アメリカの言う「正義」は正義ではないと思う人→

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1 
うさんくさいね、ったくもう。
2 :01/10/09 23:43 ID:wwO7iCro
uza
3 :01/10/09 23:43 ID:VhFBhrws
FM−FUJIを聴きましょう。
4  :01/10/09 23:43 ID:/8mj3e8E
んなもんわかりきってることだろ
正義なんてモンはねえんだよ
5  :01/10/09 23:44 ID:iQ91deeI
ぼくは『正義』の意味がわからなくなったよ
6しろう:01/10/09 23:46 ID:b1ZBK69w
力ある奴が正義って世の中か?
7 :01/10/09 23:46 ID:Hd0E6dLY
「必要悪」のことでしょう。
8にょ:01/10/09 23:48 ID:kqJmEP8c
アメリカのやることが正義の定義です。
9 :01/10/09 23:51 ID:bELUhnnU
米の「正義」は言い訳だから。
自分にも悪があること知らないで言ってるし。

アタマワルイネ。
10高中正義:01/10/09 23:52 ID:UaMgkdYY
俺だけがそう思ってたわけでもないのね?
あの国は自分とこがやってることを棚にあげて正義漢ぶるので
鼻につくんだよ。と、いうことをテキサス大学の助教授が
論説に書いたら市民のつるしあげにあったらしい。
世界でいちばん歴史を知らない国民だからな、アメリカ人は。
11にょ:01/10/09 23:52 ID:kqJmEP8c
いまCNNで沖縄の強姦事件を合意のうえだったということで解決したとさらっといったぞ・・・
12 :01/10/09 23:52 ID:wwO7iCro
1は中2病。
13名無し君:01/10/09 23:53 ID:tVuwgyNM
信じる奴が正義(うーん)
14  :01/10/09 23:56 ID:q86tXF9g
CNNってトヨタにけんか売ってるの?
http://cnn.net/
15 :01/10/09 23:58 ID:yX5U7RUY
勝てば正義。
16ファンク好きだぜ:01/10/09 23:58 ID:UaMgkdYY
反米というとすぐにレッテル貼られるのでいやなのだが
私はアンチアメリカだ。
小泉もアメリカで何年か暮らしてみればいい。
他国の文化にたいする無理解と理不尽な差別には驚くべきものがある。
もっとも一生、「州」のなかで生きる人間も少なくないからな。
アジア人なんて利用するだけ利用するが根本的にやつらはアジア人を
なめてるよ。そういやイスラム圏の多くもアジアだな。
17 :01/10/09 23:59 ID:k7HeTlJk
>>11
マジ?
18>14:01/10/10 00:00 ID:EPO4QpJI
うわ(w
アフガンは9割トヨタ車らしいが、こんなところまでいたとは。こういうとこには出たくねぇなぁ。
19 :01/10/10 00:00 ID:MprEHst2
勝てば官軍
20しろうと:01/10/10 00:03 ID:hE1IQgZE
中東やイスラムの人、米嫌い多いね。
というより、白人が嫌いみたいね。
植民地時代の憎悪と不信が根強く続いてるみたいし、
貧乏でもプライドは天下一品だ。

食料と爆弾落とすような紛らわしい真似続けられたら、
いつか発狂するかもです。
21 :01/10/10 00:04 ID:qgIPtfoo
正義を「マサヨシ」とよんでしまた
22仕事人:01/10/10 00:05 ID:SOM.V/fo
グローバル・スタンダード=アメリカ・スタンダード。
これ、だれでも共通した認識だよね。
でも、世界の標準がなんでアメリカなんだ・・・
排他的なキリスト教国、人種差別国じゃねえか。
23ACE:01/10/10 00:05 ID:mmYcDcmI
>>20
食料は牛だろ、頭スポンジにするヤツ
24 :01/10/10 00:05 ID:/lQud9O.
アメリカの「正義」→アメリカの「都合」
25   :01/10/10 00:06 ID:3bmfZHEk
正義はないが、アメリカには権力がある。だからアメリカの州になろう
26ACE:01/10/10 00:07 ID:mmYcDcmI
>>22
そのとうり
27 :01/10/10 00:08 ID:SjiqdNG.
>>24

そうそう。
まぁ、誰だって悪さするときは、大義名分でバカな民衆を
納得させようとするもんだ。
28 :01/10/10 00:10 ID:SjiqdNG.
まずさ、国際社会って
どこのこと言ってんのよ。
英米とその周辺をへいこらしてる子分ぐらいじゃないのか?
29しろうと:01/10/10 00:10 ID:hE1IQgZE
ラディンは、結局、あのビデオで、原理主義者奮起させたわけだ。
パキスタン国境破る勢いかもです。
どっちにしろ、差し違え覚悟でしょう。
30 :01/10/10 00:11 ID:IINNkumQ
>>22
アヒャ
31しろうと:01/10/10 00:12 ID:hE1IQgZE
差し違えても、おおぼけ日本の教科書は変わらないだろうね。
32名無しさん:01/10/10 00:12 ID:0FUd4aXA
旧日本軍が中国人1000万人以上殺したのを忘れんなよ。
33しろうと:01/10/10 00:15 ID:hE1IQgZE
遺伝子操作で、小心民族に変わったって。
34 :01/10/10 00:20 ID:OYQHgReo
アメリカの言う正義は、アメリカ側の国にとっては正義だょ。
35.:01/10/10 00:20 ID:3Sae2yBM
アメリカは経済や環境問題においても自分勝手すぎ。
36 :01/10/10 00:23 ID:9UMWyA96
ラディンのテロもあいつらから見れば正義
37 :01/10/10 00:25 ID:SjiqdNG.
そういうことだね。

アメリカは、もううざすぎ。
38 :01/10/10 00:26 ID:kWS1x0gs
アメリカは忍耐強い。しかし正義は実現されなければならない。
↑だってさ。
39名無し:01/10/10 00:28 ID:sQc6QFRw
アメリカは国連の分担金を滞納していたが、
総会で報復が承認されると
滞納した分をすべて払ったそうな。
日本もこのくらい、ふてぶてしくならなないと、
常任理事国入りは無理だね。
40とゆーことです:01/10/10 00:28 ID:9axuXHmM
「正義」とか「聖戦」とかゆー言葉を使って
自国民を戦争に駆り立てるのは支配者のよく使う手だ。
41 アメリカ:01/10/10 00:29 ID:OYQHgReo
ジャイアンの打撃力
スネオの経済力
デキスギの頭脳
ノビタの愚かさ
42>39:01/10/10 00:30 ID:xKBD1DXQ
実は日本も滞納した事ある(藁
43anti american:01/10/10 00:32 ID:Cgz7h3Ms
ブッシュの脅迫が始まる。
>どの国も選択をしなくてはならない。この紛争に中立の立場はない。

この論理で行けば、もしこのテロの容疑者が日本人だったとしたら、日本が
空爆される。容疑者がどこに潜伏しているかもわからないので、東京、大
阪、日本全国津々浦々爆撃されて、その時はじめて日本も戦火の痛みにシン
パシーを覚えるのだろう。非難生活を余儀なくさせられ、そんな時に、空か
ら食べ物を投下されたとしても、おれたち一般人はアメリカ万歳と言えるだ
ろうか。

たとえビンラディンの犯行が証明されたとしても、一般人が巻き添えにされ
る理由はないだろう。
 ブッシュの声明は驕りと独善と偽善と虚偽と脅迫に彩られていないだろうか。冷静に読み直せば悪魔の領域に踏み込
んでいる。
44 :01/10/10 00:32 ID:SjiqdNG.
>>40
大義名分を作ってアホな国民を動かそうと
するってのは、昔からの常套手段だね
なんか世界史と戦争論のテキスト通りことが
動いてるね
45しろうと:01/10/10 00:33 ID:CfUWlBoo
日本だっていつ捨てられるか。わかったもんじゃない。
ここは1つ両方に
46ggg:01/10/10 00:34 ID:A6R9IVj2
>>40
激しくワラタ
47しろうと:01/10/10 00:35 ID:CfUWlBoo
ガンジーの扇動手法とれないわなぁ。イスラムは。
4846:01/10/10 00:35 ID:A6R9IVj2
間違えた!
>>41
だった!
>>40、スマソ…(までぃで
49 :01/10/10 00:36 ID:04jBsS0.
>>1

そんな事、当たり前だろ!!
アメリカは自分達だけ美味しければいいんだから。
でも、日本はアメリカが負けるとエライ事になるから
アメリカの味方だ。
50アメリカ:01/10/10 00:36 ID:9IokhnEA
バカリカ、、、など、別の言い方を考えましょう。
51 :01/10/10 00:36 ID:B6rDvqXc
アメリカにとって重要な「国益」があるんだろ
結局は「金」なんだよな、そういう意味じゃ
ラディン以下だろ
52 :01/10/10 00:38 ID:kWS1x0gs
アメリカの言う「正義(justice)」は正義でも何でもない。もはや常識。
53>1、>28:01/10/10 00:38 ID:9SV4qfVw
http://members.tripod.co.jp/esashib/Wall01.htm
「突然目のくらむような青白い閃光(せんこう)がひらめき、物の砕ける凄(すさ)まじい音がしたかと思うと、
無数の窓ガラスがとび散り、人々の叫び声が起こった」
ウォール街のモルガン商会のそばの街路で爆弾が爆発した。
株式取引所は直ちに取引を中止した。
午前11時過ぎ、ニューヨークの金融センター街が爆破されたのである。
摩天楼の上の空にマッシュルーム形の雲が立ち上り、ガラスや石の破片が降りそそぐなかを、
人々は恐怖におののきながら逃げまどった。ウォール街に爆弾で吹き飛んだ馬の死体が残された。
何者かが馬車に積んだTNT爆弾を爆破させたらしい。

懸命な捜査にもかかわらず犯人は見つからなかった。
http://mushikui.tripod.com/Terror/Afghan/war03.htm
54アメリカ人は単純なので:01/10/10 00:39 ID:OFHBugXU
単純回路の脳ミソ構造しているいるオメデタイ米国人は、
「ラディンは悪だ。われわれは正義の戦争をする!」
とマスコミ操作で世論誘導されたら9割が諸手を挙げて
空爆支持!

便利だねぇ「世論操作」
55 :01/10/10 00:40 ID:SjiqdNG.
ある意味、アメリカ人はアメリカ教の原理主義者だな
56名無しさん:01/10/10 00:40 ID:0FUd4aXA
アメリカのいう性戯は性戯ではない
57anti american:01/10/10 00:40 ID:Cgz7h3Ms
小泉のコメント
「これは民主主義に対する挑戦であり…」
誰が考えたんだろうね。ブッシュが言うのはわかるよ。アメリカらしくて。
でも普通の日本人の感覚から上のような発言はでないよね。原稿を作った人
の人物像が浮かぶよ。各国の目を意識した建前のことば。和を乱さないよう
最大限に注意を払ったことば。で、結局ブッシュの発言を模倣した無難な路
線に落ちついた。でも日本人の本音がにじみ出ない事務的なことば。
米国務長官がアメリカに同調し協力を名乗り出た国を発表した。ロシア、イ
ギリス、中国、カナダ、イスラエル、フランス・・・とついに日本が出な
かった。TBSニュースはこれを異様に気にしていたもの。気になるんだろう
なあ。日本の感覚からして。周りばかり気にしている。どういう行動をとっ
たら良く映るかばかり気にする。個人の集まりが国だから、まあ良くうなず
けるよ。
靖国問題もそうだけれどね、自国がどうありたいかより各国にどう見られる
か、がいつでも大事な問題。特にTBS(筑紫ニュース)の製作者はいつも周
りの目ばかり気にしている。
 アメリカなんて普段からイラクあたりに爆撃しているんだから、民間人だっ
て相当死んでいるよ。イラクなんてニュースにならないだけ。誰の同情も買
えない。テレビも放映しない。
58 :01/10/10 00:40 ID:9UMWyA96
>>43
バカかお前は。日本人は容疑者をかくまったりしないだろ?
かくまう武装組織もない。普通に警察で十分だろ。
どうやったら空爆なんて話になるんだよ。
59身勝手な米国:01/10/10 00:42 ID:tFkWEoqU
テロの原因は、アメリカの傲慢さにあり。
ブッシュの意見は、あめ工の意見の反映。アメリカ人は
こんなやつらのあつまりだ。アメリカ人を信用するな。
60中東の反米感情:01/10/10 00:43 ID:CfUWlBoo
サービスしてくれるから、頼りっぱなしになっちゃって、
気づいたら、貯金通帳空っぽになってたって感じなのかな。
61反米感情:01/10/10 00:43 ID:CfUWlBoo
を誰か説明してちょ
62そうだね:01/10/10 00:43 ID:OFHBugXU
>>55
そう。それで国をひとつにまとめているからな、米国は。

それがなきゃ金儲けのために世界中から集まってきた
烏合の衆。まとめようがない

「法律」とアメリカは世界一だという「信仰」で成立してる
国か・・・・

しかし何でそのアメリカNO.1教を日本が信じなきゃなら
んのだ?小泉首相よ?
63 :01/10/10 00:44 ID:zvwJ34tQ
本当の正義とは 何だ?
ラディンの正義もちと怪しい
正義なんて 絶対的なものはない
64しろうと:01/10/10 00:44 ID:CfUWlBoo
パレスチナ問題はただの象徴と思うが
65名無し:01/10/10 00:44 ID:tUQsP8OE
ラディンの言ってるアラーと同じようなもんだろ。
66anti american:01/10/10 00:44 ID:Cgz7h3Ms
 ビンラディン氏は信仰者だよ。ものすごく霊的だもの。
対するブッシュは信仰のない人間だろう。ものすごく寒いものを感じる。
 アメリカンの驕りやエゴや偽善は、常軌を逸していると思う。
オノヨーコや坂本龍一などの日本人をはじめ、報復反対運動をするアメリカ
ンも少しずつ表れ始めたようだけれど、僕もやっぱりそっち側だね。
 シーズン前、イチローが首位打者になったらタイムズスクエア前を全裸で
走ってやる、と豪語していたアメリカの野球評論家なんて、典型的なアメリ
カンだよ。
 根底にはアングロ至上主義、それ以外の民族への軽蔑があるから、かなわな
いよ。ビンラディンとブッシュ、それぞれの声明にどちらが多くの真実を含
み、どちらが多くの偽善と虚偽が含まれているか、冷静に考えればわかるこ
とだ。
 このところアメリカの嫌な一面ばかり見える。
67仕事人:01/10/10 00:44 ID:SOM.V/fo
キリスト教国アメリカにとっても、今回は聖戦。
きれい事にだまされてはだめ。
今回は避けられない宗教戦争、ハルマゲドンの始まりなのだ。
日本は関係ないから知らんぷりすべき。
68 :01/10/10 00:45 ID:aB6jgr22
テロで自分達が標的になると「尊い犠牲」「人類への挑戦」
と大げさに人命の損失を嘆きながら
誤爆で国連職員が死んでも「アフガンのような場所では
こういったことも有り得る」でちょろっとすませるセンスに
とりあえず呆れる。
69 :01/10/10 00:45 ID:kWS1x0gs
>>61
英語の授業つまらん。むかつく。フランス語、アラビア語、ドイツ語の授業は楽しい。やりがいがある。
悲しい偏見。
70しろうと:01/10/10 00:45 ID:CfUWlBoo
正義はただのイメージなんではないか。
71しろうと:01/10/10 00:46 ID:CfUWlBoo
正義は行動の原動力

しいては暴力の
72パーやん:01/10/10 00:47 ID:9axuXHmM
100人寄れば100の正義がある。
あたりまえのこっちゃがな。
73NY:01/10/10 00:47 ID:dCo7QKUM
>>66
同感です。
74うーん:01/10/10 00:48 ID:OFHBugXU
今回は加藤こーいち代議士的に言えば

「戦略的なあいまい性」

を日本は打ち出しておけば良かったんじゃないか?

どっち味方しても日本にとってはメリット・デメリット
両方あるからねぇ

今までみたいにどっちつかずの非常に情けない
立場のほうが、結果として日本を有利に導いたと
思うんだが・・・

やっぱ小泉ダメだよ、マジで
75くすくす嘲笑:01/10/10 00:49 ID:tFkWEoqU
アメリカの正義は、世界の物笑い。
76中立国:01/10/10 00:49 ID:rBpGHH.M
自分の都合の良い世界を邪魔する奴は悪
従う奴は正義
77 :01/10/10 00:49 ID:TXwTVhyI
アメリカに協力しない国もテロ支援国家にされちまうからなぁ
78>66:01/10/10 00:49 ID:KDro6gio
イチロー首位打者は、多くの日本人も驚いたと思うが。
シーズン前、ここまで活躍するとは、日本人も含めて予想できなかったのでは?
79正義とは:01/10/10 00:49 ID:EYgj.x4E
敵を殴るときに叫ぶ言葉だよな。
80イギリスは:01/10/10 00:50 ID:CfUWlBoo
アパルトヘイトで南アの金・ダイヤ・ウラン取り捲ったっていうし。
パレスチナ問題の原因作ったっていうし。

今、2番目に怖がってんだろーな。
81>74:01/10/10 00:50 ID:KDro6gio
戦略的あいまい性で首相の座を逃した人に言われても説得力なし
82 :01/10/10 00:50 ID:SjiqdNG.
やっぱり日本はこの戦争にかかわっちゃいけなかったな
もう遅いけど
今のうちオナニーしておこう
83 :01/10/10 00:51 ID:OYQHgReo
なんか漫画版ナウシカの中に
「それぞれの正義を行うから戦が起きる」
見たいなのなかった?
ようするに正義なんて耳障りの良いエゴイズムだろ。
84きも:01/10/10 00:51 ID:OwQI/8hg
馬鹿かお前等?
正義なんて要は思い込みなんだよ
アメリカが自分で正義って言うなら正義で
イスラムやらが正義と言うんならこっちも正義
要はスタンス。俺達はアメリカ側だからつくっていうだけ。

そんなアメリカ悪者にしたけりゃアフガン行って義勇兵にでもなれや
ロシア経由でいけるぞアフガン
85 :01/10/10 00:51 ID:aB6jgr22
アメリカ人がブッシュの正義ごっこに踊らされて
正義だワショーイとやってる分には構わないけど
何も赤の他人の日本が一緒に踊る必要はない。
正義正義とわめく裏側を読み、自国の利益を見据えて
同調するしたたかさがほしいよ小泉さん(呆)
86素粒子:01/10/10 00:52 ID:jGl9sYng
もともとアメリカ人が住んでいる土地も原住民から略奪したものだ。偉そうに「自由」などとのたまう資格など全くない。
何の罪もないビジネスマンを殺され、自慢だった象徴のビルを壊されて怒っているようだが、おまえさんたちがこれまで歴史上で
陰でやってきた罪は同時多発テロ犠牲者の何十倍、いや何百倍である認識が欠落している。マスコミ報道も完全に操作されて
あてにもできぬ。なさけなや。
ビンラディンの口座を公表してくれたら義援金を振り込みたいくらいだ。
それとイギリスのブレアの演説は何だ!内容が全くペテンだ!ビンラディンはイスラム全体がタリバンのようになればいいとは
いってもいない。イスラム社会からアメリカ的文明をのに排除せよといっているのだ。人間の欲望を全て肯定するアメリカ的快楽主義文明、
狡猾で軽薄で守銭奴どもの低劣な文明を排除せよ、といっているのだ。全く正論だ!守銭奴を代表しているのがユダヤ人だ!
別にイスラエル国家は認めないわけではないが、パレスチナ人たちの国もきちんと認めよ!アメリカ合衆国よ!
アメリカ帝国の永遠ではないことを願うのみ!
87 :01/10/10 00:52 ID:kWS1x0gs
>>83
それは実際にやることによるでしょう。まあアメリカの正義がエゴにしか見えないのは勿論だけど。
88ガッチャマン:01/10/10 00:53 ID:UkY/aynA
「正義」を語れるのは、ガッチャマンだけ
89タリバン支配:01/10/10 00:53 ID:CfUWlBoo
なんて、かなり無謀だから。米寄りはよろしいのででしょう。
90anti american:01/10/10 00:53 ID:Cgz7h3Ms
小泉首相の英語演説は笑ったな。
内容は置いといて、英語会話力が俺たちレベルだね。なんか親しみもてた
よ。よくあのレベルで演説する気になるなあ。僕だったら恥ずかしいので日
本語でしゃべる。それを英語でやりとおした小泉はなかなかの大物だ。
 会場を去る前、アメリカの記者団に向かって
I am sorry, I have no time.
 おっさんの日本人観光客レベルで演説する度胸、見なおした。

 それにしても馬鹿みたいに中谷防衛大臣と小泉がやっきになって、米のお気
に入りになろうとする精神行動が恥ずかしいよ。日本がカヤの外に取り残さ
れたくないって、そもそもテロとは無縁なんだからカヤの外にいて当然じゃ
ないか。米英露中仏いずれの国もテロにやられたり、反乱分子を抱えていた
りと、報復理由があるけれど、日本はどう考えても関係ないんだよね。兄貴
がやられたから子分が戦争に荷担するまったくやくざな関係だね。兄貴の一
声で簡単に新しい法律を作ったり、法律を変えようとしたり、日本は自ら民
主主義を放棄するようなもの。目には目をなんて民主主義の対極だよな。目
には目があったら困るから、わざわざ法律ってもんで規制しているんだか
ら。法治国家としての根幹も揺るがす暴挙だ。まあもともと民主主義やら法
治国家の概念なんて舶来品だったね。それを小泉が「これは民主主義に対す
る挑戦…」なんて吼えるから偽善に聞こえるんだよ。そこまで民主主義とい
う意識はもってないだろう。
 田中真紀子がメディアにでないけれど、彼女だけが本当は「報復反対!」の
態度で、そのためにメディアから干されているんじゃないかと、ちょっと期
待している。
91いえてる:01/10/10 00:54 ID:CfUWlBoo
いえてる
92123:01/10/10 00:56 ID:62rNAO8w
アメリカきらいよ
93anti american:01/10/10 00:57 ID:Cgz7h3Ms
テロに対する報復を正当化するアメリカは怖すぎる。で、テロに味方する国
家も報復の標的にする、などまさにやくざだよ。
 個人レベルで考えると、被害者の家族が加害者を報復するなんてことは民主
主義国家として許されないことだ。殺されたら仇討ちしたいという感情は誰
だってもつが、そんなことを許していたら法治国家とは呼べない。今回のア
メリカの場合は、犯人とその関係者をぶっ殺そうというのだ。目には目を、
まさにアメリカが憎むテロの思想のままに自ら民主主義に挑戦する。
 日本政府の対応も要するに「アメリカに迎合します」って言っているだけの
こと。報復に対して唯々諾々と賛意を表明する、これも民主主義とは正反対
の行動。湾岸戦争の時には日本はたいへんな貢献をしたのに、その努力をア
メリカは認めてくれなかった、だから今度こそは目に見えるはっきりとした
形でアメリカに気に入ってもらえるような行動をとるのだ、というのがテレ
ビの報道。やくざの上下関係のようなすさんだ同盟国だよ。
 ちなみにロシアと中国のアメリカの報復論賛成理由は以下の通りらしい。ロ
シアはチェチェンに中国は新彊ウイグル自治区でイスラム原理主義者の反政
府的活動に頭を悩ませている。ここでアメリカに荷担して、イスラム原理主
義者の大元を壊滅させたいわけだ。さすがにしたたかだ。
94名無しさん:01/10/10 00:58 ID:0FUd4aXA
アメリカと中国の間で戦争が起きたら日本はどっちにつけばいいの?
95 :01/10/10 00:59 ID:SjiqdNG.
でも世界的ギャンブル資本主義の総本山のWTCが
崩れてもねえ。
右から左へ金動かして、大銭稼いでいる巨悪な金融企業の
塊でしょ。
日本人だって、サラ金業のビルが燃えてもあんまり悲しまないんじゃないか?
96 :01/10/10 01:00 ID:kWS1x0gs
匿っているという理由で証拠も見せずにタリバンそのものを武力で叩き潰すって発想がどうもね。
まあそれだけならまだしも、アメリカの悪行と正義面考えると・・・。
97日本の利害って?:01/10/10 01:01 ID:OFHBugXU
米国応援のための自衛隊派遣&経済援助ってとこから考える
と、利害関係では日本ではどこが得してどこが損する?

自衛隊派遣の口実としてうまく利用している部分もあるようだが
98 :01/10/10 01:01 ID:5yYsVNAM
そもそもあっちは反米!アメリカ憎!っていってるのになんで
アメリカは周りの国々を巻きこむのか。いい迷惑だ。おかげで同盟国側も敵とされてしまった。
一番可哀想なのパキスタン。
味方につかなければ…とほとんど脅迫じゃん。国の事情解ってるくせに。
戦闘が始まって一番被害がでるの隣りのパキだろ?しかも難民問題でまた混乱してくるだろうし。
自分のせいで他国が被害にあうことに関してはいっつもアメリカは責任とんねーもんな。
アメリカのエゴの犠牲だよ。
しかも誤爆しといて、爆撃は大成功とかいってるもんな。サイテー。
それにアフガン民の為に食料落としただ?それだけでちゃんと民に流通されると思ってるのか?
ほぼ闇市か一部の有力者の手に渡るだけだろ?まっとうな流通経路考えろよ。馬鹿か。
そもそもその荷物にあったって死者がでたらどうする!
ああもうアメリカは駄目だね。
テロは許せん。犠牲者には同情する。しかしアメリカには同情せん。
金と力で牛耳って来た報いだね。
99どっちもバガ:01/10/10 01:02 ID:9axuXHmM
とどのつまりは子供のケンカと同じなのだよ。
好きなだけ殺し合いやってりゃいいんだよ。
100。。:01/10/10 01:02 ID:wjm7UpGE
あんたら見てると、宗教の自由といってオウム真理教に肩入れしたマスコミを思い出すよ
101 :01/10/10 01:03 ID:cW.05gRk
宗教戦争だよねやっぱ
正義とか平気でいうのは
102 :01/10/10 01:03 ID:dnQQXBd6
この1ヶ月ほどで「正義」という言葉の価値が暴落したな。
103 :01/10/10 01:04 ID:kWS1x0gs
開戦の飾り物に正義を下落させたアメは罪深い。
104いやだ:01/10/10 01:04 ID:dCo7QKUM
何でもいいが、俺が女性だったら、
ブッシュの100倍ラディンにほれる。
ブッシュとエッチするくらいだったら舌をかむ。
105イスラムのほうが被害はでかいぞ:01/10/10 01:05 ID:OFHBugXU
>>98
確かにテロは憎むべきだし犠牲者を追悼する気持ちも大切だ
が、そもそもテロしなけりゃならないほどイスラム諸国家を弾圧
しまくってるのってどこのどいつだよ?

米国や英国やイスラエルじゃん

中東の石油利権のためにやりたい放題して逆らうと攻撃しま
くってるのはどこのどいつだよ?

マジでヤクザ国家だよな>米国・英国
106 :01/10/10 01:05 ID:SjiqdNG.
アメリカは空爆をしなければ、面子を保ったのにね。
もう一回やられて動けば、ある程度はしょうがないねえって
考える人もいるけど、すぐ空爆じゃアホ。
子供の道徳の時間のTVでも見ろ。
107 :01/10/10 01:05 ID:OYQHgReo
>>99
俺も考えた末その結論になったぞ。
どっちか(どっちでもイイ)全滅しちまえよ!
108 :01/10/10 01:06 ID:MmlG/Plo
>>100
大丈夫だ。「自由」もかなり下落してるから。
109102:01/10/10 01:07 ID:dnQQXBd6
オッ、時を同じくして似たコメント。>>103
110きも:01/10/10 01:07 ID:OwQI/8hg
>>98
いや、パキスタンはラッキーだろ?
核実験による経済封鎖も解けたし、何より反タリバン側に回った事により
自由主義側からの金が落っこちてくる。
後は民衆をどういう風に束ねるかだが、それを持っても余りある恩恵がパキ
には授かると思われ。
111 :01/10/10 01:09 ID:WFbTDS/I
ほんとにアメリカが正義の戦いをしてると思ってる奴どれくらいいるんだろ、結構興味あり。
112 :01/10/10 01:10 ID:kWS1x0gs
>>111
小泉純一郎 + 94%のNY市民
113名無し:01/10/10 01:10 ID:cuuoeHH6
>>111
アメリカの2億人だけ?(w
114きも:01/10/10 01:10 ID:OwQI/8hg
>>111
アメリカの94%はそう思ってる
115:01/10/10 01:10 ID:wjm7UpGE
子供を誘拐して人員確保してんだぞっ!!
それでもアメリカがわるいのか
あぁ〜
コーランも呼んだこともないのに偉そうに宗教の自由をほざくな
116きも:01/10/10 01:11 ID:OwQI/8hg
かぶった
117きも:01/10/10 01:11 ID:OwQI/8hg
いま>>115がいいこと言った
118 :01/10/10 01:12 ID:SjiqdNG.
ベトナム帰還兵とかもそう思ってるか?
119  :01/10/10 01:12 ID:sAg6vfB2
この数世紀の世界の悲劇の多くは、元を辿ればほとんどイギリスが原因だ。
元々海賊で財を築いた奴らだ。その親玉がエリザベス1世はじめこれまでの王。

シネ >似非貴族
120 :01/10/10 01:13 ID:kWS1x0gs
ヴィクトリア女王は美人だから許す。
121 :01/10/10 01:14 ID:/d3Xd20A
宮迫ォ〜です!
122 :01/10/10 01:14 ID:FTSCQFTo
白人が偉いと思ってるんだよ。国や宗教はあんまり関係ないと思うけどな。
123 :01/10/10 01:15 ID:SjiqdNG.
クリントンがこれからは、経済戦争の時代だなんて
言ってたけど
ビジネスって、上手く人を騙して人の金を盗むことだからね
西側諸国の基盤自体がインティキ。
124ワシントンは21世紀のナチスぅ:01/10/10 01:15 ID:sQmaaIBE
 ユダヤ人をイスラム教徒に置きかえれば

 ナチスがヨーロッパでやろうとしたコトを、
アメリカは全世界でやろうとしてない?
「いやいや、グローバルスタンダードを受け
入れない原理主義者の更に一部の過激派だけだ」
なんて、ハジッコから順番に切り崩していく
戦略見え見え。
125:01/10/10 01:16 ID:wjm7UpGE
>>119
いつの話してんだよ
ランボー3を見れば 最近までアメリカと仲がよかったこぐらいわかるだろ
126anti american:01/10/10 01:17 ID:Cgz7h3Ms
ニュースでもやっているみたいだけれど、アメリカに「show the flag」と言われ、早急に法解釈を拡大したり立法し
ようとしたりした日本。小泉もアメリカの隷属国よろしくの態度を貫いた。
でも「show the flag」は古くからの慣用句で、特に日本の自衛隊を派遣し
ろ、という意味ではなく、どちら側につくかをはっきりさせて、というやわ
らかな表現であった。だから、中谷か誰かがアメリカに電話して真意を聞けばよかったんだよ。
「何を求めているのですか?おっしゃるとおりにします」
 小泉はこれを知り、今日の答弁から自衛隊派遣の語気を弱めたという。
主体性のない日本政府、しかしこれが国民そのままの姿だもんな。片思いの
アメリカに追従し、思うままに操られる。
恥ずかしいけれどこれ現実なんだよね。
127 :01/10/10 01:20 ID:5yYsVNAM
>115
子供を誘拐して人員確保しているタリバン。

民間人国連職員関係ナシにどかどか爆撃して正義正義唱えるアメリカ。

どっちが正しいと?どっちもどっちとしか思えないがね。
128:01/10/10 01:20 ID:wjm7UpGE
>>124

イスラム原理平和主義とイスラム原理過激派も区別がつかんのか
この馬鹿者がっ
129 :01/10/10 01:21 ID:.w5b1IqU
>126
巨泉受け売りの、あんたが恥ずかしいよ(w
130 :01/10/10 01:22 ID:IiBPQ6MQ
要するに力のある物が正義だね。
131 :01/10/10 01:23 ID:lER/IigA
過去に行われた戦争すべてもそうだが、
今アメリカ国内では、いかに国民に今回の戦争を支持させるか
ということが重要になっている。
それに乗っている人間があのような世論結果を出すのであって、
非常におろかであると感じると同時に同情の感も否めない。
アメリカに戦争を反対している人間も多くいるが、
その映像を放映しないマスコミも問題であろう。
これと同じ問題で、あたかもパレスチナの住民すべてが
アメリカでテロが行われたときに喜んでいるかのような報道がされた。
みんなが戦争を起こしたいのである。
特にアメリカは。
132ドイツ在住:01/10/10 01:24 ID:mII9y5ik
どんなことでも、大衆は、繰り返し言ってれば、信じ込む
ってどっかの独裁者が言ってなかったけ?
大衆には、正義の戦いとか、単純明快なほどよろしい、

アメリカは、CNNを通じて、簡単に世界を自分勝手な正義の宣伝で洗脳できる
日本も、世界にテレビ国際放送を、各国語で、どんどん流すべきだ

ドイツでは、日本のJSTVってのは、ケチクサク有料で、衛星放送の
雑誌の、世界のニュース局というのにさえ、NHK国際放送は
リストアップされてないぞ
133:01/10/10 01:25 ID:wjm7UpGE
>>127
民間人に爆撃したってタリバンがいってるだけだろ
考えてみろよ
爆撃が始まった直後に贈った映像がなんで昼の映像なんだよ
134 :01/10/10 01:25 ID:FiWWQVPs
>>126
"show the flag" = 「旗色を明らかにせよ」
本当だとしたらゆゆしき問題だな。
外交の壁を垣間見たような…

英語の専門家、解説きぼん。
135 :01/10/10 01:27 ID:wS8Ms3Nk
>133
時差ってどのくらいなの?
136:01/10/10 01:30 ID:wjm7UpGE
アメリカのマスコミが悪いなら
タリバンがイスラム教全ての戦いの様に演説するのはOKなのか?
137 :01/10/10 01:30 ID:SjiqdNG.
>>日本も、世界にテレビ国際放送を、各国語で、どんどん流すべきだ
でもさ、流したところで誰も見ないだろ?

