●米国同時テロの準備過程を推理しよう→

４機同時にハイジャックして特攻を企てたとします
１機１チーム＝５名として２０名、兵站入れれば３０名要ります
３０名の決死隊を選抜して、フライトシュミレーターや実機で
訓練して、または旅客機パイロットの支援で慣性航法装置の
セット方法を覚えさせて、同時に入国してもバラバラに配置して
同日同時刻にバラバラにハイジャックさせるんですよ
で、操縦室制圧に２名、客室制圧に３名、合計５名が
自立的有機的に動けるチームになっていなければいけない
その訓練過程の歩留まりとか考えると、わたくし、この任務を
指揮監督できた自信が正直ありません

確実な成功（任務完遂）のために、こんなことが準備されたに
違いないって推理を聞かせてください

現地スタッフがいたのではないか、各地の空港に潜り込んで
熱烈にイスラム原理主義を奉じるブラックムスリムってイメージ
で、空港の下級職についていたりする、、、、

あらかじめ、空港内に小型武器を持ち込みデポジットしておく
それを実行犯が身体検査後、デポから回収して使用した

これなら空港のセキュリティチェックで阻まれる確率が激減でき
ますので、わたしならぜひそうしたい
武器デポジットの場所は、出発便の待合室のトイレの水洗タンクが
いいんではないでしょうか？

ハイジャック犯が死ぬつもりだったら、
別に武器はなくても、ボールペン１本で脅せばできるって
フジで誰かがいってましたよ！

既に明らかなように、今回は統率のとれた集団的行動である。他でも述べられているが
そこには決意はもとより、周到な計画とそれを実行する技術を必要とする。
実行者が飛行機を運転したと想定すれば、当然、操作とのっとる航空機の性能に精通
（ほとんどが小回りのきくものだった）している人物がいるはずである。つまりこれは
きちんと用意する時間をかけた行動だったわけである。

一方、ＣＩＡ，ＦＢＩも馬鹿ではない。テロ組織の有力な指導者はもとよりその動きも
緊密に政府高官へ伝わっていたはずである。
ここから考えられるのは以下のこと。
１・もうわかりきっているが、今回のテロは政府が事前に起こるべきことをつかんでいた。
２・情報の目を逃れる、つまりアメリカとの情報戦という意味で互角以上に戦える組織であった。
３・中東方面にしか視線は行っていないが、アメリカ国内の組織との合同の活動であったこと。
４・なによりも、政府は知っていながら、それを放置したこと

創価学会
聖教新聞

３０名不要って考えもありますよね、初期選抜で訓練開始時点が
３０名であって、実際は決死隊２０名いればできちゃうかも

１機制圧３名で実行として、客室制圧１名、操縦室制圧２名
３名×４機＝１２名　兵站入れて２２名ですね

操縦室は１名が操縦士、もう一名は操縦士がいよいよのときに
ぶるって実行しないことを監視する付け馬です

客室制圧を１名で、というのは、どうせ皆殺しですから
長期間人質を制圧して解放交渉をやるのはないし、
いきなり武器を行使して、恐怖で数時間だけ制圧すればいい
という考え方ですね

>>4
中東じゃないとすると、どこが怪しいと思いますか？

>>6
どうも、実際に機内にいたテロリストは３名らしいです

最近米国内にもイスラム教徒が増加していたので
一部が原理主義化していた可能性は無いか？

セールスマンにいやな飛び込み訪問に一斉に行かせる、と
考えてください、実に周到に準備してインセンティブをつけ
教育を施しても、朝出ると喫茶店へ行っちゃったり、
パチンコ屋へ行っちゃうセールスマンが出てきます

４チーム、確実にほとんど同時に、バラバラの箇所で
自律的に行動させて、同時に自殺テロをおこなえるって
生半可な訓練や組織化の努力ではできないんです

仮に、日本のために死んでくれって突撃隊を組織しろと
言われたら、あたしには自信がないんですよ
明らかに個体の利害と共同体の利害は反するわけで
その中で、４チーム確実にバラバラに行動しながら
統率された同時テロを実行できるまでに要員を訓練する
そういう自信がないんです

背景とする共同体が近代化（近代的自我が成立）されてるか
って問題はあるでしょう、しかしながら近代的でない
共同体を背景としていても、死は個体に訪れる、、、
それが解っている中で、如何に見事に死にきってゆくか、
それを訓練してゆかなくてはいけない、、、、

もし、そういう訓練を充分に積めたら、その部隊を
殺すのが惜しくなります、わたしなら、ね
なんでもできるものすごい組織ですもの、それって

＞9
ハーレムで原理主義系のモスクはたくさんあります
林立といっていいくらい、たくさんあります
たしか、ＴＢＳかＮＨＫが、２−３年前に特集してました

航空関係者を買収したもしくは脅迫したとか・・・
あるいは企業内にスパイがいたとか。
↑これだったら銃の持ちこみも簡単。

>>10
つーか
死んで救われるっていう宗教だからね

死ぬ前に女子中高校生とHしとく？

★★★援○交○学園★★★


日本最大の援助交際サイト


女子中高校生とHしたいならここ！！



http://000.zive.net/e.html
(援○交○学園)
。

>>10
そうですね！
もし、そこまで訓練する事ができたら失うのは惜しいですよね・・・

>>3.7.8は私です。あんまりヘンなの（聖教新聞？）来たら嫌なんでsageときます

最後の夜に女を抱かせちゃ、ダメだと思うんですよね
里心がついて、現世が恋しくて特攻できなくなる

できたら指揮官側としては、童貞の、女も家族もわからない
単純な捨て駒君に、童貞のママ死んでもらいたい

募集要項に「童貞のこと」とは書けねぇなぁ

日本はイスラム教じゃなくてよかったよね。
イスラムは一種の洗脳教育みたいなもんだしね。
イスラム教徒は他教徒を人間とみなさないとか言ってるが
奴等こそ人間じゃないと思う・・・

真性厨房か馬鹿だ

馬鹿だといって怒るタイプの馬鹿だ

地下鉄サリンと、底辺に流れるものがよく似てるよな。

>>12
空港の職員にも工作員がいたんでしょう

>>7
中東がまったく関与してないとは思いません。しかし事件以後の報道と今の状態を
振り返ってみてください。田中外相は７日における警備の大きさに驚き、その後日本
にテロに対する注意が促され、そして昨日。流れからして政府側とテロ側との交渉
が破綻したことが想像されるでしょう。そしてブッシュのすばやい「テロ」認定発言。
加えて、ブッシュは「隠密」に移動しながらも、その移動先に待つ、用意充分な報道陣。
具体的には何もいわない現在の報道と、イスラエルの喜びとビル崩壊の映像を重ねる
偏向報道・・。明らかに、意図的に今回のテロに対する目を中東に及ぼそうとしています。

さて、では、そうすることで、「誰」が得（？）をするか。この時間かせぎのうちに、
政府内部で何が行なわれているか。おそらく事実は、目を向けられるのとは逆の方向にあります。

繰り返せば、ＣＩＡの情報組織、扇動操作は半端じゃないのは知られてますよね。時にはテロ集団
の内部に入り、指導者とは別集団を組織して、その集団自体を破綻され、しかも、そこに武器を供給
することで、「商売」は維持させる・・。
「準備段階」を推理するうえで、それは「誰」によってなされたかがキーになるのでは、と。
極端な話、アメリカ政府の自作自演という言葉が出てくるのも、この事件のあまりの見事さと
不思議さにあるのではないか・・と。

>>17
洗脳洗脳ってウザいんだよ！
極論言えば、誰もが洗脳されているんだよ。
その洗脳状態の人間で多数派が良いように思われているだけ。
つまり、極論として僕も君も洗脳されているんだよ。

フライトシュミレーターの訓練ではダメじゃないかなって
思うんですよ、やっぱり実機じゃないと

飛行機とヨットとバイクは曲がるのに機体を傾けるわけです
この実感がフライトシュミレーターではつかめない
飛行機って尾翼の方向舵で曲がるわけじゃなくて、右へ行くときは
右に傾けて安定を破り右へ落ちてる、というのが正しいわけです

じゃあ、アフガンで旅客機とばして訓練する？　そんなアホな

それとも、一回もとばさないで、ただ慣性航法装置のインプットだけ
教えるんですか？　それって、悲しすぎません？
確かに緯度・経度・高度を打ち込めばそこへゆけるんですけど、、、

あたしが訓練教官なら有視界飛行で飛んで自身の操縦で突っ込ませて
やりたいって思いますもん、乗客だってその方がマシでしょうし

わかりきった事を言うが
こういう大掛かりなテロの裏には必ず指導部と後方支援部隊が存在する
更にそれを支援するコミュニティー？　例えばタリバン、
例えばアフガニスタンのようなものが存在する

となるとそれだけの行動・組織をタイミングよく実行するためには相当の
期間を必要とするのである

>>21
そういえば、ブッシュは逃げてた筈なのに、
報道陣はついてましたね。

得をするのは、イスラエルと支持率の上がる、
ブッシュと景気が良くなるアメリカ国民でしょうか・・・

>>21
映画の見すぎ
今日はもう寝なさい
それが嫌だったら、もうちょっと冷静に考えて見ましょう

主犯は特定できませんが

ブッシュが軍産複合体の出身って感じは解るんですよ

ケネディ殺してニクソンが就任するや、いきなりベトナム北爆を
やりますからね、軍産複合体ってそういう力を持ってる

でも、いくら何でも「泳がせたら暴走して貿易センタービルとペンタゴンを
やってくれちゃった」っていうのは、やりすぎでは？

犯人はこいつ｡

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999849142&st=12&to=12&nofirst=true

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！

もと軍関係で、退役後、民間航空機のパイロットやってたってのは？
パキスタン航空だったか、けっこう荒い操縦するんでヒヤヒヤしてたら、
隣のおっさんが、上記の話をいろいろ教えてくれた。
それから、死の恐怖を克服したり、訓練したりすることですが、
風土違うとそんなに苦しくないです。
だって、生きてるだけで地獄って世界は多いから。
あとは組織的にまとめる力の範囲と力の大きさですが、おまかせします。

>>17
>>22
洗脳って言葉があまりにも広義に使われて、何でもかんでも
主体性無くコントロール可能、みたいな理解をするのは
いささか人間観が貧しすぎせんかね？
ホントに洗脳技術があれば簡単に自爆テロ要員を量産できるなら
それはトップシークレットじゃ済まない大変な技術ですよ

やはり、今回のテロリストたちは主観的には共同体の大儀のために
自覚的に死を選んで死んでいった戦士たちと理解すべきでしょ？
そのヒトたちを洗脳されてると言うことは、共同体のために
愛他的に死のうというヒトを生み出せない貧しい共同体の
泣き言ですよね？

>>26
うーん、なるべく報道に流されずに情報を考えてみよかなーって感じ
なんですけど、ほら「推理」ですし（藁）。中東に対して「おら、え
げつないことすんな！」とか「アメリカ、ざまーみさらせ！って
胆略的に感情的に考えるよりはいいと思いません？

ついでに書いちゃうと、犯人（テロ集団）を宗教グループだけに特定
しちゃうとまたまたちょいと考えがせばまるかな、と。自尊心と屈辱
に向かい合わざるを得ない境遇にいる人が、自分の死をかけてでも
なにか最後の行動へと駆り立てられるとういことも、「推理」の内に
想像することは許されるのでは・・と

このスレは良いスレですね。
これまで他スレでクソレス付けてきましたが、今回はやめておきます。

>>30
元軍人であることも否定できませんが、同型航空機を
操縦したことのある元民間航空機パイロットが関与しているのでは？
でないと、あれほど慣れた操縦は無理じゃないでしょうか？

>>30
そんなヒト（軍のパイロットで、退役後民間航空機を操縦してた）
もいるんでしょうね、、、でも、もったいないですよね
そんな技能者を捨て球に使うのって、、、
アフガンかパレ社会ではエリートでしょう？　そんなヒトって

