【速報】アメリカが戦術核をついに使用か

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1 
米空爆でタリバン幹部数人が死亡か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000101-yom-int
AFP電によると、米軍は9日の3日目の攻撃で、5000ポンドの「バンカー破壊爆弾」を初めて使用した。同爆弾はさく裂すると、建物もろとも吹き飛ばし、周辺一帯にクレーターを作る巨大な破壊力を持つ。

これって
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20011009301.html
この戦術核爆弾だろ?
2 :01/10/11 11:33 ID:EBUCc9.E
>>1
なんで???
3 :01/10/11 11:33 ID:EBUCc9.E
>>1
なんで???
4 :01/10/11 11:35 ID:mHtTYQow
なんでって、バンカー爆弾って言ったらB61-11の事なんだけど…
違うのか?
5 :01/10/11 11:37 ID:w8vcpLE2
軍オタの解説求む
6名無しさん:01/10/11 11:37 ID:Y.JYchJs
戦術核なら、5000ポンドじゃないだろ。
7 :01/10/11 11:37 ID:So39YSAM
なんか半径一キロ以内の酸素を全て燃やして酸欠で殺す爆弾は使ったみたいだけど?
8 :01/10/11 11:37 ID:yG3Hsxqo
でもwiredを見る限り、「核」だ!
9 :01/10/11 11:37 ID:EBUCc9.E
>>1
なんで???
10 :01/10/11 11:38 ID:AOhbi/4M
まじ?ついに核使いやがったか。あのキチガイ国家め。
11 :01/10/11 11:39 ID:FahoRE6Y
>>7
燃料気化爆弾は使ってないと思う
12 :01/10/11 11:40 ID:Ag5eyAMg
>>7
昨日夜どっかの民放でやってたな
あまりに酷いので、国際法で禁止しようという動きが出てるって
13 :01/10/11 11:41 ID:2GtIeGXU
核じゃなくて通常弾頭じゃないかな・。
核はマズいでしょ・・・。
14 :01/10/11 11:41 ID:EBUCc9.E
>>12
なんで???
15見たみたい:01/10/11 11:41 ID:WiXGRYYw
早く ためしに1回使ってください!
16 :01/10/11 11:42 ID:mHtTYQow
17 :01/10/11 11:43 ID:nztjDyzM
また実験か。
18 :01/10/11 11:43 ID:fFOEV3F6
気化爆弾は山岳地帯に潜むゲリラに有効でしょ
地上軍派遣の直前に使用する可能性大
19 :01/10/11 11:45 ID:AOhbi/4M
>>14
なんで????
20 :01/10/11 11:46 ID:w8vcpLE2
まさに鬼畜の所業だな…。
21 :01/10/11 11:47 ID:WiQ1nbUY
そもそも国際的な「法」も大国の都合で無視されてるじゃないか。
国連本部がNYにある時点で国連がアメリカの言いなりである事は明白。
22:01/10/11 11:47 ID:rGM4Ll7Q
ついに米がきれたか…
怒らすと怖いよって言ってたのに…
23nanasi:01/10/11 11:49 ID:.VeL21bI
核は使わんよ。ばれたらシャレにならんから。
相手が核使わないうちにアメリカが使ったらそれこそ「負け」

通常炸薬の岩盤貫通爆弾だと思われる。
核なら5000ポンド(2.5トン?)も必要ない。
24 :01/10/11 11:50 ID:nztjDyzM
この後、ブッシュがとんでもない行動に!!!
25こんな爆弾です:01/10/11 11:50 ID:fFOEV3F6
26 :01/10/11 11:51 ID:AOhbi/4M
これでもまだ核を使用した攻撃に荷担するのか?小泉よ。
広島、長崎を忘れた訳じゃあるまい。
それとも、そんなにアメリカに尻尾振るのが大事なのか?
27 :01/10/11 11:51 ID:mHtTYQow
包括的核実験禁止条約のもとでのアメリカの核兵器開発
ttp://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/tunoda.html

の「■新型核爆弾B61―11」の項目よんでみ。実戦配備は結構前からやってた。
カンダハルでの主要施設攻撃に使ったんだろうねぇ…
28 :01/10/11 11:53 ID:WiQ1nbUY
>地上は火炎地獄になり、たとえ建物や塹壕に隠れていても
>全ての酸素を燃焼し尽くし急激な気圧の低下により内臓破裂を起こし死亡にいたります。

小泉、なんとか言え。
29 :01/10/11 11:53 ID:mHtTYQow
弾頭を変えてるのかな、でも核弾頭装備が前提のB61―11にTNT弾頭付けて効果あんのかな?
30 :01/10/11 11:54 ID:vACdikxQ
まぁ日本の食糧の大部分を米からの輸入に頼ってるからな
従わざるをえない
31 :01/10/11 11:55 ID:AOhbi/4M
アメリカでの反応(想像)
「ヘイ!空軍がタリバンの奴らに一発かましてやったぜ!」
「核使ってアメリカの強さを見せ付けてやろうぜ!HAHAHA!」
「イエーーー!!USA!USA!USA!USA!」

もうね、阿保かと。馬鹿かと。
アメリカ人逝ってよし
32 :01/10/11 11:55 ID:2GtIeGXU
気化爆弾は高い殺傷力、放射能を残さないという点で優れた兵器です。
33 :01/10/11 11:55 ID:OG1Nysec
5000ポンドって黒色火薬換算の破壊力じゃなかったっけ
2トンと少しだよな。

キロトンとかメガトンで単位表記する核兵器だとすればじつに
鼻くそ以下の大きさ。

そんなもん世論の反感かってまでフツー使うか?

軍ヲタの方のご意見は?
34nanasi:01/10/11 11:56 ID:.VeL21bI
これの類似兵器だと思われる。

GBU-38:F-15Eに搭載は出来ないJDAMなのですが、その重さは7000ポンド(3178キログラム)を
誇り、地上数十メートルの地下施設を粉砕することが可能です。B-2爆撃機専用。

だから核は最初に使った方が負けだっちゅうの。
相手が使用しない限り絶対使わない。
「使うぞ」とか言って脅すことはするだろうが。
35 :01/10/11 11:56 ID:nztjDyzM
バンカー破壊爆弾ってどれくらい強力なの?軍ヲタ解説求む。
36名無し:01/10/11 11:59 ID:uXlKvTFQ
戦術核というのは基本的に使わないことを前提にされている様な気が。
37 :01/10/11 11:59 ID:3n924fkg
5000lbの爆弾て言えば、M203だかなんだかの砲身ぶった切って作った地下施設攻撃用の通常兵器(型番は手元に無いなぁ)があったよ>湾岸戦争時に急造
それじゃないの?
当時使ったんだから初めてって言うのはつじつまが合わないような気もするが・・・

>>7
それってNステーションでやってたね
映像からは1キロ四方の酸素をなくすほどの燃焼には見えなかったけど・・
38 :01/10/11 11:59 ID:AOhbi/4M
つーか、そもそも

バンカー破壊爆弾=B61-11=核

ってことで間違いないのか?軍ヲタどうよ?
39別に:01/10/11 12:00 ID:x1dzRv/c
戦術核じゃないだろう
40 :01/10/11 12:00 ID:WiQ1nbUY
民間人が塹壕に避難してる可能性ってないのか?
41 :01/10/11 12:02 ID:AOhbi/4M
B61-11の写真ハケーン
威力などはよーわからん
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage2/2-5J.html
42...:01/10/11 12:04 ID:dF8Fp/ok


アフガン内スピンボルダック周辺で、マグニチュード3・0の地震観測

アメリカとうとう、やりました!!
43名無しさん:01/10/11 12:04 ID:Y.JYchJs
だいたい、ガンガン撃ちまくってる
トマホークだって、核弾頭付くだろうが。
44 :01/10/11 12:05 ID:8soUh2tQ
「バンカーバスター(GBU-28)(地下施設破壊爆弾)」
着弾後そのまま地下数十メートルまで突き進み、爆発する。
全長約7・5メートル、直径約70センチ、重さ約2・2トン。

「バンカーバスター(B61-11)(地下施設破壊戦術核爆弾)」
先端部を尖らせ重量を重くし、パラシュートを使わず高角度、
高速度で着弾。目標を掘削し内部で核爆発を起こすように
設計しなおしたもの。内側で爆発することにより強引に
クレーターを作り出し建造物や地下施設を根元から
完全に吹き飛ばす用途に用いられる。


バンカーバスターって同じ名前でも、通常弾頭の物と、戦術核がある。
使ったのは通常弾頭の方だろう。
45 :01/10/11 12:05 ID:w8vcpLE2
気化爆弾といい、クラスター爆弾といい、核でなくとも
最新兵器ってメチャクチャ恐ろしいんだね。
やっぱアメリカは鬼畜だ。

「強いのが正義」とか言ってるスポーツマン野郎に
現場をみせてやりたいね。
46 :01/10/11 12:07 ID:Jyh9fzNc
地面の中なら別にいいじゃん
47名無し:01/10/11 12:08 ID:vvU9pCl.
タリバンの地下貯蔵庫にあった兵器、爆弾が爆発
したんだろう。という事らしいね
48nanasi:01/10/11 12:08 ID:.VeL21bI
だからB61-11じゃなく通常炸薬の岩盤貫通爆弾GBU-38の類似兵器だろう。

岩盤数十メートル貫通して5000ポンド(2.5トン)の爆弾が
炸裂すれば、M3くらいの地震波は出る。

核だったらそんな程度じゃすまないよ。
49 :01/10/11 12:09 ID:Wi3lqV4I
燃料気化爆弾って、すごいね。
これ落としまくってタリバン全滅させれば戦争は早く終わりそうだけど、
10年後に作られる映画で批判されるんだろうなぁ。
506:01/10/11 12:09 ID:brd0bKT.


アフガン内スピンボルダック周辺で、マグニチュード3・0の地震観測

NHKでやってた TNT火薬換算で 500トン分の爆発???
51 :01/10/11 12:09 ID:94EiJ5sM
テロは無差別にアメリカに特攻したりウイルスばらまいてるんだ
から、そのお返しとしては、こんなもんでしょ。今のところ。
それがいい悪いは別として。
もっとアメ国内でテロが発生すれば、広島級のもちっと環境に
優しい核兵器も有りかもよ。
52 :01/10/11 12:10 ID:8soUh2tQ
>>45
そんな怖い鬼畜にケンカ売ったアルカイダや、かばった
タリバンがアホ。身の程知らずなんだよ。
それを日本人は50年以上前に思い知った。
アメリカは徹底的にやればいいんだよ。
自由世界に、たてつくとこうなるってね。
53えの素:01/10/11 12:12 ID:Y2M8udmg
>>52
自由って怖いですね
54:01/10/11 12:16 ID:rGM4Ll7Q
>>53
一見華やかな世界の裏側はこんなもんだ。
それが世の中ってもんでしょう。
55 :01/10/11 12:17 ID:BOmNy6qg
アメリカが新兵器使ってキチガイ狂信者が何人死のうが
別にいいじゃん。
56 :01/10/11 12:17 ID:WiQ1nbUY
>>52
その偉大な「自由」の精神を持ってテロをも認めてあげますか?(w
57名無し:01/10/11 12:18 ID:TXQKjmuU
しかし、タリバンの兵器庫や火薬庫を攻撃するのはいいけど
もし化学兵器や細菌兵器があった場合どうなるんだろう。
その辺の情報はちゃんと掴んでいるんだろうか。チト不安だなあ
58 :01/10/11 12:19 ID:H7kXCSLE
American warplanes dropped cluster bombs which disperse hundreds of
bomblets over a broad area as well as 5,000 pound bunker-busting
bombs in an attempt to dig the leaders of the Taliban out of their
hiding places. Strikes have killed some members of the Taliban, but
their leader, Mullah Muhammed Omar, and Osama bin Laden are believed
to still be alive.


http://www.cbsnews.com/now/section/0,1636,100-412,00.shtml
59 :01/10/11 12:20 ID:So39YSAM
でもブラフかなにかはしらないが
飛行機の嵐が止むことはないだろうってほうがよっぽど怖いけどな
アルカイダのあの人
60:01/10/11 12:21 ID:dHemFa1g
>>16の資料読んだら、広島型の数倍の破壊力があると書いてあるじゃない。

そんな破壊力あったら、この程度じゃすまないな。やっぱ>>44のいうとおり
じゃないかな
61(゚д゚):01/10/11 12:22 ID:s2xChpyk
反応薄いな。昼飯食ってんのか?

