★アメリカ、ついにテロ捜査で拷問を解禁か？！

アメリカではテロ捜査の手法として捜査当局による拷問を合法化せよ
という声が出てるらしい。
既に米政府はテロ事件者容疑者を証拠開示無しの
非公開軍事法廷で裁くことを決定したってスレがあったけど
この拷問解禁も実現したら更にインパクトありそうだね。

記事（ワシントンポスト）
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=&contentId=A27748-2001Oct20

Said one experienced FBI agent involved in the investigation:
"We are known for humanitarian treatment,
so basically we are stuck. . . . Usually there is some incentive,
some angle to play, what you can do for them. But it could get to
that spot where we could go to pressure . . . where we won't have a
choice, and we are probably getting there."
Among the alternative strategies under discussion are using drugs or
pressure tactics, such as those employed occasionally by Israeli
interrogators, to extract information. Another idea is extraditing the
suspects to allied countries where security services sometimes employ
threats to family members or resort to torture.

あらあら

もう現地で実際に行われているから、法律後付けで合法化
しようってことでしょ。暴走大国止める術は無し。

本音がどんどん出て来る戦争だな。
そのうち奴隷制度の復活が電波抜きで語られたりしてな

もはや何でもありの世界だね。
気のせいかアメリカはどんどんその敵の筈の
イラクとか北朝鮮とかのトンデモ独裁国家に
なりつつある気がする。

収容所を作って、イスラム系、アジア系は全員、
焼却処分なんてこともね。

なんだ、ナチと同じじゃん。

いま既にアラブ系米人は千人規模が理由を示されずに拘束されてるらしいし
アラブ系やらアラブ系と間違われたインド系とかがヘイトクライムで
射殺されたり暴行される事件が続発してるし魔女狩り状態

これで拷問も復活したらもう「第二の中世」ですな

この戦争に勝ったとしても、
憎悪の芽を全世界にばらまいたからね。

その飛び散った芽がいっせいに花開くときが、
見物だよ。

まあアメリカ人みな右へならってキティ害化してるわけではないので
いずれ揺り戻しがくるだろうさ。キツーイのが。
そんときにぶちきれるぶっすタンとらむタンの顔を想像する方が
にひひ的には上かなっと

http://www.nakayama.org/polylogos/chronique/231.html

負け犬の多いスレだな

>>11
だって拷問ってなんだか痛そうでイヤなんだもん

せめて喰うのはやめて・・・

>>12
すげー気持ちいい拷問もあるらしいぞ。
天国気分でなんでも喋っちまうらしい。
未確認情報だが。

何日も眠らせないと意識がぼーーーっとしてきて

１日目
やってません

２日目
ん？

３日目
やったのかもね

４日目
やりました

になるらしい

>>14
自白剤は気持ちｲｲよ。

オレのSFも近々肛門を解禁か？！

拷問されて無実だったばあいどうなるんだ・・。
反発うけまくるぞ。イスラム系の人が過激な拷問されて無実が判明して
自分の国にかえってアメリカにされたことテレビとかで話したらすんごいことに
なるぞ。

拷問イイ！
性的拷問マンセー！
漏れもやりたい！

アメリカ最低

つうかあの国だったら、拷問発覚した取調官が首になって服役して
出所してきても、娑婆じゃヒーローだろ。

>>19
俺は女にしかやりたくない

ザワヒリなんか若い時から、そんな経験ばっかりして来てる。
エジプト政府だって屑だ。
ザワヒリ・ビンラディンが生涯に受けてきた人権侵害といえる
ような事例を全部挙げていけば、責められてしかるべきなのは
国家権力だと思うよ。

