1 :
怒り外務省 :
01/10/25 21:32 ID:mYuYuzRS 姉貴が貿易センタービルで行方不明になってしまったが 報道では、名前が出ておらず 外務省に電話したが 「アメリカで就職した場合は無理」と言われた。 確かに姉貴は、アメリカ留学中に向こうの会社に就職して 貿易センタービルに居たが、日本人だぞ!! 後で詳しく聞いたら、現地採用やアルバイトなど 日系人は、200名近くが行方不明らしい.... 小泉にもこの事は、メールしたが今だに返事が無い。
2 :
:01/10/25 21:36 ID:0Tx7rCCb
うんうん・・・出して欲しいの? それとも安否が知りたいだけ?
3 :
:01/10/25 21:37 ID:ysaQjvx3
>>1 「お役所」はあてにならん・・・
現地ヘ赴け
4 :
:01/10/25 21:40 ID:h/u3jEEI
マスコミにこの話を聞いてもらうとかは?
5 :
yahoo :01/10/25 21:40 ID:Pp8848W8
6 :
1 :01/10/25 21:49 ID:74cMz9fj
もう、姉貴は死んでるかもしれないけど その事も日本に無視されてるような気がして 姉貴が就職した会社からは、連絡が毎日きてるが 日本政府からは、何もない....
7 :
:01/10/25 21:50 ID:v5mvHr6a
マジなら2ちゃんでスレ立てるかっての。
8 :
1 :01/10/25 21:53 ID:74cMz9fj
本当なんだけど、マスコミに名前が出ないから 信じてくれないし 姉貴だけでなく、200人も日本人が死んでるのに...
9 :
残念ながら :01/10/25 22:04 ID:BX7L3qtM
だって日本政府もつるんでるモン。 あ、ブッシュたんとラディンたんもね。 何のために・・・? そう、壮大なね、計画がね・・・進行中なんだよ。 日本政府を信用するな。もちろんアメリカも、イギリスも、どこも。
10 :
>1 :01/10/25 22:04 ID:+aUSGRLj
>200人も日本人が死んでる 事件直後はそのような情報も流れたが 後に否定されてるよ
11 :
お気の毒ね1 :01/10/25 22:11 ID:G+XUCFyT
マレーシア人と結婚した後輩は国籍がマレーシアになってるから 名前は出なかったよ。 NHKのラジオでは、彼女にも触れていた。(希なケースと思っていたけど。)
12 :
え! :01/10/25 22:13 ID:BX7L3qtM
13 :
km :01/10/25 22:13 ID:1KGJe72Y
名前の出てる人とはどうちがうの?
14 :
:01/10/25 22:16 ID:YSnP4gFG
「名前が出ない」って、そもそもなんに名前が出ていない話なのか?
15 :
世界名無しセンター :01/10/25 23:36 ID:/WWzOCwX
>1 気持ちは分かりますが 2ちゃんでマジな相談はするだけ無駄ですよ。
16 :
>1 :01/10/25 23:39 ID:z5LPAcht
「名前が出ない」て事はそれだけの価値も無い人間だってことだよ!
17 :
:01/10/25 23:47 ID:e9gJP0rK
北米板で激しく既出のネタだったような気がする。現地大使館の通常業務としては、 在留届が出ていない日本人については把握していないのが普通。でも、ぱ○のうち などでは一部のワシントン、ニューヨーク在住日本人に安否確認の電話が入った とかいう噂も聞くし、外務省も緊急オペレーションセンター設置して、家族からの 情報を捉えていたよね。対策がゼロだったわけじゃない。 とにかく、どこまでを日本人と捉えるかは、基本的には家族からの問い合わせを ベースにするしかないと思う。国際結婚した人、不法滞在者、テンポラリー就労 ビザ、例えば3日前にアメリカ市民権を獲得した元日本人…それこそ色々なバック グラウンドの人がいるわけで… 1には悪いけど、こういうことは政治家に訴えても無駄、マスコミに取り上げて もらうしかないと思う。できれば他の遺族の人びとと協力してね。
18 :
:01/10/25 23:48 ID:e9gJP0rK
外国で暮らすってそういうことだと思う。でも、曲がりなりにも日本国籍を 持つ人間くらいは報道して欲しいよね。
19 :
:01/10/25 23:50 ID:7whUT/Xn
1よ、悪いが漏れに手伝えることは無さそうだ・・・ マジネタだったら皇居の前でハンストしてもいいけど
20 :
:01/10/25 23:53 ID:8OzPxoFV
日系人と日本人は違うよ。 日系人は米国市民。
21 :
世界名無しセンター :01/10/25 23:54 ID:/WWzOCwX
とりあえず新聞かテレビに投書するくらいは基本ですね。
22 :
. :01/10/25 23:54 ID:x08nHx6c
まさに包茎チンコが立てたようなスレッドの見本とでも言うべきだな。 結局彼は包茎チンコに生まれ包茎チンコのまま一生を終える宿命と言うことか。 包茎チンコゆえの耐性の無さ。 このスレの即死っぷりを大言していると言っても過言ではない と言ったら言い過ぎのような気もするが、しかしこれも 1がどうしようもないほど包茎チンコだからにほかならない。 まさに皮をかぶるがごとく、外に出ず家にひきこもり、皮オナニーを 一日に5回平均でこなすのも、他にやることがない包茎チンコだから仕方あるまい。 しかし皆1を責めてはならない。日本人の6割が包茎だと言われる。 割礼の習慣がない日本において包茎チンコ1と同じ運命をたどる可能性は 相当な勢いで皆にあったのだ。彼は親に包茎手術の治療費も出してもらえず 自分で稼ぐこともできず、結局皮オナニーの繰り返しにより被りっぱなしの 星の元に生まれついた真性包茎なのだ。 1にこの言葉を贈ろう。 「オナニーしたばっかりの手をろくに拭かずにマウスいじくるのは止めろ」
23 :
:01/10/25 23:56 ID:MZc8iUnT
日系人と日本人て激しく違わないか? おねえさんは日系人か?