138 :01/10/10 01:31 ID:ZhZmXYL6
亜米利加が正義?
チャンチャラおかしいね。
139  :01/10/10 01:31 ID:hCkQT4aA
>133
ニュース見てる?国連職員が会見してるよ。
地雷除去のNGOメンバーが4人死んでいる。
140:01/10/10 01:31 ID:wjm7UpGE
アメリカは正義といってるのではなく制裁といってるんだよ
マスコミの誤訳だつーの
141 ◆40RVTnT6 :01/10/10 01:32 ID:KfbLnsqc
孫正義は正義。
142:01/10/10 01:33 ID:wjm7UpGE
>>138
正義と悪でしか判断できない奴は単なる理想主義者
143124:01/10/10 01:33 ID:sQmaaIBE
>wjm7UpGE
 原理主義全般とは言ってないぞ、アタマ大丈夫か?
ハリウッド映画で現代史勉強しないように(藁
 ゼネラル・エレクトリックの社員か?
144死ねアメ公:01/10/10 01:33 ID:MCPx/DAg
パキでクーデターが起こり、イラクがイスラエル進行なんてどう?

最高で逝きまくり!!!!!!!!!!!!!!
145 :01/10/10 01:34 ID:SjiqdNG.
>>134

その"show the flag"ってやつだけどさ、
みんな「どっちにつくのか」って聞いてる表現であって
「旗を見せろ」ではないっていうひともいるんだけだけどさ、
英語のイディオムって、言葉の広がりが大きいし、言葉尻を
捕らえた文字通りの意味も含み言葉で暗に示すことも多いから
やっぱり、旗>日の丸>自衛隊を出せって言ってると思うよ。
146 :01/10/10 01:36 ID:CvbL8A3Y
正義のまったくない日本人は
正義について語る資格なし
147アメ:01/10/10 01:36 ID:pqXaNP2Y
アメリカの正義は、自国の国益と国の権威を示す事であり、
”正義”とは名ばかり。
日本の行っている事は、国際貢献ではなく、アメリカ貢献。
サウジが言っている様に、イスラエル問題解決無しに、テロ撲滅無し。
アメリカのやっている事は、火に油を注いでるだけ
148 :01/10/10 01:37 ID:SjiqdNG.
正義って悪がないと存在しないから
自分と違うものを悪にしたいんだろ
149 :01/10/10 01:38 ID:3CVpBBb6
結構みんな潔癖だな・・
150 :01/10/10 01:38 ID:v4f6TtFQ
正義のまったくないアメリカ人は
正義について語る資格なし
151ドイツ在住:01/10/10 01:39 ID:5fOiVTJA
ところで、Justiceは、「正義」と訳されているが

辞書を見ると
1a 公平, 正しさ, 正当
b (当然の)報い, 処罰
とあることからもわかるよう、要するにオトシマエをつけること

ところで、
take the law into one's own handsという慣用句があり、これは、
《法律の力をかりずに》 勝手に制裁を加える, リンチを加える
という意味。俺は、このlawというのをjusticeで言ってるのをときどき聞く
ような気がするが、英語に詳しい人、どうか?
152 :01/10/10 01:39 ID:kWS1x0gs
反面教師 = アメ
153:01/10/10 01:39 ID:AuGXjc.U
結局反戦の奴らはどうしたいんだよ。
154 :01/10/10 01:41 ID:CvbL8A3Y
で、結局アメリカが嫌いなだけなんでしょ?
みんな
155 :01/10/10 01:42 ID:WFbTDS/I
アメリカが正義なわけがない。
けれど日本はアメリカの犬にならないと生きていけない。
156 :01/10/10 01:42 ID:FTSCQFTo
反戦派はアメリカと戦争したいんだろ
157 :01/10/10 01:43 ID:UdBzHVak
好戦派はどうななんだよ?
158  :01/10/10 01:43 ID:GkI9CrDs
別に正義なんてどうだっていいじゃん、と真剣に思う
159ごんすけ:01/10/10 01:45 ID:SD8gqZuc
これは「戦争ではない。」と思うよ。
160.:01/10/10 01:46 ID:Xndi9jSQ
>>155
確かに日本は米国の犬だが、
だからと言ってアメ公が何をやっても賛成するわけじゃあるまい?
161ATOM:01/10/10 01:48 ID:4l/Qdel.
アメリカをかばう理由はなにもありません。ただ利権のみ。
162   :01/10/10 01:49 ID:GkI9CrDs
>>161
日本も一緒に利権を頂こうとは思わんか?
163:01/10/10 01:50 ID:oCHr1aiY
テロ撲滅に賛同してるだけだよ
164.:01/10/10 01:50 ID:Xndi9jSQ
日本は13兆円を回収できるのだろうか・・・
絶対無理だと思わないか?>>164
165164:01/10/10 01:50 ID:Xndi9jSQ
ぐは!遅れた・・鬱。
166 :01/10/10 01:50 ID:SjiqdNG.
>>155

そう。
今まではそうやって生き延びてきたわけだけれど
これからもそうやっていられるか?
167 :01/10/10 01:51 ID:WFbTDS/I
>>160
それはそうだが、損得勘定をするとアメリカにつかざるをえないと思う。
ただし、正義ごっこの言動に対しては適当にお茶濁ししとく方がいいような気がするけど。
168 :01/10/10 01:51 ID:v4f6TtFQ
>>158

○家を明渡せ、さもないと家族ごとミサイルで殺すぞ。
○殴ったな! この野郎、お前の家ごと焼き殺してやる。子分の連中も俺に従え!
さもないと痛い目にあうぞ!

これがイスラエルとアメリカの正義だ。それに従う各国も正義。

つまり、「金よこせ!出さないと殺すぞ」だな。
169 :01/10/10 01:52 ID:fl/oI9eo
困ったときはUSA!の大合唱 まるでカルトですな
170 :01/10/10 01:53 ID:v4f6TtFQ
>>167

まぁそうだ、目の前で殺されそうな人が居ても、
「何か文句あっか?お前も殴れ!」
なんて言われて

人殺しするわけやね。 まぁ、人殺しの仲間ってわけや。
171:01/10/10 01:54 ID:bIRLZ1FA
ひひひ
172しろうと:01/10/10 01:54 ID:l.j9yMFk
空爆始まらんね。
アメリカ?嫌いだよ。
173 :01/10/10 01:56 ID:v4f6TtFQ
>>167

お前は 人に殺せといわれりゃ、赤ん坊でも殺すだろ。
まぁ、そうしないと自分が痛い目にあうわけやし、損得勘定だわな。
174 :01/10/10 01:56 ID:WFbTDS/I
>>166
もちょっと政治力と自衛力(?)があれば違うと思うけど、今はその他の選択肢なしって状況では?
175hs:01/10/10 01:58 ID:qCfnjjnE
タリバン政権は
女性が結婚式でツメにマニュキアを塗るとベンチでツメを剥ぎっとり
女美容院でほほに紅を塗ると、ほほをナイフで切り裂き
近所の男性に挨拶をしただけで不倫の容疑で射殺されます。
このような制度に反対運動した女性は家を燃やされ親の前でレイプされたらしいです。
176   :01/10/10 01:58 ID:GkI9CrDs
>>173
そりゃ殺すだろ?しかも殺しても国同士の喧嘩の場合特に罪になる
訳じゃないし(戦争に勝てば)
177 :01/10/10 02:00 ID:v4f6TtFQ
まぁアメリカは平気で強盗やら殺人をしたり、それに加担するがな。

アメリカなんて鬼畜外道はいずれ潰れる。
178うに:01/10/10 02:00 ID:7EVifo1I
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011009id24.htm
北朝鮮に言われたくない。
179   :01/10/10 02:01 ID:GkI9CrDs
>>177
歴史上何処の国家もやって来た事だろ?
今更鬼畜外道も無いでしょ?
180#:01/10/10 02:01 ID:ExVDA5gQ
アフガニスタンからパキスタンに逃げて来る難民を助けてもらおうと日本が
パキスタンに47億円を送ります。

パキスタンがが47億円で武器を買う
       ↓
パキスタンはタリバンを応援して造った組織
       ↓
軍隊の中にタリバンを支持する人が大勢いる
       ↓
軍隊がタリバンに武器を横流し
       ↓
    日本テロに荷担
181 :01/10/10 02:03 ID:VqkJvZhM
>>94
真っ先に中国の標的になるのは日本の米軍基地だから
中国につくことは出来ないアルよ。
182 :01/10/10 02:03 ID:3U7h/3xw
ブッシュの頭の中。ユダヤマネーと軍需産業と支持率。それだけ。

>>175
ほほう。ちょっと前の在米有色人種みたいだね。かわいそうに。
183:01/10/10 02:05 ID:UVo87VnM
聖戦の名の下、テロを起こすビンラディン、
正義の名の下、報復戦争を起こすブッシュ、
同じ穴のムジナ、罪も無い人々を巻き込む人殺し集団のドン。
184しろうと:01/10/10 02:05 ID:ZVdFbkJo
中国ヤバクナイ?
北挑戦比じゃない感じ。
185   :01/10/10 02:05 ID:GkI9CrDs
>>182
何処の国の国家元首も似たようなもんじゃないの?
186トマホーク:01/10/10 02:06 ID:ZVdFbkJo
原価ナンボ?
187     :01/10/10 02:07 ID:GkI9CrDs
>>186
一発1億2千万だそうだ
188まじ?:01/10/10 02:07 ID:dCo7QKUM
>175
まじっすか?
とすると、タリバンは、外にだけ厳しいんでなく、内にも厳しいんですね。
まさに、本気ですね。
他人に厳しいけど自分にあまい、ってのは恐るるに足らず、だけど、
他人に厳しく、自分にも厳しいとなると、コリャ恐ろしい。
189あんがと:01/10/10 02:08 ID:ZVdFbkJo
でも、言い値やんか。
本との原価値段よ。
190:01/10/10 02:08 ID:klYcAyxI
アメリカの言う「正義」は正義ではないと思う人=結局なにも解決案がない人
191  :01/10/10 02:08 ID:v4f6TtFQ

戦争が好きな外道アメリカ国民はこれから地獄を生きなければならんだろうな。

安心して眠れんぞ。まあ自業自得だけど。
192a:01/10/10 02:08 ID:apxmdCyw
>>1
思わない人がいることの方が不思議。
193解決?:01/10/10 02:09 ID:ZVdFbkJo
できた試しはあるの?
194a:01/10/10 02:10 ID:apxmdCyw
>>190
いや、アメリカの言う正義は正義ではないとは思うが
アメリカが報復することに関しては特になんとも思わ
ないぞ。理屈こねてねえでただ報復すりゃいいだけ
なのに変な理屈こねて正当化するのが嫌なだけ。
195   :01/10/10 02:11 ID:GkI9CrDs
>>189
製造原価かぁ・・難しいね・・材料費とか開発費含めると
正直全然ワカラン
196日本は:01/10/10 02:11 ID:v4f6TtFQ

外道アメリカのチンピラ子分。国民はそのクソ。
197::01/10/10 02:14 ID:MPct0jL6
>>175
マジです。
女性の自殺者が後をたたないとか・・・
これが北部同盟が戦ってる理由の一つです。
198:01/10/10 02:16 ID:6WlLk2IY
日本が原爆を落とされた理由はアメリカの正義です
199  :01/10/10 02:17 ID:hCkQT4aA
>197
その北部同盟が、タリバン以前に何してきたか
わかってて言ってるの?
200あー:01/10/10 02:18 ID:7EVifo1I
 正義なんてものは、言ったもん勝ちだんべ。
201仏教徒:01/10/10 02:18 ID:4/n7t5bM
この前、反戦ネット署名にサインしたよ。
百万人集めてブッシュに送るって話だけど、まだ20万人だよ。送るのは来年か?
間に合わんよな。
アメリカはジャスティスが好きだね。他民族が暮らす国じゃあ、統一理念が宗教みたいもん
なんだろうな。正義教かい?
英文で、汲み取りにくいけど、その署名って、アフガンへの同情からじゃないんだよな、
自分達の理念のための署名運動ってとこがあるんだな。
みんながみんなじゃないだろうけど、なんか、そういう国民性なんだな。アメリカって。
202http://www.black-893.com:01/10/10 02:19 ID:VkkKrvRc
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203 :01/10/10 02:19 ID:v4f6TtFQ
>日本が原爆を落とされた理由はアメリカの正義です

数十万人の民間人が無差別に虐殺されましたねぇ。
まぁクソアメリカとしては実践的原爆の実験とデータ収集
つまり、数十万人の日本人が実験材料にされたわけだ。

虐殺されて喜ぶ国民はクソ日本くらいだろ。
204 :01/10/10 02:19 ID:LaDjajck
仏教徒の人達はやはり反対なんだね。
205:01/10/10 02:20 ID:6WlLk2IY
>>199
でも、タリバンよりマシやろ
206あー:01/10/10 02:20 ID:7EVifo1I
>>197
 ソースはどこなんだろ? プロパガンダの可能性も否めない。
 女性への圧政は知ってますが、ちと極端。
 ついでに言えば、ソ連撤退後、ドンパチを始めた連中の寄せ集めが
北部連合。やっぱり彼らを支持はしたくない。
 民族問題も絡むあの土地をコントロールするのは、生半可なことじゃ
ないだろうて。
 だからアメリカも「冷戦と同じくらい」のスパンで考えてるんでしょう。
207 :01/10/10 02:21 ID:cDad8uGU
怖い人に食ってかかると、もっと怖いことになると言う、
皿仕上げされているタリバン。

カダフィーもまっさお。
208...:01/10/10 02:22 ID:4Zt8/nZU
おまえたちに戦いを挑むものがあれば,アッラーのために戦え。しかし,不義を犯し
 てはならない。アッラーは不義を犯すものをお好きにならない。彼らと遭遇するとき
 はどこでも戦え。そして,彼らがおまえたちを追いだしたところから彼らを追いだせ。
 ・・・・・・騒擾ソウジョウがすっきりなくなるまで,宗教が全くアッラーのその一本になるま
 で彼らを相手に戦え。しかし,向こうが止めたなら,おまえたちも攻撃を止めよ。だ
 が,悪人は別だ。

神聖な月(古来,戦いは禁じられた)が明けたときは,神に伴侶を帰するもの(一神
 教の徒でないもの)は出会い次第殺せ。彼らを捉え,追い込み,待ち伏せよ。しかし,
 彼らが悔い改め,礼拝の努めを守り,喜捨を差し出すなら放免せよ
さらに聖典を授与されながら真の信仰を拒否するものに対しては,彼らが平身低頭し
 て貢税(人頭税)を提出するまで戦え。
209 :01/10/10 02:23 ID:O.SEAu3k
けど、アメ公に植民されたほうがアフガンの民が
幸せになる近道のような気がしなくもない
210 :01/10/10 02:24 ID:v4f6TtFQ
そんなタリバンに誰がした?
集団で虐待してきた犯罪国アメリカとその子分だわな。
211しろうと:01/10/10 02:25 ID:vi5f6z5w
209
同感でもある。
212アフガンよ:01/10/10 02:26 ID:vi5f6z5w
力ある奴の女になれ!どっかみたいに
213,:01/10/10 02:26 ID:vQgc7L4s
タリバン政権が自発的に民主的になればいいんだけど。
無理か・・・・。
214おまる:01/10/10 02:28 ID:vi5f6z5w
ちいとオカシイらしいが、
ぶっちゅも同じくらいおかちい
215ラディン:01/10/10 02:30 ID:vi5f6z5w
>>213
は、イスラムの待ってた人だと思うよ。
フセインの時、こんなに盛りあがらんかったし。
216  :01/10/10 02:30 ID:RnDP8dLY
だいたい最近の、タリバン=極悪非道=攻撃もやむなし
っていう構図は何なのよ。テロとは関係ないでしょ。
これこそ米・英のプロパガンダじゃん。
217209だけど:01/10/10 02:30 ID:O.SEAu3k
思えば日本もアメ公に植民されて幸せになったようなもんだね(藁
その代わりに存在感の無いヤツになっちまったけどさ(藁

少なくとも最悪に近い結果とはほど遠いような気はする
218しろうと:01/10/10 02:33 ID:vi5f6z5w
217
だね。

しかし、パキスタンはクーデター政権だっていうから。もしかしたら、再転覆もあり。
ウラン取れる上、核技術あるから、あそこ破られたら、超危険。
219しろうと:01/10/10 02:34 ID:vi5f6z5w
おやすみなさい
220:01/10/10 02:38 ID:acDJRsLg
イスラエルの自由経済主義には勝てなかっため
イスラム教のアフガンは貧困になった。
これはアメリカが悪いというならば、同じ資本主義の日本も悪いよ。
221仏教徒:01/10/10 02:44 ID:4/n7t5bM
北部同盟のやってきたことは、RAWAのHPでも検索するがよろし。
むちゃくちゃでっせ。でも後ろで、糸ひいてたのは、いらーんとぱきちゃん。
アフガンの財産ほとんどいただいたって話よ。だもの、タリバンがやってきて
そいつらを追い出したら、みんな喜ぶよな。

でも、北部同盟以前に、それーんとあめりーかが、アフガンで、綱引きをしたのが
もともとなんだな。1979年のことだよ。
アメリカよ、ちっとは反省することおぼえてよ。
222 :01/10/10 02:56 ID:2tXeYK1s
湾岸戦争の時 海に重油を流したとかで水鳥が
油まみれになってた映像があったけど
あれアメリカの空爆でタンク壊れて油が流れだしたのが真相
なのをアメリカが情報操作してたのって本当?
223 :01/10/10 03:01 ID:176ZX8v6
>>222
真偽は不明
224 :01/10/10 03:07 ID:KQwgRgbE
アメリカは高慢チキだよな。
225 :01/10/10 03:10 ID:EZmACSvo
まあ、パキがひっくり返ったり
アメ公がめちゃくちゃな攻撃行ったりしたら
まじでこの先わからんようになるな。
226 :01/10/10 03:11 ID:XEt9dnkQ
日本とアメリカが再戦することになっても、
情報操作ではアメリカの方が上だから、
日本は悪者扱いされて治外法権の名の元にめちゃくちゃやられるだろう
227ジャイアン国家アメリカ:01/10/10 03:12 ID:YEQZg3JM
人種差別しながら大量虐殺して築き上げた国が自由と正義を語るんだから世も末ダヨネ。

世の末作り出してるのは本人たちなのだが
228:01/10/10 03:13 ID:4I153AzA
229 :01/10/10 03:16 ID:EZmACSvo
タリバンに「勝て!」とまでは言わないが
アメリカの思いあがった根性を思いっきり叩いてほしい部分は正直ある。
230 :01/10/10 03:22 ID:dnQQXBd6
>湾岸戦争の時 海に重油を流したとかで水鳥が
>油まみれになってた映像があったけど
>あれアメリカの空爆でタンク壊れて油が流れだしたのが真相
>なのをアメリカが情報操作してたのって本当?

それはカナダで撮られた映像だったって判明しているよ。
もちろん、水鳥を無理矢理油まみれにしてね。
見事な情報操作だった。
この前科があるから、今回の事件でもアメリカに心からの同情が出来ないんだよな。

さて、今回はどんな情報操作が行われているのか。
231  :01/10/10 03:25 ID:RnDP8dLY
>223
あれ、アメリカは認めたんじゃなかったっけ?
認めたのはクウェート大使の娘を使ったでっちあげの方?
232 :01/10/10 03:26 ID:EjOyVZWs
まあ、自由の名の下にアメリカが関わると
ロクなことが起きないは確か・・
233 :01/10/10 03:30 ID:LCOO3oVg
アメリカ分断して州毎に国家たてろ。んで内戦でもなんでもやってろ。暴言か。
234アメリカは盗撮国家。もしくはニセ裏ビデオ販売会社。:01/10/10 04:13 ID:H6zxm81c
みんな湾岸の時の勉強のおかげで、だいぶアメリカ糞教育が行き届いてますね(ワラ
235age:01/10/10 04:18 ID:dC2kANUA
じゃぁどんな正義が「本当の正義」
236ラデン:01/10/10 04:27 ID:UfTg6sLY
巨大なビルが破壊され、米国は恐怖におののいている。
米国民が味わっている恐怖は、これまで我々が味わってきたものと同じだ。
我々ムスリム(イスラム教徒)は80年以上、人間性と尊厳を踏みにじられ、血を流してきた。
神は米国を破壊したムスリムの先兵たちを祝福し、彼らを天国に招いた。
今もイラクでは罪のない子供たちが殺されているのに、それを糾弾する声は聞かれない。
イスラエルの戦車がパレスチナで破壊行為を続けてるのに、だれもそれを直視しようとしない。
なのに剣が米国に振り下ろされると、偽善者たちは悲しみを表明する。
米国はテロに立ち向かうと嘘をつき続けている。
(原爆を投下された)日本をはじめ、世界中で何十万人が殺されても、米国はこれを犯罪とは呼ばない。
(98年に米国大使館連続爆破事件のあった)ナイロビとダルエスサラームで米国人が殺されると、アフガニスタンなどに爆弾を落とす。
世界は今、信仰をもつ者と、異教徒に分かれようとしている。
すべてのムスリムは信仰を守るため、立ち上がらなければならない。
預言者ムハンマドの地、アラビア半島から悪魔を追放する風が吹いている。
米国民よ、私は神に誓う。
パレスチナに平和が訪れない限り、異教徒の軍隊がムハンマドの地から出て行かない限り、
米国に平和は訪れない。
237 :01/10/10 04:28 ID:b/U.Lz6I
>>235
絶対的な正義など無いとわかってることが本当の正義。
238善悪の定義などない:01/10/10 04:29 ID:Gj8L4Wwg
そもそも何でもかんでも

「二元論」

で簡単に済まそうとする事がいけないんじゃないかな?

「相対的に考える」

ことからしか、新しい世界は作っていけないのでは。
239↑同意↑:01/10/10 04:35 ID:aKsfgvz2
日本みたいに何時も「グレー」だとこそばゆい気もするが…
それもアリだと思う、今日この頃。

>>238禿同!
240  :01/10/10 04:36 ID:RnDP8dLY
>235
そんなもんどこにもないよ。
241 :01/10/10 04:39 ID:FTSCQFTo
いやな世の中になったもんだな。
理想は理想として持ち続けようよ。
242 :01/10/10 04:40 ID:FlukIjxQ
だいたい本当の性技ってなんだよ一体!
243 :01/10/10 04:41 ID:.KWnijuM
「正義」は当事者の心にある
244>>242:01/10/10 04:42 ID:WWDU409E
48手か?
245 :01/10/10 04:42 ID:W8aggQwo
正義ってなんだぁ?
246名無しさん@もね:01/10/10 04:50 ID:NIxHDBEo
>>239
グレーは位置関係さえ曖昧にしやすいから、
相対的な視点に立った態度や思考法とは言い難いと思うな。
>>235
より多く、あるいは総べての人々が最終的に納得できるものが正義かも。
世俗的には、生残った人々の中にだけあり続け、死人にクチナシになるが。
247 :01/10/10 04:52 ID:c.XTBYYE

      一般市民6000千人を虐殺したのはだ〜れ?
248名無し@自適:01/10/10 04:55 ID:WWDU409E
>>246なるほど…
でもその曖昧さが日本人の良い所だとも言ってた。
いくら相対的と言っても突き詰めると、やっぱり譲りあいだと思うな。
いくらかのグレーの部分が丸く納めると言いたかったんだよ。
249 :01/10/10 04:56 ID:hbI8kRgc
600万人も・・・。
250 :01/10/10 04:56 ID:YpB9EhLk
正義って、自分の行いを正当化するための言葉でしょ
この言葉をいってる奴が悪党
ってなんかの言葉にあったな
251 :01/10/10 04:58 ID:YEQZg3JM
>総べての人々が最終的に納得できるもの

そう定義するなら
真実とか事実とか根本とか本質とかそういうカンジかな。
どの人間にも共通するモノ、というか。

それってグレーの中に隠されてるのよね。
252 :01/10/10 05:00 ID:PcMEWMGw
事実は1つだが、真実は人の数だけ。
正義は真実のうちだな。
253 :01/10/10 05:09 ID:KzDl9mE2
漏れの爺さんは敗戦時に満州にいて、ソ連軍にとっ捕まってシベリアに抑留されたYO!
当時20歳だった爺さんは、狩り出されての森林伐採作業中に木の下敷になって片足切断したYO!
そんなソ連も正義だよね。戦争に勝ったから。
でも漏れはロシアのことなんか恨んでもいないし、嫌いでもないよ。
昔のことと今回のことは分けて考えようよ。
254マジで。:01/10/10 05:18 ID:9zDF37XA
それが出来ないチョンがウザイ。
それが出来る>>253はイカス。
255 :01/10/10 20:46 ID:p5wKZLBQ
アメリカもタリバンも仲良くアボーン!

これで一挙に解決だね!
256 :01/10/10 20:47 ID:/fcckIOU
アメリカ的なものの考え方では正義なんだからいいんでない
「ロサンゼルス・タイムズ」紙 2000年5月22日ロバート・ジェンセン による記事。

国連安全保障理事会の決議で軍隊に課せられた任務は、クウェートに侵攻したイラク軍の駆逐だけであった。そのために米軍はイラクに88,000トンの爆弾を投下した。
これは近代戦争史上、1つの社会に対してなされた爆撃としては、最も集中的な攻撃の一つであった。爆撃により、民間人がその場で殺される場合もあれば、電線や食料、上下水道などの破壊を通じて、間接的に民間人の命が奪われる場合もあった。
また民間人が直接標的になる場合もあれば、無差別攻撃の場合もあった。
どちらの場合も、ジュネーブ協定では戦争犯罪だとされる。

焼け焦げた車体と黒焦げの死体が散乱するクウェートの長く伸びた道路、「死のハイウェイ」を覚えているだろうか。
米軍は国際法を破り、停戦の直前、退却中のほとんど無防備なイラク兵士を標的にした。
報道記事の中で、米軍パイロットはそれを「わけないことだった」、「朝飯前だった」などと描写した。
大虐殺というほどのこともない、単に残忍な行為でしかなかった。

米国の武器の残虐性についても考えて欲しい。
塹壕にいるイラク兵士を焼き殺すためにナパーム弾を使った。
また、気化爆弾の投下も行った。それは爆発、窒息と震動による破壊力ゆえに、しばしば「核兵器もどき」とも呼ばれる。
さらに剃刀のように鋭い破片で人体を粉々にするクラスター爆弾の投下も行った。
戦車の侵入を助けるために使った劣化ウラン弾は、人体に長期的にどのような影響を与えるかまだわかっていない。
これほどの武器を使っていたということだけでも、武力は正当な軍事目的に比例すべきであるということや民間人保護の一般的考え方など、吹っ飛んでしまう。

狙撃戦は止んだが、国家に与えられた経済制裁の中で最もひどい制裁がイラクに対して今も課せられている。
たとえそれがサダム・フセイン政権を抑圧するためだとしても、厳しい経済制裁は罪のない人々の命を奪うだけである。
国連によれば過去10年間に経済制裁によって100万人の人々が死んでいるという。

一言でいえば、湾岸戦争を戦争と呼ぶのは間違いで、あれは虐殺であったということだ。
湾岸戦争を詳しく調べたイギリス人ジャーナリスト、ジェフ・シモンズによれば、無力な敵を大量虐殺し、さらにその殺戮のほとんどが、建設的な外交で争いが終結しクウェートが安全に解放された後に起こったという。
このような見方は、世界中で大多数の人が認めているにもかかわらず、米国内ではこうした意見が聞かれることはほとんどない。
258 :01/10/10 20:53 ID:Z3E1DNeA
>>256
こっちに火の粉が来なければ、な
259 :01/10/10 20:55 ID:kWS1x0gs
>>257
今更言うまでも・・・。こういうの読むと煽られちゃう。「アメリカは殺人集団だ」って思っちゃう。
特に映像、コソボ虐殺の。アメと同じレベルにはなりたくないね。
260 :01/10/10 21:08 ID:x1rznzU2
ジャイアンリサイタルをいやいや聞かされつつ「ブラボー」と歓声をあげないといけないのび太の気分…
261 :01/10/10 21:10 ID:4TLpkn9E
本題に戻るよ

>>1
正義なんてこの世に無いからね
敵と味方しかないからね
262 :01/10/10 21:58 ID:86EIYCT2
>>257
良い資料をありがと。
いまワタシは 「アメリカの悪事」をコレクションしています。
他にもあれば教えてね。
263空爆後の会見で:01/10/10 22:06 ID:ACXETqR6
「作戦は成功した。むしろタリバンはいない敵に無駄弾を打っていてこまっているだろう」
 -----記者達 「ふはははははっ」

これがアメリカの世界に対しての作戦の会見だ。
公の場所でアメリカンジョークを言う国防長官、彼らにとって
戦争はゲームだ、

こういうのは辞めて欲しい・・・
264 :01/10/10 22:30 ID:Zqo3fMMM
ガイシュツだと思うけどべトナム戦争の枯葉剤散布はひどかったな…。
ベトナムくりきんとんが訪れた時その事に一言も触れず非難あびてたのも記憶にあたらしい。

なんかのドキュメンタリーで、暗闇でも人間を判別して逃げ惑う兵士達をゲームのように
ばんばん売ってく映像を見た時は恐れ入ったよ。
そしてそこまでハイテクがすすんでるのに、爆弾が誤爆するというのは全く信じられませんな。
265Justice:01/10/10 22:37 ID:SBS.GKA.
「アメリカの言う「正義」は正義ではないと思う人」、と議論を
ふっかけて自分は正義の味方だと思ってたら噴飯物ダネ。
正義、なんてことでは、ポストモダン(かたーい言葉でゴメン)の
今時、話はできんのだ。と、いうより、話したかったら、原理主義
者のとこに行くしかない。アメリカのブッシュもバカじゃないだろう
から、その辺は分かってるだろう。
でも、何が好みか、何で生きているか、てのは身に染み付いたことで
離れられないから、事後的に正義だなんだ、と理由付けんだ。
266 :01/10/10 22:40 ID:l0PsmtQs
人の土地に強引に建国した上、歴史も浅い国なんだから、
こうやって「正義」とか「世界の友人たち」とか
言ってないとアイデンティティが保てないんじゃないの?
日本としてはこう言った単細胞集団のペースに巻き込まれない
ようにしたいね。
267     :01/10/10 22:42 ID:SK61Br0s
>>266
経済的軍事的に強者だから出来る政策です、日本もかくありたいと思いませんか?
少なくともアジアの盟主顔はしてみたいもんです。
268どうでもいいが:01/10/10 22:45 ID:FaPwme4o
一応、米国ではシビリアンコントロールが機能していることになっている
ようだが、今回の反撃への支持率を見ると、なんか「ほんとにそうか〜?」
って言いたくなる。
269 :01/10/10 22:47 ID:LBy0Cc3g
>>268
国務長官が本統合参謀本部議長のパウエルじゃ文民といえるのかどうか
270イチロー:01/10/10 22:48 ID:BJgpl4Ts
>>262
アメリカの悪のコレクションをアップしてくれー。
271 :01/10/10 22:50 ID:OID5RFBc
>>267
盟主顔なんてしなくていいけど、
せめて隣国になめられたくないなぁ。
272_:01/10/10 22:52 ID:UP2u2Gfk
いまいま BBS Worldを同時通訳でみていたら
NATOのロバートソン事務総長というやつが
今回のテロについてまたもパールハーバー持ちだしていて
し か も
「パールハーバーの時と同様の文明対非文明の戦いです」って
言ってた!!!(憤怒
273 :01/10/10 22:52 ID:LBy0Cc3g
>>267
日本はどうあがいても中国以上にはなれない
274 :01/10/10 22:53 ID:kWS1x0gs
>>272
尻尾ふる小泉が情けないよ・・・。悲しい。
275272:01/10/10 22:53 ID:UP2u2Gfk
BBS → BBC ・・・逝ってきます・・・
276 :01/10/10 22:53 ID:IjyaizrY
フェザーンだからね>273
277こわ:01/10/10 22:54 ID:BJgpl4Ts
アメリカ人(WASP)=元ヨーロッパの宗教カルト+犯罪者が
殺したアメリカ先住民の数は、約900万人(ユダヤ人ホロコー
ストの1.5倍)。建国から先住民虐殺とアフリカ人奴隷の虐待
の血塗られた歴史。あの国は祟られている。
278  :01/10/10 22:57 ID:86EIYCT2
>>267
全然 思いません。
279   :01/10/10 22:57 ID:SK61Br0s
>>273
現在軍事力はほぼ同等ですよね、経済力は日本が上か?
あとは強気の外交とアメリカの後ろ立てがあれば対抗は出来るでしょ?
280 :01/10/10 22:57 ID:LViFOpZg
政治経済全く分からない私でも
正義とか自由とかブッシュが喋ってるのは
さすがに怖かった・・・。
アメリカ人の感覚は良く分からないYO
281 :01/10/10 22:58 ID:HzTlgyTE
正義の戦いだよ。
282273:01/10/10 23:00 ID:LBy0Cc3g
アメリカのアジア戦略で日本か中国かとなったら、3兆ドルの国債
全部売るぞ!とでも脅しかけない限り、中国をとると思われ。
まぁ国債一気に売ったら日米開戦だが。。
283  :01/10/10 23:04 ID:SK61Br0s
>>282
そうなると日本が軍事的に独立してないのは痛いなぁ。
でも将来的な中国の市場は魅力的ですが、現在の日本を切り捨てるのは
非常に難しいと思いますが。
284273:01/10/10 23:10 ID:LBy0Cc3g
切ることは無いと思うけど、結局のところのび太扱いしかされないのでは?
軍事力は日米安保があるかぎり、日本はアメリカに掌握されている状態。
経済的には日本の貿易黒字のカモのように振る舞っておきながら
肝心なところを脅かすと、スーパー301条の発動をちらつかせる。
アメリカ中心主義グローバリストの奴隷的存在が日本。
中国はマーケットとして魅力だし、アメリカを除いて超大国たりうる国だと思うが。
285 262 :01/10/10 23:14 ID:86EIYCT2
>>270
始めたばかりなんですが、有名ですがこんなのがあります。
「でっち上げ国家アメリカ」の悪事の一つ。 知ってたらゴメン!