べっぴんネェちゃんズのパイずり、フェラ波状攻撃。「やめて欲しくなかったらゲロれ！」
これならやってなくても自白するかも。

2003年：アメリカに敵対した国家の人間を奴隷にしても良し！

アメリカついに本性をむき出し？

>>26
テロ防止のための脅し手段か・・？

アメ派だけど、こんなの合法にしたら迷わず反米になるよ。

テロ対策ってさえ言えば何でも許される世界になったね。
そのうち

「二度とテロ国家を作らないためにはもう一度、欧米による植民地かが必要だ！」

とか言い出すんじゃないの？

だから言ったでしょ！みなさん！
アメリカは鬼畜だって！鬼畜米だって！！
これでようやくわかっていただけた？

>>16
そうそう。自白剤は（・∀・）ｲｲ!! 気持ちになってついつい喋っちゃうらしいね。

ちゅーか、冷戦時代じゃあるまいし、古典的で非効率な拷問なんかやらないよ。
自白剤等の薬物とか催眠とか方法はいくらでもある。

>>31
見せしめの為に酷い拷問もやると思うが・・・
被疑者には酷い拷問を受けてもそれを訴え出る権利も場所も
与えられていないのだから何でもあり。

テロ相手に拷問を使うことは、いい結果を生まないらしい。イギリスでテロと戦ってきた専門家によると。
てゆーかやってる方が狂っちゃうでしょ。

非公開の秘密軍事裁判で処刑、勾留理由開示無しの拘束そして拷問

冷戦時代そのままのような気がする

>>32
テロの指名リストに載らなきゃいいんだよ。
それともおまぃらテロリストなの？

>>35
中世の時と比べるのはどうかと思うけが一応レス。
魔女狩りは、権力争いに利用されたらしい。
都合の悪い相手を意図的に、魔女にして葬っちゃうって手法。
これに、拷問が加われば更に完璧になる。
この法はアメの思い通りに利用される危険がある。

>>35
そのﾃﾛの指名リストは誰が作るのかな？
間違っても公正な第三者機関ではないよね。
ｱﾒﾘｶにとって都合の悪い者は全てﾃﾛﾘｽﾄ指名されるかもよ。
法的歯止めなんてあってないような国なんだからさ＞ｱﾒﾘｶ

事実は幾らでも捏造できるし、潔白を訴える公正な場所も与えられないんだろ？
何にしても、公正な司法･裁判システムに例外を授けるような愚を犯す
国をそこまで信頼できる君が羨ましいよ（ｗ

>>35
つーか問題は、当局から間違って「おまえはテロリストだ！」
とか無実の人が指名されたときに、拷問やら
証拠開示無しの裁判でそれを「証明」してしまえるので
冤罪が大量に出る可能性がある点だろうね。