問題はアルカイダの爆弾貯蔵庫が本当に存在したかどうかだ。
アルカイダの潜伏地に戦術核バンカーバスターを用いたのを
情報操作している可能性もある。
放射能測定しなければ事実はわからんな。
62 :01/10/11 12:23 ID:w8vcpLE2
>>58
クラスター爆弾使ったのか。…人として許せんな。
63名無し:01/10/11 12:23 ID:6W1Qd/As
>>59
事実上の犯行声明だな。勘弁して欲しい。

日本だと米軍基地以外に何処が標的になりそうだろうか?
64 :01/10/11 12:25 ID:BOmNy6qg
俺んち厚木基地のそばだから、タリバンは一人残らず殺しといて >米
657:01/10/11 12:25 ID:brd0bKT.

今後、いろんな兵器の実射訓練、実験するかな?
66nanasi:01/10/11 12:27 ID:.VeL21bI
気化爆弾もクラスター爆弾も岩盤貫通爆弾も
10年前の湾岸戦争でこれでもかと言うほど使ってる。

いまさら人としてとか言われてもなぁ。。。

味方の犠牲を最小限にするためにはあらゆる通常兵器を使用する。
これは軍事の常識なのだが。。。
67名無し:01/10/11 12:28 ID:TXQKjmuU
アメリカ側の戦略としては、空爆の後に特殊部隊を
地上投入する予定だろうから核は使わないと思うけ
どねえ。
68 :01/10/11 12:28 ID:So39YSAM
俺も厚木と横須賀の間くらいなんだよなぁ
ピッツバーグみたいに失敗したもんがとんでくるかもしれないしなぁ
697:01/10/11 12:29 ID:brd0bKT.


気化爆弾、クラスター爆弾、岩盤貫通爆弾、以外にも発表してない兵器

どんどん実験するだろーな
70 :01/10/11 12:31 ID:kZKoZboA
アメリカが発表しない限り真実は分からんな
71 :01/10/11 12:33 ID:1nYbSyfQ
タリバンはすでに各部隊間の連接を失って陣地放棄と
遁走が相次いでいる。まだ地上で一度も放火を交えずして
すでに部隊の統率は瓦解。
小隊もしくは中隊ごとの投降などが見受けられ、低レベルの
空襲を受けただけの武力部隊としてはモラルのなさが
史上まれにみるほど目立つ。
今後経空阻止攻撃、地上掃討戦がおこなわれる前に完全崩壊する
可能性たかし。
アルカイーダの部隊は損耗がないまま温存されている可能性が
あるため、タリバン瓦解後、米軍は策源をアフガニスタン国内に
確保して、そこを起点に行動するとおもわれる。
空港の空襲で滑走路ダメージの局限からもそれが伺える
72 :01/10/11 12:33 ID:w8vcpLE2
>>66
常識と言われてもね…。
「アフガンの民衆はわれわれの友人」とか
政治宣伝してたのがよけいに嫌悪感そそるな。
73 :01/10/11 12:36 ID:l4OxDQyw
これからもテロやるって言ってんだから。
日本人も例外じゃないんだ。
核でも気化爆弾でも何でも使っていいから奴らの息の根を止めろ。
中途半端が一番良くない。
あの時もっと攻撃しとけば・・・なんてことにならない様に。
今後世界各国でテロの被害者が出るなら、今叩いて欲しい。
747:01/10/11 12:38 ID:BCe4eFJA

>>71

タリバンは、北部同盟に逃げて、ほとぼり冷めたら、またタリバンになって
75ウランちゃん:01/10/11 12:38 ID:ekmzCaGQ
>1
アメリカはユーゴでも湾岸でも劣化ウラン弾を大量に投下してるんだからアフガンでもするんじゃないか・・・。
そしたら放射能でアフガン人の民間人にもこの先ずっと酷い被害及びますね。
これみてれば普通に死ぬよりつらいと思う。劣化ウランは核ですよ。
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/tachibana/second/03semi/du.html

>>12
アメリカは湾岸戦争でもジュネーブ協定やぶりまくってたが
アメリカには誰もたてつけないんだな。訴えてるのはイスラムくらいなのか・・・。
どの道アメリカには逆らえないけど、アメリカ人少し自分達の国のしてることもみてほしい。
76 :01/10/11 12:38 ID:8soUh2tQ
>>72
攻撃目標は一般民衆じゃなくてタリバンだろ(誤爆はあるだろうが)
ごっちゃにすんな。
77 :01/10/11 12:39 ID:EBUCc9.E
>>1
なんで???
78 :01/10/11 12:39 ID:kZKoZboA
ほんとだよな。テロリストの温床、アラブ地域は
核爆弾でも落として更地にしちゃえばいいんだよな。
そうしたら報復テロが怒ることもないわなw
7966:01/10/11 12:40 ID:.VeL21bI
>72
アフガンの民衆を狙って落としてるわけじゃない。
あくまで標的は軍事目標とタリバン兵士。

もちろん誤爆もあるが、何とか一般民衆の被害を最小限に
留めようと努力しているよ米軍は。

ある意味頑張ってると思う。(もちろん国際世論を気にしてだが)

反戦、反米厨には通らん理屈だろうけどね。
806:01/10/11 12:40 ID:BCe4eFJA


誰か!ニューヨークに劣化ウラン弾、落として!

湾岸戦争の忘れ物でーーす! とかいって・・・

アメリカ人は、野蛮だ!
81 :01/10/11 12:42 ID:BOmNy6qg
アラブ全部更地にしなくてもいいから、
原理主義のキチガイだけ全部殺しといて。それでしばらくは平和。

>>79
反戦、反米厨ってただ単にたたくネタ探ししてるだけだもん。
たたきたいという要望が最初にあるからなぁ。
82 :01/10/11 12:43 ID:w8vcpLE2
>>76
クラスター爆弾や気化爆弾に誤爆もへったくれもあるか。
人質とった銀行強盗を殺すのに銀行ごと爆破するようなものだ。
83 :01/10/11 12:44 ID:0lQ8AP7M
食料をはるか上空から投下しまくっても
民衆の誰一人の手にも渡ってない。
しかし、アメリカ国民にとっては、自分達が正義だという気持ちを植え付けた。
食料偽善爆弾の方が、気化爆弾よりはるかに効果があるだろう。
次のアメリカの攻撃としては、
核爆弾落としたあと、その一帯に、食料と医療品を投下するに2万ペソ
84:01/10/11 12:45 ID:a/SYnJiE
劣化ウラン弾を爆弾と思ってるヴァカ発見!>>80=6
反戦馬鹿は,批判対象たる軍隊や兵器のこと良く勉強してから批判せーよ.藁)
85 :01/10/11 12:45 ID:kZKoZboA
>>81
いや、報復テロを起こさせないためにはアラブ全部を更地にすべき
ですよ。ついでに危険思想の持ち主、イスラム教徒は皆殺しに
すべきです。
これがスムーズかつスマートな解決方法というもんです。
86 :01/10/11 12:46 ID:WiQ1nbUY
世界が平和になると、困るのはアメリカ。
87 :01/10/11 12:46 ID:H7kXCSLE
A US defence official said warplanes had dropped at least one 5,000lb
bomb - known as GBU-28s - which are aimed at destroying hardened or
buried command centres.

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1591000/1591803.stm
88 :01/10/11 12:46 ID:A8QF4btU
湾岸でも核は、使用された。米兵陸軍の奴ら数人被爆した模様。
どっかで聞いた。
89ブルセラマニア:01/10/11 12:47 ID:X7WN5g9s
でもフロリダの炭疽菌がテロだとしたら、アメリカが核を使う絶好の口実になるな。
生物兵器=大量破壊兵器=核だからな。
90 :01/10/11 12:47 ID:eb07tniU
枯葉剤はつかうよ
91:01/10/11 12:47 ID:dHemFa1g
ニューヨークタイムズはこのように書いているが。
CBU89とあるね。核という言葉はないね。

The attacks involved about 10 B-52 and B-1 bombers,
which took off from Diego Garcia. They dropped "area
munitions." These included CBU-89 Gators, which are
1,000 pound cluster bombs.
92 :01/10/11 12:48 ID:kZKoZboA
>>88
劣化ウラン弾ね。
米政府は因果関係を認めてないけどね。
93 :01/10/11 12:48 ID:WiQ1nbUY
>>90
アフガン自体もう枯れてるんじゃ…?
大きな森林とかあるのか?
94名無し:01/10/11 12:48 ID:hVc27vSE
>>80
そしてラディンは更に野蛮だ。
95nanasi:01/10/11 12:48 ID:.VeL21bI
>75
劣化ウラン弾は敵戦車の装甲を打ち抜くための砲弾であって
爆弾ではないです。
今回はタリバン側に戦車が少ないのと、旧式戦車なため、劣化ウラン弾は
あまり使用しないと思われます。(まったくというわけではないけど)

それと湾岸戦争時は劣化ウラン弾の悪影響が解らなかった事もあって
大量に使用されましたが、昨今の影響を鑑みて、率先して使うということも
あまり無いように思えます(味方が損害受けることが解ったので)
96 :01/10/11 12:49 ID:eb07tniU
>>93
適当に言ってみた
97 :01/10/11 12:50 ID:oJL454yw
>>91の翻訳
攻撃はおよそ10B-52とB-1爆撃機にかかわった.(爆撃機はDiego Garciaから立ち去った).
彼らは「領域軍需」を落とした.
これらの含まれたCBU-89 Gators(1,000ポンドである)は爆弾を群生させる.
98 :01/10/11 12:50 ID:1nYbSyfQ
核兵器は同盟国および周辺国に
事前協議をしないで用いることはない。
統一歩調で行動しているNATOなどに事前通告が
ない(NATO防衛当局者会議)が開催されていない。

気流上の放射能塵が各国とも採取されていない。
これは熱核を用いた兵器は使用されていない証
99名無し:01/10/11 12:51 ID:hVc27vSE
>>93
タリバンが出てくる前のカブールは緑が生い茂っていて
凄い綺麗だったよ。テレビで見た。
100 :01/10/11 12:51 ID:1nYbSyfQ
>>95
航空阻止攻撃は第3段階として作戦計画が企画されてるようだよ
1017:01/10/11 12:51 ID:BCe4eFJA


アフガンにラディンは、いないと思うんだけど・・・・・・

アメリカの攻撃待つほど馬鹿じゃないとおもうけどな・・・
102 :01/10/11 12:52 ID:WiQ1nbUY
>>99
それって、旧ソ連侵攻前ってこと?
アフガン戦争で焼き尽くされた?
103名無し:01/10/11 12:53 ID:hVc27vSE
>>98
そもそも西はアラブ諸国、東は中国、北はロシアに囲まれた
地域に核を落すような真似は出来ないだろう。
104 :01/10/11 12:53 ID:8soUh2tQ
>>82
おいおい、それは気化爆弾やクラスター爆弾が誤爆してから書けよ。
今回誤爆したのは、巡航ミサイルだろ。これだって、タリバンの
機関砲で落とされて、不幸にして国連施設に落ちたって
可能性だってあるだろ。大体、気化爆弾やクラスター爆弾を
市街地に落とす訳ねぇだろ。なんの為に米軍は精密爆撃
やってるんだよ。感情に任せてヨタ論理を書き散らかすな。
よく考えて書け。
105 :01/10/11 12:54 ID:eb07tniU
密林ってほどのものは無さそうだから
枯葉剤は無しだね
106:01/10/11 12:54 ID:rGM4Ll7Q
>>99
漏れもそれ見たよ、昨日でしょ。
いい町って感じしてたよな、女性も綺麗なひと一杯いたよ。
10799:01/10/11 12:55 ID:hVc27vSE
アフガン紛争の終盤の頃だったと思うよ。
女性はブルカどころかアラブあたりで見られるような
服も着てなかったし、町も高級住宅街のような佇まいだった。
108 :01/10/11 12:55 ID:1nYbSyfQ
日本もロシアも中国も毎日、空中放射能塵の回収分析を
おこなっている。第一核拡散が微妙なインド&パキスタンが
ある地域で、戦術核を使うような真似ができるかどうか、
地政学を勉強してたらすぐわかる話だよ。
10991:01/10/11 12:55 ID:dHemFa1g
CBU89というクラスター爆弾はどういうものなの?
110 :01/10/11 12:56 ID:H20FdbvE
>>87
GBU-28sという爆弾を、テロリスト養成所目指して投下したってだけだろ?
核とは書いていない。
111 :01/10/11 12:56 ID:asmH6G1U
日本にも偵察衛星は絶対必要だな。
米軍が何やってるか国防上知る必要がある。
112...:01/10/11 12:57 ID:BCe4eFJA