教官として使ったってのはありそうな気がするなぁ
指揮官としては、そういう教員をリクルートして訓練に使いたい

訓練はアフガン空軍かスーダン空軍が関与しているのでは？
マニュアルやフライトシムではあそこまでの芸当は難しいと思われる。

用意周到、かなり計画的だ！ではないかと思われた事件が
実は、偶然の産物ということもある。

米国内にイスラム系の訓練を積んだテロリストが多数しかも同時期に
入るのは、結構難しい気がするのでやはり米国内イスラム教徒の少数
派がやったとする考えに行くなぁ

国内テロリストなら、米はどう動くかな？
行き場の無い怒りをイスラム国にぶつけるのだろうが
そうなると、国際世論は賛成に動けるかな

ハイジャック犯については、イスラエルの自爆テロが参考になるかと思う

>>27
アメリカの景気を下支えしているのは軍需産業ですよね。中東や南米、
アフリカのテロ組織に武器供給してるのは、主にアメリカフランスですし。
しかも潜水艦の製造所一つなくなると、何万という下請けの会社が潰れ
失業者があふれる。トマホーク一発、５、６千億でしたっけ？（わすれた
ごめん）。それだけ、仕事が生まれるわけですし、ＩＴ不況になりつつある
今、格好の「公共事業」になりますよね。なんてたって共和党（藁

確かに規模の大きさは予想外、特にペンタゴンは不意打ちかなって思います。
でも、かつてテロがあったビルに二発の飛行機・・できすぎてません？（藁
やばい・・また怒られそうだ。

洗脳ではなくて脅迫で死んでいくのです。
作戦を拒否すると死ぬより酷いことをされます。

>>30　魔道さま
＞それから、死の恐怖を克服したり、訓練したりすることですが、
＞風土違うとそんなに苦しくないです。
＞だって、生きてるだけで地獄って世界は多いから。
＞あとは組織的にまとめる力の範囲と力の大きさですが、おまかせします

うひゃ〜、魔道さま、深い人間理解！　生きてるだけで地獄だから
いっそ有意義に死んで神の兵士として永遠に生きよ、、、って
それ、乾ききったアフガンの山岳部でささやかれたら、おれ
徴兵に応じちゃいそうです(^^;

やっぱ指揮官の器じゃなくて、使いっぱの兵隊さんだな、おれは

>>36
そのために「アラビア語の操作マニュアルを発見した」という報道がなされていますね。

>洗脳って言葉があまりにも広義に使われて、何でもかんでも
>主体性無くコントロール可能、みたいな理解をするのは
>いささか人間観が貧しすぎせんかね？
>ホントに洗脳技術があれば簡単に自爆テロ要員を量産できるなら
>それはトップシークレットじゃ済まない大変な技術ですよ

そんな風にしか取れないあなたも人間観が乏しいんじゃないの？（ｗ
洗脳＝自由に操るに執着しすぎ。もしかして共産主義者ﾃﾞｽｶ？
考えてみろよ、イスラム教じゃなけりゃ誰が特攻するかっつうの。
WW2時の日本みたいに国あげてそういう教育してるんだから
刷込みで人を殺して良いみたいになってるんだよ。もっと本読め

死ぬ前に女子中高校生とHしとく？

★★★援○交○学園★★★


日本最大の援助交際サイト


女子中高校生とHしたいならここ！！



http://000.zive.net/e.html
(援○交○学園)

;;;
;

>>36
反対派は少数也

>>39　＋さま
脅迫で死ぬって、、、最後の瞬間、脅迫者が立ち会えませんで〜
脅迫者の脅威が去ったら、死を選ぶ瞬間に背中を押してくれるものが
無くなっちゃいません？

ま、いじめられながらその集団から抜けれられないって、よく見る
ことなので、ありそうな気はする
自律した個人の思想信条からの特攻死ではなくて、いじめられっ子
の認められたさでの死って思うと、ものすごく悲しい

>>38
だからさぁ、映画の見すぎなんだって
CIAがペンタゴンを破壊？
予算ぶん取りのため？　景気回復？　中近東の支配？

ネタでそういう事言ってると思うんだけどさ、まあ2ch自体がネタに近いが・・・
貿易センター爆破事件から関連付けるのが一番妥当な線だ
なんたって前科があるからな
犯行声明出してないのは、過去の経験から今回ばかりは名前出すのは
不味いと判断したからだろ
WTCを狙う辺りからして爆破事件と関連してイスラム系が有力視ではないのか？

やっぱ、実機の訓練は要ると仮定しましょう
すると、訓練に金がかかりすぎる、億円単位で必要ですよね
４名の特攻操縦士とその付け馬（監視強制要員）を訓練するのに

じゃ、フライトシュミレーターだけでやるのか？
さもなきゃ、慣性航法装置だのみの、
「いいから、３４５，３６９，３９８、、、と打ち込め」
みたいな自力操縦能力無き「航法装置特攻設定やさん」に
仕立てるんですかね？　これなら訓練は安価ですが、、、

>>42
>>刷込みで人を殺して良いみたいになってるんだよ。

「すりこみ」は洗脳じゃないでしょ。
教育環境に基づいたイデオロギーじゃない？
簡単にいうと洗脳っていうのは、その人の本来持っている思想を除いてしまい、
その上で別の思想を信じこませることでしょ。

あと、いちいち煽るなよな。ただでさえ混んでるんだから。

>>46
ＣＩＡがペンタゴンを破壊、予算ぶん取り、景気回復、中近東の支配のためのテロ
とは書いてないんですが・・。う〜ん、そう読まれたら「映画の見すぎ」ですね、
どう考えても（藁。でも、やすい映画だけど。僕が「ネタ」として言いたかった
のは、その「先」なんですが、どうも悪文で。でも、その中には、ちゃんとした
事実を織り交ぜてもいます。それに「妥当」な意見ならみんな考えられるでしょう。
あえて「推理」するスレなら、材料を出し合い、どこにもない事件の可能性を
納得した形で出す楽しみこそ、「ネタ」になるのではないかと。

>>47
国内で、ANA羽田発札幌行きをハイジャックしたリアル厨房はちょっとの時間と言えども
操縦してたっけ？

ますますわからなくなってきた

>>47
金を使わないのならば、米民間航空機会社の元パイロットで十分じゃないでしょうか？
そうすれば同型機での訓練は最低限で済みます。
つまり、今回のハイジャック犯(操縦士)は反米国系の米国民の可能性が非常に高いと思います。

>>50
してたはず。
一応フライトシムの達人ではあったようだが実際には墜落寸前まで
行ってしまったのではなかったかな。

あれ、「操縦竿を奪うとか奪わないとかで揉めてる間に落ちそうになった」」
んだっけか？んで機長が犠牲になったとか。

>>38
>>46
あちこちのスレ読んでて、勝手にアフガンその他乾燥地域っぽい
訓練キャンプで決死隊３０名の猛特訓って思ってたわけですわ、、、

が、ハーレムのブラックムスリムの再教育でいいなら、すごく
お安くできますねぇ、それって
慣性航法装置のセット方法だけ訓練すれば、日頃から航空機に
乗る手続きとか慣れてるし、ハーレムのストリートギャング出身の
ブラックムスリムなら、客室制圧なんてワケないしね、
それか軍出身で（黒人は雇用が少ないから軍関係多いです）
格闘技とかの訓練をしっかり受けて来てれば、客室制圧は
ワケ無いですわね、ね？

事前訓練を大規模に考えすぎで、慣性航法装置のセット方法だけ
調べて教え込んだだけの現地調達特攻隊なら、ＷＴＣへの
こだわりも解るしねぇ、、、

米国のブラックムスリムって、清貧な暮らしを送ってますからね
魔道さんの言っていた生きてる方がつらい社会ではあるし、ね
ブラックムスリムにとっては、、、、

あとは座学で「聖戦」の意義を導師に説かせ、死に意味を与え
生活で慣れてるとおり各空港集合でビジネスライク（実務的）に
テロが実行できたかも、、、、これならオレでも指揮官として
完遂できるなぁ、コストも安いしさ、歩留まりも高いし！

テロリスト、探してみればおひざもと、みたいなのが正しいかも

いや、ね、実は英語のサイン（表示）の読み方とかまで
訓練するんだろうなぁ、って思ってたんですよ、ははは！

アフガンの山岳キャンプでワシントン空港の平面図を前に
「ここに、Departure　って書いてあるから右に曲がって」
みたいな教育訓練を考えてたんです、

エスカレーターってものをどうやって教えるのかな、
みたいな（笑）職務質問に答える簡単な英語とかねぇ

なあんだ、要員現地調達なら訓練費も安いし、入国の審査や
偽造パスポートも要らないし、慣性航法装置のセット方法の
徹底だけで済むんじゃん！　その分、思想教育にかければいい

どうせ米国社会でクズ扱いされてるんですから、「生に意味がない
大義の死には意味があり永遠だ」って導師からキチンと教えれば
いいわけですよね、個人カウンセリング付きで

ふふふ、わたくし、この作戦の指揮官、できそうです
実際は７５％の成功率でしたけど、１００％だってあり得たね！

俺はニクソンじゃない。俺の唯一の実績を無視しないでくれ。

とっこーたいは麻薬とか使って育成した。
ゴルゴ13でそんな奴がいたし。

>>47
元パイロットなんて限定して徴募をかけると、思想面が
怪しかったりするじゃないですか！
んで、慣性航法装置のセット方法だけに限定しちゃうんですよ
操縦技能の訓練を省いちゃうわけ！

たしか、大韓航空機のロシア撃墜事件って、慣性航法装置の
セットミスでしたよね？　で、だいぶ経ってからテレビで
真相ものをやったときに、慣性航法装置のセット方法まで
写してたんですけど、実にがっかりするくらい単純でしたから、、、、

あれなら、理想的な進入経路を操縦技能のあるプロに描かせて
それをセットすればいいわけで、指導が簡単です

確か、ＷＴＣは川沿いというか海沿いでしたから、手前の
超高層ビルがじゃまにならないように海側から回り込んで突入
という経路が妥当なはずです、、、実機もそうやって突入して
来ていたはずですからね〜（少なくとも一機は）

机上で充分にプロが練り上げた進入経路を、ただ、数字として
覚え込ませるだけなら、私にだってきっちり訓練できます

>>55
ぶははは、そうそう！　北爆開始はジョンソンでした（笑）

アグリーニクソン君は、全面エスカレートでしたっけ？
軍産複合体の化身みたいなひとでしたよね、ニクソン君は

>>57
それだと、２機目の大旋回の理由が出てこないのでは？
あれは無理矢理大旋回したとしか考えられ無くないのかな？
それに、慣性航法装置だけでビルに突入できるかな？

犯人が乗ってきたと思われる車から操縦マニュアルが発見されたそうだ。
慣性航法装置のセットはそれに書かれているだろうけど……。
完熟飛行できるような奴らならマニュアルなんていらないのでは……？
もしかしたらどこかで空軍のパイロットやっていた奴が混ざっていたのかもしれない。
とりあえず訓練で操縦方法は学ぶでしょう？
飛行機の形状からして輸送機のパイロットならノウハウさえ知っていればマニュアルをある程度読めばどうにかなるだろう。
元軍人なら訓練もしているし、狭い空間での占拠も容易いと思われる。
可能性の一つとしてはあると思うのだが……。

>>56
精神的な支柱を脅迫で補っちゃう、って案が出てましたが
麻薬は使えるでしょうね、確かに

清貧なブラックムスリムに導師が麻薬を与えるわけです
「神の御言葉」とともに、ね、、、
やがて、麻薬への依存が、精神的な導師への依存になって
行きますからね、耽溺させなければ使えますよね

