印象的ですた。
>>62 おお!ありがとうです!
何を想うザイ-フたん・・・後姿いいですなあ〜
でも月とザイ-フたんの間に鉄格子の幻が見えてしまうのです(クシュン
ザイ-フたんウニ食べたことあるのかな?
>>86 >▲米軍、アフガンで「チャンピオン・ストライク」作戦展開
雨のネーミングセンスの悪さは相変わらず。作戦結果も相変わらず?
>ラディんさま大行進・・・見てみたい!!
HAGEドウ!壮観でせう!
93 :
92 :02/09/10 23:19 ID:???
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/11 01:26 ID:xrV46Zdb
今日(9/11)のnhkニュース7は8時までの特番ですね。 またイスラマバードの太記者やカブールの池光記者の報告も見られるかもしれませんね。
96 :
あげ玉 :02/09/11 10:35 ID:???
97 :
あげ玉 :02/09/11 10:35 ID:???
98 :
あげ玉 :02/09/11 10:38 ID:???
>>81 >▲故マスード将軍暗殺の日を祝日に アフガン政府が決定
(
>>94 にも同様記事があるね)
>>会場に集まった聴衆の大半は軍、警察関係者や動員された公務員、学校の生徒らで、
>>一部を除き一般市民は会場に近づけなかった。
>>・・・北部同盟以外からの大物の参加は少なく、力ずくのマスード氏の「神格化」に
>>反発が生まれる可能性もある。
現政権に批判的な私が言うのもなんですが・・・
「多民族の融和」を目指す政権とはとても思えない行為だねー
>>93 情報 ありがとうです〜!
99 :
あげ玉 :02/09/11 10:39 ID:???
>>94 >▲パキスタン、米国の対イラク攻撃に乗じたインドの動きに懸念
もうすぐ「懸念があるだけで先制攻撃して良い」という先例を
雨が作ってくれそうですな>パキ
ところで グルアガ、無事だったんですね!
ゆうべNHK10時のニュースで元気にしゃべってました(血色も良かった)
首じゃなくて 頭に包帯を巻いていましたYO
ほかに、カンダハルで匿名の「タリバン司令官」が 後ろ姿で取材に答えて
「我 々 は カ ル ザ イ を 許 さ な い」(字幕の文字大きめ)と言ってました
100 :
あげ玉 :02/09/11 10:47 ID:???
>>98 補足説明
> 現政権に批判的な私が言うのもなんですが・・・
>「多民族の融和」を目指す政権とはとても思えない行為だねー
なんだか変な文章になってしまいました。
現政権に批判的な私は、現政権がガタガタすれば
「ほらやっぱりダメじゃん」と思うわけですが、
仮に現政権にうまくいってほしいという立場に立つなら、
この祝日制定は まずいんじゃないか、と思うだろうと言いたかったのです
・・・と ゴチャゴチャ書いていたら 100get
>>99 >ところで グルアガ、無事だったんですね!
残念・・・
102 :
96 :02/09/11 11:40 ID:???
>●最近のアフガニスタン情勢 ☆2002年9月5日現在(pdf) こちらでは 既出ではないですが(ニュータリバンで既出) 古いものを貼ってしまいました。 スマソですm(_ _)m
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ニュータリバンスレの方で、私(いつもこことニュータリバンスレに 書き込んでいる者です)の他に 「あげ玉」というハンドルの人がいるようです。 なので、読んでいる人が混乱しないように キャップをつけることにしました! 明日からは キャップのみにしようと思います。 よろしくお願いします〜〜!
>>112 キャップではなく、トリップでした!すみません(恥
カルザイ暗殺未遂犯はタリバン幹部の身内だったそうで・・・
アルカイダの政治部とやらが9.11に合わせて文書の声明を出してるけど、 もうどっかで報道されてるか?
それから、トラボラで死んだのはオサマって名前の別人だそうだ 本人は二日前までそこにいたが、その時はそこから200m離れたところにいたとか 以上ソースalneda。
>119 アジス副首相って湾岸戦争のとき外務大臣だったオヤジだろ フセインもしがみついとるがこいつも長いよな いちおうイラクの話し合い窓口って感じやね。
>> 119,121 最近のブッシュ君の交友関係 少し距離をとりはじめたプーチン君とムシャラフ君(理性派) とっても仲良くなりたがってるアブドラ君(最近、改宗した) おくやみを言うフセイン君(皮肉屋?) ジュースを買いに行かされる小泉君(パシリ?) ただ今、冷戦中。(アジアマスコミ各紙) 何か最近のブッシュ君って、日本もしっかりしないと。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 02:54 ID:SGZu16Ye
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 03:21 ID:N4/wwASI
ザイーフたんは、タリバンについて本を書きたいと言っていたが 出版したのかな?
>>120 10年前によく聞いた名前の人たちが
今もがんばってますね〜
>>121 >★タリバンのオマル師は生きている=アフガン大統領
>>タリバンはテロリスト
・・・。
>>99 の最後の行の「我々」に私も加わります。
>★対テロ共同戦線を強調、日本をトップに 米大統領寄稿
>>お金出した後はいつもと同じ扱い、に10000ドスタム
日本から雨への支援金は ドスタム紙幣で払ってもらおう
>>122 ハングル板の「ニホンちゃん」みたいなのが
できそうですね。
ちがうのは ニホンちゃんは愛されているけど ブッシュ君は(以下略
>>123 >■国連総会:米大統領演説 拍手はユネスコ復帰と終了時だけ
今朝 ニュースで様子を見ましたが、萎え萎えな感じが伝わってきました
>>124 ザイーフたんに関する質問、ありがとうございます〜〜!
パキスタン大使を辞めさせられたあと、パキに亡命申請したのですが、
雨の圧力か、もしくはパキが雨に遠慮して、亡命を断られ、
そのあとどうなるのか心配していたら、パキに身柄を拘束され、
アフガン政府&雨軍に引き渡されてしまったのです。
その後、カンダハル周辺の雨基地に拘束されていたようですが、
2ヶ月ほど前に、グアンタナモ基地にいるという報道がされました。
そういうわけで、本を書ける状況ではなかったようです。
グアンタナモでは・・・書けないですよね(悲
ところで 話は変わりますが、
軍事アナリスト神浦氏の分析、私は読んでいて
(知識はないので感情的に)反発を感じることも多いですが、
今朝のこの一文は ちょっと溜飲が下るものでした。
http://www.kamiura.com/new.html (9月12日のアフガン関連の記事ヘのコメント)
>何だか、昔のベトナム戦争に様相が似てきた。
タリバンがあっさり撤退したので、
「ベトナムみたいになるなんて言ったやつはアフォ」という書き込みを
よく見かけますが、1年近く立った現在 専門家にこういう見方があることは
とても興味深いです。
こんばんは!
★ブッシュ演説にイラクは猛反発、徹底抗戦を国民に訴え
http://www.asahi.com/international/update/0913/003.html ★「ブッシュ演説はうそとでっち上げ」イラク副首相
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020913i412.htm ・・・同じような記事ですが、見出しが(・∀・)イイ!ので(w
>>123 >「ブッシュ演説では、米国のユネスコ復帰を表明した時と演説終了時に拍手が起きただけで、
>後は静まりかえっていた。」
・・・複雑な沈黙かもしれないけど、、、でも、小気味イイ!(・∀・)イイ!
>>127 >>攻撃されれば「つえ、包丁、素手、石など使えるものは何でも使って」応戦する
>・゚・(ノД`)・゚・。 竹槍・・・
・゚・(ノД`)・゚・悲壮な決意だなぁー・・・延々と経済制裁に遭い、疲弊しきった国民の
姿なんて雨にとっちゃ虫けら同然なんだろな。。。
>>128 >●ビンラディン氏役の映画オーディション 9・11に
どんな人に決まったのかなぁ・・・絶対萎え萎え〜!に、3260000ラディソ
>>131 >アフガン展開の米軍特殊部隊に「ひげそり命令」〔産経新聞〕
> いかにもアメ兵らしい格好でウロつけば・・・いい目標になりますな(w
確かに!雨って親切〜(w
>>133 >▲闘争はアフガニスタン解放まで継続する=オマル師
そして、アフガンに一日でも早く平和と安定が訪れますように。。。
こんばんは。 こんなの見つけました。 ビンラディン氏のマトリョーシカ人形を発売=ビリニュスの市場 2002 年 9月 12日 【ビリニュス11日】世界が昨年9月11日の米同時多発テロ事件の犠牲者の めい福を祈った11日、リトアニアの首都ビリニュスの市場では同事件の首謀者とされる ウサマ・ビンラディン氏の人形が一部の地元業者から販売された。 この人形はロシアの伝統的な木製のマトリョーシカ人形で、自動小銃を手にした ビンラディン氏が描かれている。価格は100リタス(約3400円)だという。 このマトリョーシカ人形の中にはチェチェンのゲリラ指導者シャミル・バサエフ、 モフラディ・ウドゴフ、サラム・ラドエフ氏を描いた人形が入っている。 売られているマトリョーシカ人形にはプーチン・ロシア大統領やブッシュ米大統領を 描いたものもあるが、これらの値段は50ー75リタス(約1700ー2500円)と少し安い。 女性販売員のビカさんによれば、ビンラディン人形が高いのは新製品だからだが、 売れ行きは低調だという。〔AFP=時事〕 ほ、ほしい…!!!! しかし、マトリョーシカなら中身はみーんなラディ様でいいと思うが。
あ、書けた! 嬉しいので亀トピですが、 ぶちゅのUN演説に関連して思い出したことを。 このあいだのアースサミットでのパウエルくんの演説中、 彼(雨)への怒声・野次はすごかったなぁ… パウエルくん、話ができずちょっと立ち往生してましたね。
>>134 > どんな人に決まったのかなぁ・・・絶対萎え萎え〜!に、3260000ラディソ
知りたいよね〜 私も絶対萎え萎えだと思うけど。
ラディたんの本物の影武者たんをスカウトすれば かなりいいレベルに?
>>135 オージーさん、情報ありがとう〜!
(いつでも書き込みできるようになるといいですね)
そのリトアニアのマトリョーシカとは別モノかもしれませんが、
私もラディたんマトショーシカを テレビで観たことありました!
中身はやはりラディたん以外に アラファトたんとか、
アラブ系の「テロリスト・極悪人」シリーズだったような気がします。
>中身はみーんなラディ様でいいと思うが。
同意〜!
Ramzi bin al-Shibhが逮捕されていたようです。
143 :
マダム :02/09/14 13:34 ID:???
>>135 ラディさまマトリョーシカイイ!
私としてはタリバンバージョンもほしいところですな(w
>>136 あれはちょっと笑いましたね〜(w
ブッシュが演説に来てたらどんな事になってたノカ??
ちょっと見てみたかったですね( ̄ー ̄)
>>137 >●アルジャジーラ、テロ主犯格のインタビューを公開
アルジャジーラで昨日再放送をしていたのを見ましたYO!
原発の話以外はそれほど目新しい情報はなかったんじゃないのかな〜?
番組自体は関係者と思われる人達の証言を元に9.11までのアタさんたちの
軌跡を追うようなモノみたいだったです(英語の字幕がついてたけどよく
わからず・・・恥^^;
「アラブ世界から見た9.11」だったんじゃないかなぁ・・・理解できなくて
残念!!日本の放送でやってほしい!!
>>140-
>>142 ありがとうです
さっきCNNでムシャくんが得意げに会見してましたね・・・(チッ
昨日「カラチで銃撃戦の末、アルカイダとみられる数人を逮捕」という
ニュースがあったんですが・・・(アルジャジーラでやっていますた。
CNNでもやっていたかも・・日本の新聞記事にはありませんですた)
145 :
143 :02/09/14 14:00 ID:???
こんばんは!
>>135 わぁ!見てみたい〜>マトリョーシカ
オマル師の中からザイーフたんやアガたんが出てくるのもキボンヌ!(w
>>137 >>143 >●ビンラディン氏捜索に観光客活用のすすめ?
ププ!ムシャくん、ナイスいやみ!
>>きゃぁあ〜!ムシャくん!行きます!行きます! >もちろんジョーク。
>ムシャくん よう言うた!!私も行きますデス! >もちろんジョーク。
・・・もちろん、参加ですとも! >もちろんジョーク。
>>143 >ぶしゅ父子cartoon
腕が焦げてるYO!>子藪!(w オシメもそろそろ換えないと・・・(W
149 :
148 :02/09/14 22:53 ID:???
>Binalshibhタイーホ こないだのアルジャジーラの番組で彼にインタビューした あの記者がチクリ行為との噂・・・ 奴を殺せ!とか怒ってる人がちらほら。
アルジャジーラとイスラエルの関係もねぇ・・・ どこで見たんだったカナ 探してみる。
>>143 >>148 >>ぶしゅ父子cartoon
>腕が焦げてるYO!>子藪!
しかも熱くなさそうだ>子藪
>>149 >★「アルカイダの名前も知らなかった」カルザイ大統領
(;´_ゝ`)...フーン
>★サウジ国王、消費税8億円踏み倒す スイス紙報道
消費税8億円って事は実際使ったのって・・・
>>150 昨日のアルジャジーラで釈明してましたね。
あのインタビューをしたのは6月後半だそうで。
>>151 アルジャジーラとイスラエルの関係話は初耳です〜。
154 :
151 :02/09/15 17:55 ID:???
むむむむ・・・・ 記事がみつからん! 表題だけ見て中身は明日にしようと思って飲みにいったのが間違いだったか アルカイダの新しいビデオに関する記事でイスラエルとアルジャジーラのリンクがどうこう云う記事だったんだけど(勿論、英文)
イギリスはアフガン攻撃のさなかにも何だっけか 確かラディンが911の主犯だとかいう文書を発表してたよねぇ でも全然証拠になってなくて、もう誰も覚えてないけどさw
>150 本人はビナルシブじゃないと主張してるようだけど、さて?
164 :
マダム :02/09/16 15:39 ID:???
>>161 >●3カ月で核兵器製造が可能 亡命イラク人が英紙に証言
>この人の情報で 現状を読み取れるものなのでしょうか?
いかがなものかと思われますなぁ。
>>163 >★Where are they?
リンクがたくさんあるです!ありがと〜!
>>164 若き日のフセインおじさん・・・けっこう男前かも!(w
・・・雨には本当に・・・ため息しか出ませんな・・・
166 :
163 :02/09/16 21:33 ID:???
167 :
163 :02/09/16 21:34 ID:???
168 :
163 :02/09/16 21:38 ID:???
>>164 >>165 おっと、書き落としました!(w
>元のニューズウイーク記事↓うぃず 若き日&近年のふせいん氏ふおと
>若き日のフセインおじさん・・・けっこう男前かも!(w
なかなか(・∀・)イイ!>若いフセインおじさん((w
>>164 若い頃のフセイン!ほんとだー けっこう男前ですね
これでその後の人生を アフガンの洞窟などで
質素な生活をして過ごしていたら、
今も美しかったかもしれない・・・などと思ったりして
>>170 >●シリア外相、米は差別的と批判 イラク問題で
>>至極もっともな事だと思います。
ほんっとーーーーにそう思います!!!
>「これまでイラクが無視してきた安保理決議を履行させるための新しい、 >効果的な決議を採択すべきだ」 イスラエルにも是非同じjことを言って下さい!!! それにしても「相手にせず」とは、タリバンとの交渉を思い出します。
これもニュー速+でみつけました。
【国際】イラク、国連の査察再開を無条件で受け入れへ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032220252/l50 113 名前:名無しさん@3周年 メェル:sage 投稿日:02/09/17 09:36 ID:ayemFkdM
河合洋一郎氏の見解を抜粋してみた。
サダムが査察を全面的に受け入れれば問題は解決するように思えるが、
問題はそれほど単純ではない。過去にアメリカは国連の査察を空爆の理由として
利用してきているからだ。その好例が「砂漠のキツネ作戦」である。ユーゴ空爆同様、
この作戦はアメリカが戦争をすると1度決めたら、いかなる手段を用いてもそれを実行する
ことをよく示している。あの作戦の原因となったのは、イラクが空爆前に行われた
UNSCOM(国連WMD査察委員会)の査察を拒否したこととされているが、
実はそのような事実はなかったのだ。この時、イラク側は党本部に査察官が入ることを認め、
実際に4人が入った。が、UNSCOMはさらに12人の査察官を中に入れるように要求。
これに対するイラク側の回答はノーだった。査察の是非ではなく人数の問題だったのだ。
しかしクリントン政権当時のUNSCOM委員長リチャード・バトラーと組んで、いかにも
サダムが査察を拒んだようにみえる報告書を国連安保理に提出したのである。事実、
バトラーは安保理に報告書を提出する前に、アメリカ政府の人間と8時間もかけてその内容を
検討している。報告書がアメリカの意向に沿ったものであるかをチェックするためだ。その翌日、
報告書は安保理に提出されたが、安保理が内容を検討する前にアメリカはイラク空爆を
開始している。つまり、今回もイラクが査察を受け入れれば、その後いくらでも因縁をつけて
ブッシュ政権はイラク攻撃にもっていけるわけだ。
イラクが査察を受け入れるようで・・・とりあえずは雨のいちゃもんネタを
一つ回避したようですな〜。
昨日はバクダッドに英の労働党の議員やら豪の外務大臣やらも行っていたよう
ですし、西側の攻撃反対派もある程度の団結をしているようですね。
雨はおそらくまた難癖つけてくるんでしょうけど、イラクが査察を受け入れた
事で風当たりは強くなるでしょうな。
>>171 ありがとうです!!これが原文っぽいですね〜。
し、しかし・・読めない(w
>>172 >●IAEA事務局長「東電問題で調査団派遣の用意」
>拒否したら・・・{{{(;゚Д゚)}}}ブルブル ガクガク...
