名無し＆新規コテ歓迎　かぐわしき雑談＆議論場

規則（仮）
一、排他的な投稿を排除し、常に読者の利益を考慮すること。
2ちゃんねるは、大勢の読者が存在する場である。そのため、投稿者本人またはその関係者しか楽しめない投稿は排除すべきである。

二、一方的な主張を排除し、常にコミュニケーションを通して理解を深め合うこと。
2ちゃんねるは、コミュニケーションをとる場である。そのため、一方的に主張し、他者の意見を無視する行為は排除するべきである。

三、主張及び議論をする際は、常に根拠を述べること。
2ちゃんねるは、匿名性を有しているため、情報の正誤を判別しづらい場である。そのため、主張及び議論する際は、その根拠を述べるべきである。

上記規則を作成する上で基にしたもの：　http://www.2ch.net/before.html

僕は上記の規則を2ちゃんねる全体に当てはまる規則にまで昇華させたいと考えている。
しかし、2ちゃんねるの醍醐味はあくまで、その自由度にあり、行動を束縛するような状況はあってはならない。
したがって、あくまで上記の規則に関して判断する裁判官は書き手それぞれでなくてはならない。
議論とは、それぞれの裁判官がそれぞれの判断に則って共通の結論を導き出すための道程である。

ふむふむ

一般に、土地には権利者がいる。同様に、2ちゃんねるにも権利者がいる。
僕らの自由は、あくまで、権利者の規定する範囲内でのみ許容される。
したがって、僕らは、2ちゃんねるの「ルール」を知る必要がある。それが、利用者の義務である。
そこで、2ちゃんねる権利者が示した「ルール」が記載されている　http://www.2ch.net/before.html　を基に
僕が上記で示した規則（仮）の正当性を確かめてみよう。

はじめに。
＞　一、排他的な投稿を排除し、常に読者の利益を考慮すること。
＞　2ちゃんねるは、大勢の読者が存在する場である。そのため、投稿者本人またはその関係者しか楽しめない投稿は排除すべきである。

この項目は、　以下の「ルール」を根拠としている。

＞　必要以上の馴れ合いは慎しんでください

＞　大勢の読者がいることを意識しましょう。

次に。
＞　二、一方的な主張を排除し、常にコミュニケーションを通して理解を深め合うこと。
＞　2ちゃんねるは、コミュニケーションをとる場である。そのため、一方的に主張し、他者の意見を無視する行為は排除するべきである。

この項目は、　以下の「ルール」を根拠としている。

＞　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ラスト。
＞　三、主張及び議論をする際は、常に根拠を述べること。
＞　2ちゃんねるは、匿名性を有しているため、情報の正誤を判別しづらい場である。そのため、主張及び議論する際は、その根拠を述べるべきである。

この項目は、　以下の「ルール」を根拠としている。

＞　自分の感情だけ書く人
＞　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
＞　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
＞　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

僕が作成した規則は、当然ながら2ちゃんねる権利者が作成したルール文と完全に一致するわけではなく
あくまで、僕なりに解釈したものである。したがって、これらの規則はあくまで（仮）である。
このスレは、あくまで自由に議論および雑談をする場であるが、僕からの提議として、以上の規則に対する反論を頂きたい。

難しい言い回しで読みにくいけど言いたいことは伝わった

>>5
伝わった上で、ぜひ意見を聞きたい。反論はもちろん、賛同でも別に良い。
こういったスレってはじめはほとんどスレ立て者しかレスしないから、何でもいいから意見が聞きたい。

コテハン付けていると、固定叩きがあったりしますが
固定叩きというのは排他的な投稿なんですかね

意見としては賛同だけど
ここで議論してても変わらないような・・

>>7
僕のイメージでは、それは排他的投稿ではない。
排他的な投稿というのは、会話している本人たちしか楽しめないような会話のこと。

たとえば、「今日ハンバーグに人参ついてたんだぁ」「そうなんだ～おいしかった？」「うん！」
みたいな友達同士でなければ、どうでもいいような会話を垂れ流しする行為。

>>8
別に革命みたいに突然どぱーっと変わらなくても、徐々に浸透していく形で変わっていくことはできるかもしれない。
僕ら一人ひとりのレスは蟻の一歩にも満たないくらいの小さな一歩かもしれないが、歩き始めることに意味があるんだ。

>>9
個人的にはそのようなたわいのない会話を見かけたとしても
ハンバーグに人参付いていて喜ぶ人がいるんだなーとほのぼのした気分になるけど
やはり多数の人が楽しめるものでないと排他的になるんでしょうね

コテハン叩きはもはや文化だと思ってる
>>10
詩人みたいだな
嫌いじゃない(*´ー`)y-~~

>>11
まあ、どういう会話が読み手にとって有益なのは最終的に判断するのは書いた本人しかいないし
もし、ハンバーグに人参乗って喜ぶ様を他人に見せることで、ほのぼの感を演出して周りを和ませるという思惑があるなら
それはそれで一つのやり方だと思うし、否定はしない。質問はするが。

>>12
コテハン叩きはかまわないんだけど、感情論は聞き飽きたよね。
「なんかムカつく」と書き込んだところで、誰も納得しない。
コテが「よしコテやめよう」って思うくらいの説得力のある叩きをしてもらいたい。

>>13
延々と独り言を書き連ねるだけなのであれば
Twitterやブログなどの手段もあるわけですしね
誰でも見れる掲示板を利用しているというのが、見ている人にも多少なりとも感じられればいいんでしょうか

まあ、その見ている人にも云々というのがどういうものかは
はっきりとわからないので漠然としていますが

そういえば、少し前に嫌儲がやってた
トリップツール開発者のMERIKENへの個人攻撃は固定叩きの範疇なの？

>>14
全ての読者を楽しませる文書を書くことは不可能なのだから、ある程度、ターゲットを絞ることは仕方ないと思う。
たとえば、音楽の話だったら、音楽を聞く人をターゲットに絞ることになる。
ただ、大事なのは、本人とは全く無関係の第三者に入れる“余地”があるかどうかだと思う。
一般的な音楽の話は、音楽好きなら入る余地があるが、「この間のライブ来てくれてありがとう！」的な私的なやり取りは誰でも入れない。

>>15
固定が叩かれてるんだから、固定叩きの範疇なんじゃね。別に深く考えなくてもさ。

>>16
確かにどのような話であっても、常に他人が入れる雰囲気または話題になっているかというのは気を使うところですね

固定叩きは2ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインで明確に禁止されている
何か個人に対して言いたい事があるなら規則三に則って発言すると良いだろう

>>19
ああ、本当だ。コテハン叩きは禁止されているね。
俺のイメージだと「叩き」＝「批判」っていう感じで解釈していたけど
ガイドラインでは「叩き」＝「誹謗中傷」といった解釈をしているみたいだ。
「固定叩きは誹謗中傷板でやれ」と誘導しているのを見る限り。

>>20
ロムしている「だけ」ならコテ叩きも時には楽しめる時はありますが、
誹謗中傷なら話は別ですよね。
２ちゃんは全年齢対象と何処かに書いてありましたし、実際に掲示板で
の誹謗中傷で自殺をしてしまった中学生もいました。
いずれ、ここにもさじ加減の分からない人間も来るかもしれません。
その時は対話するより、スルーの方が効果的かもしれませんよね。
その辺はどうお考えですか？

俺は今のままのいろんな人が居て混沌としてる２ちゃんが好きだけどな(*´ー`)y-~~
感情論ですまんが

んー。自分もロムして叩きを見ているわけですから、
所詮、綺麗事を言っているだけなのかもしれませんね・・・。

>>21
対話ができそうな人であれば対話すれば良いし、対話ができなそうな人であれば無視すれば良い。
ちなみに、僕は、どんなにキチガイと呼ばれるような人間相手でも、できる限り対話を試みる。
キチガイと呼ばれる人のほとんどは、「キチガイを演じている」だけのことが多いし、こちらが粘り強く
対話を求めれば、心を開いてくれることもある。

>>22
実際、自由で混沌としているスレッドの方が人が集まりやすいし、伸びやすい。
僕が立てたこのスレみたいに、規則を厳しくしてしまうと、みんな気遣って書き込みにこれないんだよ。
昔、VIP+に雑談＆議論スレを立てたときに、人から言われた。

