★ニュータリバン復活だ!夢見る黒ターバン続D★

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546某スレ403:02/09/18 00:12 ID:???
こいつの相手をするのは正直めんどい。

>>536-537

>キリスト教はカルトかよ?

キリストとそのお仲間達はオウムやタリバンのように人を拉致って殺害したりは
していませんが何か?
誰がどう考えても、あの当時のユダヤ教指導者の言う異端と、今日の人々が思い
描いているカルトとは全然別物。

>お前がこのスレの上のほうで黒ターバンにけちつてけたの

反対意見を述べると、警護の頭の中では「ケチをつけた」ことになるらしいや。
何から何までAという人間と考えが一緒というBという人間がいたら、そのほうが
きもいよ。

>もしかしなくても米帝のプロパガンダだよバーカ。

だから根拠は? ソースは?
常識のレスもソースが怪しいように思えたので、そう指摘したまで。
はしょって、あのスレには書いていませんが、どの情報もオレはまずは疑いながら
読んでますよ。その上で、どちらとも言えそうにない意見には、賛否両方の
見方を併記してあるでしょうが。

お前、過激原理主義者のアラビア語のほうのHP読んだことあります? オレは
読めないんですが。読める人に言わせると、それこそプロパガンダまみれだそうな。
欧米の情報に情報操作の可能性があるなら、過激原理主義者発の情報にも当然、
その可能性はあると考えるのが普通でしょうが。
彼らのHPに言わせると、エジプトで襲撃された観光客は「イスラームに害悪を
なしていたから死んで当然」なんだそうですが、これは情報操作じゃないの〜?
「コー学歴」な人(その割にはお前の日本語、変じゃない?)のご意見を賜りたいなあ。
547黒ターバン:02/09/18 00:14 ID:RzfpsL67
http://newsflash.nifty.com/news/ta/JAPAN-89917.htm
●アフガン東部のユニセフ施設にロケット弾(ロイター)
>アフガニスタン東部ジャララバードで未明、国連児童基金(ユニセフ)の施設にロケット弾2発が着弾
、爆発で少なくとも1人が負傷した。
>トラボラの方向からロケット弾が発射された可能性があるとしている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ジャーン!ジャララバードだ。。。

>>493でコースト 勇猛果敢な山岳の民、?(タリバンかも)による雨軍への攻撃の記事の 別通信社
Source: Daily Ausaf, Translated by Jihad Unspun
出所:毎日のAusafはジハードUnspunによって翻訳されました。
記事一部のみ
>KhoraでKhostの外部 3キロメーターで雨軍への攻撃が生じました。
>乗り物は火がつきました。また、8つの軍隊はすべて炎で殺されました。
>Khost管理はそのエリアを囲みました。しかし、ムジャヒディンはどうにか逃げました。
中略

>ドゥバイからの電話セットおよび衛星電話もとらえられました。
*アラブ首長国連盟かぁ、、、ふーーん。

548名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 00:16 ID:???
>某スレ403氏とタリバン警護隊氏へ

お願いだから自分たちのスレでやってくれ m(_)m コノトオリ
549某スレ403:02/09/18 00:21 ID:???
正直スマンかった。



オレは相手にはしたくないんだけど、中傷されまくりだもんでしてねー。

警護が別スレ立ててそっちでやるか、オレの立てたスレに書き込むなら、
そっちでやれるんですけどねー。
まあ、なんとか工夫しましょう。
550黒ターバン:02/09/18 01:04 ID:EdLqODfv
>>549
そんな、すまんかったなんて・・・気持ちはわかるから。>>548さん、どうもでした。
またまた、ムシャヒデン活躍ニュースだ。<フロンティア・ポスト>
Two US forces soldiers injured in Kunar
◆2人の米国軍隊兵士がKunarの中で負傷しました。
Atapattu hit his sixth one-day century
BAGRAM空軍基地(APP):2人の米国特殊部隊兵士が東アフガニスタンで爆発性の装置によって負傷しました、
米国の軍のスポークスマンは、日曜日にAssadabadとJalalabadの間のKunar州でMonday.The爆発が生じたと言いました、
大佐ロジャー・キングは言いました。別の装置は近くに感じられました。
負傷した人は、Bagram、カブールの米国主導の連合北の本部に撤退させられました。
キングは、それらのうちの1つが既に、後ろに当番であると言いました。
彼は、2つが部分をとっていたオペレーションについて詳細を示しませんでした。
未確認報告書は、一時的な元首相グルブディン・ヘクマティアルがKunarにいると述べます。
先週、Hekmatyarは、カブールで9月5日に重い自動車爆破装置突風への関与を否定することとして引用されました。





