がんばれ！ザイーフたん＆ゆかいなアフガン仲間♪

アフガン情勢に疎かった日本の一般視聴者に
強烈なインパクトと親近感をあたえてくれたザイーフたん！
そして気がつけばアフガニスタンはインパクトキャラの宝庫だった！
・・・というわけで
タリバン、北部同盟、パシュトゥン勢力の違いを超えて
愛すべきアフガンキャラたちを　ﾏﾀｰﾘうぉち＆応援していこう〜♪♪

このスレは「がんばれ！駐パキスタン大使ザイーフたん！２」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005093233/l50
の後継スレですが　他の勢力キャラのファンの人も　ぜひ参加してほしーYO!
仲良くやっていきましょう〜♪

なお、ザイーフたんファンのあいだでは　現在　ザイーフたんと関係の深い
「タリバン穏健派」ムタワキル氏の動向が注目されています！
ザイーフたんの命の無事や今後の立場に大きく影響しそうだからです

オマル師のスポークスマン　アガたんも　男前ニューキャラとして
人気上昇中です♪

あげ玉たんお疲れさま〜！＆ありがと〜！

さっきアルジャジーラで「大使館閉鎖」のニュースをやってて、ザイーフたんにお話を聞いてたYO！
「アメリカの圧力がかかって大使館を閉鎖された」「パキ政府と我々の関係も難しくなるだろう」
「今後もアフガン（タリバン領内）にメディアが入れるようにビザは発行する予定だ」などのお話が。
ザイーフたんはベージュの上着（背広）をはおってたYO！
もう寒いのかな・・・。

イスマイル・カーン司令官、小さい写真で見ただけだけど結構ｶｺﾖｶﾀ。
どういう人物なのか知りたいな。

>>3
おおお〜！！さすがアルジャジーラ！これからも情報よろしくね！
タリバン領内にメディアが入れる。。。っていうのは　ｳﾚｼｲﾈ!
ザイーフたんの記者会見も　またみれるかも〜♪♪

ベーシュの背広上着をはおっているザイーフたん・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ...

>>4
そうそう　人のよさげなかわいいおじさんだよね！
名前が異様にカッコイイのも　以前から気になっていたのダ♪
これから　情報集めよう〜！

キャラ紹介

アルジャマルたん（通訳）、ザイーフたん、シャヒーンたん（通訳）揃い踏み！
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011029/wl/imdf29102001082847a.html
黒ヒゲ危機一髪ことラティブことアルジャマルたん
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011024/wl/imdf24102001000948a.html
オマル師スポークスマン　男前アガたん
http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/central/11/21/gen.afghanistan.taliban/index.html

>>4
昔は政府軍（社会主義政権時代）の軍人だったんですが、ソ連侵攻
時代に反乱してムジャヒディンに身を投じ、「ヘラートの獅子」と
称されました。ラバニ政権時代はヘラート州知事を務めますが、
97年にはタリバンに捕らえられカンダハルで投獄されます。2000年
脱獄に成功、再び反タリバン闘争を開始。10月頃にも西部での攻勢が
伝えられていましたが、ドスタムがマザリシャリフを解放した直後に
ヘラート奪回を果たしました。
タジク人ですが、シーア派なのでイランの支援を受けていると言われ
ています。
ヘラート解放後写真も見るようになりましたが、今は髭も白くなって
います。年齢不詳ですが60歳ぐらいでしょうか。
近影は↓の下の方にあります。
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1615000/1615824.stm

>>4
イスマイル・カーンは表に出てきてないね〜。
北部同盟が一気にカブール（ヘラートもね）まで入ったのはイスマイル・カーンの指令だった、
って話をどっかで読んだけど、真偽の程は不明・・・。

>>7　ありがとう〜！！お疲れさま！
アルジャマルたん　どうしてるかな〜　ｷﾝｷｮｳｶﾞ ｼﾘﾀｲﾅ

>>8　情報ありがとう！
すごいね　そのページ〜！　各勢力のリーダーのことが
顔写真つきで列挙されている！
しかも　さらにくわしいプロフィールページつきで勉強になるよ〜

>>6
同意　名前ｶｺﾖｽｷﾞ

>>8
ありがとう！
ヘラートの獅子か。ｲｲ!

>>8
　いや、それがイスマイル・ハーンは老けて見えるのだが、あれで
マスード将軍やドスタムのおっさんと同世代（40後半〜50代前半）
らしい。
　ちょっと驚き。

ザイーフ君ももうすぐ頭吹き飛ばされるのね。
哀れな．．．

こんなニュース発見。

その1（時事通信）
オマル師が最高指導者代行を任命＝パキスタン紙
【イスラマバード２３日時事】２３日付のパキスタン紙ニューズは、アフガニスタンのイスラム原理主義勢力タリバンの
最高指導者オマル師が幹部のウスマニ師を最高指導者代行に任命したと報じた。同国南部の最大拠点カンダハルから「秘密
の場所」に姿をくらますためという。

その2（朝日新聞）
リビアがアラブ人義勇兵受け入れ　リビアの通信社
２２日のラジオ・ロシアによると、リビアの最高指導者カダフィ大佐はこのほど、同国はアフガニスタンでタリバン軍に味方
して戦っているアラブ人を受け入れる用意があると言明した。リビア国営ジャマヒリヤ通信が伝えた。（時事）

＞14
＞アフガニスタンでタリバン軍に味方と
＞して戦っているアラブ人を受け入れる用意があると・・・

それってラディンも含まれるのかなあ、、って含まれるわけないわな。
失礼しました。

とうとうパキスタンの大使館が閉鎖されるみたいだけど・・

>>14
BBCとかCNNでも　夕方「その１」のニュースのこと言っていたので
そうなのかな〜と思っていたら　いまKyodoNewsみたら
「タリバンは否定」ってなってた〜　あいかわらずタリバン内部のことは
情報が錯綜するね

その２の方　義勇兵は助かってほしいんだけど
カダフィ大佐って・・・どうなんだろう〜？？

>>16
昨日　大使館が閉鎖されたことにともなって
「がんばれ！駐パキスタン大使ザイーフたん！」スレを
リニューアルしたのが　このスレなんですよ〜♪

>>17
うむむ〜、本当に錯綜しがちだね〜。
どうなってるんだろ〜〜、個人的にはカンダハルにいたら危ないよ〜と思う・・・。
カダフィくんは・・・こういう時に「ひと肌」脱ぎたくなる人なんだろうね〜。
リビアは独自路線だし、ホントにカダフィくんがそう言ってるなら、いいと思うんだけど、
今の混乱状況を見ると、誰かが話をつけにいく、って難しいかな〜。

あげ玉たん、お疲れ様です！
これで安心してザイーフたんうぉっちを続けられます。ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！
>>14
カダフィ大佐・・・頼むよぉ〜〜〜〜！

別冊ＳＡＰＩＯにタリバンの閣僚級主要人物一覧が載っていたけど、、、
「巡礼・宗教大臣　サイード・ギアスディン・アガ」って書いてあるの。
これってあの「アガたん」？？「ギアスディン」ってのが謎だけど。
「オマル師のスポークスマン」兼務かなぁ？いかにも相応しい感じだけど。

>>19
ギアスディン？？どーなんだろー？？
謎だね・・・もしかしてアガたんの父ちゃんとか・・・？

ところで別冊SAPIO、魅力的だね。まだ売ってるかな〜？

>>12
イスマイル・カーンはもっと歳とってるっぽい。
ていうか、アフガニスタンの主要人物って年齢がどこもまちまちなんだよね。
http://intell.hoops.ne.jp/af/khan.htm
この写真はカッコイイ。いや、山賊の様にも見えるけど（ｗ

>>19 >>20
ギアスディンって　なんだかドラクエの呪文のような名前だな〜
あの「アガたん」は　サイード・タヤーブ・アガ　というような
名前だったよね？　やっぱりお父様かしらん？

そうそう　アガたんの記者会見の会った日に　BBCかなんかで言っていたけど
彼は難民としてパキスタンに行き、そこで英語を学び・・・って
紹介されてたYO!　苦労してるんだね〜
どこでオマル師と出会ったのかな？　それとも父ちゃんがらみ？

別冊SAPIO　私も探してみよう〜！　みんないろいろ読んでるんだねー！
そそ、以前　かわいい！たんが紹介してくれた「現代思想」読んだよ♪

>>21
うわっ！ヒゲが黒々！カコイー！！
写真は即保存♪

>>21
23で　「写真は保存」って書いたけど　記事の中身も濃いので
ページごと保存♪　ありがと〜〜！！

>>24
いえいえ。
この記事はちょっと読みにくいところを見ると翻訳記事みたいですね。
でもイスマイル・カーンについてこれだけ詳しいというのは嬉しい。

>>21
アフガニスタンの人物たちについて詳しく載ってて良かったデス！
確かにちょっと読みにくいですが、ナマンガニ将軍（司令官？）なども私の中でナゾの人物だったので・・・。
このページを作ってる人が「元諜報員」て書いてあるだけなのも何かイイですね〜。
KGBだったのかな〜？

>>21たん紹介のＨＰの人物解説みたら・・・ええっ？！
オマル師って　ラディンたんより年下なの？？！！！
つーか　まだ３０代？！

祝！Part3！！あげ玉たん、いつもごくろうさま！あっという間に30近いね。

>かわいいたん、
前スレのアルジャマルたんはどうしたかって件だけど、
わしもずっと探してるのだが、検索に引っ掛からないYO…。
アルジャマルたんは、若いが往年の戦士だから、御丸師と共にかの…

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=U3XG3FJM0CCLWCRBAEZSFEYKEEATIIWD?type=worldnews&StoryID=400395
ムタワキルたん造反は未だはっきりしないが、パキはタリバンを一度完全に解体して、
パシュトゥンに入れたいんだろうな、とはヤパーリ思うよね。
もともとタリバンはISI（ぱき情報部）と密接じゃから水面下では絶対進んでるとは思ふ…
メディアもやっとクンドゥスの件でアラブ系とタリバンを完全に分けた形で
報道してるし、御丸師も別行動だし。そろそろマジで水面下が知りたいYO!!

もうすぐこの板なくなるのかな？

げっ！リンクが長過ぎて見づらくなっちゃたよ、スマソ

ココはみんな楽しそうですね。
ﾗﾃﾞｨﾝ様の方はチト淋しさが漂っています・・・
きょうの新聞に水曜日にパキ大使館が閉鎖された
けど、ザイーフ大使とその部下はパキスタンを
国際Diplomat法に従い出国するそうです。
「リーズナブル」な時間を与えられたそうです。
すこしパキでほとぼり冷まして、それから帰るのかな。
ｲｲﾅ、ザイーフ大使帰るとこあって・・
でも帰ってからも大変かなあ・・

>>27
わー！ホントだ！！
オマル師30代・・・なのか〜・・・。
>>28
ん〜、完全に解体はしてほしくないね〜。
この新政権関係のニュースを見てると、少しづつ「タリバンも入れよう」的な動きになってきてるよね。
て事は結局、他のパシュトゥン人部族の中には南部の地域をまとめられるような人物がいなくて、タリバンを
入れないとどうにもないんじゃないかな〜と思ったよ。
ザヒル・シャーにしても他の出席を予定してる人達にしても、ずっとアフガンにいた訳じゃないから、現状を
知ってるって意味でも入れた方がいい、って事になってるんじゃないのかな〜。
パキとしては、ISI頑張ったんだけどタリバンうまく解体できないし、他のパシュトゥン人部族は意外にダメっ
ぽいし、それならやっぱりタリバン、って事なのではないかと・・・。
できればタリバンのまま、離反させるにしても合意の上で、っていうのが現在のきぼん的観測だな〜。

>>32
うむ。そだね。外から見ても政治力はタリバンメンバーなしではうまく
いかない事が分ってきたのじゃろうて（ふぉっふぉっ）。
元国王が、その気になってきたなんていい流れだな〜。
世論を納得させながら、タリバン込み、の形作りに今苦労しとるのかの…。
でもタリバンはレベラル・穏健のみが残されたとしても思想的には堅実だから
よい意味でのタリバン色が残る未来をわしは夢みているYO!

タリバンにしても政党だったら政権に入れていいと思うんですね。
これはほかの勢力も同じですが、戦国大名みたいにある場所を
取ったらそこを支配するということになってるから、これを集めて
もすぐ全国政権にならんわけですね。

>>31　元気だすのだ！

>>３５
アリガト（涙）
ざいーふたん応援団はみんなｲｲﾋﾄ。
ﾗﾃﾞｨﾝ様もきっとタリバンでの日々は
生涯忘れないと思います（号泣）

これザイーフスレの新スレなの？

ｵﾊﾖｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
>>33>>34
うん、そーだよね。
ザヒル・シャーにしても他のパシュトゥンにしても北部同盟にしても、政権を作って統治をする力がどれほど
あるのかわからないし、彼等はしばらく政治をしていないわけだしね（小規模にはしてただろうけど）。
それに、タリバンの幹部クラスだと結構教養もあるんじゃないかな〜。
あとは、何と言っても人材が豊富！
>>31　34
ラディソ様は心配だね。
たまにはこちらでﾏﾀｰﾘしましょ。
>>37
そだよー。

おはよ〜！（・・・早くない　２度寝したぁ）

>>28の記事関係の話で　きのうBBCで　パキのサッタル外相が
「北部同盟には　旧共産時代の指導者だった人間（＝それなりの罪がある
　という意味らしい）が　今もそのままいて　新政権に入ろうとしている。
　過去にどんな組織に属していたから　次の政権に入れないということは
　おかしい（＝だから　元タリバンも入れてね♪）」・・・ということを
言ってたよ！
ﾔﾊｰﾘ　パキはタリバンを生き残らせたいんだね
うまくいってほしいな〜〜

それから　同じくBBCで　なんとか・マスード（故マスード氏の弟？）という人が
ハードトークという番組で　北部同盟側の過去（ラバニ政権時代含む）・現在の残虐行為について
つっこまれまくってました
イギリスとしては　なにげに北部同盟の力を削いでおきたいのかな〜？
あと　そのマスード氏は　ラディンたんの行方について
生きて捕まることはあり得ないが　アメリカがうまく殺せるかどうかも「？」と
言ってたYO!
理由は　パキに友人が多いからだって

>>31 34たん
私もときどきサミースレに書き込みに行っているんだけど
なかなかむずかしいね　前向きな意見がつづかないんだよね・・・

39の　最後の部分は　>>31と36たんにだった

>>34たんごめんね！　うれしい意見です！同意！

>>39
漁夫の利は大英帝国の伝統技です。
分断して統治せよ・・・・

ああ！！！私の39の書き込み
これからは北部同盟ファンの人とも
このスレで仲良くやっていくことにしたのに　不愉快な内容になってるね
ごめんなさい！反省！

>>39
私も見たよ、はーどとーく。
マスードくんの弟（かな？）がそういう風に言うって事はかなり見つけるの難しいんだろうね〜、と思ったよ〜。
それより兄弟なのにマスードに似てないな〜、と・・・。
>>42
まあまあ、仕方ないさ〜。北部同盟にも色々あるし・・・。
それよりなによりザイーフたんスレだし・・・。
つーか私もそういう発言してたよ・・・。

>>43
うんうん　ありがと！
もちろんメインはザイーフたん・・・だから
タリバン寄りの意見が多くなるんだけど
きのうも　イスマイル・ハーンのファンの人のおかげで
新しい情報が増えたし、ﾔﾊﾟｰﾘ門戸は広く開けておいたほうが
誰のファンにとっても情報が集まっていいと思うんだよね〜

ところで　オマル師の年齢問題だけど
私、今まで　オマル師はラディンたんと同い年くらいか
２〜３歳上なのかと思っていたんだよね
だから　男の友情というか　少し年上のオマル師が包容力で
ラディンたんをかばっているイメージだったのです

でも　オマル師が５歳もラディンたんより年下だとすると
すこーし　人間関係のイメージが変わるなあ・・・
う〜ん　あくまでイメージなんだけどね

>>43
しつこくごめん〜〜　sageで書くね〜
39の　前半部　タリバンの今後に期待する書き込みは
問題ないと自分でも思っているのです〜
だから　ざいいふちゃんやあじゃるまるたんが書いているのも
もちろん　なんの問題もないんだよ〜

よくないのは　39の「北部同盟ってやっぱ残虐なんだって〜♪♪」
・・っていうノリで書いてしまった部分で
そーゆーのは　今後ひかえようかな・・・とｵﾓｯﾃﾏｽ

>>44-45
う〜む、そうだね〜。
北部同盟ってまとめちゃうといかんかな〜、とは思うかな。
ちゅうことで分けていったらどうかな〜？
でもね、どうしても応援できないアフガンキャラもいるノダ・・・私の中では・・・。
その辺は仕方ない、って事で・・・。

そうそう、オマル師ね！
確かにイメージ変わったよね〜。
ラディンたんを包容する、っていうより、オマル師がラディンたんを崇拝する、って図式かな〜？

あげ玉たん、あんまり深刻に考えないでね〜。
ﾏﾀｰﾘといきましょ！

>>46　うんうん！ＯＫ！ﾏﾀｰﾘいこう〜♪

KyodoNews
13:50 パキスタンが救出機派遣か　クンドゥズに５機の報道

このニュース　さっきCNNで「クンドゥズの飛行場周辺に
どこのものかはわからないが飛行機が・・・」みたいに言ってたやつかな？

外国人義勇兵に助かる道が見えるのはうれしいけど
ま・・・まさか　パキ義勇兵だけ助けて
アラブやチェチェンは見殺しなんて・・・しないで全部助けてね〜＞パキ！

私も見たよ！ティム・セバスチャンのはーどとーく。
ますーど師の弟？私はじーーーっと見てて、アゴが
なんか白いので、TV様に慌ててヒゲをそったとｵﾓﾀ。
北部同盟の虐殺については調査中とか。
あと、北部同盟つーのはパキが付けた名前で、自分で
はUnited Frontつーてましたﾈ。
英国人特有のイジワルな質問、例えば「英国特殊部隊
はｲﾗﾈｰのか？」という質問に、自分はｿｺにいたわけで
ないので具体的にワカランとか答えてたネ。
英語もすごく上手で驚きましたが、顔的には
アブドラ・アブドラ外相がｲｲです。
もちろん一番好きなのはﾗﾃﾞｨﾝ様ですが・・（涙）

あ〜、今日CNN見てない〜！
と、いう事で探してみたよ〜。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011124CIII043424.html
見殺しになんてしないでほしいね〜。
とりあえず全部引き取ってｺｿｰﾘカシミールに入れてみては・・・？

がいしゅつだったらごめんなさい。ちょっと古い記事なのですが、
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/aera.html
に、見逃せない１行が。

＞最高指導者オマール師を筆頭に、旧ソ連との戦争で
　司令官だったザイーフパキスタン大使も....略
って、司令官だったのね。知らなかったよ〜！
戦うザイーフたん...想像つかんけどソ連との聖戦時ということは
ザイーフたん20代。ちょっと萌えるっす。彼の年令に似合わぬ落ち着き
は修羅場をくぐりぬけた賜物なのね、と納得しました。

>>32
３０代、、平和なアフガンを知らない世代か。

>>46
＞ラディンたんを包容する、っていうより、オマル師がラディンたんを崇拝する、って図式かな〜？

オマルは宗教的にはカリスマらしいんだが。
オマル師の情報が少ないから、重要人物なのに、ファンがつかない。
国家元首目前だった人のに。
なんか、イスラムバカ正直で、外交のこととか、うとそう。
パシュ語しか話せないみたいだし、国連の議席も取れてないし、仏像壊すし。
＃寝返り続出にあわててみたり、

ちょっとオマルのキャラを立ててみない？

（考察のとっかかり）
どういう性格の人間か。
ホントにこのジハードを勝てると思ってるのか。
部下は付いてきてるのか。（指令を出したら聞くのか）
　＃原理主義はオマル作じゃないから、タリバーンの内紛で失脚もありえる。
Ladenに、戦略のことは相談してるんじゃないか？
今後タリバーンをどうするつもりか。

http://www.adultcross.com/toybox/

今日の２２時からのＴＢＳの報道番組で
ザイーフが持っていた携帯電話に誰も出なくなったって言っていた・・・。
大使館閉鎖後はどこへ行ったのだろうか？

>>50
あ！その記事は　前にみたことあるんだけど
肝心なその部分は見落としていたよ〜！　司令官！ｶｺｲｲ!!
文武両道なんだね　ザイーフたん！

・・・にしても　ソ連侵攻がはじまったときは１２歳くらいか〜・・・
その後　なにがどうなって　いつ戦士になったのかな

ＮＨＫニュースに出てた北部同盟のカヌニ内相、すごくダンディですね。
北部同盟の文官はインテリ系の優男が多いという印象。
（アブドラさんとカヌニさんしか知らないけど）
将軍は将軍で味のある顔揃いなんだけどさ。

ザイーフたんとは直接関係ないけど　参考記事です

首都陥落時の状況を語る　パキスタン人義勇兵
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011125k0000m030083000c.html

>>50
司令官だったんだね〜、ザイーフたん！
兵士だったらしい、っていうのは前スレで出てきたお話なんだけど、司令官だったのは知らなかったデス。
20代で司令官って普通なのかな〜？それとも若くして出世なのかな？
カラシニコフ片手に指揮をとるザイーフたん・・・カコイイ！
>>51
む〜。オマル師のキャラですか〜、難しいね〜。
でも世間で言われてるようなすごいカリスマ性とかは意外に少ないんじゃないのかな〜、と思う。
オマル師は表に出てこないから、イメージに尾ひれや背びれがついてそういう話になっているのでは。
ただ原理主義の世界では、結構評価されてる人のようだから、宗教的な求心力みたいなものはかなりあるのかな〜。
タリバンは、政治的な組織という面もあるけど、宗教的な思想っていう面の方が大きいと思うから、オマル師はそういった
役割（思想の方ね）が大きいのではないかな。
初期のタリバンから変化していってしまったのは、ザワヒリたんなどとの絡みがあるんじゃないかな〜と。

>>21
「山賊の様」でカコイイ！私も保存。感謝です。
>>22
アガたん難民の苦学生なのね。ﾎﾛﾘ･･･　しかし、最初の方は見てないの
だけど、ＣＮＮでは言わなかった。年齢の事も。ＢＢＣで見ればよかったー！
>>31
国際diplomat法！そうか、慌てて行かなくてもいいんだね。でも・・・↓
>>53
ザイーフたんの携帯に誰も出ない！？コールはするのかなぁ？単に電池切れとか
充電がままならないので電源切ってるとかー・・ううーん、心配！
>>32
シャー元国王って、パシュトゥーンなのにパシュトゥー語話せないそうですね。
忘れてしまったって事かな？・・・
>>50
＞元司令官だったザイーフ・・・
おお！微笑ましいだけじゃないぞ！あの柔らかい物腰は修羅場を潜り抜けてきた
故の余裕なのですわね。若いのにあの老成した雰囲気は伊達ではなかったのね！

ああ・・のたのた書いている場合じゃなかったか・・・な〜。
しかもオマル師について・・・（ちょっと鬱・・・

最近は本当にザイーフたん（ていうかタリバン）の情報が少なくなってきたね・・・（哀。
メディアをカンダハルに入れたくてもビザ出せないし、空爆があるから難しいのかな・・・。

>>59
でも　きのうざいいふちゃんが　アルジャジーラの
ザイーフたんインタビューを　書き込んでくれたのは
すっごい大きなニュースだYO!
掲示板・ザイーフたんスレッドがあってよかったと思う瞬間だよ♪

でも　ニュースが少ないといえば
カンダハル方面に　かなりひどい空爆があるのに
アルジャジーラも身動きが取れないのか　あまり以前のように
「民間人の空爆被害」のニュースが表にでなくて　心配〜・・・
だって　大型爆弾は戦闘の前線に落とされてたものが
この前のは　市の郊外くらいだったんでしょ〜？？悪夢だ〜

オマル師　メディアに出てる写真は実はオマル師じゃないって
ほんとかな〜？（文芸春秋かなんかに書いてあった）
見慣れてる写真もｶﾅｰﾘカコイイけど　本物はもっとカコイイといいな

>>59
本当に、少ないね。あっても直接的じゃない感じで。
ジャーナリストが襲われるのも「情報操作をし易くする」為じゃないの？なんて
穿ってしまう。危険過ぎて誰も居なくなったら雨の天下！
報道されなかったら何しても平気！も、有り得る
もの。。。タリバンと義勇兵を皆殺しにして「同士討ちです」って
言いかねないし。いや、北部同盟もまとめて厄介払いしかねない？
・・・うう。ごめんなさい。暗い事ばかりで。。。
でも、雨はﾗﾃﾞｨｿさまを「捕まえるより死んでくれたほうが」と
公言してるし。デイジー・カッターなんぞで爆破して個人を確認出来る
のかしらね？ああ、鬱・・・

>>60-61
本当に雨が何やるつもりなのか恐い・・・。
空爆の情報だって会見中止＆大使館閉鎖で表向きに発表できなくさせられたし。

ただ少し救いなのは、英が少し引き始めたかな、って事だね。
空爆おとして壊すだけ壊して、後片付けは国連＆他の国に、なんてね〜。
CNNが雨べったりになりつつあるけど、逆にBBCは少し冷静になってきたかな、と思うよ。
アルジャジーラは今アフガンに入れないみたいだけど、頑張ってほしいね！
現在、速報性にはちょっと欠ける分、後追い情報や細かい情報は詳しいと思うし。
あとはアフガンイスラム通信に頑張ってもらおう！

>>60　＞メディアに出てる写真は実はオマル師じゃないってほんとかな〜？
ホント〜？
今さらそんな事言われても〜、って感じだけど、そしたら雨がいくら探しても本物に辿り
つかないんじゃ・・・。

>>62
そうそう！英は引いてきたね。
スペインも自国で逮捕したアル・カイダのメンバー（同時多発テロ関係の）を雨の軍事法廷で
裁くつもりなら渡さない！って言ってるし。雨国内でも民主党が異を唱え始めてるし。
ミロシェビッチ同様、小薮は国連で裁かれるべきだyo！（でも、国連上層部が問題アリ
だものねー。）
>>60 >>62
最近は何種類かの写真を使うようになったよね。どれかホンモノがあるのかなぁ？
身長もﾗﾃﾞｨｿさまより高い！というのもあったし、１７５cmくらいともあったし。

そうそう、昨日遠い親戚が「６４年以上前」のアフガンの写真を持っている事が
判明！その頃２年くらいアフガンに住んでいたそう。なんだかね、今と変わらない
人々が豊かな自然の中で生活していたYO。

＞掲示板・ザイーフたんスレッドがあってよかったと思う瞬間だよ♪
異義なし！

今日のTBSのザイーフたん行方不明情報、ほんとに不安です。
「現状を伝えてほしいから、ジャーナリストにはどんどんビザを発行する」
とこの間言ってたばかりなのに...クンドゥズではとうとうタリバン勢の
投降が始まったようですが、カダフィ君はなにをしているのか？
ザイーフたんが再びカラシニコフを手にする状況にはならないでほしい。

おはよ〜！
>>62 63　オマル師の謎は深まるけど　片目、という特徴があるので
探すほう（雨）にとっては　大きな手がかりになってしまうな〜

６４年前のアフガン！なんかアフガン人の人たちに　みせてあげたいね

>>64
投降がはじまってるね〜
とりあえず、アフガン人のタリバン兵の命は（突発的なリンチをのぞけば）
心配しなくてよさそうだね
あとは　義勇兵・・・　うう〜〜ん　こちらはまだ心配

タリバンは　政治集団としてより宗教集団として　生き残れればよいと思うー
（でも　政治能力のある「穏健派」にはぜひぜひ新政権に清き一票を！）

おはようさんです〜！
>>64
本当に、ザイーフたん心配。早く元気な姿を見せて欲しいよー！
>>64
どこで読んだのだったか・・・オマル師の側近は「片目」「片腕」「片足」など
歴戦の傷跡を抱えた人々が多いとか。。。
今朝ＣＮＮをボーっと聞いていたら「投降兵が手榴弾で自爆」って言ってた。
タリバンか義勇兵か聞いてなかったんだけど・・・多分、義勇兵？
＞タリバンは、政治集団としてより宗教集団として　生き残ればよいと思うー
賛成〜！オマル師は宗教指導者で政治家じゃなかたんだろうと思うし。
穏健派に一票〜！

ザイーフたんて、目が怖いとおもうたよ。

おはよう〜。
>>63>>65
でもあるじゃまるたんもそうだったように、昔ムジャヒディンだった人は片目の人結構いるのかも〜。
それにオマル師にも影武者いるでしょ〜！きっと。
>>64-65
義勇兵についての話は間に赤十字が入ったみたい。
それにマザリシャリフにイスマイル・カーンも行ってるみたいだよ。
他からの目があれば、いくらドスタムだって虐殺できないんじゃないかな〜。

本日の東京新聞にカンダハル情報が！（でもネットにはあぷしてなかった・・・）
　カンダハルの東側から、元カンダハル州知事の部隊が攻撃をかけたらしいけど、間もなくタリバンに包囲されたらしい。
　あと、西のヘルマンド州からも攻撃があったらしいけど、タリバンの反撃にあって撤退。
　その際、タリバンは装甲車両数台を奪った、って。
空爆にも負けず、タリバンは頑張ってる模様！
それにしても他の勢力弱すぎませんかね・・・？
実際南部をおさめられるのはタリバンだけじゃないかな〜。

>>57
＞タリバンは、政治的な組織という面もあるけど、宗教的な思想っていう面の方が大きいと思うから、オマル師はそういった
役割（思想の方ね）が大きいのではないかな

オマルは実権もってタリバーンを動かしてはいない説もあるね。
＃制御してたのは、PAK諜報機関？

>>68

＞本日の東京新聞にカンダハル情報が！（でもネットにはあぷしてなかった・・・）

thanks。

＞それにしても他の勢力弱すぎませんかね・・・？
＞実際南部をおさめられるのはタリバンだけじゃないかな〜。

北部同盟，一気に占領地を広げたので、今は南部まで手が回らない状態かと。

さっきCNNにタリバン副外相が・・・。
この前のアガたんの会見についてのレポートの中で出てきてたよ〜。
なんとか・ザイって名前みたいだったな〜。
>>66＞どこで読んだのだったか・・・オマル師の側近は「片目」「片腕」「片足」など
歴戦の傷跡を抱えた人々が多いとか。。。
ノローリと書いてたら重なっちゃった〜。ゴメソ。
>>69＞オマルは実権もってタリバーンを動かしてはいない説もあるね。
政治的な方面では別にブレーンみたいのがいるんじゃないのかな〜。
それがISIなのかどうかはわかんないけど・・・と、これは私の勝手な推測だけどね。
＞北部同盟，一気に占領地を広げたので、今は南部まで手が回らない状態かと。
ゴメソナサイ・・・説明不足でした。
ヘルマンド州からの攻撃はパシュトゥン勢力みたい。
でも北部同盟も、それ自体はそんなに強くないと思うな〜。
今は雨からの武器支援＆空爆があるからね。
ただ、タリバンも実際強いのは混じってるアルカイダ（ていうかアラブ人部隊？）なのかな？

ザイーフたんの行方は心配だね・・・。
でも昨日TBSで、日本にいるパキの人が家族に電話して「以前より電話がつながりにくくなった」
って言ってたから、ただつながりにくいだけかも、と思いたいYO・・・。

>>63
オマル師ラディ氏より背が高い説は、多分英語statureの誤訳だよ。

ラディンちゃんの最後を考えてみました
髭を剃りアメリカへどうにかして入国する
ブッシュが勝利宣言をしている最中に
ラディン登場しブッシュに発砲し米兵に射殺され
英雄となる　　　　


いかがー？？？

浮世絵展みてきた〜
着物の裾とか　布の流れや動きの表現がよくて
浮世絵師がタリバンの衣裳を見たら　どんなふうに描くかな〜なんて
思いながら　みちゃったYO!

