【遂に!!】ラディンが犯行自供

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106アメリカかぶれ ◆GubCzDHo :01/11/11 18:43 ID:9Vhf9Hfn
>99,>101
その通りですよ、空爆によって得をするのは
ほんのひとにぎりの人だけだからね。
アメリカに一刻もはやく幕をひかせる方法を
考えるべきだと思います。
107 :01/11/11 18:51 ID:pmudqDH+
>>104
パキスタン、イラン、イラク、エジプト、サウジ、…
特にパキスタンは来週が政変のヤマ場じゃない?
108ななしです。。:01/11/11 18:55 ID:NzCQfFSA
>>107
オーストラリアとニュージーランドって大丈夫ですか?
友達がいくので、心配なんです・・・
109107:01/11/11 19:00 ID:pmudqDH+
>>108
そっちの話ね(w、
オーストラリアとニュージーランドは危険度低いと思うけど、
アメリカ大使館のある町は避けた方がいいかも…
110映画監督:01/11/11 19:18 ID:EzSi0mwo
111   :01/11/11 19:21 ID:EJXUTCwm
本当にラディンが伝えたいことは、
今までのようにちゃんとアルジャジーラから
VTRで放送するだろう。
よってアメによる報道操作と決定。
112110です:01/11/11 19:24 ID:EzSi0mwo
113 :01/11/11 19:26 ID:GcsMb09H
114-:01/11/11 19:29 ID:kCno7ovj
サンデーテレグラフなる新聞社がどんな姿勢で
報道をしているかが問題だ。
経営者がだれなのか、どんなバックをもっているのか。
今時こんなものを持ち出すなんてのはかなり疑問だな。
おそらく反戦という流れが大きくなってきたのではないだろうか。
また英米の魂胆が広く知られるようになってきたんだろう。
115 :01/11/11 19:37 ID:xe8oPp2g
>86
自伝みてみたいけど
ユダヤ団体が出版差し止め運動しそうだな。
116 :01/11/11 20:51 ID:ecF4MU4e
 ビンラディン氏は、ブッシュ米大統領とブレア英首相について「力しか理解できない」と述べ、初めて米英首脳の命を狙う発言も行ったという。
同紙はビンラディン氏が日本、ドイツ、オーストラリアなどもテロ対象になる恐れをほのめかし、米英の武力紛争に関与しないよう警告したとしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011111CIII021111.html
117 :01/11/11 21:40 ID:pmudqDH+
>>62,>>78-79 (>>116)
日経、朝日、読売、TBSには元記事↓すらまともに読める記者が居ないことが判明。
http://news.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xml

英文読解力のリトマス試験紙だね(w
ま、どうせ時事通信とかのネタを、そのまま垂れ流してるだけだろうけど。
118  :01/11/11 21:53 ID:/BGYViWT
>>117
>>英文読解力のリトマス試験紙だね(w
>>ま、どうせ時事通信とかのネタを、そのまま垂れ流してるだけだろうけど。

ピンポ〜ン!!
この前の「気化爆弾誤報」も毎日新聞以外、右に倣への誤報だった(w
119しっかしこんなトンデモ記事垂れ流すなYO!:01/11/11 22:21 ID:pmudqDH+
テレグラフ紙: 彼(=ラディン)はブッシュ大統領とブレア氏の
命を狙うと明言している。
(うっそー! 信じられない、どれどれ)
ラディン:「ブッシュとブレアには勢力しか理解できない。
彼らが我々を殺すたびに、毎回、我々は彼らを殺す。
それによりテロルの均衡が保てる」
(ん? ブッシュとブレアは一人づつしかいないんだから、
何度も殺せないぞ? あ、彼らって英米人のことね(^^))
He directly threatens the lives of President Bush and Mr Blair.
"Bush and Blair don't understand anything but the
power of force. Every time they kill us, we kill them, so
the balance of terror can be achieved."
120 :01/11/11 22:30 ID:tjJdMZSv
テレグラフは、ロスチャイルド系。
ユダヤの御用新聞だよ。
121小夜ちゃん:01/11/11 22:34 ID:EhbvADeC
米英側は実際、わざわざ、パキに合同でプロパガンダ事務所を
設置していることに注目。

 ラディンの核疑惑の強調は、自らの戦術核使用を許容させる
世論作りだろうし、「今度の犯行を認めた」というビデオも
真実なら、ガーデアンやBBCでも、使いうちに確認されるはず。