>>57
慣性航法装置だけで左右２００ｍ上下２００ｍぐらいの的を
射抜けるか、ですよね？

航空機の空路ってびっくりするくらい狭いのは聞いたことが
あるんですけど、、、、
だから、きっと相当な精度で自動操縦してくれるという理解で
おりますが、正確さは解らないでいます

以前、パイロットと自称するヒトと飲んでたとき、離陸後１５分
着陸前１５分以外は、全部コンピュータ任せって言ってました
操縦室で寝ていてもキチンと滑走路の進入経路に載せてくれる
とのことでした、、、それから言えば充分な精度があるって
感じで受け止めちゃいましたけど、、、、→どなたか、ご存じ？

もし、日々内戦が続いている地域の者を動員したんだとしたら、
最初から米国に対する悪意はしみついてるとおもうのよね。
だって、家族や仲間がアメリカがタダ同然で提供している兵器で殺されまくってるんよ。
家族が戦死(?)した若者とかに「キミキミ、奴らに報復したいと思わんかね？」って
はなし持ってったた、結構志望者いる気がするよ。

世界貿易センタービル　写真集

夜景
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/newyork12.jpg

全景
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/k2-man8.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/k2-man1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-man15.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-man11.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-man8.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/n4-wtc1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/n4-wtc2.jpg

>>62
もちろん、ニューヨーク上空進入時は慣性航法装置で進入したのでしょうが
慣性航法装置で射抜けるのならば、大旋回の必要性は無いと思うのです。
また、着陸時１５分が操縦士が操縦を行うのであれば、ビル突入時はまさしく
着陸時にあたると思います。あの低空飛行は、はっきり言って着陸時以外には
考えられませんから。

コンピューター制御にした場合、２回目のように危険な角度に曲がらないように自動制御される筈だ。
実際にそのせいで事故った飛行機もあった。
自動制御で突っ込ませるのは可能かもしれないけど、手動の可能性の方が高いと思う。

情報漏れを防ぐため実行犯は必要最小限に抑えたと思うよ。どの便かは
わからないけど犯人は3名だと携帯で連絡した人が言っていたとか。で、
武器はナイフとカッター。ダイハード２みたいなハイテクテロリストでは
ないみたいだよね。誰か便名と飛行経路などをまとめてくれないかな。

>>1
そこで、私「１」がラディン君から米国への致命的テロ敢行
との命令を受けたとしましょう

今から、一年前のことです、あれは（遠い目）
ラディン君から５千万円相当（米ドルで、ですけど）の金と
協力者にあたる米国在住の導師の氏名住所電話番号を
受け取って、私めはハーレムに身を潜めます

そして、３ヶ月くらいかけて原理主義系モスクをあたります
しっかりした「悪」に染まっていない清貧なブラックムスリムを
リストアップしてゆくわけです、もちろん、思想信条の堅固な
ことを優先条件に、３０名くらいのリストを作成します　→続く

テレビでやってた２機目の突っ込み方見たら慣性航法のみとは思えない。
左旋回しながら目標に接近して、最後にバンクを入れて軸線を合わせるなんて
ちゃんと操縦訓練を受けてないとムリ。
あの大きさの航空機であんな芸当するには、訓練されたパイロットがいたと
考えるのが妥当。ただ、同形機で訓練したかは疑問。
軍用輸送機のパイロットであれば、転換はそんなに難しくはないかも。

>>65
>>66
そっか〜、あれこそ強行着陸だったのか！　そう言われれば
そうだよなぁ、、、
すると直前の大旋回行動は素人操縦に不利ですよね
もっとずっと遠くから海側に出て、進路をまっすぐにして
まっしぐらに突入すべきですモンね、、、、

じゃあ、次回はそうしますね（笑）

何か、、ビル倒壊させやすくするために、2機目はわざと旋回して
斜めに突っ込んだと思えて仕方ないんだけど。。。
考えすぎかな。。。

>>63
全面的に賛成！　アフガン路線とかパレスチナ路線で考えたとき
「兄を殺された、そこの君、神が復讐の機会を与えたもうた、
　おかあさんのことは共同体で全面的に面倒見るから、死んで
　神の兵士にならないか」
ぐらいの徴募をかけようかなって、思ってたんですよ、指揮官として
んで、キャンプで教育と選抜をしてゆく、、、って感じ

「フセインの執念」だな、

>>７１
ビルが倒壊したのは旅客機の重さに耐えられなかったからと思われます。
角度云々ではなく、どこに突っ込んでも重量に耐えられなくてつぶれるんですよ。
ビルのフロアも流石に旅客機の重量に耐えられるような構造にはなってないと思います。

少人数で飛行機を制圧するために、使用する各飛行機内部の物品の配置と客室添乗員の位置関係と行動、
操縦席の人数確認と配置を理解する必要がある。
今回テロのために強奪された機体は２種類だっけ？
飛行機メーカーは同じだけど、航空会社は違うはず。
その上で、機内の制圧に乏しい武器で３人、というのは理解し難い。
可能性の問題だが、添乗員か機長、副機長等内部にも共犯者がいたのではなかろうか。

ちなみに操縦のほうは、手動で滑走路にランディングできる程度の腕があれば可能じゃないかと考える。
目標であるペンタゴンは言うまでもなく、貿易センタービルのほうも幅は滑走路並みにある。
しかも、最後に目測を誤ったのかかなり旋回して突っ込んでいることから、ここで語られているほど
上等な腕を持ってなかったのではなかろうか。

>>74
やっぱり考え過ぎね。。サンクス
でも、計画してた奴は倒壊まで予測してたかな。

>>68
で、３０名のリストから導師と共同で観察を進めて
４ヶ月めから６ヶ月め位の間で１５名の徴募を終えるんです

向こう６ヶ月間は、導師がぴったりとついて、個別カウンセリング
付きで、思想教育を施します、要旨は、
「君を邪険に扱う米国社会、生きている意味のない生、
　いっそ、死んでムスリム原理主義の永遠に輝く☆となれ」です

で、平行して上記３０名の中の技能スキルを洗います
民間機の操縦技能が無ければ別途に技術顧問として雇用し、
慣性航法装置のセットなどをマニュアライズさせます

上記３０名の中から軍隊経験などを元に、作戦部隊を作ります
政治目的もさりながら軍事目標として攻撃対象と方法を絞ります→続く

>>76 わざとの大旋回ではないでしょう。
>>75 さんのいう通り微妙にずれたからでしょうね。
でも、ビルの倒壊が綺麗すぎるのは不思議ですね。
まぁ、鉄筋・鉄骨が溶けて重みに耐えられなくなっちゃんだろうけど。

>>77
６ヶ月め〜９ヶ月目で、実行部隊自身の下見や予行演習をさせます
空港へ小型の刃物をもって行かせて搭乗させ、機内を覚えさせます

作戦部隊は政治的にシンボリックで軍事的には攻略が容易な
目標を定めます、ＷＴＣやペンタゴンやホワイトハウスだったでしょう
できれば東海岸発の大陸横断の遠距離機の積載量の多い燃料を
狙いたいなど、軍事条件と、実行部隊の下見情報を元に、作戦部隊は、
決行日案複数と、パスできる空港、狙う便名を絞ります　→続く

何かの拍子で床が抜けて、飛行機が落ちた場合、
瓦礫の重量＋旅客機の重量に落下速度が加わるから、
ビルの中央が抜けてしまったのではないでしょうか。
んで、外側も崩れていく、と。
危険を冒してまでＢ−７５７とかをジャックしたのだから
ビルを倒そうと思っていたのでは？

ABCニュースでは、全員がシートベルト着用中に犯人が
ナイフ等で乗務員を傷つけ暴れだし、後ろの騒ぎが気に
なったパイロットがドアを空けた時に、コックピットを
占拠した模様。

コックピットは内側から鍵をかけるのが普通らしいので
逆に占拠されて追い出されて鍵をかけられると、遺憾と
もし難いのではないか。

暴れたら即墜落、暴れなくければ国外脱出で許してやる
と言われたら、後ろの客はおとなしくしているでしょう。
思ったよりも小人数では?

>>79
日本・韓国などの同盟国に対しての陽動作戦は、
恐らくこの下見の少し前の時期に行ってるのでは？

>>79
最後の３ヶ月間は、実際には待機の期間でもあったことでしょう
事実上の合宿状態を実現し、導師を中心に宗教的な共同体を
形成させます、、、
一部では同性愛関係とかが始まりますので充分に注意をして
個別メンバーをしっかり管理し、シュミレーター訓練や
慣性航法装置の扱い技能を修得させます
　　小型機の着陸ぐらいは体験させてもいいかも知れません
　　有料の操縦士学校の体験フライトみたいなやつです
格闘とナイフによる殺人を、精神面の強化をかねて訓練します

この過程で最終的なメンバー選定とチーム編成をおこない
兵站部隊側には車両の調達などを実行させます　→続く

>>81
１グループは５人程度が妥当だと思います。
まず、メインで操縦する人間とその予備で小計２人。
機内占拠はナイフを使用する方がいいので、客・乗務員の監視に小計２人。
それと他機との連絡人員で小計一人。
計５人くらいでは？

>>81
全ての機のパイロットが「動じて」開けたのかどうかが気になるところだな。
偶然性が必要なため、綿密な計画の上のテロの場合は考え難い。
いや、普段パイロットは鍵なんかかけてないか？
どっちにしても偶然が介入しそうだが…

「離陸前後は緊急の場合に添乗員の出入りが可能なように鍵を開けておく」という
マニュアルがあったと考えれば偶然性はなくなりそうだ。
もちろんマニュアル入手には誰か協力者が必要。

で、入って追い出して鍵をかければ介入不可というのは同意。

>>83
決行日は、指揮官である私にも解りません
複数の決行候補日、候補の通りに刃物武装して搭乗します
その朝まで、決行か予行演習か、当人たちには知らせず
緊張の中で準備、実地演習させて、緊張に慣らします

さて、ラディン君から決行指令を受け取ったら、直近の
候補日の前夜、決行を伝えます
薄々わかっていた実行部隊や兵站部隊がはっきりし、
１５名＝３名５チームが、４実行部隊と１兵站部隊に別れます

当日？　何度も予行演習したとおり、粛々と実行するだけ
客室の制圧は人質保護の目的がありませんから、あっさりと
暴力行使して３名でおこないます

操縦室占拠は２名がおこない、機長等責任感がある要員は
邪魔になるのでさっさと先に殺戮します　→続く

>>85
ナイフがするりと探知機を通り抜けた事から見て､
一部の空港職員も実はテロリストだったのではないだろうか?
買収は通報される可能性があるから､仲間を就職させたとか｡

>>84
人質保全と長期制圧には人数を要しますが、今回は従来の
交渉のためのハイジャックではありません
従って、容赦なくどんどん暴力行使して制圧できます
実行は、操縦員のビビリ防止をかねて操縦室２名、しかし
客室側の制圧維持は１名で充分可能と考えます

たった１時間で自分たちごと突入とは考えていない乗客は
相手が暴力的なら必ず大人しくして身の安全を図るからです

>>87
ナイフに関してはカーボン等を使っていたのかもしれない。
それならば切れ味もそこそこ。探知されないと思います。
もしくは写真のフィルム保護用のバックに二重底を作っておけば
カッターも持ちこめるかも……。

>>81氏の情報による「鍵」というファクターを有効に使えば、監視が要らなくなる。
ただ、緊急時に外から開けられるような機構になってるならもちろん無効になる。
閉じ込められる可能性があるので、外部にも操作パネルがあったと考えるほうが妥当か。

操縦席内部に一人、外に二人が開閉機能を監視、という可能性もあるけど、弱い装備と単純な監視だけだと
パイロットもコ・パイも男だろうし、飛行機内には武器として投げつけられるものも多いので危険度が高い。
この外部の二人が添乗員もしくは客一人を捕捉、というのが一番考えられる線か。