「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が米国下院において
主だった国際テレビ局の前で「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し冷たい床の上で死なせるのを
見ました。」と証言。
 しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので
まったくのでっち上げであったのです。
(1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から)
286 :01/10/10 23:14 ID:x9tmt7Eo
誰かアメリカを裁いてやれよ
懲役何年つくんだいったい
287 :01/10/10 23:16 ID:lWPIhkJ6
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の米国行ったんです。米国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入国できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、同時多発テロの報復攻撃準備中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、民間人数千人如きで、国民総出で悲しんでんじゃねーよ、ボケが。
数千人だよ、数千人。
なんかインディペンデンスとかもいるし。空母大勢で袋叩きか。おめでてーな。
よーしまた民間人イパーイ殺しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラディン突き出すからその報復やめろと。
パレスチナ人ってのはな、もっと平然と暮らしてるべきなんだよ。
国境を挟んでにらみ合ったイスラエルとといつ戦争が始まってもおかしくない、
虐殺されるか世界から見殺しにされるか、そんな状態だからテロも起こるんだろーが。
アメリカは、すっこんでろ。
で、やっと入国できたと思ったら、隣の奴が、世界の警察アメリカまんせー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、世界の警察なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
支持率欲しさにイスラエルが好き勝手に暴れるの見てみぬ振りしてして何が、世界の警察、だ。
アメリカの掲げる民主主義ってのは発言力のあるユダヤ人の敵はいくら民間人が死んでも黙認する、
そんな国家なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、国民の支持さえあれば他国の民間人が何人死んでもいいんかと。
パレスチナ通の俺から言わせてもらえば今、パレスチナ通の間での最新流行はやっぱり、 相互理解、これだね。
警察気取りなら警察気取りらしく、ユダヤ人だろうがパレスチナ人だろうが
関係無しに中立な立場で平和な解決を目指す。これが通のやり方。
イスラエルにも厳しく言ったら確かに支持率は下がるかもしれない。
そん代わりアラブや中東諸国の不満は減る。これ。
で、そうなりゃテロも民間人犠牲ももっと減る。これ最強。
しかし生半可にこれをやると今度はイスラエル側が逆切れするかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、募金するなりボランティアに参加でもしてなさいってこった。
288 :01/10/10 23:17 ID:Cp5vtCJs
正義なんてもんは同じ価値観を持ってる人間同士でのみ通用すること。
価値観が違えば正義も違う。
だから『正義かどうか』なんてのは考えてもムダ。
289ところでさ:01/10/10 23:17 ID:6vuWKUqI
ブッシュのいう「攻撃されたのはアメリカではなく自由と民主主義だ。
正義は我々のものだ。正義のために戦うぞ」って演説を
本気にしてる奴っているのかな。
皆判ってるけど、単にアメリカ側に付いた方が何かとお得だから
同調したふりしてるだけなんじゃないのかな。
290ドルチ:01/10/10 23:18 ID:jHTY.tTc
アメリカはなんでもNo1でなければ気が済まない国。日本も
自分の国より下だと心のどこかでは思っているのかもしれないな。

アメリカにとって今回の件は完全なる正義なんだろうが世界にとって
それが正義だとは限らないわけだが今回は各国そろってあまりにアメリカに
賛同し過ぎだな、政治で野党があるように
アメリカの行動を抑止するような発言をする国が欲しい。
アメリカはテロを傘にやり過ぎだ。
291 :01/10/10 23:19 ID:f5pxnQAc
2ちゃんねるは国家である。300にわたる掲示板はいわば県や州のような地方自治体といえる。
住民と呼ばれる参加者は様々な思想をもち、掲示板は「思想の坩堝」となっているが
自分たちの行動を抑制しようとする動きについては過敏で「自由と正義のために」と称して
騒ぐことがある。
多くの住人は通常は他国(他のサイト)を見下しており、たまに自分たちの親切(正義)を
他国に押し付ける。そのために軍事行動を行い、他国の施設(ネットワーク機器など)に
空爆などの攻撃を実施する。
さらに治安は最悪に近く、犯罪者やその予備軍を抱えているけいじばんもある

…これってアメリカだよな。2chとアメリカはよく似ていると思った。
292291:01/10/10 23:19 ID:f5pxnQAc
ちなみにSPAM業者はタリバンとしておきますか(藁)
293273:01/10/10 23:21 ID:LBy0Cc3g
1986年には、“悪人”カダフィ大佐のリビアに向けて、レーガン大統領はイギリスの米軍基地から爆撃を行った。犠牲者のほとんどは女性と子供

1990年には、パナマの“悪人”ノリエガ将軍が麻薬の密売容疑で米国海兵隊に連行、少なくともパナマの最貧困層2,000人が爆撃で命を失った

1991年、ブッシュは「人道的な理由による介入」と称してソマリアを侵攻ソマリア人犠牲者の数は7,000〜1万人に上る

クリントンは1992年の大統領就任後すぐ、巡航ミサイル23機でバグダッドを攻撃

イラクへの経済制裁によって国連の食料農業機関(FAO)と世界保健機関(WHO)によれば、50万人以上の子供たちが死亡

誰かアメリカを空爆してください
294うっきん:01/10/10 23:21 ID:gFObgtXI
>>289
本気にした人がいたら、本物のバカでしょう。

ブッシュは、
米国自業自得論が出る前に、そして、同盟国を引き込むために
ああ言うしかなかったのです。
295 :01/10/10 23:22 ID:b.SYiipY
かつて同じことをしたソ連を糾弾するためにモスクワ五輪をボイコット
したくせに、自国の都合でラディlン様を支援したり、北部同盟を応援
したり……こんな内政干渉が許されるなら、日本もネイティブ=アメ
リカンを支援して米大陸の白人どもを大西洋の底に沈めるたれや!
296テロ国家アメリカの誤算:01/10/10 23:30 ID:dgZmnWVY

テロ国家アメリカの国民は自らの非道によって、自らの平穏を破壊して
しまった。昼夜問わず常に報復の恐怖に怯えるだろう。

これも自業自得だ。
297>284:01/10/10 23:30 ID:sNHOTDsQ
本来、貿易黒字状態が長く続けば、円高ドル安が進んで、自然に貿易収支は均衡します。
しかし、日本政府はドルを買い支えて、円高ドル安を阻止し、人工的に貿易収支の黒字を維持
してきました。その代償として、資本収支は大赤字となっています。
対米貿易収支の黒字(資本収支の赤字)は、消費性向(収入を消費に振り向ける割合)がアメリカの
方が高く、日本の方が低いという現象の現れに過ぎません。本来、政治問題化して騒ぐ話ではない。
298爆笑田中:01/10/10 23:31 ID:WcoMxC7I
>>287
近所の米国ってどういうことだよ!
米国を近所の吉野家みたいに言うんじゃねえよ!
299いい加減にしろアメリカ:01/10/10 23:34 ID:LaDOqYqc
な〜にが、USA!USA!じゃ。
な〜にが、「自由」じゃ、「正義」じゃ!
一番、世界中の人を「不自由」にしてきたのはお前等だろうが!!
300  :01/10/10 23:34 ID:a859dcTU
アメリカ人の約6割は、今回の空爆で
一般人が死んでも致し方ないと答えたそうだ。
おめでたい国民だ。合衆国では復讐法があるらしい。
301 :01/10/10 23:36 ID:LaDOqYqc
「右の頬を差し出されたら、左の頬も差出しなさい」
って項目は聖書から削除されたのか?
302テロ国家アメリカの誤算 :01/10/10 23:36 ID:dgZmnWVY

殺られたら殺りかえす、容疑者はおろか、その親兄弟まで家ごと焼き殺す。
そして国際社会はこれを支持し、集団リンチを黙認する。
これなら警察も司法も必要ない。

テロ国家アメリカは自ら社会秩序とルールを破壊した。
そしてその破壊によって自らが陥れることになる。
303どっちもどっち?:01/10/10 23:38 ID:E9k6zhyw
USA!USA!が時々USAMA!USAMA!に聞こえるよ。
304 :01/10/10 23:39 ID:p99SQwWs
>>289
ごく少数の例外を除いて、ほとんどの国は外交に当たって国益を重視する。
だから、「アメリカにくっついた方がお得だから、くっつく」というのは当たり前の話。
アメリカを含めてほとんどの国は、先に、国益になるかならないかという損得勘定をし、
理屈は後からくっ付けてるのです。

日本がごく少数の例外に入っていそうなのが怖い…
305 :01/10/10 23:40 ID:f5pxnQAc
>>299 それ、うちらがいえる立場ではないです
306テロ国家アメリカの誤算:01/10/10 23:42 ID:dgZmnWVY

犯罪者に殺された被害者は犯人とその家族に対しまとめて報復できる。
家を破壊し、殺す。
警察や司法は無視しても構わない。
それがこれからの正義であり、当然の権利だ。

殺人犯も無理を通せば正義だ。殺したもの勝ち。
それがテロ国家アメリカをボスとする国際社会の新ルールだ。
307>302:01/10/10 23:42 ID:WtyFdZ6E
まともな国なら、国内の秩序は法に基づいて、司法機関が守るが、国際秩序は違う。すべての国の上に立つ、
司法機関が無いのだからどうしようもない。世界政府でも出来ない限り、どうにもならないな。
308 :01/10/10 23:44 ID:oT.7bJdc
アメリカの言う自由は他国の犠牲の上に成り立っている自由。
弱肉強食やね、強いもののみ自由が与えられるっていう考え方。
アメリカ国内でもある程度徹底されているから、アメリカ人的には筋が
通っていると思われてるんやろう。
はた迷惑な話やね。
309○ウ○:01/10/10 23:46 ID:6kSxWdBg
>ラディン

アラブ人はアメリカ本土で目立った行動はできないだろうから、
サリン、VX、炭疽菌....何でも任せてくれ!
レーザーもあったな
310>308:01/10/10 23:47 ID:gYplsM/.
自由経済を発展させると貧富の差が拡大するのは、100年も前からカール・マルクスらに指摘されている。
でも、日本も思いっきり資本主義陣営だから、あまり大きな事は言えないな。
311ナショナリズムこわい:01/10/10 23:48 ID:WZhvOpEw
アメリカ議会で唯一報復攻撃に反対した
議員にマスコミこぞって中傷合戦でひどいとか
反戦運動やろうものならけちょんけちょんに
やられるっていう
今のアメリカの現状を聞くと、
本当にあきれます
本当の正義ってなんなのでしょう
自由に意見を言えるのが民主国家たる所以でしょう
どう考えても今のアメリカは〇チガイそのものです
苦渋の選択を小泉さんは間違っています
もっと日本の正義を強く打ち出すべきです
312   :01/10/10 23:50 ID:pvo0gvqQ
さっさとパキスタンに乗り込んで
核攻撃せいや。ホンマ。アメ公の馬鹿さ加減には
あきれ果てた。
313 :01/10/10 23:54 ID:mgCONLu2
日本は本当の正義のために考えなければならないよね。
小さい弱い国が平等に発言できる国際社会を作る努力をするべきだと思う。

そのためにはまず日本が安定しないと、、、それが大変だな。
314テロ国家アメリカの誤算 :01/10/10 23:55 ID:dgZmnWVY

テロ国家アメリカではマスコミ関係者がテロ攻撃に批判的意見をすると
途端に叩かれ番組を降ろされ言論圧殺される。

これぞファシズムの言論統制だ。
315大日本帝国万歳:01/10/10 23:57 ID:4gx02wuU
アメリカに死を!
316結局、湾岸戦争がまずかった:01/10/11 00:00 ID:JsUpv64s
ラムゼイ・クラーク元米国務長官は、「湾岸戦争」という著書で「
中東で戦争を望んでいたのはイラクではなく、米国だった。
つまり巨額な予算を維持したい国防総省、中東への武器販売と
国内の軍事契約に依存する軍需産業、原油価格に対する支配力強化と
利益の増大を望む石油会社、ソ連の崩壊を米軍の中東常駐の絶好の機会と考え、
石油資源の支配により巨大な地政学的勢力を二十一世紀に向け構築しようとする
ブッシュ政権だった」と暴露している。
317>311:01/10/11 00:02 ID:8e5J0.pU
>もっと日本の正義を強く打ち出すべきです
賛成。
個人に「良心的徴兵拒否」の権利がある(ドイツでは若者の半分が、良
心的徴兵拒否者でボランティア活動やっている)
国にも「良心的戦争拒否」が可能である。日本の憲法9条をおしだして
国連に「良心的戦争拒否国家」の認定を申請したら、国連総会で否定さ
れないのではないか。もちろん個別的自衛権は留保し、自衛隊は現状
程度(JNPの1%)で保有する。米軍基地は返してもらう。
そういう国家になれば、タリバンでも何でも、信頼してはなせる国に
なり得ると思う。
アメハムの属国をいつまでも続けていては、それこそ世界中になめら
れるのみ。
318 :01/10/11 00:03 ID:yIy5yUQY
正義じゃねーよ!!
やられたから、やり返すなんて復讐法の論理だね。
あいつらいつまでたっても傲慢な野蛮人ってことだよ。
319テロ国家アメリカの誤算 :01/10/11 00:05 ID:5BhSYi6A

ブッ主くんは毎度、得意満面に演説ぶっているが、いずれ世界中の怒りと怨念に
叩きのめされることになるだろうな。

そして自らの犯罪の繰り返しを悔い改める、ならいいが・・・
320 :01/10/11 00:07 ID:sZZQ6O4g
チャップリンの言葉が今だから、よりリアルだ。

「権力の独占は自由への脅威です。
 すべての個人を堕落させ犠牲にするのです。」
         (『ニューヨークの王様』より)

「愛されたことを忘れた哀れな人間だけが
 憎しみに囚われ続けるのです。」
               (『独裁者』より)
321テロ国家アメリカの国民は:01/10/11 00:08 ID:5BhSYi6A
自ら招いた非道を相応に受ける。これを因果応報と言うのだ。
理解できるかね。テロ国家アメリカの国民よ。
322 :01/10/11 00:12 ID:/kBCirCI
>>317
とりあえず台湾問題と北朝鮮を先になんとかしてからの話?
それ片付けずに米軍基地を返還されるのはちと困るのではないかい?
323....:01/10/11 00:15 ID:vCC/OCqk
狩猟民族と農耕民族の違いってがあるのかな
でもマターリしてる日本人はずっとマターリしてて欲しい
戦争は絶対にしない!
国家の為に他国の民を殺さない!
金しか出さない弱虫と言われ様がなんだろうが
出来ることは難民救済のみ!
こういう正義があってもいいと思う
324あんたは17%?:01/10/11 00:16 ID:ectlxCLY
世界中の17%の人が80%の富を独占してるっていてたよ。
17%の人が正義?
325 :01/10/11 00:17 ID:BTHpgUcI
ブッシュへ

死んだのが全て黒人とプエルトリカンだったとしても
貴方は報復しましたか?しないでしょう。
白人の国がアラブ人にやられたからイヤだったんだよね。
326アジア連合:01/10/11 00:17 ID:7t69fkJ.
日本はアジア人と独自に友好関係を築いて、EUのような
アジア連合を作るべきだ。そして、アメリカに対抗しよう。
今度はこっちがぎゃふんと言わせてやる。
327  :01/10/11 00:19 ID:WaXWT78Q
>>324当然。
けど、民主主義が勝つので(質より量)80%に40円
328アメリカの軍事費:01/10/11 00:20 ID:7t69fkJ.
1995年のニューヨーク・タイムズの記事でアメリカ人の
トップ3%のお金持ちは税金払ってないって。会計コンサル
頼んでうまくやってるから。貧乏人の税金を搾り取った
国家予算費の17%が軍事費に使われる国って恐ろしいー。
中国なみ。
329:01/10/11 00:20 ID:4Go6BjzM
豆のトマト煮かあ。
330俺達サイコ‐!?:01/10/11 00:21 ID:eLoc2G7Q
社会で、よくでくわす光景やん。

士気をあげる上では欠かせない動機付け。
自分達が間違っているかも..じゃ人はついてこないし、
報復はできんよ。

たとえ、ちょっと対応がマズッタかと思ってても
口に出さずに、そっと態度で示すのが1つのやり方。

こんなのでムカムカしてるあなた達はかなりヨーチ。
煽動に弱いタイプ。
331プリンスオブ信州:01/10/11 00:30 ID:WPlWvBec
>>324
ノーブレス・オブリージ
332テロ国家アメリカ:01/10/11 00:37 ID:R1KAq7Sk

ブッ主の得意満面の演説も悲痛な叫びと変わるだろう。
世界中の過激分子が一斉蜂起する。
それも自ら招いた悲劇だ。
333 :01/10/11 00:39 ID:GFeUAzew
>>324
N大生?
334 :01/10/11 00:40 ID:2EGg.oFM
反米保守こそがもっとも頭のよい存在であると思う。
335テロ国家アメリカ は:01/10/11 00:46 ID:R1KAq7Sk

自ら招いた非道によって必ずその報いを受ける。
そしてテロ国家アメリカ国民は自らの過ちに気づき後悔するだろう。

テロ国家アメリカの最大の過ちは怒り恨みが極限に達した
イスラム社会を舐めきったことだ。
336通勤快足:01/10/11 00:49 ID:eLoc2G7Q
レジスタンスっぽく地下に潜ってるイメージのラディンに比べて
ブッシュは会社重役のおっさんっぽくて、カリスマ性は薄い。
左派好みの企業悪を体現しているようなスタイルが、みなさんの
押さえきれない嫌悪の1つの原因かな?

満員電車のサラリーマンを思い出すとか?
あなたのパパ似だとか? (藁
337。。。。:01/10/11 00:53 ID:0NXUd/36
アメリカも嫌いだか、タリバンも嫌い?
ここはそういうレスですか?
338煽りアメリカーン:01/10/11 00:57 ID:H5DYKxkE

本物の戦争でも原爆落とされてケチョンケチョンにやられて、
経済戦争でもスッテンテンのオケラにされたニッポンジンども
悔し紛れにこんなクソスレ立てて拗ねんなよ

カッコワリーなぁオマエら

景気が悪くなると、大昔のこと持ち出して日本にクッテカカル
チョンとおんなじだな

オマエラやチョンは小金がたまると調子こいて東南アジアへ
売春しにいくことしかアタマにねサル以下のーキンタマ優先
民族だから、不況に喘いでアメリカの陰口叩いてるほうが
世界の為だからそこそこは見逃してやるけどよ

しっかしまったくよ、アジアの精神性ってなんでこんなに
ビンボーくせぇんだ

あんまりしつけぇと、オマエらもエヒメマルとかゆう密漁船
みたいに沈めちまうぞ、このカスどもが
339。。。。:01/10/11 00:58 ID:0NXUd/36
原油がある限りアメリカはパキスタンに関与し続けるよ。
このような必然的な国際関係がある限り
タリバンの原理主義は国民を不幸にすると思いますがどうでしょう。
340とりあえず:01/10/11 01:00 ID:ygTRqLJo
タイトルに同意、ということで1票いれとく。
341 :01/10/11 01:00 ID:JlZ53IxE
だいたいよ、最近のアメリカは神経質でいけねえ
ちんぽ丸出しで馬から鉄砲うちまくってHAHAHAって
笑ってた頃のあいつらは輝いてたよ
342魔道:01/10/11 01:01 ID:Gbb27izY
カリスマ性言うなら、単純に観て、ブッシュは面が弱すぎ。
演説下手だし。ブレアにも、プーチンにも負けてる。
企業人としても活躍してたラムズフェルド、海軍あがりのパウエルにさえ
負けてるという感じがする。
「左派好みの企業悪を体現しているようなスタイル」?さえ感じられないな。
通勤快足=eLoc2G7Qはブッシュに抑えきれない賛辞を贈ることができるんだね。
お父さんに似てるの? (ワラ
343犯罪国家アメリカ:01/10/11 01:01 ID:R1KAq7Sk
スエズ運河と石油資源を巡る欧米の利権獲得における非道
【19世紀  】オスマン・トルコ帝国の支配下でユダヤ人とアラブ人が共存。
        第2次世界大戦までに=ドイツ系ユダヤ人が移住
【 WWU後 】国際連合へ委任 1947年「分割案」ユダヤ人地域57%(人口1/3)、
        パレスチナ・アラブ人、国際管理のエルサレム、アラブ諸国は反発
        当事者間に合意がないままユダヤ人はイスラエルを建国宣言アラブ諸国は
        イスラエルに軍事侵攻(第1次中東戦争)米ソの支援を受けたイスラエルは逆に
        パレスチナ人地域の半分を占領
【 1964 】パレスチナ解放機構(PLO)設立。はじめてのパレスチナ人政治組織
【 1969 】イスラエルはアメリカの支援を受け、周辺国に突然侵略(3次中東戦争)
        国連で「イスラエルの占領地からの撤退」決議(242号)
        シリアとエジプトには返還するが、パレスチナ人は無視
【 1978 】キャンプデービッド合意
        当事者であるパレスチナ人抜きで、アメリカ、エジプト、イスラエルによる討議
【 1987 】 インティファーダ(パレスチナ人民衆蜂起) PLO
【 1993 】オスロ合意   互いの存在を認め、242号をもとにして 暫定自治の5年間で
        パレスチナ自治へ進める予定ユダヤ人入植地やエルサレム帰属問題では合意できず
【 2000 】7月 キャンプデービッド会談 アメリカ主導で交渉決裂
        その後、アメリカは一方的にパレスチナを非難
        10月 緊急首脳会談 暴力停止で合意
            国連、アメリカ、EU、エジプト、ヨルダン
        10月 国連人権委 「イスラエルの行為は戦争犯罪」
        10月 アラブ首脳会議 イスラエル非難と交渉による
            平和実現を求める

そしていまも尚、イスラエルによる過剰な攻撃と侵略、パレスチナ側過激派のテロが続く。
その攻撃と侵略に対しアメリカは支援し、国際世論は黙認する。
正に犯罪国家のやりたい放題である。
そんな犯罪国家と国際世論に【テロ】を批判する資格は無い。
344名無し:01/10/11 01:01 ID:Sn40E7v6

アメリカ人ってホント、戦争が好きよね。
やりたくてやりたくてウズウズしてんのよ。
今度のことだってさあ、朝鮮にしようか何処にしようかって時に
飛び込んできた話よ。
345犯罪国家アメリカ :01/10/11 01:02 ID:R1KAq7Sk
そしていまも尚、イスラエルによる過剰な攻撃と侵略、パレスチナ側過激派のテロが続く。
その攻撃と侵略に対しアメリカは支援し、国際世論は黙認する。
正に犯罪国家のやりたい放題である。
そんな犯罪国家と国際世論に【テロ】を批判する資格は無い。
346 :01/10/11 01:03 ID:dSUl5yWk
>>336
ていうか、ブッシュと楽しい仲間たちは石油会社の重役だろ。
左派好み云々ということではなくて、大企業の裏事情みたいなことを
国単位地球単位でやってるから嫌悪するのであって、ルックスや
イメージで好き嫌いを議論してる訳じゃなかろう。
347しろうと:01/10/11 01:04 ID:6ASPulzE
ニュース23で、小泉首相への直接対話のメール募集だって。
348  :01/10/11 01:05 ID:bcSqMvkE
なんていたってクリントンの時、モニカにおちんちんしゃぶらせてたことが話題になるのを
避けさせるかのように確かアフガンかどこかにミサイル打ち込んだよね?
349広瀬隆は:01/10/11 01:07 ID:6ASPulzE
あのスキャンダルを、
クリントンがイスラエル捨てかかったからリークされたと言っていた。
350   :01/10/11 01:08 ID:mTOA0Xlc
>>348
アメリカ大統領的にはフェラーリは不適切な関係ではあっても
不倫ではないらしい、これはやはり大統領特権なのだろうか?
351アメリカさんへ:01/10/11 01:20 ID:OeCr3E.w
自分の政権維持のために戦争してるブッシュは早く、大統領を辞めたほうがいいです。
352ポルノ:01/10/11 01:27 ID:J8M.sAio
アメリカはあまり好きじゃないが、
洋ものビデオは好きだ。
353日本報復テロ対象国:01/10/11 01:33 ID:R1KAq7Sk
テロが非道なら、イスラエルのパレスチナ自治区に対する
殺戮・侵略は正当か。それを支援する犯罪国家アメリカは正当か。

非道の限りを尽くし殺戮・侵略を繰り返す犯罪国家アメリカの
存在こそが犯罪だ。


いよいよ戦争突入か・・・・散発的に発生するテロに恐れおののく時代の幕開け。
354もうええやん アメリカよ:01/10/11 01:38 ID:TH9PyGN.
あんたが喧嘩しかけたら、勝てる国はありまへん。

それわかってやっとるから、性悪やわ。

本との話、ラディン裁判はしたくないんとちがいますか?

戦争しかけてるようにしか見えません。
355国連って:01/10/11 01:41 ID:TH9PyGN.
なんのためにあんの?

小泉さんはいったい何なの?
356ラディンは:01/10/11 01:42 ID:TH9PyGN.
アメリカ読んでるよ。

あんたはラディンを読めてるか
357Needful Things:01/10/11 01:56 ID:eLoc2G7Q
ラディンの極端な世界観や方法論には明らかに問題があるよ。
彼のある種カリスマ性が世界をよくない方向に導く危険性を
歴史を省みてもっともっと吟味したり、指摘してもいいのでは?

ベトナム戦争等々のアメリカ非難のイディオムにすっぽりはまって、
ベニスの商人気分でアメリカの失策を冷やかしてる場合じゃないと思うが。

ラディンのテロはアフガンとかイスラム諸国の貧窮を救うためでは
ないことは今までの彼の言動とそれがもたらした結果を見れば明らかでしょ?

ラディンの行為の本質と、人道的な事柄云々はちゃんと別にして考えないと、
テロの口実の為に用意した文脈に流れを与えることになるのでは?

ラディンは憎しみに力と形を与えるS.キングの小説の
ゴーントのような奴だよな。
3583:01/10/11 01:57 ID:3qU6TKRo
どちらも英雄を成りたいかな。
http://photo.mweb.com.cn/picture/22781/22781246097.JPG
359 :01/10/11 01:58 ID:JlZ53IxE
>>357
おまえいい事言った!
と、思うけど俺阿呆やしわからん
360 :01/10/11 02:00 ID:ul..kQn.
ラディンがテロをしたのは悪いことだけど
それとは別にアメリカも酷い
俺はアメリカの方が嫌い
361まあ何でもいいけど:01/10/11 02:02 ID:R1KAq7Sk

日本における報復テロは現実問題だ。

さあどうするよ。特に都市圏と原発近隣の人たち。
362犯罪国家アメリカ:01/10/11 02:05 ID:R1KAq7Sk
仮に日本が報復テロを免れたとしても、犯罪国家アメリカは必ず
徹底的な報復テロを受ける。

それが何を意味するか・・・・
363うむ:01/10/11 02:05 ID:1PGv9lG.
アルカイダ一派はともかく、タリバンまで攻撃するのは
おかしい。たしかに極端な圧政を行うタリバン政権は
望ましくないが、その理由であれば北朝鮮や
イラクも無差別に攻撃してもよいことになってしまう。
タリバンがアルカイダを積極的に援助していたのなら
ともかく、「引き渡さない」程度の理由で攻撃するのは
やりすぎだ。

日本の協力は「集団的自衛権」(同盟国の米国への
攻撃を以って自身への攻撃とみなす)でしか
説明がつかず、憲法解釈をかえないまま艦隊派遣を
決めた小泉政権は論理的でない。自由党の言うように
解釈変更により集団的自衛権を肯定した上で
おこなうべきである。
364  :01/10/11 02:09 ID:kZKoZboA
日本人は「正義」つう言葉自体に嫌悪感を感じるんだな。
主観的で一方的なもんだって理解してる。
一方アメリカ人は。。
365何様だ:01/10/11 02:11 ID:1PGv9lG.
ブッシュの9月20日の議会演説の
「世界の国々は、米国につくか、テロリストの味方をするかを
選択しなければならない」には不快感を覚えた。
どこまでいっても当事者はラディンと米国。
366・・・アラーより・・・:01/10/11 02:13 ID:5y.kHhow

おまえたちに戦いを挑むものがあれば,アッラーのために戦え。しかし,不義を犯し
 てはならない。アッラーは不義を犯すものをお好きにならない。彼らと遭遇するとき
 はどこでも戦え。そして,彼らがおまえたちを追いだしたところから彼らを追いだせ。
 ・・・・・・騒擾ソウジョウがすっきりなくなるまで,宗教が全くアッラーのその一本になるま
 で彼らを相手に戦え。しかし,向こうが止めたなら,おまえたちも攻撃を止めよ。だ
 が,悪人は別だ。

神聖な月(古来,戦いは禁じられた)が明けたときは,神に伴侶を帰するもの(一神
 教の徒でないもの)は出会い次第殺せ。彼らを捉え,追い込み,待ち伏せよ。しかし,
 彼らが悔い改め,礼拝の努めを守り,喜捨を差し出すなら放免せよ
さらに聖典を授与されながら真の信仰を拒否するものに対しては,彼らが平身低頭し
 て貢税(人頭税)を提出するまで戦え。
367やっかいもの:01/10/11 02:15 ID:1PGv9lG.
一ついえるのは、アメリカは自分では「正義」のつもりで、
私怨的な復讐のつもりはないんだよ。
湾岸戦争の時も、政治家も一般民も「正義のための戦争」
のつもりだった。
つまり行動自体は米国一国のみの利益に繋がることが多いが、
彼らの「主観」はあくまで正義。これがまた曲者
368   :01/10/11 02:20 ID:s5Ej02K2
日本人は「正義」も「悪」もないとすることが
正しいと思いこんどる。戦前の全体主義のトラウマが原因。
アメリカもイスラムも日本も自分が正しいと思いこんどるという意味では同じ。
369 :01/10/11 02:25 ID:JlZ53IxE
どっちでもいいからとっとと死ね
つかみんな死ね
おれは死なんけどね
370 :01/10/11 02:26 ID:UTde/XE2
絶対的な正義とは?
371 :01/10/11 02:27 ID:wUe/ISYk
つまりは思い込みが激しいということですな
372 :01/10/11 02:28 ID:fKvJGTZU
>>368
そんな考えはしてません(w
373ところで..:01/10/11 02:36 ID:eLoc2G7Q
アメリカや西欧諸国の「正義」と相容れない立場の者の
気持ちを肯定的に理解することは戦前の日本の立場に
シンパシーということになるの?