ところで　ラディンたん記事〜♪

クンドゥズに一時潜伏か　ビンラディン氏ら
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3052510

ザイーフたん情報が入らないのは心配だけど
たぶん　クエッタあたりで
タリバンと部族長たちの間の調整役をしているんじゃないかな・・・

>>70　ザイ氏！みたみた！

>>68
イスマイル・カーンさんがマザリシャリフにいるっていうのは
さすがにＡＰ通信の誤報だと思う（笑）
もし本当ならここ数日でヘラートで会見して
ヘルマンド州（カンダハル州の左隣）に攻め入って
さらにマザリシャリフにもやってきたことに
（それはそれでカッコイイけど）
ドスタムさんとイスマイルさんの同盟の双璧を北部に揃えるメリットはないと思うし。

北部同盟はタリバンと違って元ムジャヒディンが大部分だから
（タリバンは若い兵士が多いから、たぶん対ソ戦後の兵士が多いと思う）
ゲリラ戦は強いと思うよ。でもゲリラって地の利をいかさないと強くないから
南部じゃ弱いとも思うけど。
正規戦ならパキスタン軍の訓練も受けているタリバン軍が一番強いんじゃないかな？

ラバニ氏　態度を軟化？

タリバン関係者も「個人」としてなら　新政権参加可能〜？♪
クンドゥズの外国人義勇兵の扱いも配慮〜？♪
（NHK BBCなどのニュースより）

>>75
マターリしていていいね。
ラバニ爺さんは引退するとかいっていなかったっけ？

>>76　引退の話があるんだ？！　たしかにヒゲもまっ白だもんね〜
でもとりあえず新政権の形ができるまでは　がんばりそうな予感

ところで　KyodoNewsの１行記事
＞21:02 ボンでの協議失敗を予測　ヘクマティアル前首相

なんか　ﾜﾗﾀ

>>74＞さすがにＡＰ通信の誤報だと思う（笑）
昼間CNNで言ってたのデス・・・。
部隊だけヘルマンド州へ攻めてて、本人はマザリシャリフ行ったのかな〜、とか勝手に思ってたよ・・・。
でも、その後何にも情報ないしね・・・ゴメソ。

>>77＞21:02 ボンでの協議失敗を予測　ヘクマティアル前首相
私もﾜﾗﾀ・・・。
タリバン支持する、とか言っててその後全然出てこないと思ったら・・・。
でもボンの会議に出席するかもしれないグループの一つ「キプロス・グループ」って
ヘクマティアルんちのグループらしいYO〜。

今日はNHKでタリバン関係のニュースがちょっとあったよ。
良いニュースってわけじゃないんだけど・・・。
http://www.nhk.or.jp/news/2001/11/25/grri840000008egp.html

>>71
＞オマル師ラディ氏より背が高い説は、多分英語statureの誤訳だよ。
あー、なるほど！２メートルくらいの大男なんてなかなかいませんよねー。
。。。ありがとうございました！
>>73
浮世絵でタリバン！（想像。。。）関係ないですが、私は着物が好きです!
>>75
ラバニ氏に期待。そうやってタリバンを混ぜて〜。ザイーフたんもね！
シャヒーンたんも。。。アルジャマルたんは秘書で。

そういえば「ラマダン中」です。爆弾ガンガン降ってますね。
モスク誤爆のその後どうなったんだろう。
雨の特殊部隊は何をしているのだろう？
北部同盟と前線にいるわけじゃないよね？
何してるんだろう。。。「汚い戦争」を実践中かな。。。

アガたんが読売の記者に語ったらしいYO。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011125id24.htm
ラバニの発言は少しづつ軟化しているのかな〜？
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011125it13.htm
ただ、ラバニが純粋にそう思ってるのか、「おれたちは雨の思い通りになんて動かないYO〜」という精神から
そう言ってるのかイマイチわかんないところがあるけどにゃ〜。
どっちにしてもタリバンにとってはイイ動きだと思いたいね！

＞何してるんだろう。。。「汚い戦争」を実践中かな。。。
ね〜！！
最近の雨の動きは本当に恐い。
イラク、ソマリア、スーダン・・・次々に空爆する地域を増やそうとしてるし・・・。
でもこれやったら世界はかなり引くんじゃないかな〜、さすがに国連も（鼻笑・・・。

あれだけ艦隊を展開させたからには、ソマリア空爆くらいは、やりそうだね。（無政府状態というし）
それで、Ladenが見つかったら、米はアフガンに関心なくなる。報道も減り、またアフガンは世界から手を引かれるのかな、、、、

おはよ〜
>>80　記事ありがとう！
ウスマニ師・・・部族長で神学校の教師たんなのね
いま　カンダハル周辺で戦闘してて心配だけど
どういう展開になるんだろ・・・
パキと通じる道が他のパシュトゥン勢力にふさがれてしまって
取り戻したくても　雨の空爆でタリバンの前線が進まないらしい〜

そうこうしているうちに
ボンの方に人が集まりはじめてるしー

暫定行政機構構成比　国連提示に各派不満
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011126k0000m030118000c.html

　　　　　　　＜会議出席予定者と暫定行政機構の構成比＞

　各派　　　　　　主な出席予定者　　　主な民族　　　　　　　　　　　　構成比

北部同盟　　　　　カヌニ内相　　　　　タジク人、ウズベク人、ハザラ人　　５

ローマ・グループ　ムスタファ・シャー　パシュトゥン人　　　　　　　　　　４

（元国王派）　　　　（元国王の孫）

キプロス　　　　　フマユン・ジャリル　ハザラ人　　　　　　　　　　　　　４

・グループ　　　　（ヘクマチアル元首相の親せき）

ペシャワル　　　　ハミド・ゲラニ　　　パシュトゥン人　　　　　　　　　　３

・グループ　　　　（同派代表の息子）

>>81
ソマリアも冷戦時代に雨とソ連がめちゃくちゃにしたところだよね？
内戦続きで、現時点でも難民がたくさんいて・・・そういう孤立した国ばっかりを空爆するって
どうなのかな？
＞またアフガンは世界から手を引かれるのかな、、、、
う〜ん、それはやっちゃいけない事だよね。
少なくともNGOレベルでは今までより良くなると願いたいね。

>>82-83
カンダハルの状況は本当に心配だね。
タリバンに頑張ってほしいと思うよ〜！
ザイーフたんの行方もとっても心配〜！！
ところで朝のBS（だったかな？）の外国ニュースで「ボンで開催されるアフガン新政権の会議で
すが、各グループに共通する事はグループ同士とても仲が悪いという事です」って言ってた。
・・・なんじゃそりゃー。

ところで離反した、っていう内務次官（だっけ？）はどうなんだろうね〜？
まだタリバン内にパイプがあるのかな〜？

連休明けはねびいよ…
>>83
なるほどなるほど…。
キプロスグループかあ。シーア派だよね、ハザラもイランも。
ちと様子見、てとこだね。
それにしても、カンダハル報道が激減して足り番心配だな……。

このスレも？と思っていたが、存外まともなこと言ってるな

義勇兵のニュースも鬱なんだけど
カンダハルに雨が入ったことと　雨の空爆がはげしくなってるってニュースも
超鬱・・・
で、前みたいに　アルジャジーラの映像が出てこないのが　なんかなんかなのです
（クンドゥズ方面は　北部同盟にアルジャジーラが嫌われているので
　映像がなくても不思議じゃないけど　カンダハルがね）

たんに危険なので　アルジャジーラのスタッフが
撤収したと考えるのが自然だけど、
きょう　日本のイスラム関係ＨＰの掲示板を見ていたら
「アルジャジーラがあやしい」という意見があって
それをみて　もしかして　アルジャジーラと雨が　ｺｿｰﾘ
なんらかの手打ちをしたんじゃないかと　疑心暗鬼になってしまったYO

反米抗戦展開を表明　ヘクマティアル元首相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011127k0000m030057000c.html

＞　その上で、元首相は北部同盟を含めたアフガンの各勢力に対し、
＞「過去の（各勢力同士の）争いを忘れ、この国の自由と独立を守るため、
＞ソ連侵攻に対して団結したように、米国の暴挙に対しても再団結すべきだ」と
＞訴え、タリバンと連携して「反米抗戦」していく考えを改めて強調した。
＞
＞　元首相は、対米抗戦する理由のひとつとして、「米国はアフガン空爆で、
＞これまでにアフガン国内の１５のモスク（イスラム礼拝堂）を破壊し、
＞多くの一般市民を殺害した。かつてのナチス・ドイツやアフガン共産党より残虐だ。
＞やりたい放題の米国はいかなる信仰心も持ち合わせていない」と語った。

へ・・・へクマさん・・・
あなたに期待していいのかどうか・・・

なにか小さなものでいい　ひとつでいい・・・
言うだけじゃなく「結果」とか「実績」をみせてほしーーYO〜〜!!

出るか十八番の無差別ロケット！？いや、そもそも彼が入り込む余地があるんでしょうか。

>>88
！！　情報ありがと〜〜！！
期待してもいいと思うYO！

ヘクマたんが「タリバンに協力する」って言っておきながら、いつまでたっても動かないから
心配だったんだけど、こういう事だったのか〜。
雨が降りてくるのを待ってたんだね、多分。
カコイイ！

　……いや、ロガル州占領してなかったか？
　タリバン追い出してさ（笑）＞ヘクマ

　義理の息子はボン会議に参化するし。
　縁切ったままなのか？　その割には同じキプロスグループに分類……
　謎だ。

本日も皆様おかげでニュースが沢山読めました。感謝です！
>>80
早速　雨は「空爆の口実」を作ってますよ。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011126-277.html
>>87
ええ？アルジャジーラが？？うう・・・信じてるyo〜＞アルジャジーラ！
>>88
ヘクマティアルたん、御説ごもっともです。なんとかしてください。

あ、本来書こうとした事書くのわすれちゃいました。
さっきCNNのチャマンからのレポートで、スピンボルダックでの交渉についてやってたんだけど、
「チャマンにいるタリバン外相によると・・・」って言ってた気がするYO〜。
てことはムタワキルたんはチャマンに？

>>89＞彼が入り込む余地があるんでしょうか。
イランがねじ込むと思うYO。
アフガンに雨の影響力が残る事を1番嫌うのはイランじゃないかな？

>>91
え〜？あそこは元カンダハル州知事が入ったんじゃなかったっけ？
それとも元カンダハル州知事ってヘクマティアル派なの？

>>94
　それはカンダハルの西ヘルマンド州では？
　カブール南隣のロガール州は、ヘクマ派の司令官が全権掌握したとの報道が。

オマル師かく語りき・・・
http://www.asyura.com/sora/war4/msg/1085.html

>>95
あー・・・それはヘルマンド州か・・・カンチガイしていたよ。
ありがとう！

それはそれで作戦なんじゃないかな？
ヘクマティアルとは共闘するつもりだったんだし、ジャララバード同様に明け渡したんじゃないかな〜。

>>96
オマル師のインタビュー！すごいね〜。
全部読んでみたい・・・。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>93　おお〜！じゃあもしかすると
ザイーフたんもチャマンにいるのかも〜♪
とにかく　無事、という情報さえ入れば　それ以上のニュースはなくても
しばらくは我慢できるんだけどな〜・・・

>>96
記事　ありがと〜♪
顔もわからないし　不可解な行動・言動も多いけど
私はオマル師好きだよ〜！！！

アメリカは　オマル師も殺そうとしてるの？？
容疑者をかくまっただけだよね？
オマル師がアメリカに９月の攻撃をしたわけじゃないから
指導者とはいえ戦犯にすらならないと思うんだけど・・・

ヘクマティアルさんは１１月初旬にはアフガン国内に入ると言っていたのに
まだイランにいたのか……。
でもいまの現状で彼に何が出来るのか
……義理の息子は数年前に裏切って分派を結成した人だしなぁ。

>>99
うんうん、ザイーフたん無事の情報が知りたいよね〜！
でもムタワキルたんが本当にチャマンにいるなら、ザイーフたんも一緒の可能性アリなんじゃないかと・・・。
＞顔もわからないし　不可解な行動・言動も多いけど私はオマル師好きだよ〜！！！
同意！！　でも思わずﾜﾗﾃしまったYO！

雨は今まともな思考回路じゃないから、何するかわからないよね・・・。
でも今日のCNNで「ビンラディンを捕らえても、軍事法廷ではなく、通常の裁判にかけるべきだ」って言ってる
雨の議員がいたよ。
こういう人はまだ少数だろうけど、雨の中でも少し冷静になった人がいるのかなあ。
ホント、戦犯にもならないと思う・・・。

おはよ〜！
>>100　そうそう　私ももうアフガン内にいるんだと思ってたよ〜
>83の表で「ヘクマティアル元首相の親せき」と書いてあるのが
義理の息子なんだね　でも　裏切りか〜〜　どうなってるんだろ？？

>>101　そんなまともな雨議員もいるんだー！
でもイラクやその他の国に戦線拡大するのはマジみたいだね〜・・・あ〜あ

ところでKyodoNewsより
08:22 カンダハルからほぼ撤退　タリバン、支配権失う

そそそなの？　でも山岳部にタリバンがどんどん逃げてるという話が
きのうＮステかなんかで出ていたから　そのせいかも・・・
１人でも多く命が助かってほしいので　カンダハル撤退はある意味賛成。。。

おはよう〜〜。
昨日はへクマたんがやっと具体的に動いたので嬉しかったのですが、
興奮しすぎました・・・反省。

>>100
う〜ん、分派したからいっさい関係ナシ、じゃないんだと思う。
分派したけど、ウラでは連絡もとってるし、何かの時にはまた一緒に
なったり・・・でもまた分かれたり・・・、一筋縄ではいかない民族
なんじゃないかな〜。

>>102
カンダハルの情報はどれが本当なのかわからないね〜。
でもどんな形になっても頑張ってほしいね（生き残るって意味も含めて）。
いつまでも雨に大きな顔されたくないよ〜！

このスレは、まあ楽しくやってるようだから余計なチャチャを入れるつもりは
なかったんだが、ヘクマたんに期待とかカコイイ！とか、大丈夫か？ネタなのか？
ヘクマティアルが過去に何をやってきたか知らないわけでもあるまいに。

オマルやザイーフを賛美するのなら、まだ笑って見てられるけど、
ヘクマだけはとうてい受け入れられない。洒落で持ち上げて楽しめるキャラではない。
タリバンを応援する立場であっても、あいつは害悪にしかならない。

煽りではないよ。親米でもないし。でもこのスレの平穏のためにも
ちょっと考え直したほうがいいような気がする。邪魔してスマンかった。

>>104　煽りじゃなくて　このスレのことを考えて
意見を書いてくれたと受け止めました

私個人ですが　実はヘクマ氏のことよくは知らないのです
過去にカナーリやばいことをしたらしい・・・という話は
チラホラ聞きますが　アフガンではどの勢力も
過去の残虐行為話があるので　そんなものかな〜？と思っていました

タリバンがあまりに悲しい状況なので
味方してくれるという人なら　わらにでもすがりたいというところでしょうか
なんにしても　知識を増やすことは大切ですね
知識が増えることで　意見も変わって行くと思うし

ところで　これも私個人の考えですが
ザイーフたんという　今は劣勢になってしまったタリバンの人間が
今後　命の心配なく、家族と平穏に暮らしていけるなら
それは　アフガンの各民族・勢力が
平和に安定するこ方向に進んでいることを意味すると思います
そういう願いも込めて　ザイーフたんの今後を見守っていきたいと思います

ヘクマティアルは、ホンモノの屑だな。
対ソ戦のときもムジャヒディンの連帯を破壊する真似ばかりし、戦争が
終わればパキスタンの指令でまっさきに叛乱。支配地域で暴政を行い、
結果としてタリバンの発生を助け……
負けが込んでパキに見捨てられると、政権に合流してみるもののそのヘ
クマティアル派の司令官の反逆が直接的な原因でカブール陥落。
当人もタリバンの捕虜になるも、他のナジブラやマザリーと言った指導
者たちと違って一人だけ除名されてる。
やっぱ、政権合流も配下の反逆も、パキスタンの指令による加入戦術だ
ったのかな。結果だけ見ると、そうとしか思えない

1984年の夏、ペルシャワールのイスラム抵抗勢力本部の前に駐車していた車が
、普通へクマタヤールが姿を現す時間きっかりに爆発し、子供を含む7人が死亡、
12人が重傷を負ったが、アフガンの識者の多くはこれをへクマタヤール自身の
仕組んだ事とみていた。彼には自分を大物に見せたいという強い欲求があり
自分の暗殺未遂事件を起こせば、人々からより重視されるに違いないと考えて
自ら爆弾を仕掛けたのだ。へクマタヤールはその日に限っていつもより1時間
遅く現場に現れたのがその何よりの証拠であるという。
「彼には血も涙もないのです」ある人は言った
「ただ自分がアフガンの独裁者になりたいんです」

ううん……
こういう系のスレは、原則的に他の人の好みは尊重するべきだし
さもないと荒れるもとになりかねないんじゃないかな。
万一ヘクマティアルくんのファンがいたら、
彼だけ罵倒されてるのは不愉快だろうし、なぜ彼だけとも思うだろう。
（彼だけを例外とする基準があいまいすぎる）

まぁヘクマティアルくんについては、
対ソ戦の時もマスード軍の補給路を断ってみたりとか
パンシジールに攻撃をかけたりとか
そのわりに本人自身は安全なパキスタンにいたりしていて
ムジャヒディンとは呼びたくない事は事実だが、まぁ思想的指導者だからね。
この期に及んでもタリバンに味方するという点ではその一貫性を誉めないでもない。
（しかし彼が内戦時にマスード派を攻撃した大義名分はドスタム派と組んでいる
ということだったのに、まさにその一年後、自分自身がドスタムと組んで
マスードを攻撃したということもあったなぁ……）

まぁ彼が出てきても基本的に嫌われ者なので
（いまやパキスタンにまで入国拒否されるくらい）
あまり大勢に影響を与える事はないだろう。

ちなみに彼の実力だけど、基本的にはタリバンに吸収されたか
あるいは分派した義理の息子に付いていきました。
ゆえに彼自身の現在の実力はほぼ皆無です。
この息子はどうもマスードとの共闘を訴えてヘクマティアルと喧嘩したみたいです。
（ヘクマティアルとマスードは犬猿の仲）

つーか対テロって表現やめろよ。
アメ公自爆せなあかんで（藁

>>106 >>107
情報と意見をありがとう〜！
>>107の言うように　このスレではﾏﾀｰﾘやっていきたいので
自分の頭の中におさめて　これからアフガン問題を考えていくうえでの
参考にさせてもらうね♪

ところで　あと２時間ほどで　ボンで会議が〜・・・！！

　【ボン（ドイツ）２７日時事】
タリバン後のアフガニスタン統治の在り方を話し合う
国連主催のアフガン４派による暫定政権協議は２７日午前１０時
（日本時間同午後６時）すぎ、ドイツ・ボン郊外の迎賓館で開幕する。
すべての勢力・民族が参加する暫定行政機構の早期樹立と、
国内治安維持のための多国籍軍受け入れが最大の焦点。
協議の成否は、アフガンや周辺国にとどまらず、
米国の反テロ戦争を支援する国際社会全体にとっても重要な意味を持つ。

私がヘクマたんの発言に喜んでしまったばっかりに・・・スミマセン・・・。
>>104>>106>>107
御意見、情報ありがとうございます〜。
アフガンがこういう状況になってからちょこちょこと調べただけなので、詳しくは知らない
のです・・・。
確かに尊敬を集めるような人物ではないようですが・・・ただ、現状でタリバンと共闘する、
アメリカに敵対する、というのは正直嬉しかったんですよ。
ヘクマティアルの現在の影響力はどうなのかなあ、とは確かに・・・疑問・・・。
でもイランからの影響力というのが、少しはあるかも、とは思うのですが・・・。

ヘクマティアルがこんなに嫌われてるのは、やっぱりマスードくんと敵対してて、ヒドイ事を
したからなのかな〜？

今TBSで「ザイーフたんは今！？」やってます。

>>110
マッタリ行こうとは思いますが。

ヘクマはアフガンの疫病神なんですよ。パキスタンの支援を
得て、ムジャヒディンの内紛をぐちゃぐちゃにしてしまい、
結局パキにも見捨てられてしまった人です。思想的には
イスラム原理主義者ということになっていて、マスードを
妥協的すぎると非難していました。それは別にいいのですが、
政治力が皆無なんですね。こいつは要らない！

ザイーフたん無事情報！
いま　ＮＨＫで　はやくパキから出国するようにと
勧告されたと・・・

あまり感じのいいニュースではないけど　現在無事、のニュースが聞けて
うれしーYO! ホッ！

イスラマバードにいるって言ってたね。

>>112
ヘクマティアルの政治力について私はよくわかってないのです・・・スミマセン。

ただ、この御時世であんなに堂々（偉そうに、の方が合うかな？）とタリバンに味方して、
雨に対して戦いを呼び掛ける、っていうのが嬉しかったんですよ〜。
だって、今となってはそんな事言う人いないしさ・・・（元々少なかったけど・・・）。

>>111
見たよ〜！
ザイーフたんは現在まだイスラマバードのおうちに幽閉状態だそうです・・・。
どうなっちゃうのかな、ザイーフたん。
でも、とりあえずは無事って事か〜。

>>115
別に謝っていただく必要はないのです。

タリバンと共闘するとか宣言しておきながら、ちゃっかり
キプロスグループに入っているみたいだし。信じない方が
いいと思います。

あ！NHKのザイーフたん無事情報であせっていたYO!

>>111　のTBSのザイーフたん情報みれなかったんだけど
おしえてくれてありがとう〜！！

ザイーフたん、無事だったのですね！よかった〜（泣
映像は見逃したけど、夜にもまたやるかな？とりあえず
NHK10：00のとTBSニュース23はチェックしてみます。
幽閉状態だったのか...お子達が元気でありますように。
地上戦が始まったらしいけど、戻っても大丈夫かなとちょと心配。

112さんはもしやマスードスレのお方ですか？
情報が錯綜してるときなんか、落ち着くためによくROMしてます。
他のスレが妙〜な展開になったりしてる時でも、いつも淡々と分析
を続けたりして、住人の方達の博識ぶりがすごいな〜と思ってました。
もちろん、ドスタム話も楽しんでます。もし何かのはずみで？
ザイーフたんネタを拾ったら情報提供して頂けると嬉しいです。

私も「藁をも掴む」心境でヘクマティアル〜！っと叫んでしまいました。
＞ご忠告くださった方
ううーむ。。。
>>111
おお！ザイーフたんまだパキに。。。良かった。でも、もう出国を急がなくては
ならないのか。。。

http://www.yomiuri.co.jp/attack/1127_08.htm
クリントン、思い切ったこと言ってますyo。雨の世論も動いている。

雨さん、ついに自国軍へも誤爆したそうです。

ザイーフたん、パキスタンから出て行けって言われたみたいですね。
これからどうなってしまうんでしょう。。。

ええと、ヘクマティアルくんの問題点について可能な限り中立的に書きます。

ヘクマティアルくんの行動の是非は置いとくとして、問題は彼の存在が結果として
アフガン内戦の原因となったということなんですね。
過激すぎて、内部分裂を起こしたりしちゃって
パシュトゥン人勢力をまとめる事が出来なかったんですよ。
ムジャヒディン主要７党派というのがあるんですが、
このうち最大勢力だったのはラバニさんのイスラム協会でした。
この勢力はタジク人を中心として、ウズベク、トルクメン人、パシュトゥン人一部
が構成要因です。
で、他の六党派は全部パシュトゥン人勢力なんですね。
つまりタジク人やウズベク人は一つにまとまっていたのに、パシュトゥン勢力だけ
６つに分裂しちゃってるんです。
この中で最大勢力はヘクマティアル派だったのですが、もう一つの有力派閥のハリス派
（いまジャララバードにいる人です）はこのヘクマティアル派から分裂したものです。
（ヘクマティアルくんの過激思想についていけなかったといわれています）
つまりこいつらが分裂しなければ最大勢力はパシュトゥン人勢力だったんですね。
ところが分裂して仲間割れしてるから、カブールを落とす力が持てず、
結局最大勢力のイスラム協会が主導権を握ってしまうことになります。
でもイスラム協会は少数民族中心なので、パシュトゥン人が納得しない、
で結局、内戦の土壌になってしまった、と。
だから行動については不問にするにしても（したくないけど）、
存在が害悪なんですね。

まぁただもともとパシュトゥン人はまとまりにくいんですね。
その意味ではタリバンは凄いと、北部同盟支持の僕も素直に思います。
ヘクマティアルくんとはおよそ比べものにならない。
要は騒動屋なんだろうな＞ヘクマティアルくん

何時の間にかヘクマたんスレになってる･･･
基本的にヘクマは嫌い。早く死んで欲しい。

>>121
ご教授感謝です！
・・うーむ。基本的に勘違いしていたというか、短絡していました。
北部同盟＝アフガンで内戦してた無法者、と。・・・考えてみれば、パシュトゥーンが
多数のアフガン。↑上のような図式であるはずないですよね。。。
しかも、１２１さんによると治まるものものも収まらなくしてしまたのは他ならぬ
パシュトゥーン人勢力の一つ（ヘクマティアル派）。
勝手に短絡して知ろうともしなかった。。。

>>121
ヘクマ氏について　今まで読んだ中で　いちばんわかりやすい説明だったYO!
ありがとう〜！
そして　>121さんも気を使って書いてくれたように
ファンスレとして応援＆萌え＆心配書き込みをするほかに
知識や情報を交換するときは　なるべく客観的に書くようにしたいな〜と
自分でもｵﾓﾀﾖ♪

とはいえ　いまとてもタリバンがつらい状態・・・
ファンとしては　ほのかな明かりがみえれば　どんなものでも
フラフラとついていきたい心境です
アフガン情勢にくわしい方々、どうぞまた　あたたかく賢明な
情報や解説の差し入れをいただけると　うれしいです♪♪

>>124　フラフラとついていきたい＿
うむ。わかるYO！

>>121　非常に分りやすく有り難いのう。ヘクマくんを省いたとしても
なぜ、＞もともとパシュトゥンはまとまりにくい＜
のだろう。
マスードたんスレはわしも愛用させて戴いとります。

>>119　クリントンたん、と呼ばせてもらおう。他民主党議員もおとといあたり
言ってたね。疑問は出てるんだろうけど、即叩くからなあ、雨は。

さっきニュース23見たけどザイーフたん情報はなかった...
でも長倉洋海さんが出演されていましたね。
子供たちの表情に見入ってしまいました。

>>121
すごくわかりやすい！
しかしこういう人ほどなぜか生き残るのだな...
憎まれっ子世にはばかる＞ヘクマくん

>>121
ありがとうございます〜。なるほどです。
私も自分なりにちょっとお勉強してみたんですが、確かに騒動の火種になってるようで・・・。
内戦の元を作って、さらに拡大するのにも一役かってますよね・・。
こんなに期待しちゃいけない人だったとは〜。
・・・で、素朴な疑問なんですが、どうしてそんなヘクマティアルくんがキプロスグループに
入っちゃったんでしょう〜？

>>113
パキから出国を勧告なんだ・・・カンダハル方面に向かうのかな？
とてもとても心配・・・。

>>119
クリントン！
今から思うとクリントンが懐かしいくらいだね・・・。
一応中東問題もやろうとする意志はあったし。

TBSのザイーフたん！（でもザイーフたんはちょっとしか出てこないのだ・・・）
番組のままだったらザイーフたんの豪邸もみられるYO！
http://news.tbs.co.jp/　（国際ニュースの中にいるよ）
ちなみに奥さんは2人いるらしい・・・残りの枠は2つ？？

>125
なぜパシュトゥンがまとまりにくいのか・・・
それはね、パシュトゥン人自体、ドゥラニ支族とギルザイ支族の二つに
大まかに分類されるからなの♪

そこに、国王支持、原理主義、伝統的勢力とかあって、
いろいろ考え方もちがうのYO！

タリバンはドゥラニで、ヘクマはギルザイ（ちょっと自信ない・・・）
でも、やっぱりヘクマがリーダとして不適だったのが、
まとまりきれなかった一番大きな理由みたい

いや、どうもありがとうございます。
実際にはアフガン人を一つにまとめたくないという
諸外国の意図などがあったとも言われてるんで、
こんなに単純な物でもないんですが
だいたい一番の原因はこんなもんかな〜と書いてみました。
だからヘクマティアルくんだけを責める訳にもいかないな〜、
とも思うんですけどね。

ところで今回のボン会議では
なかなかインパクトのある新キャラがいませんね。
個人的には国王派だと思われるターバンを巻いた
恰幅のいいヒゲ親父が気になるんですが（笑）
最初はてっきりドスタム派に違いないと思ったのに。
（理由：顔が似てる）

ちなみに121＝21だったりもします（笑）

最近ではスレ立てると警告が出るんだね。

>>127
ヘクマティアルくん自身はキプロスグループには
入ってないと思います。
朝日新聞とかニュースステーションではキプロスグループに
ヘクマティアルくんの顔が載ってたりしますが、
これはキプロスグループのリーダーがフマユーン・ジャリルという
義理の息子（女婿？）という近い関係にあるからです。
ただ９８年くらいにマスードとの共闘を主張して、
タリバンと北部同盟の両者から中立を保っていたヘクマティアルから
分裂し、以後北部同盟と協力して反タリバン活動を行なったり
ローマの国王と接触したりして、
イランの協力を得てキプロスプロセスと言う和平プロセスを
作っています。

彼がいまもヘクマティアルくんと何らかの関係を保っているかどうか、
推測の域を出ませんが、この期に及んでヘクマティアルくんがボン会議に反対し、
シャー国王を傀儡だと非難している所をみると
関係は切れたんじゃないかと踏んでいます。

>>129=121=21
当方、カンダハル限定で密かにタリバンを応援してる北部同盟シンパです（笑）
ヘクマティアルくんについてあくまでも中立的に書こうとする姿勢、感服しました。

キプロス・グループに関しては>>131で解説されてますが、やっぱり朝日の
勘違いですよねえ。Nステでは「ハザラ人主体のキプロス・グループの有力者
ヘクマティアル元首相は・・・」なんて言ってましたが。