1がこのクソスレを立てた後行方不明だが、誰も1を探してくれない・・・ なぜなら、1は、誰からも嫌われていて、孤独だから。
25 :
:01/10/26 00:38 ID:0/T5GQ3j
きっと歌舞伎町のビル火災に巻き込まれたのでしょう
26 :
1 :01/10/26 07:01 ID:GPBzxTng
俺が言いたかった事は、 姉貴とその他のテロでの犠牲者で日本人でテレビや新聞に名前が出ず、 外務省にも行方不明者にカウントされない人が居るんだなと 知って欲しかっただけです。 姉貴と同じ職場で働いて行方不明だが日本政府からの説明なく 憤りを感じてる人が他に五組ほど居て、母親はその人達とNYに行ってます。 今日、俺は姉貴の部屋をかたずけます。 これで、おわりです。
27 :
:01/10/26 07:47 ID:cxpbGctw
日本のパスポートを身分証明として米国入国し、移民手続きなど をしていないヒトは日本人。 日本政府の保護対象になる。 弁護士立てて、外務省の糞役人に再度掛け合うことをお勧めする ゼーキンくすねてワイン買うことがオマエらの仕事じゃねーだろ>>外務省の糞ども
28 :
名無し :01/10/26 07:47 ID:1nO5U1VO
>1 お姉さんは日本大使館に在留届出しましたか? 出していれば、安否確認はしてくれるはず。 職場の対応にも?です。 会社が「日本人を雇っていて、これだけの人数が行方不明です」と 届け出るべきでは?
29 :
ナナシ :01/10/26 08:38 ID:mu9gN+lI
TVに名前が出るかどうかって、そんなに重要デスカ?
30 :
:01/10/26 08:42 ID:0/T5GQ3j
>29 家族の身にならないとわからないことってあるよ・・ ていうか1を読んで胸が痛いよ・・・ 淡々としているところが余計に・・・ こういうスレは煽る気になれない・・・
31 :
:01/10/26 08:46 ID:cxpbGctw
>>29 日本政府が生存確認やそのほか遺族への連絡などの義務を
果たしていないってことがモンダイじゃないのか?
公僕の分際でテメーらの勝手な解釈で仕事を減らそうと
受け付ける範囲を狭めるってのは役人どもの常套手段だよ
32 :
マスコミ使え :01/10/26 09:03 ID:LxqBRoGD
在留届は出していると思うが関係ない。 外務省がテロ犠牲者を把握する方法が 貿易センタービルに入居していた企業に届けさせてという方法だから わからないんだろう。 日本企業は日本の外務省に報告するだろうがね。 外務省の役人なんて自分達はパーティーに専念し 「民間」が自分達に情報を上げてくると思ってる大勘違い野郎。 特に在外公館は現地の日本人を支配していると思ってるからひどい。 「保護」なんて頭にないし、 保護することになっても、現地の政府に何か言っておしまいだろう。
33 :
:01/10/26 09:11 ID:cxpbGctw
>>31 でも在留届が全てでありそれが提出されてないとなると確認の
しようもないと思うけど。
34 :
:01/10/26 09:12 ID:3OAA+9lH
ナナシ=在日挑戦人
35 :
NYの住民ですが :01/10/26 09:13 ID:PmZFmfRa
NYの日本領事館は、一流企業の駐在員には親切だけど、私費留学生や現地採用社員には冷たい。 「勝手にアメリカに住み着いている」と思っているみたいです。 >28さん、甘いです。在留届があっても、家族からの問い合わせがあって始めて調査を始めるという始末です。 会社にあなたがおっしゃる様な対応を要求するのはお門違い。本来なら領事館の仕事です。 それに、今回のテロについての情報も信じられない程お粗末。 行方不明者の家族も英語が出来る人は、領事館などアテにせず、直接アメリカの警察や赤十字に問い合わせています。 今回の事件で最初に遺体確認された方(アメリカの企業勤務)なんて、遺体確認の一報を遺族の方から領事館に連絡したそうだ。 1さんも、もし英語が出来られるのなら日本領事館なんか頼りにせず、NYPDに直接問い合わせるべきです。
36 :
:01/10/26 09:17 ID:cxpbGctw
37 :
:01/10/26 09:20 ID:xr8r7QOj
38 :
シロウト。 :01/10/26 09:24 ID:mDP0rmo3
でももしニューヨークに行ってたならそれを理由に WTCに行っていた事にして、それで死亡診断書を出させて、 保険金を受け取るという事もできるんじゃないの? あんまりその辺詳しくないんだけど、これって可能? ニューヨークでもこれを機に失踪してるやつもいるらしいけど。
39 :
:01/10/26 09:27 ID:cxpbGctw
>>37 ひどいもんだね。ここで文句言ってた人もその記事を読んだ人たち
なんだね。
>>38 死亡診断書を発行するのは領事館?
40 :
:01/10/26 09:33 ID:0znYM9D6
>確かに姉貴は、アメリカ留学中に向こうの会社に就職して これって不法就労じゃねーの?
41 :
シロウト。 :01/10/26 09:36 ID:mDP0rmo3
>>39 いや俺もよくわからないんだけどね、そのへんの事、、。
ただ純粋に1のお姉さんにも保険はかかってたはずだし、
もし本当に死亡したとするならば、
まずそういった事が実際に起こる問題になってくるんじゃないかな、
と思ったんです、、1にとって。
テレビに名前が出る出ないよりも、、、。
42 :
:01/10/26 09:37 ID:V2wmrUmO
43 :
名無し :01/10/26 09:39 ID:IMJSpzRC
>>40 労働ビザとれば大丈夫。それか国籍取得すれば大丈夫
44 :
シロウト。 :01/10/26 09:41 ID:mDP0rmo3
それと他しかニューヨーク市当局は、 その時にWTCにいたっていう証拠があれば死亡診断書を出すらしいよ。 日本の保険会社はそれにもとづいて金を出すんじゃないの? いや、ほんと、あんま知んないんだけど。 名前が出る出ないって、、うーん、、どうなん?
45 :
>>1 :01/10/26 09:43 ID:BX8w1ByD
お姉さまが音信普通の由、ご心痛お察しいたします。 外務省が留学生などに冷たいと聴いていましたが ここまでヒドイとは!! 外務省は不要です!!。公務員リストラも開始されます。 民営化しましょう。!! >>40 たとえ不法就労でもレッキとした日本人だよ!! 画一無ショウのポチ奴!! そのうちお前も中国で不法就労、三Kの仕事従事だ!! それほど日本経済は悪いのだ!!
46 :
黒尾寛 :01/10/26 09:56 ID:rIhHftvI
この情勢下で未だ外務省職員は酒池肉林だ。彼らの子女は三越の外商で買い物三昧だ。 赤尾先生が出来なかった昭和維新を今こそ行うべきだろう。平成維新を!