じゃあ、戦前〜戦争までの日本流れをどう評価する訳?
侵略、残虐行為の一点だけが(外に対して)罪だと?

天皇制、国内の厳しい支配形態、宗教指定等々は文明の
スタイルの一種で本質的に問題ではなかった..という
立場になるの?

その辺どう考えればいいか知りたい。
374 :01/10/11 02:39 ID:fKvJGTZU
あまり言葉にはこだわりたくないな。
とりあえず、アメを含めて世界の国々は中東問題、アフガン介入、
そしてアメの場合は特に様々な蛮行、これを反省して欲しいね。
今のアメの様に、正義と悪の対立だけで考えないで欲しいってこと。
375 :01/10/11 02:42 ID:kZKoZboA
いまいち意味が分からん>373
376  :01/10/11 02:44 ID:s5Ej02K2
絶対的な正義などはない。
大事なのは国益を守る事。
その点アメリカの行動は理にかなってるが
タリバンは明らかに自滅の道を歩んでいる。
ジハードで殉死すれば天国へいけるなどと教えているからだ。
生活が破壊され、人民が殲滅され、国を滅ぼしてまで守る正義なんてものは
ない。
377 :01/10/11 02:49 ID:o7yj.FO2
なんか、殉教⇒天国ってのは
太平等戦争時の特攻隊を送り込んだ時の状況みたい
結局、そうやって若い奴等にやらせて、自分たちは絶対に
殉教(殉死)する気なんかないんだろうね。
でなきゃあんなにコソコソ逃げ回ったりするもんか
378  :01/10/11 02:51 ID:VEReoAys
アメリカが全て正しいと思ったら大間違いだぞ。
タリバンが全て正しいと思うのも大間違いだ。
それくらい、わかってるよな?アメリカさん。
宗教も生活習慣もなにもかも違うんだから考え方が違って当たり前。
アメリカの考え方を押し付けるからテロられたんだ。
自分の非を少しは認めたらどうだい?アメリカさん。
379 :01/10/11 02:55 ID:knGeQ.Aw
戦前の日本は満州権益を1人占めしようとしたから
角が立ったのです。
アメリカと山分けしたなら歴史は変わってたでしょう。
経済が破綻していきり立ってたからね、あの頃のアメリカは。
日米構造協議とかの頃と同じで。
380  :01/10/11 03:05 ID:VEReoAys
とりあえず、宗教の基本には「殺人」を良しとしていることがあるのか?
自分の知ってる宗教に「殺人」を良しとしているものはとりあえずない。
今回、「聖戦」といってるが人を殺すことにかわりはない。
それでイスラムの神様やキリストは喜ぶのか?
自分の為にたくさんの人間が死んでいくことをどこの神様が望むんだ?
日本人は平和ボケしてるからこんなことを言うのかもしれないが、
平和ボケの何が悪い!!平和を望んで何が悪い!!??
誰だって死ぬのは嫌なんじゃないのか?
381 :01/10/11 03:08 ID:kZKoZboA
世界中が平和ぼけしてくれたら
どんなにいいことか
382 :01/10/11 03:08 ID:knGeQ.Aw
他人が死ぬのは別にいいけど、自分や身内が死ぬのは嫌です。
となるとテロ犯を生かしとくのとどっちがいいか明らかなはず。
383_:01/10/11 03:08 ID:zWvfSMNE
まあ、イスラム原理主義者の「正義の見解」の方が世界にとって遥かに
有害かつ無益だからな。よって消滅させるのが最良と言える。
384 :01/10/11 03:14 ID:YFNIAl9w
名スレに祝福あれ!
385  :01/10/11 03:16 ID:Lm8fjAa.
アメリカの根底にある、暴力
スティーブン・・キングは、ホラーと言われながらも
アメリカに根付く、暴力の恐怖を描き続けた
そんな国だよね。

今回の事件では、尊皇派・民族派の右翼の人達が
異議を唱えないのが、残念。
386 :01/10/11 03:22 ID:ib/vv3qc
>>380
「殺人」は禁じられていますが、それは異教徒には適応されません。
イスラム教はユダヤ教系列ですが、ユダヤ教は信者になることで、来世
または現世における利益を保証するという、独特の契約宗教です。
従って契約しない人の事など知ったことではありません。
契約に違反したときのペナルティも酷いものです。
387  :01/10/11 03:25 ID:VEReoAys
>386
じゃあ、ナチのやった「ユダヤ人大量虐殺」はある意味正しいのだね。
そして、その時ユダヤ人全員を殺せなかったナチは失敗なのだね。
388使ってやってくれ!:01/10/11 03:27 ID:7TpvhnvM
[email protected]
From :
[email protected]
Reply-To : [email protected]
To : [email protected]
Subject:The best merchant account right here, right now. [38px9]
Date:Wed, 10 Oct 101 05:45:23 EST5EDT
Received: from [209.26.58.2] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMail*****
Received: from iprjv.msn.com [206.67.107.166] by vre.net (SMTPD32-4.02) id A843B01FC; Wed, 10 Oct 2001 05:43:31 EST5EDT
From [email protected] Wed, 10 Oct 2001 02:45:11 -0700

mail1.vre.net (pri=10)
<<< 220 X1 NT-ESMTP Server mail1.vre.net (IMail 4.02 901-9)
>>> HELO rlytest.nanet.co.jp
<<< 250 hello mail1.vre.net
>>> MAIL FROM:<TEST http://www.nanet.co.jp/rlytest/ requested from [email protected]
<<< 250 ok
>>> RCPT TO:<[email protected]>
<<< 250 ok its for <[email protected]>
>>> QUIT
<<< 221 Goodbye
問題あり:不正な中継を受け付けます。
(209.26.58.2)
ORBS database...登録されていません。
VIX realtime block list...登録されていません。
389寝るよ:01/10/11 03:29 ID:uzuoYCKk
孫 正義
390:01/10/11 03:31 ID:64NmAHiI
中国とキューバに対する扱いの違いが理解できない>アメリカ
391:01/10/11 03:31 ID:cQ.5FfYo
アラーの神も人殺しは認めてないよ。
自爆テロしたからってイスラム教をカルト扱いしなで…
392:01/10/11 03:33 ID:cQ.5FfYo
パキスタン軍内でイスラム原理主義を支持する勢力が強いのは、
パキスタンがインドやロシア、
イランなどの周辺の敵国に負けないようにするために、
イスラム原理主義の力を借りることが必要だったからだよ。
393 :01/10/11 03:34 ID:i2sUDiWY
>391

現実を見る限り、り〜っぱなカルトだと思うゾ。
394:01/10/11 03:39 ID:cQ.5FfYo
当時アメリカは、ノーベル平和賞狙っていたクリントンが平和活動従事している時、
パキスタンは破産状態で建て直せず、
腐敗体質からもなかなか抜け出せなかったシャリフ首相は、
クリントンの提案に乗り、
軍の反対を押し切ってインドとの交渉を重ね、
軍によるイスラム原理主義勢力への支援を止めさせようとした。
 これは普通に考えると「シャリフの方が平和主義者で正しい」となるのだが、
シャリフ自身に対して不正蓄財など腐敗の指摘が絶えなかったため、
パキスタンの人々は「シャリフはアメリカから金をもらって私腹を肥やすために
カシミールを売り渡そうとしている」と考えた。
軍は、この世論を背景に、
シャリフが軍の最高司令官だったムシャラフを解任しようとしたときに、
逆にクーデターでシャリフを追い出した。
395/:01/10/11 03:40 ID:cQ.5FfYo
396/:01/10/11 03:42 ID:cQ.5FfYo
>>393
イスラム原理平和主義とイスラム原理主義過激派を一緒にしなしで
ってことをいいたかったのですよ。
397 :01/10/11 03:57 ID:DC2ONW.c
よーするに宗教戦争。
肌の白いやつらは異教徒を根絶やしにしたくてしょうがない。
十字軍のころから一緒。
398 :01/10/11 04:02 ID:aYW.RbQg
ザバンドのファースト聴いて今のアメに愛想尽かす。
399     :01/10/11 04:06 ID:ib/vv3qc
>>387
>じゃあ、ナチのやった「ユダヤ人大量虐殺」はある意味正しいのだね。
そして、その時ユダヤ人全員を殺せなかったナチは失敗なのだね。

ユダヤ人大量虐殺自体が、キリスト教的価値観から生まれています。
何せ神に見捨てられた民族ですからね。
ヨーロッパのカトリック教会は歴史的にずっと、反ユダヤですよ。

【CJC=東京】ポーランドのカトリック教会は五月二十七日、第二次世界大
戦中の一九四一年七月に同国北東部の村イエドワブネで起きたユダヤ人虐殺事件
について初めて公式に謝罪した。共同通信が報じた。
 ワルシャワの教会で行われた特別礼拝で、聖職者が「虐殺はカトリック教徒に
よって行われた」と関与を認め、「哀悼と遺憾の意」を表明した。
 虐殺事件はこれまでナチス・ドイツの犯行とされてきたが、地元住民が実行犯
だったとの調査結果が昨年発表され、国民に多大な影響力を持つカトリック教会
が謝罪の意思を示すべきだとの声が出ていたもの。□

文明が高度化し、宗教が人の心の中に占める割合が少なくなると社会性を持つことになり
「解釈」によって、その暗黒面を繕うということになるわけです。
この「解釈」をあまり行わないのが「原理主義」
400 :01/10/11 04:36 ID:REC1i.rM
まーアメリカの好きな所も嫌いな所もあるし
タリバンの思想かアメリカの思想か2択と迫られたら
迷わずアメリカに組するが
ブッシュの言ってる「正義」は正義だとはとても思えないな。

て事で1に同意。
401 :01/10/11 06:39 ID:cNeNq4Is
わたしはアメリカとゆう国はけっこう好きだ!
だけどブッシュ親子が大嫌いだ!
アメリカ大手の石油会社と親密なブッシュが大嫌いだあぁぁ!

だけど我が家の給油はessoなのであった・・(涙
402 :01/10/11 06:48 ID:eX/OE37E
言論の自由も無いのにアメリカ好きなのか?
イマジンも規制してさぁ
403  :01/10/11 06:51 ID:RQ33ONUI
イマジン、ニ−ルヤング歌ってたよ。
一部の放送局の自主規制では?
404 :01/10/11 07:05 ID:Zw8qjelU
あのへんのパイプラインはどのくらいの価値があるんだ?
405busyu:01/10/11 07:16 ID:xiQefr1c
アメリカが中東の放送局がビンラデンの演説を放送するなDATOYO。
これ言論統制だ。民主主義、自由の国の大看板が泣くYO(大和良
ソ連、中国と同じだ。所詮アメリカなんてソンナ国なのだ。
イザトナッタラ言論統制の軍国主義の国だ。
60年前の日本帝国と同じだ。星条旗の氾濫など昔の日本思い出す。
天皇陛下万歳!! 日本帝国万歳!!
406  :01/10/11 07:28 ID:U89t0dew
まあ、あのVメッセージは今、次のテロ指令の暗号が含まれてる
危険があると予測されつつあるから、それは何となく解らんでも
ないけど、ビクーリしたのが
昨日テレ朝の昼「夕刊キャッチup」で紹介されてた記事で(ソース
失念・・スマソ)今、アメリカではホントに"報復反対"を唱える識者などは
「極左・危険人物」と見なされちゃう風潮が蔓延してるらしい。

・・・トンデモナイZO!!
407ーー;;;:01/10/11 08:11 ID:CL9Hu9QY
だからさ
一番良い解決法はさ
ブッシュがアメリカの正義を振りかざすのならさ
おいお前さしで勝負しようぜ!と
どこか遠くの離島で
ラディンとブッシュの一騎打ちでもやってくれ
たった一人の犠牲者ですべてが納まるではないか

爆撃したと思われるタリバン軍事訓練施設に
金を払うか息子を差し出すかと無理やり徴兵させられた
10歳そこそこの子供たちがいるんだよ!

私は前線で命はってる名も無き大勢の英雄たちは
いらない
そのちっぽけな命を救おうと無給に近い労働で
助けている名も無き英雄たちを賞賛したい
408 :01/10/11 12:53 ID:h5pV6D8s
>どこか遠くの離島で
>ラディンとブッシュの一騎打ちでもやってくれ
>たった一人の犠牲者ですべてが納まるではないか


激しく同意!!
409 :01/10/11 12:57 ID:0lQ8AP7M
民衆がリッチに暮らしている方が正義に決まってるだろ
410 :01/10/11 14:26 ID:R721X42Y
米国が報道規制をしだした模様
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afghan/200110/11-22.html
ジャーナリズムの参考としてこれも
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200110/10.html
411 :01/10/11 14:27 ID:8IkXsr42
正直、正義って…よくわかんない。
まさなお、まさよしって…。
412 :01/10/11 14:29 ID:V4zxiYkg
≫407
それ、いいね!
413 :01/10/11 14:43 ID:zDxCC65U
というより国連承認のリング設営しろや。
そこでプロレスしろや。ラディンVSブッシュ。
414素朴な疑問くん:01/10/11 15:45 ID:QwdICcWc
根本的な疑問なんだけど
アメリカ国内で、報復支持が96%だという報道があったじゃない?
あれって一体誰が調べたわけ?
いくらなんでも国民全員に電話とかで調べる訳にもいかないだろうし
ひょっとすると、どこかの新聞社とかがアメリカ国民100人とかに
電話インタビューして96人の人が、戦争支持率したから
戦争支持率96%とかいう話じゃないよね?
そのインタービューした100人とかも、軍関係者とかだったら
当然支持率も上がるだろうし。
なんか意図的に情報操作されてるんじゃないかなー。
と思ってしまう。
誰か、この件に詳しい人いたら教えてくれませんか?
415KIM:01/10/11 15:46 ID:6naEvC/E
アメリカは国連決議よりもはみだしてパレスチナ領を侵略している
 イスラエルに援助している。間接的にとはいえ、パレスチナ人の自
 由と命を奪ってきた。そんな国が「正義」を訴えているのを聞いて
 吐き気がした。
416 :01/10/11 15:48 ID:vCTQFayw
>>415
キミ、可愛いね。プププ
417 :01/10/11 15:49 ID:Dz4FK9U6
ビンラディン氏がはちみつ事業=武器・資金移動に利用−米紙
 【ニューヨーク11日時事】
11日付のニューヨーク・タイムズ紙は、
米当局者の話として、同時テロ事件の容疑者ウサマ・ビンラディン氏が、
中東で需要が高いはちみつの販売網を利用して収益を上げるとともに、
武器密輸や資金の移動を行っていたと報じた。はちみつは、においや
粘着性が強いことから、税関の検査が緩いという。(2001/10/11−15:40)
http://www.jiji.com/news/titles.html
418 :01/10/11 15:50 ID:BQMmuK1M
>>410
戦時だからね。報道規制は当然だよ。
奴等は本気なんだよ。
419 :01/10/11 15:53 ID:9sejqUxU
戦争が終わって,恐らくアメリカが何とかしたとして、
もりさがるのがなんかつまんないな。

いまはこのおかげで寝不足だが,
戦後は,
みんなこのエネルギーをどこにたむける?
420 :01/10/11 16:02 ID:zkN.kv2U
とりあえず日本は、軍事面でしっかり自立しないとだめだね。
守ってもらってる分際でアメリカを諌めるなんてできないよ。
421 :01/10/11 16:17 ID:yqYYTnDU
>>419
心配ご無用、
アメリカがまた悪さする。
422 :01/10/11 16:45 ID:9sejqUxU
>>421
どきどきだ!(みむらまさかず)
423横レススマソ:01/10/11 17:32 ID:CRTqrxuw
ま、とりあえず自分で自分のこと「正義」って言うやつは信用しないってことで・・・・。
424 :01/10/11 17:47 ID:H63ZOnX.
「テロという卑劣極まりない行為」という非難の言葉もとりあえず、
アフガンの死者数をカウントするまでやね。
425 :01/10/11 17:52 ID:fKvJGTZU
>>420
もう自衛隊はかなり強いだろ。それでもアメの基地がなくちゃ防衛できないの?
426あふがん:01/10/11 17:53 ID:ekmzCaGQ
>>424
湾岸戦争でイラクの民間人が20万人死んでも、アメリカは国民に公表してないらしい。
広島・長崎も50万死んでも、民間人が死んだのはちょっとだけっていう国だからなぁ。

自分の国は6000人ですごい騒ぎだよ。やっぱアメリカ人1人の命=アフガン人の命1万人
今まで、経済制裁で飢えるアフガンを更に飢え死にさせてきたんだから。
427転載者:01/10/11 17:53 ID:mlVp23fA
 AERA 10.15付 P15 より。

 湾岸戦争後、米国はイラクのフセイン政権の転覆をはかり、イラ
ク、トルコ、イランなどの国境が交わる山岳地帯に立て篭もり独立
運動を続けているクルド族の反乱を支援。イラク軍がクルドの「自
由の戦士」の討伐を進めると、米、英はイラク領空内に「北部飛行禁
止」を宣言し、討伐を妨害した。一方、北大西洋条約機構(NAT
O)加盟のトルコ領内で主に活動する「クルド労働者党」はテロリ
ストとみなし、99年のケニアでのオジャラン同党議長の逮捕には米
情報機関が協力したとされる。クルド戦士は国境の稜線を越えるた
び、「テロリスト」になったり「自由の戦士」になったりするわけだ。

・・・(中略)・・・

 歴史的に考えるとテロの定義はさらに難しくなる。第2次対戦中
ドイツ占領下のフランスや東欧では地下組織がドイツ将校や対独協
力者の暗殺、列車転覆、爆破などに活躍し、英国は「特殊作戦執行
部」をつくって支援した。連合軍はこれを「レジスタンス」と呼ん
だが、独軍はフランスだけで「テロリスト」約3万人を処刑した。
ノルウェーでは地下組織が重水素工場を爆破して独の核開発を阻止
した。同国では独軍に徴用されたバス2台が同時に断崖からフィヨ
ルドに突入、多数のドイツ兵を水死させる自殺テロも起き、2人の
運転手は英雄となっている。

・・・(中略)・・・

 米国は自国、友好国に対抗するものは「テロリスト」、自分の側の
ものは「自由の戦士」と自国中心の明快な区別をする。
428 :01/10/11 17:59 ID:H63ZOnX.
ゆっとくけど・・
タリバン戦士ってMAXで3万人でなかったかね?
さて・・どれだけ生き残れるかな。
生き残れよー。
429420:01/10/11 20:43 ID:zkN.kv2U
>>425
情報収集ひとつとっても、アメリカにおんぶにダッコ。

自衛隊も普通に九条を読めば、憲法違反と解釈されても
しかたがない存在だよ。
430 :01/10/11 20:44 ID:f30VaQo6
タリバン、蓋をあけたら激ヨワだった
431 :01/10/11 20:48 ID:.v/2rVMk
俺のオヤジは若い頃、ビキニ島の核実験を指揮した軍人が
インタビューで「アメリカ人10人の安全のために島民1000人が
犠牲になるとしても仕方ない」と答えたのを見て戦慄したそうだ。
432http://www.black-893.com:01/10/11 20:49 ID:Bxg0yvIY
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433damian:01/10/11 20:55 ID:kqmBk41U
まだだっけ?>ラディンタイーホ!
434 :01/10/11 20:56 ID:yqYYTnDU
>>431
その話、その話、聞いた聞いた。
スッゴイよね、その発言。
435名無し:01/10/11 20:57 ID:XVgRbymU
あのう。アメリカ人自身正義を本当に信じてるの?
報復賛成イコール正義を信じてるではないしなあ。
世界一ドライで調子のいい人間たちと思うんだが。
436うい:01/10/11 20:57 ID:4wp9D4dk
>432
ブッシュをやっちゃって!
437 :01/10/11 20:58 ID:3qeK6p1.
ブッシュは「これは自由への挑戦だ」とか言ってました。
この場合の「自由」の意味を教えてください
438 :01/10/11 20:59 ID:k/Q70pEs
おい、今帰ってきてニュースつけたら、アフガンで民間人200人死んだって
いってたぞ。滅茶苦茶じゃねえか。
アメリカ最低だな。
439 :01/10/11 21:00 ID:BCR47sV2
重要なのは1が正義が存在していると思いこんでいる点だな
440damian:01/10/11 21:00 ID:kqmBk41U
日本って「アメリカ」の言うこと聞かないと、国を召し上げられるからなぁ。
>しぶしぶ飴工に従うのか・・・飴亢が貫いたアトの女の子とのセクース
じゃ、女の子は「ちっちゃーい!」を連発で「じゃね、バイバイ!」なんだ
ろうなぁ。>詩嚢
441名無し:01/10/11 21:00 ID:OuUcQ3pI
米国人はDQNだらけだ。愛国心マンせー!

ブッシュや、その支持団体(石油業界など)・軍需産業を喜ばせるだけだ。
442damian:01/10/11 21:01 ID:kqmBk41U
>>438
まるで昔の南京大虐殺・・・気の毒に・・・真面目なアフガン市民。

喧嘩するのはタリバンとブッシュだけでいいよー。もう!
443名無し:01/10/11 21:02 ID:XVgRbymU
自由とは敵と隣人への憎悪を国への愛にみせかけるマジック。
普段若い者信じてないアメリカの中年が無関心から情熱に変ったと
喜んでる。アホかね。
444 :01/10/11 21:03 ID:yqYYTnDU
>>437
単に、「アメリカの」が抜けちゃってるだけでは?
445 :01/10/11 21:04 ID:EJiwRJUo
>>438
どこのニュース?出典は?
ちゃんと確認してからホザけ!
446...:01/10/11 21:06 ID:lefJL7Yw

湾岸戦争の後・・・・・・・・

兵器産業に負けず、石油メジャーもボロ儲け,前年の250%

軍事企業や石油産業だけでなく、各種コンピュータ産業や、各種部品製造会社、医薬品業界、
毒ガス用マスク製造会社から弾薬会社に至る全ての末端企業まで、大車輪でフル操業しても間に合わなかった
といわれるほど、大儲けをしていた。
447巨泉の麻雀教室:01/10/11 21:08 ID:1c6NJJgY
「正義』と言うのは「リーチ」と言うのと同じことです。
引っ込みがつかなくなる代わりに、一翻増えるのです。
ラディンが役満テンパッてますように・・・・
448あれのどこが愛じゃ:01/10/11 21:09 ID:XVgRbymU
もうひとつ。自由とはなんでもいいからハイになって
お祭り騒ぎする戦争ゴッコの自由である。
449damian:01/10/11 21:10 ID:kqmBk41U
>>446
やっぱ、不況を脱するには「戦争」するしかないのか・・・槍田

日本も不況だし・・・どこと戦争しなくてはいけないんだ?
450ゴアだけど:01/10/11 21:10 ID:6yHBVo1s
49パーセント大統領には49%の正義しかない。
451 :01/10/11 21:11 ID:oV3t/d.w
ホームレスのオヤジのダンボール箱の家を潰して
今度は、オヤジ狩りかい。
金持ちはいいなぁ。
タリバン、気の毒。
452本末転倒:01/10/11 21:12 ID:XVgRbymU
自由とは不自由を自由と暗示をかける怠け者の詭弁。
453 :01/10/11 21:14 ID:2fJn/Dm2
>>449
あのさぁ・・・・
何十年前の発想でいるのよ?
それに相手はテロだぜ。
小学生レベルの煽りは止めようぜ。
454:01/10/11 21:15 ID:XVgRbymU
自由とは弁護士と思いつきの副産物である。
455 :01/10/11 21:18 ID:L9aNYOYE
>>453
いや、ブッシュの政権基盤に石油業界、軍需産業が食い込んでるのは
常識だと思うよ。戦争が経済界全体の不況脱出に効くかどうかはともかく、
少なくともブッシュに肩入れしてる業界にプラスに働くのはたしかだろう。
456:01/10/11 21:18 ID:XVgRbymU
自由とは差別を妬む売女なり
457 :01/10/11 21:23 ID:yqYYTnDU
それにしても、たか〜い所から食糧投下する
あの、人を馬鹿にした失礼極まりないやりかた!
だったらはじめから経済制裁なんかすんな!!
458・・・:01/10/11 21:25 ID:ekmzCaGQ
っつうか、ブッシュが70年代に石油会社設立したときの共同出資者が
ラディンの長兄なんだよね。
459:01/10/11 21:26 ID:XVgRbymU
それでも欲しい人は欲しいのでかえってトラブルおこる
460 :01/10/11 21:26 ID:oV3t/d.w
それは俺も思った。
他にしょうがないんだろうけど
落っこちてくるもの食べるって
屈辱だよね
461 :01/10/11 21:28 ID:w5GK88qY
アフガニスタンで暮らす人は友達で、テロだけが敵なら、一般人一人も殺さずやってみろ。
462あふがん戦死:01/10/11 21:30 ID:ekmzCaGQ
>457
その食料の紙袋ってアメリカの星条旗がプリントされてて
「アメリカ国民からアフガンの人達へ贈り物です」って書かれてるんだって。(;´д`)
恩着せがましぃやつらめ。ヽ(*`Д´)ノ

確かにアメリカの制裁で飢え死にしたアフガン人の数を考えれば・・・
そして、宣伝としか思えないすっごいちょびっとな量らしい。読売新聞にあった。
463 :01/10/11 21:35 ID:54y7nbes
>>453

煽りじゃない。何十年たっても成り立つ真理だ。
すくなくとも、ブッシュはそう思ってるぞ。
464 :01/10/11 21:36 ID:yqYYTnDU
金品、財産、身ぐるみぜ〜んぶ剥ぎ取っておいて、
「これでも食いな。」って菓子パン投げてよこした
ってかんじがするよね。
465 :01/10/11 21:41 ID:b5krfGMs
http://www.cnn.co.jp/2001/US/10/10/most.wanted.list/index.html
アメリカがテロリスト22名を公表。
あと三人足りないなぁ。
ブッシュ親子とクリントンが入るべきだろ?
466 :01/10/11 21:42 ID:gLhQ9Y7Q
>>464
同意。何をいまさら、だよな。
467名無し:01/10/11 21:47 ID:XVgRbymU
それでも餓死寸前の者は一日長生きできたこと感謝して
結局死んでいくのだから人間は悲しい。
人間戦争には耐えられても飢餓には耐えられないらしい。
本宮ひろしの「大飢饉」さながら
468 :01/10/11 21:48 ID:0W04ducU
469神田アキ:01/10/11 22:04 ID:ZR4HvQGA
神田ハルの孫ですが、おばちゃんをいじめないで。
武州さんへ。
470名無し:01/10/11 22:19 ID:XVgRbymU
ノロ「わしゃくやしくてくやしくて絶対に殺してやると誓ったんじゃ。」
隆太「ふーん、お前も苦労してるんじゃのう。だがそんなのはザラじゃ。
   他人はどうでもいい世の中じゃからのう。みんな戦争とピカのせいじゃ。
   戦争さえなければわしらも学校にいけたのにのう。くそったれーー!!!
   わしは戦争をおこした奴を皆殺しにしてやりたいわい!!ノロ。お前の
   くやしい気持ちはわかるがおじさんを殺してもまた感化院で損をするぞ。
   やめとけ。やめとけ。・・そうか、どうしてもやるのか。それならそれも
   いいわい。いこうノロ。」
471 :01/10/11 22:23 ID:yqYYTnDU
戦争って
ちからの似通った者どうしの戦いって
響きがあるけど、今回のはどう見ても
「侵略」もしくは「いじめ」にしか見えない。
472:01/10/11 22:24 ID:wLonFGhk
アメリカはいじめっ子
473名無し:01/10/11 22:31 ID:XVgRbymU
戦争は本来弱い者いじめなんだと思う。
だからどうだというつもりもないが。
強いものが弱いものを制すのも救いようのない現実だし。
474tai:01/10/11 22:31 ID:lc9M.8io
うん そうかも
475 :01/10/11 22:33 ID:doMtJe7Q
アメリカは
今や世界の笑い者
476   :01/10/11 22:41 ID:VforKYHs
>>464
イスラム教のやり方にのっとた食料じゃない、
こんなもん食えるか・・・みたいなこといっとた。

まあ、こんな猿芝居、
「あの食料には毒がしこまれとる。
アメリカの食料投下はわれわれの食糧事情が切迫していることに
付け込んだ人道支援の看板を掲げた殺戮兵器である。
アメリカの下司さ加減も極まれり」

っとでも発表すれば、逆効果である。
あとその毒性が、天然痘を思わせる症状であったとすれば・・・
477 :01/10/11 22:51 ID:l1bJLUvQ
オレはアメリカに留学していた。
アメリカ人は実に寛大にオレを迎えてくれた。
が、それは、「アメリカを学び、アメリカにならおう」とする者に対する寛大さだった。
アメリカ人は何一つオレから何かを学ぼうとはしなかった。
アメリカ人は、アメリカに憧れる者に対してのみ、寛大だった。
478@:01/10/11 22:53 ID:OWWGNcmc
タリバンは勝つ
479名無し:01/10/11 23:04 ID:XVgRbymU
よかれ悪かれ正義(精神的な暗示)を強く信じてる兵のほうが強いんだよね。
むろんいろんな要素があるが根本としてはそういったものがありそう。
今回の米兵の志気はどれくらいのもんだろう。
480 :01/10/11 23:07 ID:yqYYTnDU
世界一の金持ち国家と世界最貧国の戦争。
一方は有名レストランが消防隊員やボランティアに
フランス料理を無料提供。
片や150万人(もっと多かったっけ)の難民が
その日の食べ物にも事欠いている。
そんな国どうしの戦争、
しかも世界中のほとんどの国が
世界一の金持ち国家の方を応援している。
切ない・・・。
地下鉄に乗ってても涙がでたりする。
(これホント、カッコつけてるわけではない。)
ミサイル打ち込むって言ったって、
破壊するものもあまりない。
民間人が死んでも誤爆ですまされてしまう。
せめてもの救いは彼らがジハードで死んだら
天国へ行けると信じていることだ。
ほんとに天国へ行って欲しい・・と思う。
481 :01/10/11 23:09 ID:IDCZ2WEQ
正義ってなんだろう
482 :01/10/11 23:09 ID:iKi4xCHs
ツインタワーを倒して正しい事をしたといってる人と
報復攻撃をしてもいいという人
同じように見える・・・。
ウタダのような書きこみでスマソ。
483 :01/10/11 23:09 ID:Zavqq7rU
くだらん。戦争なんて所詮互いに正義を主張して戦うもので、勝った方が真の正義だ。
ばかばかしい。
484名無し:01/10/11 23:12 ID:XVgRbymU
その真実をまんま国民が悟りきったら負けてしまうからさらにややこしい。
そんなことはありえんからむなしい仮定だろうが。
485:01/10/11 23:12 ID:OWWGNcmc
タリバン=正義
486 :01/10/11 23:12 ID:l1bJLUvQ
>>480
方や、毎日何百人もの赤ん坊が干からびて虫のように餓死している。
方や、死んだ何人かの消防士の為に、荘厳な追悼式典が行われ、
世界中の人がそれをテレビで見る。
487 :01/10/11 23:13 ID:3rDkcKKw
>>482
論理は同じだろ。
488名無し:01/10/11 23:20 ID:XVgRbymU
勝てば正義。しかし勝者もいずれは敗れる。
489タリバンは:01/10/11 23:20 ID:mqZZixX6
犯罪国家アメリカの暴力と虐待によって生まれた怨念集団だ。
犯罪国家アメリカの存在こそがテロであり悪の根源だ。
490しろうと:01/10/11 23:24 ID:aOzDEHvY
アフガン見ていると、昔、会ったイラン親子を思い出します。
いい人達だったけど、ホメイニ支持者でチビだった私は混乱した。

アメリカの理屈は、国家利益や戦略のためなら、必要悪を認め、
まま加速させるヨーロッパ合理主義やけど、
アジア人には、根本的についていけないものがある。

彼らの資源は彼らの物だし。
物価1つとっても異様に違うってことも含め、
やっぱ、西洋的理屈で仕組まれてきたことだと思う。

ラディンのやったことは、過激に悪いことだってわかってるが、
不均衡や差別を無視して、少しばかりの義捐で、
利益に甘んじてたこの国を含む
先進諸国は考えてもいい時期だと思う。
491クリキントン:01/10/11 23:26 ID:OmsxBNeg
アメリカは一番強い国やねんから、
中東和平に力を注いでくれ!
これ以上罪のない人間を殺すな!
492 :01/10/11 23:28 ID:eqSBullk
>>482
仮にそうだとしても、背負ってるものが全然違うよね。
超大国とテロリストとじゃ。

経済的混乱は常に弱いものへ、より一層重くのしかかってくる。
世銀のレポート読んだ?>>480さん、>>482さん、>>490さん。
テロの影響で新たに1000万もの人々が貧困層へ転落するんだってさ。
493MANCO:01/10/11 23:29 ID:8rXwoeVk

 アメリカはなぜ憎まれるか?
494しろうと:01/10/11 23:30 ID:aOzDEHvY
うぇ9999
495_:01/10/11 23:32 ID:eq6LE6D2
ちょっと違うが、アメリカの言う「自由」ってのは、アメリカ人だけの自由で
他国民の自由はどうでもいいんだなぁ・・・と思う。
496:01/10/11 23:41 ID:OWWGNcmc
自由の女神を壊せばいい
497名無し:01/10/11 23:42 ID:XVgRbymU
背負う者は個人でバラバラだからな。50億人あれば50億の正義がある。
考えすぎるとヒューズが飛ぶ。
498 :01/10/11 23:42 ID:V4zxiYkg
≫496
賛成!
499 :01/10/11 23:44 ID:3rDkcKKw
>>492
その背負うものへの評価の物差しはまたそれぞれ違う。
500  :01/10/11 23:49 ID:/uz6zWFk
そりゃ違うべさ〜
501ののの:01/10/11 23:49 ID:z7qL55KY
散々、アメリカの恩恵を受け取りながら、
いまさらアメリカを裏切るの、
タリバンなんか滅んでも痛くもないわ
502  :01/10/11 23:50 ID:yqYYTnDU
>>492
世銀のレポートってどこ行けば読めるの?
経済はよくわかんないけど
「貧困層に落す」 にあたってテロのせいにできちゃう
ってことはないかい? 考えすぎ?
503 :01/10/11 23:50 ID:eqSBullk
>>499
480さん他の物差しに合わせてみました。
そもそも餓死や病死って汎人類的にマイナス価値だと思うんだけど。
504 :01/10/11 23:54 ID:eqSBullk
>>502
ごめん。こっちは朝日新聞の受け売り。
テロによって膨大な経済的損失が生じたのは疑い無い事だと思うよ。
505犯罪国家アメリカは:01/10/11 23:55 ID:U3UDbFw2
国益の為に破壊と殺人を繰り返し、そして侵略を支持する。
また残虐な暴力で相手が屈すると思っている。
こんな馬鹿国家はテロられて当然だ。
506もに:01/10/11 23:56 ID:OWWGNcmc
>>505
そうだ!そうだ!
507:01/10/11 23:58 ID:paunJClY
ラーメン大爆発
508 :01/10/11 23:59 ID:eqSBullk
国益の為かぁ・・・・・・全世界が共産化するよりマシだったんじゃないかな。色々と。
509 :01/10/12 00:00 ID:.6m4TrVw
ニューヨークの建築関係者はよろこんでるかもな。
またビル建設するだろ。

ゼネコンてニューヨークにもあるかも。
510 :01/10/12 00:01 ID:d1jiQvGE
アメリカの正義は「ジャイアンの正義」だと思います。
511 :01/10/12 00:02 ID:Rm9/b5Po
>テロによって膨大な経済的損失が生じたのは疑い無い事だと思うよ。

犯罪国家アメリカの基地害戦争による報復テロによって世界中が甚大な
被害を被るハメになる。
512 :01/10/12 00:04 ID:P66SdxNQ
>>509
不況によって一般市民の消費支出や企業の設備投資が減ることを考えると、
あんまり賢い考えとはいえないんじゃないかな。ばれると大変だし。
もちろん考え自体を否定するわけじゃないよ。基地害はどこにでもいるだろうから。
513 :01/10/12 00:04 ID:NhT8LeJ2
>>511
日本は日本人に滅ぼされそうなんですが……
514 :01/10/12 00:04 ID:eA8AqEWc
>510
オレもそう思う..
さしずめ、日本はスネ夫ってとこか..
515 :01/10/12 00:05 ID:5yzYAqJU
何が起きている?日本海!!