もれなく武力攻撃をプレゼント!・・・でしょうか
>>176 イスラエルはどれくらい安保理決議を無視してきたんでしょうね〜
こんばんは!
>>170 >>★生物兵器禁止条約議定書交渉の停止求める…米国
>見つかりませ〜ん。
消えるにしては早すぎますよねぇ?>
>>170 の時点
んんんん〜〜???
>>177 >つまり、今回もイラクが査察を受け入れれば、その後いくらでも因縁をつけて
>ブッシュ政権はイラク攻撃にもっていけるわけだ。
物凄く気が重いけど。。。きっとそうなんでしょうね・・・。
>>174 >(ノД`)ホロリときますた (ニュー速+でみつけました)
>●イラン人タレントに有罪 不法残留で東京地裁
アスパラマン!・゚・(ノД`)・゚・
181 :
180 :02/09/17 22:21 ID:???
185 :
黒ターバン :02/09/19 00:02 ID:foHEotaN
サラ〜ム!報告おくれたが
◆ オマル大学がカンダハルに!(オマル師に因んでだぞ)
ニュータリ
>>560 〜
>>564 へ載せた。♪嬉しすぎて、涙がでてくる。
>>185 求婚者も現れたし!!(・∀・)
ところで黒ターバンは独身?(案外、女性だったりして)
女性。
192 :
マダム :02/09/19 23:49 ID:???
>>192 >北の親分さんちの15m室内プールふおと!
>プールというより風呂に見えるんですが(w
マダムさんの感想を読んで、もしかして壁に富士山の絵が・・・?と
思いながらクリックしたら
おお! なんともおしゃれなお風呂・・・じゃなくてプールが!
富士山より美女をはべらしたい感じですねぇ♪
200 :
マダム :02/09/21 14:22 ID:???
205 :
埼玉第2 :02/09/22 14:14 ID:yc/g4R2y
以前サミ〜スレで話題になったラクダレースの話を、昨日NHKでやってました。 レースは直線で7-8kmもあり、観客も車で併走します(スタンドもあるけど)。 騎手は子どもで、ドキュメンタリーの主人公は5才の男の子でしたが、 大体10才前後とか。 速いラクダを持つことは名誉とされていて、 大きなレースを勝ったラクダは金持ちが買っていきます。 サラブレッドほどの値段ではありませんが、日本円で千万、二千万になるみたい。 オマーンでの話でしたが、国一番の大レースでは、 優勝者に名誉の剣と車などの賞品が出ていました。 もちろん、イスラムなので馬券(ラクダ券?)はなし。 馬ほど速くないし、騎手も子どもなので、併走するカメラが気になるのか、 レース中もちらちらこちらを見ているのが可愛かったです。
こんばんは!
>>205 子供のラクダレース!見たかったです!
子供が騎手のレースといえば、モンゴルのナーダムも思い出しますねー。
こちらは馬で往復60キロ!でしたっけ。どちらも生活に必須の技術を子供のころから身につける
手段としての一面もあったんでしょうか〜。
209 :
マダム :02/09/23 02:50 ID:???
>>208 おや、ほんとにいいもの! ご紹介ありがとうございますデス。
そういえば知り合いのイラン女性も「何を着てても上から覆ってしまうので
特別な時以外は便利かな」と言ってたなあ
210 :
まくや :02/09/23 04:50 ID:???
頼むから童貞野郎は死んでくれ
211 :
黒ターバン :02/09/23 05:03 ID:RlEXjild
>>208 ありがとさん。いまだに、ブルカ云々いう輩に ホイって見せるのにとても
いい、HPだ。これは、ほんと、掘り出し物だ。
213 :
黒ターバン :02/09/23 15:46 ID:ORZOf9eL
サラ〜ム!
◆新紙幣にタリバンの国名 (共同通信)♪♪
ニュータリ
>>89 に載せた、、、もしかしてもう、他で知ってたかもしれないが、、
、、なぜなんだろね、、、眼に見えぬ、なんていうか、
タリバンへの想いでもあったんかいな、、、と、都合よく考えてしまうのでアル。
それから、怒巣のプール、ミルワイス病院の記事、、、、
>>84 雨軍、追従者達の
残酷行為の、話の中に(ベトナム化しているとも)、そのなかの一部として載っていた。
215 :
215 :02/09/23 22:14 ID:???
220 :
マダム :02/09/25 02:28 ID:???
ル・モンド・ディプロマティークが更新されてます。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/index.html ・アフガンの砂漠の砂の下に
・危険きわまりない米国の新戦略概念
・ヒロシマからツインタワーへ
・ブエノスアイレス、夢のかけら
・フォトジャーナリズムの未来のために
・「持続可能」な「開発」に異議あり
>★国連決議:棄権の米国も「イスラエルの履行望む」
そんなこと言わずに制裁しませう。
>>222 いつも有難うございます。保存させて頂きますた。
それから、阿修羅さんにアルジャジーラのレポーターとカメラマンが雨に逮捕され、
フランスの団体が抗議しているという記事がありました。
アルジャジーラはご難続きですなぁーー
>>222 お礼を忘れていますた!
ありがとうございました。今、ダウンロード中です〜(楽しみ!
229 :
228 :02/09/26 22:51 ID:???
231 :
黒ターバン :02/09/27 01:47 ID:ZnqxRnjV
>>226 >そんなこと言わずに制裁しませう。
しませうしませう。
対イラクの話の「イラク」の部分を「イスラエル」に変えるだけで
簡単に原稿ができるんですがね〜。
>>228 >★反旗のザドラン司令官が降伏表明…アフガン
あらら、思いのほか簡単に降伏しちゃいますたね
兵隊が離れちゃったのかな?まさしく金の切れ目は縁の切れ目でせうか??
>>230 ありがとうです!・・おお?インカムつけてるノカ〜??
>>231 読んで来ました!ありがとうです!
ヘクマさんは勝手に動いちゃってるんですね、相変わらずというか・・(w
235 :
マダム :02/09/27 13:24 ID:???
こんにちわデス!
>>222 いただきました。あとで楽しみます!ありがとうございます!
>>228 >>232 >★反旗のザドラン司令官が降伏表明…アフガン
>兵隊が離れちゃったのかな?まさしく金の切れ目は縁の切れ目でせうか??
さうですねぇ・・人間的魅力はあまり、というかほとんど無いような御仁だし(w
>>230 ザワヒリはん、どこにいるんでせうか。この写真インパクトありますなあ
ありがとうです
>>233 >▲アフガン 監獄が足りない食事も出せない
>ドスタム将軍下のタリバン捕虜収容所では毎日二回の食事が用意されているが・・・
おしゃれなプール作った北の親分さん、財政的にも自分のとこは守って
カルザイ政権の財政難は知ったこっちゃない でせう。
236 :
235 :02/09/27 13:37 ID:???
237 :
235 :02/09/27 14:29 ID:???
243 :
242 :02/09/28 22:59 ID:???
某所から転載 1 米国議会がブッシュ大統領のイラクの攻撃を承認するかどうかきめるのは 10月3日です。日本からインターネットや電話で反対の意思表示ができ ます。どれかひとつでもやってくださるとうれしいです。 イラクの人々は湾岸戦争と経済制裁の影響ですでに十分打撃を受けています。 まだあまり知られていませんが、300トン以上も使われた劣化ウラン弾の影響は あまりにも深刻です。湾岸戦争に130億ドルも支払った日本の責任は重大です。 イラクの子どもたちの奇形や死産、白血病や癌の多発の責任を日本人は負っている と思います。今度の戦争の予算は1000億ドル以上と見積もられています。 電話でやる方法:ホワイトハウスのコメントラインにかけます。 米東部時間9ー5時、月曜から金曜まで。 (010国際電話のアクセス番号)1ー202ー456ー1111 オペレーターが出たら I oppose the war against Iraq. あるいは I support H.C.R.473 (バーバラリー議員らが提出している国連を 通した平和的解決を求める法案) と言うだけでいいでしょう。
某所から転載 2 ------------------------------- みなさん 一橋大学の今村 和宏です。 重複した場合お許し下さい。 おととい始まった緊急アクションです。北米東海岸27日午前中 (日本時間28日午前2時)までにできると、議会での議論に反映 される可能性が高まるので効果大。それが間に合わなければ、 10月3日には議決のための投票が行われるので、それまでが 最終期限です。(Steve Freedkin のProgressive PortalとGlobal Exchange 共同キャンペーンです。) 数分の操作で米国議会に対してイラク攻撃回避を願う意思 表示ができます。 転送・転載大歓迎 今村 和宏 (VFP-member) ---------------------------------
某所から転載 3 Your Name: Kazuhiro Imamura Your Address: xxx 3-99-1, Setagaya-ku Your City: Tokyo State: Japan Zip: 郵便番号 Your Email: Subject: 何かタイトルを入れる。たとえば、以下のうちのどれか。 タイトル1 No More War! (もう戦争しないで!) タイトル2 No War against Iraq! (対イラク戦争しないで!) タイトル3 Not War But Peace! (戦争でなく平和を!) タイトル4 No unilateral American invasion of Iraq! (アメリカ 単独でイラク侵攻しないように!) タイトル5 Don't Attack Iraq! (イラク攻撃しないで!) タイトル6 Work Through the U.N.! (国連を通してことに当たって!) タイトル7 No blank check to wage war! (戦争への白紙委任状はだめ。) タイトル8 Vote with Barbara Lee! (バーバラ・リーとともに投票して!) タイトル9 Vote for H.C.R. 473! (法案473番に投票して!) タイトル10 Diplomacy before brutal military adventure. (野蛮な軍事的冒険より外交!) タイトル11 Do not let US army to kill innocent Iraq civilians! (米軍にイラクの罪のない市民を殺させないで!) タイトル12 No military campaign against Iraq. (イラクに対する軍事作戦を始めないで!)
某所から転載 4 本文は5種類程度準備されていて、すでに下の枠に記入されて います。ただし、最初の文だけは自分のことばとして追加したほう がいい。文法的に間違っていても構わない。参考までに、最初の 文として挿入できるものを以下に10例あげます。 例1: We all have to respect the international laws. わたし達はみな国際法を尊重しなければならない。 例2: The war against Iraq will produce more Islamic hatred against the U.S. イラクに対する戦争は米国に対するイスラム社会の憎悪を増すことになる。 例3: The war against Iraq will create more terrorist supporters. イラクに対する戦争はテロリスト支援者を増やすことになる。 例5: If you support the proposed war, you will reduce the security of the U.S. and the world. もしあなたが提案された戦争を 支持すれば、米国と世界の安全保障を危うくすることになる。 例6: Please do not commit the same historical error as the Japanese and Germans did in the Second World War. 第二次世界大戦中に日本人やドイツ人が犯したのと同様の歴史的過ちを犯さないでください。 例7: I oppose strongly an unilateral American invasion of Iraq. アメリカ単独でイラク侵攻することに強く反対します。 例8: Please do not give the White House the blank check to wage war. ホワイトハウスに戦争を起こすのに白紙委任状を渡さないでください。 例9: It is inappropriate to give the Bush Administration an unlimited authority to wage war against Iraq. ブッシュ政権に対して、イラク戦争を起こすための無制限の権限を与えるのは適切ではない。 例10: Do not authorize the use of United States Armed Forces against Iraq. イラクに対して米軍を使うことを認めないでほしい。
250 :
マダム :02/09/29 02:39 ID:???
>>244 −248
ほろ酔い加減で帰ってきて、見て、およ!
早速抗議いたしますた。0.001パーセント位にはなるかな
外国人の意見に米国議会が左右されるとは思えないんだが。 新手の「DASH!企画」ふうイタズラじゃねえの?
>>240 (遅レススマソです;
>去年、バークレー市議会がアフガンに対する戦争反対決議を採択しましたが
あれを採択した市議会でしたか!
ここはかなりリベラルなところなんですね〜、雨なのに・・・(w
>>243 昨日はインティファーダ2周年だったんだよね・・・
パレスチナの戦いはまだ終わりそうにないですが・・・この問題もしつこく
見ていきたいですな(やっぱりアルジャジーラがなくなるのは辛い!
>>244 ありがとうです!やってみようと思います
タイトルやメッセージも自分でかければいいんですが・・(ノД`)・゚・
256 :
255 :02/09/29 19:05 ID:???
257 :
マダム :02/09/30 04:39 ID:???
261 :
260 :02/09/30 22:49 ID:???
262 :
260 :02/09/30 22:52 ID:???
>>262 ありがと〜〜!!保存させて頂きますた!!
>>262 >>263 >>★アフガンで米軍が民間人に暴力行為 米誌が報道
>人間性を疑います。
激しく疑います。
265 :
マダム :02/10/01 00:07 ID:???
>>262 ありがと〜! 10月といえば、去年空爆の始まった月。
ラディたんのさわやか〜な表情の背景に、静かな怒りが
込められているような気もしますた!
遅レスですが・・・
>>231 オマル師&アガたん記事 ありがとうです〜!
いま、そのURLではみれないようですが、ROMしていたとき、
アガたんが「オマル師に会ったのは1ヶ月前」というのを読んで
ずーっと一緒にいるわけじゃないんだ〜〜と
ちょっとさみしい気分に。。。
270 :
269 :02/10/01 21:42 ID:???
271 :
埼玉第2 :02/10/02 01:56 ID:IaTp7K6c
9/28の毎日夕刊1面にアフガニスタンの宝石権益について記事が載りました。 また朝刊国際面では10/2からチェチェンについての連載記事が始まりましたが、 残念なことにどちらもサイト検索では出てきません。 会社や図書館などで紙面を見られる人は、チェックしてみて下さい。 エメラルドと言えばコロンビアと思ってましたが、 アフガニスタンにも高品質の鉱脈があるんですねえ。 アルカイダの資金源の話の中でエメラルドという言葉を何度か見たのは、 そーいうことだったのかな。不勉強で知りませんでしたです。 故マスード将軍がこれを押さえていたけど、今は地方と中央政府で 権益の奪い合いになっているそうです。
>>271 9/28の毎日ですが、そのうちこちらに書き起こそうとしてとっておいて
いたです・・・埼玉さんの書き込みをみて思い出しますた・・・
書いてくれてありがとうです!
▲アフガン「世界最高」エメラルド採掘めぐり
〜続く中央、地方の対立〜
アフガニスタン北東部のパンジシール渓谷は、世界でも最良質のエメラルド
を産出する。ソ連、さらにはタリバンに抗戦した故マスード将軍の本拠地で、
「パンジシールの獅子」と呼ばれた将軍はエメラルドの取引で軍資金を補っ
ていたという。今、このエメラルドの帰属をめぐり、中央政府と地元が微妙
な駆け引きを演じている。現地を訪ねた。【春日孝之】
首都カブールから北に車で4時間。ヒンズークシ山脈に連なるパンジシー ル渓谷の入り口に着いた。深いV字の谷は全長120キロ。荒涼としたアフ ガンの見慣れた風景は一変し清涼と緑豊かな田畑が連なる。 でこぼこ道の沿道や河川敷、山の斜面には旧ソ連製のさび付いた戦車が無数 に放置されたままだ。アフガン戦争(79〜89年)中、ソ連は猛爆を繰り返し て渓谷の「線」を支配したが、男たちは険しい山岳部に逃れ夜襲で抗戦した。 その山岳部に、幾筋ものエメラルド鉱脈が走っているのだ。 中流域のヘンジ村。かつてムジャヒディンだった宝石ディーラーのグラム・ モハマドさん(39)は「夜はゲリラ戦、昼は採掘に明け暮れた。エメラルドは 唯一の現金収入源だったからだ」と振り返る。 エメラルドは当時、パキスタンのディーラーを経て、同国産として国際市場 に流れた。しかし、96年にタリバンがカブールを制圧、渓谷に退いたマスード 将軍はエメラルドの一括買い上げシステムを構築、国際市場と直接取引して軍 資金を稼いだという。「アフガン産」に「最高品質」の折り紙が付いた。 アフガンは世界でも屈指の宝石の産地だ。23年に及ぶ内戦で探査もろくに行 われておらず、手付かずに等しい。しかし、暫定政府が誕生して難問が持ち上が った。
財政不足に苦しむ政府にとって、採掘権の確保は死活問題。鉱工業省のモハマ ド・マンガル副大臣(50)は「これまでは軍閥が利益を得ていたが、採掘権は 今や中央政府に帰属する。勝手な採掘は『腐敗行為』とみなす」と強気だ。 これに対しヘンジ村のモハマド・ガニさん(50)は「政府との交渉はまだ始ま っていないから、採掘権は今は我々にある。交渉は委譲まで4〜5年間の猶予期間 を主張したい」と決着までに出来るだけ時間稼ぎをしたい意向だ。 が、状況を複雑にしているのは、中央政府の実権を、パンジシールを支配する 軍閥のファヒム国防相兼副大統領が握っているからだ。国防相はエメラルドの取引 額の10%を徴税しており、帰属先が政府に移れば、実入りが途絶えてしまう。 マンガル副大臣は国防相に「採掘権は政府にあることを認めるよう」求める書簡 を送ったが、返答はないという。国防相は、中央集権化の実現に力点を置くのか、 地方軍閥割拠の状況を自ら認知するのか─。 先のグラムさんによると、採掘権は約1000人の作業員が50〜100人の集団に 分かれ、ゲリラ戦当時と同様、テント暮らしをしながら続けているという。村から 最短の現場まで徒歩で2時間。ビニール袋から約4000カラット分(卸価格で3500 万円相当)のきらめくエメラルドを手に、こう言い切った。「政府が鉱脈を所有し ても、勝手に採掘するだけだ。広大な山々を誰が見張るのか」と。
279 :
黒ターバン :02/10/03 13:43 ID:bRWDj8Mi
サラ〜ム!