地政学を勉強してなくても、地球儀1個あればいいよ!
113 :01/10/11 12:57 ID:sht7aIpA
昔のアフガニスタンってホントにびっくりするくらい整った街並だったね。
女の人も洋服着て、ヨーロッパのどこかの街の光景みたいだった。
114バンバスはコイツ:01/10/11 12:57 ID:8J.iLqgk
115 :01/10/11 12:58 ID:oJL454yw
>>111
田代まさしが必要だ!!!
116 :01/10/11 12:59 ID:eb07tniU
核を使ったらアメリカの負け
117クラスター爆弾について:01/10/11 12:59 ID:fpIdbgGo
118 :01/10/11 12:59 ID:8soUh2tQ
>>109
http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/cbu.html

陸上部隊がある程度まとまっているところにこれ落とすと一発だね。
F-15Eはクラスター爆弾を26発も積めるらしい。
まだ、F−15Eはアフガンには投入されてないみたいだけど。
119:01/10/11 13:00 ID:rGM4Ll7Q
結論は
やっぱし無宗教がいちばんだね
宗教が人類を破滅に追いやってる感じがしてならない。
120  :01/10/11 13:00 ID:DHt8ib06
しかし、アフガンの女たちのミニスカにはおどろいたな。
 
変われば変わるもんだ。
 
1216:01/10/11 13:00 ID:BCe4eFJA


テロの報復は、何かな????
122 :01/10/11 13:01 ID:1nYbSyfQ
そう>>110
湾岸ではGBU-27を使ったがそれを改良して
精度をあげたGBU-28sを使ってる。
照射が楽になった奴
123 :01/10/11 13:01 ID:GezYTcnk
日本が偵察衛星作ったら凄い性能のが出来そう
ってのは自惚れすぎ?
124 :01/10/11 13:02 ID:BOmNy6qg
>>123
日本の宇宙開発は打ち上げに四苦八苦してるけどな。
125 :01/10/11 13:03 ID:H20FdbvE
まだnuclear bombという言葉が出ていないから、大丈夫・・・か?
126 :01/10/11 13:03 ID:1nYbSyfQ
対人地雷禁止条約で日本は大いに困ったのに、
クラスター爆弾まで禁止されて航空阻止能力が
低下したら国防上大きなマイナスだ。
現実に…。
127_:01/10/11 13:03 ID:cNp4NGro
>>123
日本にはそんな技術ないよ。
128 :01/10/11 13:05 ID:eb07tniU
とりあえず、皆殺し
129 :01/10/11 13:05 ID:asmH6G1U
三菱の合成開口レーダーは凄いと聞いたが・・・
130 :01/10/11 13:06 ID:kZKoZboA
>>125
「例え」使ったとしても出るわけないよ
131 :01/10/11 13:06 ID:eb07tniU
日本の技術は使われてるよ
132 :01/10/11 13:08 ID:WiQ1nbUY
米軍が「見えない戦争」、「見せたら兵士が危険にさらされる」
といって映像をほとんど公開しないのはそのためか?
アル・ジャジーラはアメリカにとっては痛手だろうな(w
133  :01/10/11 13:11 ID:asmH6G1U
>>132
>アル・ジャジーラはアメリカにとっては痛手だろうな(w
オレもそう思った(w
134 :01/10/11 13:20 ID:Wi3lqV4I
>>132
攻撃結果を知るのには便利なんだけどね。
135長生きするために:01/10/11 13:30 ID:VcemtV4U
長いものには巻かれよう
強者に黙ってついて行こう
米の悪事には目をつぶろう

ぼくらは管理された人間
与えられた自由の中で 顔色伺いながら呼吸しよう
それでもたまには いいことだってあるさ
136 :01/10/11 13:31 ID:BE98Y4T.
衛星を中継したマイクロ波送電で無人偵察機を延々と飛ばすとかできないかね。
地上の実験ではラジコン飛行機飛んでたけど。
137宇宙開発:01/10/11 13:43 ID:fE4.XGt.
日本が遅れてるのは燃焼駆動系かな?(アポジキックモータとか)
その他のエレクトロニクス関連のハード技術は世界一でしょ。
ただ、制御系技術や解析技術、分析技術といったソフトの面は
アメリカの方が遥かに上だと思うけど。
138:01/10/11 13:51 ID:dHemFa1g
結局誤報でいいのかな
139名無し:01/10/11 13:51 ID:Xc.PeWH6
>>104
まぁ、トマホークにどんな弾頭載ってるか分からないけどな(藁
140 :01/10/11 14:12 ID:4yLtJU5.
気化爆弾は普通の爆弾です。
ただ、その威力から国際的に禁止すべきとの声があります。
裏を返せば持っていない奴のヤジです。
戦争とはこういう残虐性を帯びるから禁止すべきなのに、一部の輩は
クリーンな戦争を前提に議論している。残虐こそ戦争。クリーンすぎたら
戦争にならない。クリーンすぎたらみんな戦争始める。
141 :01/10/11 14:15 ID:FL/qVtZ.
どーせ、トマ同様9割は日本のチップだろ?ワラ
142 :01/10/11 14:17 ID:Wi3lqV4I
>複数の国防総省筋は、地中深くの防空ごうなどの軍事施設を破壊する
>能力を持つレーザー誘導弾の「バンカーバスター」GBU28を
>米軍が使用し始めた、と明らかにした。

だってさ。
>>44にあるように、戦略核じゃないほうだよ。

元記事
http://www.asahi.com/international/update/1010/034.html
143 :01/10/11 14:22 ID:w8vcpLE2
アメリカはテロリスト側が流す声明を報道規制する方針らしい。
悪宣伝としてでなく、身振り手振りなどにテロリスト間の「暗号」が
含まれるという説明だった。
TVで聞いたのでソースはなし。

最も恐れているのは、空爆の映像を流されること
ではないかと邪推してしまう。

>>104
既にあるリンクにガイシュツだけど、クラスター爆弾や気化爆弾は、
本質的に無差別殺戮兵器。「誤爆」なんて言葉がそもそも無意味。

確かにオレは、アメリカの一国主義がこれ以上強化されることを
懸念しているけれども、近代兵器による空爆への嫌悪感はまた別次元のものだよ。
144 :01/10/11 14:25 ID:FL/qVtZ.
>>140
ガソダム08小隊で初めて知った爆弾・・
そういうものだったのか・・
145 :01/10/11 14:27 ID:pJr.E5qk
>>143
そのためのネットじゃないか。
WinMXでも色々引っかかるよ。ダイアルアップなので落としていないけど。
146 :01/10/11 14:31 ID:AOaUgq0g
新宿とかに気化爆弾落としたらDQNがたくさん死ぬだろうねぇ( *゚ー゚)
147 :01/10/11 14:34 ID:mhN7c3A6
>>145
まぁ、出所が不明だから、作ろうと思えばいくらでも作れるけどな(w
148 :01/10/11 14:48 ID:asmH6G1U
>>143
報道規制の口実としてはちょっときついけどな。
149 :01/10/11 14:52 ID:77k.s5Gc
漏れにも気化爆弾譲ってくれ〜!
150 :01/10/11 15:01 ID:2BTFC.Uk
>>149
それ使って何したいの?
151 :01/10/11 15:02 ID:AtSrL.ks
気化爆弾でかいよ
152Q:01/10/11 15:09 ID:vCTQFayw
もっとこういう兵器を開発しなきゃダメだな。
パキスタンとかにも落とせよ。
153 :01/10/11 15:11 ID:eak5DDM.
>>140
クリーンな核爆弾、ってのもあったぞ。
154核弾頭:01/10/11 15:18 ID:ORWrw4I6
くだらないかもしれないんですけど水素爆弾って
どうなんですか?
155 :01/10/11 15:24 ID:hnwEKC9Y
やはり中性子爆弾がベストでしょう
156 :01/10/11 15:34 ID:9S1oI1mw
てかさぁ、気化爆弾はベトナム戦争の頃から使われてるぞ。
あのころは森を吹き飛ばしてヘリの着陸地を作ったりするためだったけどね。
157 :01/10/11 15:36 ID:hnwEKC9Y
>>156

それってナパーム弾ちゃうの?
158 :01/10/11 15:36 ID:nipQHhNs
しかし、ラディンを核で蒸発させたら
アメリカはいつ攻撃をやめるんだろう?
159Q:01/10/11 15:41 ID:vCTQFayw
>>158
とりあえずパキスタンの神学校をぜんぶ蒸発させるまでは
止めないで欲しいなあ > ブッシュ
160 :01/10/11 15:41 ID:Dz4FK9U6
帰りしなに難癖つけてイラクへ逝くに決まってる
161 :01/10/11 15:48 ID:P5yZ41gk
>Mk-84:2000ポンド(907キログラム)の爆弾。
>Mk-82の最強バージョン。爆心地より400m離れてていても鼓膜が破ける威力です。
>Mk-84の派生型にBLU-109という爆弾がありこちらは炸薬量を減らした変わりに弾頭の金属部分を強化したものでコンクリート等の装甲を貫通し内部で爆発させることができる地下塹壕破壊用の爆弾です。別名「バンカーバスター」

バンカーバスターって書いてあるけど、バンカー破壊爆弾の事か?
162爆丸:01/10/11 15:50 ID:kU/FGSoE
爆弾の事なら俺に聞け。
163爆丸:01/10/11 15:52 ID:kU/FGSoE
>>157
ベトナム戦争の時から、燃料気化爆弾は、地雷除去、ヘリの離発着所確保・・・
などに使われていました。ただ、あまりにも大きいので、戦闘には不向きだったそうだ。
164爆丸:01/10/11 16:02 ID:6jK.ggSU
なんか質問な〜い?
165爆丸:01/10/11 16:05 ID:nf.RaUUs
質問はないのか〜??鬱だ・・・
166AAA:01/10/11 16:05 ID:vCTQFayw
>>164
最新鋭の戦闘ヘリでもスティンガーには弱いでしょうか?
167 :01/10/11 16:09 ID:QVw/iwdo
気化爆弾よりももっと怖い中性子爆弾。
アメリカしか所持していなかったが、なんと「中国」も開発した。
アメリカ議会でも問題になったことだが、クリントン政権時にスパイにより
データを持ち出されつくったという調査が出ている。親中国政策を掲げる
クリントン政権は調査を確かうち切ったはず。その調査でかなりのスパイ
が浮かび上がった。以後、ロスアラモス等に対して政界から外国人研究
者の締め出しを求めているYO!

なお中国側は「自力開発」を主張しているがあのソ連も所持していないこ
と(だったはず・・)から信憑性には疑問を提示ざるを得ないYO!
168 :01/10/11 16:09 ID:QVw/iwdo
>>166
デコイ(おとり)発射で逃れることは可能
169爆丸:01/10/11 16:09 ID:LFeiD1jI
>>166
お。質問来た!

えっとね。まぁスティンガーの届く高度は約4000メートルと言われています。
だから、アメリカは、その高度より高い所から、空爆などをしていると思うので大丈夫です。

戦闘ヘリは危険でしょうね。結構低い高度で飛びますから。
170 :01/10/11 16:10 ID:CihYw2rY
武器ばっかつくってないで防具も発明してくれよう…
171爆丸:01/10/11 16:12 ID:IaacmSUo
質問きぼ〜ん
172 :01/10/11 16:12 ID:86M79xZc
核だったらもっと大爆発するだろ
173 :01/10/11 16:12 ID:QVw/iwdo
>>170
アパッチ・・・一度に10の目標を同時に捕捉し攻撃できる。
どう見ても三菱電機の最新レーダーだ。武器輸出になるからライセンス
形式でアメリカに売っているはず。多分格安だろうな・・・かわいそうに。
174爆丸:01/10/11 16:14 ID:Vjv0f0fg
質問は無いのかな?
175名無しさん:01/10/11 16:15 ID:mikn3I3.
AC-130があるさ!
176爆丸:01/10/11 16:15 ID:Vjv0f0fg
私、中性子爆弾については、勉強不足でよくわからないんですが・・・

誰か教えてくれ〜
177 :01/10/11 16:16 ID:QVw/iwdo
>>174
デルタフォースって特殊部隊のエリートといわれるけど、グリーンベレー
とどう違うの?対テロ部隊とは聞いているけど。
178 :01/10/11 16:16 ID:1E06fBuQ
>>163
CBU-73 はF15に搭載可能ですが?。
179 :01/10/11 16:18 ID:QVw/iwdo
>>176
売る覚えだけど、完全には核融合をさせないとか何とか。よくしりません。
ものを破壊しないけど、コンクリートでもすり抜け確実に死にます。
180爆丸:01/10/11 16:20 ID:mkvn8Mjw
>>177
グリーンベレーより、デルタフォースのほうが、強いらしいけど・・・良く知らんぞ。
181 :01/10/11 16:22 ID:2BTFC.Uk
▲これがデルタフォース▲
182 :01/10/11 16:22 ID:QVw/iwdo
あるサイトのコピペ。

プルトニュウムを中心に配し、2層目は重水素化リチウム、3層目は
ベリリウムで包んで爆薬で巻く。
空中で爆発させて大気中に中性子を放出。光や熱は出さない。
戦闘機や軍艦、建築物は破壊せず、中性子はそれらを通り抜けて、
人間などの生物を殺傷する。
放射能物質の残留期間が短い為、戦略地の占領が容易。
183 :01/10/11 16:23 ID:RLRnBVgY
ソ連のアフガン進攻で敗北しなかったことに自信をつけてた
タリバン戦士も、ここまで殺傷兵器のテクノロジーが進化し
てるとは思わなかったんでは???

