901 :
:
アメリカが今後中東問題をどう解決するのか具体的に聞いてみたいな。
902 :
899:01/10/19 23:31 ID:44qnIERm
あちゃ〜、誤爆スマソ。
903 :
:01/10/19 23:33 ID:n2KVDHrE
民族派ならこういう
「反米にウヨサヨ関係ないことくらいは小学校でも教えるべき!
愛国心あれば反米たらざるを得ないことくらい3秒で理解できない奴は日本人ではない!」
ちなみに俺は民族派じゃないからそうはいいませんが
904 :
:01/10/19 23:35 ID:f7GxR+wM
今CNNが見れないんですけど…テロ?
905 :
>899:01/10/19 23:36 ID:GD3+TKOt
>だから私もアレがラディンの犯行とすることに
>疑問があるわけよ。あんな多国籍の人間を
>殺しちゃって世界中を敵に回すようなことを
>イスラム教徒がやるかな、と。
だから、ラディンはイスラムでなく、テロリスト。
己が欲望を満足させるために、イスラムを利用しているだけ。
だから、世界のイスラム指導者は、ラディン及びタリバンを批判。
西側陣営でラディンを称えているのは、2ちゃんえらーくらい。
906 :
(。λ 。):01/10/19 23:36 ID:p68Vl+ov
458 名前:素朴な疑問 投稿日:01/10/18 22:51 ID:RTnWwFuR
・凶悪犯罪者でも弁護士を付けて裁判を受ける権利があるのに、テロリストとは一切交渉はしないということで空爆を続けるのは民主主義国家として正しい行いなのか?テロリストには人権はない?
907 :
:01/10/19 23:40 ID:pjvZTRso
>>906 飛行機でビルに突っ込んだり、観光バスを襲う連中に
交渉してどうする・・?
908 :
>903:01/10/19 23:42 ID:GD3+TKOt
真の民族派なら、国益を考慮して、アメリカと組む事を選ぶ。
まがりなりにも、皇室を残してくれたからね。
反米を煽る右翼は、実は中国・北朝鮮等と密接に結びついている隠れサヨクだ。
909 :
:01/10/19 23:42 ID:dTKblDvI
>>896 あの〜
エゲレスは北アイルランドでメチャクチャ調子乗ったことやってるんですが・・・
ネタ?
910 :
:01/10/19 23:52 ID:n2KVDHrE
>>908 真の民族派は自国にアメの基地があって
ヤマトナデシコが強姦されるのは我慢できるのね
すばらしい!正に自主独立!民族自決!
ホント、俺民族派じゃないからどうでもいいけど、、、
911 :
899:01/10/20 00:25 ID:LHfykiAU
>>905 誤爆にレスくれてありがと。
あなたが言ってる西側陣営って各国の元首、もしくは
政府のことですね。各国の政府と国民との間には
ズレがあって結構あちこち、英、独、伊、あたりは
反米デモがあるようですよ。で、反米だからラディンを称えてる
とは言えないし、たとえラディンを応援してるっていっても
すべてを肯定してるわけでもないし、そういうスタンスの人
2ちゃんにしかいないって、なんであなたにわかるんですか?
912 :
つーかさ:01/10/20 00:38 ID:J9lec/q+
今回のテロで「初めての種類のテロだ!他のテロは許せても
このテロだけは特別!空爆も報復も特別なテロだからいいんだ!」
と鼻息荒くしてる賛成派って、本当に何が今までと違うのか
はっきり解ってるの?
民間人が標的になった→中南米での白色テロ・アルゼンチン軍政による「汚い戦争」
ルクソールでの観光客へのテロ・イスラエルによるパレスチナ人への日常的なテロ
これらも全て民間人を標的としている。
犠牲者が5000人強もでた→前出の「汚い戦争」では万単位の犠牲者が出ている。
標的が無差別→無差別に見えるだけでテロリストの論理では「アメリカ」という
明確な標的がある(そんな論理に説得力があるかどうかは置く)
あのさ・・・本当の所、アメリカが初の本土攻撃にびびって
「大変だ大変だ。人類に対する挑戦だ。初めての異常なテロだ」って騒いでるのを
そのまま脳内に流しこんで「今までのテロとは違う!」と思いこんでるだけじゃないの?