>>276 〜、
パンジシールで宝石が採れる、軍資金になっている程度のことは
知っていたが、エメラルドの品質が世界一だったとは知らんかった。、、、
具体的なレポート、さすが春日さんだ。
国として、それこそ、旱魃関係なく収入源になるのなら、いい方向に産業としての
発展も不可能じゃない。しかし、難しいな。アフリカのダイヤの話もあるし、
結局、復興だといって、外国から来た企業家にとられてしまう可能性もありで
国営にできるものなら、国営がいいだろう。怖ァ卑武は、、、どうすんだろ、やっぱ
何が何でも、自分のとこだけって、考えだろうな、、、「俺たちゃ、ずっと、アフガンの山で
戦ってきたんだ、ふん!外国帰りの輩にとられてたまるかってんだ・・」ぐらいのこと
思ってんだろ、、以前、武器製造工場も持っているって話もあった。これから
どう動くんだろなァ、、、。
>>275 >●カシミール州選挙妨害、テロ死者600人超す
>
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021002id21.htm >いずれもイスラム過激派の犯行とみられる。
> インドのジャム・カシミール州支配に反対するイスラム過激派は、
>現在実施されている同州議会選挙(地域ごとに4回に分けて投票が行われ、
>最終投票日は10月8日)に対する妨害テロを繰り返しており、
>選挙日程が発表された8月2日以降のテロによる死者は600人を超えた。
揚げ金玉のイスラム過激派バッシングうぜえよ。
●Owners warned to close music shops
http://www.sabawoon.com/news.asp?id=11063&view=detail ミュージックショップを閉じるように警告される店主たち
ジャララバードで、ミュージックショップを閉じるように、と
警告するパンフレットがまかれています。
警察署長によると、パンフレットには、店を閉めるべきということと、
この国のムスリムがアメリカとのジハードに身を置く義務について
書かれています。警察署長は パンフレットはタリバンとアルカイダに
よるものと言っています。
●Frustrated refugees returning to Pakistan
http://www.sabawoon.com/news.asp?id=11062&view=detail 失望した難民はパキスタンに戻ります
アフガンに戻った難民たちは 彼らが自国で適切に扱われないと
不満を言いながらパキに戻っていきます。匿名のアフガンの教師が
語るところでは、多くの難民はアフガンの再建の参加しようと
期待を抱いて帰還しますが、教育システムの貧しさから
パキに戻ってしまいます。国連やアメリカが約束した平和が
もたらされないことに疑問を抱いています。
朝は気がつかなかったけど、トリップの桁数が増えてますね。 いま、2ちゃんの告知をみて知りました。
284 :
黒ターバン :02/10/03 16:03 ID:LNT/uhTX
あげ玉ちゃん、 sabawoon.com 小ネタどうも。 昨夜というか、明け方、ヘ熊さん記事 載せているうち、眠くなって、 あぁ、他にもあるなァ、、うん?ジャララバード?・・・で、ダウン。 色々あるな、そうか、難民がやっぱ、パキに戻ってんのかぁ。。。 その前の日、載せそびれたが、タジキスタンで麻薬取引者の タジク人が拘束されている、、、保釈金がどれくらいとか、、、麻薬関係者が保釈金払って、出所させたあと、その人がそのお金のために アフガンで奴隷のように働かされているとか、、、?うる覚えなんだが、 時間があったら、探してみる。
285 :
マダム :02/10/03 19:17 ID:???
287 :
286 :02/10/03 21:47 ID:???
>>276-278 記事起こし乙カレー!ありがとう!
>>281-282 Sabawoon.com ネタ ありがとう〜!
>>285 >そろそろザイ-フたんスレも1周年ですね。
早いものですねぇ・・・しみじみ・・・ザイーフたん、どうしてるかな・・・。
>>286 >★パレスチナ:野菜売りの男性死亡 イスラエル軍の銃弾受け
挑発行為かねぇ
ザワヒリが死んだという噂が出てるみたい 誰か詳しいこと知らない?
ジャジーラとMBCで言ってたって話だったけど
>>292 ありがとう。
アッザームのニュースにもこういう種類のサイトのことが書いてあったけど、露骨だねえ
ジャジーラ見たけど(といっても英語のほう)ザワヒリさんのことはまだ出ていなかった。
最近のNHKの番組では、ザワヒリさんは腹部の負傷をパキで治療していたとかあったけど・・
タスなのかインターファクスなのか・・・
プラウダにもなかったです。
さんくすです イタルタスが「秘密の情報筋」から聞いた話?なあんだ、寝よ寝よっと
>>284 タジク関係の麻薬の話題、興味わきますね。
ニュータリバンスレ352〜354の朝日記事の内容をみると
現政権に麻薬を取り締まる能力はなさそうな気がします。
>>285 ありがとうです〜!たまに休むと、
かえってアフガンうぉちしたい気持ちが強くなって、
これからも長く続けられそうです。
ザイーフたんスレは10月9日が誕生日ですね。
私が初めて書き込みしたのは
スレができてから何日かしてからだと思っていたのですが、
いまみてみたら、初日に書いてました!(コテハンではないですが)
>>286 >★米国に対イラク軍事行動を起こす権利はない=カナダ外相
はげど〜〜!!!
sabawoon.comの記事ですが、自分訳&要約でかなりあやしいです。
誤訳、というか 事実誤認している部分がありましたら
教えていただけると助かります。
●Afghan province worried by Taliban resurgence
http://www.sabawoon.com/news.asp?id=11079&view=detail タリバンの再起を心配するアフガンの地方
(地区担当の政府のchiefであるAli Yarと、その他に地元住民が
ロイターのインタビューに答える形の記事です)
タリバンの支配にとくに苦しめられていた、ハザラ人の多いバーミヤン地域で
タリバン系のグループが再編成しているという話があります。
400〜500名のタリバン兵が、カブールの政府に忠実と思われる軍勢に
保護されているそうです。
場所はバーミヤンから北に約60キロのKarmardで、
タジク人Rais Rahmatullahの率いる150名ほどの小さな政府部隊が、
タリバン関係グループと結びついているようです。
表面上は、タリバンと、彼らを倒した政府系の兵士とが連合することは
あり得ないように見えますが、
タリバン転覆とともに、この地域がハザラ勢力に支配されるようになったため、
政府支持派のタジク軍が、自分たちの力を強めるために
タリバンと結びついたようです。
現在タリバン部隊のリーダーは 仏像破壊の時バーミヤンの知事だった タジク人のMaullawee Mohammad Islamと、 カブールの前security chiefだったQari Amanです。 Qari Amanは2ヶ月前にパキスタンから、お金と通信機器と、アフガニスタンにおける 米軍に対する聖戦の呼びかけとともに戻ってきました。 Ali Yarの話では、カブール政府にこの問題をうったえても、実効性のない 約束ばかりで、米特殊部隊この地域の支隊も協力的ではないそうです。 しかも、もしこの地域の行政側が軍を出して戦えば、それは政府支持派の軍と 戦うことになってしまうのが困る点です。 Kahmardから避難してきた人たちの話によると、 5人の教師を含む9人が、「異教(シーア派?)を教え、タリバン・アルカイダを 追う米軍のサポートをした」ということで告発され逮捕されたそうです。 去年タリバンはバーミヤンを退去したとき、隣のSamangan地区に避難しました。 そこで北部の支配権をめぐって戦っている将軍の一人、 Ustad Atta Mohammadに保護されて 再編成が可能だったということです。 彼らはその地域で タリバン時代とまるで同じように振る舞っています。 (以上です
訂正
>>303 Karmard >> Kahmard
>>304 「異教(シーア派?)を教え、タリバン・・・・」
↓
「異教(シーア派?)を教えたり、タリバン・・・・」
307 :
黒ターバン :02/10/04 23:15 ID:PzDZ7fVS
あげたまちゃん、どうもタシャクルでした。 なんか、複雑だけどありうる記事だ。タリバンにタジク人がいたという ことが、明らかになっただけでも、タリバン=パシュトゥンだけ と、 誤解している人に説明がつくな。 世間ではタリバンとハザラ部族との確執ばかり述べているかもしれないが タジク部族が、ハザラ地区を治めていたときは、ハザラの人は迫害されたと 語っていた、、ハザラ部族同士でも敵対する部族がいるらしいし、、。 しかし、バーミヤンでもこの様子だと、最近の情報である 15,000人のタリバンが人々の中に融合し、パシュトゥン各司令官とともに いるとのこととあわせると、オマル師、部族80%掌握説も現実味を帯びてくる。 オマル師は、雨軍への攻撃強化を唱えているだろうから、出来る限り部族同士の 衝突はさけたいものであるが、雨側の裏切り者達との衝突はあるかもしれない。
309 :
マダム :02/10/05 02:43 ID:???
313 :
埼玉第2 :02/10/06 04:07 ID:oANMFhkI
>>276-278 記事の掲載、ありがとうです!
毎日はパキスタンの情報機関ISIにコネを作ったらしく、
タリバンやアフガン関係の自社記事がよく出るのですが、
残念なことにインターネットでは見られないものが多く、
かと言って全文写すのはなかなか大変で。
昨日からも、「02総選挙・危機のパキスタン」という連載が始まりました。
「上」と書いてあるから、多分上中下の3回連載だと思いますが、
これも長くて(1回が宝石の記事の数倍あるので)ちょっと写せません。
ご紹介ばっかりで却っていらだたしいと思ってる人、ごめんなさい。
でも、そもそもせっかく自前の記事なんだから、
サイトに載せればいいのにと思っちゃう〜。
314 :
埼玉第2 :02/10/06 04:13 ID:oANMFhkI
>>313-314 興味深い記事の紹介、ありがとうございます〜!
パキスタンの選挙の行方は タリバンやアルカイダに 直接・間接に
影響があると思うので、気になりますね・・・と思いつつ
誰がどうなるとどんな影響があるのか よくわからないのがコマルトコロデス。
サイトにその記事がないのは残念ですが、なるべく関連記事を追って
みていきたいです。
アフガン空爆被害者の記事は、ほんとうに最後のひと言が
考えさせられますね。
318 :
317 :02/10/06 22:30 ID:???
>米軍当局は「テロであることを示す情報はない」としている。 米当局はテロであることを望む。そうすればフランスを引っ張り込める! 調査結果が「事故」ってことになったらアメリカが四の五の言いそうだ(w
>>319 ジャジーラへのリンクありがとうございました!!!
>>322 毎日の記事、よろしく〜です!>おヒマな時にね。
327 :
マダム :02/10/07 23:29 ID:???
331 :
マダム :02/10/08 14:21 ID:???
332 :
黒ターバン :02/10/08 15:49 ID:c1/+W7bq
サラ〜ム!
ニュータリ>>483のほうにも載せたが、発火荷さんの、写真!と、詳細記事。
マダムさんが載せてくれた、ヘ熊さん記事といい、、このふたり
ほんと、なかなかの つわもの、、、神学生達だった、タリバン高官の
アガたん、達とは全く違うものであり、それなりの味がある。(それにしても凄い髭)
若いタリバン高官に、かつてのムシャヒデンが「おー、若いの、がんばれや!」とか
肩をぽん、と、叩いていたのかなァ。。
ジハードなどで、何度も雨軍に襲撃されていたようだが、この記事は昨年、
雨軍に酷い襲撃を受けたときの模様らしい。
http://www.cursor.org/stories/jalaluddin.htm
334 :
333 :02/10/08 22:16 ID:???
335 :
333 :02/10/08 22:23 ID:???
>>328 >> 1ドスタムは1/2アフガニでしたっけ?
>なんだかつい 笑いが・・・w
本当に使えるとは思えない。。。けど、使える(使えた?)んだろうなぁ(w
>>331 >黒ターバンさんの方で話題になった メッカコーラ記事をこちらにも。
ん〜。メッカもザムザムも飲みたいですね〜!いや、空き缶、空ビンでもいいからホスイ・・・(w
>物書きに・・・といえば ザイ-フたん、どうしてるのでせう・・・心配なり。
禿げしく気になります。。。
>>332 サラ〜ム!黒ターバンさん!いつも記事紹介感謝です!
>若いタリバン高官に、かつてのムシャヒデンが「おー、若いの、がんばれや!」とか
>肩をぽん、と、叩いていたのかなァ。。
想像すると自然と顔がほころんできます〜。
337 :
埼玉第2 :02/10/09 02:03 ID:G9jsAYot
>>331 ザムザムコーラの話が出た時も思ったんですが、
イスラムって聖地や巡礼地の名前を商品につけることに
意外に(?)寛大なんですね。
キリスト教の世界では、たとえばルルドコーラなんていうのを売り出したら、
少なからず反発があるような気がするんですけど。そうでもないのかなあ。
(フランスのルルドの泉はカトリック公認の奇跡の地)
イスラムって、信仰告白の「神はアッラーの他になく…」の部分は
必ずアラビア語で唱えなければならないとか、
言葉にとても厳格な宗教だというイメージがあるので、
こういうところは素朴に不思議です。
ちょっと前ですが、開催中のアジア大会で
アフガニスタンがレスリングで予選を突破しましたね。
選手はもとより、元金メダリストの赤石コーチのご努力にも拍手です。
しかしあのアメ製品ボイコットというやつをどう思うよ? そもそも、他に選べない場合を除けばそんなにアメ製なんて 使ってねえし・・・アメリカに敵意を向けると結局、 アメリカの中にいる誰かが八つ当たりされるじゃん? パレスチナ製品を買おう運動の方が建設的なはずなんだが、 そうならないってのは、俺ら結局アメリカにばっか気が行ってんだよ。
>>341 イスラムオンラインにキューバに拘留されているアルカイダ・メンバーの名前が出てます(英語版のほう)
タリバン関係者はでてませんが・・・
>>331 >>336 >>337 メッカ&ザムザムコーラ、名前のインパクトも強いですよね。
埼玉第2さんの言うように 聖なる名前を商品名にするのって
なんか不思議・・・
>アフガニスタンがレスリングで予選を突破
これ思い出したんですが、きのうCNNで タリバン時代、
タリバンはボクシング選手団をパキの国際大会に出したけれど、
ボクシングはヒゲ禁止なので 出場を断られたそうです。。。
>>332 ハッカニさん記事、ありがとうです〜!
おヒゲが立派だ〜〜!
老タリバンと若タリバンのやりとり(・∀・)イイ!
>>338 >>344 協力したいけど、パレスチナ製のものって、思いつかない・・・と
レスを書いていたら、送信前にリロードしたら344さんの書き込みが!
オリーブオイルはあまり使わないけど、オリーブオイル石鹸はほしいな〜
お気に入りに登録して、あとで商品説明や注文方法などみてみます。
>>345 情報ありがとうございます!
みてみます!