イスマイル・カーン様の情報がなかなか入らないので心配なのだが、
カンダハル侵攻のニュースが入ったりしたら、それはそれで悩みのタネが・・・

>>128　説明感謝です。
2支族はどこかで読んだ記憶がありますが、これが＿おおまかに（！）
分けられた＿ものなら、まだまだ枝派があるのでしょう。その上に思想的
政治的支持も簡単に血脈姻戚で分けられないならわしの理解を超えます（藁
タリバンの突出したまとまりは逆に言えば、やはりイスラムの
上にたった思想的な強い繋がりと言えるのでしょうか。
原理神学校の先輩後輩の強さかな？裏にはISIもありでしょうが。
マスードさんの様なカリスマ性とは又違う、農民出で信仰深く政治的手腕には欠ける
（と噂の）御丸師がなぜ足り番でカリスマを持ったか興味深くみています。

>133
部族単位で動くので（これはパシュトゥンに限らないけど）
ややこしいみたいね（；；

タリバンのイスラムは、とっても独自です。
どうも、パシュトゥンの風習を取り込んでるみたいですよん
だから、原理主義と伝統的勢力を取り込めたのかな・・・と
（ここは自信ないです）

ヘクマくんの謀略の才が生かされる状況になってきたんだね。

>>127
ザイーフたんニュースありがとう〜〜♪
最後の、電話に出た「部下」の話が意味深・・・。
「難しい時期」って、アフガンに帰るかパキにこのまま亡命か！？
高画質の方では見られなかったので、画質が荒くてザイーフたんの
顔がよく見れなかった〜（涙）せっかくお目目アップもあったのに・・・。

121さん、ありがとう〜！
へクマくんはキプロスグループには入ってないんだ・・・毎日新聞にも入ってるとあったので・・・。
フユマーン・ジャリルについても感謝！です。
で、また疑問なのですが・・・イランと元国王の関係ってどうなんでしょう？
イランは元国王が新政権に入る事を快く思ってないのでは？と思って・・・？

＞個人的には国王派だと思われるターバンを巻いた 恰幅のいいヒゲ親父が気になるんですが（笑）
（笑）私が気になった人は（多分別の人だと・・・）、すごい眉毛の人かな〜。
恰幅はそんなに良くなかったと思うんだけど、何か眉毛が椅子に座ってるみたいな・・・。
>>133-134
タリバンのまとまりは確かにすごい、な〜。
パシュトゥンの風習っていうのは大きいのかも。
パシュトゥン地域では部族長がタリバンを受け入れた、っていう所も多いでしょー。
タリバンの組織を大きな政治的なものにしていったのはパキ（ISI）とサウジとUAEの力・・・？
>>136
そうそう、部下って誰〜？って思ったよね〜。
ムタワキルたんと今後について相談中かな〜？
ザイーフたんにはとにかく無事でいてほしいね〜！

おはよ〜！
みんなの書き込みを見ていたら　アフガンは
パシュトゥン人ひとつとっても　複雑なんだねー
ドゥラニとギルザイか・・・う〜む　でも　おもしろい！

>>121=21なんですね！　納得！
ところで　アフガン情勢にくわしい人にお聞きしたいのですが
タリバンは　今後どうなっていくと思いますか？
ここのファンの多くは
・政治力はなくなっても　宗教集団として生き残ってほしい（山岳部潜伏あり）
・いわゆる「穏健派」として　何人かは新政権に入ってほしい
・これは　他のアフガン人勢力というより　雨に言いたいことだけど
　オマル師を殺さないでほしい
・・・と　願っていますが　どうでしょう？？

>>127
ザイーフたんニュースみれたよ〜　ありがとーー！！
でも　みれたことはとってもうれしいんだけど　内容が・・・
悲しくなってしまったYO
そうだよね　自分（と家族）の今後を考えたら　不安だ〜
・・・奥さん２人情報は　かなりの重要情報！

KyodoNews
●海外一般
12:44 ビンラディン氏は出国か　タリバン兵の死者は６千人
12:39 北朝鮮は提案受け取り拒否　２７日の発砲事件めぐり
12:07 米海兵隊１６人が死亡か　パキスタン紙
12:05 米軍がタリバン施設空爆　オマル師も被弾か
11:36 「反戦」女子高生が退学　脅しや中傷に耐えかね
10:49 現行方式の延長で決着へ　対イラク制裁、米ロが合意
10:30 横たわる血まみれの遺体　せい惨な暴動鎮圧現場

タリバン兵６千人・・・？

いままで　悲しいニュースを見るといつもメソメソしていたけど
いまこの記事みて　涙がびゅーーっと出たYO　(;_;)

>>139
6千人、ですか？
何のためにこんな事してるんでしょうか？米国サン。
なんか、上から爆弾を思い切り落っことして、地上では北部同盟と
タリバンに殺し合いさせてる感じがします。
タリバン全員が悪魔のように放送されてるけど、そげな事なかですたい。

ボロキレのように転がる兵士を見る度に・・・
それが全部ラディンの責任、って事もないと思うがのう。
早く終わって、旧タリバン政権のみなさんのインタビューが届くように
なるといいね。
暗くしてスマソ・・・

>>139
つらいよね・・・。
私も最近はニュースを見る度やるせないような気持ちになるよ。
テロリストでもないタリバンを殲滅する事にどんな意味があるの？と思う。
アルカイダをどうにかするのも、タリバン政権をすげかえるのも、そうしたいなら
もっと違うやり方があるはずなのにね。

>>140
>6千人、ですか？
>何のためにこんな事してるんでしょうか？米国サン。

（Bush)報復でーす。

WTCたった3500人しか死んでねえとよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1006478657

（Bush)あら、やりすぎちゃったかな。ま、いいか。アフガン人とかアラブ人だし。兵士なんだし。どうせ餓死寸前だったわけだしね。誤爆の分賠償しようか？１人１００万アフガニでいい？え？たったそれっぽっちだって？だって彼らの生涯賃金ってそんなもんじゃないの？

（Bush)ま、おまえら内戦中に殺し合いしてたんだから、６０００人なんてたいしたことないでしょ。

KyodoNews
●海外一般
15:03 オマル師は無事とタリバン　ザイーフ元大使
14:41 孤立のタリバン包囲強まる　カンダハル決戦へ緊迫

！！！　くわしい記事が読みたいよーー！！
でも私　KyodoNewsの見出しを見るページしかわからないんだよ〜〜
誰か教えてください！
あと　アルジャジーラのみれる人も　情報よろしく！

>>127
>クリントン！
＞今から思うとクリントンが懐かしいくらいだね・・・。
＞一応中東問題もやろうとする意志はあったし。

でも、（モニカとの）「葉巻遊び」のイメージは抜けないなあ。

つうか、ちゃんと数えたら、ゴアだったみたいじゃん。
ゴアなら、カウボーイ大統領よりましだったな、、、、

>>144
お前ら反日派だろ？
クリントン（やゴア）は円高容認派。
日本経済もデフレが進みアポ〜ン。
しかも中国との距離を近く保つのが米民主党。
在米中国人は米民主党（ユダヤ系）の支持者。

>>145
Ｒ＝親日っていうほど、ものごとは、単純になってないのでは？
円高は、債権国日本にとっては，本来いいこと（絵画とか買ってたやつもいたっけ）。
いちがいに悪いとは言えない。

私がアメリカにすんでたとしたら、Ｄを選ぶな。
＃日本にさえある医療（皆）保険がないのもＲのせいだし。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001112810847&genre=int
オマル師は無事＝タリバン元大使
　
ザイーフたん今日の夕方ニュースに出てくれないかなぁ・・・

>>147
記事ありがと〜
いまフジの夕方のニュースで　過去画像の使いまわしだと思うけど
ザイーフたんがﾁｮﾋﾟｰﾘ映ったYO・・・

>146さんへ
145はラディンやタリバン一派の支持系スレに
必ず乱入して、電波とばしまくる厨房だから
あまり相手にしない方がいいよ。
話題が変な方向に転がるから。

>テロリストでもないタリバンを殲滅する事にどんな意味があるの？と思う。

激しく同意。
ブシュの女房が「アフガン女性の自立を支援したい」とかって
ほざいてたけど、結局、西洋化＝女性の解放だと思い込んでる
ところもイヤだ。アメリカ女の価値観をアフガン女性に植え込む
ような真似はしないでもらいたいです。

結局、アメは自己満足のためにタリバンを崩壊させてるようにしか
見えない。

いかなる理由でも他国の領土を攻撃し、権利を侵害することは許されない。
そもそも、今回のテロ事件はアメリカにも原因があり、その原因の根本を
解決しなければテロはなくならない。報復攻撃はさらなる憎しみを生むだ
けで何も解決しない。

>>151
根本的解決にならない点は同意だが、
何の解決にもならない、ということはないとは思う。

フセインの言ったように、WTCは過去の報いである。原爆の報いにしては、まだまだ甘い。

CNNによると　スピンボルダックでのタリバンの投降が
うまくいかないのは
そこを支配したがってるパシュトゥン人勢力がふたつあって
どっちにするかで　もめてるからなんだってー！

まぁ〜ったく　パシュトゥン人ってば

マスードって｢パンジールの獅子｣って呼ばれてたらしいけど、
あれはどう見てもヤギの顔だと思う。

いつの間にかタリバン「元」大使なザイーフたん...がんばれ！

今週のnewsweek、ブッシュとローラのおしどりインタビューが掲載
されてるんだけど、つっこむ気力もなくなる内容の無さ。
ちょっと笑えたのは、中途半端な笑顔の写真についてたキャプション。
「自己診断によると、ブッシュは問題解決型の人間で、あまり
　悩まないという」だと。自己診断はいけませんね、信頼できる
お医者さまにかかるのが吉かと思ったよ。

>>127
＞・・・残りの枠は２つ？？
後になるほど若くなるのよね？うー！厳しいかも！？（藁
>>143
ここのページだと見出しがリンクしております。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/

CNNが入手したオマル師の映像
http://cnn.co.jp/

>>158
おお！これがホンモノだろうかー？
でも、本当のタリバンは黒のターバンだよね？ううーん。

気晴らし（？）に見てね！？
サウジの「ArabNews」の風刺漫画です〜。
http://www.arabnews.com/Cartoon.asp

>>157　リンク先　ありがとう〜！！
見出しだけだと　いろいろ妄想してしまうから　たすかるよー
さっそく　お気に入り♪

>>158　本物なら　かなーりの男前だよね〜
伏せ目がち好きの私としては・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ...
オマル師が（この男前で）もっと顔を出してくれたら　理解のむずかしい声明も
ポーッとなって聞いてしまうんだけどな。。。ﾎﾟｯ

>>159　ほんとー　世界中に武器をばらまいてるよね
でも　鳥たん好きだから　漫画はかわいい♪

>>158　写真ありがとう！のひと言を　興奮のあまり忘れてしまったYO!

>>147>>157
ありがとう〜！
久しぶりのザイーフたん発言・・・（感涙！
オマル師も無事！良かったデス！（しかしこんな状況で自宅にいると思ってたのか？雨は）

ところでところで、やっと見つけました！
アルジャジーラのザイーフたんインタビュー！（まだ大使だった頃・・・涙）
http://64.55.107.251/ajeeb2/translateframe.asp?facelang=0
ちなみにコチラ↑で行かれなかったら、アルジャジーラサイトの「Recorded Programs」内の
「The Day Of Interview」にあるよ。

>>162
自宅って？（藁

お前等、とりあえずオカマ掘ってやるから全員整列しろと。

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

>>164
お願いします。*

テレビニュースで見たけど
パキスタンにいるギラニ党首と北部同盟のカヌニ内相、
顔が同タイプで、区別つきにくい（笑）
両方インテリ系。

>>166
激しくワラタ

アメリカに殺された日本人多いよ。６０００人ではない。
広島に原爆落とされた。アフガン人、日本の敵をとってくれ。アメリカに攻撃してくれ。
人殺し、ブッシュの野郎。ばちあたれ。

反米厨ﾊｹｰﾝ

よーし！　次は誰だ？

>>163
自宅じゃなくて隠れ家でしたね・・・。

>アメリカに殺された日本人多いよ。６０００人ではない。

殺されなくても、米兵にレイプされた人も多いね。以前、雑誌で
「横須賀で１歳の赤ちゃんがレイプされた」って話を読んだ。
進駐軍が入ってきた直後の話らしいけど・・・涙出たよ。酷すぎる。
横須賀だけかと思ってたら、沖縄でも９ヶ月の赤ちゃんが犯されてた。

アフガン女性、少女、赤ちゃんが米兵の慰みものにならない事を祈る。

おはよ〜！

ゆうべおそくにBBCで　ザイーフたんとアルジャマルたんの
今までみたことない映像（ホテルの会場にいるような・・・？）を
チラッとみたよー

でも　日本語付きの放送時間じゃなかったのと
気がついたら　パッと終わってしまったので
過去映像なのか　新しいニュース映像なのか　わからなかったよん

>>167
カヌニ内相はわかるけど　ギラニ党首の顔が
浮かんでこない〜　これから注目してみてみるね
そそ　今後は　新政権のメンツにも注目しなければ・・・

某掲示板から拾ってきました
そこには　ニュースの内容だけ貼られていて
ニュースソース不明なので　それを前提に読んで下さい

【クエッタ（パキスタン西部）２８日＝新居益】北部同盟の工作員はタリバンの最高指導者ムハンマド・オマル師の声を使い２８日午前、全タリバン部隊に対し、無線を通じて「撤退を禁じる。死ぬまで徹底抗戦せよ」との偽の命令を出した。
　パキスタン側国境の町チャマンで無線を傍受し、騙された地元記者が本紙に明らかにした。

おはよう〜〜。
>>174-176
見たよ〜！深夜2時からのBBCだった〜！
あるじゃまるたんが「オマル師はカンダハルにいる。ラディンたんはわからない」
っていう感じの問答だったと思う〜（画面では「ラティブたん」と紹介してた）。
ザイーフたんの無事を確認できてよかったYO〜！
でもホント〜にちょっとしか写ってなくて残念…。

オマル師が「徹底抗戦せよ」って言ったっていうの、今日の新聞にも出てたYO！
毎日だったかな〜。

>>177
うん　その「徹底抗戦せよ」が　北部同盟の工作じゃないか？という
記事なので　貼ってみたよ〜　

>>176
パキスタンソースだからあんまり当てにならないけど
そういう策もないわけではないね。
将来の政敵である南部の地元勢力の力を弱めておくという意味では、
タリバンと相争わせるのが一番だから。
……まぁ、とはいえ陰謀論に近い気はするけどね。
有効な策だとは思うけど、ちと現実味に欠ける。
思いつくけど現実にはやらないという類の謀略だね。

なんでかというと、オマル師、あるいはタリバンの首脳部が否定すれば
あっさりとバレるからね（笑）
ばれたら誰がやったんだという事になり、その犯人は北部同盟しかいなくなる
（ほかに得する人間がいないからなぁ）
この重要な時期にそんな小細工をして外交的状況を不利にするというのは
さすがに考えにくい。
もしこの種の策を考え出すとしたらヘクマティアルだが、
彼にもこの策をおこなうメリットはない。
このパキスタン記者の反北部同盟感情からのでまかせというのが
一番ありうる可能性やね。

これも気になる見出し・・・誰が熱中してるんだろ？

KyodoNews
10:09 自動小銃肩にゲーム盤囲む　アフガン版おはじきに熱中

>>181　アフガン版おはじき・・・。
ちょっとカワイイと思ってしまった・・・。

ザイーフたん、イスラマバードにてイランの外相に会ったもよう。
http://search.news.yahoo.com/search/news_photos?n=20&p=zaeef
お食事ザイーフたんがカワイイ！

>>182　外相ではなく大使でした・・・スマソ・・・。
間違い多すぎですね・・・ちょっと自粛・・・。

◎ロシア兵受け入れを批判

　【イスラマバード共同】アフガ ン・イスラム通信によると、アフガニスタン・タリバンの
ザイーフ元駐パキスタン大使は28日、
「(首都の）カブールにロシア兵がいるのはジョークだ」と述べ、
受け入れた北部同盟を批判した。元大使は現在、タリバンのスポークスマンだといい
「タリバンはロシア兵の存在を決して容認しない」と主張。
「ロシアに対する新たなジハ−ド(聖戦)は義務だ」と指摘した。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011129/20011129ta004.html

タリバンのスポークスマンだそうだ。
今後もマスコミへの窓口として（たとえコメントだけでも）メディア登場が多くなるね。

>>182=183　気にないで〜！ザイーフたん写真　いっぱいみれてｳﾚｼｰﾖ!!!
やっぱり　ホテルのお食事会だったんだね
そういう場に入っていける立場なんだとわかって　ホッ　だよ〜
それにしても　取り皿に盛りつけてる姿がなごめていいな♪

>>184　おおお〜！！記事ありがとう！！
ほんとだね！これからもいろいろコメント聞けそう〜♪
・・・なかなか強硬派っぽい意見が　ｶｺｲｲんだけど
「穏健派」として　新政権にもぐり込める可能性を期待しているファン心としては
ちょっと心配だったりして〜

クリントンって、モニカ事件の時にいきなりアフガンに
巡航ミサイルぶちこんだﾔﾂだよ？覚えてないの？

>>182
わぁい！ありがとう！ザイーフたんだ！あるじゃまるたんも！ううう。（感涙）
何か良いお話があったのかしらん？（期待！）
>>184
ありがとうです！
これからは「スポークスマン」として活躍するのね！でも。。。↓
>>185
＞「穏健派」として　新政権にもぐり込める可能性を期待しているファン心としては
ちょっと心配だったりして〜
こちらにも同感なのだー。複雑なファン心・・・ふう。
「取り皿に盛りつけてる姿」いいね！デザートにお菓子も食べたかなー？
みんなでお祈りしてる画像。一人カメラ目線！ちゃんとお祈りしろー！

最初はこのスレの「ザイーフたんカワイイ」って「ハァ？」て感じだったんだけど、集まってる皆さんって実は誰よりも的確にアフガン情勢把握してるんじゃないかなってちょっと見直してます。
ミーハー心なんだろうけど、バックグラウンドの情報もしっかり集めててなんだかスゴイ。

アメ寄りのマスコミの発表だけ鵜呑みにしない姿勢は（　・∀・）イイと思います。

アフガンは寒いだろうけど、おヒゲがあたたかそう

フ・・・フジの夜のニュース観た・・・？？

カンダハル周辺で　オマル師空爆で死亡？説が
急速に広まってるって・・・ううう・・・

祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ
祝！おまる、ウンコぶちまけ爆死(ﾜﾗﾜﾗ

ザイーフたんのことを検索してたら見つけた一節です。
仏像破壊時のザイーフたんの対応。当時は外務大臣！
http://the.server.ne.jp/garden/patio/banana6.html

ある中東の言葉に詳しい大学の講師によると、「ザイーフ」は「弱き者」という意味らしい。
「アッラーの前では人は皆弱き者である」という意味が込められているとの事。

>>185　自粛、半日ももたずに書きに来てしまいました・・・。ありがと！
>>185>>187
＞「穏健派」として　新政権にもぐり込める可能性を期待しているファン心としては
ちょっと心配だったりして〜
そうだよね〜。
でもタリバンを認めてこなかったイランがザイーフたんをお食事会に呼ぶ、って事は
イイ動きともとれるかも？
>>191
ありがと〜！！
そうか〜、当時は外務大臣だったんだね、ザイーフたん。
あの時も「残虐で抑圧的な集団」という形でしか報道されなかったよね。
どうしてタリバンがあーゆー事をしたのか、とか・・・。

ただ「暑苦しい強面ではあるが、」このコメントは・・・。

>>189
カンダハルでオマル師爆死・・・？
でもでも！それって、 >>147 でザイーフたんが否定していた話では？
それとは別？？？それとも・・・？
今見つけたのはこれ↓
http://www.dawn.com/2001/11/29/top4.htm
パキのＤＡＷＮの記事。例のお食事会でレポーターの「水曜日のカンダハルへの
米軍の空爆でオマル師死亡？」の問に「オマル師は安全である！電話で話した！」
と答えたと・・・。
雨はガンガン空爆してるし、状況は刻々と変化しているのだが・・・

>>191
ありがとうございましたー！
仏像だと大騒ぎ・・・私もそうだった・・・。
それまでアフガンは遠いどこかだった。人々の窮状など思いもよらなかった。

>>191　読んだよ〜〜　なんだかホロリとしてしまった・・・
ほんとに忍耐強い人って　ザイーフたんみたいな人を言うんだろうな〜

>>192　そうなんだ！名前からして謙虚なザイーフたんなんだね　ﾅｯﾄｸ!!

>>193　復活おめでと〜〜！！！
私も前に自粛したとき　半日持たなかったような気が・・・（恥
そそ　イランとの関係が気になる気になる♪

>>隠れファンさん
なんか読んでて切なくなってしまった。
そう言えば自分も、仏像破壊には関心を寄せても飢餓問題は知らなかったし・・・。
あのときの外務大臣がザイーフたんだったなんて！！

ザイーフたんは、この前のＮＨＫニュースで「24時間以内に出国せよと通達が出た」
と言われてたけど、結局イスラマバードに留まれているんだよね？
スポークスマンとしてガンバってもらいたい・・・。のと同時に、みなさんと同じで
『「穏健派」として　新政権にもぐり込める可能性を期待しているファン心』でもあります。

>>194
ありゃ、「安全」を「無事」に訂正〜！

>>194
そうなんだよ　ザイーフたんが否定しているんだけど
カンダハル市民や反タリバン勢力のあいだで
クチコミっぽく　急に広がりはじめたんだって

明日あたりの　Ｎステのミールワイスさんの電話レポートが
気になるなぁ〜・・・無事でいてほしーーーーYO!!!

プレデターが爆撃後の残骸の中で必死に何かを探しているタリバンを撮影。

>>196
パキからの出国の通達　心配だったよね〜！
もしかすると　大使公邸（自宅）は　もう住んじゃ駄目だよということで
ザイーフたん個人が　パキにいること自体は問題ないのかも？と
今回のニュースを見て　思ったよ〜

>>194
DAWNの記事ありがとうございますー。
最後に、ザイーフたん達はイスラマに留まることを許されたと書いてあって一安心〜！

>>194>>196
ほんとだ！英語なので　あとで読もうとｵﾓﾀﾗ...（恥

>>201
DAWNは、見たよ。そうか、あの記事は最後の文が、ニュースバリューあったのか。
カキコしとくんだった。

深読みすると、PAKは彼を軟禁してたりして。本国と通信できないように。

自発的にIslamabadにとどまってるとしたら、亡命or寝返りを考えてるかも、ザイーフ。

あ・・・。自分でも調べてみたら、当時も「大使」ﾀﾞｯﾀﾖ！
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/03/06/taliban.smash/
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/bamiyan.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/03/0304m080-300.html

191たんが紹介してくださった文章、「外務大臣」は間違いだったと思うけど、
記事の内容自体は間違ってないみたい。
http://www.l-park.ne.jp/080000_news/1_html/20010312_news/index2.php3

ザイーフたんって３４才なんだよ
こないだインタビューに答えてた
大使としては、ちょっと若過ぎるね
見かけはオッサンだけど

>>203
もっと深読みをすると、自由に本国と連絡を取らせて、パキ＆アメは
タリバンの動向をチェック（諜報）してるのかもね。御丸やﾗﾃﾞｨｿの行方とか。
それをわかった上で、わざと偽情報傍受させるぐらいの策略がｻﾞｲｰﾌにあれば。

おはよ〜
>>205　オマル師は（未確認情報だけど）３９歳らしいんだよー
やっぱ若いよね
でも　アフガン人の平均寿命短そうだからな〜

そうそう　きのうテレ朝で
カブール動物園の話題で　ライオンの面倒をみていた人も
見かけはおじいさんみたいだったけど　４８歳だったし。。。

204さん資料ありがとう！
バーミヤンの件で印象的なのは、
「仏像には注目するのに...」ってセリフが、
国連の緒方貞子さんと同じだったからなのです。
なんか、切ない。

AFP電によるとオマル師の息子を北部同盟が捕獲したそうな・・・
いよいよですかいの。

お食事ザイ―フ大使、大きなパンを手に取ってカワイイっす。
彼はきっとこれからも元気で生きていくのでせうね。

仏像はネ、偶像崇拝禁止の側面を考えると、仕方ないかなって。
私はおもっちゃいます。ゴメンナサイ仏様。

>>1
ザイーフなんかに「たん」を付けるな！
「たん」は愛称。
原よう子ﾀﾝみたいにｶﾜｲｲ女の子にしか付けてはいけない言葉なの！

ゆうべは　オマル師死亡説？が出て　すごく心配だったけど
雨は否定してるみたいだね　ﾖｶﾀ
（雨の報道をうのみにしていいかはまた別問題として）

ところで　こんな記事が
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011130/20011130ta021.html
　【イスラマバード共同】30日付 のパキスタン英字紙ニューズによ ると、
アフガニスタン・タリバン 政権のザイーフ元駐パキスタン大 使は29日、
パキスタンのラホール で一部報道関係者と会食し、
タリ バンがアフガニスタン国外に逃れ るなどして「亡命政府」を
宣言する考えはないと述べた。
元大使は 「最高指導者オマル師は亡命政府の存在など信じていない」と指摘 した。

211と同じ記事で　も少しくわしいのがあった
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3303010

　　　　　　　　 ,!";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;）
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　　　　　_／　　. ｀!、　　　 .i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;,｀｀｀｀" ）:::::::i　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!

モハメッド・オマル（タリバン最高指導者）

おっ！カッコイイ！頑張れー

>>213　似てるー！

・・・ところで・・・ρ(i_i)

タリバンと部族勢力が激しい戦闘　数百人の死者
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011201k0000m030025000c.html

>>213
すてき！しぶいよ、オマルたん！！

>>213
てゆうか、漏れがＡＡ作成してくれるように依頼したんだがな〜
まあ、（・∀・）ｲｲ!!か・・・（ｗ

>>211-212
おお！
スポークスマンザイーフたん活躍中だね！
タリバンの皆さんの安全を考えると難しいお言葉だけど・・・。

さっきのNステ　ミールさんによると、タリバンは他のパシュトゥン勢力に混じったりして
表からみるとタリバンじゃないけど、実はタリバンっていう作戦をとっているらしいよ。
自分で聞いたんじゃないから、ちょっとよくわからないんだけど・・・。

>>218
うんうん　私ときどき
ミールさんが実はオマル師なんじゃないかって
トンデモ妄想することがあるよ〜〜（爆
とにかく　アフガンの部族社会のあり方を理解しないと
今の状況がぜんぜんわからない・・・ということが ﾖｸﾜｶｯﾀ!

>>208
＞「仏像には注目するのに...」ってセリフが、
＞国連の緒方貞子さんと同じだったからなのです。
そーだったんですか。知らなかったです・・・。切ないね、ホントに。

>>211 >>212
元ネタ見つけてきたよー。でも英語だし長文なので読解不能なわたし・・・。（涙）
http://www.jang.com.pk/thenews/nov2001-daily/30-11-2001/main/main5.htm

>>213
オマル師ｶｸｲｲ！！！ザイーフたんも作ってくだされ〜。メガネが難しいかなぁ。

>>220

ここで頼んでみたら!!
ＡＡにして欲しいザイーフ大使の画像を
貼り付ければＯＫ見たいYO!!

かちゅ用
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kao&key=1005053319

祝　ザイーフ爆死！

>>222
マジ!?

オマル最悪。タリバン兵士には撤退禁止で玉砕命令出したくせに
てめーは投降交渉始めたなんてひでえ糞だぞ。

>>220 >>221
この中からAA職人さんが作りやすいのを選んでもらったら
どうかな〜？？
http://images.google.com/images?num=20&hl=ja&q=Zaeef&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

>>225
任せます!!
てゆうか、ザイーフたんが、なるべく左を向いた写真を選べば（・∀・）ｲｲ!!と思われ!!