ってスレが立ってるけど
なんか変だよ・・・。
516在日数年:01/10/12 00:05 ID:.DH2JXy2
朝鮮戦争やベトナム戦争のときは、日本は膨大な利益を
受けてきたけどな
米軍特需のおかげで
お前らのオヤジもそれで間接的に給料もらって、おまえらを
食わせてきたんだろうぜ

今さら他人みたいな顔して足を洗おうってのか?(藁
517 :01/10/12 00:05 ID:71qtkpKw
>>510
     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < せめて映画版のジャイアンであて欲しいヨ
     ||水||/    .| ¢、 \______________________
  _ ||道||| |  .    ̄丶.)
  \ ||水||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
5187C3:01/10/12 00:06 ID:VnEmqltA
もうアメリカにはほとほとあきれたね!
ガムバレラディン!
519 :01/10/12 00:06 ID:d1jiQvGE
>514
できすぎくんかもよ
520・・・アラーより・・・:01/10/12 00:06 ID:KrsEDRzs

491 :クリキントン

ばーか! 中東政策に力いれてるから、テロられるんだよ!
521 :01/10/12 00:06 ID:P66SdxNQ
>>511
もちろんそれはテロリストの責任だね。
アメリカにしろ他の国家にしろ予防に努めている最中だし。

あと報復しない方が将来的なテロが起きにくいって、なんでそう思うの?
522よいよ  dialup-209.246.105.213.Dial1.NewYork1.Level3.net:01/10/12 00:07 ID:CqEvdrK6
>>509
アスベストを使用禁止後も使っていた不法建築がないかをチェックするらしい。
その上、企業はNJやCTなど郊外に分散して行く傾向で、NYのゼネコンはあまり儲からないみたいだよ。
523 :01/10/12 00:07 ID:mqWQc/2o
>>517
それはないな。
524::01/10/12 00:08 ID:ccizC5G.
>514
いやっ、セワシ君かも
525在日数年:01/10/12 00:10 ID:.DH2JXy2
おまえらのひぃじいさんは中国や南方で直接人を殺し、ついでに
米帝の原爆でやられ
おまえらのじぃさんは朝鮮人民の血で間接的に利益を得て
おまえらの親父はベトナム人民の血で間接的に利益を得てきた

戦後豊かな日本で生まれ育ったおまえらは、最初から
呪われているんだ
米国は犯罪国家だろうが、おまえらも犯罪国家の下っ端共犯なんだよ
今にはじまったことじゃないんだぜ

そろそろ年貢のおさめどきじゃねえのか?
今まで楽してた分、イスラム原理主義者がカタをつけてくれるぜ(藁
526 :01/10/12 00:11 ID:.6m4TrVw
>>522
情報ありがと。

日雇い妊婦しにいこうかな。
鳶ですとかいって。
527 :01/10/12 00:11 ID:fJXoKBLE
キリストは左の頬を殴られたら、右を差し出すんじゃないのか?
528ジャイアン国家アメリカ:01/10/12 00:11 ID:7fwRJIPM
黒人を差別しコキ使いながら新大陸へ。
そこで原住民を差別し大量虐殺。
その後アジア民を差別し力で捻じ伏せようと各策。
世界中のオイシイトコ取りでウマー

こんだけデカいツラしながらやりたい放題し放題してりゃー
どっかから恨まれても妬まれても致し方ないだろうに
そんなことには目もくれずジャイアン政治でウマー

さすがにキレる輩も出てきて「フザけんな」と主張されれば
テロだ犯罪だとわめき散らして報復行為を正当化、
周囲のスネ夫たちを引き連れて集団リンチでウマー


これが「正義」だそうだ。
529  :01/10/12 00:11 ID:Rm9/b5Po
>>521
>もちろんそれはテロリストの責任だね。

まぁ、鬼畜アメリカが理不尽な殺戮やら侵略に加担しなけりゃテロられることもない。
テロられる事をするからテロられるわけよ。
530 :01/10/12 00:11 ID:yQ7g3KzQ
武器を売るためにそろそろ戦争を起こそうと
薦めた奴がいるだろ。
米国でもイージス艦を売り損ねたばかりだし
531ACE:01/10/12 00:13 ID:RK3E6yt.
>>528
感動した
532 :01/10/12 00:14 ID:d1jiQvGE
>>527
そりゃ、仏教だべ。

キリストは右の頬を殴られそうになったら、クロスカウンターで沈めろ!ダヨッ!
533在日数年:01/10/12 00:15 ID:.DH2JXy2
で、その「スネ夫国家」で今までさんざんおいしい思いを
ずっとしてきながら、今になって、他人事みたいな顔をして
批判してみせてるバカが、ここの連中

もう既にお前らの手は、父祖の代から汚れてるんだ
534 :01/10/12 00:15 ID:P66SdxNQ
最初の2行については良くわからんけど、
朝鮮戦争は北半島国の侵略で起きたもので、
ベトナムについては、トンキン湾事件以前に、
北ベトナムによる南部武力侵略決議があったのは事実。
犯罪国家だらけだね、世の中。
どの国家を応援しようか?
535 :01/10/12 00:16 ID:P66SdxNQ
>>534>>525ね。
536在日数年:01/10/12 00:18 ID:.DH2JXy2
ベトナム戦争では、アメリカは南部の軍事独裁政権を
支えていたけどな
朝鮮戦争でも、北から侵攻したのは事実だろうが、アメリカが
朝鮮半島分断や労働運動弾圧をやったのも事実

それらを今までさんざん間接的にささえて、おこぼれもらって
高度成長してきたのが、君ら日本人
537 :01/10/12 00:19 ID:7fwRJIPM
日本はどっちかといえばのび太国家でしょう

・・・ドラえもんがいるかどうかはよくわからんけど
538 :01/10/12 00:19 ID:P66SdxNQ
>>529
理不尽な侵略や加担ってなに?
「正しい」イスラム側に加担すれば、
今度は「理不尽な」ユダヤにテロられるだけじゃないかなあ。

テロに寛容な世論も方々で芽生えてきたことだし、
ここはユダヤ原理主義者にも大きなチャンスかもしれない。
539 :01/10/12 00:20 ID:vZtaai0c
私は〜アメリカを知り尽くしてるテロリストなら
あんなことをしたらどんな事になるか、
ちゃんと予想してテロったと思うの。
つまりアメリカがやり返したことで、更なる混乱や更なるテロの恐怖におびえることになるわけで、
それって長期的に経済的打撃を与えることができるでしょ?
テロは今すぐ起こらなくてもよくて、こっちはいつも構えてなきゃいけないってものすごくフリだと思う。
何年かたってホッとしたところにちょっと自爆テロ・・・
これで今の不安と同等のものが蘇るとしたら・・・正義ってイタイのね。
540 :01/10/12 00:20 ID:d1jiQvGE
>>537
ドラえもん のいない のび太 は 役に立つのだろうか?
541:01/10/12 00:21 ID:ccizC5G.
ドラエモン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
542 :01/10/12 00:22 ID:P66SdxNQ
>>536
北朝鮮や北ベトナムを支援して儲ければ良かったって事?
どっちも犯罪国家だよ。
543ACE:01/10/12 00:23 ID:RK3E6yt.
>>542
ちがうだろ
544在日数年:01/10/12 00:24 ID:.DH2JXy2
>>542
別に支援して儲けろなんていってない。
ここでアメリカを非難してる連中も、別に、反対に
タリバンやアルカイダを支援して儲けろなんて言ってるわけじゃないだろ
545 :01/10/12 00:25 ID:P66SdxNQ
>>539
そう。だから「新しい戦争」と言ったのね。ブッシュは。
21世紀に生きる以上、避けて通れない現実。

何年か後にテロを食らわない為にも、早いとこ殲滅しちゃうのが正解だね。
546思惑:01/10/12 00:26 ID:ui8x2b/6
ラディンはアフガンでならやれると思ったのではないかって。気がする。

中国はテロに便乗して、米支援で国内イスラム抑圧だって。

始まったね。
547*:01/10/12 00:27 ID:sc0erphM
この戦争がメガテンそっくりと思うのはオレだけか。。
548 :01/10/12 00:27 ID:P66SdxNQ
>>543>>544
でもさぁ、「正しい側」についた方がテロ食らわないで済むんじゃない。
それがあなた方の主張ではなかったの?
549.:01/10/12 00:32 ID:nJCZv.K6
ブッシュの顔を見ていると嫌な気分になってしょうがありません。
誰か何とかして下さい。
550しろうと:01/10/12 00:35 ID:fBkpvYio
歴史って拭えない。

でも、先の書き換えのチャンスあったていいじゃん。
551人間:01/10/12 00:36 ID:ccizC5G.
人間なんて氏ねばいいんだ!!
552>>549:01/10/12 00:36 ID:7fwRJIPM
脳内アイコラ補完でどうにか対処してみては
553 :01/10/12 00:37 ID:.6m4TrVw
新しい戦争って何?
「弱い国は滅ぼす戦争」?
554 :01/10/12 00:38 ID:ZLktW0gw

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ ←551
 | |   | 
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
555とはいっても:01/10/12 00:39 ID:Oin/GErk
>548
「正しい方」といっても、みんな自分が正しいと思って
闘ってるんだろ
556ACE:01/10/12 00:39 ID:RK3E6yt.
>>549
とりあえずアメリカにいって狙撃してきなさい
557顔とか:01/10/12 00:39 ID:QeNaHSsI
おとーさんをあなたに捧げますとか言った娘がいたとかどうとかつー演説が
そうとう気持ち悪いぞ
558.:01/10/12 00:40 ID:nJCZv.K6
>>552
了解しました。
手嶋さんの顔を思い浮かべてみます。
559そうだ:01/10/12 00:43 ID:Rm9/b5Po
>「正しい方」といっても、みんな自分が正しいと思って
闘ってるんだろ

鬼畜アメリカは国益の為には殺戮も侵略支援も正義と思っている。
それに長年苦しめられて国際世論から放置されてきた民衆は
最終的にその犯罪国家である鬼畜アメリカに報復テロをするに至った。

加害者の正義と被害者の正義だ。
560有る貝蛇:01/10/12 00:45 ID:TdX8wHEM

正しい と言う概念なんですけど
アメリカにはアメリカ的な価値観の正義があり
イスラム国家にはイスラム国家的な価値観の正義があり
アジアにはアジア的な価値観の正義がある。

アメリカは自国の価値観が一番正しいとおもって
他の価値観を排除し アメリカ的な価値観を押し付ける限り
アメリカはテロの標的となりつずけるます。
561 :01/10/12 00:45 ID:5yzYAqJU
>>557
同感、同感。
その娘、みごとに洗脳されちゃって・・。
562 :01/10/12 00:48 ID:P66SdxNQ
>>560
具体的にアメリカの正義ってなんだろう?
「イスラム国家」は「イスラム国家」と一括りにしてしまってもいいのかな?
イスラム国家は、み〜んなテロリストを支援しているの?
563>559:01/10/12 00:50 ID:Oin/GErk
559のいうとおりだが、そのアメリカの鬼畜ぶりは
朝鮮戦争やベトナム戦争のときも発揮されてたわけだし
そのおこぼれで繁栄してきた日本で豊かにくらしてきた
おまえらも、共犯者というわけだ

せいぜい神にざんげしろ
テロリストは正義なんだから、正義のテロが襲ってきたら、
はむかわず、大人しく討ち取られるんだぞ、いいな
正義に抵抗するのは不当だからな
ちゃんと殺されて、罪を償うんだぞ
564 :01/10/12 00:51 ID:9PotE5/w
>アメリカは自国の価値観が一番正しいとおもって
>他の価値観を排除し アメリカ的な価値観を押し付ける限り
>アメリカはテロの標的となりつずけるます。

そのくせに、
自由に対する挑戦とか、民主主義へのなんとかとか、

テロVS全世界という構図を作ろうとしているのが、むかつく。
いい加減に、嫌われているのに気づけよ、アメリカ。
565 :01/10/12 00:51 ID:oZDGFuS.
テロでもないんだよな。
真っ当な戦いを挑んでいるんだよ。

ただ、最新の高性能な兵器が整っていないから
今回のようなやり方になる。
テロというよりは、ゲリラ戦術だね。
ゲリラ戦術は持てない者の戦争の一つの形態。
566 :01/10/12 00:51 ID:P66SdxNQ
上にも似たようなこと書いたけど、
警察の正義と、地下鉄に化学兵器を散布するような
基地害の正義を同列に置くのはどうかなあ。
基地害が勝利しても我々全然儲からないよ。
それどころか「彼ら」が代表すると称する
「正しい民衆」にだって大変な被害が及ぶんだけど。
567ACE:01/10/12 00:52 ID:RK3E6yt.
>>560
で、結局は日本はアジアの正義なのかアメの正義なのか
どっちを貫けばいいの
568 :01/10/12 00:55 ID:oZDGFuS.
アジアの正義に付けば
貧民国家の仲間入り

雨の正義に付けば
テロられて破滅

どっちにしても、もうダメ
鬱だし脳
569@:01/10/12 00:56 ID:ccizC5G.
アメリカは戦争を望んでるです
570%:01/10/12 00:59 ID:A0GtfEEc
ちょっと関係ない話なんだけど、つい先日、韓国の小学校の歴史教科書を
読んだんだ。もちろん日本語ね。おもしろかったよ。あ、マジで。
思ったより抑制がきいていて、子供に配慮してんだな。韓国人ってエライんじゃないかと思ったよ。
読んでいるとさ、日本人の悪いこと悪いこと。はあ〜、おまえらアメリカか?
ってなくらいさ。
よく、韓国にビンラディンが出なかったよ。
韓国はさ、国民性がさ、(口が悪そうなだけでさ)実は平和的なんだな。
歴史的にあちこちの国から、エライ目にあってるのに、不思議。
でもって、今、経済的に発展してるし、前向きでエライよ。
なんかさ、ビンラディンはさ、親日派っぽいこと言ってるけどさ、
韓国に学ぶところのほうが多いと思うな。
571>560:01/10/12 01:01 ID:Oin/GErk
「アジアの正義」っていうが、アジアってなんだよ
どこまでがアジアなんだ
トルコまでか?イランまでか?インドシナまで?
たとえばインドとパキスタンが紛争したら、どっちがアジアの正義なんだ?
そんないい加減なつかみ所のない概念で議論しても仕方ねえだろ

それより、アジアだろうとアメリカだろうとイスラムだろうと、たとえば
国連には加盟してるわけで、一応「共通のものとして、建前上は大体の国が
賛成せざるを得ない原則」ってのはあるだろう。
そういうところから出発するしかないんでないの?
572 :01/10/12 01:01 ID:P66SdxNQ
終戦直後、非武装状態の日本に侵略しかけようとして米軍に制止されました。 >南半島国
在日米軍が無ければやばかったかも。
573鬼畜アメリカは:01/10/12 01:02 ID:Rm9/b5Po
殺戮と侵略と謀略による人々の生き血で反映した基地害だ.
574>572:01/10/12 01:04 ID:Oin/GErk
当時の韓国の李承晩大統領は、李王朝時代の古文書を理由として
対馬の領有権を主張したが、米国の圧力で断念
575有る貝蛇:01/10/12 01:06 ID:TdX8wHEM
アメリカの正義 それはアメリカの国益(アメリカの企業の利益)
にならないなら、アフリカで何万人エイズで死のうが
ルワンダでジェノサイドが起ころうがほっておく
しかし 同じ白人の中で同じ価値観を持つものが
同じ事が起きれば真っ先に救援に向かう
身内可愛さの利己主義。
これがアメリカの正義の正体

イスラエル支援にしてもそう 結局同朋が可愛いんだ
576.:01/10/12 01:10 ID:TEtm.0Ug
>>565

世界の100 ヶ国以上の民間企業が入居してるビルを標的にして
50ヶ国の人を無差別に殺害してどこが真っ当な戦?
アメリカが嫌いなら嫌いって言えばいいがあのテロを正統化できるのか?
やるなら米軍を狙えよ。
最低な方法だぞ。
577571:01/10/12 01:10 ID:Oin/GErk
そろそろ寝るが、俺的な言い方では、
「アメリカの言う正義は正義ではない」
のではなく、むしろ
「アメリカの言う正義をアメリカは実際には実践していない」
といった方が感覚的に合うと思う。

アメリカも「アメリカの立場では侵略は正しい」と言っているわけではない。
「侵略はしない」といって侵略をしてるというべきだろう。

もちろん、「侵略」をどう定義するかで、国や宗教や文化による違いが
出ることは避けられないが、「何らかの範囲での侵略はいけない」ということは
米国もタリバンも含め、どこの国も(表立っては)反対はできないと思う。
問題はその具体的内実と、実行の態度の話であろう。

そういうところから出発していけば、何かが見えてくるのではないか。
というわけでおやすみなさい。
578ddd:01/10/12 01:10 ID:LPC159jI
このテロはどう考えてもアメリカのというかブッシュの
中東政策の誤りから生じたものだ。
あんだけ和平が進んでたパレスチナをめちゃくちゃにしやがって!!
イスラム諸国がうらむのは当たり前だろ!
あんなことやってたらテロは繰り返されるだろう。
579:01/10/12 01:15 ID:teEtaObQ
クリントンの誤りだろう。
あんなにユダヤよりの大統領はかつていなかった。
ふざけた野郎だ。
580.:01/10/12 01:16 ID:nJCZv.K6
私の見たところ↓が真相です。

正義<−−−−−−−−−−−−−−−−>悪
ラディン オマル プーチン ブレア ブッシュ

顔だけで判断しました。
581%:01/10/12 01:19 ID:A0GtfEEc
>572、574
そうでしたか。なんか・・すごい知ってるんですね。
でも、そのくらいしようとしてあたりまえって状況だったよなあ・・。
582金正日:01/10/12 01:28 ID:HJJOwOUA
もしラディンが北朝鮮出身だったら。

「我々朝鮮民族の多くの同胞は日本人に殺されました。
また従軍慰安婦の女性達は日本軍によって恥辱を受けました。
また、日本人は日本に住む朝鮮出身の人達を
今でも差別し続けています。
我々だけではありません、かつて中国の南京では、
日本軍は多くの中国人を殺害しました。
また、ナチスドイツと組んで日本は世界戦争を起こし、
ロシア、オランダ、イギリス、アメリカなど、
多くの国の無実の人々を殺しました。
また、アメリカとの戦いにおいては、
ハワイの真珠湾へ卑劣な奇襲攻撃を仕掛けました。
そんな日本の企業は今でも海外に武器を輸出しています。
また、現在中国の労働者は日本企業によって、
安い賃金で強制労働させられています。
また、韓国から輸入した焼肉という料理を
日本人は、さも日本が発明したかのように詐称しています。
また、日本人は韓国へ旅行に来ては、
我々同胞の婦女子に金銭と交換に淫らな行為を行ない続けています。
世界の国々の皆さん、今こそ世界各国の人々が力を合わせて、
化学兵器や生物兵器を使って日本人を殺しましょう。
全ての日本人を殺す事が朝鮮民族の宿命なのです。
北朝鮮の神は日本人を殺した人に天国への道を約束します。」
583>582:01/10/12 01:33 ID:MYPTRzHE
表現は違うだろうが、それに近いことを北朝鮮内部では
言い合ってるんだろ?
アメリカの自称正義にはむかつくが、日本に対しても
同様なことを考えてる連中が現にいるってことは
心しておかないといけないんだろうね・・
584有る貝蛇:01/10/12 01:34 ID:TdX8wHEM
567>>
どちらに付いたら良いって問題じゃないんですよ
大切なことは 御互いをよく理解し 調和することにあるんです
そう今の日本のように 初詣に行き ぽっくり逝ったら仏教で葬式をして
クリスマスにはケーキを食う。
これだけさまざまの文化が混沌として調和している国はそう無いです。
そう 日本が理想的でどちらにも流れてはいけないのです
585 :01/10/12 01:35 ID:eVEzuZcQ
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|
     / 二ー―''二      ヾニニ┤
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■■■■■■■■■■■■■■■■   /  Fuck You
■■■■■■■■■■■■■■■■■ <   ぶち殺すぞ・・・・・・
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|     \  ゴミめら・・・・!
    |  /    、          l|__ノー|       \_________
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \
.     |    ≡         |   `l   \__
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |
 1 9 9 X 年   2 月   T 氏

アメリカが今脚光を浴び、誰もが非難しないのは言うまでもなく
ただ 彼らが勝ちつづけているからなのだ…!
勘違いするな。被害者側だからじゃない。
彼らは勝ちつづけた。ゆえに今その歴史全て、外交まで肯定されている。
もし彼らが負けていたらどうか…?
これもいうまでもない。おそらく謝罪外交。自虐教科書。アーリントン墓地参拝反対。
誰もが反米政策する。わかりきったことだ。
翻って言おう。イスラムは負け続けてきたから、今 誰からも愛されることなく
貧窮し……ウジウジと……社会の底辺を……這って、這って、這っているのだ……!なぜか……?
それはイスラムが……ただ負け続けてきたからだ。他に理由は一切ない。
イスラムはもう生れてから15世紀もたつのだからもう気が付かなきゃいけない。
もう心に刻まなきゃいけない……!
586国連決議:01/10/12 01:37 ID:EOVhI4X.
なぜ いつもアメリカとイスラエルだけが反対するの?
587 :01/10/12 01:41 ID:5sKPJcZM
>>586
20をすぎて何年もたつんだから、そろそろ気付け!
588>586:01/10/12 01:41 ID:MYPTRzHE
どんな決議にも反対してるわけじゃなくて、
イスラエルの占領地からの撤退などに反対してるんだろ
589イスラム穏健派:01/10/12 01:47 ID:81S4vsoM
要するにテロリストは、はじめにテロありきで、
理屈なんて582のように、いくらでもつけられるという事だよ。
ラディンは何もしないで、若い人達を洗脳して、
何人も自爆テロさせられている時点で、
少なくともアルカイーダに正義は無い。
かえって、今回の事件でイスラム国家の人達は迷惑してるだろうな。
590  :01/10/12 01:52 ID:Rm9/b5Po
>>589
>要するにテロリストは、はじめにテロありきで

まぁ鬼畜アメリカはテロられる非道を繰り返し、侵略まで支援している
わけだし、そんな鬼畜はテロられて当然だ。

つまり、鬼畜アメリカによる残虐非道の結果がテロだ。
591ACE:01/10/12 01:53 ID:RK3E6yt.
>>590
そのとーり
592:01/10/12 01:55 ID:GUQmtXJ.
反米 反日 反天皇 朝日放送  堀江 政生
韓国人スリ団と 報道せず
これで ますます 大阪の治安が悪くなる
593警告:01/10/12 01:55 ID:MYPTRzHE
で、鬼畜アメリカの非道の後ろでぬくぬく生きてきた
おまえたち倭人にも、いよいよ裁きのときが来るんだよ
正義のテロが襲うから、防いだりするんじゃねえぞ
大人しく罰されて死ね
正義に対抗することは許されないからな
594荒唐無稽:01/10/12 01:57 ID:EOVhI4X.
>>587 586
対外的 外交的に すがる手段がない国(民衆)は
最後の すがるような希望的手段として だめもとで 国連等の決議ニ
望みを託すんじゃないのかな?
でも いつも門前払い 

期限切れ 兵器は日本が 世界平和のために 買い取ろうよ
つい こんな事が頭をよぎります
595 :01/10/12 02:00 ID:Rm9/b5Po
>鬼畜アメリカの非道の後ろでぬくぬく生きてきた

鬼畜に服従してきた日本も当然、その報いを受ける。
バカ小泉は事の重大さをほとんど認識していない。国民も。
まぁバカだから仕方ないが・・・そうも言っていられない。

バカだけが犠牲になればいいが、そうもいかないし。
596名無しさん:01/10/12 02:17 ID:ux.z8hHU
どっちもどっち
自業自得
今回の事件はこれでおしまい。
597うむ>595:01/10/12 02:20 ID:MYPTRzHE
>バカだけが犠牲になればいいが、そうもいかないし。

そうもいかないから、結局はテロ対策はしなきゃならんのだろ。
テロリストの側が正義だなんて今さら逝ってても意味ないんだよ。
さ、寝よう。
598名無し:01/10/12 02:26 ID:SJW8BLNE
はじめになにありきというのはどんな正義でもそうかもしれない。
考えてみれば歴史ってわけのわからない魔力に押し流され後で
ギャアギャアいわなければならない因果な物で
競馬の予想よりあてになならないものかも。
599 :01/10/12 02:26 ID:thN97lTI
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011011i113.htm
ブシューは・・・ まさか支持・・・ するか・・・なあ?
600>599:01/10/12 02:28 ID:MYPTRzHE
シナ政府がついにイスラム系民族を大弾圧しはじめるんだね
601 :01/10/12 02:29 ID:T.Rz/Tx.
意気揚揚と正義の旗を掲げてる奴って
悪人が多いよな

結局、正義は人殺しの道具に成り下がってるわけだし
602追加:01/10/12 02:30 ID:MYPTRzHE
表向きはブッシュに協力しつつ、裏ではイスラム諸国とも
パイプを保ち、支那のウイグルなどのイスラム民族を扇動し
中共政権の弱体化をはかるって戦略はどうよ?
603政治音痴:01/10/12 02:30 ID:kBQCsVkM
もともと、平和なアフガンを今日の不幸の元を作ったのは旧ソ連のアフガン侵攻です。
当時のテレビ番組で軍事評論化が戦略的にソ連はアフガンをツマリ地理的条件で、どうしても
手に入れたかったらしいのです。ソ連が侵攻してから不幸が始まったのでしょ?内戦に続く内戦で
国土も荒れ人心も乱れて疲れ果て、大国のエゴでどうして、罪もないアフガンの人々が苦しまなければ
ならにのかなぁ〜。裸のこともが汚い水溜りで水を飲んでいる写真をみて、ロシアの人達はなんにも
感じないんですかね〜。ロシアが一番多く救援物資を送らなければいけなと思うけどネ。
604:01/10/12 02:34 ID:BwDGjWD2
正義は自分たちで作り守っていくもの。
他人に価値基準を与えられることに慣れすぎてはいけない。
勝てば官軍。
605>603:01/10/12 02:35 ID:MYPTRzHE
ロシアは、アメリカが勝手に血を流してタリバンを掃除してくれれば
大喜びだろ。すごく得してるわけだ。ちょっと協力するだけでアメリカに
貸しを作れるし、邪魔なタリバンを退治してくれるし、アラブ諸国の恨みも
アメリカがメインになって背負ってくれる。

で、アメリカが地ならししてくれた後、旧親ソ派残党や山賊もどき・少数民族
その他を集めて作った北部同盟がなだれこんで、ロシアへの道を開いてくれる、と。

一方中国は、これまた大喜びで、アメリカの言ってることを大義名分にして
イスラムを大弾圧。
606プーチン大統領:01/10/12 02:37 ID:3ftwnn1Y
ソ連は昔は世界を赤く染めようとしてたからね。
607 :01/10/12 02:40 ID:gjESMNRw
中国ってさあ 今まで国内で話し合ってたのかな
人数多いと大変だな(w
6081市民:01/10/12 02:45 ID:2Q8ov8G6
アメリカは、これまでパレスチナ人を数十万人も虐殺してきたのに
欧米マスコミでは全く報道されません

先日、このことを発言したアメリカのテレビのジャーナリストは、それ以降
2度とテレビには出られなくなったそうです

アメリカに言論の自由はないです
609>608:01/10/12 02:51 ID:MYPTRzHE
アメリカが直接やったわけじゃないだろ
イスラエルを支援してるから間接といえばそうだが
610名無し:01/10/12 03:08 ID:wAzHPEBA
やっぱ湯田屋が悪の元凶なのか?