47 :
異邦人さん :01/10/26 10:03 ID:FZM4n6wS
当然観光客も同じ扱いだよ。
友達の友達友達が2人行方不明だ。
外務省はあてにしていない。
NYPD、赤十字にはボランティアで日本語がわかる人もいるので、
できれば直接行くのが一番いい。
私の場合は仲間数人で電話、メールで確認したが、ダメみたい。
WTCのサバイヴァーリストはチェックした?
赤十字等関連リンク
http://www.wtc.com/
48 :
:01/10/26 10:03 ID:CrFCJQvy
ニューヨークの総領事館は冷たいよ。 規定の届け出日数に数日遅れただけで、 私の子供に日本国籍取らせなかった。 シカゴで出産した友達は、届け出遅れても国籍取れたのに。 NYの総領事館は、子供に日本国籍取らせたけりゃ、日本に帰って裁判所にいってくれって言った。 頭きたから、私も日本国籍捨てて、アメリカ国籍取ってやった。
49 :
:01/10/26 10:16 ID:jobdcoDj
50 :
:01/10/26 10:28 ID:EzJuKrw6
帰国子女の人はよく、「日本人日本人ってみんなこだわるけど、単なる パスポートの問題でしょ!」というけど、「現在の政府が発行するパス ポートを保持しているかどうか」という意味ではどうでもいいこった。 こんな領事館をニューヨークに設置してるような政府ならな。 もちろん、俺の日本人概念の定義は別のところにあるから、自分が日本人 であることにこだわりは持ってるけど。
51 :
NYより :01/10/26 11:13 ID:K+N/G3Z9
1> アメリカでは給料の支払いをチェックで貰うのが一般(銀行振り込みもありますが)で その時にチェックと一緒にくっついてくる明細書(Pay stub)を持っていれば、WTCで働いていたという証明になり、 死亡証明書も発行して貰えるそうです。 その他にもいろいろと書類は必要だと思いますが、Pay stubが一番重要な証拠になります。 貴方のお姉さんのように、行方の解らない日本人は発表されているよりも多くいると思い、心が痛んでいます。 NYにある新聞社にこの件を取り扱って貰ってはいかがでしょうか? 朝日新聞、読売新聞、日経新聞などがあります。 Web site で電話番号を調べて、連絡をとってはいかがでしょう? おそらく、貴方のように憤りをぶつける場所がなく、苦しんでいる人は沢山いることと思います。 がんばって下さい。
52 :
:01/10/26 11:17 ID:cxpbGctw
ニューヨークの領事館ってWTCアタックのときに、保護を求めてきた 邦人を追い返してさっさとオフィス緊急閉鎖したよな。 いったいなんのための領事館なんだか・・・
53 :
:01/10/26 11:19 ID:25V/xXwh
ビルにいたと言う明確な証拠があれば、それを提示すれば絶対に動く。 ただ、明確な証拠が無ければ、アメリカ人と一緒に全米中を旅して遊んでいる ことだって考えられるから、外務省だってうごかねーよ。 ってゆーか、外国に行って行方不明の日本人って一杯いるんだよ。 好き勝手に遊んでいる奴ら探すのに、いちいち外務省が動いていたら通常業務が できねーよ。 ってことで、まずは証拠を提示しろ。
54 :
:01/10/26 11:21 ID:cxpbGctw
>>1 それと学生でもプラクティカルトレーニングビザで働けるよね? ましてやWTCにオフィスを構えてたような会社なら、違法就労の 学生なんて雇わないよん
55 :
:01/10/26 11:22 ID:MvSppAGG
通常業務ってパーティーだけど
56 :
:01/10/26 11:26 ID:yN5tTgiG
57 :
:01/10/26 11:26 ID:cxpbGctw
>>55 それ冗談になってない。現地で雇われてる窓口係りのペーペー
の下っ端も横柄で嫌な奴ばっかだけど、民間の社員の30%ぐらい
は仕事してる。
日本から送られてくる外務省職員はまったく仕事してない。
貿易振興団体だとか日米交流団体だとかのパーティに出たり
そいつらとゴルフするのが仕事みたいな生活送ってる。
58 :
藤原 :01/10/26 11:31 ID:+mXctOYr
>>1さんへ もしあなたの話が本当とするなら、これは大変なことです。 だから、2チャンネルに書き込むようなことは辞めたほうがいい。 こんなとこに書いたらカラカイ半分のメッセージー、中傷などばかりです。 いくつかの政党・国会議員の何人かは掲示板を持ってるし(首藤信彦など)、 後は全国大小の新聞社、テレビ局などにE−MAILを送ったほうがいいですよ。
59 :
:01/10/26 11:36 ID:cwT3Krsq
NY Timesに投書して記事にしてもらえれば最強だろうね。 総領事館にアメリカ中の批判が集まるだろうし、 外務省どころか首相官邸も衝撃を受けるかも。
60 :
>22 :01/10/26 12:29 ID:eid4w7zO
皮オナニーって、なんですか?
61 :
:01/10/26 12:29 ID:STFIo631
怠慢ブリの指摘にはなるだろうけど そんな衝撃的なスクープかね。
62 :
: :01/10/26 12:52 ID:hy9nnIkb
>>16 : 01/10/25 23:39 ID:z5LPAcht
お前のような人間の屑には天罰が下るだろう。
身内を亡くして悲しんでいる人に対するカキコでは無い。お前は悪魔だろ。
>>1 さん 気を落とさず頑張って下さい。
新聞社の社会部やTVのワイドショウに掛け合っては如何でしょうか?
役人は駄目だと思います。
63 :
:01/10/26 12:58 ID:4rbpSOIm
領事館に電話するときは会話を録音しておいたほうがいいよ。 訴訟のとき役に立つ。
64 :
:01/10/26 13:01 ID:uJJWxwql
オラTBS社員見てるだろ TBSは2ちゃんねるチェックしてんのしってんだぞでてこいやぁ〜
65 :
17,18 :01/10/26 13:28 ID:QmGtd0/f
66 :
:01/10/26 13:37 ID:yN5tTgiG
勤め先の会社が丸ごとあぽーんされていないのなら、 家族が会社に問い合わせれば、働いていたという証明くらい 会社は出してくれると思うけど。
67 :
虐待くん :01/10/26 13:39 ID:NSEzVcCp
テレビに名前が出ても構わないなら、ここに名前を書きなさい。 ついでに住所と電話番号も載せてくれたら便利だ。 救援物資として、君のうちに大量の小麦粉が届けられるだろう。 励ましの電話もいっぱい。
68 :
:01/10/26 13:48 ID:QZw5PrqM
>>1 の文章からはネタの匂いがプンプンするんだが。
小泉にメールなんてところも嘘くさい
69 :
虐待くん :01/10/26 13:49 ID:NSEzVcCp
70 :
:01/10/26 13:51 ID:+oRdbe7t
気をつけた方が良いぞ。 最近は警察が動いているらしい。
71 :
虐待くん :01/10/26 13:52 ID:NSEzVcCp
>>70 おい警察、2ちゃんねる見てる暇があったら真面目に働けよ。
72 :
:01/10/26 13:53 ID:+oRdbe7t
71は何言ってんだ?