>>38
>冤罪が大量に出る可能性がある点だろうね。

そしてその冤罪を、ｱﾒﾘｶ政府の都合で意図的に量産する事も
出来るとこが問題。
ﾏｼﾞで恐怖政治だよ！

こうしてアメリカが誇っていた「自由」や「法による秩序」は姿を消し
拷問と秘密裁判の恐怖政治の国になっていく・・。

見事にテロリストの思惑通りだな。テロリストの大勝利

>>1
拷問の技術はイスラエルで発達していて
それを取り入れるべきだ、みたいな意見があるらしい

>>40
んでもって、その恐怖政治に対抗するには
ﾃﾛしか手段がなくなり、やがてﾃﾛの最終形態「革命」が起こると・・・

ﾏｼﾞでﾃﾛﾘｽﾄの思惑に乗せられまくってるな＞飴公

>>38
だからテロ関係者は大人しくしろってことだろ。
テロに間違えられるようなことをしなけりゃいいんだよ。
それ系の組織に近付いたりしなければ。

アメリカがどういう国かわかりやすくなってｲｲ！のでは

日本は取調べの報道義務が無いから楽だな。
拷問天国。

>>45
アメリカは米兵による強姦事件でこの点を取り上げて
「だから日本は遅れた国だ。被疑者の人権を保護しない」とか批判してたけど・・

自分がやるのはいいのか？

>>46
＞自分がやるのはいいのか？

そりゃそうでしょう。

「俺は何をやってもいいがお前らは俺がやるなと命令した事をやるのは許さん」
てことでしょ？

>>48
テロが流行ったら安心して暮らせないから
下手なテロをやるやつらが悪い。
実力で勝負すべし。

？

>>29
>テロ対策ってさえ言えば何でも許される世界になったね。
>そのうち

>「二度とテロ国家を作らないためにはもう一度、欧米による植民地かが必要だ！」

>とか言い出すんじゃないの？

もう言い出してるよ。
http://tanakanews.com/b1114colony.htm

>>51

なるほど。間接統治では第三世界は駄目だった。

今度は欧米による直接統治の復活だ！ってか・・

>>51
それだとイランは難しい立場になるなぁ・・・

くわばらくわばら

そして中東で植民地再分割合戦とアフガンの「グレートゲーム」

歴史は繰り返す？

日本にも軍靴の音が聞こえる・・・ただいま2歩目

アフガンめぐっては中国、ロシア、アメリカ、パキなどの利害が
複雑に絡んでくるのでその駆け引きは今後が本番かな

大地を踏みならす、軍靴の不吉な足音が、聞こえてくるじゃないか

オマエらなぁ、テロ容疑者が拷問にかけられるぐらいでごちゃごちゃ
言ってんじゃねぇよ。ご近所の中国では日々こういうことが行われている。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
７月６日、アムネスティ・インターナショナルが発表したところによると、
中国は過去３ヶ月に１，７８１人を死刑にし、中国を除いた国々で
過去３年間に執行された死刑の合計件数を上回った。
http://www.google.com/search?q=cache:kURixgDBIQU:www.netlaputa.ne.jp/~tibet-lo/News/2001_05/China_execute_1781_Jul09_2001.html+%92%86%8D%91%81%40%8E%80%8CY&hl=ja&lr=lang_ja
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ポルノ売ったとか、麻薬売ったとか、汚職したとかで簡単に死刑になってる。
それも裁判は２〜３日で判決、即死刑執行という素晴らしさだぞ（ｗ

数人のテロリスト風情の人権より、３ヶ月で1800人近く処刑されてる
中国のことを問題にする方が先だ。

イラクをいつ叩くのか？そしてその後の湾岸の油田へのヘゲモニーを完全に
アメリカが掌握できるか？サウジでの不穏な反体制原理主義勢力を封じ込められるか？

などが次のアメリカとその他のパワーゲームの焦点。

この点に絡んではロシア・中国、EUなども微妙に今の「対テロ戦争支持」の姿勢を
変えるかもしれない。

ウイグル、チェチェンもますますボコボコにされるな
あと、チベットもあるね
イラク開戦は植民地政策の手始めかぁ・・・
シリア、イランは大丈夫かな？

欧米の讃える東チモールの独立運動していた人たちも
このあいだまでインドネシア政府からは「テロリスト」だったね。

これからは各国の少数民族は「テロリストだ！」って政府から
民族浄化されやすい国際環境になりましたね・。

中国のウイグル人やチベット人弾圧も「対テロ戦争だ！」で錦の御旗かな

アメリカ人ってつい最近までは中国の変な新興宗教の
信者のヒューマンライツがどうしたこうしたとか
いってたのにね
なんか、傍で見てると人間って身勝手

拷問で得た証言の証拠能力ってどの程度？

>>62
>これからは各国の少数民族は「テロリストだ！」って政府から
>民族浄化されやすい国際環境になりましたね・。
そうなったらそうなったで、日本にもメリットがある。
60万ぐらいか。

仮にビンラディンを拷問で「私がやった」と自白させたとして
果たしてアラブ人とかが納得するのかな？

しないでしょう

拷問は自白より情報収集向けじゃないのか。
（ウソハケ〜ン機はどうしたんだ）

自白剤ってやっぱ何でもしゃべっちゃうの？

なんでもしゃべるように､脳神経を破壊するらしいよ｡
終わった後は､廃人になっちゃうらしい｡
こわいよ!