けど、僕としては、僕が作ったこの規則（仮）に対して、反発する人にも来て欲しいと思っている。
僕は自分の独裁スレを作りたいんじゃなくて、いろいろな価値観を持った人とバトルしたいんだよ。
そのためのきっかけとして、まずは僕が意見を述べてきた。

ただ、僕の長年のスレ立て経験によると、このスレの将来は危うい。
けど、誰も来なくても、粘り強く話題を提供していって、いつか人が来るのを待とうと思う。

なるほどー確かにそうだな
いろいろ考えてんだな
応援してる、たまに除きにくるわ

「キチガイを演じている」コテや名無しを某板で見てきました。
粘り強く対話を試みるなんて難しそうですねw
「キチガイを演じている」事によってピエロになる利点が見つかりませんが、
自分は理解出来ないので、遭遇したらその時考えようと思います。
自分も応援してますので、知っているコテにもこういうスレがあると宣伝してみます。

>>26
キチガイを演じる理由は、ある種の自己防衛だよ。
「自分が嫌われるのはキチガイを演じているから」という言い訳を自分の中に作ることでしか
周りと積極的にコミュニケーションがとれないわけ。本来の自分が傷つくことから逃げている。

本来の自分って何ですか？

うらない京さん
敬体で書くことを規則にしませんか
根拠は、常体での議論は感情的な議論になりがちだからです
「>>1さん」のような敬称付けも望ましいと思います

ゆらなぃ京さん。

血戒さんへのれす羨ましぃれした。内容はど-れむぃぃれしゅけれど。
ど-れむぃぃと言ゆのは血戒さんのまのれすな貴方へのらぶれた-だと表現した進数さんなら解りますなね。。

こちこちなのに優しぃと思ぃました。
そんな表現しな出来なくち可哀想に。

ここっち時には側にぃるんだね君。

>>28
キチガイを演じない、素の状態の自分のこと。
素で書き込んで、叩かれたら落ち込むけど、
キチガイを演じて、叩かれたら、それを言い訳にできる。

>>29
敬体にすれば、感情的な議論をいくらか抑制できるという意見も一理ある。
しかし、僕の書いた規則はあくまで2chガイドラインを根拠にしている。

だから、「感情的な議論をやめましょう」という規則は正しいが、
「敬体で書きましょう」という規則まで盛り込むのは、個人の自由に干渉しすぎでないかと思う。
敬体でなくても、冷静に論理的に話す人もたくさんいるしね。

>>30
5回くらい読み返したけど、なんて書いてあるのかほとんど理解できなかった。
もし重要なことなら、正しい日本語に直して再度投稿しなおして欲しい。

ゆらなぃ京さんに5回む見られるとな恥ずなしぃ。照れる。

んじ帰ります♪(*´o｀*７ﾉｼ

また来るね！ゆらなぃなす茶！ｗ

キチガイを演じるのは自己防衛…理解できます
ですが匿名掲示板で名無しの人たちは名無しであることで自己防衛してます
コテ付ける人達は自分の発言をコテとして残すことを選んだ人達だと思うのです
私はコテを付ける人も自分がコテをつけることも嫌いますが
叩かれる事煽られる事を覚悟してコテをつけてる人は尊敬に値すると思います

自己防衛でキチガイを演じる理由は分かりましたが、いくらネットのキャラでも
そこまでプライド捨てられませんよね。
自分が名無しでいる理由は、ただ単に名無しに排他的ではないスレばかりに行っているので
コテが必要であれば付けようかなという程度のもので、「コテである」事に、
特に魅力を感じないからです。自分に煽りや叩きの耐性が出来たらでいいかなと思います。
逃げているようで恥ずかしいのですが。

>>33,34
このようなレスをキチガイを演じる自己防衛を指すのだと理解出来ました。
なんと書いてあるのか理解出来なかった、と指摘されキチガイ自己防衛機能が働いたのだと推測されます。
日本語に直して再度投稿して欲しいという>>1のレスも無視しています。
ここまでのキチガイは少ないですが匿名掲示板に書き込む以上キチガイ、
キチガイもどきとの接触は避けて通れません。
>>1はいつもどのようにキチガイをやり過ごしているのですか？
やはり粘り強く対話を続けたほうが良いのでしょうか。

キチガイを演じる理由に自己防衛があるとは考えが及びませんでした。

私がキチガイを演じる場面があるならば、キチガイの特殊性、魅力みたいなものを備えたいという意図があると思います。

サイコパスやボーダーラインディスオーダーの方は時に魅力的に見えたりするそうですから(ソースはそこらへんに転がってます)

そしてその似非キチガイの心理は不良に憧れる心理とあまり違いはないと思います。

基地外て差別用語やよな
その引用方法からルールを考えんとあかんやろ？2チャンガイドにある相手に不快感を与える言葉ちゃうのん？
デリカシーの欠片もない言葉やよね
少なくとも公共放送では使わない言葉やし使わない理由もはっきりとしている
「自己防衛」は基地外だけにあてはまるのでしょうか？いいえ全ての人にあてはまる言葉なのではないでしょうか？
「自己防衛」と「基地外」の因果関係を即結びつけることはあまりにも唐突で飛躍している気がします
このように誤解釈する輩をどうするおつもりですか？

>>36
コテをつけることに魅力を感じないなら、無理につける必要はないと思う。
俺もこういう場所ではコテつけているけど、普段はニュース系の板で名無しやっているし
名無しで遊んでいる時間の方が圧倒的に長い。

>>37
暇なときは、キチガイに粘り強く対話を試みるし、
他にもっと面白そうな人がいるときは、キチガイは無視する。
まあ、あとはスレッドの雰囲気を察して、相手しない方がいいと思ったら
無視すればいいんじゃないかな。

>>38
そう考えると、似非キチガイにも二種類いるだろうな。
特殊性に憧れる似非キチガイと、自己防衛のための似非キチガイ。
僕は、前者については割と肯定的に評価できる。

新しい発想を生み出す人ってのは、常に常識を疑ってかかるし、周りと違うことを探し求めている。
僕はそういうクリエイティブな人間は似非キチガイとは表現しないけどな。

>>39
キチガイを差別用語だと思っているのは、精神障害者団体の一部と、放送局だけでしょ。
僕は、この表現を全く差別的だと思わない。だって、キチガイ＝精神障害者ではないから。
キチガイってのは、変わった人、狂った人を指す言葉でしょ。
勝手に被害者意識もってキレてる精神障害者団体は単なる言葉狩りだから。

それから、僕らが言っているのはあくまで「似非キチガイ」についてね。
「キチガイ」そのもののお話はしていないし、キチガイを演じるのは自己防衛のためだっていう話をしているの。
全ての人にあてはまるかどうかなんて話していないから。あくまでキチガイを演じる動機は自己防衛ではないかっていう話。
差別用語だどうのこうの言う前に、論点理解してね。

血戒さんとす-ぷさんの匂ぃなします。

きちぃっちわたちの事だったんれしゅね。

わたちはわたちなのれきちぃなわたちの事だとは解りませんれした。

>>42
素朴な質問なんだけど、どうして、そういった読みづらい日本語を書くの？

ゆらなぃさんには「寝る-」な有益れなぃと思ゆのれしゅ可？

わたちはゆらなぃさんな「落ちる」そ-れすすると寝たんだな-っち思ゆのれ無益れはなぃれしゅ。何故これよ解っち貰えなぃのだろと思ったけれど。

それこそなわたちな「きちぃ」とされる理由なのれしょ-ね。

なのれわたちにはらぶれた-に見えななったんだと思ぃます。

れむゆらなぃさんはわたちにとっちはらすぼすなのれ理解しました。む-来ません。出禁となれはなく意思れ来ません。
ゆらなぃさんにとっちはわたちならすぼすになります。意味解らなぃと思ぃますけれど。

romは続けます♪(*´o｀*７ﾉｼ

>>44
僕は最大限努力を尽くした上で、君の文書が理解できないから、正しい日本語に直して欲しいと言った。
僕は、通常かける5倍の労力つかって、君の文章を読み解こうとした。それでも理解できないから、そう頼んだ。
君はその僕の頼みを無視した。消えてください。てめえのようなゴミクズが邪魔だから、このスレ立てたんだよ。

