■■■■■客観的意見求ム■■■■■

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8ななしさん:01/10/17 00:32 ID:ASjH9txI
アメリカの脆さが予想以上だった。
もっと強い国かと思っていた。
9 :01/10/17 00:32 ID:NfpXSRfI
感動した
10 :01/10/17 00:32 ID:0kqUQ0yI
>世間一般ではアメリカを支持している。
>だがこれは主観的意見である。

この意味がいまいちよくわからないんですけど。
客観的にアメリカを支持してる人もいるんじゃないでしょうか。
11 :01/10/17 00:33 ID:CYsnAAbQ
>>1の言う「客観的意見」とは、主観の集合体のことか?
12 :01/10/17 00:33 ID:d/GcMZGM
コレは議論板のネタだ

http://kaba.2ch.net/news2/
13raoh:01/10/17 00:34 ID:F7xZM8bo
すいません。
主観的意見ってのはアメリカを支持している国からみた
意見で、客観的意見ってのはタリバンからみた意見です。
14魔道:01/10/17 00:35 ID:GTlETxZE
客観の立場で関われないような対象、
対象に巻き込まれた現在、でござる。
15USA:01/10/17 00:35 ID:TQIzg3mw
アメリカの外交失敗と、タリバンの逆恨み。
16室戸文明:01/10/17 00:36 ID:I.R1LEII
正義を行えば世界の半分を怒らせる
17   :01/10/17 00:36 ID:czxFDAr6
>>13
ハァ?
18raoh:01/10/17 00:38 ID:F7xZM8bo
ありがとうございます。
そちらで討論してきますね。
感謝します。>12
19無限:01/10/17 00:39 ID:rXBVJ4L6
タリバン側から見た意見?それが客観的意見?
20raoh:01/10/17 00:43 ID:F7xZM8bo
日本ではアメリカ支持がほとんどですので
アメリカ側意見が主観だととらえたのです。
気に障るようなことを言ってすいませんでした。
>19
21オナル氏:01/10/17 00:43 ID:SRCi00MU
>1
スレ立てる前に、日本語(主観と客観の意味とか)をもっと勉強しようね。
22 :01/10/17 00:45 ID:Dlc9qpbo
アメリカ人は怒らせないようにしましょう。
23 :01/10/17 00:45 ID:kDPZDmOE
タリバン側から見た意見 イスラム教が全てです。
非イスラムにジハードするなら何をやってもいい。
24きゃっかんてきいけん:01/10/17 00:45 ID:jytjhBE6
客観的意見
・アメリカの自衛権行使は国際法上認められる。
・テロリズムは国際法上許されるものではない。
・違法行為に対して国際社会はそれを排除する立場に立つべきである。
・軍事行動はその正当性を国際社会全体に示すべきである。
アメリカの空爆は上記に基づき行われているならば、国際社会がアメリカを
支持するのは主観的ではないのでは?アメリカ支持に一票!

ただし、空爆の手法などに関する支持不支持は違う次元の話と思う。
25 :01/10/17 00:46 ID:kDPZDmOE
テロではありません ジハードです。
26raoh:01/10/17 00:47 ID:F7xZM8bo
主観的って意味を間違っているのですか???
辞書とかがないので詳しく主観的の意味を教えてください。
(マジスレ)
>21
27:01/10/17 00:47 ID:uQ.ng35I
ごめん、テロより大リーグのほうが気になる
28無限:01/10/17 00:49 ID:rXBVJ4L6
>>20 いや、いいですよ。
客観的意見=第三者からみた意見
という事はアメリカ側とタリバン側と今回のテロの被害者(その関係者)以外の人かな?
29広辞苑:01/10/17 00:50 ID:czxFDAr6
きゃっかん‐てき【客観的】
キヤククワン‥特定の個人的主観の考えや評価から独立で、普遍性をもつことについていう語。
しゅかん‐てき【主観的】
‥クワン‥1.主観による価値を第一に重んずるさま。主観にもとづくさま。
    2.俗に、自分ひとりの考えや感じ方にかたよる態度であること。「―人間」
30   :01/10/17 00:51 ID:jytjhBE6
>>26
明日辞書をかってきなさい。
31 :01/10/17 00:51 ID:Dlc9qpbo
本題からずれてきて
もうこのスレ終了。
32raoh:01/10/17 00:51 ID:F7xZM8bo
ラディン氏はなぜ
「アメリカ人をみたら殺せ」
などと言うのかがわかりません。
33 :01/10/17 00:54 ID:481LpJYg
>>32
彼の米国に対する主観に基づくからな。わからんな。
34オナル氏:01/10/17 00:55 ID:SRCi00MU
主観…対象をとらえる自我の意識のこと。
自分の外にあるものを、感じたり考えたりする働きやその意識のことを
「主観」という。その人間の、独自の見方・考え方としてとらえられ、
他の人には必ずしも通用しない。
例えば「私の彼女は世界一美しい」といっても、それは主観的なもので
あり、普遍性をもたない。

客観…主観から独立していること。普遍的なもの。
主観から独立して存在すること。認識とは無関係に独立して存在するもの。
つまり、人間の内面の精神的な働きとは無関係なもの。したがって、
「客観的」は、見る人がどう変わっても影響を受けない、一般的、普遍的
という意味でも使われる。
35raoh:01/10/17 00:56 ID:F7xZM8bo
ラディン氏の主観がわかるような人いますか?
36  :01/10/17 00:57 ID:qXVXZ0Tg
正直、力で解決が出来るのだったら、こんなに楽なことは無い。
唯一、アメリカにならそれが可能かもしれないが、あまり期待できない。
もはや予定調和の戦闘が続くだけで終わるのではないか。
ビンラディン逮捕でメンツを保つのが精一杯であろう。