(本当は俺も今回のテロは既出のそれとは明らかに違う類のものだと思ってる。
でもアメリカが乗り移って騒いでるだけの奴にヒントを与えたくないので教えない)
913 :
:01/10/20 00:51 ID:LHfykiAU
>>912 結局日本は、実質アメリカの植民地だから、
頭ん中はアメリカ人って人多いみたいね。
で、
>本当は俺も今回のテロは既出のそれとは明らかに違う類の・・・
って、どゆこと、どゆこと、どゆこと。 おせ〜て!
914 :
912:01/10/20 00:54 ID:J9lec/q+
915 :
913:01/10/20 00:57 ID:LHfykiAU
916 :
:01/10/20 01:00 ID:ZsQXDXYg
よーし、何が今までと違うかあててやるう
917 :
:01/10/20 01:14 ID:edAQGS6i
>886
>タリバン応援して、日本に何の得があるんだ?
タリバンは今の所イスラム側からも見放されギミだからまだ
大丈夫だが、
石油はイスラム圏から仕入れてるから、あまりアメリカの犬ぶり
を見せ付けてイスラム国から不信がられるわけにはいかん。
アメリカ人などまともに入国できないイランに、日本人は一時ノービザ
で出入りできるくらい親密だったのは、国益を考えて中東との仲を
必死に取り持ってきた人達がいたからだ。
あんたが国益を考えるなら両方と上手くやっていく方法を考えろ。
918 :
ロンメル二等兵:01/10/20 01:14 ID:BAqrQxkV
919 :
:01/10/20 01:17 ID:D9gxw948
>>917 こうなったらタリバンに武器提供でもしますか?(w
920 :
917:01/10/20 01:26 ID:edAQGS6i
>919
そんなわけわからない行動したら余計怪しまれるだろ(w
アメリカに「テロ組織攻撃だけでなく中東政策を見直せ」と
戦争がひと段落したら逝ってみるとか(どうせアメリカからは
「内政干渉だ」と非難が返って来るだけだが)、日本は中東との関係も
忘れてないよ、みたいな態度は必要だとおもう。
921 :
915:01/10/20 01:28 ID:LHfykiAU
922 :
ロンメル二等兵:01/10/20 01:30 ID:BAqrQxkV
923 :
秘密探偵KGB:01/10/20 01:31 ID:WXuEzH3C
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924 :
>912:01/10/20 01:33 ID:edAQGS6i
うーん?
「犯行声明がない」にスーパーひとし君
925 :
921:01/10/20 01:36 ID:LHfykiAU
926 :
ロンメル二等兵:01/10/20 01:41 ID:nKyvyEy8
>>925 やらせはせん、やらせはせんぞ〜!
一応マジレス。
今回のテロは通常の戦争の概念からいわゆる非対称戦争に視点が移ったこと。
ブッシュが国家でもないアルカイダに「宣戦布告」したのはこの視点に立っているから。
ちなみに非対称戦争とは国家間ではない、国家対組織と考えてもらったらよろしいかと。
927 :
925:01/10/20 01:48 ID:LHfykiAU
928 :
ロンメル二等兵:01/10/20 01:54 ID:nKyvyEy8
929 :
:01/10/20 01:55 ID:LF+/HyuF
>>926 ってことはアレだね。正確に言うと
今回のテロが初めてなんではなくて、
今回の戦争ないしは報復という
アメのとった行動が初めてっていうことね
930 :
:01/10/20 01:56 ID:LF+/HyuF
なんだよ違うのかよ
>ロンメル=912
931 :
925:01/10/20 01:57 ID:LHfykiAU
>>926 あーそうですか。だから何なの?
非対称戦争だから、どーなの?
932 :
912:01/10/20 01:58 ID:J9lec/q+
>>926 俺がせっかく出し惜しみしていたのに!