で、ボーイング７５７ないし７６７がマニュアル操縦を一人でできるか、という問題が残る。
これに関しては一人が病気になる可能性を考えると、一人操縦も出来るようになっていたと考える。

操縦室を制圧して機長等を殺戮したら、慣性航法装置をセットします
一応、手動でなくても突入できるように、ＷＴＣやペンタゴンの
位置まで正確に入力したことでしょう

さて、目標を目視できる状況になれば、操縦桿操作で補正を加え
「アッラー・アクバル」と叫んでＷＴＣやペンタゴンに突入します

指揮官たる私目は、突入４部隊を送り出したら直ちに導師と
ともに国外へ退去を図ります
突入成功のニュースは、カナダやメキシコで聞いたことでしょう　完

>>88
では、人員を削って３名、ないし４名ほどですかね？
制圧一名では機内チェックができないので、
せいぜい４名は必要だと思うのですが……。
しかし以外と思わぬ反撃を受ける可能性はあります。
制圧に失敗して操縦席を奪回されてしまっては元も子もありませんから。

ちなみに、果物ナイフや、ビクトリノックス等のツールは余裕で持ち込め
ます。税関で気づかれても、機内では出さないでくださいね、くらいです
む場合も。体験者として（藁

>>81
内鍵の件、実際には乗員間で取り決めがあると思います
チーフパーサーが開けてくれと正確に伝える符丁が無いと
運用上、ハイジャックされたときにに困るからです

一方、今回は交渉型のハイジャックではありませんから
どんどん武力行使できます、目の前でどんどん殺され
チーフパーサーはあっという間に符丁を使って操縦席を
明け渡すという正しい判断をしたことでしょう

鍵がかかると言うことは、絶対に関係者は開けられるのだ、
と考えれば、死を決意し暴力行使を全くためらわない者の前に
そこを閉ざしておくことは不可能でしょうね

>>87
ハーレム在住のイスラム原理主義シンパサイザーで、空港の
下級職員でもあった者が、金属探知器の向こう側、
おそらくは出発待ち合わせ室のトイレの水洗タンクに武器を
事前にデポしていたのではないでしょうか？

充分に予行演習して、何が引っかかるか充分に調査していますから
携行していったと思いますが、それでも必ず予備をデポして
おくものだと考えます、、、準備時間はあるんですもの！
手間なんか惜しんでるのはばかばかしいですからね

なんか話題がジャックのやり方になってますね
ところで中東方面があやしいような気がするけど、
最悪そのバックにどっかの大国がついていて戦争なんてことになったらまずいですね。
実際アメリカが（というか大統領が）やる気だしてるからやばそうな気が･･･
それに事前に政府がある程度予測してたってのも気になります。
戦争に巻き込まれんのはごめんなので、平和的に終わってほしいよ

>>93
南部の空港はゆるめ、とか、米国広いですからすごく差がある
って感じています、、、ワシントンは厳しい空港と思ってました
いずれにせよ、入念な下見や予行演習などで突破できる制限が
解ります、、、、テロ側にはいくらでも時間をかけて準備できる
という恐ろしい有利さがあるわけです

戦争、勃発しますよ。８割がた。
アメリカは確実に爆撃を繰り返すでしょうね。
Ｆ−１１７Ａ、ＡＨ−６４使って。
きっとスーパーホーネットも駆り出されるでしょう。
実際に空母が動き出しているようですから。
政府はジャックに関しては盗聴していて、
薄々気付いていたようです。
大統領があれだから平和的解決は難しいでしょう……。
日本本土に攻撃は来ないと思います。
輸送もできないし、空中給油も給油機が無いでしょうし。

>>96
ええ、こんな壮大なこと、おれ、指揮官としてできるかしら
できないんじゃないかしら、ってことからスタートしたので

何をどう準備すればほぼ確実に実行できたのか、を推理して
ゆくと、結果としてはプロファイリングだったなぁ、って
思ってます

結果、ハーレム在住のイスラム原理主義ブラックムスリムを
約３０名リストアップして、１５名を実行犯に、うち１２名
（３名４班）を突入組に偶然決行日が決めてくれた３名を兵站に
という計画になりました

導師と操縦技能者（パイロット）が上記以外に必要です

結果として、共同生活の費用や訓練費用など４−５千万円
の１年間と考えましたが、上手なヒトなら６ヶ月３千万で
立派にやり遂げたことでしょうね、、、、

>96
ま、武器市場として既にバックには色々な国がついてるからね。でも彼らが自国の
兵士を出してまで、ドンパチし合うことはないんじゃないかな（たぶん）。
へたしたら売ったミサイルで責められるということにも。
でも、アジアの例の国が関わってくると、日本もちょいとやばくなるよね。
って、大分「先」の展開予想だけど（藁
あ、そうそう小泉さん、報復容認発言したね。これ先進国で日本だけ（今のところ）。

>>98
一番簡単なのは米国内徴募だと気が付いたのですが、実行犯なんか
どうでもいい、外部に敵が欲しい心理となっている米国民は
巡航ミサイルや空爆を喜ぶことでしょう、、、

ラディン氏がそんなことでやられる感じもしないです、、、、
無人の荒野にミサイルをたたき込むか、罪無き村を数十個
壊滅しておしまいではないでしょうか？

ゲリラ戦を挑む相手に正規軍が勝った前例はあまりありません
米国市民社会を巻き込んだゲリラ戦なのに、正規軍を差し向けて
いったいどうする？

矛先と手段はどうだっていいんですよ。
アメリカ至上主義である奴らは暴力を正義と言ってしまうのですから。
大規模な爆撃やって、反米の村を潰すだけで気持ち良いのでしょう。

事実が明かになったとき、
操縦したのが10代の少年兵だったりすると悲しい。
神風特攻隊とダブらせすぎなんだろうが…。

>>101
ミサイル使うと消費が増えて
ブッシュさんの支持基盤が潤うかも。
湾岸戦争思い出すね。

センタービルに特攻したあのテクニックから考えて、、
ハイジャック機の操縦桿をにぎっていたのは、
テロ組織の　教官クラスの人間だったのでは？
それぞれのグループの配下の者には　旅客機ジャックでそのまま自爆テロ
ってラインまでは知らされてなかった可能性もありますよね。
相当数の工作員が当然からんでるはずで、最初から死ぬつもり　って風では
逃げたり、タレこんだりするする人間も出る可能性ありますからね。

あれだけ正確にビルへ突っ込んだことから考えるに、
テロリストは同型機を使って練習していたのでは？

当然、岩場か山に突っ込む実践テストもやってるハズ！
軍事衛星で探せば、特訓の痕跡を発見できるはずだ。

＞106
フライトシミュレータで充分、って意見もあるよ。航空板とかで。

それほど高い技量は必要ない。
高さ数米の船を狙う日本軍の特別攻撃とは難易度は比べ物にならないよ。
高度は一定にしてあのぶっといビルに機首を向ければいいんだから。
現にペンタゴンは失敗してるじゃないか。

>>106
パイロット＞隊長！岩が回避出来ません！
隊長＞訓練だから死なない。大丈夫だ。

>>106
実践テストって何だ。
テストで死んじゃあダメじゃないか。
着陸できる技量があれば十分だよ。

このスレの途中でも語ったけど、ボーイング機で普通に着陸できる程度の腕を持ってれば可能だったと思うぞ。
侵入角度や高度は問題にしてなかったみたいだし。

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

ビルのほうは着陸できる技量なんて必要ない。
目指す方向に飛行できれば十分だ。
高度を変える必要がないんだからね。
技量が高いパイロットが操縦してたんならもっと下の方に当てるだろうよ。

誰かゲーム作って,アップしてくれ
いつものやつ！

体に良い物（緑黄色野菜とかね）を一杯食べさせて、バランス考えたんだろうね

>>113
高度1万メートル近くから数百メートルまで降下するのって
「着陸できる技量」が必要なんじゃないか？

着陸できる技量がなかったら特攻する前に訓練で死んでるだろーが
>>113

ところで、ハイジャックされた４機って何時に飛行場を飛び立ったのかって情報が見つからないんですが、誰か知りません？

>>118
東海岸から西海岸に向かう飛行機だったらしい
http://www.cnn.co.jp/2001/US/09/12/hijackers.skills/index.html

うーん、本職の論は俺の推論とは違うなぁ。

ゲームってなんだ・・・？

ハイジャッカ−の中の一人はバイロットのタマゴだったらしい。それぞれの機に訓練中のパイロットが
居たと思います。もちろん、背後には一国がある。シリアとか…。
費用と訓練等の面からみてもどこかの国がまるがかえで支援したとしか思えない。

アメリカ側はハイジャックの報が入ってからセンタービルに突っ込むまでに防衛策とる時間は無かったんだろうか・・・？

＞122
ハイジャックといえばいままでは普通
金を要求するとか政治犯の釈放を要求するとかだったから
まさかビルに突っ込んでくるとは思ってなかったんじゃない？

ＮＨＫ報道によると、男が三人いて爆弾を持っていたらしい。
実際は発煙筒レベルのものかもしれないが。

４機とも「ハイジャック通報装置」が作動しなかったと。
１機あたり３〜５人の犯人。
４機とも長距離用に燃料が大量に積まれていた。

中心人物は絶大なカリスマ性があったはず→宗教家であることは間違いなし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／ 　　　　　 .／　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣ |:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ほいっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:l:|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|

>>123
それもそーだ・・・

あの辺はビル風が吹いているので、ビルへのアプローチはかなり難しかった模様。
しかもその風に流されないように機体を相当傾けてビルに当てている。
民
間航空のパイロットはあんなに機体を傾けないということで、テロのパイロットは
軍人上がりのパイロットという推測意見有り。

但し同じメーカーの飛行機でも微妙に操作系統（スイッチの位置とか）が違うので、
その機種専門の訓練を受けねばならず、相当金と時間が掛かると思われ。

ハイジャックされたからって直ちに迎撃する訳にはいかないだろ
それに仮に追撃態勢に入れたとしても市街地では迎撃不可能だしね

>>116
着陸と降下は全然違うよ。
降下するときは速度と角度、突入するときは方向に注意すればいい。
着陸するときは両方注意しなきゃならない。しかも降下速度のコントロールも要求される。

>>117
教官が着陸させればいい。
本番では着陸する必要はないんだ。

これだけ周到だから、アメリカのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとという噂を流して、
世論を混乱させるのも計画の内だろうね。
マスコミに工作員もいるはずだ。

>>129
ってコトは今のところハイジャック機によるカミカゼアタックに対する防御策って無いんだな・・・

>>131
いや、あっちの人間はこれが正義だと思ってるから、わざわざそんな噂は流さないだろう。

今ピッツバーグの墜落跡をやってたが、機体をまったく映さなかった。

後手を踏んだアメリカはタダじゃ起きない精神を発揮して真犯人とは別に無理やり中東に罪を着せて武力介入に押し切るつもりなんじゃないか？

まだあった。着陸するときは特定の「地点」を通過するだけじゃなく、そこでの「方向」もあわせなきゃならない。突入するときは方向はラフでよくてビルに向かってとべばいい。

慣性航法装置で特攻できないのかな？

NHKのニュースによると、犯人は
J.F.ケネディ空港への行き方をパイロットに尋ねて
そこに着陸するフリをしてNYに向かうと
ビルに機体をぶつけたらしい…。

>>137
ソースあります？

＞138
さっきNHKのニュースで言ってたことをまとめただけだから…

>>136
そこまでの精度はないでしょう。
最終段階ではやはり人間の介入が必要かと。

機長殺害説も…
http://www.yomiuri.co.jp/crash/09124_10.htm

人間と金、訓練機は必須。人間を洗脳するのは簡単だから、あとは訓練
だろう。
訓練もシミュレータ使えばなんとでもなる気はする・・・実際のパイロット
もシミュレータ使っているんだから、機体に会ったシミュレータ使えばOK