アフガン山岳といえどもバンカーバスターや気化爆弾使えば
ゲリラ戦なんてうまくいくのか??
184 :01/10/11 16:24 ID:QVw/iwdo
99年の記事

中国による核兵器技術のスパイ疑惑を捜査していた米中央情報局(CIA)
は4月21日、中国がスパイを使って米国の原子力研究所などから核兵器
に関する技術を盗んだのは事実との報告をまとめ、テネットCIA長官が、
クリントン大統領と議会の情報委員会に調査結果を報告しました。
クリントン大統領は、核兵器を扱う各施設での機密保護を強化・再点検す
るよう指示しました。

報告内容は非公開ですが、潜水艦発射弾道ミサイル・トライデント2の
弾頭となるW88など、数種類の核兵器の基本的な設計情報、中性子爆弾
などの機密情報を中国が入手したとのことです。この核技術流出疑惑は
1996年、中国当局に潜入していた米国のスパイからの報告で発覚した
ものだと言われます。
エネルギー省のリチャードソン長官は4月28日に、米国立ロスアラモス
研究所のコンピューターから核技術に関する情報が1980年代から1990年
代にかけて大量に引き出され、他の通常のコンピューターに移されていた
ことを認めました。然し、誰が関与したのかについては触れていませんで
したが、28日付のニューヨーク・タイムズ紙は、さきに核情報を中国に流し
た疑いで同研究所を解雇された台湾生まれの技術者が関与したと報じて
います。
185 :01/10/11 16:24 ID:mkvn8Mjw
>>178
CBU-59は、26発搭載可能らしいけど・・・

>>179
説明サンクス。
186 :01/10/11 16:24 ID:LaHWBPlY
>>127
>日本にはそんな技術ないよ。
金がないんだと思うぞ。
187爆丸:01/10/11 16:27 ID:FE2jMXZ6
>>182
サンクス!
188 :01/10/11 16:29 ID:1E06fBuQ
>>185
 いや、>>163に書いてあるFAEが余りにも大きくて戦闘には不向き
って話に対してなのだが・・・・。
189111:01/10/11 16:30 ID:RQXP7to6
190爆丸:01/10/11 16:32 ID:3TbQIU.g
>>183
いくら最新兵器があっても、それらは戦闘機や爆撃機からしか発射できない。
ゲリラ戦は地上戦だから・・・あまり無意味かな?

地上での最新兵器も、ゲリラ相手には無意味かも。
191 :01/10/11 16:32 ID:RLRnBVgY
核爆弾、中性子爆弾に次いでヤバい爆弾って何?

気化爆弾?
192 :01/10/11 16:38 ID:3TbQIU.g
>>188
スマソ。CBU−73って燃料気化爆弾のことだったのね。勉強不足です・・・

F−15には搭載できませんね。爆撃機なら搭載可能だと思いますが。
193 :01/10/11 16:40 ID:56j.wPDY
山岳ゲリラにも気化爆弾は極めて有効でしょう
塹壕や洞穴、岩陰などに隠れても気化爆弾の爆発で
一瞬にして無酸素状態に陥るから、窒息死するっしょ
194爆丸:01/10/11 16:43 ID:6rhG1i4o
>>193

でも、基本的に隠れているから、地上からでないと確認不可能だと思われ。

地上兵が、隠れ家をみつけても、いちいち、爆撃機を呼ぶってのどうかと・・・
195 :01/10/11 16:44 ID:F.IgeCy6
酸素ボンベ使ってれば気化爆弾はだめやな。
バンカーバスターのがいいっしょ。
196 :01/10/11 16:47 ID:tVXPRKBE
>>195
気化爆弾ってそんなに甘っちょろい物なのか?
197 :01/10/11 16:47 ID:56j.wPDY
>>194

その前にアジアハイウェーの両脇にある山岳地帯に
予め気化爆&バンカーの嵐をお見舞いして
山岳ゲリラの弱体化を図るのには有効では?
地上軍突入はその後でしょう
198 :01/10/11 16:48 ID:1E06fBuQ
>>192
あ、>>178でCBU-73と書いてますがCBU-72の間違いみたいです。
 弾頭と間違えちゃった。

CBU-72はF15ストライクイーグルに搭載可能みたいです。
名称 CBU-72 FAE
用途 近接航空支援、地雷除去、陣地構築
重量 500ポンド(227キログラム)
全長 7フィート1.6インチ(2.17メートル)
直径 1フィート2インチ(35.64センチメートル)
弾頭 BLU-73気化爆弾(酸化プロピレン)×3
 で多分あっているかな。


BLU-82は大きすぎて、C130から投下するしかないみたいですけど。
199爆丸:01/10/11 16:48 ID:h/pzNaJ2
>>195
気圧が低下するから、内臓が破裂するらしいよ・・・コワー
200 :01/10/11 16:50 ID:/lVy5Ij2
爆丸さんこっちに統一しましょ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002586862/
201 :01/10/11 16:50 ID:Wi3lqV4I
このスレを見て、近代兵器のすごさを思い知ったよ。

イラク攻撃のときもそうだったけど、軍事評論家って兵器に詳しいくせに、
アメリカ軍が苦戦するって言うよね。
でも、実際は近代兵器の前にイラクは弱くてすぐに撤退して縮こまったじゃん。
アフガンが旧ソ連と戦えたのは、後ろにアメリカがいたからで、今回は
そういう勢力がいないから、補給だってないし、空爆だけでジリ貧じゃん。
1ヶ月空爆したあとに戦闘ヘリ部隊で攻撃しまくったら、早く終わるんじゃない
のかぁ?って思うのだけど、どうかな?
202 :01/10/11 16:50 ID:56j.wPDY
酸素ボンベをつけても
急激な気圧の変化で内臓がベッチャリ潰れちゃいます。。。
それと物凄い熱も発生するから真っ黒焦げだろうね
まさに地獄絵図
203 :01/10/11 16:51 ID:LiHUP8AQ
実戦で使用されたことあるの? 気化爆弾。
204 :01/10/11 16:52 ID:c68xJWF2
バンカーバスターって何ですか?
205 :01/10/11 16:52 ID:F.IgeCy6
数秒の気圧低下程度なら人間は耐えられます。
真空でも耐えられるぐらいだし。
206 :01/10/11 16:52 ID:RLRnBVgY
バンカーバスターといい、気化爆弾といい、高価な爆弾
なんだろうなー。
207 :01/10/11 16:53 ID:RLRnBVgY
バンカーバスター=ゴルフ場でバンカーの土を思いっきりほじくっちゃう人
208 :01/10/11 16:53 ID:F.IgeCy6
>>206
そーでもない。トマホークからすれば激安っしょ。
209 :01/10/11 16:54 ID:vIN5852U
あべしって感じスカ
210MA:01/10/11 16:55 ID:TtQRWBYo
>203
無いそうです。湾岸戦争終了後に、地雷除去のために使用された事はあるそうですが。
211 :01/10/11 16:56 ID:56j.wPDY
http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/fae.html

こいつを受けて一瞬で死なないヤツはいないっしょ
212 :01/10/11 16:58 ID:tVXPRKBE
>国際的に禁止すべしとの声もあがっておりますが、アメリカは断固拒否しているようです。

恐ろしい国だ・・・
213 :01/10/11 16:58 ID:Wi3lqV4I
>>195
テレビの映像みたら、すごかったよ。
爆発してから衝撃波が広がっていくのが目で見えるし。
遠くで見てた人が一瞬戦略核を使ったか?とか見間違うぐらいの威力だよ。
1km先の人はなんとか助かるとしても、500m以内の人は、あの衝撃波で死ぬよ。
214 :01/10/11 16:59 ID:aC147AGg
>>210
いや、小型のものは、戦闘機からも発射可能だから、もう使われてるかも。

(さっき自分では使われてないって言ったけどね。)
215 :01/10/11 17:00 ID:F.IgeCy6
でも爆発の衝撃波は地面内には伝わりにくいんだな。
地下の施設で扉閉めてたらどうでしょ。
216 :01/10/11 17:01 ID:vE/pL7z.
気化爆弾っておっかないね。外にいた人は黒焦げ、隠れてた人は破裂した深海魚みたいに
なって死んじゃうんだろうな、やっぱ。
217 :01/10/11 17:01 ID:F.IgeCy6
武器としては大量虐殺兵器であって、ナパームの巨大なもの扱い。
今は出番ないでしょう。
218 :01/10/11 17:01 ID:Wi3lqV4I
アルカイーダの訓練施設の爆撃された写真を見ると、跡形もないじゃん。
あれもかなりヤバイ兵器とか使われてたのかな?
219 :01/10/11 17:02 ID:pW82.DWM
>>212
どう取るかの問題でしょう。

ちなみに軍事板の人の出張質問所
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002586862/

大体ここに答えはあるよ。
220爆丸:01/10/11 17:02 ID:aC147AGg
>>215
そういうことが無いように、先にバンカーバスターで穴をあけて、それから燃料気化爆弾を使う。

って感じじゃない?
221 :01/10/11 17:02 ID:56j.wPDY
>>215

地下にいる敵はバンカーで
上にノコノコ出てきたら気化&クラスターでサラっと死亡
222 :01/10/11 17:02 ID:F.IgeCy6
バンカーバスターだけでいいじゃん
223 :01/10/11 17:04 ID:F.IgeCy6
面制圧ならクラスター爆弾の方がいいし、
不安定なFAEを対人で使う理由が思いつかんぞ。
224 :01/10/11 17:04 ID:Wi3lqV4I
>>215
地下施設破壊目的の爆弾じゃないでしょ?>気化爆弾
地下なら、地下用の爆弾使うだけじゃん。
「バンカーバスター(GBU-28)(地下施設破壊爆弾)」

っていうか、使われたらしいし。
225 :01/10/11 17:06 ID:F.IgeCy6
地下の敵にも気化爆弾使えるってな論調だったから
そんなわけないやんっていってるわけよ。
226 :01/10/11 17:07 ID:Wi3lqV4I
あ、これらの兵器を見て思ったんだけど、
ホワイトハウスやペンタゴンの地下にあるという核シェルターだって、
破壊可能なのではないでしょうか?
地下1km掘ってあるとかいうなら別だけども。
227爆丸:01/10/11 17:08 ID:B//sNhxc
つうか、地下施設って簡単に見つかるものじゃないでしょ。
228 :01/10/11 17:11 ID:F.IgeCy6
バンカーバスターは地下室向けで洞窟などには使えんですな。
もしかするとこちらで気化爆弾でるかも知れませんが。
229 :01/10/11 17:17 ID:mhN7c3A6
>>228
要は出入り口ふさいじゃえばOK。
230 :01/10/11 17:18 ID:ZO97iH1w
231 :01/10/11 17:21 ID:h85/jwaM
>>175
AC130ってまだあるの?
232 :01/10/11 17:25 ID:1E06fBuQ

>>229
「CBU55」という気化爆弾は爆心地で200kg/1平方センチメートルの爆圧(軍板から転載)
と言うのか本当なら、かなり強固な扉使わないと無理だと思う。
233 :01/10/11 17:29 ID:RLRnBVgY
時々テレビで見るけど、温度探知カメラで犯人を追っかける
やつがあるよね。その犯人や犯人が乗ってた車が赤〜くなって
るやつ。