551(・w・):02/09/18 02:45 ID:leaHwmRs
アンティ ラティーファトゥン ギッダン黒ターバン!
言語違う? まあ別にいいんだけどねわかんなくても
552黒ターバン:02/09/18 14:15 ID:dAnteIoa
サラ〜ム!!
>>547 関連 http://www.balochistanpost.com/item.asp?ID=2783
Rocket attacks on several US bases in Afghanistan
●ロケットは、国連のオフィスおよびアフガニスタンの米国力に発砲されました。
米軍に対するムジャヒディン強化圧力アブル:2つのロケットが火曜日午前に東アフガニスタンのaオフィスを攻撃するとき、
アフガニスタンの警備員が重傷だった、と国連の保安要員は言いました。Jalalabad都市でロケットが国連児童基金(Unicef)の
オフィスを打った、とUnicefセキュリティ助手Jumaddin AhmadはAFPに伝えました。
「4:30にユニセフの合成物に対して発砲された2つのロケットがありました、
ちょうど留置所および1人のガードマンの近くの合成物の内部の1つの打撃は、ひどく傷つけられました。」
Ahmadは言いました。別のガードマンはわずかに害されました。しかし、他の死傷者はいませんでした。
彼は、軍隊装置の近くで位置していた国連の建物および空港が攻撃の目標だったかどうかが明らかではないと言いました。
「連合力ベースがあります、わずか、オフィスから100メーター遠方に、その結果それらが目指して進んでいたものだったかもしれない。」
Ahmadは言いました。さらに、2つのロケットが火曜日に個別の出来事でアフガニスタンで米国軍事力の近くで発射された、と米国の職員は言いました。
OneのロケットがAsadabadの東部都市の米国位置を逃し、傷はなかった、と峠ロジャー・キング、スポークスマンが、
Bagram空軍基地(アフガニスタンの米国の軍司令部)で言いました。Shkinの南の東部都市では、米国立場(キング)から
800メーター土地のロケット 攻撃者も発射地もが一方の攻撃で識別されていない、と彼は言いました。
アフガニスタンの職員がロケットの連発と言った一日後、攻撃は起こります、緊張した都市の空をパトロールする
飛行機を送るようにアメリカ人に促して、Khostの南の東部都市で米国基地に投げられました。
                              ・・・以上記事
553タリバン警護隊 ◆dOAb2gic :02/09/18 15:52 ID:???
>>546の呆スレ403

お前大嘘つきだな。

>反対意見を述べると、警護の頭の中では「ケチをつけた」ことになるらしいや。
とか言っておきながら、

>「シーア派の女」には限定してませんが、シーア派の殺害を正当化した
ファトワなら過去に出されております。

と教えてくれた人に、

>ソースは何だよ?

だの

>初耳

だのインネンつけまくってるじゃんか。
554タリバン警護隊 ◆dOAb2gic :02/09/18 15:52 ID:???
あと、

>オウムやタリバンのように人を拉致って殺害

って、タリバンがいつ人を拉致して殺害したよ?
低学歴の大嘘つきが!粘着に書き込みしている暇があったら首くくって師ねボケ!

>エジプトで襲撃された観光客は「イスラームに害悪を
>なしていたから死んで当然」なんだそうですが、これは情報操作じゃないの〜?

情報操作じゃないね。
あいつら死んで当然。あいつらがイスラムに欧米の乱れた風俗を持ち込んでる。
日本でも米帝の兵隊が我が物顔に振舞って沖縄の少女をレイプしたりしてる。
低学歴引き篭もりはレイプを肯定すんのかよ。
うわー、そのうち少女誘拐閉じ込め事件とかやったりしそうでこわーい。
555タリバン警護隊 ◆dOAb2gic :02/09/18 15:53 ID:???
548=呆スレ403

自作自演ミエミエ過ぎ。(藁
556タリバン警護隊 ◆dOAb2gic :02/09/18 16:01 ID:???
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news5/1027098166/261