以前埼玉第2さんが書き込んでくれた「毎日新聞パキ記事」です ▲’02総選挙 危機のパキスタン【上】 「大統領は最近、ヘリコプターで登庁することがある」。大統領の側近 がそう明かす。暗殺を警戒してのことだ。自宅と官邸は車で30分。これ までも自分が乗り込む車に3台のダミー車を時間差で走らせるという厳戒 ぶりだった。しかし、4月以降に3件の暗殺計画が発覚。陸路だけでは安 心できなくなったのだ。 先日8日、イスラム原理主義政党6党が結集した最初の選挙集会が南部 カラチで開かれた。スローガンは反米と反ムシャラフ。指導者の一人は 「大統領はパキスタンを米国の奴隷にするつもりか」よ非難した。大統領 は昨年9月の米国同時多発テロ後、支援していたアフガニスタンのイスラ ム原理主義勢力、タリバン政権と決別、米国の対テロ戦争への全面協力を 宣言した。それでも当時、宗教勢力の攻撃対象は米国だけだった。それが 今、大統領も加えられたのだ。 パキスタンでの対テロ戦争は、米国連邦捜査局(FBI)とパキスタン の内務省、軍情報機関(ISI)が連携し進められてきた。しかし、FBI 捜査官の多くが現地語を習得して独自捜査を展開。アルカイダの大物メン バーを逮捕してきた。
これに対し、イスラム原理主義勢力を支援してきたISIは、FBIへ の協力部局とは別に監視部局をひそかに併設。一方でFBIの動きを封じ 込めようとした。しかし3件の大統領暗殺計画の情報を最初に入手したの はFBIで、国内捜査の主導権を米国に握られた形になっている。さらに、 アフガンでアルカイダ掃討作戦を進める米軍が、パキスタン領内に「日常 的に侵入して軍事行動を展開」(地元紙ニューズ)し、国内で「国家権力 を侵害する屈辱的な行為だ」と反発が強まっている。 こうした状況を事実上容認してきたのが大統領だ。しかも大統領は、自 らの続投を問う4月の国民投票での大掛かりな不正などで、世論の反感を 買ってしまった。 パキスタンでの米国の存在は大統領の命さえ危うくしている。が、世論 や軍部の支持を急速に失ってきた大統領にとって、皮肉にも米国の後ろ楯 だけが頼りになりつつあるというのも、また事実である。
▲’02総選挙 危機のパキスタン【中】 「インドの妨害工作が本格化するかもしれない」。10日に迫ったパキ スタン総選挙について、選管の幹部は懸念を強めている。予兆はある。 警察は先月30日、南部カラチで逮捕したインド情報機関(RAW)の 工作員(29)を記者会見させ、告白させた。「私はRAWから家族を殺 すと脅され、パキスタンでの爆弾テロを命じられた」。パキスタン国籍で 家族はインド在住。「テロは選挙妨害が目的だ」とも言った。警察は、別 の場所でもRAWの工作員を逮捕したという。 「総選挙を延期するような事態を招けば、『民政移管』を国際公約して きたパキスタンは面子を失う。インドの思うツボになる」。情報筋はそう 解説した。 今、印パ両国が保有を争うカシミールのインド支配地域(ジャム・カシ ミール州)も総選挙の最中だ。投票は9月16日に開始、地区ごとに今月 8日まで順次行われる。
選挙を通じ同州支配の正当化を国際社会に訴えたいインド。パキスタン は「インドがカシミールの不法占領を合法化しようとしている」と非難し ている。さらに、投票率を低下させて選挙の無効を印象付けようと、武装 勢力が爆弾テロや要人襲撃を続発させている。印パの軍事的緊張を再三招 いた、パキスタンからの「越境テロ」だ。AFP通信によると、8月2日 の選挙告示以来、死者は636人に達した。 パキスタン選管は、こうした選挙妨害へのインドの「逆襲」を心配して いるのだ。インド国防省は先月末、印パの実行支配線(事実上の国境)か ら撤収していた陸軍や空軍部隊に再結集を指令。その上でシンハ外相は 「『越境テロ』阻止のため手段を尽くすが、ダメなら戦争しかない」と発 言。また、米国のイラク攻撃を念頭に「いかなる国も、自衛のためなら先 制攻撃できる」と、パキスタンを威嚇した。
情報筋によると、「越境テロ」で中心的役割を果たしている武装組織の 一つ、「ジャイシ・モハマド」は米同時多発テロを起こしたアルカイダ の関連組織だ、カシミールでは、パキスタン情報機関(ISI)の指揮下 で活動してきた。 ISIは、米国がパキスタンで展開する対テロ戦争を通じて、こうした 「裏の関係」が白日の下にさらされることを恐れている。最大の任務であ るカシミール紛争に支障をきたすからだ。ISIが米国の対テロ戦争に 全面協力するムシャラフ大統領への反発を強めているのは、こうした背景 もある。 今、大統領は「国家内国家」と呼ばれるISIを掌握し切れていない。 つまり、武装勢力のインド領内での活動も、制御できない状態なのだ。印 パ関係の危機が、まさにここにある。
▲’02総選挙 危機のパキスタン【下】 「(大統領権限強化の)憲法改正に反対の者がいる。何を言うか。誰も私 を止められない」。4月29日、軍服姿のパキスタンのムシャラフ大統領が 国営テレビの演説で突然、語彙を荒らげた。「つい興奮した」。我に返った 大統領は謝罪し「国民の議論を」と続けたが、総選挙後をにらんだ憲法改正 は8月に強行された。 3年前の軍事クーデター前夜。当時のシャリフ首相の政治は「民主独裁」 と呼ばれた。首相は、下院解散権など大統領権限を奪う憲法改正を議会で 成立させて以来、権力を思いのままにし、国民の不満も頂点にあった。そ の首相を追放したのが当時、陸軍参謀長だったムシャラフ大統領だ。「首 相が暴走しないようなチェック機能が必要だ」。大統領は、首相解任を伴 う下院解散権を再び「大統領」に付与した憲法改正の目的をそう説明する。
が、大統領の暴走は誰が止めるのか。選挙後の「民政移管」に伴い再開 される議会がその役割を担うが、大統領は「民政」の骨抜きに余念がない。 自ら率いる「国家安全保障会議」には首相や議会議長、3軍のトップもメ ンバーに従える。また2大政党を率いるシャリフ、ブットの両首相経験者 を選挙から排除。大統領を支持する政党には軍や警察を動員し「なりふり かまわぬ支援」(著明な法律家のナヒダ・メフブ氏)を続けている。地元 誌ニューズラインは民主主義の原理を説いた米国のリンカーン元大統領の 演説をもじり「ムシャラフの、ムシャラフによる、ムシャラフのための政 治」と皮肉った。 しかし、米国の反応は違う。アーミテージ国務副長官は「民主主義の完 全回復へのプロセスを見たい」と静観の構えだ。ブッシュ大統領は「ムシ ャラフ大統領は対テロ戦争の同盟者だ」と持ち上げ、先月には10億ドルの 追加支援も約束した。米同時多発テロ後は、「独裁者」といえど不可欠の パートナーなのだ。
前例がある。ソ連侵攻に伴うアフガン戦争(79〜89年)当時、米国は 「反共の砦」にしたパキスタンのジアウル・ハク軍政に膨大な経済・軍事 支援を行った。が、ソ連軍撤退が始まった88年、ハク元大統領は飛行機 事故で死亡する。元大統領がアフガンにイスラムゲリラ政権樹立を目指して 動き始めたことから米国の反発を招き、「CIA(米中央情報局)に葬られ た」とパキスタンでは広く信じられている。 ムシャラフ大統領は、軍事独裁を11年間、維持したハク氏の政治手法を 踏襲している。違うのは、ハク氏がイスラム化政策を進め原理主義勢力の支 持を得ていたのに対し、原理主義勢力を弾圧し敵に回していることだ。大統 領はどんな道をたどるのだろう。 【イスラマバード春日孝之】
356 :
黒ターバン :02/10/09 23:17 ID:BVROjJNU
サラ〜ム!
>>347 その記事、確かタリバンオンラインのほうにもあって、、抜けている部分がある。
>Other analysts feel Omar could have been bluffing, knowing he was
>being listened to by the Americans.
>他のアナリストは、彼がアメリカ人によって聞かれることだったことを知って、
>オマルが虚勢をはることができたと思います。・・・
もし、そうだとしたら、それは、わざと、聞かれるのを承知で、話していたということであり
虚勢と訳されるが、、、超ブラック冗句さ、、。そういうオマル師、いいなぁ・
過去のインタビュー記事なども、そういう部分みうけらる。
あとで、ニュータリのほうへ、タリバンオンライン記事、、ものすごく必見が多くて
載せきれないが、とりあえず、出来るだけ載せまくりしておく。
357 :
黒ターバン :02/10/09 23:20 ID:BVROjJNU
>>348 〜
ざいいふちゃん、長文どうも、どうも、タシャクルでした。とてもおもしろい。
朝日記事にもちらりと、MMA→イスラム原理政党、6党、今回は、シーア派も、はじめて
合流、反武者、反米に加わったとあった、、、春日さん記事はISIの動向が詳しく
書いてあり、以前、裏でタリバン、ヘクマティアルに手をかしているような記述もありで
ますます、パキ情勢とアフガンは切り離せない状況になってくるな。。。
カシミールも、インドも。
また、MMAの代表者、ハク氏が、カナダのジャーナリストのインタビューで
タリバン再来の話をしていて、嬉しかった。選挙での健闘を祈る!!
359 :
358 :02/10/09 23:30 ID:???
>>348-355 ざいいふちゃん!長文お疲れさまでした!とっても面白かった!感謝感謝です〜!
ところで、本日(すでに日付がかわりそうですが。。。)は、ザイーフたんスレの1周年ですYO!
Part1からPart9まで来ました!まだまだ うぉち しなくては!!!
1周年 おめでとう〜!
361 :
マダム :02/10/10 01:37 ID:???
こんばんわデス
>>348-355 ざいいふちゃん、ありがとうです!!
1周年・・・昨年の今ごろは毎日ザイ-フたんがTVにでてたような・・・
私は名ナシでたまにカキコしてました。コテハンにしたのは年末頃かな。
ザイ-フたんの状況案じつつ、あふがんうぉちデス。
362 :
黒ターバン :02/10/10 01:49 ID:hZYvozp0
どうも、 1周年だったのか、それは、それは、おめでとう。 ニュータリのほうに、>516 オマル師声明文載せておいた。 >512 ヘ熊さんが、仏ッ首に送ったという手紙文もありで。 ザイーフ氏、(ムタワキル氏)それと、多くの捕虜達の、 無事をいのりつつ 「あふがんうぉちデス」 だな。 シュパムパ ハイル おやすみ
>>348 〜
パキ選挙記事、とても面白かったよー!
長文記事の書き起こし、ごくろうさま&ありがとう〜!!
春日さんの記事って、別にISIを応援・味方してるわけではないけど、
ISIの事情や胸の内が伝わってくる書き方で 面白いよね。
今回の選挙そのものへの興味も最後の方の、
>・・・ブッシュ大統領は「ムシャラフ大統領は対テロ戦争の同盟者だ」と持ち上げ
>・・・米同時多発テロ後は、「独裁者」といえど不可欠のパートナーなのだ。
>・・・大統領はどんな道をたどるのだろう。
このあたりが 長年かけてうぉちしていきたいですな
>>356 記事フォロー ありがとうです!
オマル師だって、盗聴の可能性くらいわかっていますよね。
虚勢ではないと思うな〜。
ほんとに大切な連絡は信頼できる人に手紙を渡し、
バイクやロバで運んでいそうです。
>>358 >イラク軍に「同僚の防空施設は攻撃をしかけてきたため破壊された。
>次はお前の番かもしれない」と英語とアラビア語で記したビラ12万枚を作製
ヤクザコワイ
攻撃を仕掛けたって・・・いつも思うことだけど、イラクにとっては
自国領域内なんだよね。。。
>>359 >>360 >>361 >>362 きのうは1周年だったですね! 朝、記事が多かったのと
レスしたい書き込みが多くて うっかり忘れてますた。
ザイーフたんが記者会見を禁じられたり、タリバンの敗退・撤退が始まったころから
ニュースを貼ってみていくスレになったような気がします。
364ミニ訂正 >今回の選挙そのものへの興味も最後の方の、 ↓ >今回の選挙そのものへの興味もあるけど、最後の方の、
367 :
366 :02/10/10 22:29 ID:???
368 :
366 :02/10/10 22:31 ID:???
369 :
埼玉第2 :02/10/11 01:16 ID:Qx8TQc41
374を送信してから読んだ
>>373 >▲服役米兵にステーキなど特別メニュー 地位協定で格差
なんか なんかだわ。。。
>>380 >▲戦火のパレスチナ「練習できず」 転がり込んだ銅メダル
本当に・゚・(ノД`)・゚・。 ですね。
メーリングリストだったかイスラム系のサイトだったか忘れてしまったのですけど、
パレスチナのサッカーチームのうち、名前は登録してあるのに大会に出場できなかった人が数名いるとか。。
戦闘で行方不明になったとか書いてありました・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。
本日のお奨め記事
WHAT THE US PRESIDENT WANTS US TO FORGET (ロバート・フィスク)
http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=340836 薮はいろんなことを忘れて欲しいでしょうね・・
382 :
マダム :02/10/12 19:21 ID:???
こんばんわデス
>>381 面白い!ありがとうございます!
>薮はいろんなことを忘れて欲しいでしょうね・・
というより、ぶしゅ本人がいろんなことを忘れてるようで・・・
ぶしゅのスピーチ等にラディンたんがこの何ヶ月出てこない、とどこかで読みました。
1年前は dead or alive などとさかんに言ってたのに。
ぶしゅの記憶容量が・・・
>>373 >▲服役米兵にステーキなど特別メニュー 地位協定で格差
う〜む、
>>233 のアフガンの監獄の食事事情を想うと・・・
北の親分さんのとこの監獄の1日2回の食事だってスープぐらいのものらしいし・・・
384 :
383 :02/10/12 22:28 ID:???
386 :
385 :02/10/13 02:31 ID:???
393 :
マダム :02/10/14 00:43 ID:???
400 :
399 :02/10/14 22:19 ID:???
>>393 うはぁ・・・ヽ(´д`;)ノ キモイです!サイフに入れたくありません!
>>394 >米がアフガンで地下施設 大統領への安全懸念で
>いつぞやの「妄想洞窟」みたいなのができるんでしょうか??
詳細な平面図?があるので作業がはかどりますね!(w
>>396-398 >ビンラーディン氏は「健在」
>やや 体重が増えた。
「やや」ですから(w
>>398 >イラン関係のものを扱うお店に行ってきました!
おお!乙カレー!ザムザムが無かったのは残念ですね〜。
乾燥果物。。。ナツメヤシなどもあったのかな〜♪
401 :
埼玉第2 :02/10/15 00:36 ID:aGBahTIZ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 01:23 ID:mTw2DqNB
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 01:30 ID:mTw2DqNB
今度の声明は原文がかなり長いね こないだの音声はただの挨拶だったか・・・
>>400 >ナツメヤシなどもあったのかな〜♪
日本語表示がほとんどなかったのでわからなかったけど
あったのかな〜?
ザムザムコーラのかわりに、「とにかく瓶入りの飲み物」と
こだわって買ってしまったけど、
炭酸水より 果物かお菓子を買えばよかった・・・と チト後悔。。
>>401 やや体重が増えたラディンがあの喫煙銃ビデオのラディンに似てたらどうしよう・・ オロオロ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 13:24 ID:q8xcpBfO
アフガニスタンで空爆にあって死亡した人の名前が分かるようなサイト知ってる人いますか? 今、個人で壁画を作っていて、そこに使いたいのです。 スレとは意向違いですいません。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 13:29 ID:qvwhJ936
2ちゃんねる百科−ジサクジエン−
【ジサクジエンとは?】
31 :山崎 ◆0DUmICC/jQ :02/10/13 16:21
しょうがないな、かわいそうな負け組のお前らに一つだけいい情報を教えてやるよ。
本当は極秘情報なんだけど勝ち組の俺様はすでに嫌と言うほど勝ってるからな。
これからは俺様を神と崇めろ。
ミリゴの場合、台の上にあるデータの回転数はアテにならない。
何故か実際の回転数と全然あってないときがある。
だから見た目回転数の少ない台でも液晶の履歴を細かくチェックしてみると
意外に1400前後の台とかが落ちてるぞ。
ホレ、わかったらさっさとパチ屋にダッシュしろ。必死の形相で。
32 :山崎 ◆0DUmICC/jQ :02/10/13 16:24
>>31 うおおおおお!ありがとうございます!
さっそく今からチェックしてきます。
山崎さんは神!!
【ジサクジエンの回避法】
以下参照↓
【ミリゴ】ゴッドゲームはやめられない【病気】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1034381810/
411 :
x :02/10/15 13:47 ID:if/rTFQK
412 :
コマッタコマッタ :02/10/15 14:19 ID:8cKfi7aL
ミナサンゴブサタデスヨ! 1年ブリニ帰ッテキタデスヨ! ソロソロ一発カマシテヤルデスヨ!
>409 名前以前に、そもそも何人死んだかも正確にわかってない。 だいたいアフガン人農民とかには姓がない人が多いから、ムハンマドとか アフマドばっかにナチャウヨ 概数を出している人はいるから、名前ではなく数字でやってしまえ。皮肉で。
>>409 >>413 409さん、スレ違いではないですよ〜!
413さんの書いているように、空爆被害者の情報って
とても少ないんですよね。
一番新しい情報が この記事だと思います(10月6日記事)
●<アフガン空爆>民間人死者は3000人超 米大学準教授の調査(毎日新聞)
http://www.asyura.com/2002/war17/msg/124.html 名前が載っているようなサイトは あるとすれば海外のサイトだと思います。
413さんのアイディアのように 名前以外で気持ちを込められる方法というのも
いいかもしれませんね。
>>412 コマッタコマッタさん! なつかしい〜〜!!
去年の今ごろは コマッタさんの面白いスレがありましたね。
戻ってきてくださったのは何かの予兆でしょうか。。。?
また、なり切りキャラで楽しませてください!
Markaz Al Bohooth Wa Al Dirasat Al Islamiyaが英語でアメリカ人へのメッセージを掲載。 内容はラーディンとザワーヒリがこの間のテープで語っていたもの。
418 :
409 :02/10/16 00:27 ID:a+Ou08MV
413さん、あげ玉さんありがとうございます! 数字で行ってみたいと思います! 無機質な感じですからー
>417 たった今アクセス中にリアルタイムでデリられ模様・・・ せっかく復活してたのに
>>418 遅レスだけど、地名をいれるのもイイカンジかと・・
>>420 いつも いつも有難う御座います。
422 :
419 :02/10/16 01:40 ID:???
ああ、いやその記事のダウソは間に合ったので。 折れも全部キープ済み。ただ本のZIPファイルがいくつかないんだけど。
423 :
埼玉第2 :02/10/16 02:12 ID:ZyyZKhRQ
アメリカがわざわざメディアでニセモノ説を流す時は、 信憑性が高く危険な時ではないかと。 本当にニセモノ臭い時は、彼らは単に無視するだけ。
>>416 >★「爆発は3段階」 バリ島テロで国家警察長官
>>大破した自動車はレンタカーで、付近に落ちていた身分証明書の
>>持ち主の親類ら2人のインドネシア人を重要参考人
超丈夫な材質の証明書。。。律義で「ちょっぴりドジ」な犯人。。。
>>418 >>421 >421>地名をいれるのもイイカンジかと・・
すごく(・∀・)イイ!と思います
>>419-420 ありがとうございます!
バリ島テロをイスラム過激派の犯行と決めつけたニュースを貼ってる奴らは師ね
430 :
409 :02/10/16 16:14 ID:fBE9QfNi
431 :
マダム :02/10/16 22:00 ID:???
こんばんわデス
情報いっぱいありがとうです>ALL
>>430 地名はアルファベットorアラビア文字?
壁画完成したらお知らせください。楽しみデス。
バリ島テロのニュース貼ってる奴ら、いい加減にしろ。 イスラム過激派の仕業だと言ってるのは米帝だけだ。 お前らみたいのが、 タリバンが女性を迫害しているだの 北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)が日本人を拉致しているだのといった 米帝の情報操作をかえって撒き散らしてんだよ。
↑ テムパ
>本音は北朝鮮は石油も出ないし、ってとこですか? 北朝鮮に手を出したら中国が黙ってないだろ。 基本的には北朝鮮は中国の属国。
448 :
マダム :02/10/20 02:55 ID:???
こんばんわデス
ニウスたくさんありがとうデス!