>>43
可愛らしぃのれ♪(*´o｀*７

気持ち悪ぃ「字」な在るんれしゅ。
それと「何言っちぃる可解らなぃ」と言われ続け、だったら簡単に読めなく仕様と思ぃました。
これは自身な「解らなぃ」と言われちむ「読めなぃんれしょ」と自身な傷付くのよ避ける為れむまりました。

自己防衛れしゅ。

>>45
は、はぃ(　　　　７

nyamutaの文書は、慣れれば読めるようになるかもしれない。
でも、それでは、初めてこのスレに来た人を無視することになるんだよ。
しかも、僕はスレタイで、名無しと新規コテ歓迎を謳っている。だから、僕は彼とのこれ以上の会話を拒んだ。
最低限、小学生レベルの日本語さえ使いこなしてくれれば、僕は歓迎する。

「似非キチガイ」は強靭なメンタルをお持ちのようなので、
やはり、素人に対話は難しいようですね。上の方に向けてのレスでは有りませんが。

＞コテをつけることに魅力を感じないなら、無理につける必要はないと思う。

名無しにもレスをちゃんと返してくれるVIP系のコテは、
うらないさんとエルティーさんくらいではないでしょうか。
昔はもっといたような気がしますが。蝶さん辺りもかな。
馴れ合いコテより、煽り系のコテの方がその傾向が強いように感じます。

御意。

余計変になりますけれど・・日本語に出来る様なら来ます。京さんｔｈｘ。

名無しへのレスはみんなやってると思う

>>51
そうですか。自分のレスがKYだったから、スルーされたのかもしれませんね。
馴れ合いをしている場で「名無しの分際で」と言われた事が有るので。

名無しへのレスが煽り系に偏ってるかは、分からないが、
コテ率の非常に高いコテ雑においては名無しは謂わば「不審者」である。

馴れ合いコテは、平和の維持のために少し警戒するところはあるかも知れない。経験から。

特殊性に憧れるキチガイは肯定できる(クリエイティブさから)とうらない京さんが言われたので、

その平和の維持を脅かすもの＝名無し(誰かの潜伏かも知れないしとんでもない荒らしかも知れない)には
これからどんなことやってくれるんだー、みたいな
期待は働くのかも知れないですね。

ここのスレタイは名無し。を
明記していますし。

うらない京さん＝煽りコテ＝名無しにも返信率が高いとしたらの仮定です。

では、色々なコテ雑というものが、テンプレートに「名無しは平和の維持を脅かすものとして、
出入り禁止」としてしまえばいいわけですよね。何故そんな選民意識を持っているのに、
テンプレートに書かないのか。それは、名無しは無視の方向でと暗黙の了解が有るのかもしれません。
因みに上記であげたコテは、コテ雑で何回も自分以外の名無しにもレスを返してくれました。
それと、この方たちを煽りも議論も雑談もできるコテたちと変更します。
馴れ合いたいだけのコテが、名無しを怖がっているように思えてきました。
煽りもできる、議論もできる、そして雑談もとなれば、潜伏名無しであろうが、
キチガイ名無しであろうが、怖いものなしと言う立場だから余裕が有るんだろうなぁ。

質問です
日本はなぜ多夫多妻制にならないのでしょうか？

>>55
横レスですが、参考までに。

私はVIPのコテ雑をまとめている役職の人間です。
以前からVIPコテ雑には、所謂『暗黙のルール』と呼ばれるような、いくつかの不文律が存在していました。
それはVIPのコテ雑がパートスレッド化するようになった２００５年から、すでに過去ログなどで確認することができます。
この、古参の先人達が受け継いできた不文律は、私がコテ雑の代表を任されるようになった２００７年当時も、古参新参含めすべての人間が暗黙の了解として守っていました。
つまりこの不文律は、古参達と新参達、そして名無し達を繋ぐ一種の「共通意識」だったのです。

いつかはこれを成文化し、後世の人々達に伝えなければならない。
そう考えた２００８年、私はこの暗黙の了解の明文化に取り組みました。
コテ雑の住人達が代々認識している共通項を、１つ１つログを見ながら抜き出し、文章に紡いでいく作業。
これを１年間続け、ついに２００９年１月、『コテ雑法』なるものを完成させました。
その中に、名無しに関する記述も含まれています。

（以下、第４条より抜粋）

＞第４条　【名無し法】
＞　１項　[名無し荒らし禁止法]
＞本スレにおいて名無しが出現し荒らしをした場合、これを違反とし裏で圧力をかける事が出来る。
＞　２項　[名無し保護法]
＞本スレにおいてコテに友好的な名無しが居た場合、コテはこれを原則保護しなければならない。

ここから読み取れるのは、名無しは不審者ではなく、単に１人のコテと同じ扱いであるという点です。
「荒らしをする名無しは許さない。が、守れる名無しはコテが出来る限り守る。」
このスタンスこそが、コテ雑で昔から守られていた不文律です。

また、明文化こそされてはいませんが、コテ雑においての名無しとは、『名を持たない者』であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
例え荒らしや潜伏を行う名無しが、一時の余興で馴れ合いをしていたとしても、誰か判別できない以上はその言動で判断する。

『名前でなく、レスで善悪を判断する。』

普段は名前があるが故に、レスを判断されることのないコテハンだからこその考え方でもあると私は考えています。
キチガイや荒らしであろうが臆せず、この考え方を貫く。
これこそが、本来コテ雑（あくまでもVIPでの場合ですが）において、住民たちが果たすべき義務であると思っています。

>>40
ヘェ～
似非キチガイなんて言う造語が2ちゃんねるに置いてはキチガイを表している言葉なんだ？
そうすると糖質も、アスペも2ちゃんでは本来の意味とは違うから許されるという論点もうなづけるわHAHA!
但し、世間一般には通用せんガキレベルの論点と言ってしまえる極めて低い言葉使いやよね
なあ、似非キチガイの定義づけをきちんと日本語で通用するレベルまでもっていってから議論云々の話をしてんくれん？

そんなてめえ勝手の論点を理解してからねって、そんなん常識ある人からすれば理解出来るはずもないわww
そもそも君こそ自分に都合の良い似非議論に置き変えて自己防衛しているんでないの？
「殺す」「死ね」も差別用語として使われがちな禁止用語に分類されるんでないの？
差別用語として世間一般では使用すべきでない言葉を是とする輩が2ちゃんガイドラインを背景にルールを作ろうなんて片腹痛いわww

（ ´-`）.｡oO(脳障害言われたのよっぽどクヤシかったんだな...）

>>58
なんか、話が噛み合っていないようだから、もう一度言うけど、
僕らが今お話しているのは、キチガイそのものについてではなく
キチガイを演じている人（＝似非キチガイ）についてなんだよ。
で、なぜキチガイを演じようとする人がいるのかっていう謎について、
僕は「自己防衛のため」っていう説を展開した。

もし、上記の僕の言っていることを理解した上で
そんなレスしているんだったら、改めてご連絡ください。

（ ´-`）.｡oO(言葉狩りは怖い。‘世間一般’に代弁させる奴らはもっと怖い...）

>>60
その前の名無しの質問者の安価は>>33をキチガイを演じる人と断定した上の明らかな悪意を含む個人攻撃と受けとれる
またレスの中身はキチガイを演じる人とキチガイを明確にした上でのものではなく、キチガイとキチガイを演じることを交互に出しながら相手の対応のアドバイスを求めているよね

それに対して君は

>>24
＞キチガイと呼ばれる人のほとんどは、「キチガイを演じている」だけのことが多い

として2ちゃんにおける多くの「キチガイ」は「キチガイを演じる人」と定義しているのではないかな？

とすれば、キチガイとキチガイを演じる人をどこでどう見分けるのか明確にしないとキチガイを演じているキチガイという差別用語を新たな似非キチガイ造語として創り出しているのでは？と>>58で言っているのだが…
キチガイを演じている似非キチガイはキチガイという言葉を示唆する差別用語ではないの？
脅迫者の殆どは脅迫者を演じる似非脅迫者だと言っているのと同じこと
そんな理屈は世間一般では通らないし公共放送では使わないでしょ？