>>220
英語記事ありがと！私も英語不自由なんだけど
知ってる固有名詞をならべていくと　なんとなくわかる気が・・・
それにしても　日本の記事は要約しすぎだねー
ちゃんと全文載せてほしいな

>>219
＞ミールさんが実はオマル師なんじゃないかって
＞トンデモ妄想することがあるよ〜〜（爆
コラ〜！（爆
でも、タリバン幹部くらいの妄想はアリ？
＞アフガンの部族社会のあり方を理解しないと
＞今の状況がぜんぜんわからない・・・ということが ﾖｸﾜｶｯﾀ!
うん、言えてるね〜。
部族社会やアフガン人の気質なんかを理解しないとわからんね〜。
部族社会のあり方なんてコチラから見たら本当に複雑！
でも興味を持って見ると面白いよね！

>>208>>220
本当に切ないね・・・。
以前からアフガンの問題に取り組んでた人には「今さら・・・」という
思いもあるんだろうね。
＞元ネタ見つけてきたよー。
ありがと〜！・・・でも私も読解不能・・・（涙。
辞書片手に頑張ってみようか・・・。

>>226
いえいえ　220さんか　もしくは　依頼経験のある226さんに
おまかせします〜〜！！
私も　左向きが　ザイーフたんの印象（記者会見の印象かな？）が強くて
ｲｲ!と思います！

>>228
＞ありがと〜！・・・でも私も読解不能・・・（涙。
＞辞書片手に頑張ってみようか・・・。

http://www.excite.co.jp/world/url/
エキサイトで翻訳した物

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011130-341.html
ボンではﾔﾊﾟｰﾘもめてる。どうなるのでしょうねー？
悶々としつつ気分転換にこんなの作ってみましたー。お目汚しで御座いまするが。
並べてみて「黒いバック」ばかりと気づいた。。。鬱。。。
今度は「お花畑のザイーフたん」でも。。。
http://page.freett.com/AZRAEL/index.htm

>>229
マジですか!?(~_~;)
てゆうか、>>213を貼り付けたのは私ではありません!!
「タリ板」の他のスレで貼り付けた物を、>>213さんが
見て貼り付けたんでしょう!!まあ、それはそれで構わないのですが・・・
別に（・∀・）ｲｲ!!ですが、絶対に作製してくれるかどうかは
分かりませんYO!!!てゆうか、今日、初めてこのスレに来たんですけど・・・（ｗ
前からこのスレの存在は知っていましたが、カキコは初めてです（ｗ
オマル師のＡＡ依頼も、確か昨日したばかりでした（ｗ
まあ、漏れがザイーフたんの画像探してきますか（ｗ
しかし、>>213を見て、オマル師って分かるところが凄い!!
ほんとは、>>213の「モハメッド・オマル（タリバン最高指導者）」
の下に、出展ＨＰのアドレスも貼ってあったんですが・・・＜分かりやすいように（ｗ

>>231
てゆうか、ここのスレ、タリ板のテッシースレみたいだな・・・（ｗ

言いだしっぺなんですが、あげ玉たん（他のどなたでも）が選んで下さいぃ〜〜！
どれにしたらいいか迷っちゃって・・・。優柔不断でｽﾏｿ！！

>>231かわいい！たん
うっわ〜〜〜〜っっ！！！スゴイです。感動・・・。
ザイーフだらけに爆wara〜！

>>230
(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-　すごい！きれい！カコイーYO！！！
黒い背景もイーYO!　まるでザイーフたんの幻影をみてるみたい〜〜！！
また作って〜〜！！ﾜｸﾜｸ♪♪

>>232
マジっすよ〜　ぜひお願いしますー！
必ずしも作ってもらえるわけでないという事情も理解したうえで
とても楽しみにしているYO!
もし　作ってもらえなくても　これも何かの縁ですから
気にせず　このスレに遊びに来てね〜！！

>>230=233
翻訳ページありがとう！
このスレもタリ板とともに・・・ですから
233さんも　今後とも遊びに来てね〜！！

235の１行目の>230へのレスは>>231のまちがいﾃﾞｼﾀ

>>235
分かった!!自分が選んでＡＡ職人に頼んでみよう!!（ｗ

http://real.nrk.no/img/111197.jpeg
これでどうだろう!?
もう少し大きい画像があったほうがイイんだけど・・・

あれっ？・・・232氏と230氏は　同一人物ﾀﾞｯﾀﾉｶ。。。

>>238
そうです!!（ｗ

>>237
その写真　いいと思いますよ〜！！
ただ、いま過去ログをさがして
このページの写真は　クリックすると大きいサイズでみれるようだYO!
http://search.news.yahoo.com/search/news_photos?n=20&p=zaeef

>>240

本命
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011119/wl/imdf19112001110337a.html

対抗
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011031/ts/mdf77583.html

大穴
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011107/pl/mdf80443.html

どれか選んで!?（ｗ

>>237
ザイーフたんのＡＡ楽しみだなぁ〜！よろしくお願いします！
>>234 >>235
わぁい！ウケた？最近ソフトを使い始めたばかりなのでまだ拙いですが、
思い切ってアップしてみてよかった〜！
しかし、ウザイ広告が付いていてスマソです。

おおお〜！こうやって並べると　迷うな〜
どうでしょう？一晩おいて　他のみんなの希望も聞いてみては？

なにはともあれ
依頼の依頼　させてもらって　ありがとう〜！！

243は>>241へのレスです。。。

ミスが多くなってきたぁ・・・もう寝よう〜〜

>>243
分かった!!（ｗ
てゆうか、この中からＡＡ職人さんに選んでもらうのも可だと思われ・・・
てゆうか、本当に欲しいのなら、自分で選んで自分で頼むのが
一番イイと思われ・・・
すいませんm(__)mもう寝ます

>>220
http://www.jang.com.pk/thenews/nov2001-daily/30-11-2001/main/main5.htm

半自動翻訳やってみたけど、長いので途中で挫折。。。

----
「アフガニスタン人が侵入者に対して立ち上がるだろう」　Zaeefは言う

Salim Bokhariによって。ラホール:
パキスタン駐在のタリバン大使(回教律法学者アブドゥール・サラムZaeef)は、アフガニスタンの人々が彼らの伝統に応えて、アフガニスタンの人々がアフガニスタンで外国を後ろ盾にしたリーダーシップを許容しないだろう、と言いました。
「それらは、それらの同胞仲間の大規模な殺害に責任を負う侵入者およびそれらに対して立ち上がるでしょう」と彼が言いました。
Mohsin Naqvi(木曜日のここのCNNテレビ・ネットワークの代表)によって主催されたIftarの夕食でこの特派員と彼の祖国で最新のdevelopmentについて議論して、
彼は、世界が北部同盟およびアメリカ人の率いる連合軍による何万ものアフガニスタンの人々の残忍で無慈悲な殺害を目撃したと言いました。
大使は、タリバンの「亡命政権」を発表する計画がないと言いました。

おはよ〜！
>>245　そういわずに　おねがいします〜〜
ゆうべは　急に出た話だったので　きょう　もう少し写真を探してみますね
サイズは小さいけど　最初に245さんが出してくれた写真（>>237）が
表情や角度がいいと思ってます

>>245
こんなのも・・・
http://dailynews.yahoo.com/h/p/ap/20011120/wl/1006262893pakistan_attacks_taliban_isl102.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011101/wl/imdf01112001091014a.html

http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011101/wl/imdf01112001090921a.html

私が選んでいる基準は　ファンとして自分が好きな写真、というより
ファン以外の人の記憶に残ってるザイーフたんの印象の強そうなもの
（顔だけでなく、猫背な感じとか　ターバン・ちゃんちゃんこの印象）や、
AAにしたとき　おもしろそうなものです

特別ザイーフたんファンではない（と思われる）245さんの目でみて
選んでもらうのが　実は一番いい気がするのです♪
あとは　やはりいくつか例をあげてAA職人さんのセンスにおまかせも
アリだと思うYO!

連続カキコスマソ
面白さ・インパクトという点では>>241の大穴も　かなりいいな〜♪

おはよう〜。
昨日は早々に死んでしまいました・・・。

ザイーフたんのAA楽しみだな〜
＞ファン以外の人の記憶に残ってるザイーフたんの印象の強そうなもの
コレ同意〜！
やっぱり誰が見ても「ザイーフたん」って感じがイイと思う〜。
>>231
咲き乱れるザイーフたん！ザイーフたん好きながらﾜﾗﾃｼﾏﾀ・・・。
保存させて頂いちゃったYO！
>>246
ありがと〜＆お疲れさま〜！
あれはCNNの代表が主催したイフタールなんだ。むむ・・。

それにしても何でこんなに有名なのにザイーフたんのAA今までなかったの？
ザイーフたんってタリバンが消滅したらどうなるの？
まさかアメリカに処刑されたりしないだろうね。

仕事が忙しゅうて、いっぺんに読んだら、画像オンパレードで癒されたYO！

>>241の大穴はわしも好きじゃぁぁー。あの目とお毛ヶいっぱいの腕…

>>248　ザイーフたん通ならではのピックアップじゃ。ちゃんちゃんこに味がある。

かわいいたんのは（特にあるじゃまるたんとのツーショットｲｲ！）仕事の合間に眺めよう。

月末まであまり情報も探せないが、ここは覗きに来ます。
皆いつもたくさんの情報ありがとう！そして何よりも
ザイーフたん＆ゆかいなアフガン仲間の無事を祈るYO
！

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011201-347.html
タリバンは全滅を覚悟　ザイーフ元大使
　【イスラマバード１日共同】タリバンのザイーフ元駐パキスタン大使は
一日、アフガン・イスラム通信に対し、反タリバン勢力が攻略を狙うアフガニスタン南部カンダハルについて
「決して明け渡さない」と強調、最高指導者オマル師の指令に従い「最後の血の一滴まで戦う」と全滅覚悟の決意を表明した。
　ザイーフ氏によると、タリバンと同じパシュトゥン人の反タリバン勢力などから、
カンダハル明け渡しについてさまざまな提案があったが、タリバン指導部は拒否し、
最終的に「生き恥をさらすより、名誉ある死」を選択した。
　ザイーフ氏は「オマル師はタリバンの部隊全員に徹底抗戦を厳命している」と語った。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011201-346.html
米軍が最大級の集中空爆　タリバン掃討へ準備進む

（゜へ゜;）ｸﾞｽﾝ...

>>253
・・・・。
う〜ん・・・困った・・・。
（；_；）ｼｸｼｸ
何かウラはないのかな・・・。

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011201/1202m017.html
【「タリバンはゲリラ戦に移行」　パキスタン軍筋予測】
　アフガニスタン南部のタリバンの本拠地カンダハルをめぐり、
米軍が激しい空爆を続ける中、反タリバンの複数のパシュトゥン部族勢力と
北部同盟が包囲網を狭めている。タリバンは徹底抗戦の構えだが、
パキスタン軍情報機関（ＩＳＩ）筋は「タリバンはいずれ撤退し、
ゲリラ戦に移行するだろう」と予測している。

まあ　そうかな〜と思うけど
パキの言うことは　もう　いいことも悪いこともどうでもいいことも
信じたくない今日このごろ ﾎﾞｿｯ

>>255と同じ記事　こっちの方がくわしかったー　スマソ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011202k0000m030017000c.html

>>255
ﾊﾟｷﾏﾝｾｰですが何か？

ますますわけわからなくなってきてるYO!

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011201-350.html
渦巻く寝返りや陰謀、混乱　陥落のクンドゥズ

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011201-352.html
同盟阻むパシュトゥン人　異民族の全土制圧に抵抗

>>253
・・・信じるものがあるって強い！と思う今日この頃・・・
フラフラ地に足がついていない自分が恥ずかしくなるyo。
でも、こんな理不尽な戦いがあるだろうか？
雨は「マンガみたいな野望」を実現しようとしてるのかな？

http://www.asyura.com/sora/war5/msg/207.html
ハクサル氏、、、胡散臭いと思ってしまうなぁ、やっぱり。

>>245 >>248
いろいろ探してくれてありがと〜。
わたしはあげ玉たんセレクトの
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011101/wl/imdf01112001090921a.html
が好きかも♪
でも、職人さんに選んでもらうのもいいかなと・・・。

>>253
でも、こんな情報もあるみたい・・・。
『北部同盟がタリバンと極秘交渉…米紙報道』
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011201id21.htm
【ワシントン１日＝本間圭一】１日付の米紙ワシントン・ポスト（電子版）は、アフガニスタンの
タリバン勢力の一部の幹部が、降伏を視野に入れて、「北部同盟」の司令官と極秘交渉を行っている、
と報じた。事実とすれば、現地司令官レベルで権力委譲の交渉が進んでいることになり、ボン近郊
での主要４派政治協議を揺るがしかねない事態だ。
同紙によると、タリバン幹部の一部は１１月２０日ごろ、首都カブールの北部同盟幹部あてに
カセットテープと手紙を届けた。中身は、「降伏の用意がある。信頼できる司令官と協議を進めたい」
との内容だったという。これを受け、北部同盟は、カブールやパキスタン西部クエッタなどから集めた
パシュトゥン人の司令官１２人による極秘の使節団を結成、タリバンの本拠地・カンダハルなどに派遣し、
平和的な権力委譲を目指して協議を進めている。ラマダン（イスラム教の断食月）が終了する１２月中旬
ごろが交渉期限だという。
(12月1日19:02)

子猫ｏｒハムスターを抱いてにっこりしてるザイーフはかわいいと思う

ちょっと和んだ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9079/cinnabontalibon.jpg

>>262
ｷﾞｬﾊﾊｯ！受けた〜〜〜。シナボンのギャグね。
ザイーフたんにアルジャマルたん、かわい〜〜〜。
奥の方にいるﾗﾃﾞｨｿ様もおちゃめさんっ♪

寝る前にいい物みさせていただきました・・・。ありがとう。

>>259　うん！ハクサル氏・・・ぁ ゃι ぃ。。。
投降したり寝返ったりした人で、上の立場にいて
記者会見した人なんて　他にいないよね〜

>>260　記事ありがと〜！　やっぱり裏の裏がありそうだね〜・・・
タリバンという名前が無くなっても　なるべく大勢　命が助かって
何らかの形で　新政権に食い込んでほしいなー

>>261　いえてる〜！ハムスターだとヒゲの中に巣を作りそう♪

>>262　タ・・・ターバンが〜〜！！（爆
ほんとにあったらゼッタイ行きたい　このお店♪

>>259「ハクサル氏胡散臭い」同意〜。

ん〜、それにしてもわからにゃいね〜。
どうなってるのだ〜〜？
よくわからないついでに・・・。
タリバン雨機を撃墜　雨は否定
http://www.asahi.com/international/update/1201/012.html
ザイーフたん、スポークスマンになってからは、また発言してもOKになったのかな〜？
「会見禁止」「出国勧告」とかからまた少々パキの態度が変わったような・・・。

アルジャマルたん、アイコラには見えん...
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9079/terroristbuttrock.jpg

>>246
日本語ひどすぎるね。機械翻訳を、日本語の文法を守る程度に後処理しただけだから。
改訂版。まだ、まともな翻訳とは言えないが。
（ここから先はenglish skillというより、日本語力、関連知識の問題だなあ（Iftarって知らなかったよ））

「アフガニスタン人は侵入者に対して立ち上がるだろう」Zaeefは言う

Salim Bokhariによって。ラホールにて:
パキスタン駐在のタリバン大使(アブドゥール・サラムZaeef師)は、アフガニスタンの人々が彼らの伝統に応えて、アフガニスタンの人々がアフガニスタンで外国を後ろ盾にしたリーダーシップを許容しないだろう、と言いました。
「彼らは、彼らの同胞仲間の大規模な殺害に責任を負う者および侵入者に対して立ち上がるでしょう」と彼が言いました。
Mohsin Naqvi(木曜日のここのCNNテレビ・ネットワークの代表)によって主催されたIftarの夕食でこの特派員と彼の祖国で最新のdevelopment（起こったこと？）について議論して、
彼は、世界が北部同盟およびアメリカ人の率いる連合軍による何万ものアフガニスタンの人々の残忍で無慈悲な殺害を目撃したと言いました。大使は、タリバンの「亡命政権」を発表する計画がないと言いました。

あとは、沙訳すると、
Zaeef師は言いました:「私たちは、オサマ・ビン・ラディンとのコミュニケーションを持っていません。また、タリバンの戦士によってまだ保持されている領域上に彼がいないのは確かでした。」

質問に答えて、彼は言いました:「非常に多くの人々がそれらの欠点のために虐殺された場合、平和がどのようにありえますか。私たちはその土地へ平和をもたらしており、大量殺戮に終止符を打ちます。」

彼がタリバン・リーダーシップから指示を受けているかとの問いに、大使はタリバン・チーフ，ウマル師との通常の連絡状態にいると言いました。しかしながら、彼は、コミュニケーションの手段を特定しませんでした。

彼は、オサマ・ビン・ラディンが核兵器を所有せず、それがすべて西側によって支持された宣伝だった、と言いました。

おはよ〜！
>>265　そうだね〜　「大使」じゃない身分だから　いいのかも〜？
アフガン・イスラム通信に対して　しゃべってるだけだもんね
・・・アフガン・イスラム通信って　パキでおやじが１人でやってるんだよね♪

>>266　うわっ！みんな似合ってるーー！
ザイーフたんはキャラ的に　ベースかドラムだなー

>>267　いつもありがとう〜！

ところで　タリ板自体の存続が　危ぶまれてるみたいだよ
板の名前が変わる、もしくは　○○板と統合、と　はっきりしている場合はいいとして
もし　なんのまえぶれもなくタリ板がなくなってしまったら
ニュース議論か国際情勢あたりに　ﾋｿｰﾘお引っ越しかな〜？

もちろん　永遠にうぉちしつづけるわけじゃないけど
ファンとしては　まだまだ気になることがあるし・・・（アフガン情勢全体を含めてね）
自分のＨＰにザイーフたん掲示板作ってもいいんだけど
匿名の２ちゃん上で　どうやってみんなに連絡先を教えればいいのか
わからないYO

ザイーフたんはいつまで大使としてパキスタンにいられるか？

パキスタンとしては、今更サウジアラビアのように国交断絶できない。
北部同盟と元国王派の新政権ができれば、タリバン政権の承認を取り消
して、新政権承認だろう。
北部同盟が頑張れば頑張るほどザイーフたんが大使でいられる。北部同
盟頑張れ！元国王派に負けるな！

>>269
心配してくれてありがと〜〜！
と・・・ところが！　もうザイーフたんは駐パキ大使じゃないんだよ〜
大使館も閉鎖されてしまって　悲しい事態なのです

北部同盟は複雑で　なかなか理解できないのです
ファンの人　どうぞ書き込みして　いろいろ教えて下さいー♪♪
（パシュトゥン人も　ぜんぜん一枚岩じゃなくて複雑怪奇ですよね）

おはよう〜〜（あらら、もう昼っぽいね・・・）。
>>267
おおう！ありがと〜〜！
なるほど〜、とにかく昨日なんかの声明を見ても、タリバンは表向きの姿勢は変えてないのだね〜。
でも、ウラで色々動いてもいるんだろうしね、うむむ。
>>266
あるじゃまるたん・・・ホントに自然・・・（笑。
ドラムだと見えにくいからベースがいい〜！
>>268
＞ところで　タリ板自体の存続が　危ぶまれてるみたいだよ
うむ〜、やっぱり・・・。
ﾋｿｰﾘお引っ越しに賛成！
アフガン状勢はまだまだこれからだと思うから、私もうぉちしたていきたいYO〜！
>>269
実際、北部同盟と元国王派が協調できるようになるには時間がかかりそうだよね。

タリバンの逆転満塁サヨナラホームランはないかな〜（超他力本願だ・・・）。

■　タリ板は、いつ閉じるの?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1007224181/l50

これは　管理者の夜勤さんの立てたスレのようだから
書けば確実に読んでもらえると思うYO!
タリ板の名前が変わるのはしょうがないとしても　ここでの議論が
そのままつづけられるように　板の存続をお願いしてみよう〜！

　　　　　　　 ,,-'~~`,--┐
　　　　　　 r　　 _,厂`___)　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 l　　,7,,ノ''^`iﾉ　＜ いいんじゃないの？>>1にアッラーのご加護を！！
　　　　　　 l､ 　.,/ﾘ┐il||′ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｛《|/ { ,¨,,,i,_jﾐ､,_
　　　　　　　 l!ﾘ{、l　<-ﾌr'~`i､_　　　　　　　　　,--y--､__
　　　　　　　/_j 〕 ﾘ l／　　　 `-,　　　　　　　/,-　　　_ __`li　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 _ノ/／　/^′　　　 .-'i ヽ　　　　　 《/‐-　　　 __ 》　＜ オマル様！>>1が新スレを立てようです！！
　　　　,-'^~~　_／　　　　　.r-'~~ ヽ､　　　　　》-v__,,,..　　　》　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　f 　　_,fﾌ　　　　　／　　　　ヾ　i､　　　　了ア. ⌒^¨ﾞ ＼
　　 ,「　／/~　　　 　 /　　　i　|　l 丶l.　　　 `r-'リl/, ----､.`､_
　　 |,-`　　　 　_,/「 ﾘ　　　i　|　ﾄ　l　 l　　　,fﾉ"'"ヽ　　　　　　 ＼
　　「　　　　,‐'~ﾉ .r-' l　　 ‖ |　|　.l　 l　　.／　　　　 `y　　　　　 ＼
　　|　　　　　 /　　　_ l　　 | | l　 |　|　 ! ／　　　　 ,-　|　　　　　　　 i､
　 .「　　　 r-'″　／ /　　 |　‖　|　| ／　　　　　　　 i　　　　　　　　　ヽ
　　|　　 ,-''^ﾞ`-''　／ﾞ　　　r 、 .,__!／　　　　　　 ____/　　　　　　　　　　 ＼
　　|　　　_,　　 _-'　　 r---`　`l　　　　　　　 _,-'　　　ヽ　　　　　　　　　　 ヽ,__
　　|/　　　　　ﾉ　　　　 ~{､____　ヽ 　　　　 ／　　　　　 ヽ 　　　,--−−−---i
　 「　　　,,,.ﾉ　　　　　　　|　　 | i'　　　　／　　　　　　　 l,. _‐'′　　　　　　　　`,'
　 |　　　　　　　　　　　　|　　　| ヽ_,-' ~　i　　　　　　　　　「!　　　,　　　　　　　 i
　「　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　|　 　 |　　　　　　 ／~/　　　 |　　　　　　　 |

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1550000/1550419.stm

ざいーふたん、一時アフガンは諦めて、仲間とアマゾン奥地に移住したらどう？　　　　　
そして原住民にアラーの偉大を説き、精鋭部隊を編成、凱旋帰国だ〜

>>272
タリ板じゃなくなっちゃっても何とか存続できるといいなあ〜。
お願いしてきたよ〜！フフフ・・・。

エルサレムは大変だし、日本はおめでたいし、ニュースでもアフガン情勢の肩身が狭くなってきちゃったYO・・・。
カンダハルはどうなってるの〜？
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?genre=int
カンダハル攻防、こう着状態＝連携ない反タリバン勢力−アフガン
　【クエッタ（パキスタン）２日時事】アフガニスタン南部のイスラム原理主義勢力タリバンの拠点カンダハルをめぐる攻防戦は
２日に入っても、こう着状態が続いている。パシュトゥン人を主体とした反タリバン勢力が攻め入ってはいるものの、戦力不足に
加え、各指導者の連携のなさから、決定的な戦果を上げられないでいる。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20011202191712
カンダハル空港近くで攻防戦続く
　カンダハル空港でタリバン勢力と戦った反タリバン勢力の報道官は、1日の戦闘で勝利を収めたと説明したうえで、敵はすべて
　アラブ人でタリバン兵はいなかったと語りました。
　また、「カンダハル市内にはタリバンはほとんどいない。アラブ人が支配している」とも述べています。この一方で、およそ
　1万7000人のタリバン兵が防備を固めているとも伝えられ、情報は交錯しています。

コチラではパシュトゥン勢力同士でもモメてるもよう・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011201id27.htm

>>267
Iftarというのは、ラマダンで日中断食したあとで取る夕食のこと
らしいです。

>>262 >>266
最高〜！激ﾜﾗﾀ！
>>271
＞タリバンの逆転満塁サヨナラホームランはないかな〜
実は、密かに期待しています。。「天罰」もアリって事で。。。
>>268 >>272 >>275
タリ板でも引っ越してでも情報交換＋ザイーフたんの応援を続けたいyo！
あげ玉たんのＨＰへも遊びに行きたいなぁ〜！
今、ある方法で連絡取れるようにしようかと画策中です。
いざという時にはこれで。。。
http://www.asyura.com/sora/war5/msg/260.html
おお〜！こんなのがあるんだ！

↑ >>277 で紹介してあるサイトのトップページです。
http://stcom.net/afghanistan/index.html#tt
記事を判読するのは時間かかる〜（汗　で、画像とビデオを見ようと思ったら
怖い画像がｲﾊﾟｰｲ！かも！逃げ帰って来ました。。。とりあえずＵＲＬ貼って
おきますね。
（＊277では「いざという時にはこれで。。。」の方法へのリンクみたいに見える書き込み方
してしまた。ｽﾏｿです。＊）

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>275 >>277
記事ありがと〜！！　カンダハルでは　毎日のように
反タリバンパシュトゥンが「今日、明日が期限だ」と言っているけど
なかなか踏み込まないね〜
今夜７時のニュースでも　「タリバン幹部を説得している」って言ってたYO!
「幹部達はオマル師にはもうついていけないと言っている」などと言いながら
まだ　オマル師自身のことも捨てきれないような感じだった・・・
やっぱ　同民族のよしみ？（パシュトゥン人同士中が悪いとはいえ
北部同盟が現れれば　即団結なんだろうなー）

そそ　北部同盟もごたごたしてるし・・・市民もあきれ顔？
【せめぎあい続く、国際社会と北部同盟 】
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011203k0000m030071000c.html
■無関心のカブール市民
　長く続いた内戦に疲れきっカブール市民は、ボンでの協議の行方に全く関心を示していない。
ようやく訪れた平穏な生活にホッとし、日々の生活に追われているのが実情だ。
　カブールテレビのニュースでも、ボン会議のことは全く報じられておらず、
コンピューター塾講師、アブドル・サブルさん（３０）は「会議のことはＢＢＣラジオで聞いた。
でも、何もきまりっこない。カブールだけでも誰が支配するかで内戦が続いてきた。
ましてアフガニスタン全体の政権なんて、簡単にはできない」と話した。

ところで　かわいい！たんも「画策」してくれてるの？！
私も　きょう一日画策して
メアドもＨＰURLも公開しないで借りられる掲示板を見つけたよ〜
臨時避難所として　のぞきに来て下さいー
http://plastic.ac/edu.cgi?agetama

http://www.gotlaughs.com/funpages/bin2.swf
http://home.nc.rr.com/hxbeldin/Bin-Day-O.swf

「右クリック」
↓
「対象をファイルに保存」
↓
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

ザイーフたん、「272」

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/4765/pisaro1.jpg

>>281 >>282　ﾜﾗﾀ!!
とくに　282の「いのち　おしむな」が　めちゃ笑ったYO！

でも　なぜパーティにふせいんが・・・？！（爆

>>261
子猫で作ってみましたー。
「ヒゲからハムスター」もいいなぁ。
http://page.freett.com/AZRAEL/NYANKO.jpg

>>284
ファイル名間違えました！ごめんなさい！
http://page.freett.com/AZRAEL/nyanko.jpg

>>277-278
あー、そこのページ（恐い方）に行こうとしたんだけど、行かなくて良かったかも・・・。
教えてくれてありがとうなのだ・・・（ｿﾞｸｿﾞｸ…
277にあった方は行ってみたYO〜！
本当かな〜、本当なら凄い・・・！
>>280
行ってみたYO!
存続の方も読んだよ〜！とりあえずﾖｶﾀ（ﾎ。
>>281-282
私も282の方がウケた〜。
でもフセインおじさんまじり・・・。

>>285
行かれなかったYO〜（；。；）ﾅｾﾞﾅﾉﾀﾞ…？

>>285　ザイーフたんwith小猫　見たい見たい〜♪
まだ準備中なのかな？　期待大だよ〜ん！

>>278のサイト　いろいろみたいんだけど「怖い画像？？」のお言葉に
ビビってます
でも　左上にアガたんの画像があるのが　気になる気になるー♪♪

>>288
私もトップまでは行ってみたんだけど・・・ビビってみた・・・（弱
ところでコレって誰が作ってるのかな〜？
タリバンの旗ヒラヒラ〜ってなってるし・・・

>>280
国外で行われてる事ですからねぇ。あんまり実感も沸かないでしょう。
その意味でカブールで行えという北部同盟の主張は、
北部同盟自身の思惑はどうであれ、正当なものでしたね。
外国の介入に嫌気がさしているアフガン国民は、
国連も外国勢力の一つでしかないと思っているとの事です。
これをアフガン国民の望んだ新政権というのも、さすがにアレですね。
国際社会が望んだ新政権という感じです。

おはよ〜！
>>290　そうですよね〜
国際社会は　食料、冬支度、医療、最低限の教育の場などを援助し（つづけ）て
あとは　アフガン国民に決めてもらえるようになるといいですよね
新政権作りに多少時間がかかっても　そのために国民が飢えたり死んだりしないように・・・

カンダハル　週明けにどうとかって言われてたから心配・・・
少し戦って　タリバンの面目が保てたら　パシュトゥン人同士うまく折り合いをつけて
撤退して　生き伸びてほしいYO
【カンダハル空港周辺の一部占拠　反タリバン勢力】
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011203/KOKU-1203-02-02-19.html

sageで　貼っとこ・・・KyodoNews
●海外一般
15:25 引き渡し前に同盟が捜査　アルカイダ幹部拘束なら
15:22 「漂流」始めた北部同盟　目標失い解体・分裂の兆候
15:17 カンダハル空港で激戦　アルカイダ部隊が死守
15:05 アラファト議長に「踏み絵」　米、追い落とし容認も
14:48 カンダハル州知事は健在　死亡情報のオマル師側近

>>292
むむ・・・一応あげとこうかな・・・？
情報少ないよね〜・・・新しいニュースでも内容は変わってないし・・・。
夕方のニュースも代わり映えしないのかなあ・・・。
とほほ。

>>271
>タリバンの逆転満塁サヨナラホームランはないかな〜（超他力本願だ・・・）。

軍事的にはタリバーンに手はないような、、、

-米の世論を変える（ベトナムと同じ）
米はこれを警戒して、注意深くやってますね。米兵まだ死者１人、誤爆報道の少なさ、、、

-「自首」する
例えば、Ladenとオマル師がイラン当局に出頭したらどうでしょう。米は攻撃の理由を失うのでは。
イランを攻撃できるでしょうか？
イランは国連によるプロセスで裁くといってるので、時間かかるでしょう。その間に、北部同盟の残虐行為も明らかになってくるでしょう。
それを支持した米英の責任の問われて、痛み分け？（逆転には至りませんが）
＃国境を生きて越えることが難しいな。。。

>>294
もともと今のイスラム回帰運動は　イランがかなり大きなきっかけになっていて
20年ほどたつわけですが　イランも自分のことでいっぱいいっぱいのようで
今回の事態に対して　けっこう冷たいんですよね・・・シーア派だし
（シーア派が冷たいという意味ではありません）

それにしても　アメリカ人のタリバン兵！
１６歳でムスリムに改宗して　以後パキに渡ってタリバン関係者と知りあい
パシュトゥン語よりアラビア語が話せるためアルカイダに？！
ど〜〜いう人生なんだーー？？　いきさつを小１時間問い詰めたい

>>295
イランは、例として出したまでで、米追従しない、中立的なイスラムの第３国ならいいのですが。
＃隣国だったので

>>294
う〜ん、難しいよね・・・。
私の中ではサウジの方がいいかな〜と。
まあ、行くっていうか引き取られるっていうか・・・。
原理主義国家だし、ラディンたんを追放しちゃった責任もあるし、メッカあるから空爆しにくいいし。
無理っぽいけどね〜〜・・・。
色々考えてるんだけどな〜・・・作戦。
>>296
そうそう、最初スパイかな〜って思ったんだけど。
アラビア語が話せるからアルカイダに入れられちゃった、ってのがまた・・・ね。

大勝利じゃなくてもいいから、生き残ってほしいですな・・・。

>>297
サウジはLadenを保護しないかも。
湾岸諸国は米の圧力に屈しそう。
中東の他の国は不安定。イラクじゃ空爆される。
マレーシアなんてどう？（マハティールは行きすぎた経済のグローバル化に懐疑的）

>>294
このレスは、願望かなり入ってます。

＞軍事的にはタリバーンに手はないような、、、
暗に、テロなら手は考えられるといっています。

ブッシュの「軍事法廷」、「宣戦布告」してないのに用いるのは、米憲法的に問題有り。アシュクロフトの「死んで捕まる方を望む」にいたっては、
憎しみしか感じれません。この政権は、好戦的で、ちょっとやばいです。
そこに、アルカイダのテロ反撃の正当性がでて来かねない。

具体的な逆転テロのシナリオはこの板のあちこちにあります。（効果的なのもいくつかあります）

でも、知ってて>>294で書かなかったのは、テロ反撃では、さらに戦線が拡大し（それをねらいとしたものなので）、死傷者が双方増えます。
机上の空論なら楽しいでしょうが、現実には、>>294をきぼーんです。もう戦争やテロはやめましょう。お互い。

米の世論を変えるような、アフガンの現実を報道してくれ＞メディア
自分の信念より、イスラム同胞の命をたくさん救うことに意義をみいだしてくれー＞laden,M.オマル。
＃今、現在の当事者達の決断は後生、評価にさらされることになるでしょう。

>>298　あ！私もマレーシアがいいと思いましたよ〜！

イランについては　願望は同じです
ただ　ずいぶん冷たいんだよなぁとグチってみたのです

>>298-299
マレーシアね〜、なるほど！
＞暗に、テロなら手は考えられるといっています。
うんうん、確かにそういうのはあるんだけど・・・ね。

ただ今回の事が本当の意味での「テロ撲滅」にはなってないと思う・・・。
アフガンへの攻撃も、今の中東政策もテロの種を作ってるとしか思えないよね。

＞米の世論を変えるような、アフガンの現実を報道してくれ＞メディア
激しく同意
湾岸戦争の時、反省したんじゃないの？と言いたいよ。

>>287 >>288
やっぱりダメでしたか。ごめんなさい〜！実は昨日アップしてから何回か試した
のですが、何故か行けたり行けなかったりするのです！？？？
試しにもう一度ＵＲＬを。。。
http://page.freett.com/AZRAEL/nyanko.jpg
もしダメでしたら直接ＵＲＬを入力していただくと行けるようです。
でも、そこまでして見ていただくほどの物ではありませんが。。。（汗
>>286 >>288 >>289
恐れさせてゴメンナサイ！最初に怖い画像に当たってしまったので、本当は
多くないのかもしれません。とにかく怖くてそれ以上試せなかったので〜。
戦争の現実とはいえ。。。怖いよ〜。（泣

アメリカアフガニスタン戦争はこのまま終結にはならないだろう。
タリバンが反攻に転じるだろう。アメリカが追い込まれた時、ドスタム将軍が
タリバンと反米連合を結成するかもしれない。

>>301 ﾔﾊﾟｰﾘリンクしていないです。すみません〜！

>>293
ニュースありがとう〜！アメリカ人のタリバン兵とはﾋﾞｸｰﾘね！
フランスでは「ビン・ラディン禁断の真実」という小藪のタリバン
叩きは石油利権めあてだ！という暴露本が出版されたそうですが・・・
http://www.asyura.com/sora/war5/msg/299.html
色々な陰謀論が飛び交っていますが。。。結局ホントの所が明かされる
のは全てが終わって「今更」な頃になってから・・・なんて事にならない
で欲しいな。
イスラエル。。。やっと雨がパレスチナを国家として認める発言したのに
こんなことになって、パレスチナはアフガンみたいにされるのかな。
シャロンはにんまりしている。。。って、思ってはいけないんだろうな。
でも。。。雨政府（と、そのバック）本当に怖い。
２４時間空爆され続ける恐怖・・・戦争の善悪でなく、純粋に怖い。

>>302
ドスタムはタリバンに死刑宣告受けてるからなァ（ｗ

>>301 303
みたみた〜〜！！！ザイーフたんwith小猫　超キュ〜〜〜ト！！！
なんかしあわせ〜な気分にﾅﾀﾖｰ！　ありがとう♪
フランスの記事もありがとです　やぱーり国際社会では
利聡くないと　生き残れないのかー・・・

>>302 304
タリバンという集団の名前が無くなり
３〜４年たって　このスレの住人がみんなこの戦争を忘れたころに
どんなことが起きても　不思議じゃない国ですよねー　アフガニスタン

KyodoNews
22:18 議長は「だれでもいい」　ラバニ大統領報道官

ﾁｮﾄ ﾜﾗﾀ

ぎゃ〜、もう、パレスチナに空爆！アルジャジーラでやってる。
スレ（板）違いでスマソです。

>>307
どこで聞けるの！？
（マジレス）

なんか　BBCでは　まだはじまったばかり、まだまだつづく・・なんて
言ってるYO!!!