ただ任務遂行後の行動が・・・
はっきりいって「テロだけでおしまい」「アメリカ人大量に殺しました」
では、洗脳した有能な人間の無駄遣い。自分が任務責任者だったら、こ
のテロの意義を聞くね。

犯行声明出すつもりだった幹部が内紛で死んじゃったとか

ふぅ〜。やっと全レス読み終わった。
�@日本では有事以外は民間・非民間を問わず市街地の上空３００ｍ以下を
　飛んではいけないという決まりがあります。米国ではどうか知りませんが
　同じと仮定しましょう。
　→民間の航空機にはその高度に達した時点で警報が鳴り、
　　フライバイワイヤ（操縦桿の操作をコンピュータで伝える）が
　　導入されているB747SR以降の機種では自動的に回避行動に入ります。
　→WTCに突入した機種はその制限を考えた高度だと考えると、低い位置に
　　突入できなかったのでは無いでしょうか。
�Aペンタゴンの方はそれとは違い、着陸と同じ技術が要されます。
　その結果失敗して手前に墜落し、慣性で建物に突っ込んだと考えるのが
　妥当だと思います。

でも突入した場所ってきっと300m以上の高さだったんじゃぁ・・・
>>144

結果オーライじゃん　＞＞１４４

で、このスレの本題ですが、>>144で私が書いた程度の知識なら
市販の航空ヲタ本でも充分得られます。機種毎の装置の違いも解ります。
また、自動操縦コンピュータの入力方法ですが、市販のゲームでも
忠実に再現されているので、訓練はそれで充分可能でしょう。
事実、私はただのサラリーマンです。

>>105さんの言う通り、操縦室に入るメンバーには自爆の旨を伝えていなかった
可能性が高いと思います。

>>1さんに問題提起です。
それぞれのメンバーは一緒に訓練を受けたのでしょうか。
私はそれが一番気になります。

操縦する人と制圧する人は別に訓練したんじゃなかろうか。

>>144
そそ。だから３００ｍ以上の高さがあって、海側から見て障害物が無い建物
っていうとWTCがベストだったんじゃないかなって思うんですよ。

>>148
チームワークから考えて操縦する人と制圧する人は一緒に訓練したと
思いますよ。

ではなくて、４つのチームがバラバラに訓練されたっていう可能性も
あるんじゃないかなって思うんです。

>>145
何回に突入したのか忘れたけど九十階以上に突入しれば300米以上だね。

それにしても２本ともたおさんでもよかろーに

× 操縦室に入るメンバーには
○ 操縦室に入るメンバー以外には
すまそ。

別々訓練の根拠。
２機目の操縦者が目標としてたビルが燃えてるのを目視して
慌ててバンクさせてもうひとつのビルに突っ込んだと考えれば
あの急なバンク角度の説明がつきます。

ただ、あのクラスの旅客機は高高度巡航時１０００Km/h、
着陸時は２００Km/hですから、相当な熟練者でも難しいと
考えるべきでしょう。

フロリダの航空学校にいた・・・かもという話

スレ違いだが
ウエスティン・ホテルで家宅捜索。
一つの階を家宅捜索だそう。
ボストンの特殊部隊も武装して捜索へ。
だと。あとフロリダでも＜ＣＮＮ

WTCへの１機目は自動操縦で可能でしょう。
ただ明らかなのは２機目は手動だという事です。

一緒に訓練の場合
・それぞれの攻撃目標がわかっている
・それぞれは自動操縦で可能
　→２機目が手動に切り替えられた説明がつかない

別々に訓練の場合
・それぞれの目標が解っていない
　→わざわざ指示された目標を外れて別のビルに突っ込む必要は無い

ってことで、２機目はクルーが生きていて直前に回避しようとして
急バンクしたも間に合わず衝突っていうのはありえませんか？

>>155 >>156
ってことは犯人は米国内っていう可能性が高くなるのかなぁ。
こんどは爆弾テロなのかなぁ〜。やだにゃぁ〜。

>>1
っていうより、あんた誰？
ジェド剛士？マスターキートン？グリマーさん？

× ジェド剛士
○ ジェド豪士

コピペ

873 名前： 投稿日：01/09/13 02:48 ID:XDHtndQg NEW!
　米ＡＢＣテレビは１２日、米同時多発テロに関連
する容疑で、米捜査当局が容疑者をすでに逮捕
したか、あるいは逮捕手続きに入っていると報じ
た。

　同放送によると、米当局は４機の旅客機をハイ
ジャックした容疑者をすべて特定した。容疑者は
１機当たり３人から５人で、全体では１２人から２０
人になる。うち、少なくとも２人は米当局の「監視リ
スト」に含まれていたという。


874 名前： 投稿日：01/09/13 02:49 ID:XDHtndQg NEW!
米ＣＮＮテレビは１２日、米の同時多発テロ事件
で、米捜査当局が同日、フロリダ州とマサチュー
セッツ州で、数人の身柄を拘束したと報じた。マ
サチューセッツ州ボストンでは、重武装した警官
がホテルに踏み込んだ。現場には少なくとも救急
車４台が待機した。

　フロリダ州の飛行訓練学校の経営者は、米連邦
捜査局（ＦＢＩ）が同校出身者２人がテロに関係し
ていたかどうか調べている、と明らかにした。

　また、同州のデイトナビーチでは、ラディン氏と
の関連があるとの情報で、車が押収された。

デザートローズかもしんない
>>159

age

>>1
もっと推測求む

もしかして、この一連のテロにＳＯＮＹの「ＰＳ�U」が使用されてないかな？

凶器はカミソリ。
犯人は３人ずつ×４機。

やっぱ気になるのは犯人がどこで実機練習したかだな。

WTCのは自動でできるにしても、ペンタゴンのは完全に手動で降下しなきゃ
ならない。以下その根拠。
通常滑走路侵入は滑走路周辺に設置された様々な設備から発信される
電波での誘導を受けながら手動で行う。でも今回のはそれも無いんだから、
その機種で一定時間訓練を積んだパイロットじゃないと手動での降下は
不可能。

>>164
>>1さんはもう寝たのかな？

＞167
飛行学校の生徒が容疑者の中に含まれる模様。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news3&key=1000287507

>>169
俺もそっちに移動します。

凶器はネズミの死骸と白カスチンポ
メンバー選抜基準は英検２級以上
決めゼリフは「餓鬼はオネンネしてな」と機長に言う
突撃の言葉「お母さーん」

>>168
もうねます。
1は50を目処に行方不明。
今、指導者探索中
あと、今NHKでいっていたけど
乗客の電話の話では犯人は3人
乗務員を次々と刺した。だそうだ。
1のいうとおりだな

ふぅ〜　やっとここまで読み終えました
自宅からだとつながり悪いんですよねぇ　←まだＩＳＤＮでＬＡＮ接続
だから、会社から接続してます　←会社はＡＤＳＬでＬＡＮ接続

恐るべし、別訓練案、、、、
客室制圧要員には目的を知らせてないってのは、論理としてあり得ても
ハイジャック成立時の制圧要員３名、共同制圧で、って立場の１としては
無理じゃないかなぁって思いますが
３名の中に厳然たるヒエラルキーを創るってことでしょう？　それ

つまり、付け馬（Ａ、監視強制役で操縦もちょっとやれる）と操縦専門員（Ｂ）
と客室制圧専門員（Ｃ）で、Ａ／Ｂは目的を自覚しており死を賭している
しかし、Ｃは客室側で交渉開始を待っている乗客と同じ、って、、、

チームワークってそんなもんですかねぇ、、、、

そろそろ戻ろうぜ。
http://kaba.2ch.net/news/

174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ﾜﾗ

175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
>174
なになにおせーておせーて！！

176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
>175
ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ

ビルに突っ込むとわかってれば乗客も抵抗しただろうに・・・・・・。

イスラム原理主義って何？
名前： アーロン
E-mail：
内容：
【シン】を倒しに行っていたから知らん
アラブ、パレスチナ、イスラエルとかって何だ？

>>175
心配するな改造コピペだ
元は台風関係だったはずだ

>>144
＞�@有事以外は市街地の上空３００ｍ以下を飛んではいけない規則
＞　→B747SR以降の機種では自動的に回避行動に入る。WTCの低い位置に突入
＞　　できなかったのはそのせい。
＞�Aペンタゴンの方は、着陸と同じ技術が要されます。失敗して手前に墜落し、
＞　　慣性で建物に突っ込んだと考える。

慣性航法装置は相当に正確なものと操縦技能者から直接伝聞してる
ので、ＷＴＣ１号機はそれのみで突入してる感じ、機体もまっすぐで
映像を見ても、進入痕を見ても、まっすぐですよね
ＷＴＣ２号機は、旋回中に突っ込んでおり直前にバンクを増して軸線を
合わそうとしてる、進入痕もすごく傾いてますから、操縦技能がある人
がやってる感じしますよね（加藤寛は、傾け角が大なので戦闘機経験者
って解説でしたが）

>>145
＞何回に突入したのか忘れたけど九十階以上に突入しれば300米以上だね。

３００ｍ高さ制限問題から簡単確実に狙えるのはＷＴＣしかなかった
というのが「１」の推測です、、、

海側が空いていて、確実に３００ｍ以上部分が１２０ｍあって、横幅は
概ね２００ｍくらい（ビル２本まとめて、です。ビル１本５０ｍ幅って
イメージですね）あるから、これならやれる

「１」は軍事的な観点からの作戦部隊の検討って言ってたのはこの点です
政治的な目標としてでなく、ＷＴＣは軍事的目標として簡単確実だった
一方、ペンタゴンは高さが２０ｍくらいしかありませんから浅い俯瞰角から
ここを狙うのは大変難しかったことでしょう（空爆なら簡単ですよねぇ）

この点は、ペンタを選定する政治的要求が強くて軍事的難易度の判断が
優先できなかったんではないでしょうか

＞１さん
やっとお会いできた。俺も職場からです。

>>180 まったくその通りだと思います。
高さが３００ｍ以上あって海側から障害物が無い建物という意味で
WTCが選ばれたのではないでしょうか。むしろペンタゴンの方こそ
意図的に狙ったと思います。

次に何をシミュレートするべきでしょう？

>>105 α様
＞操縦桿をにぎっていたのはテロ組織の教官クラスだったのでは？
＞配下の者には　旅客機ジャックでそのまま自爆までは知らされて
＞なかった可能性も。相当数の工作員がからみ、最初から死ぬつもり
＞では、逃げたり、タレこんだりするする人間も出る可能性あり。

>>147　名梨産様
＞操縦室に入るメンバー以外に自爆の旨を伝えていなかった可能性が高い。
＞1さんに問題提起。各メンバーは一緒に訓練を受けたのでしょうか。

「１」です、、、私、ロマンチストに過ぎるのでしょうか？
３名１組×４組（兵站含む５組）は同志的に結合した一体のグループで
当然にも最後は合宿状態で一緒に寝起きし、予行演習を毎回もしかすると
今回が本番になるかも、と真剣に実行していたと思うのです、、

政治的な状況からいつ決行になるかは解らない。政治判断後に準備しては
間に合わないから軍事優先で部隊を育てるわけですよね？
すると、決行日が後から政治的に決まるまでの志気や部隊練度の維持が
指揮官たる私の最大の悩みです。

志気や練度維持に効果があるのは、合宿で常に決死作戦のことだけ考えさせ、
毎週火曜の決行予備日に本番通り予行演習して熟練・改善してゆくことです。

ＮＹハーレムの原理主義モスク（ＷＴＣが遠くに見える）に合宿で籠もらせ、
導師の個別指導元で精神面や生活面を管理しながら、郊外で格闘技を訓練し
フライトシュミレータやＰＳ２で突入イメージのトレーニングに励み、、、