あれのもっと性能がいいやつで、アフガン山岳の地下組織って
発見できないのかな?
234 :01/10/11 17:31 ID:NuNGVJaA
>>233
いくら性能が良くたって、無理だ〜よ。
235229:01/10/11 17:34 ID:mhN7c3A6
>>232
なんか誤解されてる…
漏れが言いたいのは、洞窟に対してバンカーバスター使用して、出入り口塞いじゃえばOKってこと。
236ブッシュ:01/10/11 17:35 ID:URyw0DuA
WTC,俺はもう悲しまないぜ。お前みたいなビルを増やさないためにタリバンを叩く、
徹底的にな!!
237厨房アイデア:01/10/11 17:35 ID:h85/jwaM
>>233
人工地震をおこして反射波を測定。→不連続面から推定。

ってできない?
238me:01/10/11 17:38 ID:RTb/JqdQ
出入り口、沢山あるらしい。脱出用とかは人一人歩ける程度のもの。
だから衛星等で発見できる入り口潰しても逃げられちゃうね。
239 :01/10/11 17:39 ID:vB2E8UTI
240 :01/10/11 17:39 ID:HPPAnPhA
アリの巣を潰すには毒が効きます
241 :01/10/11 17:42 ID:UXaf0cUA
気化爆弾って窒息するという事は、そんなに
長い間空気が無くなるの?5分ぐらい?もっと?
242 :01/10/11 17:41 ID:1E06fBuQ
>>235
スマソ
243 :01/10/11 17:43 ID:Wi3lqV4I
天然の洞窟は難しいけど、大規模な地下施設を作れば軍事衛星から
ある程度バレちゃっていたりしないでしょうか?
あと、元アルカイーダで裏切った人から聞くとか。(難しい?)
244ブッシュ:01/10/11 17:43 ID:P4AfyCSA
テロで死んでいった同志達よ・・もう少しだ・・
にっくきビンラーディンを地獄の業火で焼き尽くす日は
もう少しで訪れる・・・だから・・もう少し辛抱してくれ・・
245 :01/10/11 17:42 ID:1E06fBuQ
>>235
スマソ
246 :01/10/11 17:44 ID:tKhVgf2M
>239の下にあるピラミッドの目の絵って、
秘密結社のシンボルだね。
関係ないからsage
247 :01/10/11 17:44 ID:fKvJGTZU
早くラディン見つけろよ。カブール市民が次々と死んでいくじゃねーか。
本当にアメは「防衛」のつもりなのか。「テロ撲滅」を本気で考えてるのか。
248 :01/10/11 17:45 ID:msQmgeIc
それ、おもしろい>>235
埋めちゃえ
249 :01/10/11 17:45 ID:mhN7c3A6
>>239
軍事用ならもっと高解像度だろうね。
250ブッシュ:01/10/11 17:46 ID:P4AfyCSA
やむを得ないのだ・・・ラディンを見つけるまでの犠牲は・・
同志達よ・・もう少しだ・・
251 :01/10/11 17:48 ID:gycfFJ7k
NY地下鉄のWTC駅(一部出入り口解放済み)の柱にも
「万物を見通す眼」のプレートがあるんだよなあ。
1ドル札とかアドビフォトショップとか気持ち悪いよなあ。
252 :01/10/11 17:48 ID:Wi3lqV4I
>>249
やろうと思えば、新聞立ち読みしている人の記事が読めるぐらいだって
聞いたことがあります。
解像度はわからないけど、ほぼアフガン全部の写真は撮っているのかな?
253 :01/10/11 17:49 ID:msQmgeIc
最新のは、解像度10cmだってさ。>>249
想像を絶するデータ量
254 :01/10/11 17:49 ID:nipQHhNs
此処でよく話題にでる引力爆弾と言うのは
どんな原理なのですか?それとも空想上のものですか?
255 :01/10/11 17:51 ID:RLRnBVgY
軍事用偵察衛星だったら車のナンバープレートでもわかるらしいな。
256 :01/10/11 17:51 ID:pW82.DWM
>>254
dデモです
257 :01/10/11 17:53 ID:HPPAnPhA
>>254

米、引力爆弾を研究?
産経新聞社 9月8日2時35分

1発で欧州大陸の半分破壊

http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1002586862

こっちのスレでその手の話は出尽くしてるよ
258 :01/10/11 17:56 ID:msQmgeIc
今日は、誤爆で100人以上死にましたbyNTV
259 :01/10/11 17:57 ID:js7fFqkk
アフガンは昔から侵入するのは易しく、出るのが大変な国。
タリバンの組織的な軍事力が消失してからむしろ本当の戦い
になる。米軍も長居は無用。適当に憂さを晴らしたら引くほ
うが賢明だろう。
テロ組織との戦いはむしろ派手な戦争とは他の形になるね。
260 :01/10/11 17:58 ID:fKvJGTZU
アメは原理主義過激派よりも更に危険な存在に思われ。
261 :01/10/11 17:58 ID:msQmgeIc
核じゃないから、日本も装備できるね。
>>257
262 :01/10/11 17:58 ID:Qkt5IShU
バンカーバスター使われたみたいね〜
263 :01/10/11 17:59 ID:J8M.sAio
漏れのティムポはバンカーバスター
264 :01/10/11 18:01 ID:pW82.DWM
>>260
ソンナコトナイヨ
265 :01/10/11 18:01 ID:mhN7c3A6
>>246
そうか、ってことは、実はProxomitronももしかしたら・・・(w
http://spywaresucks.org/prox/
266 :01/10/11 18:02 ID:h85/jwaM
>>255
ナンバープレートは無理なんじゃない?
大気の屈折の揺らぎや散乱を考えると。
地上からスペースシャトルを写した写真を考えると。

何枚も撮影してコンポジットすれば不可能ではないかも。
移動してると無理だろうけど。
267 :01/10/11 18:03 ID:xMOl7CLM
バンカーバスターで震度3か。すげえな。
268 :01/10/11 18:04 ID:msQmgeIc
ナンバープレートは偵察機じゃないとね
269 :01/10/11 18:04 ID:mhN7c3A6
ま、偵察は衛星からだけじゃないしね。
いまも無人偵察機がdでるだろうし。
270 :01/10/11 18:05 ID:8soUh2tQ
>>260
子分になって言う事聞いてりゃ、アメリカは頼りになる親分。
北チョンやチャンコロからも守ってくれるし、食料、
映画や音楽等の娯楽も提供してくれる。
271人間の屑1号@業務は流体力学:01/10/11 18:08 ID:mlVp23fA
>>241
 そりゃ、1平方キロの酸素が燃焼され尽くしたら、そうなるで
しょう。半径500m、風速5m/sとしても100s、でもこ
れは最低値で、人間が生存できる酸素濃度18%まで回復するに
は、もっとかかると思う。
272 :01/10/11 18:10 ID:nipQHhNs
>>257
どうも。
273 :01/10/11 18:11 ID:jYEvy37k
攻撃の時M3の地震が観測されたらしい。
やっぱり核じゃねーの。
詳しい人、M3の地震おこすのにどのくらいの
破壊力の爆弾が必要なの?
274 :01/10/11 18:12 ID:Yj49FQtg
>>239
車しか映ってないじゃん。
275 :01/10/11 18:13 ID:77hZAPPM
おいおい…イスラム教徒の恨みは千年続くのに…
276七氏:01/10/11 18:15 ID:WTAPMWcM
あんな 兵器があるなんて
爆撃後の状態がとても知りたい 
277 :01/10/11 18:15 ID:xMOl7CLM
>>240
第2次大戦中硫黄島では地下に潜む日本兵を殲滅するために上から穴を開け
黄燐を注入していた。皆殺しだ。
278 :01/10/11 18:15 ID:rBQ3ryLg
>>271
酸素がなくなっても、息とめりゃいいじゃん。1分はもつだろ。

問題は、気圧の低下による内蔵破裂。
279ごめん:01/10/11 18:16 ID:h85/jwaM
>>275
ウリナラは半万年ニダ!
280 :01/10/11 18:17 ID:msQmgeIc
十字軍の恨みは2000年続く
281彗星がキター :01/10/11 18:18 ID:pW82.DWM
>>278
ゴムチューブで・・・(古いな
282 :01/10/11 18:18 ID:i0m/m4tg
つうか、酸素が無くなるだけで、内臓破裂に追い込まれるのかな〜?気圧が5分の4になるだけだろ?
283 :01/10/11 18:18 ID:8soUh2tQ
>>273
攻撃目標がタリバンの弾薬貯蔵庫だったらしい。
TNT200トン以上の爆発規模だってさっきテレビで言ってたような。
使われたのが戦術核ならばケタが1つ違う。
284 :01/10/11 18:20 ID:77hZAPPM
ていうことは、爆破後の光景は、べちょべちょの内蔵が
散乱してるのだろうか…目玉とかも破裂してたりして…
285 :01/10/11 18:20 ID:NAu3kUL6
戦術核ってなんだ?
286 :01/10/11 18:22 ID:uUhL0xwo
戦術核ってなんなんだ?
287 :01/10/11 18:23 ID:tKhVgf2M
>265
ワロタ
288七氏:01/10/11 18:23 ID:WTAPMWcM
>>285
エバンゲりのドグマを破壊した爆弾
289 :01/10/11 18:23 ID:8soUh2tQ
>>285
ICBM(水爆)は破壊力が大き過ぎて使えない(使ったら第3時世界大戦)ので、
破壊力を抑えて戦場で使えるようにしたもの。

http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/nuc.html
290 :01/10/11 18:24 ID:0BeEPt6w
激しく燃料気化爆弾が炸裂する動画キボンソワール
291 :01/10/11 18:24 ID:jYEvy37k
>>283
ということは、タリバンがかなりの弾薬を貯蔵していた
って事か。
292qq:01/10/11 18:24 ID:JdkKBZEw
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http://000.zive.net/e.html
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293 :01/10/11 18:26 ID:RLRnBVgY
弾薬貯蔵庫があることがわかっててバンカーバスター使ったんだな。

米国ったらおちゃめ♪
294285:01/10/11 18:27 ID:uUhL0xwo
>>289
サンクス!
295識別49:01/10/11 18:29 ID:lWT0CruU
地下数十メートルでM3相当の爆発か・・・かなりの大穴があいただろうな・・・
296 :01/10/11 18:31 ID:84xULtVQ
追い詰められたタリバソは何を起こすのだろう
297 :01/10/11 18:31 ID:RLRnBVgY
空港破壊、通信設備破壊、武器貯蔵庫破壊・・・・次は何だ?

なにげにうまくいってるのかな?>米英戦術
298 :01/10/11 18:34 ID:UEJVl6vo
みんな。バンカーバスターを最新兵器だと思ってるの? プっ

ただ弾頭の部分を硬くしてあるだけだよ。
299名前いれてちょ:01/10/11 18:38 ID:NyqJ.5tY
今回のバンカーバスター爆発後の写真公開しないかな 米軍。
しないだろな
300 :01/10/11 18:38 ID:zaS7z0xE
不自然な報道を見ていたら、核を使ったのは確実みたいだな。
301 :01/10/11 18:39 ID:TrJEn/kI
気化爆弾と同じで湾岸の時点で使われた武器ですな>バンカーバスター
302 :01/10/11 18:42 ID:8soUh2tQ
>>290
動画は無いが、連続写真。
http://isweb28.infoseek.co.jp/motor/f15/fae.html
303 :01/10/11 18:46 ID:H7kXCSLE
デザートストームでの消費量
http://webcom.com/~amraam/munit.html
304 :01/10/11 18:50 ID:zDeBXmGU
>>298
本当か?
305 :01/10/11 18:57 ID:8soUh2tQ
>>303
CBU-72 FAE 3,800(45.6万円)かぁ・・・・・・・

威力の割りに安いような。
306 :01/10/11 18:57 ID:BQMmuK1M
>>300
核兵器を使ったかどうかを監視するのは難しくないから、本当に
使ったなら今ごろフセインが何か言ってるよ。
307 :01/10/11 19:01 ID:NyqJ.5tY
核つかってたらM3ぐらいのゆれじゃすまないんでないかい?
308アフガニスたん:01/10/11 19:01 ID:RU.JH/7s
もしかして特大劣化ウラン弾?
309 :01/10/11 19:03 ID:Ka7nyAcQ
>>308
何それ?
310 :01/10/11 19:06 ID:8soUh2tQ
パキスタンの空港に、戦闘機とヘリコプターが到着し、
何度も離発着してるってよ<NHK