>>309
BBC・・・（?_?）

>>310
ケーブルテレビでイギリスBBCワールドの　日本語同時通訳付きを見てるんだYO

>>308
311たんが言ってるように、ケーブルテレビです。
カタールのアルジャジーラ、イギリスのＢＢＣ、アメリカのＣＮＮなどで今実況中
です。
>>309
ホント、これは大きくなりそうだよね？ううう。。。

この空爆でサウジは完全にイスラム寄りに転化するだろうな。
さぁ石油高騰ｱﾝﾄﾞ無くなるぞ。
灯油買っとけ。

はあ・・・。
アルジャジーラを見ていて鬱に・・・。
パレスチナ問題は希望が見いだしにくいだけにアレを見ているのは辛い。
国際社会はこれでもあの国を許すの？と思ってしまうよ・・・。
くら〜〜くなってしまったのでsage

>>310
ＢＢＣネットライブもやってるｙｏ。
http://www.bbc.co.uk/newsa/n5ctrl/live/now2.ram

>>313
灯油買っておきます。。。

>>314
ageてしまった。ごめんねー。
本当に鬱だね。。。どうするつもりだろう。。。

＜速報板＞
イスラエル軍がパレスチナガザ地区に武装ヘリ攻撃
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1007391614/

アラファト自治政府議長の執務室がある議長府付近も攻撃された、と。

>>316
気にしないで〜。
BBCでは「アラファト議長への警告だ」みたいな事言ってたね・・・。
それであんなだったら警告じゃなくなったらどうなるんだろう。
アルジャジーラでは攻撃の前に自治政府の道路を全て閉鎖した、って言ってた。
多分、救急車とかがすぐに入れないように・・・。

>>317　ありがと！
>>318　そうなのー？？！！　ううう・・・

言葉少なになるな・・・

>>311>>312>>315
皆さんありがとうございますm(__)m
しかしケーブルテレビとは・・・（；´Д｀）
私のような田舎者には・・・
ここの住人、何気にレベル高いなあ〜
某スレとは大違いだ（ｗ
私は寝ます！（ｗ

>>320
家は電波障害のある地域だから　必要にせまられてなのです〜〜
ちなみにアルジャジーラはみれないっす(´ヘ｀;)

>>301 303禿しく感謝♪
きらきらしてて良い！

ふと気がつけば　なにげにこんなことが・・・

00:52 インドネシアで線路爆破

スレ違いなのでsage

おはよ〜！age

なんか　アフガン・イスラム通信経由のザイーフたんのコメントが
出ないね〜　心配。。。

ところでCNNで　ラディたんが　トラボラ周辺のムジャヒディン（反タリバン
パシュトゥン）たちに
「自分たちは　外国勢力とは戦うけど　かつての仲間のみんなとは
　戦いたくないから　みんなも攻撃してこないでね（はぁと」って
お手紙を出したらしいよ
でも　拒絶されたって・・・

　　　　・・・・・・つーか　トラボラにいるんかい？！＞ラディたん！

連続カキコが恥ずいので数字で名乗っときます・・・

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3370410
空港進撃阻止するタリバン　攻略は米海兵隊の展開次第

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3420410
ウサマ氏捜索で支援要請　パキスタンにＣＩＡ長官

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3430410
米、和平努力へ攻撃と激怒　独自にハマス掃討も、米紙

>>325-327
たくさんありがとう〜〜！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030028000c.html
国連、そろそろちゃんとしてくれ〜〜。

今日の朝日新聞夕刊より（ネットにはあpしてなかった）
マザリシャリフ市内で局所的に銃撃戦　というのが。
ウズベクvsタジク説とウズベク同士説があるらしいYO。
国連関係機関員は全員非難だって・・・っどうなってるんでしょ〜？

>>328　似たようなのあったよん
北部同盟の内部抗争激化　マザリシャリフの治安悪化 (10:21)
http://www.asahi.com/international/update/1204/003.html

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀） ＜ｻﾞｲｰﾌﾀ〜ﾝ!!
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

>>329
あ！ありがと〜！
探していたのはその記事でした〜。
あ、今気がついたけど>>328非難→避難でした…（鬱。

>>330　かわいい！　ジンジャー？

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011204/20011204ta030.html
聖戦続くとアルカイダ
　【カイロ共同】クウェートから の報道によると、アフガニスタンに潜伏中の
ウサマ・ビンラディン 氏が率いるテロ組織、アルカイダ の報道官、
スレイマン・アブガイス氏は４日付の地元紙アルワタン のインタビュー記事に、
「ビンラ ディンが死んでも聖戦は続く。１ 人のビンラディンが死んでも、
新 たなビンラディンが旗を掲げるだ ろう」との声明を寄せた。

スレイマン・アブガイス氏って　アルジャジーラに出てた
こわもてスポークスマン？

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=91668
○超抜粋
ラバニ前大統領は、北部同盟が拘束したタリバンやアルカイダの主要指導者らの引き渡しを求めている
米当局の要望に、すぐにはこたえない意向を示した。

>>308
私も田舎です〜！それと「アルジャジーラ」は「衛星放送」＠スカパーでした。
スマソです。
>>325 〜 >>327
いっぱいニュースありがとう〜！
イランさん、ふ〜ん。。。↓
http://www.asyura.com/sora/war5/msg/391.html
>>332
そのスレイマン・アブガイズ氏が瀕死の重傷を負ったって！
彼はキラキラした目が印象に残ってるな。。。
あ、ソース拾ってきます。

>>334 のソース　↓
http://www.asyura.com/sora/war5/msg/357.html

>>334 335　ありがと〜！　瀕死の重傷。。。う〜ん・・・

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030114000c.html
アフガン政権協議：遅れの原因はラマダン　協議中断もしばしば

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030115000c.html
最終調整でラバニ氏の扱いが協議対象に

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030116000c.html
カブールから北部同盟軍撤退も　アブドラ外相表明

ボンの会議は　遅れつつも　それなりに進んでいる模様
遅れてるのをラマダンのせいにするのはどうかな・・・
西欧の時間キッチリ協議に　最初から合わせる気が無いというか
必要ないよねー　アフガン人がアフガンのこと決めるんだから

>>334-335
イランさん・・・そうですか・・・。
＞そのスレイマン・アブガイズ氏が瀕死の重傷を負ったって！
そ、そうなの〜！？

フジのニュースで　ザワヒリたんもトラボラで空爆で負傷？？って
言ってたYO!!??

>>338
こっちにもあったぁ〜！
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030136000c.html
ほ、本当かなぁ？・・・あれだけボカボカやればなぁ・・・鬱

>>338-339
今アルジャジーラでも言ってた・・・。
ザワヒリたん逃亡してなかったのか・・・。
スレイマン・アブガイズ氏も、ザワヒリたんも、ガセだといいんだけど・・・（鬱。

>>339 >>340　　うんうん。。。鬱

ところで　こんな記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000m030146000c.html
【ブッシュ政権窮地に　対テロ戦争否定できず】
　イスラエルが３日、パレスチナ自治政府を「テロ支援団体」と断じ
「テロとの戦争」を宣言したことで、ブッシュ米政権は難しい立場に追い込まれた。
自らも主張する「テロとの戦争」を理由にイスラエルの強硬策を支持すれば、
アラブ・イスラム諸国の反発は必至だ。
そもそもイスラエル側に大義があるのか、という問題もある。
米国の論理を借用したかのようなイスラエルの戦争宣言には、
アフガニスタン攻撃の問題点を浮き彫りにする側面もありそうだ。

おはよ〜！

http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011205/KOKU-1205-01-02-10.html
アフガン代表者会合合意　22日暫定機構発足

なんだかカルザイ人気が上がってるな〜
シラト氏は　顔わからん

>>342
ん〜、シラト氏、昨日ちょっとだけニュースでみたような・・・。
多分、はげてる人だったと思う・・・（あ、カルザイ氏もはげとるね）。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011205k0000e030043000c.html
共和制暫定政権で君主制復活の道は消える
【ボン岸本卓也】アフガニスタンづくりの各派代表者会議で４日、各派が暫定政権づくりにあたり、
共和制国家とすることで一致したことで、ローマに亡命中のザヒル・シャー元国王が象徴的な地位に
就くにもかかわらず、君主制復活の道は完全に消えたことを意味する。

う〜ん・・・
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011205/KOKU-1205-01-14-42.html
トラボラで作戦開始　反タリバン勢力１０００人　ビンラーディン氏捕捉へ

http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011205/KOKU-1205-02-14-42.html
海兵隊本格行動へ　カンダハル南部　通信系統断絶任務で

うううう・・・・(;_;)
http://jiji.com/
ビンラディン氏捕そくに新兵器投入＝米紙
　【ニューヨーク４日時事】５日付の米紙ニューヨーク・タイムズは国防総省当局者の話として、
アフガニスタンで軍事作戦を行う米軍が、ウサマ・ビンラディン氏捕そくのため、
岩盤を突き通す特殊な先端を搭載した新型ミサイルを投入したと報じた。

暫定政権はカルザイ氏が議長に内定したようですね。
本人は軍を式してて会議には出られないけど。

ザイーフ氏はどうなってしまうのか、ちと心配ではありますが。

>>346　そうなんですよ〜　＞ザイーフたん
先週までは　けっこうコメント出したり　各国関係者のお食事会に出たりと
ニュースも多かったんですが・・・心配です

ところで　こんな記事
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011205-378.html
【パシュトゥン人に強い支持　カルザイ氏の横顔】

http://i.tosp.co.jp/i.asp?i=omaemonaa

>>346>>347
今週はまだザイーフたんニュースが入ってこないね（悲。
イスラマバードにいてもいいよ、って言われたみたいだから、きっと無事！
無事でいてほしいYO！

Ｎ捨てご用達ジャーナリスト＠生電話　ミールワイスさんて２５歳なんだ〜！

アフガン問題が終息するまでに　一度くらい顔を見せてほしいﾃﾞｽ

>>346
カルザイ氏ですかー。
>>350
＞ミールワイスさんって２５歳
帰宅後に母に聞いたyo〜（藁　声からは４０歳〜くらいかとｵﾓﾃﾀ。
ホント、お顔、一度くらいは見せて欲しいですね〜！
>>349
うん。パキで元気にしてるんだと思う！

>>350>>351
私もハハに聞いたYO！25歳はびつくり〜〜！
アガたんといい、ミールさんといい、アフガンの人達は若くてもしっかりしてる！
どうやらミールさんによると、暫定政権かなり不評？？

つか、ミールワイスさん自身がショックを受けていたという感じでした。

>>352
ほ〜んと、しっかりしてるよね。あの厳しい状況ではしっかりせざるを得ないって
事もあるだろうけれど、老成してるてかんじ〜。アガたんも２５歳だもんね。

カルザイ氏ってショーン・コネリーに似てると思うが？
アガたん生きてるの？

次はミールワイス＆ジョン・ウォーカー追跡をよろしこ＞zakzak

>>353　そうそう　そんな感じでしたよね
ミールワイスさん　ジャーナリストと言いつつ　コメントがタリバン寄りだけど
（私は　それでうれしいｹﾄﾞ）
彼がいなかったら　アルジャジーラの取材力が落ちてからは
カンダハルの様子が　ぜんぜんわからなくなるところだったよねー！

アフガンでは　平均寿命短いらしいし　日本人の年齢イメージに
１０歳くらい足してもいいのかも・・・

>>355　アガたん・・・心配です　情報ぜんぜんないのです。。。

カルザイ氏・・・たしかに＜ショーン・コネリー

遠隔操作してるリーダーよりは　現場に入っていろいろやってるカルザイ氏は
なかなかイイと思ふ　タリバンにとっては敵だけどNE

>>353
そうなんだ〜。
確かに内容はちょっと不公平な感じがするよね。
暫定政権とはいえ、主要ポストにタジクが多すぎるかな、とｵﾓﾀヨ。
>>354
う〜ん、環境が違うと人もこんなにかわるのか〜、と思うね〜〜。
民族の違いもあるのかもしれないけど、考えさせられます〜〜。

アガたんってオマルの長男とか言う情報あったけどあれはガゼ？

>>360
マジ!?
オマル師報道官の人でしょ!?
あの人、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>>360　ガセだと言い切れるソースはないんだけど
年齢的になさそうだと思う　オマル師39歳　アガたん25歳

つーか　名字が違う。。。f(^-^;

>>359
まぁ北部同盟としても、実際に軍事力を持ってるのは自分たちなのに
カブールからの撤退や首相職の譲り渡しまで譲歩しましたからね。
それに実際の軍・警察を握ってるのは北部同盟軍（とくにタジク人）なので
妥当なところじゃないでしょうか？蔵相までは取れなかったし。
民族的にみればパシュトゥン１１人、タジク８人、ハザラ５人、ウズベク３人と
結構バランスが取れてるようです。
それにしてもみんな若いな〜。主要閣僚みんな４０代か。

>>357＞彼がいなかったら　アルジャジーラの取材力が落ちてからは
カンダハルの様子が　ぜんぜんわからなくなるところだったよねー！
うん！ホントだよ〜〜！
現在アルジャジーラはスピンブルダク止まりだし・・・仕方ないのかな。

カルザイ氏、ショーンコネリー・・・なるほど。

>>358
アガたん情報はザイーフたん情報よりないもんね・・・。
無事でいてくれることを願うYO！

ザイーフたん＝上祐幹部
アガたん＝荒木部長

>>364
ん〜、そんなところなのかな〜？
確かに実際、軍＆警察を握ってるのはタジクだもんね。
>>360
「オマル師の秘蔵っ子」ってのがﾁｮｲと間違って情報として流れたのでは・・・？

オマルたん＝麻原尊師

アテフたん＝村井幹部
ザワヒリ先生＝早川幹部

>>357
＞ミールワイスさん

月曜、でなかったから、安否を心配したよ。

＞彼がいなかったら　アルジャジーラの取材力が落ちてからは

米のtargetにアルジャジーラがあった。報道を攻撃していいのか？

＞カンダハルの様子が　ぜんぜんわからなくなるところだったよねー！

完全に兵糧攻め状態。まあ民間人が居るから、物資は「値上がりする」が、入ってはくるようね。（この辺がこの国の戦争の難しいところ）
パシュが攻めると、寝返りもあり、誤爆もないが、
海兵隊が攻めると、抵抗は激しいだろうし、焦った米兵は、民間人を誤射しまくるだろうね。
-どうなりますやら


>アフガンでは　平均寿命短いらしいし　日本人の年齢イメージに
>１０歳くらい足してもいいのかも・・・

言えてる。ミールといい。上のえらい人は内戦中に死んだか、亡命したか？

http://www.jang.com.pk/thenews/index.html
Hamid Karazai lightly injured in US bombing
(Updated at 2200 PST)
WASHINGTON: Hamid Karzai, the Pashtun leader named to head a new Afghan government,
was lightly injured with scrapes and bruises Wednesday from the blast of a US bomb
that killed two US special forces soldiers north of Kandahar, said a report quoting a defense official.

軽傷だったみたいだけど、米兵士２人死んだ時の爆弾だったことを考えると、
下手したら死んでたかも・・・。そーなりゃまたまたモメまくってたでしょうねー。

ミールワイス氏情報（未確認）

たまたま図書館で借りてた「アジアハイウェー」というＮＨＫの本の
アフガン編に、ミールワイスという名の人がＮＨＫ取材チームの
地元コーディネーターみたいな役割で出てきます。もしかしたら同一人物かも・・・？
興味ある方は読んでみて下さい。パキ・アフガン・イランが一冊の本に
まとまってます。ただし、タリバン以前の話です。

おはよ〜
>>370　ほんとに膠着状態っぽいですね
そうかー　民間人は空爆（誤爆）だけじゃなく銃撃戦も恐怖ですね
アフガン人同士の銃撃なら　市民も慣れてて　よけるコツも知ってそうだけど
アメの武器だとむずかしそう

>>371 372
記事　ありがと〜！　カルザイ氏もそんな危険な目に・・・
でもあぶなくても現場にいるような人だから　人望があるのかもしれませんね
ミールワイス氏情報　ますます気になってきました！
ミールさん２５歳　タリバン以前だと　１９歳か１８歳
若いけど　あの国ならって感じですね

ところで・・・ソースはCNNなので　文字ソースはまだないけど
ラディンたんの息子がひとり死亡か？って　言ってました。。。(i_i)
それから　KYodoNewsの１行記事
09:12 恩赦条件に明け渡し合意か　オマル師がと英紙

08:31 暫定内閣は「かいらい機関」。タリバンの元駐パキスタン大使がＡ・イスラム通信で批判。
アフガン問題解決できずと。

今朝の産経速報。その一方、こんな記事も。

オマル師、元国王派に命ごい
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011206-08.html

>>374
上の記事内容がgooニュースに・・・
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011206/20011206ta002.html
暫定政権はあやつり人形
　【イスラマバード共同】アフガ ニスタン・タリバンのザイーフ元 駐パキスタン大使は
５日、アフガ ン・イスラム通信に対し、ドイツ で合意されたアフガン暫定政権は
「アフガンの人々の意思ではなく、米国、ロシアなど外国勢力の圧力 でつくられるので、
認めることは できない」と語った。同氏は暫定 政権について「外国のあやつり人 形。
アフガンの問題を解決できる わけがない」と厳しく批判した。

>>374　375で　お礼を言い忘れた〜　記事紹介ありがとう！
オマル師の記事もさらにみつけました

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3420600
　恩赦条件に明け渡し合意か　オマル師がと英紙
　【ロンドン６日共同】６日付の英紙タイムズは、タリバンの最高指導者オマル師が
同師自身と幹部の恩赦が確約されれば南部の要衝カンダハルを明け渡すことに合意した、と報じた。
　アフガニスタン暫定行政機構の議長（首相）に選ばれたハミド・カルザイ氏が
「数日前にオマル師から電話があった」と明らかにした。オマル師はカンダハルを明け渡すので、
自らと幹部が処刑、もしくは訴追されない保証が欲しいと申し出たという。
　カルザイ氏は同紙に対し、オマル師との取り引きに応じたかどうかについては言及しなかったが
「平和的な（権力の）移譲が望ましい。できる限り生命の損失は避けたい」と述べ、
前向きに検討する意向を示した。

＞できる限り生命の損失は避けたい
ああ〜〜！！カルザイ氏　お願いします〜〜！！！m(_ _)m
もし　平和的な解決の方向にもっていってくれたら
このスレでも　すっかりカルザイ氏びいきです〜〜！！！
カルザイたんって呼ぶしー♪♪

>>375-376　詳報フォローｻﾝｸｽです。
そのカルザイ氏が米軍の誤爆で負傷したらしいのですがﾎﾝﾄかなぁ

Hamid Karazai lightly injured in US bombing (Updated at 2200 PST)

WASHINGTON: Hamid Karzai, the Pashtun leader named to head
a new Afghan government, was lightly injured with scrapes and bruises
Wednesday from the blast of a US bomb that killed two US special forces
soldiers north of Kandahar, said a report quoting a defense official.
http://www.jang.com.pk/thenews/dec2001-daily/05-12-2001/main/update.htm

おお、たくさんの情報ありがとうございます〜〜！
>>377
さっきBSのニュースでもやってたよ〜。
>>374　376
カルザイ氏は何とか平和的にすまそうとしているんだね！
元々タリバンとの仲もそんなに悪かった訳じゃなさそうだし。
それにしても空爆がねえ・・・。
>>374　375
ザイーフたん！
今回の決定は国連がちょっと強行に進めた感もいなめないよね・・・。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011206k0000m030157000c.html

>>377
ケガしたとしても　軽傷で無事、という感じのようですねー

ところで　昼のフジのニュースで
パキにいる「ムタワキル国防次官（？）」という人がFNNの取材に答えてました
あのムタワキル外相かと思ったけど　顔が微妙に違って　若い感じもするので
息子か親戚かなー？？

>>376
これうまくいくの？
米は飲めない条件だね。
カルザイは米支援無いと、基盤なんて弱いんでしょ。

Mオマルが応じて身柄を渡したら、米は、特別軍事法廷へ渡せ、さもなくばカルザイもタリバーンと同じだというんだろうな。(otherwise, double standards)
でも、アフガン政権の暫定でも議長だ。米は攻撃はしにくい、

でもこれから奇跡が無いと。。。
国連でお墨付きを得たことがカルザイのプラス材料だが、、なんか命が心配。

＃シャロン(ISR)も、ユダヤ教過激派だといいたい。ミロシェビッチとダブって見える、、、

>>376
そうなんですよ　オマル師とカルザイ氏（新政権）が納得しても
アメが邪魔しそう
最悪　オマル師自身は　戦闘で殺されるか　軍事裁判→死刑になるとしても
（そうなってほしくないんですが！！！）
他の幹部およびヒラのタリバンは　全員助かってほしい・・・

＞＃シャロン(ISR)も、ユダヤ教過激派だといいたい。ミロシェビッチとダブって見える、、、
同意！
でも　ミロシャビッチは　今になって思うと
貧乏くじ引いたかなと思ってしまいますね
いまならイスラム弾圧しても　アメが味方になってくれたかも・・・

ザイーフたんがCNNでインタビューに答えていたよ〜〜！！
日本語通訳のない時間だったので　しゃべってることはよくわからなかったけど
画面の字幕に　puppet　って出てたから>>374 375 のことを言ってたと思うー

きっと　夜も同じニュース映像やると思うYO!

ミロシャビッチなんて書いてた・・・　鬱・・・

すでに他スレで既出ですが　オマル師降伏の一報が・・・！

>>384
見た見た〜！どうなるのかしら？
カルザイ氏！タリバンを保護してぇ〜〜〜！

今日は朝からザイーフたんを見れたし、いい事あるに違いない！
南無ﾅﾑﾅﾑ・・・（？

いつも皆さんのニュース助かります！ありがとうです。（まとめてでｽﾏｿ）

しかし、もう暫定政権まずい事に？
ドスタムさん。。。

連続カキコすみません。。。

久々、ザイーフたんの新画像！↓
http://dailynews.yahoo.com/h/p/nm/20011205/wl/imdf05122001101927a.html
アフガンの行方を憂えるザイーフたん。。。

Nステにちょことでたよ。

ミールワイスさん、ドスタムとファヒムを混同してる……

>>387　ありがと〜！　憂えてる〜〜！！アンニュイなザイーフたん♪

>>388　うんうん♪みたみた〜！　元気そうでホッ

>>389　え？！そ〜なの？？

>>390
ファヒムはもともとマスードの７５年クーデターから
一貫して付き従ってた人のはず。共産政権の将軍経歴なんてのはない。
一方ドスタムは８０〜９０年の共産政権の将軍で、たしか秘密警察の長を務めたという記事も
ニューズウィークに載ってた。
どう考えてもこっちと間違ってるとしか……

>>391
今ごろ久米はうのみにしてます

>>391　ありがと〜〜　勉強になったよー！！
テレ朝は訂正しる！って　感じですね

ところで　オマル師の降伏について　ザイーフたんも何かコメントを出した模様
明日　もう一度コメントをするらしい（BBCレポーター談）

Ｎステは基本的なとこで事実誤認が多いね。
ボン協議のキプロス・グループの中心的人物がヘクマティアルだとか言ってみたり・・・

ドスタム将軍北部連合離脱か？

むむむ・・・
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011207k0000m030153000c.html
タリバン：本拠地カンダハルから撤退　今後はゲリラ戦に

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011207k0000m030154000c.html
■　国際　■ 社会 ＩＴ スポーツ 政治 経済 人事・訃報
12月06日　23:26
タリバン：カンダハル撤退でアフガンさらに混迷化へ
　タリバンがこの時期に撤退を決断したのは、イスラム原理主義の理論的指導者で、
タリバンに太いパイプを持つパキスタン軍情報機関（ＩＳＩ）のハミド・グル元長官の
゛助言゛に従ったものとみられる。
　元長官が毎日新聞に明らかにしたところによると、元長官は約２週間前、
タリバンから今後の戦略について助言を求められ、「２週間、カンダハルを死守し、
ゲリラ戦に移行せよ」と答えたという。


ところで　カルザイ氏に毛を生やすと　カルザイ弟になると思う。。。（ﾎﾞｿｯ

　　　 ,,-=＝=-、
　 　 （彡=Ｏ=ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　巛 ・∀+）　¶　＜ 神田ハルは、禿げ（カルザイ）に明渡すYO！
　　　/ｿヾ▼" ﾌつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /∪= Ｏ =| .‖
　　ﾉ__（_＿）＿）［戸

タリ板最高指導者、オマル

http://www.asahi.com/international/update/1206/011.html

アフガン、とりわけパシュトゥン人の伝統によると、
戦場で降伏し武装解除した兵士を捕虜にしたり、殺害することは許されない。
家族の元に返す、というのが慣習だ。

･･･だそうです。
だから明渡すならパシュトゥン人なのね。うまくいくといいね（祈）。

本当だね。これ以上、血が流れないことを祈ります;_;

>>398
This is "Afgan way".

>>400
Afghan Way.

Utudashinou.