スパイ揚げ金玉と呆スレ403、実はグル。
557黒ターバン:02/09/18 17:48 ID:e3qG26+j
<タリバンオンラインより> おー、ラバニ、サヤフ、へ熊 揃ったのか?
Hekmayarがタリバンの残りを連結することはKarzai政権(米国操り人形)を脅かします!
9月18日(水)の@12:46:33 ICTにポストされました
アフガニスタン
ニューヨーク、9月18日(NNI):以前ワシントンのソ連の侵入者に対する重大な協力者だったGulbadin Hekmatyarは、
今アフガニスタンに対する最も大きな脅威および悩まされているハミトKarzi大統領の規則のうちの1つと考えられます。
ここニューヨークのアフガニスタンの職員および西の外交官は、カブールの政府を不安定にするために、アル=Qaedaの残り
および排除されたタリバンの政権にHekmatyarがつないだ、明白な証拠があると言います。
火曜日に公表された記事でのウォール・ストリート・ジャーナルは、今月Karzi政権の2人の著名な批評家とHekmatyarが秘密に
会った視界でカブールのヨーロッパの情報当局およびアフガニスタンの大臣があると言います。
北AfganistanのBadkashan州のファイザバードの近くで、彼らは、元ブルハヌディン・ラバニ大統領およびAbur Rab Rasool Sayyafに
彼が会ったと言います。
Ismialカーン(Karzaiの批評家のうちの一人である北の州心臓のgoverner)が、彼の地域のHekmatyar支持者への避難所と同様に
全面的な支援も与えたという未確認報告書があります。

                   ・・・↓ つづく
558557つづき:02/09/18 17:48 ID:e3qG26+j
Karzai政府のための質問は今、それがHekmatyarとの接触を行なうリーダーを逮捕する権威
(一層の不安の口火を切ることができる動き)を持っているかどうかです。
多数が、Karziの生活中の9月5日の試みの後ろにHekmatyarがあったのではないかと疑問に思います。
Hekmatyarは、極端論者(?)およびアフガニスタンのPastunの大多数(彼らは多数の苦情を看護している)の
間の支援を獲得するように見えます。

アフガニスタンと西側の外交官によれば、Hekmatyarは、今年イランで追放からAfganistanへ後ろに滑り込んで以来、
反政府パシュトゥーン人過激主義(?)の重要なリーダーとして出現しました。
国連の職員は、第1にHekmatyarを捕らえるために1か月以上前にKunarの東部州に
アメリカの軍隊が攻撃を送り出したと言います。
ペンタゴンの職員は、Khost(Kunarの南)のまわりの600〜800のより多くの軍隊間に
彼らが展開し都市中の新しい基礎を開くだろう、と週末の間に言いました。
Khostの中で既に基づいた米軍は未確認の要素によるロケット攻撃の目標でした。
                    ・・・ 以上記事
559黒ターバン:02/09/18 18:11 ID:e3qG26+j
ヘズビイスラミHPニュース記事より
http://www.hezb-e-islami.org/item.asp?ID=2728
Afghans Grow Uneasy of U.S. Troops
アフガニスタン人は米軍に不安になります
一部
伝えられるところによれば、アメリカの兵士がTarin Kotの郊外のチェックポイントで止められたバスに乗った8人のアフガニスタンの女性をどのように探索するか彼が実証したとともに、Akhterマホメット(知事の住宅でのセキュリティの長)は、怒りの中の彼の胸を打ちました。
チェックポイントがシャット・ダウンされることを要求するために知事(ジャン・マホ?<bト・カーン)が介入し、
アメリカ人が応じた、とマホメットは言いました。しかし、怒りは残ります。
「これはそれらが私たちの女性を探索したという苦情があった3回目です」と
マホメットが言いました。「私たちはパシュトゥーン人とイスラム教徒です。私たちにとって、私たちの女性は私たちの名誉です。
私たちは、それらを止めるように知事に命じました、Osama(ビン・ラディン)およびムッラー(マホメット)オマルはburqasの下で隠れていませんでした。
私たちの女性はal-Qaidaではありません。」
Bagram空軍基地(アフガニスタンの米国の軍隊の本部)では、
軍のスポークスマン(ロジャー・キング大佐)が、もし女性の米国の兵士がチェックを
行うのには出席していなければAmerican軍隊が「概して」女性を探索しないと言いました。
中略
Tarin Kotから遠くにではなく、落ちたタリバンのほぼ20の墓が神社になりました。墓は、米国の空対地ミサイルによって打たれた乗り物からの居住者によって救い出されて、焦がされねじられた数片の金属で飾られます。
バスは墓地に立ち寄ります。また、乗客はお祈りをするために降ります。
「彼らは犠牲です。それらは恐ろしく死にました。
「人々は、神がそれらに非常に満足しているので終夜灯のそれがそれらの墓から光ると言います」と
ある人(この人は西洋人に彼の名前を伝えることをためらった)が言いました。
「私たちはタリバンではありません。また、私たちはKarzaiを祈ります。
しかし、死んだ人はよいイスラム教徒でした。」