>>62
一部お前の日本語が正確に理解できない部分があるが、想像で補って反論する。

キチガイとキチガイを演じている人を見分けるために、
僕は積極的に会話を試みて、何とかして心を開かせようと努力をする。

案外それでボロを出す人が多いという僕の経験則から、
一見キチガイでも、キチガイを演じているだけの人が多いと僕は言った。

それから、僕はそもそも「キチガイ」という言葉そのものを差別用語だと思っていない。
なぜなら、キチガイ＝精神障害者ではなく、キチガイ＝狂人だから。
世間一般で「キチガイ」という言葉を差別用語だとされているのではなく、
一部の障害者団体の圧力に屈したマスコミが勝手に放送禁止用語にしているだけ。
マスコミの方針はあくまでマスコミの方針であり、僕の表現の自由を阻害できるものではない。

キチガイというワードの代わりに、「三月兎さん」というソフトな表現を使ってみるのはどうだろうか

>>63
>>62の反論と言った割に反論になってはいない
そんな曖昧で抽象的ないわゆる主観の塊のような答えを読者は望んではいないでしょ

キチガイと、キチガイを演じる者の線引きはたった一人の君個人の卑小な経験則から成り立っているの？(笑)

>>キチガイ=狂人‼︎
はい、またまた出ました新たなる造語
それなら、キチガイ=頭のおかしい人=狂ってる人=精神的に病んだ人=精神障害者の論理が成り立ってしまいますね

ループするおかしな=で結ばれますよね
つまりはここで明確にしておく必要があることは似非キチガイ=キチガイということが曖昧に2ちゃん内においては通用するんですかということが確認したいことなんですけど
頭の狂っていないキチガイを演じている人はいるかも知れない(仮定として)君の言うような自己防衛策としてね
けれども、それを見分けることは唯物的には不可能でしょ？
お粗末な個人的経験則を出す程度しかないからね

キチガイ=狂ってる人=似非キチガイの=の部分を否定して欲しいんですけど

「キチガイ」という用語をマスコミが一部の障害者団体の圧力に屈したこととはまた別の話ですね

>>65
一見キチガイでも、一生懸命会話を試みたら、案外普通に会話できる人が多かったってこと。
僕の経験則を信用できないなら、別に信用しなくて良いし、そもそもそこは論点ではないから。
僕が論点としているのは、キチガイを演じる人が多いか少ないかではなくて、キチガイを演じる動機について。

それから、狂っている人の全てが精神障害者とは限らないでしょ。
僕がキチガイと呼ぶ対象は、あくまで狂っている人、変わっている人全般を指しているのであり、
実際に医学的に障害者だと認定されている人を限定しているわけではない。
君、イコールの使い方間違っていますから。狂っている人＝精神障害者ではない。

それから、初見では、本物のキチガイか、似非のキチガイかは、すぐには判別つかないでしょ。
だから、両者を一緒くたにして、「キチガイ」って呼ぶこともある。
けど、それはあくまで便宜上の話であって、本物のキチガイと似非キチガイはイコールで結ばれないよ。
それから、本物キチガイと似非キチガイを見分けるのは、必ずしも不可能ではないでしょ。
実際に会話を試みて、案外普通の人だったってことが分かることもある。なんで不可能だと断言できるの。

言うまでもなくレスとは単語と単語を組み合わせながら自らの主観を述べる一つの手段だ
しかし、その時に使用される単語の一つが似非キチガイなどと汎用されていない造語を使う場合は丁寧に説明した上で使用すべきだ

議論コテを自認するなら安易に会話の流れに乗って似非キチガイなどと不用意な単語を用いるべきではないのではないかな？

仮に似非キチガイがこのスレで是認されるならば、似非議論、似非脅迫者、似非etc
と際限がない
そのような危惧を君のレスからは感じざるを得なかったので失礼ながら横やりを入れさせてもらった
君の人間性はこれまでのやり取りがよく分かった(悪い意味ではない)

イコールの使い方は意図的に使用したので君のレスにある通りイコールではない

>>67
「似非キチガイ」ってそれほど造語色強いか？文字通り、似非のキチガイという意味で用いているし
しかもそれまでの議論を読めば、似非キチガイとは「キチガイを演じている人」のことを指していることはわかることでしょ。
その上で、どうしても意味が分からないなら、質問すればいいだけの話。

「失礼ながら」とか言っているけど、本気でそう思うなら中途半端な煽り口調で議論仕掛けないでしょ。
最後に善人ぶって、なんとなく気持ち良くなっちゃってる典型的なパターンだよね。すっげー寒々しい。あ、僕の主観ね。
煽り口調で議論するなら、最後まで貫き通してくれた方がまだ良かった。

（ ´-`）.｡oO(障害者は障碍者。あいの子を混血と言い換えれば本質は変わるのか。...）
（ ´-`）.｡oO(精神障がい者は放送禁止ではないから問題ないのか？有志作成ではあるがソース添付...）
http://monoroch.net/kinshi/

質問です
言葉狩りと刀狩りと魔女狩りと親父狩りの中ではどれが一番強いんですか？

キチガイ、シネなどは、2ちゃんねるで使うのは全く問題ないと思っていたし、
似非キチガイは、ネカマと同じ程度に浸透しているネラー共通の言葉だと思っていた。
そういう言葉に過剰反応する人間も結構いるから、わざわざそれを使って
叩かれるんじゃないかな。スルーすればいいのに。

差別の定義が不明瞭だから、言葉狩りが生まれるんだ。
人間は基本的に他人を差別を“したくない”っていう願望があるから、
「お前のやっていることは差別だぞ」って言われれば、すぐにやめようと考える。
でも、僕はそれを「差別」という言葉を使った脅迫だと思うんだよね。

差別ってのは定義が難しいが、単純に考えると、「他人に不平等な不利益を与えること」でしょ。
「キチガイ」という言葉を放送禁止用語にしているのは、精神障害者に対する配慮であるようだから
この場合、不利益を被るのは精神障害者らしいが、果たしてキチガイという言葉で不利益を被るのかな。

　精神　→　気
　障害　→　違い

ただ、医学的に権威がある言い方かどうかって話なだけじゃん。
もちろん先ほど言ったように、「精神障害＝キチガイ」というわけではないが、
言葉の成り立ちからいって、そこまで差別的意味合いがあるかどうかは疑問。

言葉の使い方一つでこれまで多くの争い事が起きてきた
最近ではマドンナがniggerと発しただけでブログが炎上し謝罪に追い込まれた、石原元都知事が支那という別称を使用しただけで大いに物議を醸し出したのは記憶に新しい
言葉の使い方を一つ間違えただけで、殺傷事件が起きかねないのはこれまでもこれからも変わりない

君はヘイトスピーチを叫ぶ集団に向って平気で「キチガイ」もしくは「似非キチガイ」とか言えるの？

ポリティカル・コレクトネス（英: political correctness、略称：PC）は、言葉や用語に社会的な差別・偏見が含まれていない公平さのこと。
職業・性別・文化・人種・民族・宗教・ハンディキャップ・年齢・婚姻状況などに基づく差別・偏見を防ぐ目的の表現、およびその概念を指す。

掲示板が少なくとも誰もが閲覧できる媒体である以上「言葉狩り」とか宣う前に少なくともこれ位はベースに置くべきだ

「似非キチガイ」→「キチガイ」を装う人

とした場合「似非キチガイ」かどうかは本人しかわからないことだろ？
もしかしたら物本の「キチガイ」かも知れないし、本人に自覚のない場合だってある
君自身最初から判別はつかないと言っているよね
>>66
＞それから、初見では、本物のキチガイか、似非のキチガイかは、すぐには判別つかないでしょ。
↓↓…この行の内容と次の行の内容が飛躍しすぎてイミフ