中東の緊張はますます危険なものになった。
先進諸国と、主要イスラム国家は、中東の経済復興と政治の安定を
実現するために、あらゆる努力を惜しんではならない。
37不思議ちゃん:01/10/17 00:57 ID:VOR1R/PI
不思議でしかたない。
主人公たちは誰もがいー人たちなのにね。
ラディンだって、学生時代は大酒飲みでプレイボーイだったってゆーし、
5番目の妻の息子も、ラディンを「DAD」と呼び、優しいけど宗教には
厳格で、怒るとだまりこむ・・なんてコメントしてるってことは、
いいパパじゃない。
ブッシュはブッシュで奥さんと手をつないでたりするし。あの時期に。
モハメド・アタだって、エンジニア目指してた勉強家でおとなしい子
だったって証言されてるし。
ザイーフたんに関する微笑ましい出来事は、ザイーフスレで読めるし。
ひとりひとりはとっても魅力的な人間たちなんじゃない?なのにどーして
こんなんなっちゃったのか。ってこと。
38 :01/10/17 00:59 ID:aZXahxaQ
客観的に見たら

キャラ立ちすぎ

って感じだな。マンガみたい。ストーリーも含めて。
39  :01/10/17 00:59 ID:Ub8HTXEc
>>1はも少し勉強しなされ
>ラディン氏はなぜ
>「アメリカ人をみたら殺せ」
>などと言うのかがわかりません。
それわからないならこんなスレ立てないほうが良いのでは?
もしかして2chで勉強しようと思ってる?
それは大きな間違いだと思うよ
40raoh:01/10/17 01:01 ID:F7xZM8bo
客観的って意味が違っていたんですね。
ありがとうございます。
>34
41raoh:01/10/17 01:02 ID:F7xZM8bo
間違いですか?
このスレなら信用できていたものなので。
>39
4239:01/10/17 01:05 ID:Ub8HTXEc
1は本気なの?
43 :01/10/17 01:06 ID:qXVXZ0Tg
>>38
>キャラ立ちすぎ

激シクドーイ。
日本の首相や外務大臣までそうだ。
単に報道の性格が変わって来たというわけではないような?
44オナル氏:01/10/17 01:14 ID:SRCi00MU
つまり1は、意味も知らないのに「主観的」とか「客観的」とかいう
言葉を使うことによって、評論家気分を味わいたかったのね。(w
中学生でも「主観」「客観」の大まかな意味は理解できてるはずだが。(w
45raoh:01/10/17 01:17 ID:F7xZM8bo
辞書引きご苦労様でした。
おかげで助かりました。
>44
46正直:01/10/17 01:21 ID:GEGyRlUE
まさかタリバンがこんなにメジャーになるとは思わなかった。
47  :01/10/17 01:23 ID:Ub8HTXEc
なんでアメリカがテロの対象になったのか、
まずは中東問題から勉強してみよう!
ビンラディンはどんな人なんだろう?
それがわかったら>>24をよんでみようね!
子供電話相談室
48 :01/10/17 19:26 ID:4XzX9zjt
設定を変えて考えてみよう。

タリバン→オウム心理教
アルカイダ→オウム上層部
アメリカ→どっか他所の国
ラディン→麻原
仏取→他所の国の大統領


オウムが国外テロを起こした

他所の国怒った

報復攻撃

オウムに関係無い人まで被害を受ける

麻原、第7サティアンに引き篭もる

こんな感じかな?
49 :01/10/17 19:32 ID:6G3/1XdO
>>48
>タリバン→オウム心理教
>オウムが国外テロを起こした
わかっていると思うけど、テロをしたのはタリバンでも、アフガン人でもないよ。
50  :01/10/17 19:39 ID:mdLZ9Rwn
>>24
だいたい妥当な意見だね。
「報復支持!」というか、「手続きを踏んだ上でなら容認」
といったところだと思うが。
我々の代わりにテロと対決してるわけでも無いしね。
51 :01/10/17 20:21 ID:mdLZ9Rwn
さげあげ 
52 :01/10/18 00:35 ID:hShoQBcu
ブッシュは自衛隊派遣は迷惑がってそう。
それに気づけよ、小泉さん。
53 :01/10/18 00:38 ID:UHskHgyr
で、小泉の支持率はそれでも75%以上?
54 :01/10/18 00:38 ID:s+tvRDf2
>>52
当然気付いてんだろ。でも小泉さんは出兵の既成事実作りが日本の
国益になると思っているから方針は変えないと思う。
55 :01/10/18 00:41 ID:fNYYxi4p
>>53
今だとどうなんだろうね。9月末あたりはそうだったけど。
何がそんなにいいんだかサパーリわからん。
5652:01/10/18 00:52 ID:hShoQBcu
>>54
そうなんだ。勉強不足ですんません。

10月14日の電話世論調査で支持率81% 不支持率11%(毎日新聞)
私も何がいいんだかわかりませんです。
57ウンザリ
今回自衛隊派遣するかしないかはどーでもいいが、
憲法ではっきり自衛隊認めて欲しい。
やなら自衛隊なんかやめちまえ!!(この場合日本が存続してくかは疑問だけど)。
ことがあるたび、自衛隊どうする?憲法違反?解釈では云々・・・
もういいかげんにしろって感じ!
いつまでやるのさ、この議論。
どっかでもめごとあるたびデジャヴだよ!!