73 :
17,18 :01/10/26 14:46 ID:QmGtd0/f
>>68 うーん、なんともいえない。本当にせよネタにせよ、確認方法は
1と同じ状況にある人がどんどん出てくることだと思われ。事件直後
より懸念されている問題にも関わらず、その後何の音沙汰もないのが不思議
でしょうがない。
74 :
異邦人さん :01/10/26 15:20 ID:FZM4n6wS
マスコミも沈黙ですね。 週刊文春で日本国籍、NY在住、現地採用の夫婦のかたで 旦那さんがやはり行方不明という記事を読んだがそれくらいしかみない。 その方はやはり領事館にはとりあえず連絡をしたがそれきりだそうです。 53には同意だが、 領事館にはWTCで日本人が行方不明と報告しているのだからその数は 公表するべきだと思う。
75 :
1 :01/10/26 21:29 ID:VjeGEHvy
みなさん、色々なご意見ありがとうございます。 姉貴があの日、貿易センタービルに居たかどうかは 現在でもはっきりしてません。 姉貴は、もともと実家には あまり連絡しておらず、ただ貿易センタービルにある職場に勤めてたと 判るだけで、職場自体潰れてしまって 情報が錯綜し、ただ一人の母親は 泣く日々で私もアメリカ大使館や外務省に訪ねましたが判らず 姉貴が瓦礫の中から出てこない限り何もハッキリしません。 私は、もともと2chを楽しませてもらっていましたが あの日から遠ざかっており、あるきっかけでここに再び来ましたが 思わず、書き込んでしましました。 私も母もこの1ヶ月近く、あらゆる事をして来ましたが すべて徒労に終わり、無気力な日々の中 先週から、渡米した母からの電話で 「まだ判らないけど姉ちゃんは、ここに居ると思う」と聞かされ いてもたってもいられず、書き込んでしまいました... 最後に他のスレットやマスコミ報道など見てきて 俺の意見は、 「みんなは、生きている俺も アフガニスタンの子供も可哀想だが姉貴は何の為に死んだのか?」 酔っ払ってよく自分でもわかりませんがこれで最後にします。 みなさんのご意見本当にありがとうございました。
76 :
:01/10/26 21:38 ID:xZweBnNB
何とかなんねえのかね。 俺も何もできないけどさ
77 :
:01/10/26 22:01 ID:7v3qJOiu
59はいい考えかもしれない。ただ、アメリカ国内のことで 手一杯かもしれないが。 あと、名前とか住所を出せという意見があったが、 それもいい考えかも。それなりに信憑性が出るし、 マスコミも注目するかもしれない。 住所とか電話番号は注意した方がいいが。 ○○県○○市○○町ぐらいまでならいいでしょ。 (電話番号が調べられるかもしれないが。)
78 :
ういろう :01/10/26 22:02 ID:Lt2ztZoz
みんなでなんとかしよう!
79 :
名無し :01/10/26 22:12 ID:1nO5U1VO
80 :
:01/10/26 22:20 ID:kM2rMYgM
煽ってやろうと遊びに来たら、みんな、良いことを逝っている。 まだまだ、日本や日本人も、それに2ちゃんも捨てたものではないと思う。
81 :
:01/10/26 22:21 ID:6JHdIibA
私でも何か役に立てないか・・・ せっかくインターネットがあるんだ。 せっかく2chを大勢見てるんだ。 1人が訴えた所じゃ動かなくても 皆で動けば、一部かもだけどマスコミや行政が動いてくれるかもしれない。
82 :
:01/10/26 22:27 ID:cDr/9ujO
83 :
領事館大嫌い :01/10/27 02:05 ID:pVGhyf9B
北米板で反応が無いのは、在米日本人は皆、領事館に何を言っても無駄だと言う事を身を持って知っているからです。 >74 週刊文春に載った方は残念ながら、遺体が確認されました。 しかも、遺体確認の連絡は日本の遺族(亡くなった方の親御さん?)からNY総領事に連絡が入ったそうです。 なんの為の領事館なんだろう? こんな事をマスコミに訴えて記事になっても、また湾岸のときの様に、大使のガキが「パパ達は一生懸命やってます!!」という投書をして、マスコミが反省・・・てな事になるのかな?
84 :
:01/10/27 02:25 ID:l4zpTR5U
亡国害夢精問題は、1だけでなく日本人全体の問題だよね。
85 :
外務省氏ね :01/10/27 02:45 ID:9/iYLvym
何かすっげー切ないスレだね・・・。 何も出来ないけど、いい方向に事態が展開する事を祈ってます。
86 :
1よ :01/10/27 04:50 ID:AQf7/qR3
頑張れよ。 因みに、インド大使館も最低だそうだ。 役所はダメだな。
87 :
あ :01/10/27 04:51 ID:AQf7/qR3
↑インドにある日本大使館な
88 :
:01/10/27 05:59 ID:OOTU3/p+
お姉さんが働いてた会社はわかるんだよね。
そこの経営者は無事なわけ?でも何もしてくれないの?
そしたら弁護士同伴で尋ねるといいよ。
日系の弁護士さんとかいるはず。
私はニューヨークじゃないからわからないけど、
現地の日本人コミュニティに助けを求めてみては?