＞だから、両者を一緒くたにして、「キチガイ」って呼ぶこともある。

…始まりは「キチガイ」というレッテルを貼ることからなの？

＞けど、それはあくまで便宜上の話であって、本物のキチガイと似非キチガイはイコールで結ばれないよ。

…便宜上の話でということのなら、不確かな状況のもとでの「キチガイ」は使い方がおかしくね？両者を一緒くたにする時もあるのにイコールではないとする矛盾

＞それから、本物キチガイと似非キチガイを見分けるのは、必ずしも不可能ではないでしょ。

…本人しかわからないことでしょ？それが可能とするならばそれは発言する側の不確かなレッテル貼りに過ぎない

＞実際に会話を試みて、案外普通の人だったってことが分かることもある。なんで不可能だと断言できるの。

…僕はむしろ普通の人なのに「キチガイ」呼ばわりをされることに問題を感じている
レッテルを貼る印象操作に繋がりかねないからだ
「似非キチガイ」という造語はその際たるものではなかろうか
>>33の名無しの安価は「似非キチガイ」呼ばわりを是とした上でレッテル貼りに印象操作を伺わせるね
僕からすれば「キチガイ」も「似非キチガイ」も出来れば使用を避けたい単語だし、それ位はマナーとすべきだと思うよ

鵜呑みにするわけではないが、wikによると

＞きちがいとは、本来は発狂した人間、端的に状態が著しく常軌を逸した人間。
漢字では気違い、気狂い、瘋とも表記する。気が違う、気が狂う、キ印、狂人とも表現する。
動詞にすると、「気違いじみる」（自上一）などと使われる。
転じて統合失調症患者、知的障害者、または理性が欠如した者に対する、俗称として使われる。
現代社会において、差別用語とされる。

と、されながらも

＞「気」という言葉の意味は日本語的に広い解釈があり（たとえば「病気」「気が弱い」など）、
「気」という物の概念の広さから、ほかの人と違う考えを持っている、
あるいは若干ずれた考えを持っているという意味も含むという本来の趣旨とかけ離れ、
単に世間から見て異常な行動を取る人物、または社会的に容認されない行動、
もしくはその人物そのものを指す意味に（悪意的あるいは過剰的に）理解された事情もあり、
この言葉を用いることにマスコミ・報道関係が過剰に反応するのはナンセンスであるという意見や、
単なる言葉狩りという意見もある。

２ちゃんで言われる「キチガイ」とはスラングのようなものだから、
そこまで気にするような人間は、利用しないのが賢明かと。
なので、他の利用者に、到底容認されない行動や言動を取る本人も
それを改める必要がある。本当に統合失調症患者、知的障害者、
または理性が明らかに欠如した者ならば、未成年なら保護者、成人なら養護、
介護、施設の責任者がPCやスマホの使用を制限すべきではないかと思うんだが。

○　Wiki

どうも意図的なのかどうかはわからないが論点にズレを感じるので整理しておきたい

>>26までの名無しの質問に対して2ちゃんにおけるスラングとして前レスで位置づけられるスラングとしての「キチガイ」「似非キチガイ」の説明と回答を問題としているのではない

僕が問題として提起しているのは>>35～>>38の名無しのレスは>>33に対し「キチガイ」というレッテル貼りと印象操作を伺わせている
それに対して君はその尻馬に乗るかのように「似非キチガイ」についての自説を展開しただろ？
その話しの展開に対して僕は「似非」○○とは一見スマートな表現ですが、ハアそうですかと受け止めるにはそりゃちょっとおかしくはないですか？と疑問を提示したわけだ
別に差別用語として障害者団体のクレーム云々や言葉狩り云々の話しをしているのではない

わかり易く例を出してレスしよう

「お前は脅迫者だ」というレスと「お前は似非脅迫者だ」というレスとではどのような違いがありますか？
前者はそのままストレートな内容だから言われた方は否定するなり肯定するなり答えようがある
しかし、後者ならば「似非」と疑われているのだから本当かどうか証明してやろうじゃないかという気になる
これは大変危険なことだ

同じように「お前はキチガイだ」というレスと「お前は似非キチガイだ」というレスとではどのような違いがありますか？
前者はそのままストレートな内容だから言われた方は否定するなり肯定するなり答えようがある
しかし後者ならば「似非」と疑われるているのだから本当かどうか証明しようじゃないかという気になり、コピペを貼りまくったり粘着しまくったりするんじゃないの？

僕はそれを危惧しているのだ
>>1に照らし合わせると「似非」なる造語はその後に続く○○よりもタチが悪い
違いますか？

>>77さんの言ってることは分かります
「似非キチガイ」という単語にはどこか「本物キチガイ」を指向しているような響きがあります
そうこうことでしょうかね

「文章纏める能力が無い故の長文」って感じの駄文お疲れ・・・例えと本論内容変わらんし例え無意味(笑)
＞「似非」と疑われているのだから本当かどうか証明してやろうじゃないかという気になる

ん？　別にならねーよ豚ｗｗｗ
なるとしたら「キチガイ」っつう単語にいつまでも熱くなる暇人のキチガイニートのお前くらいじゃねぇかな？＾＾

>>79
＞「文章纏める能力が無い故の長文」って感じの駄文お疲れ・・・例えと本論内容変わらんし例え無意味(笑)

…君って読解力あるね
君みたいな人ばかりなら長文は必要ない

＞＞「似非」と疑われているのだから本当かどうか証明してやろうじゃないかという気になる

＞ん？　別にならねーよ豚ｗｗｗ

…誰も君を「似非キチガイ」と疑っていないでしょ？
なら、別にいいんじゃね

＞なるとしたら「キチガイ」っつう単語にいつまでも熱くなる暇人のキチガイニートのお前くらいじゃねぇかな？＾＾

…これが相手がキチガイニートか不確かなもとで言わゆるレッテル貼りと印象操作のお手本みたいなレスですね

キチガイ論争は終わりにしませんか？スレ主も、もうまとめているんだし、非常につまらない。
多数の人間の目に、キチガイと映るような発言をしたら、キチガイでも似非キチガイでも
そう変わりませんよ。多数の人間が迷惑だなと感じ、排除されるのも自己責任。
まぁ本物のキチガイが、いるとも思えないからキャラでやっている人間が殆どでしょう。
>>33の擁護ばかりしていると、>>33の自演と取りまきに見えてきますよ。

必死ですなぁw

ID変えまくる七市ごときに印象もレッテルもねーよｗｗ
短文に纏める能力が欠如したキチガイニートはほんと気持ちが悪いのぅ＾＾

>>81
だよな～＾＾
糞つまらんわｗ　>>33はどう見ても底辺ゴミクズキチガイ野郎なんだしどうでもんなこたぁいーんだよ実際＾＾

ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

＾＾

似非キチガイの話が出た時からつまらないと思っていました
似非キチガイの話を聞くと、浴室の排水溝に詰まった髪の毛を見た時のような、嫌な気持ちになります
似非キチガイを見た時ではなく、似非キチガイの議論を見た時ですよ
恐らくはうらない京さんが似非キチガイだった頃の経験を語っただけなのでしょうが

>>83
>>84
レスの中身に対して、大して論点も出せずに論拠も出せずに反論も出来ない癖に表層的に煽るだけの堕レスのお手本ですなぁ！

ｔｋわたちは基地害れはござぃません。

>>85
＞ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞
＞
＞
＞＾＾

がっははははははははWwwwWwwwWw
＾＾

堕レスのお手本ですね

がっははははははははWwww!！!