いよいよ、F-15Eやアパッチのお出ましか?
311 :01/10/11 19:18 ID:/Odu.2xs
>>310
アパッチ、スティンガーに落されそうだけど・・・大丈夫なのか?
312 :01/10/11 19:21 ID:fKvJGTZU
アメってホントにラディン捕まえたいのかな?
ミサイル実験したがっているだけにしか見えない。アフガンみたいな最弱国を相手に・・・。
313 :01/10/11 19:25 ID:8soUh2tQ
>>311
NHKで江畑さんが、
「スティンガーの命中率を上げる為に、赤外線センサーを冷やす
必要があって、それにフロンを使うのだが、フロンは5年程度で
使えなくなるので、使えたとしても当初の性能は出ないだろう」
って言ってたよ。脅威ではあるけど、アパッチには対策もしてあるから
そう心配いらないんじゃないの?
314 :01/10/11 19:25 ID:h85/jwaM
>>312
実験なら本国でやってるけど。
315名無し:01/10/11 19:27 ID:LU0lbVp6
M3もの威力を発揮したの目標が地下の武器庫だったからでは?
大量に火薬類があれば誘爆してM3位にはなるだろう。だいたい
気化爆弾ってのは普通の爆弾に比べてそんなに爆圧は凄いのか?
軍事版の住人の方、教えて下さい。それと核兵器を使った、
というのは100%ありえないね。アフガンの周辺国を考えればそれは明白。
316 :01/10/11 19:28 ID:8hS0hOQs
>>308
亀頭がめちゃくちゃ固い砲弾の事です
コソボ紛争とかで戦車の装甲を破壊するため使われたのですが
亀頭の劣化ウランの放射能の影響で今も奇形児とか産まれてます。
317ayu:01/10/11 19:29 ID:Hncu99V6
うわ〜超ムカツク〜
うざいよブッシュ
318  :01/10/11 19:30 ID:0Ww9uRJI
どーでもいいんだけど、この速報版でウィルスまかれたでしょ!
そんで、その時感染した人いる?ちょうどあれから10日くらいたって
昨日いきなりPC壊れて起動しなくなりました。
それで修理にいったら2chから感染した人おおいみたいね。
まじ、あの時の1!氏ンデ下さい・・・
319 :01/10/11 19:30 ID:8hS0hOQs
>>312
実験じゃなくて倉庫にたまった劣化ウラン弾の在庫一掃セールがしたいのでしょう
320 :01/10/11 19:31 ID:8hS0hOQs
>>318
2ちゃんで人より先にリンクに飛ばない方がいいよ
321 :01/10/11 19:42 ID:xJssIfmA
>>315
同感。ここで核なんぞ使った日には、世界大戦になる。
322軍事衛星:01/10/11 19:49 ID:dzrKQ59I
今の地表探査衛星でさえ地球上の何処に、どんな鉱物資源や鉱脈が
眠ってるか全てわかるんだよ。地中の空洞ぐらい簡単にわかるって。
323 :01/10/11 19:51 ID:8soUh2tQ
324 :01/10/11 19:56 ID:yI5tXnSM
なんで日本人は、「ウィルス」って言うんだろう?

綴りどうりに、「ブィルス」って言った方が通じやすい。
325 :01/10/11 19:58 ID:ftmqs/Nk
日本語になってるんだよバカ
326 :01/10/11 19:59 ID:c6hlaW7Q
>>324
「ブィルス」よりも「ヴァイルス」の方がいいと思われ
327:01/10/11 20:01 ID:by0h20po
ヴ゙ルースウィルス。
328コピベ:01/10/11 20:01 ID:NyqJ.5tY
アメリカは戦術核などは99%使わないでしょう。
1%はタリバンが核兵器を持っていて使用した場合、
報復として使う確立です。

核兵器に関しては最初に使った方が負けです。国際世論が許しません。
329ネザーランドの方が近いけど、:01/10/11 20:05 ID:yI5tXnSM
君は、ネーデルランドをオランダって言う、
のも「当然だろ、馬鹿」って思う人なんだろうね >>325
330 :01/10/11 20:06 ID:xJssIfmA
>>328
でも、彼等には今更失う物は無いから、持ってたらためらわないと思う。
331ななし:01/10/11 20:06 ID:2lxODvyQ
早い話が、半径1Km内の人間を皆殺しにしたということか?
332ユナイテッド・キングダム:01/10/11 20:07 ID:yI5tXnSM
可哀想な君にアドバイス。>>325
Englandを検索して、UKを検索し損なう事なかれ。
333>324:01/10/11 20:09 ID:5Fb4N6yw
日本語のウイルスはドイツ語Virus から。
英語もドイツ語からはいったが、Vを濁らせてビールス(ヴァイラス)といってる。
厨房のころは別のものかと思っていた。

>328
核は次の核生物化学テロの報復用に残してあるのだろう。
334名無し:01/10/11 20:11 ID:hu.ljPd.
別の情報だとクレータを作るんじゃなくて、深部へ地震のような効果
をおこして、地下構造物を破壊するという。
潜水艦に対する爆雷のようなものではないか。
地圧が変化して、弱い部分は潰れてしまう。
そのまま墳墓となるのだ。
335ちなみに:01/10/11 20:11 ID:c6hlaW7Q
>>329
「ネーデルランド」は「ネザーランド」の単数形ね
英語じゃふつう「ダッチ」と言うんだよ
336aaa:01/10/11 20:11 ID:msfwkRPY
>>332
どうでもいいが、332はあまりそういう事でムキになるなよ。
高校生レベルだな。
「日本語になってる」というのはまったく正しい。
337 :01/10/11 20:13 ID:c6hlaW7Q
あ、ダッチは「オランダの」とか「オランダ人」ね
338 :01/10/11 20:14 ID:yI5tXnSM
「日本語になってる」というのはまったく正しい・・・ですか。
はいはい、勝手になさい。
339このスレおもしれー:01/10/11 20:16 ID:yI5tXnSM
”「英語じゃふつう「ダッチ」と言うんだよ ”

あ、またアホが釣れた。
340aaa:01/10/11 20:16 ID:msfwkRPY
>>338
ん、違うのか?まあいいや、全くどうでもいいよ。
341 :01/10/11 20:19 ID:c6hlaW7Q
>>339
うん、アホはなんと言うか知ってるかい?

yI5tXnSMと言うんだよ!
342 :01/10/11 20:20 ID:jquGVxj.
もういいっしょ。
343 :01/10/11 20:21 ID:vipVT6ww
HOLLAND=オランダ
344 :01/10/11 20:22 ID:UnY7.rBc
なんか変な爆弾たくさん使うアメリカの方がはるかに怖いんですけど・・・。
345 :01/10/11 20:25 ID:jquGVxj.
このまま誤爆や一般市民の被害が増えると
今は米英を支持してる国でも徐々に離れていくかもね。
イスラム義勇兵も増えていくだろうし。
346 :01/10/11 20:27 ID:eScagaIw
>>1
逝ってよし。
と。

idカコイイ
347 :01/10/11 20:29 ID:kLHPbS6s
タリバンが核を入手していて、アメリカ本土で使用したら
やっぱり報復は核ですかい?
348名無し大佐:01/10/11 20:30 ID:5Fb4N6yw
いっそのこと日本の反米もみなアラブへ応援にいってくれ。
そうすれば、日本はよくなるし、アラブは神風日本を大歓迎。
アメさんも敵がほしくてしかたがないようだしな。
349 :01/10/11 20:31 ID:xJssIfmA
>>347
でしょう。それも、複数。
350 :01/10/11 20:32 ID:1nZniXDk
>>347

タリバーンはやらないっしょ
って言うかタリバーンは自分たちの存続で
それどころじゃないっしょ
やるのはアルカーイダです
351 :01/10/11 20:33 ID:UnY7.rBc
親米キショ
352人間の屑1号:01/10/11 20:33 ID:mlVp23fA
>>349
 北斗の拳の世界やね。アタタタタタタ
353 :01/10/11 22:19 ID:6VjN/j0M
>>335
オランダの奥様は?
354やばいよみんな:01/10/11 22:40 ID:IkkjuJm2
一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って1を見てくれや 今の1にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや ブラクラやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと1を愛してくれや 1を信じなさ〜い
355j:01/10/11 22:53 ID:9P292BJ2
特殊爆弾ってなんじゃーーーーー
ピカドンなら、自衛隊撤退じゃーーーー
国際貢献や協力なんぞせんでえぇ

やいコイズミ、被爆国の真摯な態度見せろやゴルァ
356 :01/10/11 23:45 ID:FL/qVtZ.
357 :01/10/11 23:46 ID:XavLr8cU
なんとか爆弾使え。燃やすやつ
358 :01/10/11 23:48 ID:OcC.Xv2c
中性子爆弾だったのでしょうか?あれ
359 :01/10/11 23:49 ID:6zyYOU1Y
本日は、「バンカーバスター」の特集をお送りしま〜す!

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/10/11/us.bombing.quake/index.html
360 :01/10/11 23:49 ID:V4zxiYkg
焼夷弾か?
361にに:01/10/11 23:52 ID:PW73WtRE
目には目を・・・中東発祥のことわざだっけ?
次は核くるよ。アメリカと、そして子分の日本にも
362 :01/10/11 23:55 ID:x96PZzUo
>>361
スレタイトル本気にしてる?
363 :01/10/11 23:55 ID:Eyb9FEgU
てゆーか、エルサレムあたりにめちゃくちゃ核弾頭ぶち込んで、
どの宗教の信者もちかづけないようにしちゃえば、紛争解決すんじゃないの?
364水戸コーマン:01/10/12 00:00 ID:SClFvazk
先生!はいは〜い!

「ダッチワイフ」

あと、関係ないけど
「トルコ風呂」
って、なんでトルコなの?
トルコ人が悲しんでるコメントを
昔なんかのテレビで見たよ。
365 :01/10/12 00:06 ID:CcvfFYCY
ピカドンって、ピカチュウの肉を使った丼?
366:01/10/12 00:10 ID:ZMxcm7ac
>>357
気化ミサイルだろ
1キロ四方の酸素を一瞬で燃やし尽くすって言うやつ。
炸裂時の映像見たこと有るけど、まず最初の爆発のあと周りの景色がグニュってゆがんでそのあと一気に炎に包まれるんだよ。
367 :01/10/12 00:14 ID:P4d7Wcec
>>366
ミサイルじゃないよ。あれは爆弾。
368 :01/10/12 00:14 ID:iSz99Pzo
>>366
比較的安価に入手できることから
貧者の核兵器と呼ばれているらしいぞ。
369ブンカーバスター:01/10/12 00:15 ID:GNv/NSPI
9メガトン級の核って危なくね?
いくら地中でもこれくらいも威力あると直ぐ分かっちゃうぜ。
地震で。¥
370水戸コーマン:01/10/12 00:17 ID:SClFvazk
>>366
まじ?なにそれ怖い!!!

あたしはテルミット弾のことだと思った。
怖いよ〜〜〜!
371諜報部員A:01/10/12 00:17 ID:2zUrPKWM
気化ミサイルかぁ
平地では効くらしいが 山岳地帯では
イマイチ威力 効果が・・・
凸凹多いと、効き目なしです
372CNN:01/10/12 00:20 ID:CcvfFYCY
バンカーバスターは特集爆弾です!
373:01/10/12 00:20 ID:ZMxcm7ac
>>367
そうそう爆弾だった。
374 :01/10/12 00:21 ID:MsYyel06
しかし反米な人は兵器について疎いね。
未だに劣化ウラン弾がわかってない人がいるんだものな。
本当に無知なら許すけど、本当は知ってて言ってるんじゃないか。
昔の反自衛隊の本を読んでたら、防空ミサイルもいけないって。
おいおい、そんなに旧ソ連の爆撃機に来て欲しかったのかね。
それと同じ構図でつっこまれるまで兵器に対する無知を装って
反米デマをまき散らしてるのではないか。
375 :01/10/12 00:22 ID:gjESMNRw
アメリカがやってる報復攻撃って テロだけじゃなく
世界に対する脅迫にもなってるよな〜
そこを祖国としている人たちの気持ちも考えれ
376ブッシュって悪人顔だな:01/10/12 00:22 ID:1IOhiiww
>>361
厨房なきみに教えてあげよう。
「目には目を〜」は相手に対して復讐して良いと言った意味ではない。