560黒ターバン(オマル大学のニュース):02/09/18 22:37 ID:WGqVBS9D
◆感涙!カンダハルに
オマル師に因んだネーミングをあえてつけた大学ができるぞ!!
おい、某スレ403君、見てるか、醒め過ぎた人、見てるか、
タリバン最高指導者の名は永遠に残るのだ、どうだ!!
>>559のへ熊さんHPはあえて西側にながされているアフガン関連ニュースを
拾っているようだ。たとえば、アッザームとかタリバンオンライン、バルチスタン、
フロンティアとかでなく、、、、だけどな、タリバンの墓がジャパン語になおすと
神社になっている現実、・・・タリバンは、、、悔いは無かろう。誇りを失わなかった。
では、オマル大学ニュースを↓へ翻訳機全文載せる。
561黒ターバン(オマル大学のニュース):02/09/18 22:46 ID:WGqVBS9D
<フロンティア・ポスト>
ISLAMABAD (SANA): Authorities in Afghanistan?s southern province of Kandahar have given possession
of the building of a huge under-construction educational institution to a Pakistani non-governmental
organization, head of the NGO has said.Maulana Aqeel Mohammad Mazhar, president of the Al-Akhtar Trust
International (ATI) told a news conference in Islamabad that construction work on ?Jamia Omar? would
begin as money is arranged.
イスラマバード(SANA):カンダハルのAfghanistan?sの南部州の当局は、パキスタンの非政府組織に大きな建設中の
教育機関の建物の所有を与えました、NGOの頭にはsaid.Maulana AqeelモハマドMazharがいます、
アル=Akhtar Trustインターナショナル(ATI)の社長はイスラマバードの記者会見にその建設工事を上に伝えました?
Jamiaオマル金銭が整えられるとともに、始まるでしょう。

                   ↓つづく 
562561つづき:02/09/18 22:49 ID:WGqVBS9D
Afghan sources say that authorities in Kandahar had taken over the control of Jamia Omar, named after
Taliban supreme leader Mulla Mohammad Omar, after Taliban government collapsed
as the result of American attack late last year.
アフガニスタンの情報筋は、カンダハルの当局がタリバンの政府が昨年の終わりアメリカの攻撃の結果崩壊した後、
◆タリバンの最高のリーダー回教律法学者モハマド・オマルにちなんで命名された
Jamiaオマルのコントロールを引き継いだと言います。             
The estimated cost of the project is $3 million.
プロジェクトの概算原価は300万ドルです。
Maulana Mazhar said half of the university?s construction work has already been comp
leted at the cost of 35 million rupees.
Maulana Mazharは、3500万のルピーを犠牲にしてuniversity?s建設工事の半分が既に完成したと言いました。

                ↓つづく
563561 おわり:02/09/18 23:02 ID:WGqVBS9D
Some 200 shops would be constructed in the premises of university, which will be the major
source of income to run the institution.
約200店が、大学(それは機関を運営する収入の主な源になるだろう)から家屋敷の中で造られるでしょう。

Jamia Omar is being constructed at the site of a cinema house, an Afghan source told SANA.
Jamiaオマルが映画家のサイトで構築されている、とアフガニスタンの情報筋はSANAに伝えました。

The Al-Akhtar Trust International is also undertaking several humanitarian projects and
relief activities in a number of countries outside Pakistan as well as in Pakistan.
アル=Akhtar Trustインターナショナルは、さらにパキスタンと同様にパキスタンの外の多くの
国々のいくつかの人道主義のプロジェクトおよび軽減活動を試みています。