議論ぶってたけど煽りに乗っちゃう低レベルｗ
知能の程度の低さは駄長文っぷりで把握していたけどやっぱね～＾＾

ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

つまらんよなぁ
似非キチガイと呼ばれてる糞キチガイコテが自演で擁護しちゃってるのかもなぁ～(笑)

>>33のどの辺りな基地害なの？見られた事なぃし。。
そんなに恥ずなしぃ事なの？

>>90
＞議論ぶってたけど煽りに乗っちゃう低レベルｗ
＞知能の程度の低さは駄長文っぷりで把握していたけどやっぱね～＾＾
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

コピペ貼りまくりの低レベルには低レベルの対応で良かろ⁈

>>87
中身すっからかんの駄文に中身のある文章返す必要なし＾＾
低脳馬鹿相手は表層拾うだけで十分だYO＾＾
表層拾うだけで必死に反応してくるからその馬鹿っぷりを鑑賞するだけで十分＾＾

ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>94
＞>>87
＞中身すっからかんの駄文に中身のある文章返す必要なし＾＾
＞低脳馬鹿相手は表層拾うだけで十分だYO＾＾
＞表層拾うだけで必死に反応してくるからその馬鹿っぷりを鑑賞するだけで十分＾＾

＞ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

がっははははははははWwww
これだけ言うてるのんてメッチャ楽やね(^-^)/

うらないもたまにはスレ盛り上げろよ～＾＾
ちんこばっかしこしこしてないでYO＾＾

だからこんな才能０の長文ごっこ無能馬鹿しか来ないんだぞ～＾＾

知らなぃ人に基地害連呼する方な基地害だよ。

基地害に良ぃ意味は無ぃ。

うわ。キチガイだ
(　´。｀)ｷﾓｯ

基地害のフリしちちむ基地害れむアレだと言っちぃる訳だよね。

>>96
がっははははははははW（苦笑）
笑かしてくれてありがとう

ID:+PmrhFaK0 [2/2]みたいな有能な人間に見切りつけられて>>77みたいな長文ごっこの無能馬鹿だらけになる前に来いよ～うらない～＾＾

ガハハのな基地害。

>>100
おう、お前みたいな無能馬鹿笑かすなんて俺にしてみれば庭に生える雑草むしるごとく簡単よ＾＾

ガッハハハッハアWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

精神科の医者しか、本物キチガイと認定出来ませんからね。
でもやっぱり「キチガイ擬き」はいるわけで。言われたくない人間は、例え拙くても
ちゃんとした、誰でも読める、文章を書くのがいいと思いますが。
うらないさんも、「小学生程度の文章」でいいと仰ってます。
まぁ何処にでも「ハグレモノ」はいるので、あぼーんなりなんなりで、やり過ごすのが
いいんでしょうね。共存ができるかどうかはその人の器の大きさ次第で、ということで。

うわ。キチガイが独り言連投してる・・・
(　´Д｀)ｷﾓｯ

>>104
うむ

ガハハだっち連投しちる。

うわ、キチガイキモイ死ね

それしな言っちなぃ。

>>104
ごめん。

まあ、うらない君のレベルならこの時点がこのスレの精一杯とは思わないが
まあ、期待を裏切らないで欲しいところだ

俺は連投ではなく「返レス」な^^
ま、キチガイには意味は理解できないだろうけど^^

ガッハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そうやな、うらない
雑魚なりに頑張ってくれ＾＾

がっははははははははWｶﾞﾊﾝ
というアホウを思い出したわwww
あいつをボコボコにした記憶があるなぁガハンがっははははははははWWwww

うらない法典

１　キチガイは自殺すべし

守らなくちむ京さんは変わらなぃよ。そんなに必死にならなくたっち安定のゆらなぃ京だよ。きっと。

な-ゆらなぃ愛護団体よ-？

>>45
>>45
>>45

御前等な煩ぃんれこのまま臨時れ来ただけだ。基地害くず共。

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､

｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?

義経様、清盛様見てますか？

信長様、秀吉様、家康様見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

119get!

ぃんの？どこにぃんの？ゆらなぃ京さん。

ぃちむぃなぃな-コテ付けちなぃんれぃなぃ。

最近は煽りコテは流行ってないようだが、スパイスの効いていないカレーばかりは飽きるわ。
うらない君、甘い甘いお子様カレーは美味しいかい？芋洗い作業は楽しいかい？
ルール無用の悪党に戻ってみないか。流行り、廃りを決めるのは、君自身だったじゃないか。

煽りコテは流行っていないかどうかは、優秀な煽りコテがその時期に存在しているかによって決まる
現状ツマカス煽りもどきコテしかいないので、流行るわけが無いのでアール。

こんな流れを見てもうらない京さんはこのスレを投げ捨てないと思います
こんな流れはこんなスレを立てたら必然的に起こる拒絶反応のようなもので
うらない京さんも予見しており、むしろ、こんな流れを修正すること（のみ）を目的として
こんなスレを立てたんだと思います
だから、うらない京さんはこんな流れを見てもこのスレを投げ捨てないと思います

ポリティカル・コレクトネス（英: political correctness、略称：PC）は、言葉や用語に社会的な差別・偏見が含まれていない公平さのこと。
職業・性別・文化・人種・民族・宗教・ハンディキャップ・年齢・婚姻状況などに基づく差別・偏見を防ぐ目的の表現、およびその概念を指す。

掲示板が少なくとも誰もが閲覧できる媒体である以上「言葉狩り」とか宣う前に少なくともこれ位はベースに置くべきだ

この意味をよく把握すれば発する側の立場とそれを受け止める側の立場とでは最初からそれ相応の齟齬が生じるのは自明の理なのだろ？
ここまでのレスの流れはそれを立派に証明していると思うよ
安易に不確かな言葉を使ってはならないと僕は思うけど>>1のガイドラインをより昇華させたいならどうすべきかキチンと議論すべきだ

今のところ楽しくなぃのれ。存在しちはぃけなぃ事は身よむっち理解しちぃます。

ここに来なければ基地害に基地害と言われることむまりませんれしたし。
君等の知らなぃ別のむんだぃむ起こりませんれした。

非常に考えさせられました。

京さんのすえだ-♪(*´o｀*７
そむそむこれな間違ぃだった。
れむコテのくくりはどんなコテれむコテなのれ。遊びに来ました。ごめんなちぃ。

よくよく考えたらわたちむ住人は選んれぃる。

差別をしているのは、寧ろその擁護側ではないか。障害を持つ子供をマスコミに晒し、
家の子は障害者だけれど、絵が上手い、バスケが出来る、普通の学校に通ってます。
そして周りの人間に気を使わせ、それに反感を持った子供が虐める。
もしかして、障害者の学校に通うことがその子にとって幸せな事かもしれないのに。
意思の疎通が難しい子供には、それを確かめる術もない。
此処は2ちゃんねるだ。罵詈雑言、誹謗中傷の飛び交う掲示板に、わざわざ自分で書き込んで、
差別用語をどうにかしてくれ、なんてむしが良すぎる。相手に変わってもらうのではなく、
自分も変わるべきだ。似非キチガイなら直せるだろ？似非なんだから。

これは、にゃむた以外の似非にも向けて書いている。被害者ぶらず、自分を受け入れてくれるスレや、
人間もいるはずだ。

>>128
障害者云々のそれではなくてそれを良いように利用する2ちゃんの風潮に疑問の投げかけているのだということをわからない君になんて言えばいいのかわからない

by低脳キチガイニート

２ちゃんの風潮にお前ごときカスが疑問を持っても何も変わらないんだから、疑問など感じず与えられた場所で平凡に生きろ・・・カスなんだからｗ

>>131
>>132
君な、カスとかニートとか言えば嬉しいアスペと思われても仕方がないんと違う？そのレス。。。

いいように利用し、楽しむのが2ちゃんだろうに。
嫌なら健全な掲示板に行けばいいだけ。

せやな～

>>133
しょうがねぇじゃん、お前みたいなカスが疑問に思っても何も意味無いんだもんｗ
意味無い事考えてないで単純作業でもしてろカス。。。ｗ

晶ババァのリベンジかねw

晶ババァって自演バレして全て崩壊してうらないに木端微塵に粉砕されたBBAコテか
なまじ議論コテぶってただけに自演バレは痛かったな。。。ｗ

川越シェフがセウォル号だった頃の画像をください
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1400495873/

まっ、ここまで僕の圧勝だな
この後雑魚がうだうだ言うと思うけど
うだうだの意味さえロクにわからないと思うのでうだうだの意味を定義してくれたら少しは見直してあげるよ

うっし、俺の圧勝～ｗ

僕っこオバサン負け惜しみ乙。にゃむたを利用して最低だな。

>>141
>>142
こんなガキレベルの返答しか出来ん連中と楽しいひと時を過ごしたけどもう寝るわ
おやすみの挨拶だけしとく
おやすみ～

>>143
おう糞ガキ規則正しい生活だなおやすみキチガイ雑魚ｗ

>>73
「キチガイ」という言葉が一般社会で物議を醸すことは理解している。
ただ、元は差別的意味合いでなかった言葉が、一部の人間により、
使用禁止にまで追い込まれることに理不尽さを感じるんだ。