日本もやってるって本当ですか？拷問

やってない国なんかこの世に存在しねえよ

直接身体を痛めつける他に、薬物を使用したり
何日も眠らせないとか
長時間、窓のない部屋で連続で取り調べする、とか
すれば一被暗示性が高まって「俺がやったのかも？」と
自白を誘導できるらしい。

これはカルトが洗脳に使っているテクニックと近似している。

>>74
それは昨日やってたアンビリにも通じるものがあるな・・・

拷問の自白が証拠になるわけないだろ。（藁
目的は情報収集だ。どこでもやってる。

かつては、スパイには家族を人質に取った。
（しゃべったら妻子を殺す。）しかし、
拷問が進歩して誰もが自白してしまう。ｗ
それで、今では、組織を縦割りにして、情報を与えず、
スパイはつかまったら全て自白してよいことになった。

アメリカの新聞各紙に、テロ容疑者がしゃべらないことがFBIの障害との報道が
あった。もちろん容疑者大多数が実際にテロ殺戮に関与している保証はない
にもかかわらず当局はこの被疑者の黙秘を理由に取り調べ手段の変更を検討している。
ワシントンポスト紙によると、議論されている代替案の一つは、イスラエルの
審議官が用いているような薬使用または「プレッシャー策」による取り調べだ。
もう一つ、黙秘している容疑者の家族へ危害を加えたり拷問を用いる同盟国に容疑者
を追いやる方法もあがっている。（ちなみに、「プレッシャー策」（"Pressure tactics")
は、イスラエル諜報機関が容疑者への拷問を隠すために用いた言葉で、例えば容疑者に薬を飲
ませ、拷問し、または容疑者の目の前で彼らの子供などへ危害を加える手法などがある。
http://civilliberty.about.com/library/weekly/

悪人に対しては何やっても良し、てのが「フツーの人」のいつもの結論だ。
手心の加え次第では恐怖政治。

イスラエルってすごいね

>>80
そりゃ、敵に囲まれて国家存亡の危機が年中続いてるからね。
ま、近年はそうでもないけど。

>>76
　あのさ、証拠なんていらないんだけど。特別軍事ほーてーでは。(正確には
証拠能力がなくてもいい=こいつがこういいましたで死刑決定)

これ、栗本さん？あのひと、こんなまともだったっけ？
【ビンラディンを裁判に、のお粗末な「戦争」】
http://www.homopants.com/column/index.html

第1、根本的なことがある。今回の米英による攻撃の根拠はいまだ公式には示されて
いないことだ。アメリカは他国を攻撃してはいるが、9月のテロの真犯人がビンラデ
ィンだと公には示せていないのだ。つまり、証拠を出せていない。証拠なしに他国に
攻め込んでいるのだ。このことを誰もが無視するなんて、なんちゅうことだ。そりゃ、
ビンラディンかも知れない。でも、そういう｢疑い｣でもアメリカの裁判では、無罪に
なるもんだ。だから、ビンラディンを本当に裁判かける気なんかアメリカにはありゃ
しないのである。

拷問されるくらいなら相手に都合のいいこと何でも喋ります。はい

炭疽菌？もちろんフセイン閣下に命令されました

イラクへの攻撃を許可する！！

Operation name: Forever War

Forever War だと？じょうだんじゃねえ！

ぶちきれた極東方面米軍統括が憂国の思いにとらわれて反乱・…
なんてことあるわきゃねぇよなはははははは

ローマもの読みすぎ鬱氏

アメリカ本土で拷問を公にしていないダケです。
外地では米軍の拷問は常識です。
殺って、姦って、遣りまくりです。

公開拷問

不朽の拷問

>>91

U1dZbAyZさん、あなた左翼団体員でしょ？

さっきから反米スレをageまくってるね・・・

アメリカ＝狩猟民族＝獣　の本性むき出しだね♪

ついに本音が出ただけでしょ。
アメイカさんも
そろそろ
「正義」とか「人権」の建前を使うのが面倒になってきたのでは？

>>94
正解。

>>94

じゃあ「不朽の正義」とか言わなきゃ良いのに

作戦名「砂漠のリベンジ」とか作戦名「やられたらやりかえせ」だったらむしろ分かり易くて好感（ｗ

「大きなイスラエル」化してきてるね。

hahaha

イスラエルを空爆しないのはなぜですか？

>>78
ワシントンポスト紙によると、議論されている代替案の一つは、イスラエルの
審議官が用いているような薬使用または「プレッシャー策」による取り調べだ。
もう一つ、黙秘している容疑者の家族へ危害を加えたり拷問を用いる同盟国に容疑者
を追いやる方法もあがっている。（ちなみに、「プレッシャー策」（"Pressure tactics")
は、イスラエル諜報機関が容疑者への拷問を隠すために用いた言葉で、例えば容疑者に薬を飲
ませ、拷問し、または容疑者の目の前で彼らの子供などへ危害を加える手法などがある。