椅子羅得留の領土をパレスチナ人に返却、米国領土の一部を新しい
椅子羅得留国家とするのが世界平和への近道・・・と空想してしまう。
611たま一号:01/10/12 03:11 ID:AUHuHOiU
>>604
同意。だから勝つために表に出ない部分での努力が不可欠なわけだな。
さて、我々の知らないところで国が動いてると良いが。
612 :01/10/12 03:11 ID:zxZp3Us.
アメリカ教原理主義者のアメリカ人も
テロリストだから
空爆してくれ。
613 :01/10/12 03:14 ID:bB1vbXsE
>>610
不可。
どうやってイスラエル人納得させるんだい?
ユダヤ人がパレスチナの地に執着するというのにも、それなりの理由がある。
彼らは「見捨てられた民族」のレッテルを剥がそうとしているのだよ。
それが、彼らが歴史的に迫害された原因だからな。
614名無しさん:01/10/12 03:19 ID:h2A6UMeI
ま、好き好んで自分の国を売り渡す事は出来ないだろう。
クーデーターでも起きかねないし。
615一市民:01/10/12 03:41 ID:B.ACdMak
案の定アメリカ国内ではテロ事件の後段が美しく物語られ、アメリカに敵する者は
全て悪魔!悪しき大衆社会の見本のような国ですね、アメリカという国は。
国全体がワイドショー番組にどっぷりとつかってるようですね(笑)。
これからしばらくこんな国がNo.1で繁栄していくのかと思うと寒気がしますね。
616 :01/10/12 03:46 ID:zxZp3Us.
しかし、それが現実だからね。
なんか今回の戦争って、改めて人間社会の枠組みを
端的に教えてくれた感じだ。

金できるだけ沢山稼いで、暴力団と親しくなれってことかな。
617アメリカで思い出したけど:01/10/12 03:49 ID:0dnmQPZU
8月6日広島市の原爆ドーム前で不思議な?光景を見た。
肩を落として小さく丸まって川に向かって手を合わすおばあちゃんの後ろで、
多分アメリカ人(国旗が描いてあるカード持ってた)
の平和団体らしき人達がピースして写真撮ってた。
だから何?って言われてもうまく説明できないけど
それを見たときなんかなんともいえない気持ちになった。
618 :01/10/12 04:06 ID:HoKNW0lI
>>616
繁華街で生き抜く鉄則とも言います。
チェーン店化してゾーンディフェンスをするとさらによいです。
619噂によると:01/10/12 04:09 ID:7ofmkl0I
イスラエル建国の地は、アフリカ、アメリカと何処でも良かったんだって。
あそこいったのは石油絡みの上、移動した人たちは
真性ユダヤではない仮性白人ユダヤ(ハザル)だそうだ。
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/
620それが:01/10/12 04:10 ID:7ofmkl0I
おおモメの最大理由なそうな
621大和のオサマ:01/10/12 04:14 ID:bXHLf/76
アメリカイズムとは、つまりアメリカ的価値基準(ルール)を全世界に認めさせて、その上で自由競争(弱肉競争)を行う事が正義である、とする一種の原理主義。
根本思想はダーウィニズムにある。自然界も人間界も適者生存こそが神の意思であり摂理であるとする原理主義なのだ。
ところで、自然界において適者生存は本当に自明なのであろうか? その事に気付いてアンチダーウィニズムを体系化した日本人がいる。
そうだ、今西錦司なのだ。 http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s965525/
ダーウィン進化論の一方の帰結である社会進化論を基調とするマルクスレーニン主義は知っての通り滅びさった。
そして今、もう一方の帰結であるグローバル金融経済による自由競争(弱肉強食)を基調とするアメリカイズムが自己矛盾の末に崩壊しようとしている。
大航海時代からの500年間の人類史を見るが良い。アングロサクソンたちが行った正に神をも恐れぬ悪逆非道を。
これから人類は報復の連鎖の世界にしばらくは身をゆだねる事となるだろう。そして心身ともに疲れ果てて本来の人類社会を求める事だろう。
その時こそ今西錦司の「棲みわけ理論」こそが世界に平安をもたらす思想であると気付くことだろう。
622ななし:01/10/12 04:18 ID:DzRRkbVU
とうとう中国もテロ撲滅に便乗
ウイグル族の独立運動組織を国際テロ組織と断定して
弾圧に乗り出すらしい
やばいことになりました
623 :01/10/12 04:18 ID:bB1vbXsE
>>621
共産主義って進化論否定してなかったっけか?
624 :01/10/12 04:21 ID:mKoNeXPI
>>アメリカイズムとは、つまりアメリカ的価値基準(ルール)を全世界に認めさせて、
その上で自由競争(弱肉競争)を行う事が正義である、とする一種の原理主義。

アメリカ的価値観を基準にして、なお且つアメリカに有利になるように予め
決められた条件で勝負をするのは自由競争ではないよ。
アメリカが初めから、余計にチップを沢山持っている
他国にとっては
初めから勝ち目がないハンディーキャップゲーム。
625 :01/10/12 04:22 ID:e/6Pd7Fs
■対日工作の裏部隊 「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織 党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm     
626yu-:01/10/12 04:26 ID:U/tW/iqI
基本的な質問ですが、
今回の事件は、きちんと国連の国際司法裁判所のもとで、
裁かれたのでしょうか?そして、「報復」は法の下で行なわれている
のでしょうか?法律に詳しい人、是非教えてください。
裁かれたのなら、タリバン側と米国側できちんと話し合いがもたれ、
今回のテロはラディンが仕組んだという証拠が挙がっていなければ
なりません。
もしアメリカが独断でやっているのならば、子供の喧嘩のやり返し
と同じで、法治国家としてあるまじき行為であり、只の暴力行為です。
どうなのでしょうか?
627 :01/10/12 04:51 ID:snmhlFpU
何度も奇襲を繰り返しているアメに
日本を批判する資格なし。

WW2の日本を批判できるのは、チャイと東南アジアの国々だけ。
韓は、WW2当時は、ひどい弾圧は行われてはいたが、侵略という日本最大の
汚点といえる悪行は、すでに完了していたから。
まあ、恥ずべき悪事なのは、いうまでもないが。
628 :01/10/12 04:55 ID:bRUueksg
>>627←バカサヨ丸出し
629名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 05:11 ID:7Qyn6xGM
>>626
国家ぐるみで容疑者隠匿&証拠隠しなんてされちゃ、
現行の国際法ではヤラレ損になるんじゃないか?
相手は国家主権を盾に真っ当な刑事手続きを妨害し続けているわけだが、そこら辺どう思うよ?
630438:01/10/12 06:26 ID:6uG5WOfQ
>>438だが、昨日は酔ってたのでそのまま寝たんだけど、
ソース厨房が食いついてたみたいなので、一応あげとく。

5夜連続の空爆 現地通信が140人死亡と報道
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011012k0000m030185000c.html

アフガンの報道機関が流してる情報だから、プロパガンダの可能性もあるけれど。

何なんだろうねー、軽い命だね。俺は今早起きしてメジャーのプレーオフ観てる
んだけど、こっちでは億万長者のプレイヤーがゲームに興じていて、
あっちでは食うものも食えない難民が空から落っこってくる爆弾に震えてる。

俺はどっちかっていうとウヨの方だし、こういう考え方は普段あんまりしないけれど、
いかにも世の中は不平等だなって思う。

>>626
タリバンはイスラム法廷にならラディンを引き渡すっていってなかったっけ。
まあいずれにせよ、空爆して一般市民を殺す必要は全くないね。
631bakasayo:01/10/12 06:35 ID:tksj/j/Q
>>1
つまりアメリカは弱肉強食の世界だという事。
マイナーな日本人が暮らすには相当ツッパラナイト駄目。
戦争反対を叫ぶと職を失うなど、言われるほど民主主義国でも自由でもない。
反政府の言動をスレバ、FBI,CIA,NSAの尾行が付くYO。
632 :01/10/12 06:36 ID:JJYnxaHc
自分が正義とかいうやつは妄想野郎
633 :01/10/12 06:39 ID:ZLH0rWHc
ようするに、アメリカ=資本主義国家
で決して「民主主義国家」じゃないってことね。
634カノッサの屈辱:01/10/12 06:41 ID:078wZpEU
アメリカが正義を語るのは、今に始まったことじゃない。
「またかい。」と冷笑するのが良いと思われ。
635 :01/10/12 06:42 ID:nHYk.1t2
アメリカは性技がない
636 :01/10/12 06:46 ID:njCCupzk
タリバン側が言った事だから全部捏造で、民間人ではなくテロリストで
破壊した民間施設は全部テロリスト訓練施設らしい。

卑劣な攻撃により多くの貴重な人命が失われたらしい。

アメリカ人の手は汚れてなくて相手が全部悪いらしい。
637 :01/10/12 06:49 ID:7Qyn6xGM
違う。
民間人も民間施設もタリバンが自作自演で破壊・殺傷した。
これが正解。
638:01/10/12 07:05 ID:gvWREQXc
腐れウヨの常套的な詭弁。
「便意隊の仕業じゃー!」から全然進歩してねえんだな(藁

                       註:正しくは便衣隊です。
639 :01/10/12 07:07 ID:njCCupzk
便意兵・・・使えるのか?
生物兵器か?
640 :01/10/12 09:11 ID:5yzYAqJU
カブールのNGO事務所の件、

米国防総省が米軍による誤爆の可能性を認めた。
事務所近くのタリバーン政権のラジオ施設を標的に、
4発の巡航ミサイルを発射したらしいが、
命中が確認されたのは3発だけだった。(10・12朝日)

事務所とラジオ施設ってどのくらいの距離に
あるんだろうね。
641O:01/10/12 09:15 ID:Bamwr20c
力は正義。

間違っていないだろ。
642 :01/10/12 09:19 ID:zk8xMTTw
★2ch反戦派の一般的傾向

○当事者ではない (悲しみと怒りはわからない)
○アフガニスタンの歴史と現状を理解していない (タリバン政権を国連もイスラム諸国のほとんどが承認していない)
○上記の結果、なぜ数百万人の難民がいるのか? (国家の体をなしていないアフガニスタンに一般市民はいるのか?)
○イスラム世界とアラブ世界とビンラディン一派を区別できない (反米デモの参加者を一般市民と信じる)
○イスラエル建国までの経緯を歴史年表的に信じている (20世紀前半ドイツやソ連でユダヤ人がどう扱われていたか知ってるよね)
○ユダヤがアメリカを支配していると信じている (陰謀史観にすぐなびく)
○テロに対する国際的常識に無知 (テロリストとの妥協はありえない)
○宗教対立、民族間対立を原因とする内戦、テロが起きる経緯を知らない (日本には確かに無いな)
○国連の機能に対する無知 (1998年安保理がタリバンにビンラディンの引渡しを決議〜タリバン無視)
○20世紀の世界大戦I、IIとその後の冷戦構造から起きる代理戦争(ベトナムほか)を今回のテロを同列に論じる (アメリカが悪い、自業自得)
○日本が1945年以来、外国勢力から一度も攻撃されていないのは憲法9条の平和主義のおかげと信じる (アメリカの庇護下であることを無視)
○庶民レベルで外国人との交渉がいかに大変かを経験することがない (話せばわかるか? )
643 :01/10/12 09:21 ID:njCCupzk
>>642
これはまた強引かつ願望混じりすぎなデマゴーグだな(藁
644妄想:01/10/12 09:22 ID:pyDW3AcQ
マイカルが潰れたのは、アメリカにせいだ
645 :01/10/12 09:24 ID:mETM0q/6
 ∧_∧
( ´┏┓`)<正直、正義はたくさんあっていいと思う
646 :01/10/12 09:25 ID:Ne3t.FnQ
反対意見をもつ者を、自分に都合のいいイメージだけで構成する癖を
つけると>>642のようになります。
ちなみに俺はアメリカによる報復容認だから、反戦派じゃないよな?
647 :01/10/12 09:26 ID:33HsXikU
今、TVでコメンテーターの1人が「正義という言葉が引っかかる、一体何が
正義なのか?」と批判してたぞ。よく言った!!
648政策提言君:01/10/12 09:59 ID:OcxZdMYU
皆さんの意見を最大公約数的にまとめると、次のような政策提言が
導かれると思います。

*アメリカの言う正義は虚偽であり、アメリカは犯罪的テロ国家、好戦的国家である。
*日本はアメリカの言いなりになっていてはいけない。
 しかし防衛をアメリカに依存していたのでは、結局圧力に逆らえないから、
 アメリカに頼らない自立した戦力による防衛をはかるべきである。
*核兵器もひとつの選択肢として考え、アメリカ・シナ・朝鮮・ロシアに対峙するべきである。
*アメリカに頼らない防衛力を身につけたら、独自外交を展開し、アジア・アラブ・欧州とも
 巧みな外交を展開すべきである。
*イスラムとの友好を保ち、独自の石油輸入ルートを守る。
*さらに中国やロシア内部のイスラム教徒を援助し、中国とロシアの弱体化も計るべきである。
*アメリカは原爆で日本人を虐殺し、戦後は虚偽の民主主義で日本民族の精神を骨抜きにした。
 イスラムの宗教倫理にも肩を並べられるよう、国家神道への回帰による精神力強化をめざすべき。
649648:01/10/12 10:00 ID:OcxZdMYU
要は、日本も目覚めて立ち上がることが求められていると思います。
650(´∀`=j:01/10/12 10:02 ID:394jHKcE
>>640
でも、カブールで最大規模の空爆かましたらしいから
誤爆もなにもどのみちやっちまうつもりじゃなかったのかぃ?
651(´∀`=j:01/10/12 10:04 ID:394jHKcE
アメリカの「無限の正義」とかいう発想はイスラムの聖戦と同レベルだと思う。
652(T_T):01/10/12 10:04 ID:P0CWfE02
オマル氏の10歳の子供がころされちゃったよぉ〜
血縁なら無差別か鬼畜米英は?
653 :01/10/12 10:06 ID:njCCupzk
>>648
こっちが近いと思う。
654政策提言国家:01/10/12 10:08 ID:OcxZdMYU
アメリカが鬼畜国家とはいえ、確かにテロそのものは
防がねばならない。
(アメリカ人以外もいっぱい巻き込まれるし)

だが、それは爆撃じゃなくて、国際的封じ込めと国際的捜査・資金凍結で
かなり効果が出せたんじゃないのか?
655(・A・):01/10/12 10:09 ID:lj1mhvuc
>>648
実現にはあと50年以上はかかりそう…。
(それまでに日本は無事なんだろうか)
656 :01/10/12 10:09 ID:njCCupzk
オマル師の子供って10才だったの?
うわ・・・最低。
でもタリバンってフェアなのか純真なのか知らないが今一具体的な
非難してないよね。この件もっと大々的にアピールすればかなりな
打撃だろうに。
657>656:01/10/12 10:11 ID:OcxZdMYU
非難してるけど、欧米メディアを追い出してしまったし
自前のマスコミも大したのがないので迫力が出ないんだろ
ラジオ局も壊れたし
658 :01/10/12 10:11 ID:psNjqRms
>>656  タリバンはただのキチガイ
659(T_T) :01/10/12 10:12 ID:P0CWfE02
オマル氏が自宅にこもってるわけないじゃん。
死ぬのは罪のない女子供ばかりだね・・・合掌
660 :01/10/12 10:12 ID:njCCupzk
>>657
あーそうか。
やってる事みればどっちが非道かは一目瞭然だな。
そりゃ義勇兵も集まるわ。
661政策提言君:01/10/12 10:17 ID:OcxZdMYU
ただややこしいのは、確かにイスラムや周辺諸国の中で、
タリバンを快く思わない勢力も多いってことだな
みんな便乗して自国の利益を追求しようとしてるのだ
662 :01/10/12 10:18 ID:psNjqRms
>>654
>だが、それは爆撃じゃなくて、国際的封じ込めと国際的捜査・資金凍結で
>かなり効果が出せたんじゃないのか?

それじゃ、アルカイダやタリバンが益々先鋭化していって、アフガニスタンの
一般市民が犠牲になるだけ。
663 :01/10/12 10:20 ID:njCCupzk
オマル師の子供の件をブッシュが何て言うかだな。
完全無視は流石に出来ないだろう。
自分は小学生からの手紙を開戦報告時に上げてるんだし。
664 :01/10/12 10:20 ID:psNjqRms
>>661
マトモなイスラム教徒は皆、迷惑しているよ。
665とーにーかーく:01/10/12 10:25 ID:7Cy1tx1Q
詭弁的な言葉を使って煽るのを止めて欲しいんだよ。
ああいう正義とか悪とか文明に対する挑戦とか
わかりやすい言葉を使わなければ民意を鼓舞できないってくらい
アメリカ国民はブッシュに馬鹿にされてるんだね。
それで実際煽られてアラブ系の人殺した米国人も出るし。
それかブッシュがハリウッド映画並みの構造しか思い浮かばない
おポンチなのか。日本人はもっと賢いことを知らせてやりたい。
666名無しさん:01/10/12 10:27 ID:eb3LJHFI
オマル師の子供は悪の子供だから、殺されても仕方ない。
アメリカ人は全て善良の市民だから、殺したヤツは殺す。
これがアメリカの正義の正体。
非文明国、野蛮国家を自分達が正すのだという傲慢発想。
白人優性、キリスト万歳国家
667ghdh:01/10/12 10:27 ID:4S4BqLmw
海外在住です。
ワイドショーでもテロの事を取り上げているのですか?
それともまだ、梅宮アンナなどのことばかりですか?
668魔道:01/10/12 10:28 ID:5gB3OFSc
>>661
OIC(イスラム諸国機構)のあの及び腰な態度みるとね。
イスラムを利用するテロに徹底的な裁きを!
ぐらい言って欲しい。でも、米・英に懐柔されちょる。
669名無しさん:01/10/12 10:28 ID:sFl1eLZM
意味もなく家とか壊された人とかのインタビュー見てると
アメリカへの印象、どんどん悪くなって行くよ。
自国では放映してないみたいだけど。
ピンポイントとか言いながら、外れてるところは報道してないだろうしね。
ニュース見てると、どんどんアメリカの言う『正義』が胡散臭く思えてくる。
ただの報復ってのは目に見えてるよなぁ。
670 :01/10/12 10:29 ID:P0CWfE02
北部連合が実は結構ろくでもない団体なんだってね
それでもアメリカはタリバンをたたく為に援助するんだよなぁ・・・
10年後くらいしたら北部連合VSアメリカだったりして。
こりないやつらだ。
671  :01/10/12 10:30 ID:njCCupzk
ラディンみたいにオマル師がビデオに出て、子供の遺体抱きしめて、
「これがアメリカの正義か」って涙流せばブッシュなんて一発なのにな。
672 :01/10/12 10:31 ID:myu9jOw6
>>671
オマルも、アフガニスタン人を虐殺しまくっているけどな。
673 :01/10/12 10:33 ID:myu9jOw6
>>670 タリバンもな。   
674 :01/10/12 10:35 ID:mFOYXaAQ
>>670
アメリカも昔はタリバンやラディンを密かに援助してたからねえ。

>>672
所詮、アメリカもタリバンもラディンも北部連合もみんな虐殺者。
675 :01/10/12 10:35 ID:actqDoeM
>>672
左翼はタリバンが国内のハザラ人を虐殺している事実を意図的に
無視していますな。
反米思想の敷衍のために可哀想な少数民族が虐殺されている
事実を無かった事にしているのです。
「自称」博愛主義者の虚構を見たり。ですね。
676政策提言君:01/10/12 10:35 ID:OcxZdMYU
やはり、こんな犯罪国家に押し付けられた憲法を平和憲法と
呼んで骨抜きになってしまった日本人では、アメリカの
従属から脱出するのは困難であろうか。

まず日本人の精神的修養から始めねばならない。
そして戦略的思考を身につけねばならぬ。
対米追随主義者も、空想的平和護憲主義者も、同じアメリカへの従属の
産物にすぎなかったのだ。

国民的な論議を十分真剣に行った上で自主的な防衛力を整備し、自由な
外交ができるようにする。これが肝心だ。
677預言者マホメット:01/10/12 10:34 ID:wdzQ5MSQ
じゃー貴様等
テロが正義と言えるのか?

クソ童貞どもばかりだな…ここは
678魔道:01/10/12 10:35 ID:5gB3OFSc
>>670
北部同盟はカブール奪取を延期しちゃったよ。
正統な政権として国際的に認知されるまでは、やらん、と。
軍事や経済の支援じゃなく、きちんとした政治的権力が欲しいらしい。
このままじゃ傀儡になるとわかってるんだろう。
でも・・・狸が何匹か混じってるのは確か。
ソースはタス通信だし、裏の駆け引きが続いてる。
679  :01/10/12 10:36 ID:njCCupzk
>>672
印象操作の事をいってるんだよ。
人道と正義を標榜するブッシュには辛かろう。
680 :01/10/12 10:37 ID:njCCupzk
まだ報復反対=サヨって信じてる奴いるのか。頭かてえなぁ。
681名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 10:37 ID:o.xlW4TE
北部同盟の戦車部隊と兵士の写真を雑誌で見たが、
迷彩戦闘服とサングラスが光ってカッコよく写ってた。
これぞイメージ戦略というやつだな、と実感。
682馬鹿ばっか、アメリカ:01/10/12 10:38 ID:4S4BqLmw
田舎のアメリカ人の多くは、馬鹿が多いので、
アメリカが金持ちで、世界で一番強く、
幸せだから、他の国はアメリカに
ひがみをもってると、本気で思ってる。
私は平日はNYCで、週末はNYCから車で5時間の
ド田舎にいるから、意識の違いが分かる。
NYCのアメリカ人、すくなくとも大学生達は、
アメリカがどうして他の国の人達に嫌われるのか、
妬みを凭れるのか、アメリカの外交政策に問題があるはずだ。
それを考えるべきだ。というコメントが多い。

ブッシュの頭は田舎の教養なきアメリカ人並み。
というか、田舎は白人しかいないからだけどね。
683預言者マホメット:01/10/12 10:36 ID:wdzQ5MSQ
じゃー貴様等
テロが正義と言えるのか?

クソ童貞どもばかりだな…ここは
684 :01/10/12 10:39 ID:LX/IY/Yo
10:35 ビンラディン氏ら提訴 夫失った米国人女性
685政策提言君:01/10/12 10:40 ID:OcxZdMYU
北部同盟も寄り合い所帯だからね。
しかも旧親ソ連派残党も多く、ロシアが援助している。
反ソ闘争はいったいなんだったのか、と思ってしまう。
686たま一号:01/10/12 10:40 ID:AUHuHOiU
正直、正義なんて誰も信じてやしないんで、日本は国益だけ考えて行動すればよし。
でも、なにが一番国益になるのかねぇ?
687 :01/10/12 10:41 ID:P0CWfE02
正義などとこにもない。
688 :01/10/12 10:42 ID:actqDoeM
じゃー貴様等
テロが正義と言えるのか?

あれ、知らなかったの?連中はアカイから今でも
武力革命をたくらんで居るんだよ。
689  :01/10/12 10:42 ID:njCCupzk
>>683
論点すり替え。
アメリカの正義は正義ではないと言ってるんだよ。
テロの正当性を議論してるんじゃねえ。
690 :01/10/12 10:43 ID:myu9jOw6
>>674
アメリカがソ連軍を追い出すために、アフガンゲリラに援助を
したのは間違いではなかったと思う。
ソ連はアフガニスタンを荒らしまくり、アフガン人を虐殺しまくっていたからね。

ただし、ソ連が出て行った後に、アフガニスタンの政情が安定するまで
アメリカが面倒を見てやらなければいけなかった。
そうしなかったばかりに、アフガニスタンは内戦でグチャグチャに
なってしまった。
691 :01/10/12 10:44 ID:P0CWfE02
あのへんのスタンのつく国はほとんど旧ソ連だもんなぁ。
北部同盟も少なからず旧ソ連の遺伝子をもってるね。
アフガニとパキスは建国して長いけど。
692 :01/10/12 10:44 ID:NTF7qyxo
アメリカが行っているのはテロリストに的をしぼった攻撃だから正義だろ。
死んだのはテロリストだけ。民間人とテロリストの線引きなんてできるか。
タリバンは民間人が死んだとかいってるが、何を持って民間人なのだ?
やつらはテロリスト予備軍だったはずだ。
人道援助も順調みたいだし問題はない。
693  :01/10/12 10:45 ID:njCCupzk
>>692
プロパガンダを垂れ流すな。
694預言者マホメット:01/10/12 10:44 ID:wdzQ5MSQ
>日本人はもっと賢いことを知らせてやりたい。

だったら、田中外相がパキスタン飛んでって
タリバンの大使に会談申し込むだの
なんだのして
問題解決しろよ!

信念があるなら、少々アメちゃんのご機嫌そこねたって
それこそ、お前らの言う「正義」を示すための
行動をとれるだろ?

おまえらの言い分なんてのは、クソまみれで
役にもたたねぇ
エアコンの効いた部屋で、ゆり椅子に座りながら
言う台詞だぜ!
695たま一号:01/10/12 10:46 ID:AUHuHOiU
>>692
日本赤軍はテロリストだから日本人はすべてテロ予備軍というのと同じ事だよね。
696馬鹿さよ:01/10/12 10:46 ID:tksj/j/Q
戦争反対者は追放したり、アラブ人を殺した。
この根底には白人、アングロサクソン優位の人種差別がある。
本土で6千人殺されたのは始めての経験だから、激高する気持ちは解かるが
今度のテロも経済破綻をカバーする為の自作自演説も有る。
大儲けするのは、ブッシュの献金者の、軍需産業だからね!!
アメリカの『正義』はヨーク吟味しないと騙されるよ。
カネを出すのは日本だから、又1兆円以上出すとチャウカ!!
697政策提言君:01/10/12 10:46 ID:OcxZdMYU
>>683
テロそのものが正義とは言っていない。
アメリカは犯罪的国家であるが、だからといって無差別に爆破しまくることも
犯罪的ではあるだろう。他国民も巻き込まれるし。
だからテロ対策はしなければならない。
長期的にはやはり中東和平で少しでもイスラエル側に譲歩させるしかない。
短期的には・・少なくともアメリカ単独の軍事報復は賢明ではない。

国連を通じて行動すべきである。国連も絶対正義ではないし限界はあるが、
少なくとも米国の独断が通用するわけではない。他の国々の意向も
ある程度は反映される。その点で、100倍マシであろう。
逆に言えば、犯罪国家アメリカが独走するのを、ある程度は他の国々がけん制できる。
要は、一国だけが突出して傲慢な行動をしないように、多くの国のコンセンサスを得る
多国間の枠組みで安全を保障するということである。

日本が自衛隊を派遣するとしても、小沢一郎が言っているように、国連軍に
参加する場合だけにするべきである。
698預言者マホメット:01/10/12 10:45 ID:wdzQ5MSQ
>日本人はもっと賢いことを知らせてやりたい。

だったら、田中外相がパキスタン飛んでって
タリバンの大使に会談申し込むだの
なんだのして
問題解決しろよ!

信念があるなら、少々アメちゃんのご機嫌そこねたって
それこそ、お前らの言う「正義」を示すための
行動をとれるだろ?

おまえらの言い分なんてのは、クソまみれで
役にもたたねぇ
エアコンの効いた部屋で、ゆり椅子に座りながら
言う台詞だぜ!
699 :01/10/12 10:48 ID:njCCupzk
>>694
さぞかしお前は激戦区を駆け抜けた英雄なんだろうな。
そうでないならお前も同類だ。こんなところで管巻くな厨。
700 :01/10/12 10:48 ID:myu9jOw6
>>695
日本政府は、以前から国際指名手配されているテロリストを
完全武装で匿ったりしないから、話が全然違う。
701 :01/10/12 10:48 ID:ZT2agMDc
>>677
テロは正義では無い
関係無い質問をして何が言いたいんだい?
702たま一号:01/10/12 10:50 ID:AUHuHOiU
>>700
テロリストに譲歩して海外に逃がしちゃったじゃない。
703真のならず者国家は:01/10/12 10:50 ID:UfpCXTt.
 最大のテロは原爆投下だった。
30万人死んだ。
現場に来たクソ亜米利加兵は飛行機から面白半分に怪我人
に機銃掃射した。
 船を沈められ、海を泳いでいた水兵であった我が輩の父たちに
アメリカ海軍戦闘機は機銃掃射してきた、水に潜ったが多くが
撃ち殺された。船乗りの風上に置けないテロリストだと言っていた。
 アメリカ人は死ぬべきである。
704>預言者マホメット:01/10/12 10:51 ID:OcxZdMYU
>信念があるなら、少々アメちゃんのご機嫌そこねたって
>それこそ、お前らの言う「正義」を示すための
>行動をとれるだろ?

なかなかいいところに目をつけた。日米安保にもたれかかっている
限り、日本はどうしてもここで制約がでてしまうのも悲しい現実。
だからこそ、アメリカから自立して外交ができるような自主的な
防衛力を身につけ、独自の安全保障戦略を考えなければならないのだ。

たとえばアメリカに比較的距離をおいている欧州の国(独、仏、スイス、
北欧など)などが参考になるのかも知れない。
705預言者マホメット:01/10/12 10:53 ID:wdzQ5MSQ
関係ない事はない>>701

おまえらの言い分は
テロの根絶に何も寄与しない!
腐れ戯言!

似非正義だろうが、なんだろうが
テロリストを黙らせるために立ち上がった
アメちゃんのほうがよっぽど仁義に富んでるってこった!

俺は、アメちゃんが少々胡散臭かろうと
安心して旅行が出来るような
暮らしやすい世の中がいいねぇ
706たま一号:01/10/12 10:53 ID:AUHuHOiU
ちょっとまった。
『独自の安全保障戦略』を持って『自立した外交』をしてたら日本はアメリカを支持しなかったん?
707   :01/10/12 10:54 ID:79Ev1xU6
だいたいブサヨクも信念とやらがあるのなら
タリバンの所にいって
「戦争はやめろ!彼らを攻撃するなら俺を肉塊にしてから逝け!
と体をはるべきだよね。」
口だけ〜〜
708  :01/10/12 10:54 ID:njCCupzk
極論なんだよ。
アメリカの同盟国だからアメリカのやる事なす事全部賛成しなくちゃ
ならないという訳じゃない。
心まで売れとでも言うのか?クソ売国奴共。
709 :01/10/12 10:55 ID:D68EGqVo
どうでもいいが、オマエの名前「預言者マホメット」に
すごくムカツク、頃す!!
710 :01/10/12 10:55 ID:myu9jOw6
>>702
それは、「テロ集団を完全武装で匿う」とは話が違うだろう。
ただのヘタレ。
テロリストに妥協するなんて愚の骨頂だ。
国際社会でアホ扱いされる。
711預言者マホメット:01/10/12 10:56 ID:wdzQ5MSQ
>>703

それ、見飽きたよ!

原爆落とされた、そもそもの原因はなんだ?
シベリア出兵あたりから見てみろ!

アメちゃんだけをテロ国家なんて言えるのかい?
712アメリカの正義:01/10/12 10:56 ID:0QUezTR.
ユダヤ資本と一部の田舎金持ち白人の利害の絡んだエゴに過ぎんよ

暴力で正当化しているだけじゃないの?

テロはなくならないよ
713 :01/10/12 10:56 ID:Ne3t.FnQ
>>707
お前ちょっといって、北部同盟に参加してこい。
714たま一号:01/10/12 10:57 ID:AUHuHOiU
>>708
今回のことに限ってだけ考えて見れ。
反対することと賛成することの利益と不利益考えて、
どっちがましか考えて見ろというだけのことだろうに。
715 :01/10/12 10:57 ID:D68EGqVo
>>711
頃す!!
716  :01/10/12 10:59 ID:njCCupzk
>>714
明らかに不利益だと俺は思ってるよ。テロは無くならないし、火に油を
注いだ。日本も敵だという認識のおまけ付きでな。
717預言者マホメット:01/10/12 11:01 ID:wdzQ5MSQ
>>712
>テロはなくならないよ

結局、何だかんだ言って、「諦め」かよ!
そういう、一件クールに冷めた感覚で物事を考える姿勢が
この日本をだめにしたんだ。

何でも諦めるから、ずるがしこい奴等(官僚)に
言いように搾取されてるんだろ?