野球のバットが、傷害事件の凶器として使用されたとする。
そこで、バットを販売禁止し、全国から野球を消滅させるべきか。代わりにクリケットを推進すべきか。
僕はそうとは思わない。悪いのはバットではなく、それを使用する人間なのだ。

言葉も同じ。悪いのは言葉ではなく、それを使用する人間。
もし、「キチガイ」という言葉が、普通の人間を侮辱する目的で使用されるのならば
そのような侮辱目的で使用する人間を懲らしめなければならない。「キチガイ」という言葉には罪はない。
無闇に差別用語認定して、差別を減らせた気になっているのは、本当の悪から目を背ける行為だ。

>>77
nyamutaが書き込みに来たから、似非キチガイ議論になったのではなくて、
元々似非キチガイ議論しているときに、彼が来ただけでしょ。
お前が「nyamutaに対する印象操作」と主張する>>35-38の名無しのレスの中でも、
実際に彼に触れているのは1レスだけで、そのほかの名無しは、
彼が来る前から行われていた似非キチガイ論争についての意見を述べていただけでしょ。
僕だって彼が似非キチガイかどうかなんて一切触れていないだろ。
本人じゃないだろうから適切な表現ではないかもしれんが、自意識過剰にも程がある。
お前が思っているほど、みんなnyamutaに興味示していなかった。
むしろお前が変な擁護したせいで、叩きが加速していったんじゃないのかな。

あと、僕があえて「似非キチガイ」と呼ぶ理由は、そう呼ぶことにより、彼らのキチガイ行動が茶番になるから。
僕の考えだと、似非キチガイは、本当の自分が傷つくのを恐れるために、あえて「キチガイ」という鎧で自分を守っている。
つまり、彼らは、自分のキチガイ行動が批判されて当然の行為だと自覚している。
悪いことと分かっていてキチガイ行動している人間に、いくら「お前はキチガイだ」と批判しても意味がない。
だから、僕はあえて「似非キチガイ」と呼ぶことで、キチガイ行動そのものを茶番化させて、
キチガイという鎧を被った向こうの、生身の人間に対して、茶番はやめろと訴えかけているんだ。

傷付くのを恐れている中の人は、かなりの臆病者なんでしょうか。本音での対話は難しそうですね。
しかもキチガイ行動を批判されるのを自覚しているだなんて、自分が居るスレにいたら、
どうしても避けてしまいます。構ってちゃんでもあるのかな。自分語りの連投でスレを荒らしたり、
特定のコテの有ること無いことをずっと言い続けて、雰囲気を悪くしたり、
色々なキチガイ行動が有りますが、巷で度々聞く「個人情報を特定」を(どうやってるのか分かりませんが)
入手して、リアルにも関わろうとする行為も、スレ荒らしよりワンランク上のキチガイ行動だと思っています。
ネットの問題は、ネットで済ませましょうと思うのが、自分の考えです。此処をロムして、誰の事か
憶測してしまう人間も居そうですが、色々な板が有って、色々な人間が居るのだから、良く考えて投稿
したほうが良いですよね。勿論自分もですが。

「似非キチガイ」という単語のつまらないところは、
「キチガイが『似非』か『本当』かは医者にしか（さえ）分からない」と釘を打たれているにも関わらず、
その似非本当の向こう側にまで踏み込んでしまっているところです。
「私に（だけ）は彼が似非なのか本当か分かっている」という怨念です。
キチガイ行為に対して被害者意識を高めた結果
「彼が本物のキチガイであっていいはずがない！彼は絶対似非だ！」と高らかに叫ばざるを得なくなるのです。
このキチガイ行為への被害者感覚（当人以外誰も感じてない）と
作為の強調というやり口がけち臭さを醸していてつまらないのだと思います。

>>147
僕はキチガイという単語を精神障害者を指す用語ではないと何度も言っているのに
「キチガイかどうかは医者にしか分からない」とを言う見当違いっぷりね。
会話を試みて、普通に会話ができたら、少なくとも「キチガイではない」ってことは分かるでしょ。
つまり、「似非キチガイである」という仮説を確かめるために、実際に会話を試みるわけ。
それで会話を続けてみて、なおキチガイ行動が止まらないのであれば、僕の仮説は仮説のまま終わるが
普通に会話できたら、僕の仮説の正しさが証明されるでしょ。
僕が似非キチガイだとあえて決めてかかるのは、そう決め手かかられた相手の反応の変化に期待しているわけ。
元々煽りコテだった僕は、そういった「煽り」を随所に有効に活用し、実際に成功してきた。

それでもなお「つまらない」って言うのであれば、お前が面白いと思う話題を提供すりゃ良いだろが。

>>148
ですから、私は「似非キチガイ」の話題をやめて、「『似非キチガイ』を話題にする人」の話題を提供してますよね。
落ち着いてください。
うらない京さんが「『似非キチガイ』を話題にする人」かどうかには一切触れてなかったはずです。

「釣り」だと言いたいわけですね。そんな言い逃れはできませんよ。
似非キチガイに限らずとも、反応があるのは当然のことですし、
相手の反応によって自分の見解が変わることも、当たり前です。
相手を責めたててから、勘違いに気づき、後悔するのも、良くあること。
相手の反応によって自分の仮説を棄却することは、
うらない京さんが「似非キチガイ」を仮借なく似非キチガイだと思っていないことの証拠にはなりません。
恐らく、うらない京さんは本当に「似非キチガイ」を本当に似非キチガイだと思っています。
そこは認めて下さい。「煽り」がどうたらは知りません。

Appendix

この「似非」と「本当」に似た二分法は他にもあります。
「ネタ」と「マジ」です。
「ネタにマジレスするな」なんて言われますが、
これも似非本当思考と同じく「自分だけが二つの違いを分かっている」的な思考を誘発します。
「ネタ」と「マジ」を客観的に決める方法は無いにも関わらずです。
そうして自分と「ネタ」「マジ」の捉え方が違う人を排除するのです。
「ネタにマジレスするな」

>>149
ちゃんと僕の文書読んでるのかな。

僕は、「似非キチガイ」という仮説を立て、それを実証するためにあえてキチガイ行動する人間に会話を試みているわけ。
つまり、僕は「似非キチガイ」だと思っているが、それを確信することができないから、
あえて最初に「似非キチガイ」だと決めてかかって、相手の変化を伺っているわけ。釣りでもなんでもなく、実証試験なんだよ。

あのさ、頼むから文書を読んで。カッとなってすぐに反論を書きたくなる気持ちも分かるが、それでは議論にならないでしょ。

>>151
「実証実験」は「釣り」ですよね。
「決めてかかってる」のも「本当に似非キチガイだと思ってる」と何ら変わりませんよね。
どこら辺が文書読んでないのでしょうか？
文書（？）を読んで欲しい気持ちは分かりましたけど、それでは反論になってません。

「～とか言ってみるテスト」って知ってます？とか言ってみるテスト

>>152
もう一度言うけど、ちゃんと僕の文書読んでるかな。

僕は、「似非キチガイであると思っているが、それを確信しているわけではない」と言っているでしょ。
君は先ほど、僕が「私に（だけ）は彼が似非なのか本当か分かっている」と思っていると言ったが、
僕にだって本当のことは分からない。だから、「実証試験」を行うんだよ。

釣りってのは、思ってもいないことを、あえて思っているフリをして相手をだますことでしょ。その行為と
「似非キチガイだと確信には至れなくても思っていて、それを確かめる意味を込めて問いただす行為」のどこが一緒なのかな。

ね、だから何度も言っているの。「ちゃんと文書を読んで」って。

>>154
実証実験を行う＝疑念を持っている
実証実験を行わない＝確信を持っている
という意味なら、実証実験を行う人が確信を持っているとは言わないでしょうね。

しかし、実証実験を見る第三者にとってはどうでしょうか。
「似非キチガイ」と罵ったら、その人が誰かに「似非キチガイだ」と確信を抱いていると思うのではないでしょうか。
実証実験だとは思えないのではないでしょうか。