>>443 >★NYにテロ対策グッズ店
どこでも、誰でも・・・と達観する観念は雨的には無いのでせう・・・
>>442 >>445 >リーンクは続く〜よ〜どーこまで も〜・・・。
>つぎはどこにリンクするんでしょう
元は、I´ve work´in゜on the railroad〜♪・・・ですね〜♪
けふの夜、丸ビルの上から東京駅の発着状況に見入ってた私。鉄オタ手前で留まって
ますが、“リーンクは続く〜よ〜どーこまでも〜”は何事にも通じるんだなあーと
フト思ってしまたヨ。
>449
>ソンナコトガワカルンデスカ!
ここの記事が若干詳しかった。
http://203.199.93.7/cms.dll/articleshow?artid=25740091 だけど。
>A confidential American intelligence document, seen by The Sunday
>Times, reveals that $74,000 was transferred from an account in the
>name of Sheikh Abu Abdullah Emirati, one of bin Laden's pseudonyms,
>to pay for three tons of explosives bought from the Indonesian
>military.
「UAEの」アブ・アブドラは絶対ラディンの偽名じゃないんだけどなぁ・・・
>452
>that thousands of Gentile women are lured to Israel each year to work
>by promises of work, but are instead forced into slavery and prostitution.
>Many are beaten and raped by their Jewish pimps, says Friedman.
旧ソ連の女性が騙されてイスラエルで・・・汁人ぞ汁話だね
ただ、イスラエルにいる日本人が客の一部だってこともまた事実だったり
>>453 >「UAEの」アブ・アブドラは絶対ラディンの偽名じゃないんだけどなぁ・・・
世界中の「アブドラさんのお父さん」が困ってしまいますね(^^;
452は売春のことより、「死体から時計を盗むんかいな?」って風味の写真にウンザリ。
>>454 (
>>452 )
>「死体から時計を盗むんかいな?」って風味の写真にウンザリ。
ですね・・・。
私は微妙な表情のシャロンが怖かったです・・・(((;゚Д゚)))
>>455 >★400万人食糧不足に直面 アフガンでWFP発表
治安の悪化に加えて相変わらずの食糧不足ですか・・・
難民が一気に帰国した(させられた?)事で援助団体の支援が追い付かなかったりも
するのかなぁ・・・?
>>456 >●アルカイダ、パキスタンに拠点確保・米誌
>トライバルエリアを分断する国境線を引いたイギリスに 皮肉に感謝♪
珍しくありがたい国境線になってますな〜(w
>●アルカイダとの関連を考慮、連続狙撃で米当局・米誌
雨 当 局 必 死 だ な
460 :
マダム :02/10/21 23:54 ID:???
>>459 >★北朝鮮がイランで密かにウラン濃縮など行う
さて、ここからどこにリンクするんでしょうか
>>460 どうもありがとうです!
イスラエルは内部分裂するでしょうかね〜?
>>462 >●英国人の1割が「ブレアってだれ?」 調査結果に危機感
見出しの「ブレアってだれ?」にワラタけど・・・
よく考えたら日本もこれとあんまり変わらないのかも・・・
>●インドネシア:イスラム急進派にアルカイダが資金提供 揚げ金玉てめえいい加減にしろ!憶測記事ばかり貼りやがって!
>>444 てめえみたいなポチホシュは、ブッシュのチンポでもしゃぶってろ
468 :
467 :02/10/22 22:13 ID:???
揚げ金玉に対し、 先の質問への回答 および 上のようなイスラム・バッシング記事を ザイーフスレで貼っていることへの釈明を要求する。
揚げ金玉は速やかに質問へ答えよ。
釈明できないのだったら、 ここやニュータリバンスレをウロウロするんじゃねえ。 ポチホシュのスパイは国際情勢板ででも拉致拉致吠えてろ。
コテハン叩きは最悪板以外では禁止。2ちゃん初心者の厨房逝ってよし。 つかこんなとこでクダ巻いてねえで、報道各社に直接抗議のメールでも電話でもすれや。
コテハン叩きじゃねえだろボケ。 米帝のプロパガンダをそのまま無批判に垂れ流す姿勢を批判してんだ。 それがわからない厨房はすっこんでろ。
それなりの言い分があるならさっさと釈明すりゃいいんだよ。 まあスパイ揚げ金玉にそんなものがあるわけがねえだろうがな。 ニュータリバンスレでも言い訳に窮してだんまりだからな。(藁
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/23 16:28 ID:1qN1dtN4
だからこんなとこでクダ巻いてねえで、報道各社に直接抗議のメールでも電話でもすれや。
488 :
埼玉第2 :02/10/24 23:03 ID:r28pQ8EV
モスクワでは大変な騒ぎで…
報道では、占拠グループ中の「自爆班」はロシア軍との戦闘で死亡した
チェチェン兵の未亡人たちと言っていますね。痛ましさ倍増です。
さて、英インディペンデント紙にロバート・フィスクの署名記事が出ました。
ベイルートで新たなビンラディン本が出版されるそうです。
筆者は何度か名前を見た覚えのあるシリア人ジャーナリスト。
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=345062 記事で見る限りそれほど目新しい内容はありませんが、
いわゆるアフガン・アラブの人種構成や配備状況について
細かい数字を挙げているのが目を引きます。
他には、某サイトが直接アルカイダによる利用と結びつけられていること、
去年ラディン様の息子さんと結婚したのが「アフガニスタンの女性」に
なっていることでしょうか。
まあ最後の点は、息子さんも多いからねということかも知れませんが。(w
ブレアって誰?
>>487 >★イスラエル対パレスチナ「水争い」も深刻
前にNHKの番組で 今のような悪い状況になる直前まで
イスラエルとパレスチナの話し合いを担当していた人たち(双方)が
「水の利用についてまで細かくつめた合意書を作っていた。
将来話し合いが再開されれば これと同じ内容になるはず」と
いうようなことを言ってました。
>>488 >ベイルートで新たなビンラディン本が出版されるそうです。
日本語訳本は無理でも ネットを通じて内容を断片的にでも
知ることができそうで期待してます!
>>489 違うサイトのだから。。。と思って
>>492 に同様記事を貼ったのですが
いま、レスを書くために489さんの記事を読み返したら
ほとんど同じでした。すみません〜〜
>>498 >ブレアって誰?
イギリス人の方ですか?(w ♪
>>480 >だからこんなとこでクダ巻いてねえで、報道各社に直接抗議のメールでも電話でもすれや。
スパイ揚げ金玉の姿勢を問い質すのに、
なんで報道各社にメールしなきゃいけないんだ?
バカじゃねえの。(藁
スパイ揚げ金玉は、 イスラム過激派バッシングの記事ばかり貼ってることを釈明しろ!
釈明できないのなら、 自分がスパイであることを認めて謝罪しろ!
だからこんなとこでクダ巻いてねえで、報道各社に直接抗議のメールでも電話でもすれや。
500げっと
ラディンが去年の12月に遺言状書いてたらしい 土曜発売の何とかいうアラビア語の雑誌に写真入りで載るらしい 見たい…
503 :
マダム :02/10/26 02:21 ID:???
こんばんわデス
>>491 >アルカイダを標的に? あとでみたら直されてそうですね
今みたらまだそのままですた。ちょいとニガw
>>502 私も見たい!
>>499 その本は読んでいませんが、たまたまおととい
サイゾーを立ち読みして その話題を知ったところでした。
でも 読み初めてすぐ???となって 読むのをやめてしまったんですが
499さんが貼ってくれたリンク先のインタビューをみて やっぱり(以下略
>>502 >>503 >>504 私も見たいです!
>>503 記事文章、今もまだそのままでしたw
508 :
マダム :02/10/26 18:01 ID:???
>>513 記事、これからみてみます〜!
ラディたん香水の写真!・・・どんな香りなんでしょうか。。。??
>>516 あう!「デモ行進」記事、かぶっちゃった!!
スマソ!!!
520 :
マダム :02/10/27 15:27 ID:???
521 :
:02/10/27 16:15 ID:???
522 :
m :02/10/27 16:43 ID:wC9AKQQ2
>>522 「無限ループを用いた JavaScript が見つかりました。
断定はできませんが,高い確率で危険と思われます。」
525 :
524 :02/10/27 22:56 ID:???
>>513 記事ありがとうございました〜。なんとか読んだです〜(汗
The Panorama documentary @BBC 見た人レポ、キボンヌ!
ラディさま香水!?・・・嗅いでみたいですね〜!!!クンクン(w
>>520 BS音声が出なくなってそのままなんです・・・(w;
こちらも見た人の感想禿げしくキボンヌです!
BSみました。 アルジャジーラ放送のRoad to 9 11の放送でした。 内容は完全版でした。 解説や中継もあり必見といえます。 見逃した方は再放送の際は是非。 なお、原版のビデオはアルジャジーラのサイトにあるバナーから いけるオンラインショップで扱っています。
>>520 BS情報ありがとうです!見ました!
実はオリジナルでも見たんですが・・・その時は何が何やら・・という
状態でしたので(一応英語の字幕は付いていたんですがw;)こういう
形で見られて満足です。
是非とも再放送してほしいですね。
>>526 >>524 >★モスクワ劇場占拠、人質の犠牲118人…露保健省
>★誤射で人質20人殺害か モスクワの劇場占拠事件
(; ゚Д゚)・・・・。
>>523 ありがとうです!ブラクラちういですな
528 :
◆QvQ1ShKye. :02/10/28 01:08 ID:fkUGllVM
>>520 >>526 >>527 番組、最初の方を見逃したり、そのあともあまり集中して
みれなかったので 再放送キボンです〜〜!
>>524 > ★APEC首脳らの夕食会場ドームつぶれる ホテルへ変更
>>中で作業していたホセ・エドゥアルドさん(59)は「約40人が逃げまどった。
>>首脳の会食中でなかったのがまだしも幸いだけど」と話す。
( ´_ゝ`)見てみたかった。。。
>>528 これから読もうと思います〜!
コニャックの瓶といえば、劇場内部の映像だけど 日本のテレビでは流れていない絵が結構あるみたいね。
535 :
534 :02/10/28 22:31 ID:???
536 :
534 :02/10/28 23:29 ID:???
短いから全部貼ります Pakistani paper: Bin Laden is dead Regional-USA, Politics, 10/26/2002 The Paris based " al-Watan al-Arabi" issued yesterday said that Pakistani sources confirmed the death of the leader of al- Qaida organization Osama Bin Laden as a result of the American air bombardment against his forces in the Pakistani city of Toura Bora, noting that the US hid the news of his death for fears of the escalation of voices which call for halting the international campaign against terrorism and the withdrawal of the American forces. The same sources, in exclusive statement to the magazine in its recent issue, attributed the reasons behind Washington's hiding news on the death of Osama Bin Laden to the desire of the hawks of the American administration to use the issue of al-Qaida and international terrorism to invade Iraq, expecting that the death of Bin Laden will be only announced after completing the plan of attacking Iraq. >アラビア語誌がビンラディン氏?の「遺書」掲載 再婚は考えないようにというところが笑えます。
>Regional-USA, Politics, 10/26/2002 ↑arabicnews.comのフォーマットですね。 だけどパリで出てるアラビア語の雑誌が何でパキスタン紙? トラボラがパキスタンの都市?てゆーか都市か?? ただでさえパキ筋の仏メディアじゃガセ度最強なのに…
>◆QvQ1ShKye=質問に答えない卑怯者が
ニュータリバンスレで何事かほざいていたようだから
こいつが忘れないようにここにも貼っておこう。
89 :タリバン警護隊 ◆5KKF42ptCw :02/10/24 14:02 ID:???
早くこれに答えるように
479 :タリバン警護隊 ◆7wdOAb2gic :02/10/08 14:22 ID:???
>>452 アホはお前のくせに「阿呆くさい」とは藁わせる。
誰が、この記事は断定してるかどうかを聞いたんだ、誰が?
アホは日本語も読めんらしいな。
そんなアホだからスパイ揚げ金玉に
簡単にたぶらされるんだ。
まさに洟垂れ小僧。
今のお前なら、
揚げ金玉にフェラチオするのさえ平気だろうぜ。
言外の皮肉が阿呆の洟垂れ小僧には通じないようだから、
ストレートに聞いてやる。
ムスリムの犯行だという確たる証拠もない内に、
「あれはムスリムの犯行だろう」みたいなことを言っている、
インド政府のプロパガンダとしか思えない記事が貼られることで、
それを見てムスリムに悪感情を抱く人間が出るわけだが、
そういう意図的かどうか知らないが(まあ意図的だろうが)
結果としてムスリムに対する偏見を撒き散らすことになる行為を、
洟垂れ小僧のお前は肯定するのか?
おまけに
>何が気にいらなくてこのスレやあっちのスレを荒らすのかは知らんけど
と荒らし扱いかよ。
気に入らない他人の行為は全て荒らし扱いするとは、
まさにガキの洟垂れ小僧の行為そのものだな。(藁
>◆QvQ1ShKye=質問に答えない卑怯者 釈明できないなら とっとと非を認めて謝罪しろ卑怯者。
546 :
545 :02/10/29 22:44 ID:???
>>543 >▲米、グアンタナモ基地に拘束の一部アフガン人ら送還
> 拘束した事自体どうなのかと。
以前ニュータリバンスレに書いたCNNでみたパキ人の話だけど、
去年の10月、夫婦げんかで奥さんがマザリシャリフの実家に帰ってしまったので
迎えに行ったときに「マザリにいるパキ人=タリバン義勇兵」と思われて
拘束されてしまった人は どうしているかな〜。。。
>▲イラク攻撃後も米の関与 アフガン外相が会見
アブドラ×2 来てたのかー。取材の少なさ、ニュースでの扱いの
小ささにガカーリでせうか。
>>545 >★アルカイダ、幹部6人による指導体制に 米紙報道
「米欧の情報当局者の話」かー。
雨に都合よく「分散」して 雨が影響を及ぼしたい地域で
何か事件が起これば「アルカイダだ!」と言える前ふりのような気も〜〜
>>546 >★トルコ総選挙:イスラム系野党が優勢 イラク攻撃協力に影響か
すごく気になるね!
551 :
マダム :02/10/30 22:47 ID:???
553 :
552 :02/10/30 23:03 ID:???
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/30 23:35 ID:gIOVLDhJ
張りぼてでごまかすのは昔からよくある策。 ドイツ軍も北アフリカで偽戦車で大軍と思わせてた。 今回のは訓練用に借りてきたモノが飛んでったみたいだね。
>>550 > ▲農業補助金めぐり対立、英仏首脳会談キャンセル
>>なんとなくワラテしまう記事ですた
ほんとおかしいね〜。内容もだけど、すごい剣幕、とか シラクがきれた、とか
文章(言葉づかい)も笑えるー!
>>551 これもオカシイ! 大きさは実物大ですよね?
飛んできたらビクーリだ〜!w!
>>553 11月カレンダ〜! ありがとー!!
凝縮された時間の流れと、色使いに晩秋の深みを感じます!
>>553 11月カレンダーありがと〜!
今月のもイイですな〜〜!!スバラシイです!!
560 :
559 :02/10/31 22:35 ID:???
561 :
埼玉第2 :02/11/01 03:18 ID:UY2Jn9bG
>>552 、559
イラン・ハタミ大統領の発言、N.Y.Timesに詳しく出ていました。
http://www.nytimes.com/2002/10/30/international/middleeast/30KHAT.html (要登録)
ダブル・スタンダードへの痛烈な皮肉で面白いところをいくつか抜粋。
"I hear a discourse from two poles," Mr. Khatami said in his native Persian.
"One is the voice raised from Afghanistan by bin Laden that says,
`Whoever is not with us must be destroyed.'
The other is the voice from the United States that says,
`Whoever is not with us is against us."
「両極から同一の言説が聞こえてくる」とハタミ大統領はペルシャ語で述べた。
「1つはアフガニスタンからのビンラディンの声で、
“誰であれ我々の側に立たない者は破壊されねばならない。”
もう1つはアメリカからの声で、
“誰であれ我々の側に立たない者は敵である。”」
"The fact that Washington is ready to put a new government in place
would the people of the United States allow the Saddam regime
to install a new government in the United States?"
「ワシントンが(イラクに)新政権を据えようとしているということは、
アメリカの人々はサダム政権に
アメリカの新政権をうち立てるのを許すということか?」
"If chemical weapons are bad, why when they were used against us
or Iraqi citizens wasn't Iraq condemned and pressured?"
「化学兵器が悪いのなら、我々やイラク国民に対して使用された時、
なぜイラクは非難・圧力を受けなかったのか?」
562 :
埼玉第2 :02/11/01 03:21 ID:UY2Jn9bG
書き忘れました。 11月のカレンダー、ありがとうございます〜!
567 :
マダム :02/11/01 21:02 ID:???
こんばんわデス
ちらっとザイ-フたん情報!
◆Former Guantanamo Prisoners Say They Weren't Tortured
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A35062-2002Oct29.html >Jan Mohammed said he had seen numerous high-level Taliban officials
>among the detainee population at Guantanamo, including
>Mohammed Zaeef,the former Taliban ambassador to Pakistan, ・・・
グアンタナモから返された3人のアフガン人の話しで
ザイ-フたんを見かけたそう!
食事はよかったらしいけど、オクラとナスが無かったとか。
カレンダーありがとうです!!
568 :
マダム :02/11/01 21:52 ID:???
飛んで行ってしまったダミー戦車情報 「実物大、グリーンのラバー製で、価格は£10000いたします。 空気を抜いた状態だと、3人で持ち運びできます。 実は1992年にも、強風で3台飛ばされ、未だ行方不明でございます。 見かけた方は是非ご一報を御願いいたします。」by 英陸軍
>>564 >お笑い記事を真に受けてしまった産経・東京・世界日報(!)など
訂正記事はあったんでしょうか〜? でもあとから小さく
「先日の××記事は・・・」なんて載せられても、
最初の報道のイメージが残ってしまいますよね。
きっとこういう誤報道、気づかないだけでたくさんあるんでしょうね。
しかも「確信犯」の誤報道もありそうだ。。。
>>565 >▲イラクとの戦争、「反対」が増え34%に 米世論調査
>>白人の間で戦争支持が59%と比較的高いのに対して、
>>アフリカ系では31%、ヒスパニック系は55%と人種によっても違いがある
イメージ通りだぁ
> ▲米中間選挙、公式結果の発表が遅れる可能性=米紙
選挙の集計がまともにできないような国は
空爆して一からやり直させてあげましょう!