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0610610
【タリバン完全崩壊へ　本拠地カンダハル明け渡し】
（抜粋）
　対アフガン作戦のキース駐イスラマバード報道官（米外交官）も６日、
明け渡し交渉は「決定的な段階に来ている」と述べており、
会談でカルザイ氏とタリバンが“無血開城”で合意した可能性もある。

>>398 399　無血開城になるといいね。。。！

>>396
ISIってスゴイのねーって思いました。オマル師もその通りにしたんだね。

＞元長官が毎日新聞に明らかにしたところによると、元長官は約２週間前、
タリバンから今後の戦略について助言を求められ、「２週間、カンダハルを
死守し、ゲリラ戦に移行せよ」と答えたという。
これは、ドイツ・ボンで開かれたアフガン暫定政権協議で、参加各派の利害が
表面化すれば、アフガンは再び内戦化に向かうと予測、タリバン生き残りの
可能性が広がる、との読みからだったという。

ザイーフたんは今後どーするんだろうね・・・。

＞400、401
きゃ〜　Zaeefたん御自らありがとうございます。ご無事お祈りしてるわ。
日本語もおできになるのね☆ﾌﾌ
戦いのカタがついたらジャパニーズＴＶでインタビューしてね。

今、アルジャジーラでザイーフたんが！！！
でもアラビア語に通訳されてて、ザイーフたん本人の声じゃなかったのが残念。

関係ないけど、ちょっと前には女子相撲の国際試合みたいなのをスポーツコーナーでやってた（笑）

今、アルジャジーラでザイーフたんがコメントしてる映像があったのに、解説なし
なので何言ってるかわかんないよー。（泣
>>398 >>400 >>402
本当に、何卒穏便にお願いいたします〜〜〜！

>>405
ああ、もたもたカキコしてたのでかぶっちゃった！ｽﾏｿ
なんていってたのでしょうね？気になる気になる〜！

>>406
いま　CNNでやってたー　アルジャジーラと同じかな？
オマル師は何も悪いことはしていない
自由の身になれば　おそらく外国に逃れるのでなく
故郷に帰るだろう・・・というようなことを　言ってたYO

ここにちょっとコメントあり。

タリバン完全崩壊へ　７日カンダハル明け渡し
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0250610
＞ザイーフ元大使はオマル師について、生命は保証されるとの合意があったと語った。
＞しかし、無条件なのか、オマル師らタリバン指導部がカンダハルから撤退するのか
＞どうかなど詳細は不明。

タリバン、カンダハルで空港奪取
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011206id25.htm
　【クエッタ（パキスタン西部）６日＝末続哲也】アフガニスタンの消息筋によると、
同国南部カンダハル南東約２５キロにある空港で５日夜、タリバン部隊が、同空港の
一部を支配していたパシュトゥン人指導者グラガ・シャラザイ元カンダハル州知事
（元国王派）部隊に猛攻撃を仕掛けて空港を奪取した。
(12月7日00:34)

いったい、どーなってんのぉぉぉ！！？？

>>410
もしや、義勇兵たちなのかな。
アフガン人のタリバンはもう嫌戦モードなのに、
外国人の多いアルカイダ兵は徹底抗戦で悪あがきとか。
オマル師が降りても戦いは続く。。。

産経速報。
01:07 タリバンの政治運動は終えん。前駐パキスタン大使のザイーフ氏は、
　　　　政治運動としてのタリバンは終わったと語った。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

ザイーフたんメガネはずして、膝元の手でシゴシゴ・・。（ＣＮＮ）
［俺はどーなるんだー］と呟いてるんかな〜。

23:44 タリバン幹部、全員投降希望。英首相スポークスマン。
　　　　オマル師に近い幹部のほぼ全員が投降を望んでいると語る。

もひとつ産経速報。 ザイーフたんも投降かな。
「最後の血の一滴まで戦う」んじゃなくてよかったのでは

>>412
情報ありがとう。嗚呼どーなるんだろうザイーフたん！

それにしても、産経速報の「カイザル師」ってカルザイ氏のことか？（wara
それともそんな人がいるのか・・・？
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
＞00:45 オマル師の恩赦認めず。カイザル師がＣＮＮインタビューで
「オマル師の恩赦は認めない。国外に去るべき」と語った。

らむじー　記者会見中〜
この展開が　お気に召さない模様（ﾌﾟｯ

>>410の記事は　７日付けだけど　起きた出来事は５日みたいだから
今回のことには　影響ないかな〜？

おはよ〜！
オマル師の恩赦問題はどうなってるのかなー
ゆうべ寝る前にCNN & BBCみていたときは　自由の身になるって聞いたんだけど

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011207/20011207ta001.html
オマル師に恩赦認めず
　【ワシントン共同】アフガニス タン暫定行政機構の
新首相に決ま ったカルザイ氏は６日、米ＣＮＮ のインタビューで、
タリバン勢力 が南部カンダハルを引き渡す見返 りとして、
オマル師には恩赦を認 めないと述べた。

・・・どーなんだろ？？

http://jiji.com/
2001/12/07/06:35
ザワヒリ氏は死亡＝英政府
　【ロンドン６日時事】英首相官邸スポークスマンは６日、
米同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の側近で
テロ組織アルカイダのナンバー２、アイマン・ザワヒリ氏が、
アフガニスタンでの軍事行動で死亡したとの情報を得ていると言明した。

これは。。。

会見見たが、結構いい目してたな＜ザイーフ

神浦氏ＨＰの今日のニュースへのコメント　みて〜〜！！
恐ろしいことがｶｲﾃｱﾙﾖ...
http://www.kamiura.com/new.html

ザイーフたんはどこの場所で会見してるの？
オマル師と連絡がとれてかつ
外国報道機関とも顔を合わせられるところって？

>>418
実質的に、敗戦の会見？

ホントに戦争は終わったのか？
そうすると、国土の９割の占領に、米の死者最小限、
アフガン人戦闘員４桁？，民間人３桁？，外国人戦闘員約４桁（捕虜処刑含む）。
少ない方じゃないか？

「Afghan Way」とはこういうものか。

それともこれからが、afghan wayの目を離せないところか、、、

>>421
これで終わったにしろ、確実にアメリカを恨む人間は
増えたね・・・

雨ちゃんが誠心誠意アフガンの再建に尽力する
ってのなら話は別だろうけど・・・

うーん、なんかドスタムがすごいこと言ってるから、まだ終わるかどうか分からんねえ。

　　　　　　　　　　　タリバン
　　　　　北部同盟
　　　　　　∧＿∧∧＿∧
　　　　 　（*・∀・）・∀・*） ﾅｶﾖｼ｡
　　（○）⊂　　　　）つ⊂ ）
　　ヽ|〃(⌒)(⌒) ）(⌒)(⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧∧＿∧
　　　　 　（*・∀・）・ε・*） ﾁｭ．
　　（○）⊂　　　　）つ⊂ ）
　　ヽ|〃(⌒)(⌒) ）(⌒)(⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾁｭｳ ｻﾚﾁｬｯﾀ･･･
　　　　　　∧＿∧∧＿∧
　　　　 　（・∀・*）・∀・*） ｳﾌﾌ｡
　　（○） （つ ⊂　）つ⊂ ）
　　ヽ|〃(⌒)(⌒) ）(⌒)(⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（*・∀・）ｺﾚﾃﾞ ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝﾆﾓ ﾍｲﾜｶﾞｵﾄｽﾞﾚﾀ!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011207-00000102-yom-int

>>417
雨の反応はこんな感じ・・・。
毎回同じ事しか言わないブッシュに対してラムスフェルドの反応がちょと笑えるかも・・。
http://www.asahi.com/international/update/1207/006.html
>>421＞それともこれからが、afghan wayの目を離せないところか、、、
これで素直に終わるとは思えないよね。
暫定政権の方はドスタムが早くも非協力的な発言（本日のzakzakネットにはまだうpしてな
かったけど）してるしね。
>>422＞これで終わったにしろ、確実にアメリカを恨む人間は増えたね・・・
言えてる。
今回の事で（国家間ではそこまでいってないけど）庶民レベルでは雨に対する不信感のよう
なものが増えたんじゃないかな〜？
今後の中東問題の対応でさらに・・・こっちでは欧州の対応も少し変わってくるんじゃない
かな、と思うよ。

アジア人義勇兵数千人がザイーフ大使らと共にパキスタンの
国境警備兵を殺害し、アフガニスタンへ入国。カンダハルへ
向かった模様。

>>420　ザイーフたんは　大使の地位をなくしてからも
パキに居留することは許されてるみたいで　ずっとイスラマバードにいるんだよ〜
おそらく　チャマンやクエッタの　タリバンの地元に近い国境付近で
内と外で連絡を取り合って　それがイスラマバードに伝わってるんだと思うYO

ところで　スレとは関係ない雑談だけど
さっき　CNNかBBCで　カブール市民がテレビをみれるようになった、という話題で
日本のアニメのようなものが　一瞬映っていたYO
あと　週刊新潮の先週号には　イラクでもピカチュウが人気ってあったし
今日　本屋に行って　アラビア文字についての本をみたら
日本のアニメの「シンドバッドの冒険」をもとに書き起こされた「まんが」が
アラブ地域で人気なんだって！

日本のまんが・アニメは　イスラム圏にも進出中ﾅﾉｶｰ??♪♪

ザイーフたん、TBSの記者とのインタビューの最後に
「もう終わりだな」とつぶやいたらしい。でもタリバン
政権の役人の多くは新政権でも引き続き役人として働く
可能性があるらしいから、かれも今度はカルザイ政権の
外交官で再登場なんてこともあるかな。

>>428
それはちょっとどうだろうね。
これまであれだけ反米・反北部同盟・反新政権でぶってきた人を
今さら雇っておくわけにも行かないだろうし、本人もいづらいでしょう。

せめてパキスタンあたりで余生を送ってくれることを祈るしかないんじゃない？

「やれやれ、これで仕事も終ったし、ウチに帰ってタマと遊ぼうっと」

>>428
私もニュースバード（byスカパー）で見ましたYOー。
カルザイ政権でのスポークスマン・・・期待しちゃうけど現実的には429さんの言うように
難しいのかな〜・・・。
ただ、今まで出してきた声明はタリバンのコメント（＝オマル師のコメント）って事で・・
今後も何らかの形で活躍してほしいな〜〜。

役人や実務の執れる人材が不足してるそうですから、ひょっとするとひょっとするかも。
ザイーフたんのような人材は非常〜に惜しいと思う。
日本に欲しい。。。

＞416さん
「らむじー」見て「らむ爺」と想像してしまいました（笑）

いま、Ｎ捨てに、ザイーフたんがでた。

>>433
切ないお声でしたネ・・・

Nステ　ミールさんによると何千人もいたタリバンが全くいなくなってしまった、とか。
カンダハルからはいなくなっちゃったけど、タリバンは丸々どこかへ移動しただけみたいだね。
タリバンの今後、ますます気になる〜！

あと、カンダハルは略奪などで危険らしい・・ミールさんは大丈夫？心配・・・。

タリバンも反タリバンも服装がほとんど区別がつかないから
武器を捨てればどちらがどっちか解らない。
これじゃアメリカも空爆をやることはできない。
間違って落とせば大変なことになって世界の避難を受けると思う
タリバンはいい選択をしたと思う。
　これからアメリカと反タリバンの確執が大きくなって来ると
思うが。

世界の避難を→世界の非難を　　に訂正。　（謝

きょうは　ここに貼るニュースがあるようなないような・・・って感じだな〜

いちおう　こんなのを。。。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3340710
「２人ともまだ国内に」　英首相報道官
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3350710
慌ただしく本拠地撤退　タリバン兵、略奪も

↑下の記事　タリバン兵が略奪したように書いてあるけど
ナキブラ氏の兵がやってるって　ミールさんは言ってたよね

オマル死はマジで根性無しだね！命乞いなんてするな！最初の勢いはどこにいったんだ？

生活費とかどうするんだ。
蓄えがあったとしても、子供もいるんだろ。

>>408 〜
情報、ありがとうでした。今日は何度かザイーフたんのコメント聞けたので
嬉しい。しかし、厳しい目になってましたね。そりゃそうだろうけど・・・
ザイーフたんがＴＶに登場し始めた頃の目つきだー。
>>419
うう。怖い意見。でも、ありうる。大いに。
>>435
ミールさん、大丈夫かな？通信手段を奪われたのかしらん。
タリバン、何処へ？山へ行ったら上の神浦氏ＨＰの見解の如く、雨の空爆で
まとめてあぼーん！て事になりそうで嫌だ〜！
・・・黒いターバン取って市民に交じったに１票。。。
（でも、略奪横行で治安最悪になってるんだったね。。。）

な・・・なんだか　めちゃめちゃ興味深いページ（？）を発見！
ブラウザにプラグインのAcrobat Readerがないと　みれないけど・・・
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/198810.PDF

1988年10月しか見れないんだけど　URLをいじれば　ほかの年のも見れるのかな？

いじったらみれたYO!
でも　これにはラディンたんは出てこないかなー？？
まだ無名？

今BS1にザイーフたんが！
今日はメガネをかけてなかった。
昔のマンガのごとくメガネをはずすと
とっても美少女、もとい男前！
少し顔色が冴えない様子でやっぱり心配...

スマソ　88年で　月を変えたら見れたけど　87年は見れなかった
いろいろやってみよっと。。。

>>442, 445
ここからどうぞ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc3828/
ア　フ　ガ　ン　情　報
モハバット・セキナ編　2001年　1２月　２日現在（毎月１日更新）
アフガンに関する「朝日新聞」記事全文等、書籍・雑誌の一覧、および関係年表です。

アフガン内戦の経緯など知る上で最適の資料と思います。88-92年当たりがハイライト。
というか、今まで知らなかったのかＹＯ！

カンダハル、反タリバンに引き渡し。
タリバン穏健派の動向が和平実現を左右する。

>>446　し・・・知りませんでした！感謝です！！
「ロシア謝罪しる！」スレに　442の中途半端なURL貼っちゃったよ。。。スマソ

>>447　同意〜

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3460710
オマル師に裁きを　カルザイ氏
　【ワシントン７日共同】アフガニスタン暫定行政機構の議長に就任する
ハミド・カルザイ氏は７日放映された米ＣＢＳテレビのインタビューで、
タリバンの最高指導者オマル師について「先にオマル師にテロリズムを
放棄するよう明確に求めたが彼はそうしなかった」とした上で
「テロリストに関連している証拠があるなら（オマル師は）裁きを
受けなくてはならない」と言明した。
　カルザイ氏はまた「彼がテロリズムを放棄すれば身の安全を保証すると
言っている。恩赦ではなく安全の保証だ」と述べ、
オマル師に恩赦を与える考えはないと強調した。

>>441
う〜ん、まとめてあぼ〜んされちゃうと困る・・・。
逃げ込む可能性があるのってウルズガン州かヘルマンド州かな（パキにも行くと思うけど）？
ウルズガン州だとすると、特殊部隊は入れても空爆はさせないよね？
>>442　446
ありがと〜！確かに興味深い！
>>449
オマル師に厳しい感じにも聞こえるけど、なんとなく抜け道もある発言・・・。
アルジャジーラの電話インタビューでは「タリバンの兵士は、罪を犯してる証拠がない場合
裁きを受ける必要はない」って言ってたYO〜

>>450　一般のタリバンは　ほぼ助かったとみていいよね〜
幹部も・・・軍事にかかわっていなければ　だいじょぶかな？


http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011208/1208m140.html
タリバンの無線機器は日本製　オマル師も使用
　アフガンのイスラム原理主義勢力タリバンの通信網や兵たん部門の実態が
７日、分かった。アフガンで戦ったタリバン司令官や外国人義勇兵ら１０人が
毎日新聞に証言したもの。タリバンは３系列の無線連絡網を持ち、最高指導者オマル師は
その一系列を使用。無線機器はすべて日本製だが、傍受が可能で、米軍は通信内容を把握。

>>451
ん〜、希望的観測だけど、カルザイ氏はタリバンを捕まえる気は殆どないんじゃないかな？
だって、他の地域と違って南部ではタリバン支持の地域が多いし、下手に幹部やオマル師を
捕まえたりしちゃったら、自分が危なくなっちゃう可能性があるんじゃないかな〜。
で、さすがに雨も暫定政権の首相までは空爆しないでしょ〜？と思うYO

タリバン、MADE IN JAPANを使ってたんだね〜。
でも傍受可能だったんだね・・・日本製・・・。

久々TVに復活の彼だが、BBCのテロップで、肩書きが

Former Taliban ambassador to Pakistan

と出ていた。「前」大使においやられて、アブドラばかりこれから見せられることになるんだろうな。

＃「新」政権のambassador to Pakistanは誰になるんだろ（どうでもいいが）

＃そういえば、またUSAでテロ警戒宣言出てたね。年内はノートPC必ず携帯かな。

おはよ〜！
>>453　そうだねー！　私も持ち運べるのがほしい。。。家から出られません！

ところで　今　朝の日テレの情報番組で
オマル師が　地元勢力のもとで　捕らわれた？！という未確認情報が！

おはよー！
>>452
＞で、さすがに雨も暫定政権の首相までは空爆しないでしょ〜？と思うYO
だといいんだけど・・・「雨様」だからねぇ。
>>453
＞またＵＳＡでテロ警戒宣言出てね。
・・・ラマダン明け〜クリスマス辺りでしたっけ。
「テロ」より「天罰」をプレゼントきぼ〜ん！

>>454
えええ？マジ？て、テレビ見なくちゃ！

オマル師情報　日テレのネタ元は　これみたい
KyodoNews　08:20 ★オマル師捕らわれと報道　英紙タイムズ

神浦氏ＨＰに　オマル氏情報乗ってました
http://www.kamiura.com/new.html
【オマル師の身柄確保　英紙報じる。（１２月８日）】
コメント]カンダハルを引き渡したオマル師は、反タリバンの部族長の自宅にいると
英サンデー紙が報じた。保護されているのか、拘束されているのかは不明。
米国防相はこの件は未確認と発表した。読売新聞　１２月８日　朝刊によれば、
トラボラ地区でビンラデイン氏を追っているモハマド・ザマン司令官は、
ビンラディン氏はトラボラ地区のメラワ山に潜伏していると語った。
メラワ山はすでにザマン司令官の部隊が包囲している。

おはよう〜〜。
>>454　そうなん？？
CNNでのんきにニックロバートソン見てる場合じゃなかった・・・。
探したら産経速報にもあったよ。
09:50 オマル師は捕らわれの身。英紙タイムズ報道。タリバン勢力のオマル師がカンダハル近郊の
親タリバン実力者の家で。
「親タリバン実力者」の「家」にいるのは「捕われの身」・・・？？

今後はカルザイについて行きますです。

「寄らば大樹のかげ」「長いものには巻かれろ」でありますです。

>>458 ＞反タリバンの部族長の自宅
>>459 ＞親タリバン実力者の家
・・・「親タリバン」でありますように。(-人-)

>>462
ナキブラ氏みたいに
「タリバンではない＝反タリバン」だが「心情的にはタリバンに好意的＝親タリバン」
ということかな〜〜？？

ＡＮＮ単独インタビューに出演。も一人のあの正直領事官も。
オマル師とは６日から連絡がとれない、とのこと。

>>462-463
「反タリバン」て言葉自体がどうなのかな〜。
反て言うと反対勢力になっちゃうよね？
それに一時期は、北部同盟もパシュトゥン勢力も全部「反タリバン勢力」でまとめようと
してたよね〜。
北部同盟の中にもたくさん勢力があるのに〜、と思ってるのに、全〜部まとめて反タリバン
かい！と思ったYO〜。

パシュトゥンの人達は「非タリバン」が正しいネ。
どうもマスコミはほとんどいい加減だ。

>>464　ええ〜？！！みそこねたYOーー！　いいな〜〜
今日　このあとANN系のニュースみていれば　またやるかな？
正直領事官って　シャヒーンたんのことかなー♪

>>465 466　　「非タリバン」だよねー

ところで　記事　ペタリ
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011208/20011208ta004.html
外国人義勇兵、徹底抗戦か
　【カブール共同】タリバンがア フガニスタン南部のカンダハルを ７日に明け渡した際、
武装解除に 応じて投降した兵士のほかに、武 器を持ったまま山岳地帯などに敗 走した兵士が
かなりいることが明 らかになった。敗走したのはアラ ブ系、パキスタン人、チェチェン 人ら
タリバン軍で中心的な役割を 果たしてきた外国人義勇兵が多い とみられる。


http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011208/1208E013.html
オマル師らの居場所不明　米軍司令官会見
（抜粋）
　一方、同司令官はオマル師の所在について「彼がカンダハルから逃げたと
信じる理由はない」とも述べた。またカード大統領首席補佐官は同日、記者団に対し、
同師がカンダハルにいるのは「確実」と述べ、アフガン問題を担当する
ハース国務省政策企画局長も同様の見解を示した。偵察機や軍事衛星で同市の動きを
監視する米情報機関は、同師がなおカンダハルにいるとみている模様だ。

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011208/1208e023.html
部族同士の勢力争いでカンダハルは無秩序状態
　アフガンのタリバンが撤退したカンダハル市は７日、地元の主要部族勢力が共同統治することになった。
しかし、これに反発する勢力が同市に向けて兵を進め、市街地は略奪行為が頻発するなど無秩序状態に
陥っているという。タリバンは７日夜までに大半が市街を離れたが、一部は地元部族勢力に合流し
現地にとどまったという。

>>467
そ、シャヒーンたん。名前を探してた。ありがと。

気がついたら、いつのまにかパシュトゥン人勢力がタリバン化してたりして

>>469
（一般的な話です）
タリバーン化とか、反タリバーンとか、言うときの、タリバーンってなんだろね。
タリバーンは普通名詞だったはず。
anti-Taliban
はわかるけど、
anti-taliban
なんて人はいるの？

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http://www.voo.to/kgy999/
(援助交際クラブ)

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011208-417.html
オマル師の処遇については８日に地元有力者の話し合いで決定？
>>463 >>465 >>466 >>467
「非タリバン」なーるほど。
>>470
そうですねー。talibの複数形でしたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011207-00000102-yom-int
「オマル師の処遇については、『尊厳を持って生きることを保障された』と述べ、安全が保障されたとしている。」
これってつまり楽隠居って事か知らん。

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011208/20011208ta011.html
オマル師の所在は不明
　【カブールＡＰ＝共同】アフガ ニスタンの、暫定行政機構の議長 （首相）への
就任が決まったハミ ド・カルザイ氏は８日、タリバン の最高指導者オマル師の
所在につ いて「どこにいるか知らない」と 述べた。
ＡＰ通信の衛星電話によるインタビューに答えた。
カルザイ氏はまた、オマル師が 捕らわれの身になっているとの報 道について
「でたらめだ」と述べた。

>>472 >>473　情報が交錯して　なんだかよくわからないね〜〜
楽隠居できるといいんだけど・・・まだ４０前だけど・・・

>>473 >>474
どうなってるんだろうねー？
>>475
本当に「楽隠居」ならいいのになぁ。無理かー。。。

【カブール８日共同】アフガニスタンの北部同盟の報道官は八日
、南部のカンダハルで七日からパシュトゥン人勢力の部隊の間で戦
闘が起きていることを確認、ラバニ大統領が地元関係者に和解を呼
び掛けていることを明らかにした。
　報道官によると、七日にタリバン軍が撤退した後、タリバンから
支配権を移譲された地域の評議会（シューラ）の代表ナキブラ氏と
、グルアガ元カンダハル州知事の部隊の間で銃撃戦などの戦闘が起
きた。
　大統領は八日午前までに、ナキブラ氏や暫定政権の首相に就任す
るパシュトゥン人指導者ハミド・カルザイ氏と電話で協議、紛争の
早期終結を要請した。
　報道官は、戦闘が起きているのはカンダハル市内の狭い範囲に限
られ、拡大の恐れは小さいとの見方を示した。
　グルアガ元知事とナキブラ氏は以前からの宿敵。元知事はタリバ
ンからのカンダハル奪回のため、攻勢をかけていたが、タリバン指
導部とカルザイ氏がナキブラ氏に市の支配権を移譲することで合意
したため、強い不満を表明している。
（了）
[2001-12-08-17:44]
本文貼り付けでスマソです。

成金おやぢに見えて仕方ないのだが・・・・・・

狸おやぢに見えて仕方ないのだが･･････

ドスタムが狸おやぢなのは多分本人も認めるだろう（笑）。
（アフガンに狸はいないってか？）

>>473　474　476
オマル師、どうしてるのかな〜？
でもカルザイ氏が「知らない」っていうのも怪しい、と思っちゃうYO〜。
>>476
カンダハル、混乱してるみたいだね〜〜。
住んでる人はかなり迷惑・・・。
>>470
アンチ神学生・・・（w。

夕方のANNのニュースでザイーフたんがちょっとだけ出てたYO！
「カンダハルを明け渡してから（オマル師と）連絡がとれなくなった」と。
ちょっと首をかしげたりしてかわいらしかった〜！

あと、夕方のどっかの局でオマル師の家族がパキに入ったかも、っていうニュースがあったYO。

　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　初　　ル
　　　　ハ　　め　　ザ
　　　　ゲ　　て　　イ
　　　　ｶ　　思　　た
　　　　ｸ　　う　　ん
　　　　ｲ
　　　　ｲ
　圖　　!!

　　 ∧＿∧　ﾎﾎｳ･･禿げと激を
　　（　´∀｀）　掛けてるわけﾃﾞｽﾈ･･･
　　　　　　　　　ところでｽﾞﾚまくったら鬱。

>>480　みたみた〜！！聞いた聞いた〜！！（どっちも♪）
なんか　ザイーフたん　おだやかな顔に見えたのは
日本のマスコミとの単独インタビューだったから？

>>481　ｶｺｲｰよね！あと　今回のアフガン問題で
ヒゲの魅力もﾀﾌﾟｰﾘわかったYO!

それにしても　カルザイ兄とカルザイ弟は　そっくりだー
違いは毛だけ。。。

タリバン壊滅で売春復活か。

>>482＞ヒゲの魅力もﾀﾌﾟｰﾘわかったYO!
（爆！！
私もヒゲ好きになったYO〜！
しかもタリバンヒゲじゃなきゃダメ！ぐらい。
・・・それはどうなのか、と自分でも思うんだけどね。

>>482 >>484
ぷぷ〜！＞ヒゲの魅力　＞しかもタリバンヒゲじゃないとダメ！
禿同〜！ヒゲが無いと部品が一個欠けてるようだ！？

こんな本があるそうだ！（でも、紀伊国屋・Ａmazonで検索したら無かったです。）
★「タリバン戦争」の謎　ISBN4-396-46019-0
★「Light In The Shine」菊地修　ISBN4-89815-015-2
それと、
★月刊　アームズマガジン　１２月号　「なぜ、タリバンなのか？」

以下「Light In The Shine」より・・・
＞２００１年１１月、菊地修氏は、タリバンの拠点スピンブルダックに入った。そ
こで「今回のアメリカによる空爆に世界の多くの国が協力しているのをどう感じ
てますか？」と訊くと「かつて、タリバンを支援してくれた国々・人々の恩は決
して忘れません」という言葉が返ってきて、涙が出てしまったという。

菊地氏は９５年ころからタリバンを取材していたそうです。・・・

>>485　本の紹介　ありがとう！
恩を忘れない・・　ラディンたんを引き渡せなかったのも　その義理堅さだよね。。。

ヒゲは　千一夜物語とか読んでて　美青年や美少年が出てきても
「アラビア世界のヒゲが生えてる美形」というのが　ど〜しても想像できなくて
あまり面白くなかったけど　これからはイメージのネタ元ができたので
楽しめそうだ〜♪（岩波文庫　全１３巻のうち今　８巻の途中でとまっています）

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011208/1209M064.html
（抜粋）
　カルザイ氏は７日、ナキブラ元司令官が主導権を握る形での共同統治を決めたが、
アガ氏がカンダハルに部隊を進め、事実上のクーデターを起こした。
これを受けて、カルザイ氏はナキブラ氏にカンダハルからの退去を命じた。

↑ええ〜〜！！話が違うじゃ〜〜ん！？

http://jiji.com/
2001/12/08-21:46
オマル師、カンダハル離れる＝タリバン幹部
　【イスラマバード８日時事】アフガニスタン・タリバン勢力の
シャヒーン元パキスタン代理大使は８日、時事通信に対し、
最高指導者オマル師の居場所について「カンダハルを離れた」と言明した。

↑シャヒーンたんだ〜〜！！

>>485
＞「かつて、タリバンを支援してくれた国々・人々の恩は決
して忘れません」という言葉が返ってきて、涙が出てしまったという。

ううう・・・（涙涙

「タリ板」のニュー看板がっっっ！！
涙・・・の後なのに藁っちまった。
だってだって、ザイーフたんとアルジャマルたんが〜。

>>485
＞「かつて、タリバンを支援してくれた国々・人々の恩は決して忘れません」
ホントに涙が出てしまうね・・・うう（；；）ﾎﾛﾎﾛ…
菊池修氏の本、探してみよう。
>>486＞ヒゲが生えてる美形＝イメージはアガたんだね〜〜♥
>>487
CNNによると、現在、ナキブラ氏とグルアガ氏とオマル師の側近（！！）で交渉を行ってる模様！

>>490
３者談は　気になるな〜〜！！　これから寝て　明日起きるのがちとこわい

記事ペタリ（長いけど　おもしろいので全文載せます　２度に分けます）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011209k0000m030095000c.html
タリバン兵力５０００人以上　パキスタン機関元長官
　タリバンやアフガン情勢の今後について、パキスタン軍情報機関（ＩＳＩ）の
ハミド・グル元長官に聞いた。【イスラマバード春日孝之】

　――タリバンは消滅したとの見方があります。

　◆山岳部に散っただけだ。米軍のカンダハル空爆で兵士約１万人が死亡したが、
まだ精鋭５０００〜６０００人がおり、国内各派勢力の中で最大兵力を維持している。
ゲリラ戦に戦車などは不要だ。カラシニコフ銃（自動小銃）で事足りる。資金も潤沢だ。

　――タリバンは今後、どう動きますか。

　◆当分は暫定政権の行方を息を潜めて眺めているだろう。
今のアフガンは多くのムジャヒディン（イスラム聖戦士）勢力が群雄割拠し、
一つの政府が治められる状況にはない。米国など外国勢力が関与を強めれば、
反発する勢力が武装闘争を始める。タリバンはそうした状況を待つだろう。

　――オマル師は？

　◆タリバンは組織名を変える可能性がある。
指導者も当然、代わるが、オマル師はいつも組織内に居続けるだろう。

　――米軍の空爆後、タリバンとヘクマティアル元首相が連携する動きがありました。

　◆タリバン撤退は内戦の終わりを意味しない。新たな内戦の始まりだ。
アフガン北半分はイスマイル・カーン（支配地域４州）▽ファヒーム（６州）
▽ドスタム（４州）▽ハリリ（３州）らが支配し、南半分にはハリスや
ヘクマティアルらの勢力もいる。タリバンが、どの勢力と連携しても不思議はない。

［毎日新聞１２月８日］ ( 2001-12-08-23:53 )

>>492
ありがとう〜〜！
う〜ん、おもしろい・・・。
ナキブラ氏がオマル師と近しいけど、ラバニにも割と近い（ラバニ政権時代のカンダハル軍司令官、
現在北部同盟という話もアリ）っていうのもあの地域の複雑さを表してるよね。

毎日は周辺国や他の勢力の事を結構気にしてる様子だよね。

＞３者談は　気になるな〜〜！！　これから寝て　明日起きるのがちとこわい
んん〜、でもカルザイ氏が「平和的な解決をしてちょ〜」と目を光らせてるようだから大丈夫じゃ
ないかな〜〜、と・・・楽観的すぎ？
それに、一晩では決定しないかも。

>>493
ザルザイ氏・・・いい人そうだけど
アメリカが後ろ盾というか　すごく近しい関係だと
他の記事で書かれているのが　気になるんだ〜

カルザイ氏本人は　オマル師を逃がしてあげたいと思っているのだろうけど
カンダハル投降の日から　一日経って　おそらくアメリカの圧力で
言うことぜんぜん変わってきちゃったし・・・
いまのカルザイ氏の立場では　どうにもできない力関係があるかも・・・（鬱

スマソ〜〜！！寝る前に　暗い話になってｼﾏｯﾀ...m(_ _)m

うぎゃっ！「ザルザイ氏」って　誰だ〜〜！！　（恥

あれれ・・・さげすぎかな？スマソ
>>494
ん〜、難しいね〜。
言ってる事も確かに厳しいけど・・・。
カルザイ氏の立場としては、雨の後ろ楯をもらっておきたいところなのは事実だよね。
でも南部地域を平穏におさめたい、っていうのもあると思うよ。
南部ではタリバンを支持する人もまだいるだろうし、山にはタリバン達も隠れてるし、オマル師
に対してあんまり強行な事はしないんじゃないかと・・・（発言はしておく）。
カルザイ氏自身は手勢をほとんど持ってないみたいだし、タリバンの力も借りたい、位の気持ち
があるんじゃないかな〜。
タリバンとしては、雨もカルザイ氏の言う事なら聞くんじゃないか、と思って逆に利用しようと
しているかも？と、いうのはどうかな？

ざいいふたん、どうなってしまうのでしょうか。
心配です。

おはよ〜！
>>496　もちろん　いい方に進むことを期待してるよ〜！
カルザイ氏の気持ち・都合の分析もおんなじ！・・・ただ　アメリカの強硬っぷりが
未知数という感じかな？

それにしても　グルアガ氏ってすごい顔してるなー
ナキブラ氏も負けてない！

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3020900
緩衝地帯に検問所　パキスタンが警戒強化

http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011209/KOKU-1209-04-02-28.html
21世紀型戦争　米、アフガンで新兵器実験
対テロや情報重視「非対称戦」

>>498
うんうん。
結局雨としては最大目標の「ラディンたん」にたどりつけてないからね・・・。
ちょっとムキになって来るかもしれない、ってのは心配・・・。
でも、大規模な空爆はもうできないと思うし、オマル師を捕まえるのは実際難しい・・・
といいな〜。
影武者６人にも期待！だYO！

ところで、カブールかなり荒れ模様。
カブールのパキスタン大使館　北部同盟が略奪�
http://www.excite.co.jp/News/world/story/?nc=KOKU-1209-01&nd=20011209022827&sc=in&dt=new
あと、今日の朝日（私が読むとネットに上がってない事多し・・・）にイスマイル・カーンも
新政権に不満、という記事が。
ラバニは「イスラム協会」を新たに構成し直してキチンとした政治政党にするらしいYO。

カンダハルの引き渡しでも敵対勢力同士の交渉はどういうふうに行うのでしょうか？
モールス信号？

>>501
スレ違い？

スレ立てるまでもない質問＆雑談inタリ板
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1001677363

>>500
＞あと、今日の朝日（私が読むとネットに上がってない事多し・・・）にイスマイル・カーンも
新政権に不満、という記事が。
＞ラバニは「イスラム協会」を新たに構成し直してキチンとした政治政党にするらしいYO。

北部同盟（統一戦線）ついに崩壊しちゃいますかね。それは実は大ニュースと思えるが、、

本当にどうなってるんでしょうね？
あのー、戦後処理ですが、米国が交渉の切り札として莫大な援助金を
チラつかせてるんでしょーかー？援助金の分配が終わったら、またケンカ
始めたりして・・。