というわけで、別訓練どころか、火曜日決行ならＡ班が兵站、金曜日決行なら
Ｂ班が兵站で練習し、「決行日に突入部隊となるか否かは、神が決める」
みたいな神懸かり的雰囲気をつくって置くのでは？

>>181
＞むしろペンタゴンの方こそ意図的に狙ったと思います。
＞次に何をシミュレートするべきでしょう？

ペンタ突入機は失敗だったのでしょうか？　１００〜８００人
死んでるから成功？　５階建て５重の建物の最外郭しか破壊でき
なかったからやっぱり失敗？

指揮官として、何を獲得目標として各チームに与えていたか
練度はリーダーが自己に課す目標に左右されたでしょうから
●何がペンタ突入班の獲得目標だったか？
　（政治的には突入すれば充分です、軍事的課題は？）
●ペンタ突入を完全な成功（５重郭全損）にするには、指揮官は
　何をどう訓練させておくべきであったのか？
●ピッツバーグ班の突入目標は何であったはずか？
　正しい指揮官ならどこを狙わせていたハズか？

私、ロマンチストに過ぎるのでしょうか？（爆
私、ロマンチストに過ぎるのでしょうか？（爆
私、ロマンチストに過ぎるのでしょうか？（爆
私、ロマンチストに過ぎるのでしょうか？（爆
（＞▽＜）ぎゃははははははははは＿（＿ ＿）ノ彡☆ばんばん！
ギャハハハハハハハハハｸﾞﾜﾊｯﾊｯ(≧∇≦)人(≧∇≦)ﾊｯﾊﾗｶﾞｰ

>>183
これは最外郭だけかな？
http://picture.jiji.com/edit/pict/daily/200109/13at15a.jpg
レーダーを無力化できなかったから失敗というべきかも。

狙いとしては、電波中継塔ＷＴＣ＞電波傍受＆発信センターペンタゴン＞政府の中心ホワイトハウス（ピッツバーグ機目標）
の順に破壊する予定だったんじゃないか、ってのが予測。
もちろんこれだけで電波管制を突破できたとはとても思えないけど、彼らの思考からするとこんなもんではなかろうか。
ペンタゴンのは、上空を数回移動後上から落ちるように墜落したらしい（目撃情報）ので
本当は中心部を斜め上空から突入し破壊すべきところを突入ポイントを探している途中でなんらかの状況に陥り
失速してあの場所に墜落したのではなかろうか。

>>167　名梨産様
＞WTCのは自動でできるにしても、ペンタゴンのは完全に手動で降下しなきゃ
＞ならない。通常滑走路侵入は滑走路周辺に設置された様々な設備から発信
＞される電波での誘導を受けながら手動で行う。ペンタには誘導がないので
＞その機種で一定時間訓練を積んだパイロットじゃないと不可能。

何をしておくべきだったかの答えは、これですかね〜
旅客機の実機でタッチアンドゴーを繰り返して、体感で低高度進入を
身につけさせておくべきだった？　金がかかるなぁ、これは、、、、
テロって貧者の戦法でしょ？　金かけちゃいかんですよね、指揮官は

あたしゃ、地上の兵站部隊が進入用ビーコンを発射していたんでは
ないかな、って思ってるんです、あたしだったらそうする！

進入用のビームを絞ったビーコンの助けがあれば進入路が正しいか
機械側が判定してくれますからね、今の旅客機は
闇雲に練度を上げなくてもポイントＡまで行け、って慣性航法装置に
頼って行って、そこから進入用ビーコンに乗れなら普通の航法でしょ？
で、ビームを絞った車載の進入用ビーコンなら時間はあるから
ゲリラ側に電気技術者がいれば作れちゃう、、、

時間になったらペンタゴン前に駐車して、進入路と約束してる方角へ
ビーコンを発射しつつエンジンかけっぱなし（電源）にすればいいんです

国務省脇の爆弾車って、進入用ビーコン部隊の証拠隠滅の自爆では
なかったのでしょうか？　報道がすごく少ないですモノね

>>185
＞狙いは、電波中継塔ＷＴＣ＞電波傍受＆発信センターペンタゴン
＞政府の中心ホワイトハウス（ピッツバーグ機目標）の順に破壊
＞する予定だったんじゃないか

う〜む〜！　ＷＴＣ破壊が先行した理由は電波中継塔としての
軍事的役割を評価していたってことですか　←感銘
いや、私、なんでワシントンＪＡＣＫ組がペンタをやらないで
わざわざＷＴＣをやり、ボストンＪＡＣＫ組がワシントンを
攻撃してるのが、どうも解らなかったんですよ、離陸の時間差
とかあったのかなって誤魔化して納得してた、、、、

きっと、指揮官は破壊の順序と空中待機での時間調整の
プログラムを与えていたんですね！　やっぱ、おれじゃ指揮
できなかったなぁ、、、

英語圏では放送できるのか？

○捜査当局は東海岸の車やアパートを調べ、ニューヨークで
　ハイジャック犯が親に書いた遺書を発見
○50人の潜入者が居たと見られる
○特攻遂行者を含めその内約40人が判明している
○何人かが米国内で飛行訓練を受けたクレジットカードの領収書発見
○潜入者達は中東2国のパスポートを所持
○ペンタゴンに墜ちた飛行機は、最初ホワイトハウスを狙う予定だった
○ハイジャック容疑者中の二人（Amanullah Atta Mohammedと?Marwan?）は、
　フロリダ州ベニスにあるハフマン国際航行学校で、各々１万ドル払い
　6月〜11月の間訓練を受ける。免許取得後、ポンパーノ海岸にある
　ジェット学校でジェット機の訓練を受ける。
　捜査当局は、AttaがWTCビルに突っ込んだ飛行機のどちらかを
　操縦していたと見ている。
○4機にはそれぞれ3〜6人のハイジャック犯が居た模様
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-091301terror.story

あれれ、書き込み不能になっていたので、ｐａｒｔ２スレッドを
立ててしまいました（＾＾；　ひぇ〜、ごめんなさい

Part２を停止したいので、こちらに、part２の書き込みを
転載します

読みづらくしてしまってごめんなさい、ね

＞●何がペンタ突入班の獲得目標だったか？

>>185
「軍事的な航空監視機能の停止を獲得目標としていたはず」とのこと

すると、ＷＴＣ班は中継塔機能停止を完遂してるから軍事的にも成功、
ペンタ班は突入で政治的目標はＯＫ、航空監視機能停止を実現できず
軍事的には失敗って評価ですね？

＞●ペンタ突入を完全な成功（５重郭全損）にするには、指揮官は
＞　何をどう訓練させておくべきであったのか？

課題は航空監視機能停止だったとして、では成功させるために、指揮官は
何を準備しておけばよかったのでしょう？
「１」の言う私製ビーコンじゃだめ（186）？　周波数は公知ですよ、あれ！
アマチュア無線機いじってる人間なら作れちゃいます

＞●ピッツバーグ班の突入目標は何であったはずか？
＞　正しい指揮官ならどこを狙わせていたハズか？

これについても、>>185様が、ホワイトハウスと指摘しています
これが当たり？
となると、なぜ、ああも遠いところで墜落または撃墜されているのか？

Ｆ−１６がスクランブルしたと当日の実況でＮＨＫから明言されて
いましたから、上記の通りＷＨ狙いなら、航空監視機能が生きていて
撃墜はあり得たでしょう、、、機体が全く映されない墜落現場の映像は
異様な感じでしたから、防衛のためやむなく乗客ごと撃墜したってのは
あり得たことでしょう

でも、Ｆ−１６には旅客機の進路まで変えさせられませんよね？
いったい何が理由でピッツバーグ班はワシントン郊外ではなくて
ペンシルバニア州の西端で撃墜or墜落してるんです？　

今のうちにイスラム教徒を日本から排除しないと、アメリカみたいにテロの犠牲になるぞ
そのうちにアメリカはアフガニスタンと戦争になるだろう。
そうなると同盟国の日本もイスラム教から狙われるようになるぞ。
今のうちにアラブ人をイスラム教徒を追い出さないと、大変な事になるぞ。
戦争になってからでは遅いぞ
日本もイスラム教徒によって何万人規模の大惨事が発生するぞ。

【ワシントン１１日共同】米中枢同時テロ事件で、米国の航空・宇宙関係の情報を提供する
エビエーション・ウィーク・グループ社は１１日、飛行経路の分析から、米ピッツバーグ郊外で
墜落したユナイテッド航空９３便も、米国防総省に突っ込む計画だった可能性があると発表した。
さらに同社は緊急発進した米軍機によって９３便が撃墜された可能性があることも指摘した。
同社が米連邦航空局（ＦＡＡ）が公表している飛行データを基に実施した飛行経路の分析などから判明した。
９３便はニューアーク空港を離陸してから約８００キロ西まで正常に飛行、五大湖近くのクリーブランド付近で、
急に東向きに機首を変えた。フライトデータは、国防総省近くのワシントン・ナショナル空港が
新たな目的地として自動操縦装置に入力されたことを示しているという。

http://flash24.kyodo.co.jp/select.php?PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0161210

ピッツバーグ関連スレッドからのコピペです

上記ワシントン発共同電が正しければ、

>>185　様ご指摘のＷＴＣ中継機能破壊→ペンタ航空監視機能破壊→
ＷＨ政治中枢破壊のために時差をもって攻撃していったというのが
正しいと思われますね
ＷＴＣの初撃から１時間程度経っているので、迎撃部隊が既に空域
制圧していた（実況のＮＨＫ報道）わけです
で、ハイジャック後にワシントン方向へ慣性誘導装置をセットし直した
とたんに機体がターンし、直ちに併走していたＦ−１６が撃墜した

で、ブッシュは当日わざわざフロリダからＷＨへ直行しないでいたが
ピッツバーグ撃墜でＷＨに戻りましたからね

指揮官としては、１時間もの時間を米軍に与えたことが敗因です
計画は１５分間隔になっているわけでしょうね、
だからＷＴＣ１・ＷＴＣ２・ペンタ・ＷＨの順にやって１時間遅延
したＷＨ攻撃になっていたのでしょう

指揮官は、防空体制確立前にＷＴＣ１−２・ペンタ・ＷＨをおよそ
５分間隔で順に攻撃すべきであったわけでした

○捜査当局は東海岸の車やアパートを調べ、ニューヨークで
　ハイジャック犯が親に書いた遺書を発見
○50人の潜入者が居たと見られる
○特攻遂行者を含めその内約40人が判明している
○何人かが米国内で飛行訓練を受けたクレジットカードの領収書発見
○潜入者達は中東2国のパスポートを所持
○ペンタゴンに墜ちた飛行機は、最初ホワイトハウスを狙う予定だった
○ハイジャック容疑者中の二人（Amanullah Atta Mohammedと?Marwan?）は、
　フロリダ州ベニスにあるハフマン国際航行学校で、各々１万ドル払い
　6月〜11月の間訓練を受ける。免許取得後、ポンパーノ海岸にある
　ジェット学校でジェット機の訓練を受ける。
　捜査当局は、AttaがWTCビルに突っ込んだ飛行機のどちらかを
　操縦していたと見ている。
○4機にはそれぞれ3〜6人のハイジャック犯が居た模様

ＮＹにいたは当たり、宗教的軍事合宿化もほぼ当たり
５０名は３０名リストアップし選抜でコア部隊２０名規模と読んではずれ
飛行学校でマジに訓練とは、慣性航法装置に頼りすぎたのではずれ、
ひとり１万ドルねぇ、テロって頭金かかるんですねぇ、、、、

ＬＡタイムズ報道をどこまで信じていいのかなぁ

お坊ちゃま・ビン・ラディン＞やれよ
部下＞イエッサー
こんだけ

>>1
一応断っておくと、俺の推論は衛星関連を入れてないので、穴があると思うよ。
ペンタゴン内の衛星関連施設を狙ったという可能性もあるか。
短時間で、というのは同意するけどハイジャックの実行時間には必ずムラが出来るだろうから
５分間隔は厳しいかと。