>>567 わ〜!ザイーフたん記事!ありがとうです〜〜!
こういう記事紹介をしてもらえたとき、このスレが続いていてよかったと
あらためて実感。。。シミジミ♪
多数のタリバン高官をみかけた・・・ というのが気になりますね
>>568 飛んでったダミー戦車情報、大ウケです!
> 空気を抜いた状態だと、3人で持ち運びできます。
これってけっこう重いですよね?
みつからないほど遠くに飛ばされるものでしょうか?
ところでこの話題を見るとかならず
飛んでったバナナの歌が頭に流れます!
>>567 ザイーフたん情報ありがと〜!!
>食事はよかったらしいけど、オクラとナスが無かったとか。
これが気になる・・・他の人にはオクラとナスが入ってたのかしらん?
ザイーフたんにもオクラとナスを!
>>568 >>572 >飛んでったバナナの歌が頭に流れます!
バナナ扱いですな(w
それにしてもアフォらしい事件ですなぁ(プ
575 :
黒ターバン :02/11/02 13:42 ID:vRG3UXcD
サラ〜ム!
>>567 >>562 Mohammed Zaeef,the former Taliban ambassador
うん、うん、無事でいるということなんだな。
タリバン高官で、かつて拘束されたという記憶のあるのは
ムタワキル元外務大臣、ヘラート元知事、カブール元市長、あとひとり、わすれたが、何とか大臣
たしか、3人、パキ側から雨にさしだされた。
以前ジャララバード司令官で
カンダハルで(多分密告で)拘束されたという、なんだったか、
あだなが、鉄砲?みたい感じの記憶あり
100名以上の(200名ちかかったかな)タリバン高官がいるのだから、たとえ、10人いたとしても、
あとは、どこぞかに、いるってことだな。
はっきりしているのが、パキへ行った新政党結成組み。
(今は、全てひとつの心になってる)
以前、元サウジ大使の記者会見があったりで。
拘束されないのがパキの七不思議。MMAの力が今後、どう影響するか
楽しみである・
576 :
マダム :02/11/02 14:17 ID:???
こんにちわデス〜
チラッとでもザイ-フたんの情報はうれしいです!
>>573 オクラ&なす って、キューバでは作って無いのかも・・・?
食事についてNYタイムズの記事には
>・・・ Mr. Muhammad said: "I had very good food there.
>Even Mr. Karzai doesn't have as good food here.・・・
アフガンの食料事情思うと・・・sigh
>>574 >▲温暖化防止に非協力、「化石賞」1位に米国
はいはい!誰もが納得の金メダルです!
環境問題といえば、飛んでった戦車は、軽いから訓練に使用しても
自然にやさしい・・・とか英軍がいってますた。そんなこといっても
実戦で本物使って、めちゃめちゃ自然破壊してしまうのに・・・
なんかついついアフォニウスにはまってしまった〜
577 :
マダム :02/11/02 14:52 ID:???
>578 つか、日付が「西暦」でしか書かれてなかったので あれ見たアラブ人は爆笑してたらしいけど。 実際の遺言の画像ウpキボーン・・・ しかし朝日が「遺書」と書いてたのはアレか、ヤシは自殺したとでも?
>>579 上記の記事では日付のことには触れていなかったけれど、
あの遺言は非ムスリムが偽造した可能性が高いみたいですね。
イスラム教徒には即座に偽とわかる・・・
>実際の遺言の画像ウpキボーン・・・
私もみたいです。
探してみたんだけど 見つからんかった(><)
alnedaのIPのほうも繋がらんし・・
>580 alnedaこのカキコの時点では生きてるよ ( ´`ω´)φ www.freedomination.org/free/forum/images/statss/index.php 画像はちと無理ポ
>>575 > あだなが、鉄砲?みたい感じの記憶あり
ロケッティとか、そんなあだ名だったような。。?
>>577 番組紹介ありがとうです〜!
タリバンについてはあいかわらずの言いようでしたね。
むっとする部分も多かったですが、故マスード氏をめぐって、
カブールとカンダハルのテレビ局では 扱いが全然違うという話が
興味深かったです。やはり 氏は「アフガンの英雄」ではなく、
タジク人(北部タジク人?)の英雄なんですね。
>>578 >>579 なんとなくウソ臭いと感じていましたが、やはりそうでしたか〜。
妻や子に関する部分で身勝手な印象がふりまかれて やな感じだけど、
アラブ諸国の人が「あれはウソ」とすぐわかるならせめても一安心です。
585 :
◆QvQ1ShKye. :02/11/03 11:33 ID:qXYv8RgR
>582 さんくす!!(^ー^)
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 13:04 ID:G20oa9bu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021103-00001011-mai-int ロイター通信が2日、アフガニスタン政府筋の話として伝えたところによると、
米政府の招きで米国を訪問したアフガンの女性判事(44)がブッシュ大統領夫妻と会談した際、
頭部をスカーフで覆っていなかったことを理由に判事を解任された。
アフガンでは、女性の就労や通学を禁じ、頭から全身を覆うブルカの着用を強制したタリバンの支配が終わった後も、
国営テレビでは女性歌手が歌う様子は放映されず、州知事が釜山のアジア大会にアフガンの女性選手が初参加することを
「反イスラム的」だとして公然と批判するなど、一部に保守的な風土が根強く残っている。(カブール共同)(毎日新聞)
587 :
◆QvQ1ShKye. :02/11/03 18:23 ID:gSKVNk27
588 :
◆QvQ1ShKye. :02/11/03 21:00 ID:gSKVNk27
591 :
マダム :02/11/04 03:45 ID:???
>>590 これは・・・(´`ω´)(*_*)(>_<)(-_-メ)(ーー;)
一つにつきツッコミどころ満載!
紹介ありがとうございます。
>一つにつきツッコミどころ満載! おまえらモナー
揚げ金玉に対し、 先の質問への回答(アンチ・イスラム記事を貼られたため、 誤解する人が出ることについて、どう責任を取るのか?) および 上のようなイスラム・バッシング記事を ザイーフスレで貼っていることへの釈明を要求する。 スパイがタリバンスレに書き込むな師ね!
>>599 >●バリ島爆弾テロ、容疑者3人を割り出す
証拠は何だ??
無責任な記事を無責任に貼るな!!
>>599 >●「ビ氏の息子は引き渡されていない」とサウジ当曲
スパイ揚げ金玉は米帝とつるむ腐敗したサウジ王制の擁護も始めたか。
忙しいことだな。(w
香港で拘束されている3人 Syed Mustajab Shah Muhammed Abid Afridi Ilyas Ali
612 :
黒ターバン :02/11/06 22:57 ID:dArLnYTd
サラ〜ム!
また、
◆<ザイーフたん情報>ニュータリ
>>254 >>255 〜 載せておいた。
オクラや、なすの話とは違うが、お祈りの日々のザイーフ氏を想像、、、
(子供達はどのように、すごしているのであろうか?)
<パキ・ドーン >より、
とりあえず、一部 のみ。
"Pakistan has not been fair to us," Mr Saghir quoted Mulla Zaeef as saying.
Mr Saghir, the first amongst the dozens of Pakistanis released from the detention
centre last week, said that he had had many meetings at the Camp X-Ray with the
then Taliban's governor in Herat, Mulla Khairullah Khairkhwa; then deputy defence
minister Mulla Fazal, and Mulla Abdur Rauf.
>>611 >★米国、イエメンでのロケット攻撃を正当化
>>米軍の無人機が発射したとみられるロケット弾により、
>>自動車に乗っていた6人が死亡した。
>>うち1人はアルカイダのメンバーとみられている。
うち1人、って、、、
>>米国はこれまでたびたび、イスラエルの攻撃方法を批判してきた。
>>・・・パレスチナ人を対象にした「標的殺害」に反対する理由は、
>>他の場合には当てはまらない可能性もある
。。。。
>>612 ニュータリバンスレの方にうかがいます〜!
ニュー速+板で見つけた記事です
●アフガンの支援にナイキの靴はダメ?
http://mytown.asahi.com/miyazaki/news02.asp?kiji=1822 以前問題になったナイキのデザインの話が 誤解して伝わっただけ、という
ことのようです。
>動物や女性のイラスト付きの物は宗教上の理由で贈れないので、事前の確認が必要。
これは ザイーフたんスレの7か8+で紹介した日テレ&小学館企画の
「アフガンの子どもへ日本の子どもからプレゼント」で 思いっきり
キャラクターグッズを送っていたことが いまでも不思議でならないです。。。
>>615 揚げ金玉に対し、
先の質問への回答(アンチ・イスラム記事を貼られたため、
誤解する人が出ることについて、どう責任を取るのか?)
および
上のようなイスラム・バッシング記事を
ザイーフスレで貼っていることへの釈明を要求する。
スパイがタリバンスレに書き込むな師ね!
>●CIA、北朝鮮・イラクなど天然痘保有と推定 米紙報道 こんなもん情報操作に決まってんだろうがボケ! 感想省略と書けば許されてると思ってんのか人間の屑め!
>腐れ揚げ金玉 だいたい米紙報道がいかに当局に情報操作されてるかは アフガンの件でもうバレバレなんだよ。 それとも米紙報道は実は本当だったとか言いたいのかこのスパイは? きっとこいつの頭の中では今でも貿易センタービルテロは まじでイスラム過激派の仕業だと信じこんでるんだろうなあ。(wwwwwwww
620 :
マダム :02/11/07 22:16 ID:???
622 :
621 :02/11/07 22:26 ID:???
>テロ犯の遺体、豚皮に包み埋葬せよ!…ロシアで議論 わかってないなぁ・・・ イスラムの殉教者は「清めたら」殉教者にならない。 だから普通の死者は埋葬前に清めるけど、殉教者は遺体がどんな状態でも 絶対に清めない。これ常識。
624 :
:02/11/08 01:49 ID:???
>>623 そういえば、ハッターブさんも戦闘服のまま埋葬されましたね。
欧米は生半可なことをするからかえって当事者以外からも反発を食うということにいい加減気付くべきですね
>解体された子牛やヤギをボール代わりにして コワイヨォ
Markaz Al Bohooth Wa Al Drasat Al Islamiya Jihad Online Al Ansaar Azzam を信用せよ。 Jihad Unspunは怪しい。 Ap、ロイターは信用してはいけない。 時事、共同、タス、インタファクス、AFPに注意せよ。
631 :
◆QvQ1ShKye. :02/11/08 12:17 ID:WTKMSD4R
>>630 アルカイダがalnedaでバリ島爆破の犯行声明をだした(cnn)といのはどう?
どこのalnedaが犯行声明を載せたんだか不明なんですが。
>631 本家ですよ。確かにそういう記事が前に出てた。 だけど声明じゃなくて、誰かが雑誌か何かに書いた「記事」だと思う。 だいたい、最初の方で「誰がこれらの攻撃の背後にいるか断言できないが」 って書いてあるし…(苦ワラ >630 Azzamを読んでるのは、アラビア語が読めない外国人だけだよ。 ヨーロッパ二世移民が書いてるのがバレバレで、誤訳とかガセが多いし あまりにマンセーすぎるので、アラブ人でさえ誰も信じてない。 Jihad Unspunの方がネタの確度が高くて訳が良いのでずっと頼れるよ。 AFPは中東ネタでは最強。APとかロイターも最近はいい記者を入れているけど まだAFPには及ばない。契約者用端末の情報量を見ればわかる。
633 :
630 :02/11/08 21:59 ID:???
>>632 Azzamの配信したニュースに多数あるという「ガセ」について証拠を提示してください。
他の通信社の報道や政府発表と異なるというのは証拠になりません。
Jihad Unspunの「ネタの確度が高度」について説明してください。
「確実さの度合」を判断するには個々のネタの真偽を判断する必要があると思いますが、
どのように判断しているのですか?
ちなみに私が630で書いた内容は全て「なんとなく」が理由です。
私の「お気に入り」を書いただけなのです。
>>632 さんのように「真偽」を判断することが出来ないので。
>>632 さんくす。
630=633さんの質問と同じことを私もお尋ねします。
UnspunはCNNからアラブ紙までカバーしていて便利なんですが独自ネタは少ないと思います。
ラディンさんの5番目の妻の件は私も『アララ?』と・・
636 :
埼玉第2 :02/11/09 01:49 ID:fK/XUmQH
637 :
埼玉第2 :02/11/09 02:05 ID:fK/XUmQH
11/4〜6、毎日で「いまどきのサウジ」という連載がありました。 例によってサイトには出ていないので、 たまには人任せにせず自分でupしますです。 −−− いまどきのサウジ(上) 聖地メッカを抱える、世界有数の厳格なイスラム教国・サウジアラビア。 だが、近年、グローバリズムの波に洗われ、さまざまな変化が起きている。 市民生活を垣間見た。 ××× イスラムの教えを固く守るこの国では見知らぬ異性同士の接触はタブーだ。 男女別学で、学校経費の支払いのため、娘の父親が校内に入るのも不可能だ。 ファストフード店などには女性専用レジが設けられている。 親が決めた、いとこなどと結婚するのが一般的だ。女性は「アバヤ」と呼ばれる 黒い服で頭から足元までを覆っており、男性が「兄のお嫁さんの顔も知らない」と いった例も珍しくない。 (次へ続く)
638 :
埼玉第2 :02/11/09 02:06 ID:fK/XUmQH
(
>>637 から続く)
だが、携帯電話やインターネットの普及で、男女の付き合い方も変わり始めた。
大学を卒業したばかりのワリドさん(25)。ショッピングセンターで見かけた
女性の雰囲気に引かれ、そっと自分の携帯電話の番号を手渡した。後で女性から
電話があり、兄妹のふりをするなどしてひそかに付き合いを続けているという。
だが、「顔はまだ見ていない」。
インターネット上でチャット(おしゃべり)を楽しんだ後、男性が「境遇が
にている。きっとウマが合う」とデート場所に出向いたら、妹がいたなどという
話もある。
保守的な伝統から同国では女性が車を運転することも許されない。だが、
有力紙「アラブ・ニューズ」の最近の調査では、車の運転ができないことに
疑問を感じる女性は29%にも達している。
電話で接触できた雑誌編集者の30代女性は「家族がいない場所でこっそり
顔をみせる若い女性も出てきた。女性同士が集まれば恋の話にも花が咲く。
欧米世界がサウジ女性に抱く固定観念は古くなりつつある」と語った。だが、
会って話をしたいと申し出ると、約1週間後、「見知らぬ男性と会うのは
やはり無理」と断りの連絡が入った。女性解放のスピードも、「ゆっくり」と
サウジ流らしい。
【リヤドで小倉孝保、写真も】
−−−
この日は「グローバル・アイ」というコラムで
「テロ批判弱いイスラム」という記事もあったので、そのうち写します。
639 :
632 :02/11/09 02:13 ID:???
ああ、ここはAzzamの好きな人が多かったんだね。不覚。
別にケンカを売りたかったわけじゃないんだけど、気楽に書いたので
言葉が汚かったことについては謝ります。
書いたことについては実際そう思っているんで、自分の考えを書いときます。
長文になるので
>>633 だけ付き合ってください。
荒れそうなので自分はこの書き込みで最後にしますね。反論はご自由に。
アフガニスタンにいるわけではないので、もちろん証拠なんて持っていません。
というより、どんな報道についても当事者でない限り「証拠」で信憑性を
判断するのは無理です。これはAzzamやアフガン報道に限らない話。
あなたは無理なのを承知でこの質問をしているように思います。
自分が情報ソースの価値を判断する基準は、証拠があるかどうかではなくて、
他の報道機関がそれを利用するとか、確認情報を出してくるといった
ことがあるかどうかによります。だから「絶対的な基準」ではないし、
そういうつもりで書いたわけではないんです。
例えばalnedaは完全に敵性の情報源だけど、欧米の報道機関も信憑性を
確認したスクープをたくさんとっていますね。
この点ではAzzamは残念ながらほとんど評価に値しません。
(もっとも、彼らがグアンタナモについて書いていることは正確だけど)
640 :
632 :02/11/09 02:14 ID:???
あなたはアンサールを挙げているので、Azzamネタが出てくるとしたら ほとんどこの雑誌くらいだということを知っていると思いますが、 この雑誌の価値はソースというより、ジハード主義の論文が読めることです。 彼らのサイトにあるアラビア語資料からの翻訳なども、いちいち 指摘しませんが、原典が読めるなら絶対使わない方がいいと思います。 Jihad Unspunは、英語で読む人なら使いやすいサイトだし、少なくとも Azzamのような極端に偏向した報道ではないからいいと思っているまで。 訳が比較的正確なことも書いたとおりです。自分では使わないけど。 誰かが取り上げてもよい重みの話なのに、味方のメディアすら裏打ち情報を とらないまま消えて行くような話は、自分的には誤報です。 いちいち間違いを指摘してガセと言ってるわけじゃありませんが、 自分より物知りの人たちも誰も信じていないなら、それ以上は追求しません。 そういう報道を繰り返しているメディアは、どんな立場を標榜していようと 自分には信用できません。というか、現実問題として役に立ちません。
641 :
632 :02/11/09 02:14 ID:???