TVのインタビューで一般市民とおぼしき人々が、タリバン政権が崩壊して
良かったってコメントしてるけど、今さらタリバンがイイなんて言えない
し、長いものには巻かれろが一種のサバイバルなんだと思う。
私は西側報道ほどタリバンは、悪くはなかったと私は思う。
このスレ、勉強になったです。ありがとう。

http://jiji.com/
2001/12/09-15:23
カンダハルで再び衝突＝反タリバン部隊同士−緊迫続くアフガン南部
　【イスラマバード９日時事】アフガニスタンのタリバン勢力が本拠地カンダハルを
撤退して以降、同地やその周辺地域などアフガン南部の情勢が緊迫している。
市内では、タリバンからカンダハルの明け渡しを受けたナキブラ司令官と、
グル・アガ元カンダハル州知事によるにらみ合いが続いており、
ロイター通信によると、９日朝も激しい銃撃戦が起きた。

CNNでは　話し合いの方向に進んでて　緊張感はあるけど
暴力的な解決はどちらも望んでいない・・・みたいに言ってるけどな〜

>>501　たぶん　関係者が直接会って話しあっている？

>>500　パキが暫定政権に「謝罪と賠償をしる！」って言ってる！！（爆

「オマル師走る」スレでみつけました
http://www.asahi.com/international/update/1209/001.html
オマール師を取り逃がす　カルザイ派の部隊
　アフガニスタン南部のカンダハルの情報筋からパキスタン治安当局に
８日夕入った情報によれば、タリバーンの最高指導者オマール師が８日未明、
カンダハル市郊外で反タリバーン勢力ハミド・カルザイ氏の部隊によって包囲され、
身柄を拘束されかかった。だが、同師を護衛していたタリバーン兵士ら１００人以上と
カルザイ派の兵士らが戦闘を繰り広げ、このすきにオマール師は逃げたという。

　同治安当局筋によれば、オマール師は投降の前提として身の安全を求めたため、
ナキブラ元カンダハル州知事がカンダハル州内の安全な場所にオマール師を
保護することになっていたという。

　しかし、ナキブラ氏は米軍がカンダハル市近郊に迫っている以上、
長期間保護することは不可能と判断し、深夜にカンダハルを脱出するよう助言した模様で、
結果的にオマール師はカンダハルからヘルマンド州方向に逃げたという。

　しかし、その途中でカルザイ派の部隊に発見され、身柄を拘束されそうになったという。
(03:01)

どっかに閉じ込められて床に｢の｣の字書いてるザイーフ・・・・・・
そんなことあってほしくないが、見てみたい。

ザイーフもよもや知るまい。

極東の国の掲示板での、この奇妙な片思い・・・・・

ところで今気がついたけど、俺のIDってやらしい・・・・

>507
案外知ってたりして。

面倒だからアフガニスタン全域に世界中から核実験の名の元に一気に核爆弾を
空爆すればいいじゃん。
したら戦争も終わるしテロも２度と起きないし（少なくともアフガニスタンからは）
大勢の兵隊が行って死ぬ事
も捕虜にされる事もない。
世界中で万歳するぜ
いつも非難ＧＯＧＯの核実験も今回ばかりは『良くやった』と
誉められるよついでにビン・ラディンの糞馬鹿野朗にかかった賞金も山分けだぜ
早いトコやっちまおうゼ

ついでだからウザってーパキスタンやイラクやらアノ辺をまとめて
ぶっとばせばいい！
アノ辺の奴らウザイ！

>>502
北部同盟が本格的にモメはじめたら大変だよね〜。
紙面では、ムジャヒディン世代（イスマイル・カーンやラバニ）、ドスタム、その後の
世代（カヌーニやアブドラ×2など）との間に亀裂が生じている、と。
ん〜、誰がどんな思惑を持って動いてるのか・・・興味深いな〜〜。

>>504
さっきのNHK情報だと、とりあえず市内の混乱は一段落した、って言ってた〜。
ただ、ヘルマンド州で部族どうしの戦闘が行われている、って。
どうなってるのかな〜、でもCNNは一応カンダハルに入ってるしね。
ところで激しい戦闘、って結構使われてるけど、何をもって「激しい」を使うのかな〜？

http://www.asahi.com/international/update/1208/015.html
ザワヒリ氏の妻の両親が、娘と孫を悼む死亡広告
　オサマ・ビンラディン氏のテロ組織アルカイダのナンバー２である
アイマン・ザワヒリ氏の妻アザ・ヌエラさんの両親らが、７日のエジプト紙アルアハラムに、
ザワヒリ氏の家族の死を悼む死亡広告を出した。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラが５日、
ヌエラさんと３人の娘がアフガニスタンのカンダハル付近で米軍の爆撃により死亡したと報じていた。
　エジプト出身のザワヒリ氏は、家族と共にアフガニスタンに潜伏。５日、本人の負傷説も流れた。(01:47)

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/12/09/OmarHangedCleric.09/index.html
オマル師を「死刑」にと　カブールのイスラム導師
（抜粋）
���カブール――アフガニスタンの首都カブールの著名なイスラム導師は９日、
同国南部で潜伏中といわれるタリバン最高指導者オマル師の処遇問題に触れ、
テロリズムを支援し、イスラム教に屈辱を与えた責任は大きく、
国際法廷で死刑にすべきであるとの見解を明らかにした。

���アブドル・ラオフ師（５５）がロイター通信との会見で述べたもので、
「オマルはイスラム信者ではなく、殺人者の保護者である」と米テロ事件の首謀者とされる
ウサマ・ビンラディン氏、同氏率いる組織アルカイダとの関係を厳しく糾弾した。

・・・(T｡T)　暗い話題　つづけて貼ってしまって　スマソ

いま　CNNで　カルザイ氏が　アフガン人らしい服装をしてるの
はじめてみた〜！　ターバンかぶって　頭もあったかそうだー

スレ違いですが　関連情報として貼ります
カナ〜リ長くて　私も全部は読めてません
ページの管理人さんが重要だと思うところを　黄色い文字にしているので
その辺だけつまみ食いで読みました

サダム・フセインよりアメリカおよび西欧諸国民とその政府への公開書簡
２００１年９月１５日
http://www.mewmew.f2s.com/new12_jap.html

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0030910
ビデオテープの存在確認　米統参議長が公式に
　【ワシントン９日共同】米国のマイヤーズ統合参謀本部議長は
９日朝（日本時間同日深夜）のＦＯＸテレビとのインタビューで、
ウサマ・ビンラディン氏が米中枢同時テロについて語る模様を撮影した
ビデオテープが存在することを米軍首脳として確認した。
　議長は「完全に（英語に）訳されたものではないが、一部を見た」と語った。
テロ実行指示の決定的な証拠となるかとの問いには「情報当局の分析に任せる」
として評価は避けた。
　ビンラディンの居場所については「依然、アフガニスタンにいる。
（米軍は）広い地域だが、いるとみられる場所を把握している」と述べ、
国外逃亡できずにアフガニスタン東部のトラボラなどに潜伏しているとの
見方に自信を示した。

もちろんアラブ諸国の人たちには　原語のままみせるんだよね〜？？
日本ではきっと　英訳されたものしかみれなくて
ネット上に出まわるソースも英語→日本語で　その訳文を元に
証拠になるとかならないとか　微妙な言い回しを論議することになるのかな？

>>514
がーーーーん。。。。
今日は一日出掛けててニュースが見れなかったんだけど。。。うう。
>>516
これ、私も感銘を受けたんですよー。「もっともだ！」って。
今、「湾岸戦争　今、戦争はこうしてつくられる」という元米国司法長官の
ラムゼイ・クラークという人の本を読んでいるのですが・・・これは皆さんに
読んでいただきたい！！！雨のやりかたが解ります。

>>513-516
うう・・・（涙・・・。
最近は明るい話題がないね・・・。
ところで私もターバンカルザイ氏見たYO！
あっちの方がいいね〜〜、何か貫禄！
交渉は進んでいるのかな〜、さっきBBCで何らかの案が出されたらしい（超あいまいだな）って言ってた。

フセインおじさんの手紙、確かに長い〜〜。

http://news.tbs.co.jp/
オマル師、ビンラディン氏の行方は（超抜粋）
ビンラディン氏については、隠れ家の洞穴があると見られる東部トラボラの山岳地帯に、アメリカ軍は、
連日、激しい爆撃を続けています。
しかし、北部同盟のアブドラ外相は、８日、トラボラでのビンラディン掃討作戦が進んだ結果、「彼が
いないことが明確になった」と、国外逃亡の可能性も否定できないという考えを明らかにしました。

・・・っておいおい！東の方にいるだろう、って言ったの誰だ〜〜！

>>517
それ、どっかのニュースで見た〜！
もちろん、公開してくれるんだよね？

＞ラムゼイ・クラークという人の本を読んでいるのですが・・・これは皆さんに
＞読んでいただきたい！！！雨のやりかたが解ります。
湾岸の時のはその後の報道で見たくらいだなー。
でも今回のは湾岸に比べてやり方が荒っぽい気がする・・・。
親ブッシュの方が用意周到というか、陰険というか・・・。

>>518　おすすめ本　読んでみるね〜！

>>519　そのTBSのサイトみたら　別の記事で
＞また、アメリカによるカンダハル空爆も７日から８日にかけて行われ、
＞オマル師が造った神学校が破壊されて、少なくとも１０人が死傷した模様です。

７日８日？？これって　ひどくな〜い？？(@_@;)

ラディたんの行方については　もう心を無にして
無事を祈るしかない。。。？　　　☆彡　　　　(-人-;)
・・・にしても　おいおいってつっこみたくなること満載の１日ﾀﾞｯﾀ...

おはよ〜！

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3181000
死刑にしなければ米に移送　ビンラディン氏で英国
　【ロンドン９日共同】英国のフーン国防相は９日、ＢＢＣ放送に対し、
米中枢同時テロの最重要容疑者ウサマ・ビンラディン氏は「米国で裁判に
かけられるべきだ」と述べるとともに、英国軍が同氏を拘束した場合、
身柄を米国に移送するためには、同氏が死刑にならないという保証が必要との
考えを示した。
　英国内法として昨年に発効した欧州人権規約によると、米国のように
死刑制度を廃止していない国に刑事被告人を引き渡す場合、死刑にしないとの
保証を得る必要がある。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3161000　
西側機関は私の死を望んだ　英女性記者が著書で告発
　【ロンドン９日共同】アフガニスタンに潜入取材中にタリバン政権に逮捕された
英国の女性記者イボンヌ・リドリーさんは、１０日に緊急出版する著書で
「西側情報機関は、アフガン空爆支持の世論を大きくするため、
私がタリバンに殺されることを望んだ」と米中央情報局（ＣＩＡ）か
英情報機関による陰謀の可能性を告発した。
　９日付の英日曜紙インディペンデント・オン・サンデーが伝えた。
　同紙によると、９月２８日から１０月８日まで拘束されたリドリー記者は、
著書「タリバンの手の中で」で、西側情報機関がリドリー記者のロンドンの自宅などを
ひそかに捜索、リドリー記者はスパイではないかとタリバンが疑いを深めるような資料や
写真を入手し、コピーをタリバンに渡していた可能性があると指摘した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3191000
グルアガ氏を知事に任命　カンダハルの対立収拾
　【クエッタ（パキスタン西部）１０日共同】アフガニスタン南部カンダハルで、
タリバンから権限移譲を受けたとされるナキブラ元司令官派とグルアガ元カンダハル州知事派の
支配権争いが激化していた問題は９日、アフガン正式政権が成立するまでの措置として
グルアガ氏を州知事に任命し、ナキブラ氏が「行政責任者」として知事に全面協力することで
解決に動き出した。
　アフガン暫定政権首相となるカルザイ氏が９日、事態収拾のため初めてカンダハル入りし、
パシュトゥン人有力者らを交え評議会を開催し合意が成立した。
　しかし双方の主張を取り入れた妥協により、知事と行政責任者の権限区分が明確でなく、
対立の火種は依然、残っている。

http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20011210/61846-1.html
ビンラディン氏、トラボラで戦闘を指揮＝北部同盟
　［カブール　９日　ロイター］　アフガニスタンの北部同盟スポークスマンは、
ウサマ・ビンラディン氏が同国東部の山岳地帯トラボラ付近で
１０００人規模の部隊を自ら指揮している、と述べた。
　ジャララバードからの衛星電話でロイター通信に語ったもの。

　北部同盟軍は、ビンラディン氏と、同氏の組織「アルカイダ」の兵士や
タリバン関係者ら約１０００人をトラボラの拠点から付近の森林地帯に追い込み、
さらに攻撃を続けているという。

　同スポークスマンは、ビンラディン氏が自ら戦闘の指揮を執っているとし、
「ビンラディン氏がここにいるのは確かだ。米軍機は彼の殺害を狙い、
定期的に激しい空爆を行っている」と述べた。
　ただ、この情報の確認は取られていない。

おはよ〜〜！
523-525　たくさんありがと〜！
>>524
さっきCNNでカルザイ氏のインタビューやってたYO〜！
グルアガ氏が知事をやって、ナキブラ氏が補佐をする、で決定したらしいね。
>>525
これ、どうなのかな〜〜？？？
まず、トラボラにいるのか、ってところから情報が錯綜してるし・・・。

CNNによるとカンダハルに海兵隊の一部が入ったみたい・・・。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011210k0000e030042000c.html
カンダハル統治権：主導権争いが最終決着　元州知事が掌握へ
（抜粋）
　カルザイ氏はＡＦＰ通信に対し、「ナキブラ氏自らアガ氏に統治権を移譲したいと
申し出た」と語った。一方、カルザイ、アガ両氏の側近は、８日の段階でアガ氏に
統治を委ねることで双方が合意したことを毎日新聞に明かしており、
カルザイ氏がナキブラ氏への説得を続けていた模様だ。

　ナキブラ氏は親タリバンで、タリバンの本拠地だったカンダハルに影響力を堅持している。
だが、カンダハルの消息筋によると、米軍がナキブラ氏の統治に難色を示したとされ、
カルザイ氏としても、反タリバンを鮮明にするアガ氏のカンダハル統治を
のまざるを得なかったとみられる。

>>526　CNNのインタビューみてると　カルザイ氏は
オマル師を犯罪者として捕まえ、裁く方向で　決めたみたいだね
グルアガ氏とナキブラ氏のあいだを軍事衝突なく取り持ったことで
もうオマル師をどういうあつかいにしても　カンダハルはだいじょぶって
判断したのかも〜？？(T｡T)

>>523の下の記事　追加
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011210-425.html
西側機関は私の死を望んだ　英記者が新著で告発
（抜粋）
　釈放後（１）パキスタンのホテルの部屋に戻ると捜索された跡があった
（２）ロンドンの自宅ドアのかぎに何者かが手を入れたらしい跡があった
（３）テロ組織アルカイダを情報源に持つカタールの衛星テレビ局アルジャジーラの
　　　記者から資料一式を見せられ、それらがタリバンの手に渡っていると言われた
―などが根拠。
　資料は、リドリー記者の以前の夫が持っていたイスラエル旅券のコピーや、
イランに不法入国したときに撮影した写真などが含まれていたという。

>>527
んん〜〜・・・。
まだ「雨に引き渡す」とは言ってないんだよね。
国際法廷、って言葉は何度か使ってるけど。
というところにかすかに期待・・・。
私としては「捕まえる」って言っておいて「見つからない」っていうのが理想的・・。

ところで、ちょっと笑えるお話発見。
「「アルカイダ核兵器資料」報道の顛末」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011121201.html
「「タリバン公式サイト」の謎」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20011031203.html
ニュースじゃないし、ちょっと長めなので本文は書かないけど、ヒマだったら読んでみてね！

>>528
さっきTBSでもやってたね〜〜、イボンヌさん。
おそろしいね（というか汚い）・・・雨の陰謀・・・。

>>529　記事みたよ〜！どっちもすごく面白かった！
タリバンの公式サイトは　私　９月か１０月にタリ板にURLが出ていたので　みたYO
いまもお気に入りに記念に保存してあるよ（サイトの中身はなくなってるけど）
私が見たときは　>529の記事にあるような幹部の写真や質問コーナーなんかは
なくて　トップからどのページに行くのも　ほとんどリンク切れだったよ
お天気のページをクリックしたらCNNだかABCのお天気ページにとばされ
さみしい気持ちになったことを覚えてﾏｽ

・・・で　その後　ザイーフたんのお部屋にパソコンがある映像を見て
もしかして　イスラマバード発で　ザイーフたんがこつこつページを
作っていたのかな〜？と　なんとなく思てたYO

>>529　話題変わって・・・
カルザイ氏vsオマル師問題で　いやな予想ばかり書いてしまってスマソです〜〜
なんというか・・・カルザイ氏がどういう方針をもっていても
雨が右向けといったら右！　左といったら左！　に　ならざるおえない状況で
カルザイ氏に多大な期待をかけて　結果が違った場合
「カルザイ氏　ひどーい！！」って　思いたくない・・・という感じなのです
いいことも悪いことも　できるだけそのまま受け止めて　うぉちしようと・・・
悲しいけど　思とります(;_;)

・・・で　その　いやな予想を裏付けるような記事がぁ〜〜　ρ(TOT)
http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20011210/61882-1.html
米国は、ビンラディン氏とオマル氏の身柄引き渡しを望む＝副大統領

タリバン元幹部ら決別宣言して会見
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011210id06.htm
＞…グループは、アフガン暫定行政機構の議長（首相）に就任する
＞ハミド・カルザイ氏を支持するとともに、すでに同氏と連絡を取り合っており、
＞タリバン関係者を積極的に受け入れていく方針という。

ザイーフたんもか？

>>533
おおお〜〜！！　記事ありがとう〜！！
どういう形にしても　タリバン関係者が新政権に吸収されていくことを
期待していたので　うれしいYO!

・・・とはいえ　オマル師やごく親しい側近の処遇が心配なので
まだ心が重い。。。ですが・・・

あと　ザイーフたんがこの記事のグループと親しいかどうか
いまのところわからないので　今後にますます注目だぁ〜！

>>531
おおー、うらやましい〜〜！
私が発見した時は（多分まだ9月だったと思う…）もうなくなってたYO〜！
>>533-534
早くも新政権に入り込む兆しが見えてきたね！（ﾆﾔﾘ…
>>532
うんうん、わかるよ〜、すごくわかる〜〜！
ただ、カルザイ氏にもアフガニスタン人であってほしいなあ、と・・・。

どなたかが　旧スレをあげてくださったのですが
みなさんには　こちらに来ていただきたいのでageときます〜♪

　♪　　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―□-□|　
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　
　　　　　 　|∪　 　 ＿二⊇
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　
　　　　　 　（／￣￣＼）

http://www5.nkansai.ne.jp/users/mitani-sys/

このたびカンダハル州はザイーフさんと移転します。

カンダハルでは新たに難民が出ているみたい・・・。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011211k0000m030026000c.html
カンダハル：難民らの証言で町の混乱した模様明らかに

ところで7時のNHKでカルザイ氏は雨軍に護衛されてたって。
ｳﾗｷﾞﾘﾓﾉと呼んでいいかな・・・？

>>504
レスありがとうございました。
カンダハルを引き渡された人物が親タリバンという報道もありましたから、パイプ
があったのかとも思います。
ザイーフ元大使がパキスタンにいることの重要性は増すように思います。

>>537　好感度アップのポイントは　おヒゲだよ〜♪

>>539　ど、どこに移転〜？？　（日本に近づいてきてくれるといいな）

>>540　いや〜・・・いちおう　本人が断っても
雨兵がついてくるってことで・・・ｲﾏﾉﾄｺﾛﾊ ｿｳｵﾓｯﾃｵｺｳ
でもその記事には　カルザイ氏とお金のことが　ﾁﾗﾘと書かれているね〜

>>504　うれしいご意見　ありがとうございます
タリバンというより　アフガニスタン人として　これからも
政治の場で活躍してほしいです

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011210/20011210ta027.html
イスラマ包囲し政権転覆か
↑かなりまゆつば・・・というより　トンデモに近い記事です

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011210/1211M040.html
＜ビンラディン氏＞「一派の化学兵器使用を警戒」米統合参謀本部
↑長いので　記事の転載はしませんが　化学兵器についての内容より
下の方の　オマル師の処遇についてが　読んでほしいところです

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011210/1211M042.html
＜ビンラディン氏＞影武者３人を用意　パ軍情報筋
↑つーか　ここまでわかってるなら　やっぱ内通者がいるんじゃん！と
言いたいです

「504ヘのレス」は>>541さんへのレスのまちがいです　スマソ

>>542
カルザイ氏・・・ん〜・・・。
好意的に考えてみると、カルザイ氏が変な動きをしないように見張られている、
ともとれる・・・が・・・どうなの？実際、という感じだね〜〜。
>>543
ラディンたん影武者3人は貼ろうと思ってたんだ〜、ありがと！
すごいよね・・・アルカイダも見分けがつかない・・・（ﾁｮﾄ笑ﾀﾖ

オマル師の処遇だけどさ・・・アフガンの人が迷惑したんならアフガンの中で
アフガンの人がどうするか決めればいいんじゃないの？と思う・・・。

トンデモ記事（笑！
何も言うまい・・・。

ときどき妙に英語の達者な北部同盟の司令官が
出てくるな。

>>546　アブドゥッラー・アブドゥッラー氏のことかな〜？
そうそう　このまえ何かで聞いたけど
彼はタジクとパシュトゥンのハーフなんだって

>>542
カルザイ氏がアメリカ軍の兵士が殺されないように
いっしょに行動している・・・
ちと、奇抜過ぎるかな〜。

なんせ、欧米系の記者かなり殺されたみたいだから・・・

>>546
アブドラ×2氏はどっかに留学してたんじゃなかったっけ？
イギリス・・・だったかな？
>>548＞アメリカ軍の兵士が殺されないように
え〜〜！？そ、それは奇抜すぎでは・・・？
記者ならともかく、兵士だし・・・・・・。

ところで変なモノを見つけたのでペタリ。
でもザイーフたんやアフガン情勢とは関係ないの・・・。
http://www.bushorchimp.com/

>>529
ホント、笑えるよねー。間抜けで！
それと、下の記事で紹介されてた「ニューベリー・パーク在住アフガン人
　ニサール・アーメド・タタイエさんのＨＰ「SheriatOnline.net」も行けないー。
・・・残念。
>>540 >>542 >>545
うーん。雨が監視も兼ねてくっついてる、に、一票・・・かな。

>>549
ワラタ！　以前にも「BLESSED MAN VS APE LEADER」って傑作な画像
がありましたね〜。見事だわぁ。藪＝CHIMP

英紙記者、アフガン難民に襲われ負傷
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/12/10/BritishJournalistAttacked.10/index.html

���ロンドン（CNN）　パキスタンのアフガニスタン国境付近の路上で、英国人の新聞記者が
約１００人のアフガン難民から石を投げつけられるなどの暴力を受け、負傷した。
現在、パキスタン国内のホテルで手当てを受けている。

���けがをしたのは、英紙インディペンデントの中東特派員を務める
ロバート・フィスク記者（５５）。パキスタン西部のクエッタ付近の路上で
車が故障し、立ち往生したところを、近くの村のアフガン難民に襲われた。

���フィスク氏の話によると、車がオーバーヒートを起こしたので、降りて
路肩に寄せようと押していたところ、まわりに４０―５０人が集まってきた。
「初めのうちはまあまあ友好的だったが、幼い子どもが石を投げ始めたのを
きっかけに次々と石が飛んできて、顔も殴られた。眼鏡を割られ、血だらけになった」
と、フィスク氏は振り返る。フィスク氏が必死で抵抗しているうちに、群衆は
１００人前後まで膨れ上がった。イスラム教の指導者が群衆を追い払い、
警察の車に連れて行ってくれたが、フィスク氏は「彼がいなかったら死んでいただろう」と語る。

���フィスク氏はその後、クエッタのホテルに戻って治療を受けている。頭部や顔、
手にけがをしていて、「傷あとは一生残る」という。

���だがフィスク氏は一方で、「あの村には、米軍のカンダハル空爆で肉親を亡くした
難民がたくさんいたことが、後になって分かった。欧米人を憎むのも当然だ」と語る。
同氏は、「私も米国の行動には批判の声を上げてきた。私が彼らだったとしても、
やはり私を襲っただろう」と、難民側への共感を示している。
-----------

なんだか辛い話だねー、いろんな意味で。

>>552
日本人記者だったとしても襲われたかもね。
（タリバンにとっては）米英を支援する日本も敵、って認識だった。
なんせザイーフたんだって、「日本の自衛隊が攻めてくる」って思い込んでいたんだから。

zakzakではこんな記事も・・・。

＞米人タリバン兵に「反逆罪」適用
有罪なら死刑も
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001121017.html
　【ワシントン９日＝夕刊フジ特電】米紙ワシントン・ポストは９日付で、アフガニスタンで拘束され南部の米海兵隊基地に収容された米国人のタリバン兵士、ジョン・ウォーカー（２０）が、反逆罪などで起訴され、刑事裁判にかけられる見通しだと報じた。

　米国防総省当局者が明らかにした。ＣＮＮテレビによると、有罪の場合は死刑判決が言い渡される可能性があるという。

さらにさらに！軍事評論家神浦さんの分析・・・ﾅﾙﾎﾄﾞ。ﾌﾞｼｭ恐すぎ〜
http://www.kamiura.com/new.html
（一部抜粋）
こでビンラディン氏の最後の日だが、アメリカ政府はクリスマス商戦に合わせて、
１２月１５日〜２０日ぐらいがちょうどいいと考えていると思う。米軍の特殊部隊が
ビンラディン氏爆死を確認して、それがアメリカ本国に通報される。それを受けて、
ブッシュ大統領がテレビで演説する。こうして９月１１日の同時テロ以来、アメリカの
国民を縛っていた敗北感と恐怖感を払拭する。久しぶりの勝利感と解放感を味わった
国民が、クリスマスプレゼントを買って祝うという図式である。戦争を自分の人気(支持率）
と景気の向上に役立たせることも、政治家の大切な仕事なのである。

>>555
んでもこのミラーの記事がﾎﾝﾄなら、ﾌﾞｼｭはとんでもないサンタになるなぁ

「ビンラディン殉教」が合図に＝新たなテロの恐れ−英大衆紙

　【ロンドン１０日時事】１０日付の英大衆紙ミラーは、米同時テロの首謀者とされる
ウサマ・ビンラディン氏の「殉教」シーンがテレビ放映されるのを合図に、
ワシントンなどを標的とした新たなテロが実行される恐れがあると報じた。
ロシアのＴＶ６が、ビンラディン氏の元妻サビハさんの話として伝えたという。
（時事通信 2001/12/10−10:34）

>>551
APE LEADERを探してたんだけど、違う変なモノを見つけてしまった・・・。
http://members.tripod.co.jp/tamanegiman/gifanime/chinkyaku.htm

>>552
ありがと〜。
コレCNNで電話インタビューしてたのをみたよ。
今、チャマンの近辺にいる難民はほとんど空爆から逃れてきた人達だもんね・・・。

興味深い記事や面白ネタがいっぱいだ〜〜！！　みなさん　ありがとう〜！
>>557　私のところには　タリバンがメールを持ってきてほしいYO

ところで　夕方の日テレとテレ朝のニュースで　カブールの少年たちが
手作りパラボラアンテナを作って売っているという話をやってたよ
空き缶やその他くず鉄の板を　カンカンたたいて形作って
溶接して作るんだけど　色合いとかちゃんと考えられていて
おしゃれなものでした

あ〜〜　それにしても　今日このスレで出た話題（>>529）で
タリバン公式サイトのことがすごくー気になる〜〜！
９月１１日からあまり日にちがたたないうちに
Talibanで検索すればよかった・・・
幹部の写真や質問コーナー・・・みたかったYO。。。
リンクはやっぱりお友達リンク♪で　アルカイダのサイトとか
載っていたのかな〜〜？？？

タリバン戦士になった米のジョン・ウォーカー氏

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011210214417200

おはよ〜！
>>559　憔悴しきった姿だけでなく　ぴしっとターバン巻いてアフガンの服着てる
姿も見たかったYO!　そしたらもっと萌えたかも〜？
今後の生き方に興味があるけど　知るすべがないかなー
（本人が　自分のＨＰでも開いてくれれば・・・）

http://www.asahi.com/international/update/1211/001.html
アラブ人女性・子どもが空路脱出　アルカイダ兵の家族か
↑女性とこどもは助けよう、という雨の方針で
ジャララバード空港にサウジ機が入り　脱出させているらしいです。

いまCNNで　新しいラディンたんビデオは　画像はともかく　音が悪くて
なにをしゃべってるかよくわからないところもある、と
ビデオについての関係者らしき人物が言ってたYO!
「だから　ラディン氏の音声を拡大しよく聴き取らなければならなかった」とか・・・
しかも話しているのは　アラビア語・・・
もちろん　雨にはアラビア語を完ぺきに理解するスタッフが
いるだろうけど。。。なんかな〜・・・

（音声合成に時間がかかって　公開が遅れているのかな？）

CNNなのに　ラディン「氏」といっているのは　日本語同時通訳だからです

>>561
うん、見た見た！
わからなくてもそのまま流せばいいのにね〜〜〜。

アフガン報道　米テレビ界　広告収入は大打撃
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011211k0000m030179000c.html
後ろの方に報道規制について載ってマス・・・。

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011211-439.html
ビデオ公開に前向き
↑＞ＣＮＮテレビなどによると、ホワイトハウスはビデオの内容の
＞アラビア語から英語への翻訳を第三者に依頼した。
＞十二日にもビデオが国民向けに公表される可能性があるという。

国民向けの英語バ〜ジョンはをつくるのは当然としても
その「音声が超聴き取りにくい」原語バ〜ジョンは　ぜひアラブ諸国の人に
手を加えずそのまま聴いてほしいYO!