見つけるには日本食料品店で聞くのもいいよ。日本語通じるし。
http://www.katagiri.com とにかく右も左もわからないんなら弁護士に頼むのが一番。
あと2ちゃんよりヤフーの方が親切な人みつかるかも(藁)
ニューヨーク在住者のホムペの掲示板に書き込むとか。
89 :
:01/10/27 06:12 ID:gSC06JDy
あげ
90 :
:01/10/27 06:16 ID:gSC06JDy
ロンドンにある日本大使館も最低らしいぞ。 9月11日の夕方、NY攻撃の直後に近くのホテルで日本から物見遊山で来ていた国会議員とご歓談、しかもホテルのロビーでネコババしていた件について話し合っていたらしい(笑)。 この話が本当なら、ほんと外務省ってのは信用ならねえ。 マスコミは何やってんだ。 お姉さん見つかるといいね。無事だといいね。本当に祈っておきます。
91 :
:01/10/27 06:31 ID:vryyTNVO
逝くな!と規制されてるアフガンに逝って 行方不明になる人は大々的に放送するのに 普通の人が被害にあったのを放送しないのはオカシイよ。
92 :
名無し :01/10/27 06:41 ID:woE/eRDi
>1 は、ネットででも検索してみた?成果なし?
93 :
あ :01/10/27 06:46 ID:ELqOe4Oy
ホントにそんな話があるのか
94 :
腹へって・・・。 :01/10/27 06:50 ID:/c6cAo9o
>91 激しく同意。
95 :
1さま :01/10/27 08:55 ID:BuKyCJg8
A日新聞のUSA版に言ってみたら? 取材を現地でずっと続けてるよ。 しかし土日のHPの更新はなしだけど。
96 :
NYより :01/10/27 09:42 ID:YsrX3WQ1
>1 1さん、お母さんがNYにいらしているんですね。 悔いの残らないよう、がんばってください。 役に立つか解りませんが、私の知っているインフォメーションを書いておきます。 <日系社会福祉団体> JASSI (Japanese American Social Services, Inc.) Tel -- 212-255-1881 月-金 10AM-5PM <NY日系人会> (Japanese American Association of New York) Tel -- 212-840-6924 日本語で受けられる「心のケア」相談窓口 <日米カウンセリング・センター / ハミルトン・マジソンハウス > 住所 : 253 South St., NYC 最寄り駅 : 地鉄F線 East Broadway Tel 212-720-4560 / 4561 917-362-5293 以上は、日本語で問い合わせが出来るところです。 何かお困りの事があったら相談をしてみてはいかがでしょうか? あと、かなりの批判を浴びているようですが、日本領事館でも同じようなことをやっているみたいですので、一応書いておきます。 <NY日本領事館 心のケアホットライン / 被災者及び被災者ご家族、行方不明者ご家族など > 212-252-6153 東京海上記念診療所 10月31日迄 10AM-4PM 平日のみ その他、何かお役に立てればと思いますが......。 がんばってください...。
97 :
:01/10/27 10:09 ID:JEndHwDI
日本大使館はどこも所詮、屁ですよ。 なんてたって、あの外務省なんですから。 何の役にも立ちません。海外でも、もちろん日本国内でも 自分のみは自分で守らないといけないと思いますね、まったく。
98 :
:01/10/27 10:11 ID:eU5pUcrQ
一人称表現がコロコロ変わる奴ってネタが多いね。
99 :
:01/10/27 11:19 ID:X2s3nFk0
アメリカ企業に勤める知人は怪我して病院で手当てを受けましたが、 全く報道されていません。もちろん日本人です。2日ほど行方不明でした。
100 :
基地外くん :01/10/27 11:28 ID:ajt7u8Qc
100
101 :
:01/10/27 11:54 ID:lt9tHHKt
102 :
1さん、頑張れ!! :01/10/27 22:05 ID:sBos3non
亀レスすまん。 >53 確かに証拠があれば「動いて」くれるかもしれないけど、その「効果」は殆ど皆無。 「病院でアジア系らしき身元不明者がいたら連絡します」程度。NYには中国人も韓国人も沢山いるのに、あほか。 とにかく、1さんはお姉さんを探すのが第一。クソ領事館のことは放って置いて、アメリカの機関に問い合わせるべき。 >96の「日本領事館〜」の方に行っても、またイヤな思いをするだけだと思うので、行くなら福祉団体や日系人会の方が良いと思う。 また、マスコミだったらA日新聞USAよりY売新聞USAの方が充実していると思われ。(購買数もNYではY売の方が多い)
103 :
1 :01/10/27 22:27 ID:Cv0n7Mz6
本当に色々なご意見ありがとうございます。 母が現在、NYに滞在して居ますが初めての海外で 疲労し、来週には帰国します。 「母は、姉貴が見つかるまでは」と言ってますが年が年ですし 私が代わりに行きたかったのですが会社が休みづらく この始めに書いた、「報道に名前が無い」為に上司に信じてもらえず 姉貴の会社もゴタゴタで証明書などがなかなか届かずにやきもきしてました。 今回、母が渡米した時 今回の事件で同じ境遇の方が一緒について貰い 皆さんの意見も大変ありがたく思います。 私も明後日にはやっと会社も休めて 母に代わり姉貴を探しに行けます。 これが本当に最後になりますが ありがとうございました。
104 :
:01/10/27 23:17 ID:p+LzNCiI
下手に行方不明になった人間の名前を出せば、「日本も被害者、復讐する権利がある」 って機運が上がるから、垢稗をはじめとするサヨマスコミは出せないよな
105 :
通りすがりの者です :01/10/28 02:25 ID:4670KSeB
テレビや新聞雑誌などのメディアが、国内にいまだ消息不明の家族のいる関係者 が苦しんでいることを伝え続けていくことは大切なことなのですね。このスレ を読んで、空爆の状況や、自衛隊に関する新法のいい加減さを伝えることと全く 等価であると思いました。外務省やメディアは何をしているのかね。 103の書き込みがあるので、今は1がネタだとは思っていませんけれど、万一ネ タであったとしても、貴重な指摘の多いスレだと考えながら読んでいました。 ありきたりの感想しか書けない自分がもどかしい。関係者の方の不安が解消する ように願ってやみません。
106 :
ななしー :01/10/28 03:25 ID:spmnmAO6
日本人以外でも同じような境遇の人はアメリカに沢山居るはずだから、そういった
団体はないのかね。
今日のTBSのニュースでマンハッタンから車で30分ほど、ニュージャージ州の
住宅街にある雑貨店「リトル・エンジェル」の店主(日本人)がNYの消防士にバッジ
のプレゼントをして感謝されているというのがあった。
知代・レスヴァニさんという人で日本語もできるし、消防署にもコネがあるみたいだね
詳しい住所はTBSに聞けば教えてもらえるんじゃないでしょうか?
この人も忙しいと思うけど、少し彼女の活動の手伝いでもすればどうでしょうか?