ただ、テレグラフの根拠は、うすいね。
122 :01/11/11 22:38 ID:y/7EbWc4
つまり過去ごまんと出てた
「私の所見ではWTCテロは間違っていない」といった類の
単なるジハード高揚プロパガンダメッセージのひとつであって
特に真新しいもんでもないって結論でいいんですか?
123付け焼き刃はやだね・・・:01/11/11 22:38 ID:/BGYViWT
あの・・・「テレグラフ」って言ったら普通、ディリーテレグラフなんですが・・・
124英語そんなに出来ないが:01/11/11 22:41 ID:ykmPPuTM
"threatens"が
「米英首脳の命を狙う」
ことなんじゃないの?
125 :01/11/11 22:45 ID:pmudqDH+
>>120-121
だけどね、その記事にはこんな恐ろしいことが書いてあるんだYO。

The video will form the centrepiece of Britain and
America's new evidence against bin Laden, to be released
this Wednesday.
このビデオは来週発表予定の、ビンラディンに対する英米の
新証拠の中核となるであろう。

なんか、テレグラフ紙解釈は英米政府お墨付きつーか、むしろ
そこから流れて来た操作用情報みたい。
126119:01/11/11 22:58 ID:pmudqDH+
>>124
うん、thretens the lives of President... と書いてるのは
テレグラフ記者。
で、ラディンが言ってる(とされてる)のは、
「英米」の代りにわかりやすく、ブッシュとブレアを出して
それが力攻め以外知らないと言っておいて、
「奴等が我々を殺るたびに、毎回、我々も奴等を殺る」と言ってる部分。
だから、この奴等 they them は首脳のことじゃないよ。

もちろん、ブッシュやブレアが直接ムスリムを殺せば、
報復で殺される可能性は高いけどね(汗
127125 訂正:01/11/11 23:00 ID:pmudqDH+
×このビデオは来週発表予定の、
○このビデオは今週水曜日発表予定の、
128 :01/11/11 23:00 ID:HnppsOdO
>>126
つまりこのビデオでラディンは
自分がテロリストである事を認めているが
WTCテロをやったかどうかについては触れてない訳?
129.:01/11/11 23:02 ID:Y6MVzhy4
>>128
だったらいつもの「ビデオ声明」と五十歩百歩の「微妙な言い回し」ってことか?
130119:01/11/11 23:11 ID:pmudqDH+
>>128-129
読んだ限りでは、特に新しいことは何も言ってないね。

あえて言えば、その曲解方式が超強引つーかハチャメチャで
それを使わざるを得ないほど米英政府が窮していると言うこと(汗
131小夜ちゃん:01/11/11 23:14 ID:EhbvADeC
>>130
そうだね、俺もそう思う。
 この間、次第に、世界で空爆に反対する声が大きくなってきたからね。

ブッシュ・ブレア陣営もなりふりかまわず、宣伝戦。
132 :01/11/11 23:16 ID:EzSi0mwo
こんな宣伝合戦意味ナイ!! ◇ミ\(°ロ°\)三三(/°ロ°)/ミ◇ ナイ!!
http://www.ex.sakura.ne.jp/~ttb/bbs3/img-box/img20011111195419.jpg
133.:01/11/11 23:17 ID:Y6MVzhy4
まぁラディンにしてみりゃ「やった」と言ってしまえば米英の攻撃の正当化
に繋がるし「やってない」と言ってしまうと今後のアルカイダの士気に関わるからな。

結局「いつもと同じ」ってことか。
134こんな宣伝戦でも:01/11/11 23:18 ID:HnppsOdO
757 : :01/11/11 20:31 ID:FkxxbFZ/
アルカイダ、テロ認めたね
これでUSAより一層軍事活動やる気になるだろう

少なくとも2ちゃんねらの一部には効果があったようだ(w
135 :01/11/11 23:24 ID:ym2CfbRR
we will kill は、予告じゃないと思う。我々はこうするものだという
習慣に近い意味合いだと思うけどな。
we kill or we're going to kill だとしたら予告。
136 :01/11/11 23:27 ID:pmudqDH+
>>134
だけど、インターネット時代の情報戦としては米英の失敗だと思うよ。
ウソつきは何を言っても信用されなくなってしまうからね。

やっぱり、不正フロリダ選挙でゴアが負けたのがアメリカの敗因。
137大量殺人した米国。:01/11/11 23:28 ID:JCMsL59C
ラデンの原爆1発盗んで、広島、長崎の仕返しに、ワシントンに1発打ち込め。
138119:01/11/11 23:35 ID:pmudqDH+
>>135
Every time they kill us, we kill them,
so the balance of terror can be achieved.
139:01/11/11 23:56 ID:25348p4y
>>134
認めてないだろ。ボケ。
せんずりでも掻いとけ
140_:01/11/12 00:09 ID:jun6zDeD
ラデンがTWテロ…と言ったビデオは内輪のアルカイダ向けに作られた物が
西側メディヤに流れたと報道されていたから、オリジナルはアラビヤ語のはず。
するとラデンのメッセージの言葉だとする英文は翻訳となり、信頼性が疑われる。
141 :01/11/12 01:25 ID:/sETxwDX
>>140
その通り、確かにオリジナルのアラビア語で判断できればベストだね。