そういう事です。それに加えて「テロリストの標的にならない場所はない」
という事を派手な形でアメリカに知らしめたって所かな。
直接動機よりショーアップの要素が強いというのは今までに無かった形かと。
これが利率のいいテロと認識されると、紛争地ではなく
より人間の集まる場所が標的として狙われやすくなる。
>>927 ちゃいます。
933 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:00 ID:qmaSXFy4
>>929 漏れもそう思っている。確かに自爆テロは衝撃的だけど、
あれのバス版ならイスラエルにいくらでも例がある。
>>930 >>912と似ているかなあ? あっちの方が頭良さそうだけど。
934 :
925:01/10/20 02:01 ID:LHfykiAU
>>926 ごめん。931は無かったことにしてNE.。
935 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:03 ID:qmaSXFy4
936 :
912:01/10/20 02:09 ID:J9lec/q+
>>933 >あっちの方が頭良さそうだけど。
そうか?君の方がパイロット性能が良さそうだが。
まーそのー、言うなればアルカイダ(が犯人として)は
アメリカに対して最も効果的なテロを発見してしまったと。
そしてロンメル二等兵の指摘通り、アメリカはまんまと
今まで誰もやった事のないテロに対する反応をしてしまったと。
イスラム諸国の反米感情は日に日に高まってるし、まさにラディンの思うつぼ。
937 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:09 ID:qmaSXFy4
938 :
_:01/10/20 02:16 ID:N5fpdHS0
>>936 イスラエルが観外相暗殺されて、パレスチナへ米国が行っている攻撃と同様の
「対テロ戦争」と位置づけて攻撃し始めたのを見てると、踊らされてるような
気もしてくる>アメ工
939 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:16 ID:qmaSXFy4
>>936 ラディンがどこまで予想していたのか気になるな。
アメリカにビンラディンを殺して欲しくない。
ここまでもめることを予想していたのか、あるいはただの偶然が重なっただけなのか、
ラディンの本音を聞いてみたい。
940 :
:01/10/20 02:17 ID:LHfykiAU
アメリカがいわゆる「テロ」をするわけにいかないので、
本当は国家対組織であるはずの争いを無理矢理
国家対国家の争いにすりかえて古い形の戦争に
持っていってるってことはないか? でないと
アメリカ闘えないもんね。
941 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:24 ID:qmaSXFy4
アメリカもテロの支援はしていたけどね。
タリバンがラディンを引き渡さないから普通の戦争っぽくなったけど、
基本的には「犯罪者の引き渡し要求」だもんな。
もし、タリバン政権をアメリカが認めていたら、ただの戦争だったかも。
942 :
912:01/10/20 02:25 ID:J9lec/q+
>>940 漏れの主観だけど、アメリカはなんか今回の事件では
びびってるような気がするんだよね。
「我々に味方するか、さもなくばテロリストとなるか」という恫喝とか
空爆後の展望のなさとか(よりにもよってマスードが死んだ後の北部同盟かよ!)
物凄くずさんな感じ。
ひょっとして自分達の力を誇示するために、わざとずさんな真似をして
「どうせお前ら逆らえないだろ?」と思い知らせてるんならすごいけどね。
943 :
940:01/10/20 02:35 ID:LHfykiAU
>>942 アメリカがもし苦し紛れに古い形の戦争に持っていったんだとすると、
テロリストが一枚上手ってことだよね。 アメリカのふるまいも確かに、
ちょっとやけくそ気味な感じはするね。
944 :
九州男児:01/10/20 02:40 ID:VM1t051I
みんな「テロ」の解釈間違ってないか?大丈夫か?
945 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:47 ID:qmaSXFy4
>>944 どう間違っているの?
詳しく教えてキボーン。
946 :
:01/10/20 02:48 ID:A8FO/rR6
監視中…
947 :
九州男児:01/10/20 02:52 ID:OtH7R7V5
948 :
ロンメル二等兵:01/10/20 02:55 ID:qmaSXFy4
テロは無防備な市民、あるいは軍事施設に嫌がらせをして、国民の恐怖を煽ること。
時々声明を出したり、囚人の解放を強要したり。
949 :
:01/10/20 02:55 ID:K3ok8DAa
テロ=弱国が強国に挑む戦争。
戦争=強国が弱国に仕掛けるテロ。
950 :
:01/10/20 02:58 ID:qsJXr3Bt
「中立は許さない」なんていってる時点で
アメリカは民主主義なんて求めてないし
自分の正義を推しつけたいだけってのは
はっきりわかってる事では?