アメリカ云々するより、構造改革を真剣にやれって
(ちょっと横道にずれたな・・・)
718たま一号:01/10/12 11:01 ID:AUHuHOiU
>>710
あれは>>692に対するただの皮肉だからあんま突っ込まれると弱いなぁ。
ただ、アフガン民衆がみんなテロ予備軍という短絡はどうよというだけのこと。

ただ、テロに対する譲歩は『国際社会でアホ扱い』だからダメなんじゃなくて、
そいつらが余所行ってそこでもテロを起こす可能性が高いからダメなんじゃない?
719アメリカに死、死、死をーーーー:01/10/12 11:01 ID:UfpCXTt.
 最大のテロは原爆投下だった。
30万人死んだ。
現場に来たクソ亜米利加兵は飛行機から面白半分に怪我人
に機銃掃射した。
 船を沈められ、海を泳いでいた水兵であった我が輩の父たちに
アメリカ海軍戦闘機は機銃掃射してきた、水に潜ったが多くが
撃ち殺された。船乗りの風上に置けないテロリストだと言っていた。
 アメリカ人は死ぬべきである。
720政策提言君:01/10/12 11:01 ID:OcxZdMYU
>>706

独自の防衛力・外交戦略を持った上で、アメリカに結果として賛成する
場合も、もちろんありうるでしょう。
アメリカは正義ではないが、アメリカに賛成した方が望ましいケースも
もちろんいくらでも今後もありうるからです。
あなたのいうように、損得を冷静に考えねばなりません。

ただ、アメリカとの安保に頼りっぱなしの現状では、その損得勘定をする際にも、
「アメリカに見放されたら、北東アジアで何かあったときどうしよ」
とか、そういう負い目がどうしてもくっついてしまうのです。

ですから、損得勘定をもっと伸び伸びと自由に判断できる範囲を広げるために
自主的な体制が必要だ、ということです。
721 :01/10/12 11:02 ID:ZT2agMDc
>>705
アメリカの行動の方がテロ根絶に寄与していない。火に油を注いでいる。
テロを無くす為にはアメリカが中東から撤退する方が効果的。
722馬鹿さよ:01/10/12 11:03 ID:tksj/j/Q
戦争反対者は追放したり、アラブ人を殺した。
この根底には白人、アングロサクソン優位の人種差別がある。
本土で6千人殺されたのは始めての経験だから、激高する気持ちは解かるが
今度のテロも経済破綻をカバーする為の自作自演説も有る。
大儲けするのは、ブッシュの献金者の、軍需産業だからね!!
アメリカの『正義』はヨーク吟味しないと騙されるよ。
カネを出すのは日本だから、又1兆円以上出すとチャウカ!!
723 :01/10/12 11:03 ID:D68EGqVo
>>717
士ね!
724  :01/10/12 11:03 ID:njCCupzk
>>717
それでお前は激発してアフガン人を殺せってわめく訳だな。
タリバン政権を倒してラディンを捕まえるとテロが根絶されるって
本気で信じてるのか?おめでてぇな(藁
725預言者マホメット:01/10/12 11:03 ID:wdzQ5MSQ
>>716

おめ〜
そう言うのを日和見主義って居うんだよ!
あきれ返ったな・・・

似非正義の方がまだカッコいいぜ…
726 :01/10/12 11:04 ID:plDkChg2
>>671
即報道規制かかると思われ。
727 :01/10/12 11:05 ID:P4d7Wcec
正義だなんだと言えないのは日本も同じだよ。
七三一部隊のやった事とか思えばさ。
728  :01/10/12 11:06 ID:myu9jOw6
何らかの形でアメリカに軍事支援する用意があるという意思を示している国・・・四十数カ国
基地使用や領空提供等でアメリカを支援する用意のあるという意思を示している国・・・三十数カ国

だそうです。 by 朝のNHKニュース
729号外:01/10/12 11:06 ID:2NpxrLhQ
★★東京都で狂牛病発生★★★
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1002851962
730諸悪の根源:01/10/12 11:06 ID:0QUezTR.
イスラエル国是のシオニズムはユダヤ人優越の選民思想

ゲルマン民族の優越性を謳ったナチズムと同じようなもの

こんな連中を支援するアメリカに正義なんてあるのだろうか?
731  :01/10/12 11:06 ID:njCCupzk
>>725
何が日和見だアホ。戦争いかなきゃ非国民って理屈と同じじゃねぇか。
この思考停止野郎。カッコイイで国益論ずるんじゃねえ。
732たま一号:01/10/12 11:07 ID:AUHuHOiU
>>716
そうなあ。今回はどっちについてもマイナスなんだよね。
イスラム原理派に敵視されるか、自称正義アメリカに敵視されるか。

実は裏で結構頑張ってたといわれる日本の中東外交も完全リセットだし。
アメリカはアメリカで援助しても感謝しない癖に援助しないと怒り狂うだろうし。
でもな、どっちかえらばにゃならんのならすくなくとも勝ちはほぼ確実なアメリカを
選ぶ方がましじゃないかと思うんだが。

日本独自の方針は別の機会にうごかしゃいいさ。
その時は日本が正義を名乗れるぐらいの狡猾さを持っておかなきゃなぁ。
733( ´∀`)教祖:01/10/12 11:08 ID:TJmAMbcs
人類皆、兄弟
734 :01/10/12 11:08 ID:aNTFnG/U
マジでアメ公は自分勝手で我がままだよな。
アメ公は普段は法秩序とか推定無罪とか人権とかを他国に押しつけるくせに、
アメ公自身はいつもキレて実弾ぶっぱなして無実の一般人を殺しまくるからワケ分からん。
735うm:01/10/12 11:09 ID:P0CWfE02
>>727
日本は正義など振りかざさないぞ!
どんな理由があれど戦争に正義などない。
おきまりのチープな三下戦争ドラマがよく使ってるテーマなんだがなぁ。
736預言者マホメット:01/10/12 11:09 ID:wdzQ5MSQ
>>724

おもしれ〜
いつ俺がアフガン人殺せって書いたよ?

おまえの読解力は電波入ってて、傑作だぜ。

俺が言ってるのは、おまえら反アメリカ腐れ外道の戯言は
肥溜めのクソ以下で、何の役にもたたねぇ〜ってだけだ。

似非正義のアメちゃんにすら
何も言う資格はないんだよ。

まぁ〜解かりやすく言えば

負け犬の遠吠え

って奴だ
737アッラーアクバル:01/10/12 11:10 ID:UfpCXTt.
 広島にはウラン235の、
長崎にはプルトニウム239の原子爆弾の効果を
人体でみるために、わざわざ終戦を長引かせながらプルトニウムの完成を待ったのだ。
 よく考えてみよ、同じ白人のドイツにはそれ以後のことを鑑みて落とせない。
テロリスト、ならず者アメリカを許すな!
738kkk:01/10/12 11:10 ID:uu3DgOOg
テロ国家アメリカを支持する国家はテロ支援国家に決定。
739 :01/10/12 11:11 ID:myu9jOw6
反米キチガイは議論の邪魔だな。
もうちょっと冷静に議論が出来ないものか?
740 :01/10/12 11:11 ID:9UVupsqI
>>725
うん、あんたの意見も
「エアコンの効いた部屋で、ゆり椅子に座りながら言う台詞で
 クソまみれで役にもたたねぇ言い分」だわ
741アニメおたっくん:01/10/12 11:11 ID:P0CWfE02
シオニズムとジオン軍と似てるね。
英語で書くとたしかzionizm、zion・・・だし。
742たま一号:01/10/12 11:12 ID:AUHuHOiU
しかしなんでテロリストはイギリスで事をおこさないんだろうねぇ。
すべての元凶は彼らだろうに。
イギリスの方はおそらくそれを自覚していて今回の件に積極的なんだろうけど。
743 :01/10/12 11:12 ID:9UVupsqI
>>736
煽りだけか、このカスは...
744 :01/10/12 11:13 ID:njCCupzk
>>736
ちょっと莫迦からかいすぎた様だ。
じゃあ冷静に聞こうか。お前は報復反対派はバカって意見以外
何か意見あるのか?
無いならすっこんでろ。罵倒は一回で十分だ。何度も重複カキコ
の上に似たような内容書くんじゃねぇよ。
745 :01/10/12 11:13 ID:c6cZS7x.
> 戦争は如何なる大義名分があったとしても、許されざる行為と
> 位置付けます。
> 戦争以外の決着のつけ方は、外交、もしくは話し合いでしかあ
> りません。暴力は全面的に否定されるべきなのです。
> そのためにはアメリカが即時に戦争を終結させ部隊を退き、
> 外交努力によって「終り無き外交努力」を実施するべきです。
> 現在アメリカが行っているあの作戦は、きっと失敗するでしょう。
> 戦いが終わった後、アメリカはきっとタリバンや諸外国と外交する
> ことになり、世間から非難されることでしょう。
> テロに対抗するためには戦争では何にも解決しません。ただ闇雲に
> 戦火を広げ、人々の心にアメリカに対する悪意を打ち込むだけです。
> アメリカがもし自分たちが文化人であると豪語するのなら、古い習
> 慣にしがみつき、戦争拒否をしないタリバンやイスラム教徒たちに
> 自らは文化人であるという、決意を見せ付けるべきです。
> もう一度言います。
> 戦争は全て否定します。
> テロに対して戦争では何も解決しません。
> すぐさま「終り無き外交努力」によって、タリバンやビンラディン
> と話し合いをするべきです。
> そのうえで、世界的な法的秩序にのっとって、テロリストたちを
> 法的手段によって、法の裁きを受けさせるべきです。

尚、このメッセージに対するレスはいかなるものも、削除します。
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3872/@geoboard/
746 :01/10/12 11:13 ID:WFLJRqOI
偽善アメリカ人が基本的に精神分裂病でヒーローコンプレックスなのは世界の常識だよ。
747 :01/10/12 11:14 ID:At6Yy9m2
テロ撲滅のために、テロ行為を続けるアメ公を殺すことは正義!
748ユーディーン:01/10/12 11:15 ID:P0CWfE02
>>742
イスラムvsユダヤだから単純に権力者の多いアメリカなのでは?
749 :01/10/12 11:15 ID:ZT2agMDc
>>744
同意だが報復反対派はバカってのは
意見では無い。ただの感想。
750nanasi:01/10/12 11:16 ID:YUGs9dv.
なんか最近あついな
テロの影響かな・・・
751 :01/10/12 11:16 ID:P4d7Wcec
>>735
そもそも、正義って言葉自体があやふやって言うか
立場が変われば定義も変わるものって見方もできる。
752預言者マホメット:01/10/12 11:16 ID:wdzQ5MSQ
大体なぁ〜
資本主義でのし上がってきたアメリカを腐す奴は
競争社会で取り残されたヘタレが殆どなんだ、
気持ちはわかるがな、

だがな、ヘタレを救済する社会を築こうという方向に向かうと
ゴールには社会・共産主義が待ってる

おまえらの声=共産化への基礎なんだよ!

よく考えろ、ヘタレどもが!
753>742:01/10/12 11:17 ID:OcxZdMYU
>>742
100年近く前の恨みで英国でテロしても、現状の打開にはつながらないから。
別にテロリストは、大昔の恨みの感情を晴らすためにやっているわけでは
なく、現状に対して何らかのインパクトを与えたいからやっているわけでしょう。

今英国でテロがあるとすれば、それは戦前の恨みを晴らすためではなく
現在米国と共同作戦をしているから、でしょう。
754 :01/10/12 11:19 ID:9UVupsqI
>>749
感想述べるだけってのもなぁ...

テロ撲滅に何をすればいいのかは明確。民族間の確執をなくし
貧困をなくせばいい。
問題はどうやったらそれが出来るかだけど。
755たま一号:01/10/12 11:19 ID:AUHuHOiU
>>748
でもさ、イギリスはやっぱり潜在的に攻撃対象だよなぁ。
それでアメリカへの協力にあんなに異常なまでに積極的なんだろうと思うよ。

アメリカの軍備使って自分とこへも来そうなテロリスト撲滅。
アフガン人の恨みはアメリカへ向かう。アメリカからは感謝&同盟者の認識。

うまくいけば非常に狡猾な外交と言えるだろうねぇ。
756 :01/10/12 11:20 ID:OfVUxl9k
やすやすとハイジャックされるアメリカの危機管理能力がゼロなんだから自業自得だよ。
世界一マヌケな国だね。
アメ公は自分の国ぐらい自分で守れ。
他国の税金に頼るな。
757 :01/10/12 11:20 ID:9UVupsqI
>>752
>だがな、ヘタレを救済する社会を築こうという方向に向かうと
>ゴールには社会・共産主義が待ってる

結果の平等と機会の平等の違いとかわかるか?
758 :01/10/12 11:20 ID:myu9jOw6
>>754
>テロ撲滅に何をすればいいのかは明確。民族間の確執をなくし
>貧困をなくせばいい。

軽々と言うね。 あと何百年かかるだろうね。
永久に無理かな?
759 :01/10/12 11:23 ID:9UVupsqI
>>758
まぁ、基本は「貧困」を先に片付けたら、
「民族の確執」とかもそれほどこだわらなくなると思うけど。

貧困の問題は、多分何百年もかからないでしょ。
760預言者マホメット:01/10/12 11:23 ID:wdzQ5MSQ
>>757

もちろんだとも!

仮にそれが与えられなかったからといって
暴力に訴えていいとでも?

アンタ、テロリスト予備軍かい?
761 :01/10/12 11:24 ID:mETM0q/6
 ∧_∧
( ´┏┓`)<>>760正直、生きるためには銃を取らざるを得ないときもある
762 :01/10/12 11:25 ID:0QUezTR.
>>758
話し合いが駄目なら暴力で相手の存在そのものを否定・削除すゅるしかない
その究極の手段として核兵器がある
やっぱり最後に生き残るのはアメリカだろうか?
763 :01/10/12 11:26 ID:myu9jOw6
>>759
かかるでしょ。
っていうか、これからどんどん酷くなるかもよ。
人口はどんどん増えているんだから。
764 :01/10/12 11:26 ID:9UVupsqI
>>760
誰が「暴力に訴えてもいい」とか言ったのだ?
勝手にオレの主張とか捏造するなよ、この嘘つき野郎!!

あと、オレの主張は「おまえはセーフティネットと
共産主義の違いもワカらんボンクラ」だが、
「もちろんそうだとも!」との同意、ありがとう(ワラ
765たま一号:01/10/12 11:27 ID:AUHuHOiU
>>759
そうでもないと思うけど。
腹が満たされると『地位』や『思想の優位』が欲しくなるでしょ。
というか世界第一位の経済力を持ってるアメリカが確執持ちまくってるからなぁ。
人間の欲望は限りなし。
766 :01/10/12 11:27 ID:myu9jOw6
>>763 「どんどん」って変だな。 「益々」
767 :01/10/12 11:28 ID:ZJ72uz2k
他国に対して暴力に訴えるテロ国家アメリカはウザい。
そのテロ国家アメリカを擁護するテロリストも一般人の邪魔、死ね。
768中立:01/10/12 11:28 ID:vlwypBDo
今回の空爆は「私たちに逆らえばめちゃくちゃにしてあげますよ」
という全世界に向けてのいわば恫喝。正義とかそういう感情では動
いていない。言い切っちまえばアフガン人が何人死のうと関係ない。
でもこれはどの国も取る行動だと思う。何処の指導者もまず自国の
民のことをまず考えるからね。例外は小泉日本・・・かな。
769預言者マホメット:01/10/12 11:29 ID:wdzQ5MSQ
>>761
正直、億万長者のビンラディンにそのロジックは通用しない。

私財を投げ打ってでも、アフガンの雇用を広げるような
事業を立ち上げるとか、そう言う方向にもって行ってこそ
コーランの教えを実践するヒーローになれたろうにね。

彼は、サウジを追放され、親に勘当された私怨を晴らしてるだけ
770政策提言君:01/10/12 11:29 ID:OcxZdMYU
やはり鬼畜アメリカに与えられた憲法から改正して
日本人が自分の足で歩み始めねばなるまい
教育制度も改革し、精神的なものをもっと重視すべき
771 :01/10/12 11:29 ID:myu9jOw6
>>768  どうして小泉だけが例外なの?
772 :01/10/12 11:30 ID:0QUezTR.
>>769
ラディンはアフガンでテロリストの雇用を大幅に拡大したんじゃないの?
773 :01/10/12 11:31 ID:9UVupsqI
>>763
そうだね、人口増による資源の消費や環境汚染と
新規技術の開発普及による経済成長のどっちが先か
ということか。
774 :01/10/12 11:31 ID:mETM0q/6
 ∧_∧
( ´┏┓`)<正直、>>761はアメリカにも言えること >>769もそうでしょ
775たま一号:01/10/12 11:32 ID:AUHuHOiU
>>770
質問。今回のテロの件に関して、『自分の足で歩んでいる』国家が
取るべき戦略とはどんな物でしょう?
776ジュンイチロー・コイズミ:01/10/12 11:32 ID:P0CWfE02
>>752
宗教力のないこの日本が真の先進国だ!
何千年も前の偶像を崇拝するユダヤやイスラム圏は精神的後進国だ!
まず、21世紀のうちに全宗教を断絶しこの世からなくさねばならない。
創価学会等宗教法人に課税を行なうのはその第一歩!
世界に宗教なし。それこそ聖域なき改革の真の目的だっ!!!
777 :01/10/12 11:33 ID:9UVupsqI
>>761
そこまで追いつめたモノの責任でもあるけどね
778預言者マホメット:01/10/12 11:34 ID:wdzQ5MSQ
>>764

ボンクラはおまえ、
両者は本質的に同じ、
セーフティーネットも結局は税金におんぶに抱っこだからね
規模を拡大すれば、国家に雇用される理屈と全く変わらない
システムになると、貴様には想像も出来ないのかい?

因みに、軍備増強をほざくキチガイが居るが、
因みにイスラエル、GNPの13%〜15%が軍事費だ
所得税率も50%近いんだぞ!

そういう現実に目を向けてくれよな!
779預言者マホメット:01/10/12 11:36 ID:wdzQ5MSQ
>>777
じゃ〜
旧ソ連が悪い(W
780 :01/10/12 11:38 ID:P0CWfE02
そして英露をぬいて軍事力2位の日本
781 :01/10/12 11:38 ID:bcltZTQA
>>770
賛成
大人は子供に、問題を暴力で解決する事は道徳心の無い行為だと教える。
しかし、世界中の大人は、話し合いで問題を解決できなければ、殺し合いの戦争で問題を解決する事がある。
このような子供時代の躾に失敗したまま大きくなってしまった不道徳な大人は、見付けしだい排除しなければ健全な社会は出来ない。
最低でも、大人は子供が将来身に付けるべき道徳心や他人への思いやり、
寛容の心や我慢できる心を身に付けなければならない。
道徳心のない大人は、子供に道徳を教える資格がない。
782  :01/10/12 11:39 ID:njCCupzk
パレスチナがイスラエルに蹂躙されていて、アメリカはそれを支援し続け
人権会議もボイコット。
アフガンは内戦続きで国内は滅茶苦茶。
私財擲って事業起こしたって何が変わるかね。
783_:01/10/12 11:39 ID:HK67PH8I
アメリカが今ビンラーディンを追いつめているように見えるけど、
以外と追いつめられているのはアメリカだったりして。
 もし、今シカゴ辺りでスーツケース核爆弾が爆発して1万人ぐらい死んだら、
以外とアメリカはもたないんじゃないか。 次はロスだ、どこだって言って皆大都市から避難するだろうし、政府の権威は失墜、
 フローで生きているアメリカ経済は大打撃、国は滅びんだろうが、世界の強国の一つぐらいになるのでは。
 それを見てニヤリとするのが中国で。    だってあのテロだけで何千億ドルの損害、GDPの1%分、シンガポールの一年分が吹っ飛んだんでしょ。

もし本気でアメリカをつぶそうと思っての作戦なら、核ぐらい手に入れてからやると思うが
784 :01/10/12 11:40 ID:9UVupsqI
>>778
オマエの「両者は本質的に同じ」って論はな、
「オレもオマエも同じ人間だ」程度のスカな論だ。
そりゃオレもオマエも人間だけど、ボンクラはオマエだけだよ(ワラ

セーフティネットを作るのと、福祉にカネをかけすぎて財政赤字
垂れ流すことは違うだろ。程度の問題ってことぐらいわかれよ(ボンクラには無理か)
それから国家の労働、福祉政策が過激な共産主義運動を沈静化させた
という歴史的事実も知らんのか。
785 :01/10/12 11:41 ID:myu9jOw6
>>780
軍事力じゃなくて軍事費。
786 :01/10/12 11:43 ID:ZT2agMDc
>>783
そこまで行ったとしてもタリバンは
核の報復を受けて無くなっちゃうだろうね
787>>771:01/10/12 11:43 ID:vlwypBDo
今回の自衛隊派遣からそう思った。対ゲリラ訓練も何も受けてない
中途半端な自衛隊を海外に派遣しようとする暴挙。さらには概出かも
知れないが、何処の国も打算があって動いているのに、日本だけは
湾岸戦争の時のトラウマに急っつかれて動いてるだけ。恐らく国の
メンツって奴だろうけどナショナリズムで行動するなといいたい。
788 :01/10/12 11:43 ID:9UVupsqI
>>779
なんでヴァカほど右翼とか左翼とかにこだわるんだろうね。
ああ、オレも感想を言ってるか
789 :01/10/12 11:44 ID:rP7l5vNc
アメリカを批判する人たち多いし、当然なんだけど、、、でも、日本人が
エラそうに云えないと思うな。あらゆる国の移民を受け入れて、日本が
やっていけるかというと、そんな度量はない。無数の価値観、対立する
価値観を内包して国として存続するには、まだまだ時間がかかる。
アメリカの正義は信じないけれど、テロリズムは許しがたい。
790 :01/10/12 11:45 ID:myu9jOw6
>>787 
他国とどこが違うの?    
791 :01/10/12 11:45 ID:Qatf.Umg
海兵アメ公を見かけるたびにムカつく。
なにが自由と正義だ、この脳無しのクソが。
アメ公の背中を蹴るぐらい、いいだろ。
792たま一号:01/10/12 11:46 ID:AUHuHOiU
>>787
宣伝力が圧倒的に低いよな。
フランスなんて基本的に口出してれば協力したように見える。
日本は人や金をいくら出しても協力が不十分だとされる。
793預言者マホメット:01/10/12 11:47 ID:wdzQ5MSQ
>>784

両者って言うのは、セーフティネットとい共産主義(的指向)ね。
よく読んで。

まあ、お宅の論調はリアリティないよ、って言うか自己矛盾。
>それから国家の労働、福祉政策が過激な共産主義運動を沈静化させた

ってとこ、読んでて笑ったよ。
即ち、共産化が促進された(近寄った)からだろ?>沈静化

当たり前じゃん。俺の意見の反駁になってないよ(大藁)
794 :01/10/12 11:47 ID:P0CWfE02
報道ではアメリカ国民もあんま乗り気じゃない。
実はブッシュがあほなだけだったらやだなぁ。
795 :01/10/12 11:48 ID:Z17z.hM2
はっきりいってアメリカはテロラレスト
796 :01/10/12 11:48 ID:myu9jOw6
>>794
軍事行動支持率は90パーセント以上じゃなかった?
797 :01/10/12 11:49 ID:cRmb/hhc
世界中で一番嫌われてる国はダントツでアメ公だよな。
798  :01/10/12 11:49 ID:njCCupzk
問題は今回の戦争でテロ根絶なんか出来ないって事だろう。
アメリカはある程度国内治安を押さえてるから無茶出来るかも
しれない。だが日本がそんな治安能力あると思うか?このスパイ
天国に?
原理主義を敵に回した時点で日本の国益はマイナスだよ。
別にアメリカは自衛隊派遣なんて求めてないんだから金だけ
だしときゃいいんだよ。俺の意見は「準備が整ってないのに
先走るな」だ。
799 :01/10/12 11:49 ID:mETM0q/6
>>793
君の意見にケチをつけるつもりはないが、一言物申す
そのHNはちょっと…
800正義ぶるな 白んボエテ勾:01/10/12 11:50 ID:UfpCXTt.
広島にはウラン235の、
長崎にはプルトニウム239の原子爆弾の効果を
人体でみるために、わざわざ終戦を長引かせながらプルトニウムの完成を待ったのだ。
 よく考えてみよ、同じ白人のドイツにはそれ以後のことを鑑みて落とせない。
テロリスト、ならず者アメリカを許すな!
801 :01/10/12 11:51 ID:P0CWfE02
>>797
一位イスラエルで二位アメリカ!
802 :01/10/12 11:52 ID:AUpOKrbU
星条旗をデザインした服を着てる日本人もムカツク。こいつら後ろから蹴るぞ!
803  :01/10/12 11:52 ID:myu9jOw6
>>798
金だけ出すなんて、一番無駄なやり方だよ。
金だけ出したって、米国を支援しているとイスラム原理主義者は判断する。
しかも、国際社会では、日本はテロ撲滅に不熱心な国だと評価される。
804預言者マホメット:01/10/12 11:53 ID:wdzQ5MSQ
>>797

それで思い出したけど
先進国で女性に
一番人気のないのって日本人男性なんだってな

ここ(2ch)くると
さもありなんって思うぜ・・・

>>799
じゃ〜「洗礼者ヨハネ」、「大天使ガブリエル」あたりがいい?
805 :01/10/12 11:54 ID:7lwwQ8gg
『正義』とはこの人のことを言うのさっ。
http://www.117.ne.jp/%7Ekure/hako/hako60/abarennbou.swf
806たま一号:01/10/12 11:54 ID:AUHuHOiU
>>802
蹴るなら股間にしろ。子孫を残させるな。
807  :01/10/12 11:55 ID:njCCupzk
>>803
或いは小泉が「指示する」と一言言うだけであとは金も出さないのも
いいかもな。そんな国は沢山ある。
日本は基地使用させてるんだから十分だ。
808そろそろ昼飯:01/10/12 11:55 ID:r.iOcN0s
アメ制の不買運動をするか。
809 :01/10/12 11:55 ID:9UVupsqI
>>793
つ〜か、共産主義者の究極の目標は国家権力の消滅だぜ。
国家による共産化ってのはせいぜい社会主義化ね。
間違った用語の使用はあんたの限られた知識を露呈してるだけなのに、
無知ゆえの傲慢というか、ドキュソな論を振りかざしていて非常に見苦しい。

オレはあんたの意見に反駁したのではなく、誤りを指摘したの。
あんたはそれに対して「理解する」か「理解できないか」以外の選択は
ないんだけど、結局ヴァカだから理解できなかったってわけね。

「ボンクラは自分がボンクラであるということを理解できない」
これがあんたの一番の問題ね−あんたへの忠告である、心して聞くように(ワラ
810 :01/10/12 11:56 ID:myu9jOw6
>>807 アホか。日本と米国は同盟国だぞ。
811たま一号:01/10/12 11:56 ID:AUHuHOiU
>>807
実は同感。ただし、その『支持発言』をアメリカ国内で繰り返し報道させる宣伝工作が
必要になると思うけど。
812 :01/10/12 11:57 ID:mETM0q/6
>>804
その名前の発想から離れてくれ
それかパロってくれ
813  :01/10/12 11:57 ID:njCCupzk
>>810
だから何だ?アメリカの派遣要請でも来たのか?
違うだろう。俺達は同盟国であって奴隷じゃねえんだよ。
814 :01/10/12 11:57 ID:r0IXydT.
ここは極左と極右専用のオナニースレッドですか?
815 :01/10/12 11:57 ID:9UVupsqI
>>799
名前:預言者マホメット : ID:wdzQ5MSQ
は、誇大妄想のケも入ってるのだろう
816たま一号:01/10/12 11:58 ID:AUHuHOiU
>>814
いいえ、万人に開かれたオナニースレッドです。
817.>790:01/10/12 11:59 ID:vlwypBDo
たとえば中国、ロシアの様に今回の作戦に参加する代わりに
チェチェン、ウイグルなどでのことは見てみぬ振りをしろ
とか。どの国もそういう裏書き付きで参加しているのだけど
日本の外交がそんなことをした形跡は無い。なのにテンション
ばっかり高い(政府は)から他国も引いてるのでは?
818預言者マホメット:01/10/12 12:00 ID:wdzQ5MSQ
>>809

天に唾するなよ(藁)

社会主義ってのは、共産主義への過渡的状態をさすんだよ、
だから、一足飛びな言い方かも知れないが
俺は間違ってない、
チャット状態だもの、端折るのはわかるだろ?

それよりも、重箱の隅つつきにご熱心なあまり、
想像力が欠如してる点で、君のボンクラ度のほうが
一枚上手だよ(爆)
819たま一号:01/10/12 12:01 ID:AUHuHOiU
>>817
まあ『自衛隊で輸送請け負うから中国の反発を牽制してくれ』位のことは
裏でやってもいいよな。
くそまじめに自分だけで何とかしようとするから何ともならんのじゃない。
820 :01/10/12 12:01 ID:rP7l5vNc
アメリカ批判は簡単。オウムのテロであんなに怒ったのに、、、死刑を
求めて激昂した人たちが、NYのテロはアメリカが悪いで終わり?
アメリカも反省すべきだけど、とりあえず対テロの姿勢は貫かなくては
いけないと思う。日常生活を脅かすテロを野放しにはできないよ。
821  :01/10/12 12:01 ID:njCCupzk
>>817
要するにお上意識がそのまま残ってる国なんだよな。
単に将軍様→天皇陛下→アメリカ様になっただけ。
これ以上情けない奴隷根性外に晒さないでくれ。
822 :01/10/12 12:02 ID:P5svMFKQ
ブッシュの建前「自由を守る正義の戦いだ!」
ブッシュの本音「有権者を獲得する戦いだ!」
823 :01/10/12 12:02 ID:mETM0q/6
>>819
こちらから要求しなくてもそれくらい汲んでくれよ、人として

とアメリカには言いたい
824 :01/10/12 12:03 ID:HTgUl5RU
>>817
日米関係が悪くなっても日本には何のメリットもない。
経済、軍事、政治、あらゆる面において。

喜ぶのは、北朝鮮・ロシア・中国・イスラム原理主義者ぐらいのものか?
825  :01/10/12 12:03 ID:njCCupzk
>>820
だからアメリカの戦争でテロは根絶出来ないって話をしてるんだよ。
ちゃんとログ読んでよ。
826 :01/10/12 12:04 ID:rP7l5vNc
>>825
ごめん、、、。
827たま一号:01/10/12 12:04 ID:AUHuHOiU
>>823
政治に人としての倫理観を求めてもムダだろうけどね。
日本の『いわなくても解るだろ』感は居心地は良いけど文化が違うと上手くいかんのがねぇ。
828 :01/10/12 12:04 ID:9UVupsqI
>>818
なんだ、今度は言い訳か?
オレのやってることは重箱の隅つつきではなく、
あんたのオマヌケぶりを晒して、あんたが恥ずかしくて
ここからコソコソ逃げ出すように仕向けてるのさ。

ヴァカが一匹消えるだけでレスの雰囲気もだいぶ変わるしな。
もうそろそろいいだろ、消えろよ、おまえ。
829たま一号:01/10/12 12:05 ID:AUHuHOiU
>>825
そんなに怒るなよ……。マターリ
830 :01/10/12 12:05 ID:VhUT/TMw
831.>824:01/10/12 12:05 ID:vlwypBDo
いや、関係を絶つとかそういうのじゃなくってきちんとした
ギブ&テイクな外交をして欲しいなと。
832  :01/10/12 12:07 ID:njCCupzk
>>826-829
悪ぃ。親米バカとやり合ってる内に俺も暴走気味になっちまった。
冷静に冷静に(深呼吸
833預言者マホメット:01/10/12 12:08 ID:wdzQ5MSQ
>>828

面白い奴だな〜

そんなにお上に救済されたいのか?
そんなにヘタレなのか?