TBSのホームページのニュース
http://www.tbs.co.jp/news/ 「internet News」→「10月26日」→国際「NY消防隊員の心を癒す贈り物 」
で見れるよ。直リンはできないみたい。スマン。
>>103 >これが本当に最後になりますが
がちょっと心配。
107 :
106 :01/10/28 03:30 ID:spmnmAO6
記事の内容
>>106 『NY消防隊員の心を癒す贈り物 』
ニューヨークのビル倒壊現場では、300人以上の消防隊員が犠牲となりました。
今も悲しみに沈む消防隊員仲間の心を、日本人女性からの贈り物が癒そうとしています。
9人の犠牲者が出たマンハッタンの消防署で、ひとりひとりに手渡されているのは消
防士をかたどった天使のバッジです。
マンハッタンから車で30分ほど、ニュージャージ州の住宅街にある雑貨店「リトル・
エンジェル」では、小さな天使のバッジが人々の心をつないでいます。天使のデザインを
集めたこの雑貨店を経営する知代・レスヴァニさんは、事件後すぐ、消防士のバッジを探
して、まず400個を手に入れました。バッジの裏には「ありがとう」などのメッセージ
が書かれています。
「これだけをただ贈っても意味がないんじゃないかと思って、裏にメッセージを書いて贈ったんです」(知代・レスヴァニさん)
雑貨店「リトル・エンジェル」には20日、消防署長夫妻がやってきました。 「亡くなった消防士
のお葬式で遺族にも配りました」(消防署長夫人スーザンさん) 「妻が袋一杯のバッジを持ってきて、
みんな喜んで、泣き出した人もいたよ」(第22消防署、ウイリアム・ムーア署長)
お店には、寄付やメッセージが続々と届いています。近所の子どももメッセージを届けにやってきました。
「神様があなたや家族、周りの人を守ってくれますようにって書きました」(近所の女の子)
バッジが届けられた消防署では、自然と拍手が起こります。「ずっとこれをつけておくよ」(消防署員)
「愛情や思いやりにあふれているって感じだね」(消防署員)
「私たちは何か前向きなこと、元気が出ることをやりたいんです」(消防署長夫人スーザンさん)「みなさん何かしたい、でも何をしていいか分からない。それで、これにメッセージを書くこと
によって、みんなが心を癒していると思う」(知代・レスヴァニさん)
今、署長夫人と知代さんは、ニューヨーク中の消防隊員や犠牲者の遺族1万3千人にメッセージつきのバッジを手渡そうと考えています。(27日 16:28)
108 :
:01/10/28 03:57 ID:pWOJ1gZJ
あげ。
109 :
ななし :01/10/28 04:15 ID:spmnmAO6
>>107 >今、署長夫人と知代さんは、ニューヨーク中の消防隊員や犠牲者の遺族1万3千人にメッセージつきのバッジを手渡そうと考えています。
ということなので行く資格はあると思うよ。
110 :
:01/10/28 04:35 ID:H3PWMfJQ
>「報道に名前が無い」為に上司に信じてもらえず 報道に名前がないということはこんな弊害もあるのですね。 しかしこういった名前の公表をマスコミだけに頼らなくては ならない現状も悲しいですね。政府側が有事に際しては、 「○○事件に関わり行方不明の可能性がある人」 というリストを公表するなり証明書を発行するなりの対応が 必要なんだということを改めて実感しました。 とにかく1さん、がんばってください。
111 :
名無しさん :01/10/28 09:09 ID:MOq9Oi02
>110 頼りにならない外務省だけど とりあえず日本人として海外に在住するなら 大使館に連絡先等を通知しておくべきでは? やはりこのような有事に名前が出てこないと 「行方不明」の名簿にも載らないのですから。 大使館も、もっとしっかり海外在住の日本人を把握しておいて欲しいけど。
112 :
>>71 :01/10/28 09:57 ID:072uSty2
警察弘安は2ちゃんねるをチェックしてる。 冗談にもテロ実行などと言うとブラックリストに載り、身元調査だ。 国民監視体制はソ連、中国並だ。 世界監視体制は米NSAのエシュロンがハイパーパソコンで躍起だYO!! お前はワシントンのブラックリストに搭載、ソノ手先の弘安が調査してる。 お陰でコソ泥、車盗難事件など検挙率大低下。
113 :
:01/10/28 10:04 ID:1WtJAvBH
んな便所の落書きをいちいち相手にしてるほど日本の警察は暇じゃない。
114 :
:01/10/28 10:27 ID:8UNMKoyx
外務省への意見はこちらへ。馬路な問題だから今回は荒らすな。(w
http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html トップページ > ご意見・ご感想 > 外交政策Q&A
外務省では外交政策に関する皆様のご意見を受け付けています。
ご意見を送付する際は、電子メールアドレス、ご氏名、ご住所、タイトル、
ご意見を明記の上、「送信」ボタンを押して下さい。
多数の方から寄せられたご意見については、このホームページ上で
外務省の考え方とともに紹介させていただく予定です。
(送信者名等は省略させていただきます。)
なお、ご意見に対する個々の回答はいたしませんが、頂きましたご意見は
全て政策立案・執務上の参考とさせていただきます。
115 :
:01/10/28 10:33 ID:O379elnB
既出ですが、在留届を提出していない方の安否は 確認のしようがないって言われてますよね。 でも在留届の提出が義務づけられているのは 滞在3ヶ月(?)以上の人だけ。 自分が旅行者だとして、もしあのテロに巻き込まれていたら 誰がどうやって安否を確認してくれるのかと不思議に思った。 とりあえず旅行中はこまめに家族に連絡をしておかないとだめだね。 他に自衛策はないの?
116 :
:01/10/28 10:36 ID:TTNKbLmM
名札付けとけ。住所と電話番号入りで。
117 :
名無し :01/10/29 02:08 ID:mkkK4DCb
>116 海外ならパスポートとか身元を証明する物携帯してるんじゃ? そいういうものも、焼けちゃったり、溶けちゃったりするけどね。 ま、持ってないより良いけど。 >115 だから海外に渡航するときに たとえ1週間でも、「届け出義務」ってのを作ればいいじゃん? 頻繁に海外に行く人には面倒かもしれんが。 そういえば海外に行くときに書く「出入国カード」ってどういう扱いになってるんだ? あれに「滞在先」「連絡先」書く欄あったよね?
118 :
テロっ子テロちゃん :01/10/29 02:16 ID:sCTIEK/7
112さん.なんでもいいが,「弘安」じゃなくて.「公安」でしょ?