相手に対して過剰に報復しないように戒めの意である。
目を潰されたら相手の目以外は傷つけてはならない。

実はイスラム世界はキリスト教なんかよりよっぽど寛容精神があるのである。
377 :01/10/12 00:25 ID:oi3jAkII
偏った知識で優越感に浸る兵器ヲタ
378 :01/10/12 00:28 ID:LKYv5ITQ
379 :01/10/12 00:30 ID:nYF04plY
パキスタンでイスラム原理主義勢力がクーデター。
核を人質に撤退要求。
米英特殊部隊クーデター鎮圧に直接介入。
過激派がインドとディエゴガルシアに核攻撃。
印パ戦争再燃。
中国、米英印を牽制。
あ、核エスカレーションまでは行かないか。
380CNNってば:01/10/12 00:40 ID:mSwengSM
えらい豪快な誤植してるなぁ(藁>特集爆弾
381 :01/10/12 01:49 ID:t1I/c74.
>>359
「米軍が地下施設攻撃に特集爆弾を使用か」
アフォですか?
382いじめ、カッコ悪い。byタリバン:01/10/12 01:54 ID:z1hLtTnU
アメリカの核は如何でもいい。
タリバンとかパキスタンが保有してる核の威力は如何なんだろ。
まさかメガトン級は無いだろうが…
無駄に汚染区域を発生させそうだ。
383 :01/10/12 01:56 ID:EdQTmeZo
日本人はレベル蛾田かいなー
384名無しさん:01/10/12 02:20 ID:99YwY9SA
>>231
AC-130は健在です〜
タリバン基地をボコボコにして欲しいねぇ〜
385 :01/10/12 02:23 ID:yBrKYeQM
パキスタンの核なんか、ICBMもってないから
せいぜい周辺国に脅威なだけだよ
日本まではコナイ
386てぃーよんこー:01/10/12 02:30 ID:Zj2R0o5w
攻撃するとしたら、白人どもの国々からだろう。
日本は、赤軍や原爆で亜流化遺駄にそれなりに
好印象なので小泉ががんばらない限りはそんなねらわれることも
ないと予想してみた。ただ、小規模なテロで脅される可能性は
あるとまた、予想してみた
387 :01/10/12 02:41 ID:6zno9pcw
>>386
日本は警備が薄い、反撃できない(シナイ思う存分やれる
388大橋巨根:01/10/12 03:20 ID:.AR6RlGQ
めんどくせーから核つかえばいいじゃん!!!!
389スパイ:01/10/12 03:23 ID:3ftwnn1Y
核って日本の地下施設にある●●ル●爆弾の事?
あれを使ったら日本がロシアや米国に
簡単に勝ってしまうじゃないか。
3901000:01/10/12 03:35 ID:XK4FfobY
391@@:01/10/12 04:02 ID:sxwFLaX2
とある小説で、

『勇敢に死ねば永遠の幸福が得られる』という教義を持つ狂信的国家が、
 エイリアンに侵略を受けて、敗色濃厚という時。
 『負けて聖地を汚され、敗走するぐらいなら』と、首都に核を仕掛け、
 突入してきた敵の白兵部隊、民衆、軍もろとも核自爆した。という
 ストーリーがあって、どうしても思い出します。
 何だか現実になりそうな気がして……
 ちなみに、そのお話では、指揮官は逃走しています。
392 :01/10/12 04:16 ID:snmhlFpU
ありうるな。
393戦略自衛隊:01/10/12 04:35 ID:/eGGDS1Y
N2爆雷の投下はまだか!
394.:01/10/12 04:54 ID:EhIhUgEc
>>387
ただ、へタレ国家なんで脅し用の見せしめ一発だけでやめると思われ。
395 :01/10/12 05:17 ID:g47/Cthk
ちなみに貧者の核兵器は生物化学兵器ね
396 :01/10/12 05:22 ID:HkAr3/WU
>>393
通常兵器ではラディンには勝てんよ。
397 :01/10/12 05:23 ID:qrUUNnOs
>>395
FAEじゃないのかねー?
398 :01/10/12 06:34 ID:Hf6CgH86
>>397
バカ決定!
コスト考えろ。アホ
399Dr.X :01/10/12 06:47 ID:mjsHxPZ6
>>1
ここの板にある軍事版に聞けばいいんじゃないの?

禿しくしくガイシュツだろうけど・・・
地下施設破壊兵器には、通常弾頭のバンカーバスターと、核弾頭のB61-11があったと思った。
目的は同じで、高空から落下させて弾頭を地下に減り込ませて地下施設を破壊する。

バンカーバスター:
なんか、湾岸戦争の時にいらくの地下施設が空爆でも歯がたたなかったので、
いらついたアメリカが「戦車の砲身」だかなんだかに尾翼をくっつけて落す爆弾を思いついたのが
始めらしい。

気化爆弾:
きのうTVでみたけど、あれは爆発の衝撃波と、大気酸素の消費による地下施設の窒息を狙うものらしい。
むかし、昆虫のありんこに対してパウダー火薬で焼夷作戦やったことあるけど、シボッと一発で
燃上がって、ありんこはそのままの姿で灰に固まってました。科学とは恐ろしいモノじゃのう。
400名無しさん:01/10/12 06:50 ID:iuy2mI1M
繰り返すけど「貧者の核兵器」ってのはBC兵器のこと。
貧者は気化爆弾だのクラスター爆弾みたいな
金持ち軍隊のハイテク兵器は持てないよ。
持てないからこそ非人道的だの何だのと屁理屈つけて使用禁止を求めるの。
ちょっと考えれば分かりそうなことだが……。
401.:01/10/12 06:56 ID:MqguzrcY
>>400
まぁ、自爆テロする度胸があるなら核を手持ちでも出来ないことはない。
402 :01/10/12 06:57 ID:wmD.k4BQ
>>25
thx
すげーなこれ。はじめてみた。
403sぽ:01/10/12 07:02 ID:4KHpWnqU
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/northa/1002235392/l50
NEW うんこ野郎大百科
神奈川県産まれ桐蔭学園出身
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今は1Bdrmで家賃4桁
こんど3BDREM?にうつります。(ひとり950ドル)
小学校時代は塾の四谷大塚へ通った)
中学ノ時は熱帯魚をかってた。
いまはPS2、ドリキャスなどぜんぶVideo Gameはもってる。
今は桃鉄に熱中。
いまはDial Up接続
代々木ゼミナールで一浪。全滅で逃避留学
高校時代は渋谷一色
その後は町田(町田の代ゼミか?)でよくあそびました。ゲーセンなんかもいった
よ。
あと、渋谷のエデンの園という外人へルスも好きで↓
昨年の夏は親友とふたりで、欧州、アムステルダム、ロンドンにいきました。
あれは、2000年7月18日から1週間だったですね。
現在中古のACURA 3.0CLが14000ドルだったので検討中。
ちなみにスポーツではサッカーが好き
Jリーグもいまだにテェックしてます。
毎月ネタ代(ドラッグ)がかさんでます
日本人の彼女がいます
404_:01/10/12 07:07 ID:I5GV1OxA
漏れ、湾岸戦争の時にM電機鎌倉製作所に出向していたけど、
敷地内に軍用車両に載ったパトリオットとかカバーも掛けずに何台も並んでた。
弾頭は抜かれていると思うけど、結構管理が甘いよね。
昨日のBS23でアメリカの軍用兵器が民間の業者に輸送を依頼していて、
休みが挟まると受け取りを拒否されるので、運送屋の駐車場にスティンガーの
詰まった車両が最長2週間も放置だと。意外と間抜けなアメリカ国防省。
405名無しさん:01/10/12 07:50 ID:eI2gBFT6
>核兵器に関しては最初に使った方が負けです。国際世論が許しません。
>>328
もしアメリカが最初に使った場合、国際世論がどんなふうに許さないのでしょうか?
具体的にはどうなるのでしょうか?
たとえば英、仏、露、中 など他に核兵器を持っている国が一斉にアメリカを核攻撃するとか。
406 :01/10/12 07:58 ID:nZSvxGpg
>405
少なくともブッシュ政権は持たないんじゃないの?
407:01/10/12 08:01 ID:dTdof3oM
あと2000発位落とすよ。
408 :01/10/12 08:04 ID:LXQjciMw
でもなんか人事だな俺も
実際核使ったとして、小泉さんが遺憾の表明とか位で
何も行動しなかったとして、皆はなんかする?
大使館にデモとか米軍基地に押し掛けるとか…
俺は家でTV見て「あちゃ〜」とか言ってるだけの様な気がする…
409 :01/10/12 13:48 ID:y93rOwJY
核じゃなかったのかー
ビクーリシタヨー
410アホ:01/10/12 14:40 ID:u0w8iM4k
核兵器ってなに?
放射能を撒き散らすから?もしも、かりに、半径何キロって範囲だけに被害を与えて
それ以外の範囲にはまったく被害の出ない環境にやさしい兵器ができたらそれはなにに
なるの?その兵器はどういうふうに認識されるのかな。核兵器の殺傷能力以外の問題点
がすべて解決された兵器が誕生したらどうなるんだろう。
4112:01/10/12 14:47 ID:qqlUnwZk
非人道的兵器
412 :01/10/12 14:58 ID:Fs/5XBSs
>>408
自分もきっとそんな感じだと思う・・・
今も、そんな感じ。とりあえず何が起きているのか知りたいと思って、本とかいろいろ
読んでみたりして、何が起きているのか少しだけわかってきたような気もするけど。
どうするのが一番いいのか(自分の行動ってことしゃなくて)はよくわからない。
報復賛成って方の意見を読めばそれはそれで納得するところがあるし、報復反対って方を
読めばアメリカが何してきたかってことが書いてあって、そりゃテロも起こるは
って思ってみたり。またどちらの意見にも納得できないとこがあったりで難しいです。

ただ、今思っているのは、まだよく理解できていない時点で「自分の意見はこっち」
て決めてかかって、その自分の意見を守るだけの情報を集めたり、理屈を並べたりは
避けようと。批判するだけは楽って言われるかもしれないけど。
413nanasi:01/10/12 15:00 ID:oO9PraxY
>405
もしアメリカが核の先制使用した場合、アメリカ国内の世論は完全に
反戦に傾くでしょう。どんな言い訳をしても「正義」とは言えません。
大統領は再選できないどころか弾劾されるでしょう。

アラブ諸国は完全に聖戦に傾き収拾の付かないことになり
ロシアや中国からの支援も無くなるでしょう。
NATO各国も簡単には納得しません。もちろん日本も。

結果、アメリカはどこからも支援が受けられなくなり
世界中から孤立し、たとえ戦争自体に勝っても
国際的信用は無くなります。
国内的にも大論争で収拾付かなくなります。

だからこそ、「核の先制使用」はありえません。

>たとえば英、仏、露、中 など他に核兵器を持っている国が一斉にアメリカを核攻撃するとか。

これもありえません。核兵器の恐ろしいところは、爆発力よりも放射能です
放射能は風に乗ってやってくるため国境などはありません。
たとえ相手国に撃っても風向き次第では自国までも被害が及びます。

それに大量に核爆発があった場合、巻き上げられた粉塵により
太陽光線が遮られ、地球全体が氷河期に突入します(核の冬)
そうなると人類はおろか生物自体が死滅します。

だからこそ、核というのは絶対に使えない兵器なのです。
414のりお:01/10/12 15:04 ID:llLaRC3o
鬼畜米はアフガンにではなく北朝鮮に核を落とします。
北チョンもテロ支援国だから。
415 :01/10/12 15:05 ID:y.fun51Q
とりあえずクラスター爆弾やめれ。
オレが許してもテロリストが許さんぞ。
416 :01/10/12 15:05 ID:6/Pqsdic
>もしアメリカが核の先制使用した場合、アメリカ国内の世論は完全に
反戦に傾くでしょう。

そはならないに、30円。
理由:広島、長崎でも米国には反戦に傾かなかった。

戦術核なら、状況によるが、問題あるまい。

小泉は、国内向けに遺憾とかいうかもしれないが、英語に訳さないだろう。(w
417 :01/10/12 15:08 ID:WJRVC32g
核使ったら報復から手を引くのが吉
法案だけつくっとけ
418 :01/10/12 15:08 ID:Fs/5XBSs
>>411
もし、その兵器を使用したらやっぱり核兵器を使った時とまったく同じ
反応がかえってくるのかな。
非人道的兵器って言うのは殺傷能力で定義されるの?(けして煽っている
訳ではないです)人数で?範囲で?