                       ・・・・以上記事全文
*オマル師の名が残るんだ、、、ヤッホー!嬉しいなぁ。
カンダハル市民は、、、きっと、今頃タリバンを懐かしんでいるだろう。
国際社会の「つぶしてしまえ、空爆だ〜」の掛け声でタリバン政権は無くなったけど
、、、タリバンは永遠だ〜。
564黒ターバン:02/09/18 23:18 ID:WGqVBS9D
↑記事<フロンティア・ポスト>
http://www.frontierpost.com.pk/afghan.asp?id=10&date1=9/18/2002
他にもいろいろ、相変わらずへ熊さん記事ありで。パシュトゥンの支持を取り付け
刈る材にとって脅威だってことが、書いてあった。最近毎日のように
あちこちの記事になってるなぁ、、、。
565(・∀・):02/09/18 23:24 ID:gIlPspFj
インシャー・アッラー
すげー、オマル大学誕生〜
どころで、ブルカは絶対被らなきゃダメですか?
566黒ターバン:02/09/18 23:54 ID:WGqVBS9D
>>565 Inshaアラー
絶対ということはない。
今は、国際社会が認めている刈る材政権だし、ご自由に!とのことでしょう。

でも、外出時にブルカを被る女性は多いとのこと。特に地元パシュトゥン人だろうな。
で、タリバンだって、絶対にすべての女性とのことは無かったらしい。遊牧民はもちろん自由。

ペシャワール会にいる青年の話だと、タリバン政権時代
東部山岳地帯、少数民族、パシャイ族が暮らしていた。彼らはもともとブルかを被る習慣が無かった。
それは、それで、タリバンは認めていたとの記述が丸山直樹氏著書、アフガン乾いた大地にある
ペシャワール会診療所のすぐ上がパシャイ族が暮らして、すぐ下にタリバンたちが
地雷の除去作業やらやっていて、その青年から見れば、タリバンとは
平和維持軍そのものに見えたって。田中宇のアフガン紀行にも
確か、被らない地域の女性の記述があったような、、、。。。
伝統の文化を重んじて、学校の制服みたいに、決めたと思う。
今でも、ジャパンの中学、高校が、制服あるよな、、、、だから
それだからどうのこうの、騒いでいたこと自体が少し、違うんじゃないかなと思うのだ。


567(・∀・):02/09/19 00:13 ID:WeUv7MPw
アンティ ラティーファトゥン ギッタン黒ターバン!
詳しくどうも、です。
改宗したらケコーンしてね
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 00:14 ID:???
まあ日本も戦争に負けたのにもかかわらず、軍人にちなんだ神社がたくさん各地にあるしね。
そうやって象徴に祭り上げてしまえば、不満分子のガス抜きにもなるし、
占領政策としては有効なんでしょうね
569黒ターバン:02/09/19 00:18 ID:foHEotaN
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=&contentId=A33677-2002Aug18¬Found=true
たまには<ワシントン・ポスト>記事
Report Says U.N. Urged Probe of Taliban Deaths
●報告書は、国連がタリバン死の調査を促したと述べます
記事一部
イスラマバード(パキスタン)、8月18日――A、機密の国連のメモは、
米国支持の北の連合によって保持された、何百ものタリバンの囚人の
アフガニスタンで死の「完全な犯罪捜査」を正当化する証拠を見つけました、
ニューズウィークは今日報告しました。

「アメリカのその軍事のパートナーが何百あるいは何千もの囚人を殺害した可能性を
認めて調査することに対する拒否は、それらの行為には責任のある戦争犯罪の犯人を
抱くそのコミットメントの恐ろしい拒否です」とレナードS.Rubenstein(グループの重役)が
声明で言いました。
             ・・・・・・・・以上一部記事引用





570黒ターバン:02/09/19 00:22 ID:foHEotaN
>>568
占領政策なんてもんじゃないさ。
アフガン地元民の心からの自然発生だ。

上記の記事以外に以前、カンダハルのアラブの人たちのお墓の記事を載せた。
グル・アガの警備隊が追い払っても追い払っても、参拝者があとを絶たないんだってさ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 00:28 ID:???
>>571
ああ言葉が足りなくてすみません。
そういう「アフガン地元民の心からの自然発生」を、実害が無い限りは、
抑圧するのではなく寛容な態度で接するのが、占領政策の基本なんでしょうね、
ぐらいの意味で書いたつもりでした。
的外れなレスをして申し訳ありません。
572黒ターバン:02/09/19 01:03 ID:foHEotaN
>>571
あ、こちらこそ、、、真意を理解できず、申し訳なかった。