他の報道機関と比べるとなると、それぞれの報道機関がどういう性質で 過去にどれだけ信頼できる報道をしてきたか知っている必要があります。 アメリカの報道機関は今ではどれも似たりよったりだけど、 英独仏のいろいろなメディア、アラブ各国の新聞、パキスタンの新聞、 イランの新聞、イスラエルの新聞、みんなどれもクセがあって、 それぞれ他にはない得意分野を持っています。 速報性、網羅性、分析の深さ、専門領域、これまでの実績、こうしたことを 一通り踏まえておく必要があります。 この辺は少なくとも数年間こうしたメディアを使っていないとわかりません。 ちょっとここで一口には説明できません。 あなたは、 >他の通信社の報道や政府発表と異なるというのは証拠になりません。 と書いているけど、違うということは重要な手がかりになることが多いです。 いろいろなメディアの報道を比較するってことは、日本なんていう国にいる 我々が持っているほとんど唯一の判断基準だと言ってもいいくらいです。 政府発表も分析対象としては非常に大事です。疑うだけでは話になりません。 長くなってスマソ。
642 :
埼玉第2 :02/11/09 02:16 ID:fK/XUmQH
11/5付け毎日新聞 いまどきのサウジ(中) 「ブッシュ(米大統領)にはテロをお見舞いだ」。リヤドの街角で見かけた コンクリート壁の落書きに、ブッシュ米大統領とみられる似顔絵が描かれ、 脇にそんな過激な言葉があった。 近くに住む20代のサウジ男性が「サウジ人は最近の米国のごう慢さが我慢 ならない」と解説した。リヤド市内に同様の落書きが増えており、対米関係を 重視する当局が見つけ次第、消して回っているという。 背景にはパレスチナ情勢の悪化で、イスラエルよりの姿勢を取る米国への不満がある。 米同時多発テロで実行犯の多くがサウジ人だったことで米国内に反サウジ感情が 高まり、多数のサウジ人が帰国を余儀なくされたことも状況を一層複雑にした。 米国の「アラブ・アメリカ研究所」が今春行った世論調査によると、アラブ諸国の 中で特にサウジとアラブ首長国連邦で反米感情が強く、エジプト、ヨルダンを引き離した。 〔次に続く)
643 :
埼玉第2 :02/11/09 02:19 ID:fK/XUmQH
(
>>642 の続き)
リヤド市内の米国製家具専門店「アメリカン・ホーム・ファニチャー」は半年ほど前、
店名の大看板から「アメリカン」を消した。店員は「今は米国というだけで売れない」と
ぼやき、1年ほど前から売り上げが落ち始めたことを受けた措置という。
地元ジャーナリストによると、今年4〜7月の米国からサウジへの輸入額は前年比
約4割に激減。サウジ人の米国旅行者は1〜6月で2万6000人と昨年同期比でほぼ
半減。ある会社員は「米国製でない大型冷蔵庫を探したが見つからなかった」と言う。
輸入減にかかわらず、サウジの市場の多くは米国製品に席巻されているのだ。
反米気運の高まりを受け、イランの飲料品メーカーがサウジ東部州で発売した
コカ・コーラそっくりの「ジャムジャム・コーラ」の売り上げが好調という。
ジャムジャムとはイスラム教の聖地メッカにわく泉水の名だ。反米を利用した
ビジネスも始まった。
【リヤドで小倉孝保、写真も】
644 :
埼玉第2 :02/11/09 02:28 ID:fK/XUmQH
11/6付け毎日新聞 いまどきのサウジ(下) リヤドの繁華街。1日5回の礼拝時間になると、モスクからアザーン(イスラム教の 祈りの呼び掛け)が響く。靴店の店員がシャッターを下ろしながら叫んだ。 「さあ、出て行ってくれ」 サウジアラビアでは、礼拝時間中、商店の営業は禁止だ。「勧善懲悪委員会」と いうなの宗教警察が巡回し、住民が礼拝を行っているかどうかを監視しており、 閉店が遅れると叱責される。 「女性を撮っているのか」。カメラを下げて街を歩いていた私は宗教警察に 呼び止められ、連行された。事情を聴かれた後、放免となったが、宗教警察の リヤド地区副責任者、カマルさんから「この国らしい生活環境を整えるのが 我々の役目だ」と説明を受けた。 (次に続く)
645 :
埼玉第2 :02/11/09 02:32 ID:fK/XUmQH
(
>>644 の続き)
2年ほど前、リヤド市内に王族系ショッピングセンターが開店、「例外的に
礼拝時間中も営業を認めてはどうかと政府内部で議論があった」(外交筋)。
だが、宗教界の抵抗で認められなかったという。外国大使館が集中する一角の
案内看板がアラビア語表記だけなのは、宗教界が英語併記に反対したためた。
キャラクターがさまざまな姿に進化する「ポケモン」のテレビ番組がサウジで
禁止されたのも、そのアイデアが「世界のすべては神の創造物」というイスラムの
教えに反すると判断されたためという。
米国系喫茶チェーン店「スターバックス・コーヒー」が4年ほど前、サウジ国内に
初めて出店した際、人魚を描いたロゴを使用するかどうかが社内で議論となった。
女性の体を連想させると、頭書は別のロゴで代用する配慮が必要だった。
同国は近年、観光事業に本腰を入れる。だが、当面、観光客誘致はイスラム諸国が
中心だ。関係者は「短パン姿の欧米女性がかっ歩することにはならない」と言う。
欧米文化の受け入れも、イスラムの教えの範囲内と慎重なのだ。
【リヤドで小倉孝保、写真も】
−−−連載引用終わり−−−
スタバのロゴ、「当初は別のロゴで」ということは、今は使ってるんでしょうか。
会社の中東関係者がカタログの背景写真に女性の人形や像すら写らないように
気を遣うのを見ているので、あのロゴを使っているとしたらちょっと驚きです。
>>634 >★「透明人間」と信じ銀行強盗、即逮捕 詐欺師追う
なんだかカワイイぞ・・・(w
>>637-645 どうもありがとうです!実は上、中と読んでて下だけ逃してしまったんですよ。
>当面、観光客誘致はイスラム諸国が中心だ。関係者は「短パン姿の欧米女性が
>かっ歩することにはならない」と言う。
これを読んで、前にエジプトに行った友人が「遺跡(どこだったかは忘れますた)の
入り口のところでランニング&短パンの雨人が脱水症状と日射病で倒れてたよ〜」と
いう話をしていたのを思い出しました(w
宗教的な側面だけでなく、乾燥した地域では肌を出しすぎると命取り(大袈裟?)に
なる事もあって、長い年月かけてあの姿に落ち着いたんだろうか、などと思いました。
それにしてもスタバのロゴは現在どうなってるんでしょうね??>inサウジ
>>637 〜
サウジ記事書き起こしアップ、ありがとう&お疲れさまでした〜!!
すごくおもしろかったです! ジャムジャム(ザムザム)コーラの話も
出てきましたね。
女性が、欧米およびその影響下にある日本その他の価値観で見ると
「とても不自由」である点と、「勧善懲悪委員会」の「厳しい監視」の
様子は、タリバンと重なるものがあります。
ただ、豊かなサウジと違って、アフガンは20何年不安定な国で
食料・医療等がじゅうぶんになく、教育も遅れ、日常的に暴力が存在する状態ですよね。
だから同じように厳しくしても、豊かな国なら「そういうお国柄」ですまされるのに
貧しい国だと、西側メディアが「厳しい宗教規律」に残虐なイメージを
与えようと思えば 先に書いたようなアフガンの苦しい部分を全部タリバンのせいに
することで簡単にできてしまうんだな、と思いました。
(サウジの記事なのに、タリバンの話になってしまってスマソです)
>>639 〜(632さん)
記事をみていく姿勢について、とても参考になる書き込み、
ありがとうございます。
私はAzzamとUnspunとどちらに肩入れする、ということはありません。
そういう判断をできる知識や語学力がないですし〜。ただ、Azzamは
去年の今ごろ タリバンを応援していて一番苦しかった時期に存在を知って
とても心強かったので、より親近感が強い、ということはあるかもしれません。
>いろいろなメディアの報道を比較するってことは、日本なんていう国にいる
>我々が持っているほとんど唯一の判断基準だと言ってもいいくらいです。
>政府発表も分析対象としては非常に大事です。疑うだけでは話になりません。
ほんとにそうだと思います。
私は基本的に日本語ニュースしか読めないので、
毎日 とくに中東問題に関しては欧米メディアの受け売りの日本記事を
ここに貼らせてもらっていますが、
それで伝えたいことは「こんな事実があった」ではなく、
「こんな報道があった」ということです。
それを見ながら、みんなであれこれ感想を言いあっていけるといいと思います。
ところであげ玉たんおはよ〜! こんなにリアルタイムで遭遇するのはひさしぶりでつな〜♪
>>652 そうでつな〜!(w!
去年の今ごろは 戦況が心配で心配で 一日中書き込みしていて
ざいいふちゃんともいつもリアルタイム遭遇してましたな♪
654 :
630 :02/11/09 11:09 ID:???
>>632 >>632 の書き込みは証拠無き個人の判断が根拠になっているだけであり
私の
>>630 における書き込みと同レベルということが判明し残念です。
単純に「信用できない」と書けばよかったのではないでしょうか?
Al AnsaarというのはAl Ansaar News Agencyのことを指して書きました。
誤解を生んだようで申し訳ないです。
>>654 (630さん)
650で632さんヘのレスを書きましたが、
「記事を見て行く姿勢」について言いたかったものです。
630さんと630さんが論議されている点については
私自身の知識や考えはなく、
どちらの意見も参考にさせてもらおうと思っています。
訂正! >630さんと630さんが論議されている点については ↓ >630さんと632さんが論議されている点については
657 :
怒髪天女 :02/11/09 12:45 ID:YaRHZl+9
唐突ですが、mujahideen.fsnet.co.uk で、Zaeef氏の毅然とした意見が見れ ます。既出なら御免。
>>639 >荒れそうなので自分はこの書き込みで最後にしますね。反論はご自由に。
AZZAMを批評しようと、誉めようと別に荒れないと思いますよ(^^
今後も書き込んでください。と、スレ主でもないのに言ってみる
662 :
661 :02/11/10 22:43 ID:???
>◆QvQ1ShKye
ニュータリスレの
>>89 に答えられないならさっさと詫び入れろ。
人を荒らし扱いしといてシカトで済むと思ってんのか?
>◆QvQ1ShKye 謝った方がいいよ。 客観的に見てお前の方が悪いよ。
668 :
667 :02/11/11 22:35 ID:???
669 :
667 :02/11/11 22:35 ID:???
こんばんわ >>667 >★米政府、イエメンで実施した同様の攻撃を継続=ライス大統領補佐官 11/9付けのazzamに、アメリカが先制攻撃を『自衛』と称するなら、 イスラム教徒は同じロジックを適用してアメリカ人とオーストラリア人(911やバリの件)を殺害できるというコメントがありました・・・ 「あの時に死んだ人達が生き延びたとしたらイスラム教徒を攻撃するかもしれないから自衛のために殺した」とおう理屈です。 確かにアメがいっていることってイスラム教徒のところを例えば「イラク」に置き換えただけものですよね。
671 :
マダム :02/11/12 00:02 ID:???
こんばんわデス!
>>637 〜
埼玉第2さん、「いまどきのサウジ」ありがとうございます!
イスラム圏でも国によって、それぞれですね。サウジでは人口増加に伴って、
若者を中心にした失業問題が深刻化、なんてにうすも目にしたことありますた。
オイルでお金持ちの国なので、安い賃金で労働力は外国人まかせにしてきたツケ
とか・・・
>>663 >▲「今回は大目に見ない」 国務長官らイラクに警告
どうも「大目に見ない」という表現がひっかかりまして、いろいろうろうろ
ライスはん発言を見て回りますた。どうやらコレみたいです。
"We have to have a zero-tolerance view of the Iraqi regime this time,"
(われわれは今回は、イラク政権に対して許容度ゼロの態度で
臨まなくてはならない)
許容度ゼロの態度で・・・だと発言の趣旨ははっきりわかります。
大目に見ない・・・チョイと誤解を招きかねない安易な訳デスな〜
>>672 薄汚いスパイが長生きできるものか。(w
>>667 >★ バリ島爆破事件の主犯格容疑者はバシル師の教え子
お前も少しは考えて貼れ。
スパイ揚げ金玉の真似をすることはない。
>>667 揚げ金玉は口調が丁寧だから騙されやすいんだろうがね、
スパイというのは一番そう見えない人間こそが
最も怪しいというのが常識なんだ。
気をつけたまえ。
679 :
一度見に来てね :02/11/12 19:20 ID:4OiyYF5a
●一刻も早く知らないと損をしちゃうかもw
2chコテハン日本一を決めろ!2002年の最期を飾るコテハンの戦いが熱い!
締め切りは年末!まだまだチャンスがいっぱい!
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それぞれに君の清き一撃を!!
ともに皿を皿で洗うような戦いに明けくれて過ごししましょう!
我こそはと思う勇士の参戦をお待ち申し上げるでござんす!
http://curoco.com/2chvote/ ここ行って、フレームの左側から入れます
日々変る熾烈なトップ争いを眺めるだけでも面白いYO
682 :
マダム :02/11/13 02:56 ID:???
こんばんわデス!
>>681 >▲「銃突きつけ」履行迫る イラク決議でライス補佐官
けふも引き続きライス語録探索なり〜
"We have to keep maximum pressure on this regime,
we have to keep, in a sense, a gunpointed to the head of
the Iraqi regime because that's the only way that they cooperate,"
コレの訳は OKデス〜
しっかし、らいすはんはコッテコテ強行派で・・・ここまで言うか!
と、(ーー;)ヤレヤレ
685 :
マダム :02/11/13 13:57 ID:???
こんにちわデス!
取り急ぎ、けふの番組案内なり
NHK・クローズアップ現代 11月13日(水)
「復興への遠い道のり〜アフガニスタン〜」
田中 浩一郎氏&池光記者 出演
http://www.nhk.or.jp/gendai/index2.html >>684 あげ玉さん、どうもです〜
発言も、その部分だけと前後の流れとの関係からとでは
意味合いも微妙に違ってきますね。
また翻訳上のコトバ選びの問題もありで、けっこうハマリます。
ぷーちんたんのセリフチェックもやってみよ〜っと♪
686 :
m :02/11/13 14:18 ID:1DtKaJ+x
688 :
687 :02/11/13 21:59 ID:???
689 :
埼玉第2 :02/11/14 02:14 ID:oPlhiKYU
>>685 クローズアップ現代みました。
タリバンのことを脅威とか復興を妨げるとか
眉をひそめて言うのはムカつくけど、
まぁNHKだしそんなもんでしょと割りきってみれば、
取材内容はとても面白かったです。
タリバンの中堅クラスの司令官が地元の長老を集めて
協力を求め、受け入れられているシーンを見て
これならオマル師が無事なのも当然だな〜と思いました。
・・・ただ、NHK取材班がこの司令官の居場所等 雨にチクらないかと
ちょっと心配になりましたがw;
それとタリバンの存在が いまもアフガンの一部の民意の
現われであることを みた人が認識してくれるといいなと思いました。
あげ玉さん、いつも乙です。
694 :
マダム :02/11/14 19:44 ID:???
こんばんわデス!
プーチンくんのセリフチェックやってみますた。
確かに言っております。クレムリンサイトのインタビュー記録にもチャンと
載っとりますです。これはAPの↓
"If you want to become an Islamic radical and have yourself
circumcised, I invite you to come to Moscow.
I would recommend that he who does the surgery does it so you'll
have nothing growing back, afterward.・・・
発言の内容もかなり「ん?」ですが、前後の事情がちょいと面白いです。
ロシアのチェチェン政策に批判的なEU諸国との会議後、
かなりジリジリ、いろいろたまっていたプーチン君、
Le Mondeの記者の挑発的質問に対し、ついついまくし立ててしまいました。
その場の通訳は、ヤバイ!と思ったのかはっきりとは訳さなかったので
西側メディアはこの部分はわかりませんでした。後でAPがテープを起こして
プーチンくんのセリフが解ってしまったのです!
EUのスポークスマンは「全くもって不適切。会議では、がさつなコトバは
使わなかった」とコメント。
ロシアでは、ライブで放送されていたので「なんじゃい?せっかくのEUと
いい感じにできた会議だったのに。最後にまったく・・・」の反応だったよう。
>>691 >●廃虚の街に甘い果実熟す 「日本リンゴ」が人気
>桃栗三年柿八年。内戦が始まって10年、終わって7年。
ボスニア・ヘルツェゴビナは、大体落ち着いてきたのでせうか。
アフガンはまだまだこれから。アフガンでは柿はあるのかな?
697 :
696 :02/11/15 00:28 ID:???