「こうでこうでこう言う訳だから」とは言えないんですが、とりあえず
核兵器だけは使ってくれるなと思ったんですが。>>410のように考えたら
よくわからなくなってきたので、>>410のようなことを書いてみました。

ちょっと出かけるので、またここを見るのは夜になると思います。
419 :01/10/12 15:16 ID:PS47.yg2
>>413
使わないって。何で使うことを前提として考えるのさ。
昔からペンタゴンはどんな武器を使うかは明言を避けてきた。
抑止力である核兵器を使わないとは言えないだろう。いった時点で抑止力
の意味がなくなる。
まぁ、日教組の教員はそんなことと捉えずに教えるだろうな。
420 :01/10/12 15:16 ID:2t9L/hnA
>広島、長崎でも米国には反戦に傾かなかった。
当たり前だ。その時は一般の米国民は原爆を知らなかったんだから。
421 :01/10/12 15:18 ID:PS47.yg2
>>420
加えて惨状もね・・・
422 :01/10/12 15:21 ID:PS47.yg2
核兵器をアメリカが使ったときはアメリカしか持っていなかったから
抑止力という概念がなかった。だから使ったとも言える。
今は各国が核兵器を持っていて抑止力という概念が出来ているから
使うことはないだろう。もし使えばアメリカ民主党の賛同を得ることは
大変難しくなり、今後の政局運営も困難なものになるだろう。
マッカーサーは朝鮮戦争において核兵器の使用を主張した。それが原因
でマッカーサーは解任された。
423 :01/10/12 15:30 ID:dMPAqvCI
非戦闘員を大量殺傷することが主目的である兵器は、
なんであろうと非人道的兵器だと思う

俺は太平洋戦争の原爆投下や無差別の空襲は非人道的だと思うが、
当時、米国の世論が反戦に傾かなかったのは現在と状況が違うからだと思う。
原爆実験成功より前の時点で既に圧倒的な海軍力の差により、
対日戦の連合国の勝利は動かなかった
しかしながら沖縄戦の経験などから、日本を降伏させるにはまだ
相当の時間と悲惨な戦闘が必要であると予想された。
原爆実験の成功により、対日戦にソ連の協力は必要なくなったし、
戦争期間の大幅な短縮と、人命の犠牲を少なくできることは
明らかに見えたので、原爆の使用に異議をはさむ人はなかったらしい。
現状だったら反戦に傾くと思う
特にテレビの影響力でそうなる
424人道的兵器:01/10/12 15:43 ID:Oqkshrug
ってあるんですかね?
425 :01/10/12 15:46 ID:KhGhqWeo
>>424
先行者なんてどお?
426 :01/10/12 15:48 ID:dMPAqvCI
人道的兵器は無いと思うけど、
ピンポイントで軍事施設をこわせるやつとか、
機関銃まではOKなんじゃないすか
427 :01/10/12 15:49 ID:KhGhqWeo
>>426
マジで言ってる?
428 :01/10/12 15:52 ID:D/TXLpdA
>>427
>>426は無い事前提に、置いてんじゃん
429dMPAqvCI:01/10/12 15:53 ID:dMPAqvCI
戦争に人道はないけど、戦闘員対象の兵器は認めないわけにはいかないと思う
430けっ:01/10/12 16:05 ID:HjZa1iMM
漏れのティムティムはめっちゃ人道的やで!
431ニュー速:01/10/12 16:06 ID:IT4vDnOY
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002861934
デトロイド発名古屋行きの飛行機ハイジャックか?
432いた田:01/10/12 16:08 ID:hYF0lUck
>>431
激しくガイシュツ。
433 :01/10/12 16:10 ID:D/TXLpdA
>>431
オソッ
434いた田:01/10/12 16:13 ID:hYF0lUck
>>431
ニュース遅報。ぷ。
435 :01/10/12 16:31 ID:982vEoT.
>>431のハイジャック騒ぎって、いたずらと確定したの?
436 :01/10/12 16:34 ID:hPWyhHKo
>>435
無事に名古屋まで来たらいたずら。
途中で事故ったらホント。
437 :01/10/12 16:45 ID:euP9PwQ2
なんか新着空爆映像で火の玉が螺旋を描いて薙ぎ払っていくような爆弾あったよね。
あれがカコ良かった。
誘爆かクラスター(木の葉?)爆弾の時差爆発だったかもしれんが。
438戦術核?:01/10/12 16:53 ID:kaY.CWTo
【アフガン】GBU28爆弾もすでに使用決定

 【ワシントン10日原田正】米同時テロを受け、事件の首謀者とされる
ウサマ・ビンラディン氏率いるテロ組織アルカイダのテロリスト訓練
キャンプなどを標的に始まった米軍主導のアフガニスタンに対する
空爆は、四日目となる十日も続行された。前日に続く日中の空爆で、
二十四時間態勢の波状攻撃となり、首都カブールでは初日以来
最大の爆撃が行われた。米軍は、地下施設破壊用の特殊爆弾
GBU28の使用も決定しており、テロリスト・グループに大きな心理的
圧力をかけている。ビンラディン氏らテロリストやタリバン指導者の
移動が確認された場合に、即座に攻撃を仕掛けるものと見られる。
 報道によると、国防総省高官はGBU28の使用が許可されており、
九日の空爆で使用されていたかどうかは分らないと語っている。
GBU28は地下の深いところの標的まで貫通して破壊できる特殊爆弾。
439預言者マホメット:01/10/12 16:57 ID:wdzQ5MSQ
結局
1の勇み足だけが目立つスレッドでしたね・・・
440預言者マホメット:01/10/12 16:58 ID:wdzQ5MSQ
小型の
GBU-24もお忘れなく・・・
441 :01/10/12 17:01 ID:bnfoBf3.
今日、テレビでバンカーバスター使われたこといってたんだけど
このスレの前の方にでてた気化爆弾の映像流してたよ。

凄かった
442 :01/10/12 17:10 ID:PWRGrjQk
核兵器も使用対象・選択によっては、通常兵器と変わらない。
443 :01/10/12 17:17 ID:8HW8dDVw
444 :01/10/12 17:58 ID:ZiZZNOzg
>410
全然関係無いけど、もしそうなったら原発作りまくりで、嬉しいかも
445 :01/10/12 18:09 ID:vsoYYm2o
今、日テレで軍事評論家(?)が、爆撃の映像見て、これはクラスター爆弾ですね。ねずみ花火のように飛びまわっているのが子爆弾です

と発言。アホだ・・・回ってるのはタリバンの兵器だろ。それに、ピンポイント爆撃でクラスター爆弾使うかよ・・・  
446 :01/10/13 10:30 ID:IpFRt7bg
KABUL, Oct 13 (AFP) - At least four explosions shook Kabul early
Saturday as US aircraft resumed raids over Afghanistan's capital
after a temporary halt during the Muslim holy day, residents said.

The jets carried three sorties and dropped heavy bombs while Taliban
anti-aircraft batteries went into operation, they said
447 :01/10/13 10:35 ID:IpFRt7bg
An eyewitness said that "it looked like an earthquake or the end of
the world. People thought that the Americans had dropped an atomic
bomb on Kabul".
ITAR-TASS
448  :01/10/13 10:44 ID:97EmqyEc
>>441
湾岸戦争で気化爆弾の爆発を見た友軍が
戦術核の爆発と勘違いして混乱した位だからねぇ。
449 :01/10/13 11:03 ID:geGmJqME
使ったとされるGBU28だっけ?
これって比重を増すために劣化ウラン込めてるんでしょ?
湾岸でも問題になったように被爆者の危険はあるだろうな<奇形とか白血病 ガンなど
450_:01/10/13 11:16 ID:1bnI58fA
>>449
後遺症を心配するも何も、地下壕に打ち込まれた時点でほぼ死んでるのでは。
第一劣化ウランの用法はレアメタルであるタングステンの代用で、
弾芯材として貫通力の増大を図るのが目的でしょ。
451  :01/10/13 11:21 ID:97EmqyEc
>>450
後遺症が問題なのはむしろ
米軍兵なのでは?
452 :01/10/13 11:24 ID:1jGIQYEU
平和のためにテロを殺していい
453米国が:01/10/13 11:34 ID:hSwf.ShY
アフガンで核爆弾を使用した場合、旧ソ連から混乱時流出した小型核兵器が
米国大都市で爆発する。
454僕、幸せバンカーバスター:01/10/13 11:35 ID:zWGNMorI
ラディンを探して30年
僕を衛星軌道上から落としたら
またーりできるかなぁ。
455  :01/10/13 11:35 ID:ZRkV6wKc
>>449
>>これって比重を増すために劣化ウラン込めてるんでしょ?

ハァ?
GBU-28 Bunker Busterって、古くなった砲身を再利用したリサイクル兵器なんですが・・・
456  :01/10/13 11:36 ID:ZRkV6wKc
ところで・・・・
>>1がGBU-28を核兵器と勘違いしてるのは気付いてるよね?
457 :01/10/13 11:39 ID:NHZiaLBw
今回使用したとされるのはGBU-24じゃなかったかな?
海軍はGBU-28は持っていないし。

それにGBU-28は劣化ウランじゃなくてタングステンを使ってたと思う。
458 :01/10/13 11:40 ID:NHZiaLBw
>256
B61-11と勘違いかな・・・?
>1は捨民党の清美タンだったのね
459  :01/10/13 11:41 ID:ZRkV6wKc
>>457

GBU-10とGBU-24使ってますね<USN

GBU-28の使用に関しては米マスコミが報道しているだけで、
公式には肯定も否定もしていない。

因みにGBU-28を使用できるのはF-15Eだけです。
460170:01/10/13 11:42 ID:NHZiaLBw
>172
・・・・そのためのB61-11です(ボソ)
461460:01/10/13 11:46 ID:NHZiaLBw
うひ・・・誤爆すまそ・・・
462ナイスバンカーショーット:01/10/13 11:52 ID:gWYYKz0Q
バンカーバスターゴーゴー!
イヤーーンアバンカー
ウェルアウトデー^ス
463 :01/10/13 12:06 ID:T1n2QL9w
かったるいから、原爆10発ぐらい落としたれや!!
464たまや:01/10/13 12:15 ID:f7AAYQ72
大観衆が見守るなか原爆1,000発がアフガンに落とされた
巨大なきのこ雲に観衆は狂喜しそして乱交パーティーが
始まった
465ラララ:01/10/13 14:03 ID:CAz3Ed82
>>49
その映画でもまたアメリカ経済が潤うのです
466 :01/10/13 14:10 ID:MrNNvlYk
B61-11=バンカーバスター

なのでしょうか?だったら核兵器なんですよねー?
467 :01/10/13 14:11 ID:veUVTdTA
>>466
過去レス読め!!
468 :01/10/13 14:12 ID:BLkZhwWQ
>>466
全然違います。GBU-28です。
通常炸薬です。
ところで、本気で聞いてるの??
469 :01/10/13 14:12 ID:6ESHcsQU
だったら、何よ?>>466
470 :01/10/13 14:16 ID:6ESHcsQU
おいおい、的確に否定するなよ。>>467-468

今日は土曜で休み。サヨをじっくりもて遊ぼうよ。

「だったら、何よ?」 核なら、どーなの?>>466
471 :01/10/13 14:22 ID:BLkZhwWQ
>>470
悪い奴だなぁ。無知で無能なサヨを可愛そうだと思わないのか。
B61-11っていう名前だって昨日今日知って使ってるだろうに。

そういえば、朝日の投書欄って、漏れ的には「さらしあげ」にしか
みえんのだが、どうよ?
472466ですが・・・:01/10/13 14:23 ID:MrNNvlYk
わーお!こんなにレスが付いてる・・・
ちがうのかー

>だったら、何よ?>>466
大変なことでしょー!
473 :01/10/13 14:24 ID:S.IGVGgI
「ですよねー?」ってところがいかにも頭悪そうで、ネタに見えて仕方ないな。
得意満面なところがうまく出ていてナイスな演出だよ。
474466ですが・・・:01/10/13 14:25 ID:MrNNvlYk
>>472
さらしあげだったのかー
475466ですが・・・:01/10/13 14:28 ID:MrNNvlYk
>>472
おほめいただき光栄です
「得意満面」ってところがいかにもって感じでしょうか?
476 :01/10/13 14:31 ID:S.IGVGgI
>>475
もしマジで言ってるなら

軍事板教官による出張指南所(第二波)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002586862/

このスレ全部読んでみると色々興味深いことが書いてあるよ。
反戦も結構だが知識は正しいにこしたことはないでしょ。
477466ですが・・・:01/10/13 14:32 ID:MrNNvlYk
あれ?遊ばないの?暇なんだろ?
478470:01/10/13 14:35 ID:tA97em4U
うーん、残念。
でも、「466ですが・・・ 」さんの返しは参考になった。火消しの名人。
479466ですが・・・:01/10/13 14:35 ID:MrNNvlYk
>>476
悪いなースレを全部読むのがめんどくさいって時あるやん?
それほど興味のない疑問って簡単に処理したいっしょ?すまん
480 
>466
捨民党の清美さんですか?