他にもいくつか理由が判らないこともある。
何故、ブッシュがホワイトハウスに居ない日を選んだのか？もしくは、選ばざるをえなかったのか？
ブッシュが予定を入れた時期を考慮すると、事前情報で逃げていたまたは直前に予定を変更していた可能性もある。
誰かこの辺詳しい人はいないだろうか。

やっぱりはなっからWTC狙いだったんじゃないでしょうか、
人的被害だけなら都市部に無理やり墜落させたほうが大きいと思うんですよ。
あそこなら、ビジュアルで全世界にアメリカ崩壊の象徴として見せ付けられますから。
朝9時って言うのも、効果があったんじゃないでしょうか、人的
被害狙いだったら、11時だとか12時の方が人がいたんじゃ。
朝いちから日没まで、じっくりとアメリカ崩壊の様子が全世界に放送される
うーん、過去だけでは判断できかねますが、今までのイスラム過激派からは
想像できないな。

今回のテロのＪｏｂは、見えない部分にカネかけてるとも思います。
実行犯グループを指揮するサイドは、ＮＹ付近のアジトにおそらく、
標的となる複数の施設をリンク的に通信傍受して、米国セキュリティー側が
自分らのテロ組織の動向や通信を押えているのを　あえて承知して、
その上で　その動きの先手を読んでいたしか思えないんですよね。。
当日も　ホンの数秒単位で米国側セキュリティーの通信を傍受して、
テロ指揮サイドはフレキシブルに激突目標を決定し指示したのでは？
その見えない部分・・というのは、通信のセキュリティーを破り、
オンタイムで「ドコからドコに今連絡が行っているか？」を把握する
いってみれば【ＮＹ通信シュミレーター】みたいなモノを構築した可能性も。

>>200 CY9PqOYQ様
＞何故、ブッシュがホワイトハウスに居ない日を選んだのか？　もしくは、
＞選ばざるをえなかったのか？　ブッシュが予定を入れた時期を考慮すると、
＞事前情報で逃げていたまたは直前に予定を変更していた可能性も。

軍事は政治の延長ですよね、政治的な理由では？　例えばイスラムの祝日とか
聖戦の著名戦士の記念日みたいな、、、
ブッシュの予定は新聞で実に細かく公表されています（最近は小泉もね）
それに頼らなくても重要な会議の日程は公表されてますので、これで充分
だから狙えたハズなんです、でもいないと知ってて決行した、、、、

米国は大統領権限が強いから、不在なら諸判断が停止して攻撃しやすい
と考えた、とかは？
大統領命令無しにピッツバーグ撃墜がやれたとは思えませんモノ、、、
実際には発令機能は生きていたでしょうけれどね、
攻撃側は犬死にが一番ヤですからね、相手の発令中枢が不在の時の方が
反撃内容が限定され攻撃しやすい、と読んだのでは？

>>201　きょうし様
＞やっぱりはなっからWTC狙いだったんじゃないでしょうか、
＞人的被害だけなら都市部に無理やり墜落させたほうが大きいと
＞思うんですよ。あそこなら、ビジュアルで全世界にアメリカ崩壊の
＞象徴として見せ付けられますから。

目標の選定に、政治的なモノがないとはとても思えませんよね 。
政治的効果は、まさにご指摘通りでしょうね、この点では満点の
効果を上げたわけですよね？

でも、軍事的な側面がある、、最小の攻撃で最大の効果を狙うと
実際にＷＴＣは様々な通信の大中継機として使われていた、、、
　　携帯電話すら止まって困ったわけですし、
　　現にＮＹ市場は開けない、
　　金融業（ユダヤ系が多い）は通信依存度が高いですから、、、
これらは軍事的な効果の問題です

米軍の通信もここを中継点にしていた？　どなたか、、、、

もう一つの軍事的な側面は、スキルに見合う攻撃のしやすさ
　　海側が空いていて、ずば抜けて高いから視認しやすいし、
　　高さも大きさも充分だ、
　　プリセットされた突入機の３００ｍ制限の上に
　　１２０ｍも顔を出してくれてる！

>>202　α様
＞当日も　数秒単位で米国側セキュリティーの通信を傍受して、
＞指揮サイドはフレキシブルに激突目標を決定し指示したのでは？

汎用突入部隊を育てる自信がないです、小生には（笑）
自分たちで目標定立させ、自分たちの足で調査させ、体感させ、
ここなら（犬死にせず）やれる、ここなら死ぬだけの効果がある
って実感させて、そこを狙って突入することに命がけになる
人間を育てることならできるでしょう？

だから、傍受される危険のある現場指示なんて、無しです
さんざん予行演習して、他のことはできないがコレだけはやれる
って人間たちが自律的に突っ込むからできたことだと思います。

＞その見えない部分・・というのは、通信のセキュリティーを破り、
＞オンタイムで「ドコからドコに連絡が行っているか？」を把握する
＞【ＮＹ通信シュミレーター】みたいなモノ

それだけの技術力があれば、指揮官たる私、ベンチャーをやって
通信技術を売って資金を稼ぎ、通信内容から市場動向を見破って
先物で資金を稼ぎ、それを未来永劫に渡って全世界ムスリムを
惨めな暮らしから救うことに使えますね（笑）
通信傍受のために、いっそＷＴＣに入居したいくらいですよね！

そんな技術が無いから奴らは徹底的に貧しく、だから大義のために
死んでゆけるんじゃ無かったんでしたっけ？

12 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日：01/09/07 21:39 ID:xXRLEIZQ
俺は日本の事を思ってアメリカにいやがらせしてくる。
日本のためなんだ、アメリカをやってくるよ。
俺はけっしておせっかいなんじゃない。
これで戦争がはじまっても遅かれ早かれこうなることだったんだ。
さていってくる

嘘と思うならいってみ俺かなりビビッた
半角板の椎名アップルと小鳥６号をボコボコにしてる写真の１２さん
何これ・・・・
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=999849142

１さん　確かに、実働部隊のある意味で真摯なスピリットは理解できるんですよ。
しかし、現状況で西側だけでなく、非常に多くの国やＮａｔｏなどが、
テロへの報復を是認もしくは支持している状態でしょ。
実働部隊の現場も知らされていない　いわゆる【天の声】が存在している可能性も。
うがち過ぎているでしょうが、、その天の声が、テロを行なうサイドであるとは
限らない気がするんですよ。
テログループの連絡方法が　例えば乱数表使用などのローテクだったとかの可能性も
ありますし、高次元のハイテクだった可能性も。
その両極のどっちかであって、中途ハンパな方法で通信とか傍受してなかったと思う。

ＷＴＣはユダヤ人にダメージを与えるには格好のターゲット。
何しろユダヤ金融業の政治資金が欧米を動かしているわけだから、
経済を叩く事もできれば、保険金を払わせる事もできる。
保険会社株下がってるらしいね。
アメリカの象徴なんてことは別に考えてなかった。
それだったら「自由の女神」って偶像を攻撃した方がイスラムの教えにもそう。
まあ作戦で「アメリカの傲慢の象徴、バベルの塔を神の手で崩せ！」なんて指令も面白いけど、
コーランではバベルの塔は無い。

>>207　α様
いえいえ、真摯なスピリットを強調してるんじゃなくて（笑）
現場部隊を育てる指揮官としては、フレキシブルな突入員なんて
とても育てられないってことですよ、単に

だから、上記205は、傍受される危険のある現場指示なんて無し
とだけ読んでください、現場はプログラムされた予定通りの行動だけ

指揮官としては、突入隊を空港ゲートに送り出した直後、
スグ次の便に乗ってメキシコへ逃げ出したいですからね（笑）
実行中に通信なんて、そんなバレ易いこと、あたしはヤです！
戦果の確認なんて、被害側か別働隊がやってくれ（笑）

乱数表を使おうと米軍の高速コンピュータにかければ古典的暗号は
あっという間に解読可能です、通信内容を解読されもし阻止されたら
指揮官としては敗軍の将として帰還ですよ！
米国から指名手配の上、イスラム社会でもさげすまれて生きるの？

注；一応、コーランでは旧約聖書も聖典になってるけどね

>>208　DWwqqhJ2様
＞アメリカの象徴なんてことは別に考えてなかった。
＞それだったら「自由の女神」って偶像を攻撃した方が
＞イスラムの教えにもそう。

政治的にと言うから分かりにくいんですよね、
なんで米国民が憤激するかといえば、シンボルだからです、
米国経済力の
シンボル操作こそが政治ですからね、言ってみれば、、、
政治的効果を考えないテロ対象選定なんて、テロがすっかり
日常化するまでいささか困難なのでは？

自由の女神、案外小さいんですよね、、、シンボルではあるが
それは国民的なシンボルで、移民としてのルーツであり
誇らしい「市民的自由（フランス革命→米国独立革命）」を
想起させちゃいますよね？　それを粉砕すると他国民の感情が
同情的に流れてしまう、特に西欧系ですね

ところが没落する欧州経済（ＥＵつくったの、対米対抗でしょ）
に対して強い米国経済を象徴する嫌みなＷＴＣなら、
諸国民は本音では同情しませんモノ、政治的な選定として
上手だ（正しい選択だ）と思いますよ、現場指揮官としては

自由の女神じゃなかった理由は「これは民主主義への挑戦である」という各国首脳が示し合わせたかのように語った談話というパーツを入れるとピッタリくる。
ＷＴＣを叩くのは、単なるアメリカの象徴を叩くのとはわけが違う。
アメリカにはアメリカにあってアメリカという枠を超えた象徴がいくつか存在するから、それを狙うのは利に適っている。
ペンタゴンも同じ。
他にもいくつか存在するだろうが、ＷＴＣとペンタゴンをセレクトした理由は>>185で述べた通り。

ホワイトハウスを攻撃できなかった時点でテロは失敗であろう。
ホワイトハウスとエアフォース１のどちらかを叩けばもう片方に大統領が必ず現れるわけで、先に叩くなら間違いなく固定物であるホワイトハウス。
電波管制を叩いた後ならエアフォース１を捉えることも可能になる…かも。

…捉えられるかな？
電波管制が生き残ってる最中にエアフォース１狙うよりは楽だよね？

青山氏は気の毒だと思う。
でもそれとは別に、悪の集団創価学会の幹部が一人死んだことは
やはり喜ばずにはいられない。
人間って複雑...。

>213 名前：１ ：01/09/14 00:17 ID:FIHJrTF2
>青山氏は気の毒だと思う。
>でもそれとは別に、悪の集団創価学会の幹部が一人死んだことは
>やはり喜ばずにはいられない。
>人間って複雑...。

「１」です、上記>>213
は、私めの書き込みではありません、

ところで
内容に心当たりがないのですが、青山氏って？
幹部って？　ＷＴＣで死んだのですかね？

>>206　nume様
私も読みました、恐るべし、2chの予告機能
でも「アメリカ」以外、何も言ってませんね、これ
飛行機とか、ビルとか、５角形とか口走って欲しかった
ってのはゼイタク過ぎますかね（笑）？

真相はすべてここだ。
さあ、今こそ隠された扉を開ける時だ！

http://www.itemu.co.jp

＞自由の女神じゃなかった理由は「これは民主主義への挑戦である」
＞という各国首脳が示し合わせたかのように語った談話という
＞パーツを入れるとピッタリくる。

ごめんなさい、各国首脳が民主主義への挑戦と語ったことと
実際には「自由の女神」が狙われなかったことの関連が
「１」には見えませんでした、解説希望

「自由の女神」がぶったおされ、各国首脳が「民主主義への
挑戦だ」といきり立つなら解るんですよ、そりゃ（笑）

だいたい各国首脳なんて、何が起こったか解らない内に
声明を出すわけで、絶対に正しいとされている人類的価値観として
「民主主義への挑戦だ」とでも語っておけば、実際には
何も語らなくて済むから、何が起こってもそうコメントする
んじゃないですかね？
ＷＴＣもペンタゴンも、民主主義とはナンの関係もありません
モノ、ね？