119 :
115 :01/10/29 04:13 ID:usRgm1iH
出入国カードって税関(?詳しい人教えて)に出すんだよね。 外務省と管轄違いじゃん。 どうしてこうお役所って縦割りで柔軟性がないんだろう。 ちゃんと関係があったらごめんだけど。
120 :
異邦人さん :01/10/29 10:17 ID:Cshyg0rr
日本では出入国カードは廃止になりましたよ。
121 :
取り組むべきだよ :01/10/29 12:04 ID:JD7Zp1vO
これは1さんだけの問題にならないよね。今後同じ事がありえるよ。
>>115 賛成! 最近では多くの人が海外旅行に行って現地では毎日いろいろなことが起きている。
どこの国に日本人の誰が行っている、ということを外務省にもっと把握してもらうべきだと思う。
旅行者も管理する方もめんどうだけど。
とある国で大震災に遭った時も在留日本人たったの数十人!てな発表があった。
少なくても震源地には数百人の日本人旅行者がいたし、滞在中も何人が見つからないままなのに
外務省が全く把握していなくて、一部の掲示板でパニックになってたし。
外国の場合、こういう管理はどうなっているんだろう。
EDカードはほとんど意味ないものだったとおもう。
122 :
もn :01/10/29 13:24 ID:Tu04DHPl
123 :
ご愁傷様ですが・・ :01/10/29 13:44 ID:mxODDbdc
124 :
:01/10/29 14:07 ID:peEXQ5J+
1の姉貴は死んだ 終了
125 :
115 :01/10/29 14:12 ID:IFnPMqXj
日経ビジネスの記事読んだんだけど、
(
>>123 であげられている10月1日号だと思う)
ちょっと極端でなかった? >読んだ人
在ニューヨークの日系だか日本人だかの社長さんが、
自分の所の中国人従業員の安否の確認を申し込んだ所
総領事館に断られたんだって。
中国の総領事館に聞いてくれって言われて怒ってるの。
だけどさー納税者として言わせてもらえば、外務省には
まず(というかひたすら)日本人の安否を確認して欲しい訳よ。
中国人関係ないやん。暇な時ならまだしも。
そんな事やらせてたら日本人後回しになるやん。
どうも叩きどころを間違えてる気がしてならんよ。
126 :
115 :01/10/29 14:18 ID:IFnPMqXj
>>120 えっ、そうなんですか。
これから何をもって安否確認してくれるんだろう?
>>121 いや、本当に何とか連絡方法を確立して欲しいですよ。
どうも気になって旅行に行く気分になれない。
自分はいいんだけどさ、家族が心配するから。
1さん、どうされてますかね。
127 :
悪貨は良貨を駆逐する :01/10/29 14:28 ID:VZhtv5II
ニューヨーク総領事館、「期待できず」が9割近く 10月7日に米国がアフガニスタンのタリバン政権への報復攻撃を 始めて以来、自爆テロ事件があったニューヨーク市では一段と緊張 感が増している。 本誌10月1日号では、9月11日のテロ事件の後に被災者の日本 人に冷たい言葉を浴びせ、助けを求めた旅行客を追い返したニュー ヨーク総領事館(河村武和総領事、館員90人)のずさんな対応ぶり を指摘した。その後も、総領事館の仕事ぶりは相変わらずだ。 報復攻撃の開始で、河村総領事が指揮する総領事館のテロ対 策本部はますます機敏な対応が求められる。しかし、市内のヒル トンホテルにあった対策本部の事務所は、9月末で閉じられた。 そもそも、この事務所自体、何をするのかよく分からないところ だった。地元の日本語放送で「テロ対策本部を開きました」と告知 するだけ。「相談に来て」との呼びかけもなかった。 事務所では多くの総領事館の職員が働いている。入り口に近づ くとドアがわずかに開いており、中には相談者を受け付ける職員が いて、応接机もある。しかし、ドアには「関係者以外は立ち入り禁 止」との張り紙が目につく。いったい誰のためのテロ対策なのか。 ニューヨークにいる日本人は、その役割も、事務所が閉じられたこ とも知らない。 総領事館のホームページも9月中は閉じたまま。テロ事件直後は 「ホームページの更新は週に1回と決まっている。こんな事態だから 更新してもいいが」と総領事館の石元明彦・広報センター次長は話 していた。だが、1週間どころか、1カ月を過ぎてやっと米政府の発 表の日本語訳を流し始めた。
129 :
2 :01/10/29 14:30 ID:VZhtv5II
「総領事館は横柄なところ」 5万8000人が個人情報や電子メールのアドレスを総領事館に 登録した「在留届」も、有効活用する気はないようだ。「電子メー ルによる情報発信は考えている。その予算を取りたいと(外務 省には)伝えているが、いつ実現するかは分からない」(越川 和彦・広報センター所長)とのんきな回答だった。「在留届の提 出は義務」(旅券法16条)だが、今のままではただの紙切れで しかない。人々に義務を課す割には、自分たちは市民への奉 仕という義務を怠っている。 総領事館のこんな仕事ぶりに、現地の日本人はもはや呆れ 果てるのみだ。 本誌がニューヨーク市マンハッタンの街角で道行く日本人50 人に「総領事館に安全確保や保護を期待しているか」と聞いて みたところ、「期待している」と答えた人はわずか7人に過ぎな かった(左のグラフ、表)。 期待できない理由の1つは「総領事館にはこんな事がしてほ しい」という要望があっても、現実を考えると「総領事館には無 理」と判断するからだ。 例えば独自の情報提供。「米国メディアの報道は英語なので 分かりにくいうえ、日本人と視点が違う。暴動が起きるのを恐れ てか、報道姿勢も極めて慎重だ。総領事館には日本政府として の見方から分析した情報を伝えてほしい」(留学生の伊藤基道 氏)。だが、そういった情報提供は「難しい」(越川・広報センタ ー所長)という。
130 :
3 :01/10/29 14:30 ID:VZhtv5II