698 :
埼玉第2 :02/11/15 02:31 ID:fUDm4BRr
>>690 11/14付けトーチュウに以下の記事が。
トーチュウは時々面白い自社記事を出してきます。
−−−
(前略)
一方、このビンラディン氏の音声を、共同通信の依頼で声紋分析し、
本人だと断定した日本音響研究所の鈴木所長は十三日、分析結果について
「ほぼ百パーセント間違いない」と語った。
(中略)
また、テープがコンピューターなどで合成された際にできるノイズがないため
偽物ではないという。
声の抑揚などから、ビンラディン氏はメモを読み上げたとみられる。
声はかなりかすれており、鈴木所長は「昨年末より体力が落ちている。
慢性の内臓疾患などが考えられる」とした。
テープには、赤外線探知機と思われる音も録音されており、セキュリティー
装置が完備された約十メートル四方の広さの室内で録音されたとみられる。
−−−
この研究所は前にも内臓疾患云々と言っていたので、
その点は別に目新しくありませんが、
「セキュリティー装置完備の10m四方の室内」というのは
この記事で初めて見ました。当たりだったらすごいね。
699 :
埼玉第2 :02/11/15 02:38 ID:fUDm4BRr
11/2の毎日コラムをupしようと思いながらなかなか時間がないので、 先にこっちにします。 11/11毎日夕刊、春日記者のイスマイル・カーンのインタビューです。 −−− アフガン軍閥の「閣下」 イスマイル・カーン・ヘラート州知事 アフガニスタン西部の要衝ヘラートは同国の地方部では例外的に復興が進んでいる地域だ。 ここを拠点に西部4州を実効支配するイスマイル・カーン・ヘラート州知事(56)は 安定的な徴税システムを構築する一方、中央政府と距離を保ちながら隣接のイランと 関係を深めてきた。カーン知事の「独立王国」ともいえるヘラートを訪ね、アフガンきっての 軍閥で、地元では「閣下」と呼ばれる同知事から話を聞いた。 【ヘラートで春日孝之、写真も】 ヘラートでは道路の改修、拡張に加え、広大な市民公園の復興も進んでいる。その財源を 支えているのはイラン経由で輸入される衣料品電化製品、自動車などへの関税だ。 輸入車の大半はヘラート経由で、大部分を占める日本製中古車は月に約1000台。 税金は1台400〜800ドルにのぼる。さらにイランが道路建設や電源開発などさまざまな 分野で支援を実施している。米国が「悪の枢軸」と名指しするイランとの関係強化は、 カルザイ政権とその後ろ盾である米国をけん制する形にもなっている。 (次へ続く)
700 :
埼玉第2 :02/11/15 02:46 ID:fUDm4BRr
(
>>699 の続き。ナニゲにキリ番ゲットだわ(w)
カーン知事は、以降政権の陣容を決めた6月の緊急ロヤ・ジルガ(国民大会議)では
副大統領か内相にと打診されたが拒絶した。カルザイ大統領が以降政権の閣僚ポストを
乱発した背景の一つに、軍閥を中央の要職に就かせ、地方での権力をそぎたい思いが
あったようだ。
カーン知事は、拒絶の理由を「地方が乱れると中央政府の利益にならないからだ。
市民からヘラート残留を求める高さ3メートルの嘆願署名が提出された」と説明した。
また知事は米国などの支援で中央政府が育成している国軍について「我々の部隊は
国軍の一部。新たな軍隊は必要ない」と強調した。中央の役職拒否に加え、こうした
言動は「中央政府に対する反発の表れか」とも受け取られた。
その一方、中央には息子を閣僚に送り込んで政治的パイプの維持にも努めており、
したたかな政治家の一面も示した。
カーン知事は、ソ連侵攻に伴うアフガン戦争(79〜89年)で勇名をはせた
ムジャヒディン(イスラム聖戦士)司令官の一人。95年のタリバン侵攻に伴い
イランに亡命し、再起を期して帰国したが捕らえられた。その後、脱走し、米国の
同時多発テロ以降、タリバンを駆逐して再びヘラート知事に復帰した。
−−−
高さ3mの嘆願署名って何人分くらい?
701 :
埼玉第2 :02/11/15 02:51 ID:fUDm4BRr
>>700 の訂正。
「以降政権」はもちろん「移行政権」の間違いです。スマソ。
>>693 声をかけていただいてありがとうです〜!
>>694 >プーチンくんのセリフチェック
日本の記事ではわからない前後の様子、現地の様子が伝わってきて
面白かったです!
>アフガンでは柿はあるのかな?
アフガンの景色に柿色は似合いそうな気がしますね。
そうそう、春にはアフガンの桜の話題がありましたね〜
>>695 1年間お疲れ〜&ありがと〜! ザイーフたんの手の中の
雪うさぎは とってもあったかそうなイメージです♪
>>695 >>697 >▲対イラク戦争秒読み 米のシナリオなき一人芝居再び
>>リンク先、読めなかったです〜!
この記事、今朝は読めました。・・・独り芝居。。。プ
>>697 英文記事、「タリバンがんばってます!」の言葉に引き寄せられ
とりあえず一番上のパキ新政府関連のを読みました。
とても面白かったです。あとのもこれから読んでみよう♪
>>698 なるほど〜!「こんどのは本物」説が濃厚ですね。
雨の対応も いままで何度かあったこの手のものに対するのと
ちょっと違う印象です。
>>699-700 イスマイル・カーン記事、書き起こしありがとうです!
1〜2ヶ月前に、NHKで経済・物流の視点でアフガンをみていく
面白い番組があったのですが、ヘラートの様子は この記事と
重なる部分が多かったです。
西北部パシュトゥン人と争いの絶えないイスマイル・カーン派ですが、
力のある派閥だから タリバンや反米ムジャヒディンさんの勢力は
うまく距離をとった関係を保っていけるといいなと思います。
「ラディンって、いい奴だよな! 」スレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1031750190/l50 の52のリンク先に 面白い内容がありました。
日本びいきビン・ラディン 秋葉原で買物していた
http://www.e-themis.net/search/what/0210_r.html これがほんとの話だとしたら、
なぜ 雨はこの部分をカットしたんでしょうか?
ところで ゆうべのテレビ感想、、、
●教育テレビETV2002
「なぜサダムは敵となったか・アメリカとイラク・20年の歴史を読む」
20年の歴史は このスレなどを通して知っていることが多かったですが、
それ以前の歴史も扱っていて 面白かったです。
雨は善悪の2つでしかものが考えられなくて(もちろん自分たちが「善」)、
イランイスラム革命の時は 親米でも親ソでもない、という存在にとまどったそうです。
なんでも善悪、敵か味方か、に当てはめようとするところが
>>695 記事の
「シナリオなき一人芝居」につながるように思いました。
●日テレ きょうの出来事
カルザイ暗殺未遂の時 犯人取り押さえたのに 犯人といっしょに
雨特殊部隊に撃ち殺された18歳の少年について。
悲しむ家族の様子(わりと裕福そうだった。お姉さんもお母さんも
室内でカメラに対して顔を出していた)と 頭にケガをしたグルアガの近況、
元雨特殊部隊員の「あの事態では撃つのはまちがっていない」発言など。
私の印象に残ったのは まだグルアガが頭に包帯を巻いていたことと、
5年前 取材の佐藤氏がタリバン時代のカンダハルを
隠しカメラで撮った様子でした。
あげ玉って、タリバンシンパみたいなことかいてるくせに、 アンチ・イスラムな記事平気で貼るね。 めちゃ怪しいんだけど。
708 :
ひま人 :02/11/15 14:46 ID:???
↑タリバン警護隊くん?
タリバン警護隊が誰だか知らないけど、 あげ玉ってそんな人と喧嘩してるの? やっぱりおかしいねあげ玉って。
>>709 警護が勝手に因縁つけてるだけだろ?
ヤシの相手をするのは旧ナントカとかいうコテハンだけだろ(w
712 :
711 :02/11/15 23:09 ID:???
>>698-700 長文乙カレーでした!らでぃさまは何処にいらっしゃるのでしょうね〜。。。
>>705 CNNでカットされた部分、禿げしく見てみたいですね〜〜〜!
&番組レポ、ありがとう!見れなかった。。。(鬱
>>706 >東京新聞
今夜は読めますた!面白かったです!
718 :
マダム :02/11/17 14:06 ID:???
719 :
マダム :02/11/17 14:47 ID:???
720 :
719 :02/11/17 16:01 ID:???
彡川川川三三三ミ〜 川|川/ 1\|〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川 ∴)д(∴)〜 <ハァハァ、ザイーフたん 川川 〜 /〜 | 川川‖ 〜 /‖〜 \___________________ 川川川川 /‖\〜
>>719 電話で・・・のいきさつ、納得です!
原文チェック ありがとうです〜♪
729 :
719 :02/11/18 23:47 ID:???
おんばんわデス〜
>>725 >●ブッシュ大統領「金正日は嫌いだ」と叫ぶ
Bush shouted and waved his finger in the air as he vented about Kim.
“I loathe Kim Jong Il," Bush said.
“I've got a visceral reaction to this guy,
「胸クソ悪い。この野郎には、腹の底からむかつく!」
実際の語感としては、こんなかんじ・・・
オレはいつも本能のままに話す、と言ってる猿ぶしゅらしいオコトバで・・
730 :
埼玉第2 :02/11/19 00:58 ID:bijEC3RU
731 :
埼玉第2 :02/11/19 01:10 ID:bijEC3RU
少し前ですが、11/12毎日夕刊にチェチェン紛争の概説が載りました。 例によってサイトには出ていません。 Q&A形式で新聞半面を使った長い記事なので、何日かに分けてupします。 −−− 特集ワイド1 素朴な大疑問 チェチェン紛争 チェチェン問題が泥沼化の様相を見せている。モスクワの劇場占拠事件の後、 ロシア軍はチェチェンへの攻撃を強化し、イズベスチヤ紙は「第3次紛争に突入した」と 報じた。両者はなぜこれほど対立するのか? その歴史と背景は?【五十嵐英美】 【チェチェン共和国】 <面積>1万4600平方キロ(四国とほぼ同じ、ロシア国土の0.09%) <人口>76万7900人(00年1月現在) <民族>チェチェン人66%、ロシア人24.8%、イングーシ人2.3%(89年国勢調査)。 現在、ロシア人はほとんどいない <言語>公用語はロシア語、一般にはチェチェン語が多い <宗教>イスラム教スンニ派 <国土>北部はチェチェン平原、テレク・クマ低地が広がる。南部はカフカス山脈の 北側斜面、山岳地帯は広葉樹林が広がる <気候>穏やかな大陸性気候
732 :
埼玉第2 :02/11/19 01:11 ID:bijEC3RU
(
>>731 の続き)
Q チェチェン共和国とは?
A ロシア連邦の南端、黒海とカスピ海にはさまれたカフカス地方にある。
首都グロズヌイからモスクワまでは約2000キロ。住民の多くがイスラム教徒の
チェチェン人だ。「チェチェンは18世紀末のロシア帝国の時代から、カフカス地方へ
膨張してくるロシアに執ように抵抗し、果敢に戦ってきた」と、青山学院大学
国際政治経済学部、袴田茂樹教授(58)は話す。
外務省によると、00年1月現在の人口は76万7900人。第1次紛争前の94年の約100万人から
大きく減少した。隣国のイングーシ共和国やモスクワなどへ約20万人が流出している。
ロシア連邦には120の民族が住むが、チェチェン人は全人口の0.6%の少数民族。
東洋系で、トルコ人やイラン人と顔つきが似ている。
カフカス地方は5000メートル級の山々が連なる、自然の美しい土地だ。ロシア人にとって
ロマンチックな所と位置づけられ、ロシアを代表する詩人、プーシキンをはじめ、
レールモントフ、トルストイらが作品を残した。トルストイの短編が原作のロシア映画
「コーカサスの虜」は日本でもヒットした。しかし、昨年、現地を取材したジャーナリストの
林克明さん(42)によると、グロズヌイは現在、空爆と砲撃で地上の建物はことごとく破壊され、
街の中心部はロシア軍ばかりといい、住民は崩れた住宅の地下にひっそり住み、水道や電気、
電話は止まったままという。
(続く)
733 :
埼玉第2 :02/11/19 01:18 ID:bijEC3RU
もう1つup。こちらは気軽な読み物。 これも毎日新聞で(回し者じゃないのよ(w)、日曜版の連載エッセイです。 アフガンには関係ないんですが、ワタクシもともとサミ〜スレの住人なので、 ラディン様関係に興味がある方に。これも何日かに分けます。 −−− 11/17毎日新聞日曜版 光野桃連載エッセイ 『46歳 バーレーン移住 コーランを聞きながら』第33回・サウジ人 木曜日の午後、ショッピングモールの巨大な駐車場は車でいっぱいになる。いつもは 閑散としているのに、一体どこからこんなに人が湧きだしてくるのかと、最初の頃は 不思議だったが、それがサウジアラビアから来た車だとある時、知った。サウジの車は ナンバープレートがアラビア語だけなので、すぐわかる。今時どこでも目にしないような 古めかしい形のばかでかい車が多く、それがいかにもあの国を象徴しているようだ。 モールの中にはいると、いるいる、サウジ人が大勢歩いている。サウジの人は一目で分かる。 バーレーン人と同じ民族衣装を着ていても、体型も顔立ちもまったく違うからだ。 いかにも遊牧民族の末裔といった、馬が似合いそうな高い背丈に細い体つき、鷹を 乗せるのにぴったりな、真っ直ぐで鋭角的な肩の線、その上の小さな形のいい頭、顔立ちは 鋭く、フクロウを思わせる。ずんぐりむっくりで顔の大きいバーレーン人とは人種が 違うという感じだ。 服装の違いも歴然としている。民族衣装の襟はぴしりと高く、素材がいいのか白の色が よりクリアだ。金ぴかのごつい時計、夏でも革靴をはいている人も多く、わかりやすい、 お金持ちスタイルである。歩いているのはほとんど男性で、片手に数珠を持ち、もう一方は 連れの男性と手をつないでいる人もいる。 (続く)
>>729 いつも原文チェックありがとうです!
意訳されすぎている記事あり、かなり原文に近いニュアンスの記事あり、で
そういう部分も面白いですよね。
>>730-733 どうもありがとうです!
実は私も毎日新聞とってるですよ。。チェチェンの記事は読んでて「なるほそ」
と思いつつ、サイトになかったのでそのままにしてしまっていました・・スマソです
もう一つのは日曜版に出ているコラムですよね(実はあんまり読んでナイ・・・。
>顔立ちは 鋭く、フクロウを思わせる。
これが何だか良かったです(w かわいいかも
>>729 セリフチェック ありがとうです〜!
この前のライスサンの言葉といい、この人たち 仲間内では
どんな会話をしてるんでしょうねー?
>>730 素直なタイトル! これから読みます〜
>>731-732 >>733 記事書き起こし、ありがとうです〜!
チェチェン問題の歴史と背景、すっきりとわかりやすい解説で、
このあともぜひ読みたいです。
バーレーンのサウジ人、のほうも とても面白いですね!
体型の話、ラディたんは典型的なサウジ人♪ですね〜
>ずんぐりむっくりで顔の大きいバーレーン人とは人種が
>違うという感じだ。
バーレーン人に親近感・・・(でも やっぱりモンゴロイドよりは
立派な容姿なのでせう〜;)
どちらも続きが楽しみですが、お時間のあるときに、
のんびりゆっくりup、おねがいします〜!
741 :
740 :02/11/19 22:42 ID:???
742 :
埼玉第2 :02/11/20 02:15 ID:J8aVFjYi
>>737 毎日、国際面ではわりに頑張っていて(いかがなものかと思う面も
ありますけどね)、紹介したくなる記事がよく出るんですが、
長いものは手間がかかるのでつい二の足を踏んじゃうんですよね。
頼むからサイトに載せてくれって感じですが、今回は頑張るですー。
ま、サイトでタダ読みせずに購読して欲しいんでしょうけど(w
>>739 サウジ人の体型の描写は、まさにラディン様でしょでしょでしょ。
が、素朴な疑問…鷹って肩に乗せるもの?
日本の鷹匠は腕にとまらせますが、サウジでは肩当てとかして肩に乗せる?
743 :
埼玉第2 :02/11/20 02:19 ID:J8aVFjYi
>>732 の続き 特集ワイド1 素朴な大疑問 チェチェン紛争
Q なぜロシアと激しく戦うのか?
A 対立の理由として袴田教授は4点を挙げる。「宗教の違い(イスラム教徒とロシア正教徒)と
民族の違い(東洋系民族とスラブ系民族)が根にある。そこに長い闘争の歴史と、強制移住という
政治的な理由が加わった」と説明する。
ロシアとの「聖戦(ジハード)」が始まったのは約200年前。特に激しかった1800年代、
シャミールというイスラム指導者の下、数十年にわたり激烈な闘争を続けた。しかし1859年に敗れ、
カフカスはロシア帝国に支配されてしまう。袴田教授によると、ロシアの公的な歴史で
シャミールは反動的な民族運動の代表者とされている。しかしカフカス出身者は決して
その見解を認めず、シャミールを帝国主義と戦った英雄と評価していたという。
第二次世界大戦中にはナチスに協力的だったとして、スターリンによって民族ごと根こそぎ
中央アジアのカザフスタンへ追放された。その間、数十万人が死亡するという悲惨な
体験をした。袴田教授によると、ナチスを解放軍として歓迎したのはスターリンの農業集団化や
反宗教政策に反発したからだという。
ロシアのノーベル賞作家、ソルジェニーツィンは「収容所群島」でこの歴史を
「チェチェン人たちはどこでも当局に取り入るとか、気に入るようなことは一切やらず、
いつも胸を張って生き、その敵意を隠そうともしなかった」と書いている。フルシチョフ時代の
1957年、祖国へ戻ることが許されたが、ロシアへの恨みは今もチェチェン人たちの“遺伝子”に
記憶されているようだ。
744 :
埼玉第2 :
02/11/20 02:23 ID:J8aVFjYi スマソ、書き忘れましたが、
>>743 はまだ続きます。
>>733 の続き『46歳 バーレーン移住 コーランを聞きながら』第33回・サウジ人
一方女性は、自分で車を運転することが禁じられ、運転手付きの車か夫などに連れてきて
もらわなければならないため、数は少ないが、それでも何人かで来て買い物をしている
グループを時々見かける。全身を真っ黒なアバヤで覆い隠し、目すら隠している女たちは、
バーレーン女性と比べてよりミステリアスな印象を受ける。バッグも高級な、しかしどこか
古くさいブランドものだったり、靴がバーレーン人のような安物のサンダルではなく、
細身のブーツなどをはいていたりするので、それだけ見てもサウジの人だ、とわかる。
男性に比べて、より威圧的な感じがするのは、背の高い黒衣のせいだろうか。それは気位の
高さを思わせ、正直なところ、得体のしれない怖さを感じさせるのは、女性たちの方だ。
(続く)