だけどテレグラフ紙の記事はすべて英語ベースだし、
その中ですら記事の「解釈」と該当するラディンの「発言内容」とが、
大きく食い違ってるんだよ。

あと、タルジムの自動翻訳↓でアラビア語サイトを読んでみれば
わかるけど(http://tarjim.ajeeb.com/ajeeb/default.asp?lang=1)、
アラビア語から英語への翻訳は自動でもかなりきれいに行くよ。
英語にない男性女性形の翻訳個所は宙に舞ったりするけどね(w。
だから、イスラム的な言葉の選び方に注意すれば、それほど英語
でも誤解はないと思う。文学じゃないし(w
142 :01/11/12 02:05 ID:UhqxmBor
さっき人づてにラディンが自供したと聞いた。
ほんまかいな?ラディン側に自供するメリットはあるのか???
など思いながら自分でニュースを確かめたけど、ビデオ映像放映されてないんだね。
やっぱし>>140と同じこと考えたよ。
ラディンの肉声で放映されれば自供に値するものだったのか否かは前後のやりとり、
抑揚などからアラビア語を解する人々には自明なことになるはず。

昨日、ここヘン見てから鬱だよ。疑問が渦巻き。
明日以降もソース(映像)無しなのかな・・・・
143119:01/11/12 18:08 ID:+C14O2Sv
スマソ、その後用法をチェックしてみたら、force だけで「軍」の意味に
使われてることが判明。
-------------------- 改訂訳 --------------------
ラディン:「ブッシュとブレアには軍事力しか理解できない。
彼らが我々を殺すたびに、毎回、我々は彼らを殺す。
それによりテロルの均衡が保てる」
(ん? ブッシュとブレアは一人づつしかいないんだから、
何度も殺せないぞ? あ、彼らって英米人のことね(^^))
------------------------------------------------
あと、ニュース議論板のラディンファン・スレから日本語訳情報−
ほぼ全訳: http://member.nifty.ne.jp/piyosoft/laden2.html
翻訳者のコメント:
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=115081
144143=119:01/11/12 18:17 ID:+C14O2Sv
あ、翻訳者コメントも入ってるからリンクは
http://member.nifty.ne.jp/piyosoft/laden2.html
だけでOKだった。
この訳、要点を押さえたサラッとした意訳でグッド。
145ななしさん:01/11/12 20:37 ID:f0SFdJbt
おい、1! ラディンさん自供してねえぞ!
お詫びしろ、ヴァカ。
146nanasisan:01/11/12 20:38 ID:f0SFdJbt
だいたい、今自供するメリットなんぞないだろうがヨ。
147 :01/11/12 21:58 ID:z3bYEpLq
昨日の日刊スポーツの記事によると
デイリーテレグラフの記者とカメラマンは
ビンラディンの名前でパキスタンの航空券を予約していて、
それを不審に思ったパキスタン当局に彼らは拘束されたとのことです。
デイリーテレグラフの記者たちの意図はわかりませんが
おそらく自作自演でスクープ記事を作ろうとしていたのでしょう。
148陰謀論馬鹿へ:01/11/12 22:14 ID:jirkCxM/
麻原ショウコウも自供してないなあ、きっと無罪なんだよ(w
配下信者に嵌められたんたぜ、陰謀だぜ(w
149テロやったなんてどこに言ってる?:01/11/12 22:27 ID:JBPZ60MW
http://members.tripod.co.jp/esashib/laden02.htm

The Muslims were massacred under 、、
終始、
対する戦いを言ってるのであって、9・11テロをやったなんて一言も言ってない。
イスラム保守派ならみな同じ事を言うだろう。
150.:01/11/12 22:30 ID:k2Oi08q7
イラクがクウェートに砲撃だってさ。

http://www.jiji.com/
151 :01/11/12 23:04 ID:qmS8O7YZ
>148
英語読めないからって、当たり散らすなよ。
152 :01/11/12 23:17 ID:DRVlMQJS
>>149
マスコミの情報操作。
これで一般人は皆イチコロ。
漏れは10.10のアルカイダ声明で分かったから、
もうどうでもいいが。
153 :01/11/12 23:20 ID:GgpXEMIB
間に受けて「ラディンが自供したぞ。反米サヨ共はどう言い訳するんだ(藁」
という書き込みをこの板でも結構みかけるが
存在を藁う前にこんな情報操作でも案外効果があるのだなと戦慄する。
154  :01/11/12 23:20 ID:cwv3KoVl
反米基地がいよいよ窮地になってさらに言動が過激になってくるな
見物だぜよ
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>>148
宗教学者の島田裕巳はオウムをかばって学会を追放された。
イスラムをかばって学会を追放される学者が何人出るか極めて楽しみだ。