テロ直後に「ご清栄」と通知 「期待できない」と答えた人の多くは、過去に総領事館で不快な 思いをした経験がある。「テロ事件の後に自宅側のビルで爆弾騒 ぎがあり避難した。総領事館に電話をしたら『こちらは知らない。 心配なら総領事館のビルの近くにいれば』と言われた」(留学生の 鈴木由紀子氏)。そのほかにも「横柄に電話を切られた」とか 「職員の対応が悪い」といった話はきりがない。 越川所長は「テロ事件の直後は多忙で失礼な対応があったが、 その後は一生懸命やっている」と主張するが、住民は日頃から 総領事館の横柄さに腹を立てている。テロ事件を機に、その不満 が噴き出したのだ。それを当の総領事館は全く分かっていない。 今、ニューヨークでは総領事館が9月25日に現地の日本企業 300社に出した手紙が波紋を広げている。 この手紙は「日系企業社員及び家族数の調査」と題されたもの。 問題は、手紙の冒頭に「時下ますますご清栄のこととお喜び申し 上げます」と堂々と書いていること。テロ事件からわずか2週間後、 多くの日本人が被災の衝撃や社員・家族らの安否に心を奪われる 中で、お見舞いの言葉どころか、「時下ますますご清栄」である。 「ひどすぎる」と人々の怒りは収まらない。 調査責任者の冨田勝男・領事部長は「世界貿易センターにいた 会社は送付先から除いたのだが、申し訳なかった」と平謝りする。 原因は毎年使っている文面の日付だけを変えて送ったため。 手紙では「円滑な行政サービス」のためにと協力を要請している。 しかし、毎年同じ文面を使う怠慢な調査が、円滑な行政に結びつ くのだろうか。何より例年の文章を流用する無神経さ自体が、 緊張感のなさを示している。
131 :
4 :01/10/29 14:30 ID:VZhtv5II
お粗末な対応が続く一因は、テロ対策本部長の河村総領事の 関心が「目立つ仕事」ばかりにあるためだろう。 例えば、9月24日に小泉純一郎首相がニューヨークを訪れて、 ニューヨーク市のルドルフ・ジュリアーニ市長らと記者会見をした。 その際、河村総領事は一言も話さないのに日本政府要人と壇上 に並んでいた。 在住の日本人の前には全く姿を見せないが、日本から来た 政治家や大組織の幹部との会合には熱心に足を運ぶ。そのため に一般の日本人の保護や内部管理には目が届かない。 本誌は何度も河村総領事へのインタビューを頼んだが「私が話し ているので、総領事が応じる必要はない」(越川所長)とのことだった。 河村総領事は外交特権を持ち、「税金」から給与をもらって5階建 ての「公邸」に住む。そこで多くのパーティーを開くのも、たくさんの 人々に会い、日本人が現地で快適に過ごせるように頼むためで あるはずだ。しかし、社交で得た人脈や情報を今回のテロ事件で 生かした様子は、全く窺えない。 河村総領事の公邸前には、かつて大きな日の丸の旗が掲げら れていた。だが、9月下旬になってから、困った日本人が駆け込ん でくるのを防ぐためか旗が消えた。単なる旗の話だが、日米政府 間ではつい最近、リチャード・アーミテージ米国務副長官による「シ ョウ・ザ・フラッグ(旗を見せろ)」発言を巡り、大騒ぎになったばかり。 アーミテージ副長官は「存在を示して」という意味だと後に説明 したが、その言葉は、そのまま河村総領事に当てはまる。総領事 館への不信をなくすため、街角に立って日本人から要望を聞いて はどうか。在ニューヨークの日本人に存在感を示せない総領事や 政府が、米国や世界に向けて示せるわけがないことに早く気づ いてほしい。
132 :
125 :01/10/29 14:34 ID:IFnPMqXj
>>127 中国人がなんたらっていうのは雑誌版で読んだんですよ。
今ネットで読もうとするとお金払わないといけないみたい。
●日本人保護より大臣接待が大切 ニューヨーク総
領事館、テロ事件で見せた心なき対応
テキスト PDF 金額:150円
もう手元に記事がないから引用できなくてスマソ。
133 :
:01/10/29 14:38 ID:VZhtv5II
>>132 んまあ外務省の体質がそうで総領事だけ責めるのも酷かもしれんが、
あまりにピントがずれまくっている所がカチンとくるんだろうな
134 :
115 :01/10/29 14:44 ID:IFnPMqXj
じゃあ結論は「しばらく旅行するな」って事ですかね。 別に日本政府に守ってもらえると思ってる訳ではないけど ちょっと期待しちゃってた自分がいや。
135 :
異邦人さん :01/10/29 15:30 ID:Cshyg0rr
旅行者にたいする領事館の対応は今に始まったことではないです。 インドネシア、カンボジアの騒動のときでも旅行者は自力で脱出方法 を考えました。(特にカンボジア) アメリカ人から聞くアメリカ領事館が出す情報が一番役に立ったそうです。 なにしろ騒乱の朝、在留邦人向けのNHKの放送はラジオ体操だったそうですから。 領事館は在留届けで邦人を把握しかしませんので。 EDカードは海外旅行者の統計にくらいしか使ってなかったんじゃないでしょうか。
136 :
旅人の叫び :01/10/29 16:19 ID:hyOLMdrc
>>135 うん。EDカードなんて短期旅行者かツアー客なら滞在地をある程度把握できる程度の
ものでお気楽パッカーみたいにあちこち飛び回ってしまえばあとはどこゆく人ぞ・・・に
なってしまうのでなんのためにあるんだ〜?と疑問でした。
領事館とかって現地親睦パーティの会場だけにあるんじゃないの??
派遣、任命されているトップの人もキャリアだけで決めるんじゃなくて
現地の日本人にもっと責任感を持ってくれる人になってほしい。
137 :
領事館嫌い :01/10/30 04:26 ID:Z7fbMmzE
在NY日本領事館の大使は、セントパトリックデーにガキと一緒にアイルランドの民族衣裳を着てパレードに参加する為、パイプ笛の練習に大忙しです。
138 :
名無し :01/10/30 06:08 ID:2VMWFCrW
>137 その前にハロウィーンがあるけど?(w
139 :
137 :01/10/30 09:49 ID:FByH8AG1
>138 こういうパフォーマンスをして、ヨミウリアメリカ新聞に大きく取り上げてもらって、ご機嫌だった馬鹿大使がいるんだよ。
140 :
age :01/11/01 09:43 ID:6ZhUcxu7
age
141 :
:01/11/01 10:56 ID:XvG5H8qI
テロも標的を選べば案外喜ばれそうだな。 とりあえずその領事館が爆弾でふっとんでもOK. つーか外務省なんて今不祥事でどん底だから国民に喜ばれそうだ。
142 :
:01/11/01 12:35 ID:6ZhUcxu7
143 :
age :
01/11/02 15:20 ID:puyvIRbW age