そもそも容疑者の捜索に「生死は問わない」とか言い出す国は信用できない。
なんか、いつ日本がアフガニスタンみたいに攻撃されてもおかしくないよ。
コワイコワイヒーッ(><)
951 :
_:01/10/20 02:58 ID:N5fpdHS0
>>九州男児
テロ・・・
特定の目的を実現するために暗殺・暴行・暴力などの手段を行使すること・・・かな
952 :
美咲 ◆7xC4SVZ6 :01/10/20 02:59 ID:VM1t051I
>>947 「テロ」っていうのは和製英語。
正しくは「テロリズムterrorism」と書くの。
意味はつまり、「政治的背景を持たない暴力行為」だよ。
これに対して「ウォー」ていうのはそのまま「war」なの。
これは、「政治のいち手段としての攻撃」。
アメリカがこの戦いを自ら「war」と表現する理由がここにあります。
つまり自分を正当化してるんですね。
そしてアメリカがいくつかの国や政権を「テロリスト支援国家」などと表現
するのは、当時者にとって最大の侮辱になるんですよ。
953 :
>949:01/10/20 03:00 ID:rrc3rUv1
「悪魔の辞典」みたくてカコイイ!
954 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:02 ID:qmaSXFy4
>>952 >「政治的背景を持たない暴力行為」だよ。
じゃあ、パレスチナの自爆テロなんかはただのうっぷん晴らしだったの?
955 :
九州男児:01/10/20 03:02 ID:VM1t051I
956 :
:01/10/20 03:03 ID:9dXLX7G9
>>952 美咲タン見事ですね!
さすがハーフでだてにシアトルに住んでいないですね!
惚れちゃいましたよ・・・
957 :
:01/10/20 03:03 ID:rrc3rUv1
「政治的背景」の定義を先に決めといた方がいいと思われ
958 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:04 ID:qmaSXFy4
>>950はテロに関する意見じゃないでしょ。0点はひどすぎ。
つーか、勝手に採点しないで。
959 :
:01/10/20 03:04 ID:M0bp4aRz
>>952 ■[テロリズム]の大辞林第二版からの検索結果
テロリズム
[terrorism]
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める
主義、およびそれに基づく暴力の行使。テロ。
--------------------------------------------------------
思いっきり「政治的目的を実現するために」と明記されていますが、何か?
960 :
美咲 ◆7xC4SVZ6 :01/10/20 03:06 ID:VM1t051I
>>954 そうじゃなくて、その行為を解釈する側が表現するときの言葉なんだよ。
パレスチナにとってはそれが聖戦戦争のつもりだろうけど、
それに否定的な国家から見れば「テロ」扱いなんだよ。
>>955 100点ですか?うれしいな。
961 :
951=仕事中:01/10/20 03:07 ID:N5fpdHS0
962 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:07 ID:qmaSXFy4
963 :
:01/10/20 03:09 ID:9dXLX7G9
美咲タンIDが九州男児さんとかぶってるんですが、
同一人物なんですか?
自作自演はいけませんよ!
964 :
:01/10/20 03:09 ID:A8FO/rR6
>>955 何だ、九州男児。いいかげんな採点だなぁ。
女の子贔屓してると、バチーンとひっぱたいちゃうぞ。
965 :
:01/10/20 03:10 ID:M0bp4aRz
966 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:10 ID:qmaSXFy4
>>960 聖戦戦争? 奥の深い言葉だな。
でも、その理屈でいけばやっぱりテロになるような気がする。
>>955 女の子に甘すぎ!!!
セクハラ教師か、貴様?
967 :
:01/10/20 03:10 ID:+gpyO+zI
九州男児=美咲 バカ丸出しの自作自演
>>947 九州男児 ID:OtH7R7V5
>>952 美咲 ◆7xC4SVZ6 ID:VM1t051I
>>955 九州男児 ID:VM1t051I
>>960 美咲 ◆7xC4SVZ6 ID:VM1t051I
947から952の間でいったん接続を切って
952から955の間で接続を切るのを忘れたか、すぐに繋ぎ直したね。
968 :
九州男児:01/10/20 03:10 ID:VM1t051I
969 :
949:01/10/20 03:11 ID:K3ok8DAa
ふーむ、俺は0点か。何も考えずに言葉遊び
しただけにしては高得点だな。俺って天才!