そう、そう、そういう話なら納得なんだな。うん。
573某スレ403:02/09/19 01:42 ID:???
うざがられているので手短にレス。

>>553
>>「シーア派の女」には限定してませんが、シーア派の殺害を正当化した
>ファトワなら過去に出されております。
>と教えてくれた人に、
>>ソースは何だよ?
>だの
>>初耳
>だのインネンつけまくってるじゃんか。
と書けば、いかにもオレが因縁つけているように見えますな。
実際はその下に、こう書いているんですがね。

>ハビブッラー王はオスマン・トルコ、イラン、アフガニスタン三国同盟推進を
>国家戦略として推進しておりましたので、そのようなイランの反感を買うこと
>確実であろう政策をとるとは考えにくいのですが。

つまりオレに上のような知識があり、それが上のファトワについてのレスに
矛盾するから質問したまで。

>って、タリバンがいつ人を拉致して殺害したよ?

イラン外交官を拉致し、殺害しております。これはイランとの戦争になりかけた、
有名な事件ですが、それもご存じなかったので?

>あいつら死んで当然。あいつらがイスラムに欧米の乱れた風俗を持ち込んでる。

犯行に及んだ、当の過激原理主義者の論法ですな。
たかが何日か滞在するだけの外国人に、どのように風俗壊乱されるというのですか?
ぜひ実例をお伺いしたい。

574(・∀・):02/09/19 02:12 ID:nAw/6nyo
このスレに夢中でテスト勉強に集中できないよー
黒ターバン、漏れのコテハン考えてくれないか。
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 02:21 ID:???
>たかが何日か滞在するだけの外国人に、
こういう言い方は卑怯だね。
エジプトのようなとこには数日滞在するだけの欧米人が毎日入れ替わり立ち代りやってきますよ。
そして彼等は、腕や脚を剥き出しにした格好で街中をウロツキ、
あろうことか、そのようないでたちで神殿などのいまだに神聖視されている場所にも平気で立入ます。
街中で腕を組み、キスし、抱き合うなども平気でやります。
こんなモノを毎日見ていたらどうなるでしょうね。
朴念仁でない限り想像はつくと思いますが?
576黒ターバン:02/09/19 02:51 ID:gYflkYwX
>>574 (・∀・)このままでもいいような気がするが。
あまり、黒ターバンをからかっちゃ、イカン、イカン。

テスト勉強か、・・・・数学、英語、が苦手だったなぁ。。。

某スレさんと、>>575さんの意見交換、参考にさせてもらってます。
口は挟みませんが。。。。

甲斐大策氏のものがたり本なんか読んでいると、アフガン人の生き様というか、
30年間、アフガンに通った、(ムスリムになった)その経験を生かした話は
行った事もない我々が、どうの、こうの言えない、なんていうか、
逞しさ、凄まじさ、悲哀、情念、そして、純粋さ、など等、、、一言でいえないものを
感じているが・・・・

ソ連軍が侵攻してきて、以前、政府軍andソ連軍と単純なことも書いたが
政府軍からゲリラ軍に寝返った数がこれまたとても多かったことが判明した。
また後日載せるが。
だから、ソ連軍と、政府軍だった兵が戦ったなどという記述もありで、、、(寝返り)
凄い国だよ、、、アフガンは。

タリバンが出てきたことは、歴史の1ページ、、、、後々どのように語られていくか、




577(・∀・):02/09/19 03:37 ID:hmpo+/k8
ショボーン・・・(´・w・)
578某スレ403:02/09/19 04:58 ID:???
>>575
想像であれこれ言っても仕方ないので、どのように具体的な変化があったのか、
まずそれをお伺いしたい。

>>576
訓練を受けさせてくれた上に武器も貰えるというので、最初から寝返り
目的で政府軍に入隊するムジャヒッディーンも多かったとか。
(「アフガンへの道」 佐藤和孝・晩声社)
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 11:44 ID:???
>>578
具体的な変化?
さあ、私はその主の欧米人を見て眉をしかめている人たちに聞いて回ったりはしなかったから。
>575は「数日滞在するだけの」という言い方に引っかかるものがあったから、
反イスラム的な存在はひっきりなしだという事を書いたまで。
ルクソール事件の主目的は観光産業に打撃を与えて
観光収入に頼るエジプト政府に打撃を与えることだったはずだがね。
それを言わずに風俗的影響がどうこうというレスはどうかと思ったものでね。
それから、その影響について想像がつかないんなら、家族で風俗街にでもすんでみれば?