とりあえず自爆テロのメンタリティについてはアサシンの歴史が参考になるかと。
長い期間かけて育てたアサシンを投入していますし。

age

>>1殿
今回のテロの目的はなんだと思います？
大統領暗殺、アメリカの機能停止、自共同体の思想実現
目的が全くわかりません。
ちなみに、WTCにぶつける飛行機は一つでもいいし、
もっと確実に何かを成し遂げたいのなら
ハイジャックする旅客機は増やしたほうがいいのでは？

一人づれているかも知れませんが・・・

電車事故があったらしいです。
飛行機に乗る予定だった人たちが、代替に乗っていたらしいです。
相手は貨物列車で正面衝突らしいです。
ついでにこれは　何を意味するのでしょう？

後、テロにお金掛けられないといわれていたのですが、
旧ソ連に、中古の潜水艦あるんですがあれって高いのかな？

一時、航空管制システム死んでたらしいです。
で　１１機乗っ取りとか誤報がながれたらしい。

今後、もしテロが続くとしたらどーされますか？
難しい質問かもしれまんが　１さんの意見聞きたいです。

うざかったら　無視してください。

運転士がテロ報道に夢中になってて運転誤ったんじゃねーの・・・？

攻撃目標中国：北朝鮮・イラク・イラン・アフガン・リビア。
アメリカに察知されずに前もって旅客機の操縦訓練をできる
「領空」がある国ってどーこだ？ 手がかりはここ
http://www.fuji-seou.org/seou0103.htm
黒幕は中国だったのですね。 彼等を他の有力な国が支援している。
その国 は核武装している。 10月12,13日以降が第２のやま場か。
凄まじいことが起きる。 次は表面上「パキスタン対インド」か？
それともイラン？
やってくれましたね　みなさん…アフガン・パキスタン・サウジ・イラン・イラク
・北朝鮮・中国…よく　わが国の本土不可侵神話を みごとに　うちくだいてくれま
した……ニューヨーク・シティの反応がありませんね…あなたがたが滅ぼしたんで
すか？どうやったかは知りませんがこれはちょっと意外でしたよ……それにしても私
が遊説中のところにペンタゴンが炎上してしまうとは…江沢民・金正日さん、フセイ
ンさん・カダフィさんには残念でしたが私はもっとでしょうか…
はじめてですよ… 合衆国をここまでコケにしたおバカさんたちは………
まさか　こんな結果になろう とはおもいませんでした…ゆ…　ゆるさん
…ぜったいゆるさんぞ!!!!!!核と細菌で じわじわと皆殺しにしてくれる!!!!!!
This terrorism's criminal is not a Islamic fundamentalism person but China North Korea Russia.
This terrorism's criminal is not a Islamic fundamentalism person but China North Korea Russia.

あれは絶望しているんじゃない
希望に向かって走っているんだ

〜なんて、きれいできたない光景なんだ・・・

今思ったんだけど、このあともう何発かあるんじゃない。
だって、やっと落ち着いて終わったかなと思っていたら
もう一発あるなんてインパクトあるでしょ。
お化け屋敷のテク。
って、現実的には警戒されているし
対策もとられているかもしれないから
いまいちか。。。

ｌｋｌｌｋｌ

>>225
確かに予告無しでやられたら幾ら普段冷静でも固まるよね。
ここのところ電脳戦争でもコードレッドとか
共産圏ばかりを警戒していただろうし。

ラディン勢力は電子戦強いんだろうか・・・？

>>220
目的ねぇ、、コレ難しいですよね
やられっぱなしじゃなくて一泡吹かせよう
ってのが各個人の動機であったとしても
じゃ、目的は何か、、、、

ＷＴＣ倒すこと？　大量殺戮？　ＮＹ市場停止？
米国の威信に傷を付ける？　

age

目的：政治的影響力のアピールと、自国での支持率アップ

>>229
>目的：政治的影響力のアピールと、自国での支持率アップ

影響力アピールはわかるなぁ、でも、自国での支持率アップって（笑）
言えないじゃん、あれ、おれたちがやったんだよって、誰も言えない
支持率アップにならないから、その意味では失敗？

やり遂げた指揮官も、逃げおおせてるとしたら手記でも発表したい
気分だろうけど、書けねぇよなぁ、尋常な殺され方じゃ済まないだろうし

>229
　先物取引で金儲けするため、という説も他スレではある
資産420億が今回の件で何倍にもなったらしい

１．アラブの巨根を何人（何本）か用意し、アメリカのスチュワーデスをイかせる。

２．スチュワーデスにナイフを持ち込ませ、飛行機のトイレに隠しておく

３．スチュワーデスと最後のヤリおさめ（もちろんトイレで）をした後、ハイジャック、決行！！

>>233 0hwemuw2様
>先物取引で金儲けするため、という説も他スレではある
>資産420億が今回の件で何倍にもなったらしい

たしかに、えらくたくさんの関係者が知っていたフシはありますね
同盟国へは警告を出していたくらいだから、米当局はかなりつかんで
いた、、、すると関係者の中で先物に手出しした連中はいるでしょう
にしても、米ドルの暴落は考えなかったのでは？　有事のドル買いが
普通ですモノね、、、自動車爆弾程度と考えて泳がせてみたら、優秀な
現場部隊で遙かに効果的なアタックをやり遂げた？

>>221
>今後、もしテロが続くとしたらどーされますか？
>難しい質問かもしれまんが　１さんの意見聞きたいです。

おぉ〜っと！　今回の件の指揮官として準備はこうしたんだよって
推理してたんだけど、、、てか、おれに指揮官できたかなって
後任の指揮官としてどうするか、ですか（笑）

たしかに前任者が「カミカゼ最終兵器」を使っちゃって、出国した
あとに密かに在米駐在に任命されたテロ指揮官は大変ですわね〜

これから巡航ミサイルとか使って、アフガンだかシリアだかスーダン
だか、ギタンギタンにするでしょ？　米国正規軍が、、
それと特殊部隊がヘリで急襲していくつかのゲリラの拠点が公然とか
隠然とかわからんけど、ギタンギタンに破壊されますわね？

するって〜と、組織内部から声が挙がるわけだ、「急ぎ、やり返せ」って
さぁ、困った、今度は準備時間もない、前任者が創った部隊は引き継げない
いきなり送り込まれた米国ブラックムスリム社会で、さてどうする？

【条件】　１　資金５千万円相当が振り込まれた
　　　　　２　ブラックムスリム社会で温厚な指導者として慕われている
　　　　　　　隠れ原理主義宗教指導者がシンパである

>>1
＞その訓練過程の歩留まりとか考えると、わたくし、この任務を
＞指揮監督できた自信が正直ありません

１は、生涯管理職になれないタイプだな。

サラリーマンたるわたくし、表面上は志操堅固な指揮官面してますが
こんな困難な任務、逃げ出したい気分ですね〜

幸い、米国にいる、逃亡資金は５千万円もある、、、逃げるわなぁ
準備中とか調子のいい報告書を書いて３ヶ月くらいは誤魔化して
その間にブラックムスリムのスレンダーなねぇちゃんとねんごろに
なっておいて、３ヶ月めに温存してあった組織の金５千万円もって
メキシコ経由でコロンビアにでも逃げ込む（笑）
ねぇちゃん、ついてきてくれるかなぁ、いまやそれだけが心配

>>237
ご指摘の通り（笑）！　生涯、ご立派な管理職にだけはなりたくない
部下１５名の個別掌握って大変ですよ、死地に突入させると思えば
直前まで緊張から何をしでかすかわからないですからね、、、
個別の精神状況を導師とともにじっくり掌握して、精神的なもろさを
見つけたら外すしかない、でも操縦スキルから外したくない、、、、
考えただけでも胃に穴が空くなぁ、こういうのって

＞にせのパイロット免許所持の男を逮捕　ＮＹの空港再び閉鎖
＞2001.09.14
＞Web posted at: 10:32 AM JST (0132 GMT)
＞ニューヨーク―ニューヨークのケネディ国際空港で１３日夕、
＞偽装された身分証明書とパイロット免許証を所持していた男性が
＞逮捕され、同空港をはじめ、ニューヨークの主要３空港で計５、６人
＞が身柄を拘束された。３空港は再び閉鎖されている。
＞拘束された５、６人にはアラブ人が含まれるという。また、逮捕
＞された男性はパイロットの服装をしていたという。
＞警察当局は、１１日の同時多発テロ事件との関連については
＞「何も言えない」としている。
＞米国は東部時間１３日午前１１時（日本時間１４日午前零時）に、
＞治安対策の強化を条件に、管制空域での飛行禁止を解除したばかり。

「１」です、申し上げときますが、これは決して第二波攻撃では
ありません、、、私や私の部下たちの勇敢な攻撃に触発された
無謀なシンパサイザー（外基地）の行動を私たちと混同しないで
くださいね

指揮官としては、作戦現地に広報官を残して撤退する必要が
あったのかなぁ、、、、広報官って明らかに逮捕されそうだけど
決死隊よりはマシだもんなぁ、、、残しておくべきだったか
悔やまれるなぁ、次回から現場に広報官を残すってことで勘弁

>>225　999様
>今思ったんだけど、このあともう何発かあるんじゃない。
>だって、やっと落ち着いて終わったかなと思っていたら
>もう一発あるなんてインパクトあるでしょ。お化け屋敷のテク。

スペクタクル見ちゃうと、え、コレで終わり？　もっとすごい刺激が
欲しい、ってのが心理ですよねぇ
だから、無いの？　じゃオレがやってやろう、って連中が出てくる（笑）
上記の240もそれですよね、連鎖の後追い自殺みたいなものですね

でもねぇ、効果的なテロってそれが自殺願望のあるヒトであっても
準備は建設的に準備しなくちゃならないでしょ？　難しいんですよね〜

まして厳戒下でしょう？　今やられたら恥の上塗りだから当局も
何でもかんでも禁止でね、、、ちと、今は不利ですよね、テロには

さて、「１」は後任の在米テロ部隊指揮官として着任です
すぐ需要予測を立てますね、テロを要するのはいつか先読みして
そのときに決行指示に応えられるように備えるわけです
【テロ・ニーズ】
１　緊急反撃テロ
　　　　米国の報復に本国部隊が耐えられない（軍事的に
　　　　だけでなく、政治的に）事態のときの指導部延命用テロ
２　１年後の記念日テロ
　　　　どうせ本国部隊が１年後の政治的な記念日集会か何か
　　　　やるでしょ？　その直前の記念日テロね
３　陽動テロ・支援テロ
　　　　他の主要テロを援護する陽動作戦での緊急テロ
　　　　他の組織がやったテロに支援連帯を表明するための
　　　　小型のテロ

>>206 >>215
もう一つあるね、 Win 板のやつ。
『国際的超機密を安全にリークする手段 』
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=999847610&st=1&to=100

ＪＷビンセント 1,31,61,698

テロ犯人像の推測

田中 宇: 『米大規模テロの犯人像を考える』
ttp://tanakanews.com/b0913US.htm

増田 俊男: 『アメリカ奇襲 緊急号』
ttp://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_010912.htm

行政調査新聞: 『全米テロの真犯人』
ttp://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/sep2001/001.html

【お仕事のえり好み】
個人的に、どのテロニーズに真剣に応えるか考えます
そりゃ、なんと言っても１年後の「記念日テロ」ですよね！
計画的に取り組めますモンね！　←リーマンだなぁ

マスード将軍の暗殺はおそらくビンラディンの仕業。