いまごろラディンの家族・親戚への拉致計画してたりして。

報いは必ず来るよ。いつか、ね。

拷問かぁ・・・

アメリカって刑事ドラマでも逮捕しながら
「おまえには黙秘権がある」とか犯人に告げるセリフがあったけど

もうそういうシーンも無くなったりして・・

ミランダなんやらだっけ？

アメリカがイスラエルを空爆しないのは、アメリカのロビーでは
ユダヤが活躍しているからです。
彼らは高い教育水準を背景に、経営者や医者、マスコミなどにかなりの力を
持っています。

そしてアメリカではネオ・シオニズムという思想があり
エレサレムをユダヤ教徒が統治することで、キリストの再臨を早める
という考え方がインテリ層を中心にあるそうです。

キリスト教徒ってヴァカですね。
空中浮遊を信じるのと、キリストの再臨を信じるのと
どちらがＤＱＮ？

アメリカがイスラエルを空爆しないのは単なるダブスタでは？

まだやってなかったの？拷問

>>106
そりゃあ隠れて
やってたかもしれんが少なくとも建前では
「アメリカの司法はそんな野蛮な拷問などしない」っていうのが
建前だった。それを根拠に「被疑者の人権保護が遅れている国」
（日本を含む！）をアメリカは批判してきた。
今回新しいのはもはやそういうタテマエすら
アメリカはめんどくさくなってきたと感じてきたこと。

じゃあもう「日本の司法制度は遅れてるから」という理由で
強姦米兵の「人権」を考慮する必要はなくなったって理解してOKですか？

OKでしょう

わけわからんな。

拷問か・・どんなのやるんだろ？

拘束された大量のアラブ系やらムスリムってもう釈放されたの？

もう、証拠なんていらない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

んなわけない

アメリカ調子に乗りすぎ

なんだアメもタリバンと同じじゃん（ｗ

>>116
そうね。
唯一の違いは｢勝てる軍事力があるかどうか」
まあそこが世界の本質というわけですな。

これはただ単にアメリカをテロから守るだけでなく
「自由や人権といったアメリカの価値を守るための戦いだ！」
みたいなことをよくブッシュは言ってたはずだが・・・

>>118
>「自由や人権といったアメリカの価値を守るための戦いだ！」

ｺﾚﾊ､ﾀﾃﾏｴﾃﾞｽ。ｯﾃｲｳｶ､ﾈﾀ。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

中共政府は、もっとすごいのでは

人権という「ネタ」で日本を批判する（米兵の強姦事件）のはやめてほしい

>>121
HAHAHAHAHAHAHAHA!
ﾊﾝﾛﾝﾊ､ｺﾞﾓｯﾄﾓﾃﾞｽｶﾞ､ｷﾐﾀﾁﾉﾎﾞｽﾊ、ｿﾉﾍﾝｦ、ﾂｯﾂｶﾅｲﾎｳｶﾞ
ｺｸｴｷﾆｶﾅｳﾄ､ｵﾓｯﾃｲﾙﾖｳﾀﾃﾞｽｶﾞ？

>>119
ブッシュは「ネタ」で言ってるのかもしれんが
米国民の七割くらいはマジに信じてそうで鬱だ

もうなりふり構わないってか。

どんどん電波が強くなってるな。アメイカ

拷問ってすごいね。
逆に言えばそれだけアメリカも焦ってるのでは？

実はほとんど証拠とかまだ集まってないんじゃないの？

>>126
証拠のラディン自白ヴィデオは
いまスピルバーグのＣＧスタジオで製作中

ははははは。でもやりそう。>>127

『マラソンマン』って映画の拷問シーンは怖かった。
歯医者の道具で拷問（ｗ

ラディンに拷問は利くのか？

　∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ　＜ﾎﾝﾄﾊ ﾃﾛﾘｽﾄｼﾞｬﾅｸﾃ､ｶﾞﾝｼﾞｰﾐﾀｲﾅﾋﾄﾆ拷問ｸﾜｴﾙﾀﾒﾉﾎｳｶｲｾｲﾀﾞﾛ!