580某スレ403:02/09/19 20:33 ID:???
>579

>観光収入に頼るエジプト政府に打撃を与えることだったはずだがね。

その通りです。
過激原理主義者にとっては、現在のエジプト政府は倒すべき存在です。
親米路線をとっているからです。
ルクソール事件は最初からそれが目的であり、風俗壊乱云々は過激原理主義者が、
無実の人々を殺害したことに対しての言い訳でしかないと、専門家は見ています。
(保阪修司、藤原和彦など)

いずれにせよ、具体的データがない以上、想像だけでの論争は無意味です。
「信じる」「信じない」の論争に陥りやすいからです。現に上のレスも、

>その影響について想像がつかないんなら、家族で風俗街にでもすんでみれば?

という部分がありますが、「観光客=歩く風俗街」という括りに頷く人など
少数だとオレは思います。
あなたはおそらく「そうは思わない」と言うでしょう。
その後は堂々巡りですよ。

中東の人々は純真無垢な天使などではありません。日本と同じような、4面記事的
出来事も日常に多くあります。浮気、離婚、喧嘩、猥談、喜び、悲しみ……。
過激原理主義者はいざしらず、普通の人々はイスラームを生活を貧しくするための
ものでなく、暮らしの中で迷ったときの判断基準として、生活を豊かにするために
柔軟に用いているようです。
例えば今年の9/9、一緒にエロ・ビデオを見るよう夫に誘われた妻が、それは
イスラームの道に外れるからという理由で、離婚を認めるようアズハルに
訴えましたが、アズハルはそれを却下したという判決が、エジプトでありました。
他にも、トンデモ本が流行していたり、火の玉目撃情報があったりとかね。

そんなものですよ。庶民はどの国でもしたたかなのです。
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 22:10 ID:???
>>580
>いずれにせよ、具体的データがない以上、想像だけでの論争は無意味です。
>「信じる」「信じない」の論争に陥りやすいからです。現に上のレスも、

だから、「>たかが何日か滞在するだけの外国人に・・・」というレスが問題なんだよ。

>そんなものですよ。庶民はどの国でもしたたかなのです。
だから?
582(・w・):02/09/19 23:50 ID:as599umI
今日は黒ターバン遅いね
何かつまんない・・・
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 23:57 ID:???
横レスですいませんが、
おそらく403氏は、
「観光客による風俗的影響」を、「風俗街で暮らせば?」という表現で返されたのは、
なんぼなんでも飛躍が過ぎる、ということが言いたいのでは、と思います。
そんなおかしなこと言ってるとは思えませんが。
584某スレ403:02/09/20 00:29 ID:???
>>581
>だから、「>たかが何日か滞在するだけの外国人に・・・」というレスが問題なんだよ。

繰り返しますが、ムスリムであっても、たかが何日か滞在するだけの
外国人に風俗に悪影響を及ぼされるほどヤワではなかろうというのが
オレの見解。
そうでないというのが君の見解。
データが何もなくて憶測でこれ以上議論しても平行線を辿るだけ。

>>583
その通り!
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 00:58 ID:???
>>584
ああ、納得した。
君は日本語が理解出来ないんだね。
586あほがん:02/09/20 01:02 ID:bp7qqh4m
黒ターバンと言ったヤシはアフガニスタンの夏の気温を知らないとみた。
587│∀・)コソーリ・・・:02/09/20 03:58 ID:p5W5g85V
クロターバンイナイカナ・・・
588なな死:02/09/20 04:30 ID:XIHAAbCi
新聞配達いてきますあげ
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 06:43 ID:CUcJxBiY
おかえり
590学校アリマス:02/09/20 06:56 ID:???
リアル消防なのですが、
イスラム関係の知識がありません。
どこいったら教えてもらえますか?
大きいお兄さんたち、教えて下さい。
591黒ターバン:02/09/20 08:21 ID:msBhrsMy
サハ〜ル・ムパ ハイル!!
>>582 急用ができて・・・気になりながらも諸事情あり、
>>586 暑いらしいね、、  >>588 がんばれ!
>>590 ネット上で検索できるでしょう。
アフガン、ニュース関連はここにまた見にきてください。
<ドーン紙>より
US forces struggle to find Afghan enemy
●米国力はアフガニスタンの敵を見つけようと努力します。
KUNDUZ: US special forces scouring Afghanistan for remnants of the Taliban and Al
Qaeda network have the odds stacked heavily again them. Mounted on horseback, a small
team of crack troops are aware thatlocals know they are coming well in advance. ...
KUNDUZ:タリバンおよびアルQaedaネットワークの残りを求めてアフガニスタンを捜し回る米国の特殊部隊
*なんでも、この6ヶ月間、特殊部隊が北の地域、(クンドゥズ)でも探し回っていたらしいが
6人しか(チェチェン、パキ、ソマリアと、国際的)拘束できなかったということで、今後もさらにヒゲを伸ばした
変装した特殊部隊の人が任務を遂行するらしい。また、面白い話も載っていた。イランの人がこの、
へ熊さん情報が以前あった地域に出入りしているとか、?へ熊さん甥が北の刑務所にいるらしいとの話も。