970 :
:01/10/20 03:11 ID:M0bp4aRz
>>961 おそらく採点は減点方式かと。
マイナス40点=60点って事で。
美咲はマイナス100点=0点。
971 :
:01/10/20 03:13 ID:M0bp4aRz
とうとう辞書まで否定しはじめたか…
972 :
美咲 ◆7xC4SVZ6 :01/10/20 03:13 ID:VM1t051I
そうなの?(涙)
973 :
951:01/10/20 03:13 ID:N5fpdHS0
九州男児、勝手に採点しといてロボコン0点にすんじゃねぇ(w
974 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:13 ID:qmaSXFy4
>>967 しっ! 大きな声を出しちゃ駄目。
>>968 おいどんはなさけなかでごわす。そんなたるんだ態度で許されると思うでごわすか?
ちゃっちゃと訂正せんとしばきあげるで、ほんま!
975 :
久々に来たらこいつは誰だ:01/10/20 03:14 ID:fxU6uTLL
そもそも採点してるという事自体
なんだこりゃ?ですな。
自分を信じて疑わないっつーのは
救いがたいですなー
976 :
九州男児:01/10/20 03:15 ID:VM1t051I
977 :
:01/10/20 03:15 ID:rrc3rUv1
まぁ待て、とりあえず
>>972の言い分を聞いてみよう
978 :
1000:01/10/20 03:15 ID:voMJCIFy
1000
979 :
:01/10/20 03:16 ID:9dXLX7G9
九州男児さんってやあね!
美咲が女の子で可愛いからって・・・
ひーきひーきイー!
すごくイヤらしいです!!!
980 :
九州男児:01/10/20 03:17 ID:VM1t051I
981 :
951:01/10/20 03:17 ID:N5fpdHS0
次は美咲タンの、「ホント?、嬉しい」みたいなレスでしょうか?
982 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:17 ID:qmaSXFy4
>>972 女の涙で何でも解決すると思ったら大間違いだ!!!
ま、男の涙じゃ何も解決しないのに・・・
983 :
:01/10/20 03:18 ID:fxU6uTLL
あのー
九州男児と美咲ってやつが
ID一緒なんで同一人物なのバレバレなのを
バレてないふりして相手をしているのか、
それともわかってて自作自演してるのを
わざと相手しているのか、どっち?
984 :
:01/10/20 03:19 ID:9dXLX7G9
985 :
:01/10/20 03:19 ID:lOCkDDZZ
>>983 おもしれーからどっちでもいいじゃんか。
無粋だよ、君。
986 :
>983:01/10/20 03:19 ID:rrc3rUv1
私語禁止だそうです
987 :
:01/10/20 03:19 ID:A8FO/rR6
988 :
:01/10/20 03:20 ID:fxU6uTLL
989 :
九州男児:01/10/20 03:20 ID:VM1t051I
俺は女なんか3歩下がって歩けばいいって主義だが、正しい人間はきちんと
評価するぞ!
990 :
951:01/10/20 03:20 ID:N5fpdHS0
>>983 ???・・・どっちも同じような意味に見えるが?
・・・あっ、選択肢がソレしか無いって事。
991 :
:01/10/20 03:21 ID:9dXLX7G9
>>989 まあっ
今度は男尊女卑ですか!!?
あなた奥さんいる?
おうちじゃさぞふんぞり返ってるんでショーね!
992 :
千尋:01/10/20 03:21 ID:JZ5tV0fG
おいそろそろ別スレ立てれ!
993 :
951:01/10/20 03:21 ID:N5fpdHS0
994 :
:01/10/20 03:21 ID:M0bp4aRz
>>968 テロリズム【terrorism】
一定の政治目的を実現するために,暗殺・暴行などの手段の行使を肯定する主義,およびそれに基づく暴力の行使(新辞林 三省堂)
テロリズム3 terrorism
政治目的の暴力‐主義(行為).テロ.(デイリーコイサンス国語辞典)
----------------------------------------------------------------------
これらの辞書も右傾向でしょうか?
995 :
ロンメル二等兵:01/10/20 03:22 ID:qmaSXFy4
996 :
九州男児:01/10/20 03:22 ID:VM1t051I
>>993 教師として思想教育はしてはいけない規則がある。
997 :
千尋:01/10/20 03:22 ID:JZ5tV0fG
1000ゲット
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(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ トンッ
998 :
九州男児:01/10/20 03:22 ID:VM1t051I
千
999 :
:01/10/20 03:23 ID:fxU6uTLL
1000
1000 :
:01/10/20 03:23 ID:9dXLX7G9
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