カミサンとコドモ抱えて毎日ハロ−ワーク通いかよ?
大変だな…

さぞアメリカが憎いんだろう…
こんなとこで溜飲下げるしか能がないんだから
仕方ないか…
834 :01/10/12 12:08 ID:P0CWfE02
835 :01/10/12 12:12 ID:zcV4qL36
偽善アメ公を倒すにはマジでテロ組織を作ったほうがいいよな。
とりあえず日本での活動は、店内でいつも暴れるウザイ海兵アメ公をターゲットにしようじゃないか。
作戦名はトラトラトラだ!
836 :01/10/12 12:13 ID:1PdonDq6
太平洋1万5000km単独横断、キム・ヒョンゴンさん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/10/20010810000015.html

当然ながら下記の心温まるエピソードには触れられていません(^^)

> 7月31日午前零時ごろ、高知県足摺岬の南東約15キロの海上を
> 航行中の韓国船籍のヨット「ムグンファ」(16トン、全長8.75m)から
> 「黒潮の流れが速く、岬を通過できない」との救助要請が
> 第5管区海上保安本部(神戸市)にあった。高知海上保安部の
> 巡視船が2日未明に発見、宇和島港へ曳航し、3日午前にも入港する。
> 宇和島海上保安部によると、乗船しているのは釜山市のマリーナ
> 経営、キム・ヒュン・ゴン船長(39)。同船長はカナダの
> バンクーバーで同船を購入。ハワイを経由して釜山へ航行中だった。
> 同ヨットは7月15日に三重県大王崎で舵が故障、巡視船に救助された。
> 18日には、同県沖で行方不明になり、和歌山県潮岬沖で巡視船に救助された。
> 20日には、同県串本港を出た後、機関故障で漁船に救助された。
> 今回で4度目の遭難となることから、海上保安庁では同船に対し、
> 陸路の帰国や航海技術のある人の乗船などを申し入れた。
> (8月3日付 愛媛新聞より)


恥部を隠したがる韓国マスコミの典型的歪曲報道。
837  :01/10/12 12:13 ID:QHxl0EAQ
米、テロ組織に「アル・カーイダ」「オウム」指定

 【ワシントン5日=永田和男】パウエル米国務長官は5日、2年ごとに更新している
国務省指定のテロ組織リストを発表した。同時テロの首謀者と見られるウサマ・
ビンラーディンの「アル・カーイダ」や日本のオウム真理教など28団体が再度指定
されたが、日本赤軍や1996年に駐リマ日本大使公邸占拠事件を起こしたペルーの
トゥパク・アマルは初めて除外された。米国民はリストに掲載された組織に対する
物的支援を禁止され、金融機関は資産凍結を義務付けられる。

 日本赤軍の指定解除の理由について、バウチャー国務省報道官は、昨年最高
幹部の重信房子被告が逮捕されたことなどで、「継続したテロ活動が見られなく
なったため」と説明した。ただ、報道官は、1970年のよど号ハイジャック犯が
まだ北朝鮮国内にいることを理由に、「今回の日本赤軍除外が、北朝鮮のテロ
支援国家リストからの除外にはつながらない」とも指摘した。国務省はテロ組織
リストと別に「支援国家リスト」を発表している。北朝鮮は日本赤軍に対する支援を
理由に、イラン、イラクなどとともにリストアップされている。

(10月6日14:38)   http://www.yomiuri.co.jp/05/20011006i203.htm      
838預言者マホメット:01/10/12 12:14 ID:wdzQ5MSQ
>>835

身長160cm体重45kgの君じゃ
相手にならないよ…

そうか、口バッカだからここで吼えるしかないよな

それより、童貞を早く捨てようよ!
839 :01/10/12 12:15 ID:QHxl0EAQ
■北朝鮮とビンラディン

 北朝鮮とビンラーディン一派とのつながりは米国務省が定期
的に発表する「グローバル・テロリズムの類型」と題する報告
書の1999年版に明記されている。
(産経新聞 9.21 小森義久氏)

 今回のテロをきっかけに米国のこれからの北朝鮮政策は、厳
しさを増すことになると思われる。

 平壌発新華社電によると、9月30日付の朝鮮労働党機関紙
「労働新聞」は、米軍機による北朝鮮への航空偵察が九月に入
り160回以上に達したとして、米政府を非難した。新華社電
が伝えた範囲では、偵察は9月中旬以降に急増している。北朝
鮮側の指摘が事実とすれば、米側は米中枢同時テロの発生後、
北朝鮮への監視も強化した可能性があるようだ。
(産経新聞 10.1)
840 :01/10/12 12:15 ID:9UVupsqI
>>820
今のアメリカに必要なのは、テロ行為に対しては毅然とした態度を取りつつも
イスラム全体を敵に回さないようにすることだね。
今回のタリバンへの軍事制裁も適当に切り上げて、一般イスラム教徒と
原理主義者との溝を深めるような政策とればいいんだけど。

前に報道で流れた「パレスチナの国家化」とかはそんなに悪くない政策だ
(ただしイスラエルの反発をどれだけ押さえられるかが問題だけど)。
841たま一号:01/10/12 12:15 ID:AUHuHOiU
>>838
罵倒合戦はそろそろ他行ってやらんかね。正直、スレとなんの関係もない。
842 :01/10/12 12:15 ID:QHxl0EAQ
 最近まで北朝鮮の情報機関で働いていたA氏は筆者に「北の
本物のテロリストは、北京から中国旅券で自由に日本に出入国
している」と証言している。(産経新聞 9.24 佐藤勝巳氏
『正論』)

 「退去強制処分となり、取り調べなどで、堂々と『また、日
本に帰ってくる』といって帰国していく」(同庁幹部)外国人も
いるという。

 「日本ほど仕事のしやすい国はない」とまで豪語するとされ、
国内で犯行を重ねていく外国人犯罪者は後を絶たない。 凶悪
化する来日外国人犯罪で、退去強制処分となった外国人が再び
日本に不法入国し犯行に及ぶ事件が今年に入って相次いで発覚、
警察当局で警戒を強めている。(産経新聞 10.3)
843 :01/10/12 12:16 ID:QHxl0EAQ
■北朝鮮によるテロの可能性

 現代コリア研究所長の佐藤勝巳氏は、最近、北朝鮮筋から、
金正日政権は、朝鮮半島で軍事トラブルが発生したら、(1)在
日米軍基地を使用不能に陥れる。(2)新幹線を中心とする輸送
網の切断。(3)都会の機能を麻痺させる送電線切断などのテロ
破壊工作の計画があるとの情報を得た。
(産経新聞 9.24 佐藤勝巳氏 『正論』)

 富山県黒部市の黒部川河口付近の砂地で3月29日にみつか
った水中スクーターとみられる機械について、県警公安課は9
月27日、北朝鮮の工作員が日本国内への潜入に使用した後、
捨てた可能性が高いとする鑑定結果を公表した。
(産経新聞 9.27)
844 :01/10/12 12:16 ID:QHxl0EAQ
 98年に奇怪な事件が続発している。
(1)2月20日、香川県瀬戸大橋近くの送電線鉄塔基礎部分の
80個中76個のボルトが抜かれていた。
(2)3月12日、千葉県房総半島三芳村の送電線の鉄塔のボル
トが緩められていた。
(3)4月30日、東海道新幹線下り関ケ原で、レールのボルト
ナット25本が抜かれていた。
(4)9月26日(発見)。山口市大内御堀送電線鉄塔のボルト2
本、ナット5個が抜かれていた。
(5)12月11日(発見)。淡路島福良の送電線基礎部分のボル
ト6本が抜かれ、26本が緩められ浮いていた。

 5件の共通点は、送電線の基礎部分などのボルトとナットが
抜かれたり、緩められたりしていることと、それが98年に集
中して発生、犯人不明である。元北朝鮮地下工作員張龍雲は、
北の日本国内のテロ地下組織の「演習」だったと断言している。
(産経新聞 9.24 佐藤勝巳氏 『正論』)
845 :01/10/12 12:16 ID:64Gc5mpU
アルカイーダ日本支部です。
たき火の燃料はもちろん星条旗。
846  :01/10/12 12:16 ID:QHxl0EAQ
 また、数年前から新聞の片隅に報じられるようになった「朝
鮮半島北部」からの気球飛来事件がある。この気球には小さな
プラスチック製の円筒形の筒と、時限装置と思われる乾電池を
ふくんだ回路がぶら下がっている。今のところこの円筒形の筒
は空であるが、ここに生物・化学兵器を搭載できる。北朝鮮が
実験、予行演習を行っているというのは専門家の間では常識だ
と言われている。

 証拠物件は十分すぎるほどあるのに、犯人の足取りがまった
くつかめない、東京の一家皆殺し事件も北朝鮮のスパイに関係
があるという闇情報もある。

 これら北朝鮮に関する悪い情報は、決して日本のマスコミは
取り上げない(産経新聞が唯一例外であるが)。日本のマスコ
ミは左翼的で親北朝鮮ということもあるが、北朝鮮を心底恐れ
ている。これではテロから日本と日本国民を護ることなど到底
できないであろう。日本のマスコミは真に恐ろしいものには決
して噛みつかない。反撃してこないものにしか噛みつかない腰
抜けである。
847 :01/10/12 12:17 ID:QHxl0EAQ
■第2波テロはどこを狙うか

 第2波テロがまたハイジャック機による突撃だとしたら、標
的が米国内である可能性は少ないだろう。米国は本土上空に空
軍機を多数飛ばして警戒しており、空港やビルでのセキュリテ
ィチェックも格段に厳しくなっている。あえてそういう米国で
ハイジャックをする愚は犯さないだろう(当然そういうことは
しないだろうということをしたのが今回のテロではあったのだ
が)。当然狙いやすい他国でのテロの可能性が高くなる。テロ
と大国の戦いとなれば、大国は国民を完全に護れなければ負け
になるのに対し、テロ側は、一番弱いところを攻めて大きな損
害を与えれば大勝利となる。

 こう考えると、テロリストが一番狙いやすい国は日本という
可能性も大いにある。日本では政治家にも国民にもテロに対す
る危機意識がほとんどない。テロリストとしては非常に狙いや
すいことだろう。世界的に有名になった明白なテロ集団オーム
でさえ寄ってたかって弁護をしてくれる人材(左翼)が豊富で、
結局テロ集団が野放しになる国である。他国では信じられない
くらい身も心も弛んだ(腑抜けた)国になっている。
848  :01/10/12 12:18 ID:QHxl0EAQ
●北"日再侵入戦争起こせば仕返し打撃"警告

朝鮮中央放送はこの日`自ら私の墓穴をほる日本反動たちの再侵入戦争策動'という題目の
報道物を通じて最近日本軍国主義者たちの再侵入戦争策動がもっと露骨化されていると
アジアの隣り国々は日本が軍事的に侵略する場合"過去と違い断固たる反撃を加えること"と
申し立てた.
放送は特に日本が仕返し打撃を受けるようになれば日本にある幾多のアメリカヘック
ギジドルイムサチできないだろうし原発も打撃を受けないだろうと言う保障が全然
オブダミョンソギョルグック"日本国民は20世紀40年代に口は核惨禍と比べることが
できないおびただしい核ゼナンウルイブをことがある"と強調した.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/09/25/int/20010925165707104162.html  
849 :01/10/12 12:18 ID:41aSCeCg
一、イスラム社会の米国憎悪に驚いている。我々はこんなに善人なのに、人々は無理解だ。我々はイスラム教徒と戦っているのではないと、うまく説明しなければだめだ。
850 :01/10/12 12:18 ID:9UVupsqI
>>848
コピペはウザイからやめれ
851 :01/10/12 12:19 ID:QHxl0EAQ
■対日工作の裏部隊 「学習組」の実態判明

朝鮮総連、傘下団体に存在
1000組織 党と直結、朝銀経営にも関与

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/27/paper/today/itimen/27iti003.htm        
852たま一号:01/10/12 12:20 ID:AUHuHOiU
QHxl0EAQは結局何がしたいの?
853 :01/10/12 12:22 ID:9UVupsqI
>>852
ageアラシでしょ
854アンチ北朝鮮は少し落ち着け:01/10/12 12:25 ID:UJcS5c8.
アンチ北朝鮮はなぜ、『アメリカの言う「正義」は正義ではないと思う人→』スレッドで、
キレたようにスレ違いの荒らし連続コピペをするのだろうか。
アンチ北朝鮮は『アメリカの言う「正義」は正義ではないと思う人→』スレッドが何かカンにでもさわったのだろうか。
855たま一号:01/10/12 12:27 ID:AUHuHOiU
話も止まっちゃったしなぁ。
喜べ、QHxl0EAQ。君の目的はひとまず達成された。
856  :01/10/12 12:27 ID:njCCupzk
要するにあれだろ。報復反対派は左翼ってバカの一つ覚え。
脳みそ蛆わいてんのさ。
ユダヤ陰謀論を鼻で笑いつつ左翼の組織的カキコ論を唱える訳だ。
857 :01/10/12 12:27 ID:ZT2agMDc
次の標的は日本だ!とか言うようなくだらない煽りは要らんよ
奴らはそんなに暇でもなければ馬鹿でもない
858 :01/10/12 12:28 ID:1PdonDq6
>>852
敵はアメ公じゃねえええ
チョンどもだああああ
っていいたいのかも
859たま一号:01/10/12 12:28 ID:AUHuHOiU
>>856
すまん、全然関係ないがさっきからIDのCカップが気になって。(笑)
厨房でスマン。
860 :01/10/12 12:28 ID:IkD9uk32
アメ公のビル崩壊を見た感想。

建前「たくさん死んでかわいそー」
本音「特攻した人かわいそー」
861 :01/10/12 12:29 ID:njCCupzk
>>859
実は俺も気になってる(藁
俺に惚れるなよ。
862 :01/10/12 12:29 ID:KxMJ/uVU
アメリカって国は、キャプテンアメリカなんていう基地外ヒーローが大人気な国だよ。
正義=アメリカ
って事だろ。奴等の頭の中じゃ。
あそこの国民は洗脳されてるんだからしょうがないけどね。
863 :01/10/12 12:30 ID:cG.z8aYE
>>860

同意見だ。
864 :01/10/12 12:31 ID:rP7l5vNc
>>860
両方じゃだめなの? どっちもかわいそうだよ。
865かわいそう?:01/10/12 12:32 ID:OcxZdMYU
>>860
じゃあ特攻しなきゃいいじゃん
別な手段でアメリカを騒がせればいい
俺はテロリストじゃないからその手段は思いつかんが
866  :01/10/12 12:33 ID:njCCupzk
>>862
ID4を地でいく連中だからな。
ヒューマントーチをはじめゴールドエイジはみんな日本軍と戦ってたよ。

・・・それでもアメコミは好きなんだ。俺も徹底してないな(藁
867 :01/10/12 12:36 ID:KxMJ/uVU
ちなみにゲームでのキャプテンアメリカの必殺技
「エンド・オブ・ジャスティス」

・・・かっこ(゚∀゚)イイ!!
868名無し:01/10/12 12:38 ID:oSdBkPLY
 朝鮮総連って日本の内臓に巣くう悪性腫瘍のようなもの。
 こいつらが今後の日本の安全保障を脅かす。
869 :01/10/12 12:40 ID:1PdonDq6
>>868
禿同
870 :01/10/12 12:40 ID:rP7l5vNc
>>868
思いきりスレ違いのような、、、
871 :01/10/12 12:41 ID:LoasfOcg
テロ組織と言えども貴重な人員や資金はアメリカ本土やイスラエル領内でしか使えんしな。
そもそもテロ組織に資金提供しているスポンサー達は、
極東の「ジャパン」なんて国や、もちろん「ジャパンの憲法」なんてぜんぜん知らないから、
「ジャパン」とか言う国を攻撃してもイスラムの同胞にはまったく受けない。
872  :01/10/12 12:43 ID:njCCupzk
>>871
だといいがな。
わざわざ自衛隊派遣してアメリカの犬ニッポンを宣伝するらしいから
その認識は古くなるだろうよ。
873 :01/10/12 12:46 ID:1PdonDq6
>>872
フランス・イギリスもアメリカの犬???
ワケワカラン
874  :01/10/12 12:46 ID:nqodoMP6
正直、アメリカのテロで5000人死んでも、アフガニスタンの空爆で何人死でも
どうでもいいが、アメリカの正義とやらには腹が立つ。
俺が戦場に赴く羽目になったら最悪。
875 :01/10/12 12:48 ID:73Y7nhXI
他国の税金を使って犯人逮捕する国などアメリカだけ。
ずうずうしいんだよ。自分の事ぐらい自分でしろ。
876  :01/10/12 12:51 ID:njCCupzk
>>873
本気で分からないのならすっこんでろ。
877 :01/10/12 12:51 ID:YTKOey0U
せっかくサウジの王子が12億円も寄付してくれたのに
パレスチナのことも考えろ見たいなこといわれただけで
突き返すか?ジュリアーニ市長。
878 :01/10/12 12:54 ID:1PdonDq6
>>876
すっこんでろだって(ぷひゃっははh
くさあああああああああああああ
俺の方が賢いぞ アフォは黙ってろと言わんばかりのDQN度だなワラ
反米ウヨさんかな???ワラ それともサヨさんかな??ワラ
台湾有事とか考えてる??ワラ
朝鮮もまだ居るのよ??ワラ
中狂だってどうなるか??ワラ
あんたどうするの??ワラ
嫌いなアメ公に助けもとめないの???すげえええ
最前線で氏んで欲しいはオマエみたいな口だけウンコ野郎はワラ
879_:01/10/12 12:56 ID:0bvQun3I
>>854
親米派はアメリカの嫌いな国はとことん嫌いますからね
つーか頭の中アメリカ人
880  :01/10/12 12:56 ID:njCCupzk
>>878
またすげぇのが来たな(藁
俺疲れたから誰か相手してやって。
881ID:njCCupzkは工作員:01/10/12 12:57 ID:1PdonDq6
>>880
                             ∠⌒∧
                            (´∀` )
                         ョ  ┏━┓‖
                    /~~/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 〔|回コ========ニニ二二匸|ν |    [ ● ]    __|li
                   \λ|_______/_/
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―――――___
 シネー!           /  [ ● ]_____________―――_
\チョッパリー!!/ γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄____________________\
         (   / ̄ ̄ ̄((O))  ((O))  ((O))  ((O))  ((O))\,
  ∧二∧   \/◎))  匸匚コ     匸匚コ     匸匚コ    ((O))
  <ヽ`Д´>     ’\ ̄_//OO\__/OO\\  //OO ((◎))/’
 ( つ┳つ     ’\((◎))__((◎))((◎))_((◎))((◎))((◎)) /’
 ◎し'‐◎ キコキコ
    ↑
ID:njCCupzk
882あー:01/10/12 12:59 ID:NNyq7wFk
>>880
あなたが召還したようなもんですから
始末してください。
883たま一号:01/10/12 13:00 ID:AUHuHOiU
>>881
あー、煽り自体がスレ違いというのもどうかと思うが。
煽るならもっとスレにあった煽り方をしてくれよぅ。
884 :01/10/12 13:02 ID:njCCupzk
>>882
マジ?(´Д`;)
俺もうあの救世主を騙る親米厨相手にするので疲れ切ったのに・・・。
しょうがねぇCカップな俺が相手してやるか。

>>1PdonDq6
過去ログ全部読んで来い。以上だ。
885 :01/10/12 13:05 ID:ywaN3ojI
>>882
いや、1PdonDq6はもうちょっと前からここに居ついてるよ
ほっときゃ消えるさ

でもま、このテロ事件でアメリカがもうちょい国連とか重視するようになれば
プラスと言えるかな。
886たま一号:01/10/12 13:06 ID:AUHuHOiU
>>885
ならないとおもうにゃぁ。国連はすでに単なる道具と化してるもん。
887 :01/10/12 13:08 ID:ywaN3ojI
>>886
これまでの米国の態度は「道具」なんていらん!!
だったのに比べたら、幾分かの進歩かもしれない。
ただ、その道具をみんなが使いこなせるかどうかは知らない
888  :01/10/12 13:09 ID:njCCupzk
>>885
アナンがアメリカの報復支持したからなぁ。
気でも狂ったのかと思ったよ。
889預言者マホメット:01/10/12 13:10 ID:wdzQ5MSQ
>>878

とりあえず
本論からそれるからやめとけよ
890 :01/10/12 13:11 ID:5yzYAqJU
テロリスト の定義

アメリカに楯突く者
891預言者マホメット:01/10/12 13:12 ID:wdzQ5MSQ
>>888

アラファトだってな…
まあ、ハタファの資金源のこと考えたら
当然といえば当然…
892 :01/10/12 13:12 ID:njCCupzk
>>889
(オマエガユーナ)
とりあえず、同意。
893たま一号:01/10/12 13:13 ID:AUHuHOiU
なんとなくマターリ気分。
894 :01/10/12 13:13 ID:1PdonDq6

2001/10/12−12:58


東京でも狂牛病疑われる牛=卸売市場で発見、1頭に疑陽性反応−都発表
東京都は12日、中央卸売市場食肉市場(港区)で、狂牛病の疑いのある牛
が1頭見つかったと発表した。10日に厚生労働省が実施した検査で疑陽性
反応が出たことから、同省が確定診断を行っており、狂牛病かどうかの検査
結果の判明は早ければ12日深夜の見込み。狂牛病の牛は千葉県で1頭発
見されており、東京都の牛が狂牛病と診断されれば国内で2頭目となる


Cカップ食って来いw
895 :01/10/12 13:14 ID:ywaN3ojI
>>888
うん、基本的にアナンはアメリカのパシリだけど、
アラブ諸国とかの意見の調整とかもしなきゃいけない。
米の軍事行動がエスカレートするか大量の餓死者が出たら
その報復支持も多少は変わるだろう。
896たま一号:01/10/12 13:14 ID:AUHuHOiU
>>894
それもスレちがいだにゃ。
897 :01/10/12 13:17 ID:1PdonDq6
>>896
じゃ・・・・
これは???

10日の「中国新聞社」電によると、自治区の区都
ウルムチの杜建錫・公安局長は「テロと民族分裂活動を
厳しく取り締まる」と述べ、10月から12月まで
徹底摘発をする方針を表明。同市では今年以降、
「民族分裂勢力の幹部、テロ犯罪・宗教過激勢力メンバー」
210人が逮捕されている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011011i113.htm
898  :01/10/12 13:19 ID:njCCupzk
>>894
牛は怖いからくってねぇよ。千葉県在住だしな。

>>895
国連としちゃ本来はイスラム圏の支持だって必要だろうに。
下手したら国連なくなっちゃうよ。アメリカはイスラム抜きの新組織
作ろうなんて言ったっていうし(これは良く知らない)
899預言者マホメット:01/10/12 13:22 ID:wdzQ5MSQ
>>898

それは、現実感なし!
油だけあったってしょうがないんだよ、
買ってもらわなきゃな…

アラファトだって、サウジだってそこんとこは
よーく解かってるから…
まあ、心配は要らないよ。
900  :01/10/12 13:26 ID:njCCupzk
>>899
今回の戦争が飛び火しないならね。
国連は国連でアメリカ一国主義をなんとかしたいと思うのが普通だろう。
今回更に形骸化が促進されたと俺は思う。
901 :01/10/12 13:28 ID:ywaN3ojI
>>898
>アメリカはイスラム抜きの新組織
>作ろうなんて言ったっていうし(これは良く知らない)

ほんとかいな、いくらブッシュがサル面でヴァカだからって
そこまで酷くはないっしょ。
オレの楽観的かつ希望的要望は、米国など先進諸国の一般国民が
も少し第三世界との経済格差を理解するようになって、
第三諸国の最貧国が立ち直るのための援助に反対しなくなることだ。
きっかけは報復テロを押さえるためでもなんでもいいから。
902欲欲桍前?:01/10/12 13:33 ID:3lLDgCVY
>>901
禿同。1行目しかよんでないがな。
903  :01/10/12 13:34 ID:njCCupzk
>>901
さあ。俺もニュースでちらっと聞いただけだから。

国連が重要なのはそこよ。拒否権さえ緩和すれば十分第三世界の
意見も通る様になる。というかそれが建前上の目的の一つでもある
のだろうし。
アメリカ一国主義は先ずアメリカの国益ありきだから搾取は続く。
当然テロも続く。
だから本来の国連とアメリカは対立する筈なんだよね。実際は骨抜き
なんだろうけど。
904 :01/10/12 13:36 ID:ifJJtsv2
簡単にこのスレの結論言っていい?

正義なんてのは自分が思った方が正義
反対側が悪

よってアメリカ支援派はアメリカが正義、アルカイダが悪
テロ支援派はアルカイダが正義、アメリカが悪

以上
905預言者マホメット:01/10/12 13:38 ID:wdzQ5MSQ
実のところ
中東(主に産油国)は、西側と相互依存だって
認識はあるんだ。死活問題だからね

テロはその利権構造からあぶれちゃった連中と
実はパレスチナ人の多くが
ユダヤに土地を売って(本当の販売っていう意味ね)しまった
という、自業自得を認めたくない輩が
やけっぱちで暴れてるって構図が
正しいんだけどね…
(販売の件:知らない人が多いんだけどね…)
906 :01/10/12 13:38 ID:9rEJ/wBE
>>904
2ちゃんねらーのほとんどの気持ちは
どっちも正義正義と気持ち悪い、だと思う。
907 :01/10/12 13:39 ID:ifJJtsv2
>>906
まー日本人自体曖昧なのが好きだからでしょ
908 :01/10/12 13:41 ID:9rEJ/wBE
>>905
1948年以前にユダヤ入植者が手に入れた土地のほとんどが
レバノンやシリアにいた不在地主から購入したものだって聞いたけど
それの事かいな>販売
(それでも現イスラエル国家の総面積の10%に満たないらしいが)
909 :01/10/12 13:44 ID:ywaN3ojI
>>903
そう、国連の問題点は(他にもイロイロあるけど)
拒否権なんだけど、下手すりゃWTOみたいに
懸案が持ち越しばっかで何一つ決められないってコトにもなる。
(まっ、WTOは全会一致の原則だったから、ありゃ極端な例か)

アメリカの国力がへたれば、相対的に国連の地位も上がるでしょ。
国連の権限を強化するにはEUの統一プロセスが参考になるかもしれないけど
EUと国連じゃまとまり方が全然違うし、困ったもんだ。
現実には「人類はひとつ皆兄弟」的なコト言う国連をまだ誰も信用してないしね。
まずは地道に地域間の経済的な格差をなくすことから始めるべきでしょ。
910 :01/10/12 13:48 ID:ywaN3ojI
>>905
これまで西側諸国はその利権からあぶれた連中とやけっぱちの連中を
アラブの支配者階級と一緒に排除しようとしてきた。

でも、支配者階級と一般国民との経済的格差が広がりすぎたとき、
利権からあぶれた連中や自暴自棄の連中にチャンスがめぐってくる。
911 :01/10/12 13:59 ID:9rEJ/wBE
>>905
ちなみに、ユダヤ人が不在地主から買い上げた
利用価値のない荒野をキブツやモシャブとして開拓し
沃野としたのでかつての不在地主だったパレスチナ人が
売ったのを惜しいと思うようになったという歴史がソースなら
君はイザヤ・ベンダサンに騙されてるぞ。
地主は不在でも人は住んでいたし、村もあった。
そこから追い出されたのがパレスチナ難民。
912 :01/10/12 14:08 ID:j8W4PhX.
http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/iraq.htm

on doit visiter le site là-haut
913 :01/10/12 14:18 ID:Z20AF052
大義名分がない虐殺はテロ。
大義名分がある虐殺は戦争。
無差別虐殺だからテロはいけないという理論は成立しない。
914浜崎:01/10/12 14:24 ID:h69vMkuo
みんなの痛み、悲しみ、あゆ知ってるよ。
915鬼畜米英をつぶせ:01/10/12 14:28 ID:UfpCXTt.
狂牛はイギリスで発生した。
そこから世界中に蔓延したと解釈できる。
自作自演というかテロリストというか、脳が狂ったというか
てめーらがやっておいて手めーらの国の雑誌、クソnature
で日本攻撃とは 鬼畜米英めが たたっ殺してやる
916ラディン:01/10/12 14:38 ID:vX0G1KQY
どーもーというわけででしてね
今回幼い子まで自爆させて利用しているわけなんですけども
まあ全ては聖戦のためということでしてね
みんな覚悟してるツワモノぞろいというわけなんですよ
核でアメリカを狙えるならとっくにやってるわけなんですけども
とにかくアメリカは皆殺しにするまでやめませんというわけなんですよ
917 :01/10/12 15:04 ID:3gKWcfJM
あいつら、どっちも言ってる事もやってる事も支離滅裂なんだよ。
逝ってる事の辻褄が全く合ってないまま、実に可笑しな動きだよ。

結局、大量に死ぬのは無関係な民間人。
彼らに正義も神の加護も無い事は明白。
918預言者マホメット:01/10/12 15:03 ID:wdzQ5MSQ
>>916

漫才口調ワラタヨ

でも、先は長いぞ〜>皆殺し

おれはそのあとを仕切るのが
EUか、中国か?
どっちもアメリカ潰れたらおぼつかねぇなぁ〜
もちろん日本が台頭することは永遠にないがなぁ〜

責任持ってくれよ>>ラディン
919 :01/10/12 15:08 ID:3gKWcfJM
この際だから、ラヂンでいっとく?
俺ラジンさんに、3000点。
920預言者マホメット:01/10/12 15:09 ID:wdzQ5MSQ
>>911

イザヤの言い分はともかく、
パレスチナ人も一枚岩じゃないってことだよ…。
富める地主に、難民になるしかない貧乏人…

とにかく貧富の差が根本的な問題だと俺は思うよ。
昔から言うじゃないか

金持ち喧嘩せず

ってな…。

イデオロギーなんてなぁ〜
あと付けなんだよ
921 :01/10/12 15:42 ID:Q6TNfJy2
>>913
テロにも大義名分はあるんじゃないの???
国際法の問題では、、、
922 :01/10/12 17:13 ID:Vdu/pqFk
今日電車の中で星条旗柄の服を着ていたクソヤローがいたから背中にハナクソ付けてやったぜ。
ザマーミロ。死ね!
923 :01/10/12 17:17 ID:CpMxpuDU
>>922それはテロ行為です
924アルカイダ日本支部:01/10/12 17:23 ID:JIzB7iuM
テロ国家アメリカへの抵抗運動は、鼻糞を投げつけることから始まるんだよ糞!
925 :01/10/12 17:32 ID:5yzYAqJU
そのクソヤローはアメリカ人?
まさか日本人じゃあないだろーね。
926のりお:01/10/12 17:40 ID:SB1ABPu2
僕はアルカイダ支援者でーす!
アメリカが諸悪の根源だ!
アルカイダ万歳!アメリカに対するテロ万歳!
927 :01/10/12 17:43 ID:bZzunfoY
>>926
アルカイーダは日本にとっても現在敵だがいいかね?君それで。
公安きびしく国内情報収集してるが、いいかね君?
928 :01/10/12 18:07 ID:5yzYAqJU
テロで夫を失った女性が、ラディン氏らに
損害賠償を求める訴えをマンハッタンの
連邦地裁に起こした。(朝日・夕刊)

だってさ。 笑わせるよね。 ぎゃっはっはっ。
929いすらむ:01/10/12 18:11 ID:EcnEikDc
アメリカによる空爆に賛成してる掲示板
  ↓声優の「かとうけんそう」BBS
http://www61.tcup.com/6103/kenso.html
930  :01/10/12 18:13 ID:UArz3gTs
>>928
おまえ最低だな・・・・
931_:01/10/12 18:19 ID:3tIPQd8E
>>928
笑いはしないが・・・
被害者ぶってんじゃねえ、てめーの国のご都合でどれだけの人
殺されてるのかわかってんのかボケがぁ

とはいっとく。
932 :01/10/12 18:31 ID:5yzYAqJU
>>930
笑うのは不謹慎でしたか? スマソです。
でも >>931の意見に禿あがるほど同意。
それが言いたかったのデス。
933 :01/10/12 19:44 ID:4X4/7NG6
まあ逆に言うと 投稿者:いぬちゃん  投稿日:10月10日(水)23時17分36秒

犬を人間のパートナーとして、能力開発する、大事にする、という文化を持たなかった
イスラムは程度が低い、とハッキリ言うことができますね。
http://www61.tcup.com/6103/kenso.html
934 :01/10/12 19:51 ID:4X4/7NG6
935ΣΣ┏(|||`□´|||;;)┓ :01/10/12 20:08 ID:6zxQ2zqA
劣化ウランに苦しんでる人たちに同情するからアメリカ正義まったく思わない。
ある意味死ぬより苦しいんじゃないか。
個人的に世界最大のテロ組織はアメリカだと思う。

NYで被害に遭った方々を涙のエピソードつきで放送してるらしいけど
イスラム側の被害を映像化したらすごいと思う。
クリントンが、ウサマを狙ってアフガンに発射した79発の巡航ミサイルで爆死した一般のアフガン人や
スーダンの製薬会社にミサイル打ち込まれて死んだスーダン人のことも同じように報道するべき。
>930
でも、こういうアフガン人が死んだとこで訴訟もできないし、相手にもされないんだと思うよ、
アメリカ人も現にモニカ・ミサイルのこと知ってるのに・・・・


http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://www.smn.co.jp/tks-j/opinions/0174o01j.html
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00389.html
936 :01/10/12 20:15 ID:NIBNprR6
amenikasine-
937 :01/10/12 20:16 ID:j65.D3RQ
アメはテロではない。しかしやってることの酷さといったらテロ以上。
938  :01/10/12 20:21 ID:nNwAb/6s
ほんと、反戦バカって始末におえないな。

良いからまとめて殺そうよ。
939つらみら:01/10/12 22:40 ID:2r0IBxQQ
1000!
940_:01/10/12 22:59 ID:KO7IMwvI
>>932
笑って正解
ラディンに損害賠償!おもろすぎ
テロ映像みたガキのPTSD心配してる平和ボケ国家だけはある
941 :01/10/12 23:05 ID:VmdJ4OV.
アメリカは訴訟社会だから当然ですが何か?
それとも貴方は他国の文化を否定する排他差別主義者ですか?
942:01/10/12 23:07 ID:Bamwr20c
力は正義
943 :01/10/12 23:16 ID:DfnE3Kz6
力は正義なら、テロも正義。
944無限:01/10/12 23:18 ID:gU6xEvGk
>>943
その理屈だったら、タリバンは日本より正義、アメリカはタリバンより正義ってことだね
945 :01/10/12 23:20 ID:juymWxSA
>>940
ラディンの凍結資産を狙った訴訟が盛んになりつつあります。
アメリカでは絶対勝訴になるでしょう。
こんなおいしい賠償請求裁判はないでしょう。
心当たりある人はこの機会にぜひたかりましょう。
946:01/10/12 23:20 ID:gEFn5I0w
そろそろということで、新スレ作りました。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002896337/-100
947:01/10/12 23:27 ID:r7vdKBRo
あはは、もう誰かがパート2作ってくれてたんだね。
つうわけで、そっちの方にカキコしてください。
         ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002883838/-100
948 :01/10/12 23:34 ID:1FAoTOxw
土地の販売のことだけど、確か 不当な金額だったから
パレスチナ人が拒否したら そのまま占領されたような
感じだったんじゃないかな?

ていうか、もう新スレへ移動か
949 :01/10/12 23:43 ID:ed/i4pIs
新スレ、ありがとう。
950名無しさん :01/10/12 23:49 ID:7w5nTl4A
正義は相対的な物。ジャンボジェットよりミサイルの方がマシ。
無差別テロより軍事施設爆撃の方がマシ。だからテロリストより
米国の方がマシ。米国の方が正義に近いさ。
951 :01/10/12 23:51 ID:7qQloKcQ
正義って外から見るモノじゃないよね
952 :01/10/12 23:57 ID:/DWwRYLY
「アメリカの正義」っていうことだよね。
だとすれば、もちろん「タリバンの正義」もあるわけだよね。
953世も末:01/10/13 00:02 ID:QDZM0A7o
あんた(アメリカ)が動けば世界が動く。
954名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:11 ID:L5ObNQPU
ブッシュの政治家としてのセンスのなさは呆れるほど
自分のおっぱじめた喧嘩を正当化することすら、徹底できない
それに比べてパキスタンのムシャラフは、かなりの政治的手腕を発揮してる

ムシャラフに大国運営をやらせてみたいな
どうなるか楽しみだ
まっ、こんなたとえ話は無意味だけどね
955名無しさん@うんこ:01/10/13 00:22 ID:DwVQRGCE
1000!!
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