>>563　２〜３週間前にCNNかなにかで
「視聴者側が　熱烈愛国的な報道をしないと許さなくなっている」
「『中立』の立場でも　読者・視聴者からの抗議が強くて発言しにくい」という
話題をみたことあるよ〜〜
この記事と比べて　どっちがホントというのではなく「鶏と卵」っぽいよね

>>564
＞その「音声が超聴き取りにくい」原語バ〜ジョンは　ぜひアラブ諸国の人に
＞手を加えずそのまま聴いてほしいYO!
そうだよね〜。
「証拠」に手加えちゃイケナイ！と思う〜。
結局手加えた時点でアヤシイと思われるよね。

＞「鶏と卵」っぽいよね
うんうん、タダの堂々回り。
でも報道する側の人は「どうして中立の立場で報道するのか」というところをちゃんと
明確にしていってほしいよね〜。

これって間違い？？
http://www.sankei.co.jp/paper/today/internet/11int003.htm

フジテレビの取材陣が　カンダハルに入ったらしく
CNNやBBCから流用の映像じゃない　カルザイ氏やグルアガ氏の映像が〜！
なんか　ワイドショーっぽい雰囲気で撮られてて（顔アップで画面がゆれ気味）
おもしろかったYO!
６時台にもう一度やるかな？　夜のニュースでもやるかも〜！

>>565　んんん・・・？Not Foundになってる？

固定ハンの馴れ合いウゼェェェよ、sageでやれ

>>568
このスレ、タリバンのニュースソースに詳しいから
よくロムってますけど、なにか？
固定ハン多くてもいいじゃん。
くだらんこと口走って場を盛り下げようとする
お前の方こそUZEEE!!!!しっしっ！！

>>566
ホントだ・・・スマソ・・・。
http://www.sankei.co.jp/main.html　の中の国際
「カンダハル移譲　カルザイ氏が手腕」というニュースなのデス。

フジのカンダハル見たよ！
ところで、オマル師の元「家」・・・あれはどうかな・・・？

ウザイと思うならどうして来るのかな・・・。

>>569　どうもありがとう！これからもニュース拾ってきます！
>>570　あれー　みつからない。。。時間がたって流れてしまったのかな？
↓この記事のような内容？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3171110
１０月にカルザイ氏と接触　アフガン展開の米特殊部隊
↑カルザイ氏・・・切り崩し工作だけじゃなく
空爆の誘導もしていた？！

http://cnn.co.jp/2001/US/12/11/walker.information/index.html
米国人タリバン兵の尋問で「価値ある情報」
↑「ウォーカーさんはタリバンの中で　中立的な立場にいた」？？

オマル師の家は・・・（沈黙
以前出ていたシャンデリア報道が頭をよぎったYO...

>>571
本当？？横着しないで貼るね・・・スマソ！
カンダハル移譲　カルザイ氏が手腕
多額買収金も駆使
　【イスラマバード10日＝黒沢潤】タリバンからアフガニスタン南部カンダハルの引き渡しに成功した
アフガニスタン暫定行政機構議長のハミド・カルザイ氏は、カンダハルの支配権をめぐって、パシュト
ゥン人有力者ナキブラ氏を州知事とし、グル・アガ氏を行政責任者とすることで対立を抑え込んだ。
　消息筋によると、カルザイ氏はナキブラ氏の政治的地位を保証するため、グル・アガ氏に多額の
“買収金”を提供したといわれる。アフガン社会では買収も政治交渉の手段のひとつだ。消息筋は
「暫定行政機構の議長としての威信を確立するためにもカンダハル移譲を成功させなければならない
カルザイ氏が“実弾”を投入した」と指摘する。
　だが、前途は必ずしも楽観視できない。それはアフガン各地に散らばる軍閥の存在だ。北部の要衝
マザリシャリフを抑えるドスタム将軍、西部ヘラートに控えるイスマイル・ハーン司令官、イランに
亡命中のヘクマティアル元首相、隣国パキスタンを拠点とする対ソ聖戦時の有力ムジャヒディン(イス
ラム戦士)たちは新政権樹立の利益の配当を求めて虎視眈々(たんたん)と機会をうかがっている。

と、いう記事なんだけど、ナキブラ氏とグルアガ氏、間違えてない？？

あと、本日の朝日新聞（またソースなし・・・）より
タリバンを離反したハッサル氏（だっけか…？内務省の人）がインタビューの中で「カブールが
陥落した日、多くのタリバン幹部はカンダハルへ向かったが、ムタワキル外相だけはパキスタン
に行った」と。
ん〜。彼の言葉にどれだけ信憑性があるのかギモンではありますが・・・。

＞以前出ていたシャンデリア報道が頭をよぎったYO...
あの中に豪華シャンデリアが・・・
誰も止めなかったのかな・・・その色はマズイっすよ〜！とか・・・。

572の記事、長いけど一部抜粋デス！
ギモンに思ったのは前半なんだけど、後半もアフガン関連なので・・・。

暫定機構・カルザイ氏、早くも政治手腕に疑問符
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011210id22.htm

昨日の記事だけど、評価はいろいろだねえ

>>572 >>574　記事ありがと〜！
ナキブラ氏とグルアガ氏についてのところ、
逆になっているようにもみえるけれど　574の記事を見ると
ごり押しグルアガ氏に「ナキちゃんをＮｏ．２として
入れてやってよ〜」という説得のためのお金・・・とも読めるかな？？

ムタワキル氏・・・最初から名前ばかり出てきて
実際何をしているのか　ぜんぜん伝わってこないね〜〜
でも　ザイーフたんと息子（or親戚）がパキにいるから
パキに行ったという話は　それなりに信ぴょう性はあるかも

オマル邸問題はね。。。オマル氏の奥さんが
野●沙●代メムバーのような御方なんじゃないかと。。。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011212k0000m030067000c.html
米軍がビンラディン氏とオマル師の捕そく作戦本格化
↑下の方のオマル師の記事が注目です！　現在アラブ兵に守られ
タリバンとは関係が切れた？？　というような内容です

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011211/1212m038.html
＜タリバン兵＞中国国民がいたら身柄引渡しを　中国外務省
↑これ、本国に帰るのもカナ〜リ怖いよね　ウイグル人たん達

あるかいだも終わりみたいだね

いよいよですね。
なんだかそこはかとなく寂しさもつのってまいります。
ＲＰＧの世界にもっととどまって漂っていたいのに

ラスボス決戦を前ににて回復アイテム集めや
武器チェンジしている時の心境？？
・・・・発端からいきなりゲームの世界みたいで・・なんとも・・

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011211-448.html
投降の用意とアルカイダ　反タリバン側は最後通告

ザイーフたん、どこから反タリバンを切り崩す？

無きﾌﾞﾗって、ｲｲ!

議論板にあったラディンファンスレが消えた...
次スレも見当たりません。
どなたか行方を御存知ないでしょうか（泣

>>576
実際、強いのはアラブ人兵なんだよね？と、考えると・・・どう？？

途中からしか見てないんだけど、NHKでタリバン元幹部っぽい人にインタビューしてたYO。
まだタリバンの元幹部同士は連絡をとっている、と。
もうちょっとしたらあpするかな？

ミールさんによるとグルアガ氏は悪そうだね・・・。
「小さな司令官」呼ばわり・・・（w
この前NHKで元国連アフガン特使（間違ってたらスマソ）の田中さんもそう言ってたけど。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011211CF1I062111.html
アルカイダ、パキスタンへ撤退開始（一部）
　【イスラマバード11日＝村松雅章】ＡＰ通信によるとアフガニスタン東部の山岳地帯トラ
ボラでウサマ・ビンラディン氏をかくまっているとみられるテロ組織アルカイダが11日、米
軍と反タリバン勢力の攻勢を受けてパキスタン方面へ撤退を開始した。一部のアルカイダ兵
が投降条件の協議を申し入れたため、反タリバン勢力は一時停戦を決めたもようだ。ビンラ
ディン氏の行方は依然不明だが、アルカイダの敗走でトラボラ攻防戦は大詰めを迎えた。

投降できるって事は・・・もしかしてもうラディンたん逃げちゃった？

あと、小ネタを一つ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001121112.html
アフガン、タリバン去って麻薬解禁！？

>>582
あるYO〜〜。
「ラディン氏ファンスレ6：シェイク・サミ〜 」
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007998450/l50
>>580
(･∀･)ｲｲね！
ミールさん情報でも評判は上々！（でも教養はﾅｲって・・・）

ありがとう！ザイーフたんもがんばれ！

>>580　切り崩せ・・・たらいいけど　うまく新政権に入っちゃって
その中で力をのばすのも　いーかも？

>>583　あの人が　前にフジテレビのインタビューに答えいていた
ムタワキル＠親戚？のような気がするんだ。。。でも
途中からみたので　名前を確かめられなかったー

ミールさんは　タリバンに顔出しレポートを禁止されていたんだよね
そろそろお顔を拝見したいものですな〜♪

ラディンたん　トラボラから逃げた〜？？byフジテレビ

ドスタムは軽々と前言を翻して新政権協力と言ってるし、
そしたら仲のいいイスマイル・ハーンも同調するだろうから
北部同盟筋の分断は難しいね〜。
でもタジク人とハザラ人は仲悪いかも。

>>583
私も探していました。ありがとう！！ザイーフたんにも幸あれ〜。

うわ〜〜〜〜！！！！！！
うわ〜〜〜〜〜〜！！！！！！

だめ〜〜〜！！みんな　オマル師の家の映像みちゃだめ〜〜！！！
アンチが増える〜〜〜！！！！　つーか　私自身ショック！

きっときっと　オマル師の奥さんが
サッチ〜やデビ夫人やイメルダみたいな人なんだよ〜〜！！！

そうとしか　思えない。。。(T｡T)

>>590
どこで見れるんですか!?
マジで教えて下さい、
おながいしますm(__)m

フジでやってたね。悪趣味な色使いだったな。パステルカラーでw

>>593
終わったようですNE!!（鬱

>>592　CNNでやっていたのですが　明日には日本の
ニュースやワイドショーに　配信されると思います・・・（鬱

>>590
があぁ〜〜〜〜ん！
見ちゃったYO・・・・・・・・（in CNN）。
何か、こう、何て言うか、イカンね・・・。
銭湯の富士山みたいな絵が・・・。
寝込みそう・・・。

気をとりなおして・・・「シルクロード謎の民　パターン民（パシュトゥン人の事）族誌」（J・スペイン）て本で
パシュトゥン人について書いてあるんだけど（この人が調べたのは50年くらい前）、パターン人の掟にバダル（復讐）
というのがあって、それは個人だけでなく氏族にも及び、何世代も続けられる事がある・・・と。
どうやらとってもとっても執念深い民族ラシイ。
逆にメールマスティアー（客人歓待）はバダルに優先するらしく、避難を求めてきたものに対しては、たとえ敵であっ
ても保護が与えられ、追っ手から守られる、らしい。
今はこの頃よりは少しづつ掟も変化しちゃってるかもしれないけどね。

>>595
CNNかYO!!
ここは貧乏人が来ては逝けないスレなのNE!!（鬱

フジのもみたのですが（11時30分の方のニュースタイム）
外側だけでしたよね？　内側はもっと・・・（鬱

田代まさし容疑者、今度は覚せい剤で逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011211it14.htm

　アパートの浴室をのぞいたとして軽犯罪法違反で現行犯逮捕、送検されたタレントの田代まさし容疑者（４５）（本名・田代政）の自宅から、覚せい剤が見つかり、警視庁田園調布署は１１日夜、覚せい剤取締法違反（所持）容疑で再逮捕した。

　同署が軽犯罪法違反容疑で同日午後、東京都大田区北千束の自宅を家宅捜索したところ、覚せい剤０・９グラムが見つかった。

　東京区検が同日、同容疑者を処分保留のまま釈放した後、同署が任意で捜査を続けていた。

　所属事務所「エム・ティ・エムプロダクション」（藤岡隆社長）は、「度重なる事件を重く受け止める」として、同日付けで同容疑者を解雇した。さらに、フジテレビも、来年１月に放送する収録済みのバラエティー番組で、同容疑者の出演部分をカットすることを決めた。
(12月12日00:30)

http://www.asahi.com/international/update/1211/017.html
カンダハルでアラブ人タリバーン兵５０人を埋葬
↑タイトルの50人は空爆で　他にカンダハルの病院に収容されていた
アラブ人70人も　タリバン投降後に殺害されたそうです(i_i)

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011212k0000m030132000c.html
トラボラから投降へ　ビンラディン氏は緊迫局面に
↑トラボラのアルカイダ投降がラディンたん補足に直結するかは
わからないと雨はみているようです

・・・ああ　それにしても　オマル師のお家。。。
>>596　やっぱ銭湯って思った〜？？　...（鬱

アフガニスタンの民家って、カレンダーの写真みたいのを、色鮮やかで
きれいだからという理由で壁にはっつけたりしているみたい。
田中さんのエッセイで「日本の風景写真が飾ってあった」
という記述もあるし。アフガンの景色はもの寂しげだから
鮮やかな色がすきなんだよ。許してやろうよ。

ちゅうか　タリバン弱いやんか

いい気になってる、ブッシュ。そのうち、天罰があたるよ。
こんな奴の顔見たくない。
ゴー、ゴー、アフガンへ。くそ野郎ー
人殺し、何人殺せば木が住む。このやろう。r

>>601

法の華三法行より悪趣味だよ。
教養とかとはまったく無縁な一生だったんだろうな。

＞603　ほざくだけほざいて何もできない奴発見

タリバン　ここまで来たんだ　核落とせっ！！

＞＞５９９
同署が軽犯罪法違反容疑で同日午後、東京都大田区北千束の自宅を家宅捜索したところ、覚せい剤０・９グラムが見つかった。
１ｇも無いんかいっ　　ほな　無罪　確定！！

おはよ〜！
http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011212/1212m149.html
○アリアナ航空の一般乗客向け運行が一両日中に再開へ
↑ラディンたん絡みで1999年11月から「制裁」として
運行禁止になっていたアフガンの国営航空会社です。

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/kokusai/20011212/1212m155.html
○北部同盟幹部と協議、多国籍軍派遣など合意せず
↑時期と規模で合意していないそうです

http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011212/KOKU-1212-01-02-29.html
○暫定機構始動　地方・現場兵士カギ
↑ドスタム・イスマイル両氏が否定的な意見を述べているのは
半年後の国民大会議での立場を有利にするためという指摘も

http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20011212/KOKU-1212-02-02-29.html
○トラボラの反タリバン勢力　米、軍事支援に慎重
↑タリバン・アルカイダが総崩れになってからも　武器援助を求める
反タリバン勢力に対してアメリカは慎重
将来の部族同士の対立と　最近になってタリバンから寝返った者が多いため

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　　　 　　　(´∀｀　)　　＜ ねんねんねんねんむかつくねん！
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KyodoNews
●海外一般
11:23 ビンラディン氏の所在確認　爆撃後の通信を傍受
11:08 ★ビンラディン氏の所在確認　米ＡＢＣテレビが報道

だって、富も力もアル人が、
拳銃もって回復途中の病人のとこにやってきて、
｢俺は暗闇で殴られた、やったのはお前だろ」
って怒鳴り込んできて、
そこら中目茶目茶にしてるみたいなもんでしょ？

もう、こりゃ逃げ回るしかありませんよ。
なんせ、怒りにわれを忘れて、聞く耳なんか持たないし。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011212k0000e030053000c.html
○ビンラディン氏：トラボラ地区に潜伏　米情報機関が情報入手
↑９日に大型爆弾が投下したあとに　アルカイダの通信傍受により
投下地点の近くにいたとわかった模様。ただしその後　逃走した模様。
今日は１２日・・・ラディンたん　どこにいる。。。
ケガしてないといいけど・・・

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http://www.yomiuri.co.jp/05/20011212id07.htm
アル・カーイダでテロ訓練の豪男性を北部同盟が逮捕
【シドニー１２日＝平井道子】オーストラリアのウィリアムス司法相は１２日、オーストラリア人男性（２６）が、
テロ組織「アル・カーイダ」でテロ訓練を受けていたとしてアフガニスタン国内で先週末、北部同盟に逮捕されたと
発表した。

オーストラリア人アルカイダ・・・。
欧米には自国民アルカイダなんてのもいるんじゃないの〜？と思ってしまう。

本日昼のアルジャジーラより
東部同盟（と、いうらしい…CNNでもそう言ってたね）が占拠したトラボラ最大のアルカイダの基地で、ローマ行きの
チケットのレシートが見つかった、らしいよ。
いつ買ったものかは言ってなかったけど・・・。
>>621
ん〜、ABCで言ってたらしいね。
本当にいるのかな〜〜、んで、いたとしてもホンモノかな〜〜？

>>614
パキスタンかどこかで　ドイツ人女性のアルカイダメンバーが
逮捕されたって　１週間くらい前にネットに記事があったような。。。？
（あまり大きく報道されなかったけど）　やっぱ　いるよねー

トラボラの投降交渉　日本時間午後０時３０を過ぎて
「何もなし？」と思われたけど　いまKyodoNewsをみたら　こんな見出しが
●海外一般
13:56 ★投降交渉始まる　トラボラ近郊で
13:32 ゲリラ襲撃で１５人死亡　スリランカ
13:31 ビンラディン氏包囲か　反タリバン司令官語る
13:31 掃海母艦がカラチに入港　難民援助物資を提供＝差替
13:28 山岳地帯の奥深くに逃亡か　ビンラディン氏
12:36 トラボラの投降期限切れる　アルカイダ動きなし

見出しばかりでスマソ　でも　どれもすごく気になる〜〜
はやく詳細が知りたい
●海外一般
14:36 南部でもアラブ人狩り激化　４００人以上殺害か
14:34 「共生の町」にテロが影　イスラエル北部ハイファ
14:26 タリバン元司令官が警告　パシュトゥン人武装勢力に
14:25 トラボラで投降交渉開始　国連引き渡しが条件
14:17 アルカイダ幹部６人死亡　米紙報道、目的は未達成
14:05 北部同盟軍、首都撤収せず　ボンの政権合意にほころび

記事　いくつか見つけました
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011212k0000e030073000c.html
○アルカイダ：暫定的な停戦で合意　反タリバン勢力の司令官
↑反タリバン勢力のモハマド・ザマン司令官は　アルカイダが投降すれば
ラディンたんに関する取り調べのあと　国連に引き渡す方針らしいです。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3391210
○トラボラの投降期限切れる　アルカイダ動きなし
↑こちらは　時間切れの時点での記事です
このまま投降拒否すると全滅の可能性と言ってます。

>>615-617
ありがと〜！
今日はやっぱりトラボラ関係が多いね。
＞14:26 タリバン元司令官が警告　パシュトゥン人武装勢力に
私としてはコレ↑気になるデス。

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凶悪なドラえもんだな

>>618　その記事もあったよ〜♪
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011212/20011212ta018.html
○タリバン元司令官が警告
↑反タリバンパシュトゥン勢力が　スピンブルダクに残った
タリバン・アルカイダ兵の捜索や武装解除を名目に民家に
押し入ったりするのをやめれ！と言っているようです。

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011212/20011212ta019.html
○無線暗号名は「シェイフ」
↑ラディンたんの暗号名は「族長」「王族」 などの意味のある、「シェイフ」
・・・んん？前からアルカイダ内ではそう呼ばれてるって　聞いてたけどな〜？？

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20011212/20011212ta017.html
○北部同盟軍、首都撤収せず
↑ファヒム氏が　撤収しないし、多国籍軍は1000人規模にしる！と
言っているそうです。

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>>622　最初の記事の紹介文　主語がなかった・・・
やめろ！と言っているのが　タリバン元司令官で
民家に押し入っているのが　反タリバンです　スマソ

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>>622
ありがと〜！
スプンブルダクは荒れてるみたいだね・・・。
国境の街だし、色んな勢力が入ってきちゃって大変なのかな〜。

ところで・・・
http://www.excite.co.jp/News/world/story/?nc=JAPAN-62091-1_story&nd=20011212082059&sc=in&dt=new
アルカイダ・タリバンの幹部が追跡を逃れる可能性がある＝米国防長官
ラムズフェルド、「トラボラは複雑な地形で完全に封鎖するのは不可能」と。
ラムズフェルドって結構本音トーク（弱気トークというか）多いよね（w。

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http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011212-460.html
○米軍、居場所の特定急ぐ　ビンラディン氏追跡で
↑今日出た記事としては　目新しい内容はありませんが
ラディンたんのかわいい写真があります

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3491210
○核、生物、化学兵器で議論　ビンラディン氏と科学者
↑以前からラディンたんとの関係が疑われていたパキの科学者は
「武器の話し合いはしたが　製造につながる物質・情報は提供していない」
と言っているそうです。

>>626　らむじ〜・・・いやなやつだと思っていたけど
毎日観てると親近感が・・・　敵じゃなかったら案外好きかも？

>>628
それは言い過ぎだ〜〜（笑！
でもらむじーだけはナゼか笑える・・・。
びっくり発言No.1は「ビンラディンを捕まえるのが目的じゃない」。

http://www.jiji.com/
オマル師裁判はアフガンで＝暫定首相に就任するカルザイ氏側近
　１２日の米紙ワシントン・タイムズ（電子版）によると、アフガニスタン暫定行政機構の議長（首相）
に就任するハミド・カルザイ氏の側近、アブドル・ハリク氏は１１日、タリバンの最高指導者オマル師が
拘束されれば、アフガン国内で裁判にかける方針だと述べた。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=022&id=109
ブッシュと小泉オツムの程度
↑ちょっと笑える・・・でもその後、ちょっと怖くなる・・・。

>>629　ちょっとじゃないよ〜〜！！禿しくﾜﾗﾀ!!!＞ブッシュと小泉オツムの程度

＞びっくり発言No.1は「ビンラディンを捕まえるのが目的じゃない」。
こ・・・これも・・・(o_ _)ノ〃ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

628の写真、はじめてみたYO！
しかも持ってるのがカラシニコフじゃないね？

http://news.lycos.co.jp/world/story.html?q=12reutersJAPAN62209&ct=5&sct=0
タリバン司令官、カンダハル郊外の村に立てこもる (ロイター)
↑オマル師の右腕と言われた人らしいYO！
でも、そういう人と別行動、って事はオマル師はやっぱりアラブ兵（アルカイダ）と一緒なのかな〜？

今夜もここで沢山ニュースが読めました。感謝です。
・・・オマル師のお家、「幸いなことに」見てません。（ｗ
>>626
＞ラムズフェルドって結構本音トーク（弱気トークというか）多いよね（ｗ
うん。でも、「だから、片っ端から空爆します。ぜ〜んぶ破壊します」って
言ってる（そうすることを正当化する）ように思えるのよね・・・鬱
>>628
しかも画像のキャプションがｲｲ!(･∀･)ｲｲ!
「自動小銃を手に『ほほえむ』オサマ・ビン・ラディン師・・・

先日ご紹介した、菊地修氏のアフガン（タリバン）写真集「Light In The Shadows」
（〜Shine は間違いでした！ｽﾏｿ！Shadows」です）
出版元（株）リトル・モアのＨＰ
http://www.littlemore.co.jp/
ｗｅｂで注文は出来ないようですが、連絡先があります。

>>590
>>592
http://www.cnn.com/video/world/2001/12/11/ca.omar.compound.cnn.med.html

>>631　やっぱり　まだまだ火種が残ってるんだね
にしても　うまく投降して　カルザイ師とうまーくやってほしいNE!

>>632　うんうん！「ほほえむ」がいいよね〜！みてるこっちまでほほえんでしまふ
本の情報　ありがと〜

>>633　∫(Ｔ□Ｔ；)∫いやぁぁぁあああああ！！！　みちゃダメ！

>>633　あ！>633たんが　貼ってくれたことは　感謝だよ〜〜！！
ありがと〜〜！！

ニュース23で　元アルカイダの脱走兵単独インタビュー　みた〜？？
顔を布でぐるぐる巻きにして　ほとんどみえないのに　男前臭が　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ...

ラディンたんのこと「年老いているが　パワフルだ」って言ってたけどぉ

>>636
http://news.tbs.co.jp/ram/news53215_5.ram

こいつのことか？

>>636
あー、見たよ〜！
男前かどうかまではわかんなかったYO・・・でもキリリ眉毛だったね〜！
アルカイダしか知らない抜け道がたくさん・・・そうだよねー。
雨があれ作った後、もっと改造してるよね。
>>637　あ！！ありがと！

うーん、あんまりイイニュースがないなあ・・・。

http://www.asahi.com/international/update/1212/018.html
ビンラディン氏逃亡先にも軍事行動　米ＮＳＣ幹部示唆
↑コレに至っては・・・。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011213k0000m030164000c.html
アルカイダ：投降めぐる交渉は決裂か　現地メディアが報道
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011212id25.htm
ラバニ氏「投降兵は国連に」米への引き渡し拒否を示唆
↑こちらは良さげ？

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ラディンたんのビデオ・・・数時間後に公開って
何時に公開なのか　はっきり言ってほしい・・・ねむいYO〜〜！！

>>637　ありがと〜〜！！テレビだとも少し目元がはっきりわかって男前臭が・・・
テレビの放送分とちょっと内容が違ってて　おもしろかった
なぜ彼は「アメリカが証拠ビデオを持っている」と言われたとき　泣いたんだろ〜？？

>>638　ラバニ師に期待？！でも　引き渡さないと空爆がぁーー？

>>633
うわさのオマル邸、遅まきながら拝見しました。
おもてにある訳の分からない彫刻が特に気に入りました。
アフガンの人たちにも大笑いされてたりして。

オマル邸は世界遺産として永遠に保存しましょう。
あれがある限り、タリバンは二度と立ち上がれないでしょう。
アメリカもそれが分かっていて、
適当なところで空爆やめといたのかもしれない。
いずれにしても、笑いは空爆より効きそうですね。

>>641　み・・・みてしまったのですね〜〜！

ガーン！　眠気覚ましに　ラディンたんファンスレに行ってみたら
ビデオの公開　遅れるって〜〜〜！！

現地時間（アメリカ東部？）の木曜になりそうだって書いてあったけど
実際のところ　いつやるの〜？？？
このまま寝て　その間に放送されたら　ショックでグレるよ。。。

朝５時３０分の時点では　ビデオを公開するかわりに
ビデオを公開することについて　有識者の意見を聞くコーナーになってました

私は　英語苦手なので　よくわからなかったけど
字幕で　BIN LADEN'S SOFT VOICE HARD TO TRANSLATION　って
出てたよ・・・

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おはよ〜

http://www.asahi.com/international/update/1212/019.html
アルカイダの投降交渉難航、部族勢力期限延長

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011212-465.html
ラバニ氏、２２日に権力移譲　カルザイ氏への協力表明

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3051300
「証拠」ビデオ公開へ　ビンラディン氏犯行裏付け

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3061300
兵士爆撃のビデオ公開　「テレビゲーム」感覚

>>643
ラディンたんのビデオ、13日以降らしいよ〜。
http://www.jiji.com/
ビンラディン氏のビデオ公開へ＝米
　【ワシントン１２日時事】フライシャー米大統領報道官は１２日、ウサマ・ビンラディン氏が米同時テロに
関与した決定的証拠とされるビデオを公開する見込みであることを明らかにした。ＣＮＮテレビによると、公
開は１３日以降になる。

http://www.excite.co.jp/News/world/story/?nc=JAPAN-62247-1_story&nd=20011213085447&sc=in&dt=new
ビンラディン氏は10日前にパキスタンに逃亡＝米紙
↑昨日のパレスチナアルカイダくんと一緒に逃げたん？まさかね・・・。

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このCNN.co.jpの記事に・・・
http://cnn.co.jp/2001/US/12/13/binladen.tape/index.html
米、ビンラディン氏のテープ公開を延期
2001.12.13 Web posted at: 11:38 AM JST (0238 GMT)
＞政府当局者の話では、このテープには１１月９日の日付があり、
＞ビンラディン氏が側近たちと同時多発テロ事件を振り返っている様子が収録されている。

・・っていうんだけど　いまザイーフたんスレの過去ログを調べたら
その頃って　ちょうどマザリシャリフが陥落したころなんだよね。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001111010037&genre=int
2001/11/10/01:50
＞北部同盟がマザリシャリフ進撃＝空爆後初の戦果、
＞空港も掌握か−戦局転換の可能性
＞　【イスラマバード９日時事】アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」の
＞スポークスマンは９日、北部同盟軍が同日、北部の戦略的要衝、マザリシャリフに
＞進攻したと発表した。マザリシャリフをめぐってはこの数日、激しい攻防戦が展開されたが、
＞北部同盟の進撃は、１０月７日の米軍の空爆開始以来初の重要な戦果となり、
＞戦局転換につながる可能性がある。　

現地時間の11月9日夜のことだよね
マザリシャリフとジャジャラバードでは緊迫感がちがうとか、
考えられなくもないけど、

このCNN.co.jpの記事に・・・
http://www.cnn.co.jp/2001/US/12/11/us.binladen.tape/index.html
＞チェイニー副大統領などによると、このビデオテープはアフガニスタン東部の
＞ジャララバードの家宅捜索で発見された。収録時間は約４０分で、ビンラディン氏が
＞側近と夕食をとりながら、同時テロの一報を聞いた際の様子を話しているという。

９日にこんな夕食中の談笑ビデオを撮るって言うのは　なんだか違和感を感じるな〜

>>647 ホントだといいな〜〜！

>650　ジャジャラバード→ジャララバード　　・・・（鬱

　　〜♪森のこかげでおにぎりワッショイ♪〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　火
　　　　　　　　　　　　　火　　　;;;　　
　　　　　　／■＼　　　　　火　　　 　　／■＼
　　　 　　（,,´∀｀∩　 　　(　　火　　　（´∀｀∩）
　　 　　　(つ　　　ノ　　((　　火　))　 ⊂　　　 ;;;）
　　／■＼　　（　ノ　火　　　　　火　 　ヽ／■＼
　 （;;;;　　´∩　（＿) 火　;;;　　)))　火　　（;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　(((　　:::　;;;))))　 ⊂;;;;;　 　 　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　▲▲▲▲▲　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　／■＼　　　　　／■＼ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ
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　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)

>>649-650
＞９日にこんな夕食中の談笑ビデオを撮るって言うのは　なんだか違和感を感じるな〜
うんうん。
全てが何だか不自然。
夕食中のビデオは、何でその日だけ撮ってたのか、何でビデオにわざわざ「テロに関する話」
を入れているのか、11月9日・・・。
で、なかなか公開しない雨政府・・・。
本当に「確固たる証拠」ならそのまま流せるハズ（通訳がどうのとか言わずに）。
その方が世界だって納得する、って事は雨もわかってると思うけど。
ラディンたんに何らかの意図があって残して行ったモノだったり・・・して？

　　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. . ∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>652）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　ｸｽﾞﾄﾞﾓｼﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　/ｏ＿＿⊥　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
∠=√｀Д´）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'"Д｀）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ｵﾏﾙつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）"''〜し（_＿）

これからタリバンの元政府高官の贅沢三昧の生活が暴かれ
てくるだろう。一番ショックなのは、タリバン兵士だろう。
ザイーフたん、とか言って意味不明な愛着をそそいでたスレの
住人も心の準備をしておくように。独裁者なんざ、実態はいつ
もそんなもんだから、いちいち過度なショックを受けないように。

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/12/13/omar.compound/index.html

http://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20011108&gid=A0090800&image=yes
北部同盟、要衝奪回へ前進　マザリシャリフ
2001-11-08 11:57

http://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20011110&gid=A0211000&image=yes
マザリシャリフ奪回か　北部同盟軍が主張
2001-11-10 01:45

う〜ん　やっぱり８日から激戦になってるよ
９日は金曜なので　親しい人とお食事会をするのは
不自然じゃないんだろうけど・・・いや、集まったとしても
話題はマザリシャリフのことにならない？
それともマザリのことを考えると（鬱　になるから
９月１１日の成果を語り合って盛り上った？

オマルさんの家ですが、
あれはラディンさんがプレゼントしたものです。
ラディンさんはオマルさんやタリバン幹部に
ゲストとして扱ってくれるお礼に家とか車をプレゼントしていた模様。
それを喜んだオマルさんの奥さんがゴテゴテと飾り立てて
あんなになってしまったのだと思う。。

決して国民の血税でつくったものでないのよね。
国連職員もタリバンは質素だと言ってたし。

でもあの豪華な自宅がアラブのお金持ち（ラディンさん）
のプレゼントだと知らないメディアが
「贅沢三昧の」独裁者として報道するのね。かわいそだね。