ってか拷問受けそうになったら自決しないか？
舌噛み切ったりして

　舌を噛み切っても死なないそうです。
映画では簡単に死にますが。（藁）

軍隊は警察ではないので、法律に拘束されません。
拷問は日常茶飯事です。ベトナム戦争の記録に目を通せば何が行われていたか、これからも、何が行われるかは自明です。
ただ、最近は薬物でトリップさせ、判断力を喪失させて情報を引き出すのが主流ですが、現金と引き替えに、ということもあります。
すぐ裏切るアフガン人（失礼）にはとても有効です。



水攻めとか、電気ショックとか？

>>133
マジで？
手足縛られて口も塞がれた場合はどうやって自決すればいいんだろ・・
息しないとかかな？

>>1

今のアメリカの世論ってテロ対策のためなら何でもOK！
みたいな空気でちょっと変

拷問なんて、今も昔もやってる。
西洋でもイスラムでも。

水戸拷問って時代劇がなかった？

>>139
その題名はＡＶ。

実と肛門の拷問。

>>139
ﾜﾗﾀ

ベトナムのときは、１日に２センチずつ、手と足を切っていくという拷問をしたことがあります。
ダルマになっても白状しないようなら、そこで解放。もっとも、歩いて帰れないけどね。

>>143
ほほう。
映画＆小説『ハンニバル』での
死なないように点滴しながら豚に手足を
食わしてゆくっていうのみたいだ

グロいね。

どうせなら火あぶりとか水責めとか・・

黙秘権って無くなるのかな？

喋らない以上は怪しい、よって有罪！

みたいな

アシュクロフトってバカ？

>>8
日本は全面的アメリカマンセーなんだぞ
しゃれにならない

日本も拷問解禁しそうだ（ｗ

例えばどんな拷問がありますか？

>>151
綺麗なお姉さんの極上の尺八
SMお姉さんの鞭
アニヲタの心地よい臭いの靴下

そこまでイスラエルの真似をせんでも・・

>>78
ワシントンポスト紙によると、議論されている代替案の一つは、イスラエルの
審議官が用いているような薬使用または「プレッシャー策」による取り調べだ。
もう一つ、黙秘している容疑者の家族へ危害を加えたり拷問を用いる同盟国に容疑者
を追いやる方法もあがっている。（ちなみに、「プレッシャー策」（"Pressure tactics")
は、イスラエル諜報機関が容疑者への拷問を隠すために用いた言葉で、例えば容疑者に薬を飲
ませ、拷問し、または容疑者の目の前で彼らの子供などへ危害を加える手法などがある。

アメリカのイスラエル化計画だね

ユダヤ人をパレスチナから追放

ここで話しているテロ容疑者とは反対の立場の
米兵の人権？に対してはこんな事言ってます。

米上院、国際刑事裁判所への協力禁止法を可決
http://www.asahi.com/international/update/1208/011.html

もう基地外国家としか言いようが無い。
アメリカって本当に法治国家なのか？

>>156
法の元で可決されたので法治国家ですよ。
本来国家とは疎なるものなので、これもアリです。

でもどう見ても、日中戦争前の日本見てるみたいだよねぇ・・・

米上院、国際刑事裁判所への協力禁止法を可決

(前略）その中には、訴追対象から米兵が除外される確約がない限り、国連の平和維持活動（ＰＫＯ）に参加しない
▽米国領土での捜査活動は禁止
▽ＩＣＣ条約を批准した国に対しては、共同訓練も含む米国の軍事援助を停止
▽米兵が戦犯容疑で拘束された場合、軍事行動を意味する「必要なあらゆる手段」を取る権限を大統領に付与する、
などの強硬策が羅列されている。（後略）

http://www.asahi.com/international/update/1208/011.html

ハードＳＭの世界