↓へイラン人の話の部分英、訳文 載せておく。

592591:02/09/20 08:24 ID:msBhrsMy
↑の話つづきとして、パキ、ドーン紙より記事一部
<クンドゥズのその後>
NEW GREAT GAME?: US special forces troops in Kunduz
may be just one of many voices whispering in Dawood's ear.
They report seeing Iranian jets land at the airstrip in Kunduz,
and note that Dawood's men wear Iranian uniforms.
新しい大きなゲーム:Kunduzの中の米国特殊部隊軍隊はDawoodの耳に
ささやく多くの音声のまさに1つかもしれません。
彼らはイランのジェットがKunduzの中の臨時滑走路に降りて、
かつDawoodの人がイランの制服を着ていることに注目するのを見ることを報告します。

The commander denied he drew any support from Iran, but he freely admitted that his bodyguards were trained by French paramilitaries, who appear not to be operating under the umbrella of the US-led coalition in Afghanistan.
指揮者は、彼がイランからどんな支援も引き出すことを否定しました。しかし、彼は、フランスのparamilitaries(彼らはアフガニスタンで、米国主導の連合の傘の下で作動しないように見える)によって彼の護衛が訓練されると自由に認めました。
593 ◆Q1ShKye. :02/09/20 10:34 ID:???
サハ〜ル・ムパ ハイル!!((←「おはよう」だっけ?)
CSモニターのタリバン・アルカイダ関連記事

US allies take cash to free Taliban
http://www.csmonitor.com/2002/0919/p06s01-wosc.html

Taliban sympathies high in border towns
http://www.csmonitor.com/2002/0919/p07s02-wosc.html
594黒ターバン:02/09/20 11:28 ID:GPo/86VH
>>593 サラ〜ム!めずらしいね、
サハ〜ル・ムパハイルの時間帯に来てくれるとは。
情報どうも。これから読む(上官の様子をみながら・・・)
とりあえず、パキニュース↓へ。(ここは、フロンティアポストの裏からいつも見る)
595594
6 al-Qaeda suspects held in Kandahar
カンダハルで保持された6人のal-Qaeda容疑者
Updated on 2002-09-19 00:09:18
2002-09-19 00:09:18の上で更新されました

PESHAWAR, September 19 (PNS): The United States and Afghan forces in Southern Kandahar Province
arrested six Afghan al-Qaeda suspects, AIP reported Wednesday.
ペシャワール、9月19日(PNS):アメリカおよび南部カンダハル州のアフガニスタンの力が6人のアフガニスタンの
al-Qaeda容疑者を逮捕した、とAIPは水曜日に報道しました。
They were detained in a joint search for al-Qaeda fugitives on Monday night in Bande Taimur town,
60 kilometres west of Kandahar city.
それらは、カンダハル市の60キロメートル西のBande Taimur町で、
al-Qaeda逃亡者の共同の捜索で月曜夜に拘留されました。

The troops also arrested last week the former governor of the southwestern province of
Nimroz, Mullah Sher Mohammad Malang. The reason for the arrest was not clear.
軍隊は、さらにNimrozの南西の州、ムッラーSherモハマド・マランの元知事を先週逮捕しました。
逮捕の理由は明らかではありませんでした。

Malang was dismissed by Taliban chief Mullah Mohammad Omar after briefly serving as governor
of Nimroz during the early days of the fundamentalist Islamic militia in 1996, the agency said.
1996年に、根本主義者のイスラム教の市民軍の初期の時期にNimrozの知事を簡潔に務めた後、
タリバン・チーフ・ムハンマド・オマール師によってマランが捨てられた、と機関は言いました。