釣りや実証実験をどう定義するかは勝手ですが、
「似非キチガイだと確信には至れなくても思っていて、それを確かめる意味を込めて問いただす行為」
これも褒められた行為ではありませんよね。大丈夫ですか？

相手をバカだと疑っていることを免罪符にして、バカバカと罵っても良いんですか。
相手をアホだと疑っていることを免罪符にして、アホアホと罵っても良いんですか。
キチガイですね。
自分のやってる行為を実証実験に例えれば許されるんですか。なら、まさに確信犯です。

これは予想ですが次も「ちゃんと文書（？）読んで」と言ってくると思います

質問なんですが、「煽り」は「実証試験」なんですか？

なんだろうなぁ。本当にカッとなってすぐに書き込んじゃうタイプなんだろうね。
その証拠がこの連投でしょ。怒りの感情をコントロールできないから、一レスでまとめればいいものを
いちいち連投しちゃうの。返答遅くてもいいからさ、しっかりと自分の中で結論なり質問事項なりをまとめてレスしようよ。

>>155
相手が本当にバカかどうかを確かめる方法は、相手を「バカ」と罵る以外にも良い方法がたくさんあるでしょ。

僕が似非キチガイかどうかを確かめる方法として、あえて似非キチガイだと決めてかかる理由は
それが似非キチガイかどうかを確かめるための最善の方法だと思っているから。
僕の考えだと、似非キチガイってのは「素の自分」に気づかれるのを恐れている。
だから、キチガイ行動そのものを批判するより、「キチガイを演じる」ことについて言及することが最も効果的に「本当の相手」を知れる。
これも既にこのスレで言ったことね。

>>157
実証試験のために、あえて「煽り」という方法を用いるという意味。

>>158
質問なんですが、浮気を確かめる最善の方法は、伴侶の携帯を盗み見ることですが、
浮気を確かめるためなら伴侶の携帯を盗み見ていいと思いますか？

>>159
法律に触れない範囲に限り、携帯電話の中身を見ることは問題ない。

>>160
質問なんですが、被疑者の罪を確かめる最前の方法は、拷問ですが、
被疑者の罪を確認するためなら拷問していいと思いますか？

>>161
拷問は犯罪なので、拷問しても良いとは思わないし、
そもそも拷問は相手に罪だと発言するよう「強制」する行為なので、真実を確かめる方法としては適切ではない。

>>145
すでに論点は誰かを擁護するとかしないとかではないでしょ？

きっかけは>>33に対する名無しのレスだっただけだし、君自身も認めているように確かに名無しに悪意はあったかどうかは別にして“このような「キチガイ」に対して”という文言はあった訳だ
それに対して僕は真偽も不明確なまま「自己防衛」と「キチガイ」を結びつけるのはレッテル貼りと印象操作なのではないですか？と言った訳

それに対して君は「キチガイ」のことではなく「キチガイ」の振りをする「似非キチガイ」なる相手への対処法の流れなので話が噛み合わないと答えたよね
そこで僕は「キチガイ」と「似非キチガイ」なる言葉の使用方法がおかしいと思ったので「似非」なる言葉の使用は如何なものですか？と疑問を呈している訳だ

そこに論点は移っていると思うよ

にも関わらず君がにゃむた叩きの経緯の説明したりするのって反論が出来なくて答えに窮しているからじゃないの？
議論コテを自称する割には次元の低いレスと言わざるを得ない

そこで「似非」なる言葉の使用用途として
君自身の言葉を「議論」に置き換えて「似非」なる用語の危うさをレスして見よう

>>158
＞僕が「議論コテ」かどうかを確かめる方法として、あえて「似非議論コテ」だと決めてかかる理由は
＞それが「似非議論コテ」かどうかを確かめるための最善の方法だと思っているから。
＞僕の考えだと、「似非議論コテ」ってのは「素の自分」に気づかれるのを恐れている。
＞だから、「議論」行動そのものを批判するより、「議論を演じる」ことについて言及することが最も効果的に「本当の相手」を知れる。
「議論コテ」を名乗るのは自己防衛の為であり会話してみたら普通の人だったなんてことが煽りという手法を試みた経験上言えることだ

このように僕は君に対して「似非議論コテ」という低レベルのレッテルを貼りと印象操作しようと思うんだけどどう思う？

あー、わかるとは思うけど僕は
>>146～からの名無しとは別人ね

>>162
質問なんですが、
相手が「普通の会話をできる人」であるかどうかを確かめる最善の方法が、「似非キチガイ」呼ばわりだったとして、
相手が「普通の会話をできる人」であるかどうかを確かめるためなら「似非キチガイ」呼ばわりをして良いと思いますか？

うわぁ・・・「似非キチガイ」という言葉にめちゃくちゃ反応してるw
これを「似非キチガイという言葉に過剰反応する粘着質な名無し」という
低レベルのレッテルを貼りと印象操作しよう思う。

誤字までコピっちゃった。

上の方にも書きましたが、これは「似非キチガイ」だけの問題じゃないんですね。
似非・本当・ネタ・ベタ（マジ）、商品の真贋、事実と虚偽など、あらゆる二分法にも通底している。
どこが通底しているのかというと、誰も客観的に2つの違いを確定できないことです。

そんな中で、たとえ字面だけでも「似非」と言い切ってしまうのは非常に詰まらない。
作為の告発というか、報復というか、そういったいじましい動機が臭ってきます。

狼少年は、本当に狼が来たときに「狼が来た」と言っても信じてもらえないわけですが、
その向こうには「決してこいつなど信じてやるものか」と決めてかかっている村人たちが居るわけです。
その村人たちにも似た、心の狭さが、「似非キチガイ」という言葉からは、漂ってくるんです。
どうせなるなら、こんな村人よりも、狼少年になりたいものですね。

>>1を守らない人が多いのはどうしてですか？

京さん。

呼んだだけ。

また呼ぶ事は有ると思ったりしますけど。

>>146
反応したのだけれど。
誰→誰に向けたの？

それと稲荷さん可。私の事だと思った。京さん。

>>1
ルールはふたつあります

ひとつは、不文律を明文化したもの
誰もが同意できる条文から成り、破れば大多数から反感を買う
反感を買うこと自体が罰となるから、罰則は要らない

ひとつは、規律を正すもの
破っても反感を受けるわけではないが、守れば富国に?がる
誰もが同意できるわけではないため、破る人が多いから、信賞必罰です

>>1のルールは、どう見ても後者です
【守る人より破る人の方が多いことを見込んで練られた草案です】
にも関わらず【罰則が無い】
矛盾している思います

>>163 >>164
反論できなくて窮しているって言うけど、
僕がnyamuta叩きになった経緯を説明しているのは前半部分だけで後半部分で反論をしている。なぜそこを無視したの。
あと、突然出てきた、「議論コテ」「似非議論コテ」についてだけど、これはその人の文書の論理性を見れば分かること。

>>166
相手のレスが「キチガイ行動」そのものだったのなら、似非キチガイ呼ばわりしても、道義上の問題はないと思っている。

>>176
僕が目指しているのは、「破っても反感がないルール」から「破ったら反感を買うルール」への転換。
つまり、今はみんなを説得している段階なんだよ。

武士道に似てますわね
武士道を弱さの裏返しだと坂口安吾先生が仰ってましたわ
うらない京君は武士道に興味がおあり？

僕みたいなアル中はどうしたらいいですか？？
暇さえあれば駅のホームで全力で駅員のマネをしています

>>177
“「キチガイ」のフリをする「似非キチガイ」は経験上普通の人であることが多い”

とした君の主張と

“「普通の人」なのに「キチガイ」と言われ、反論したら「似非キチガイ」と言われた”
では、僕の主張と180度立ち位置が違うが故の違いだ

両者とも「普通の人」をベースにしているけど、発信する側の論理とそれを受けとる側の論理の違いは立ち位置次第で180度変わるということだ

故に>>145で

あと、僕があえて「似非キチガイ」と呼ぶ理由は、そう呼ぶことにより、彼らのキチガイ行動が茶番になるから。
僕の考えだと、似非キチガイは、本当の自分が傷つくのを恐れるために、あえて「キチガイ」という鎧で自分を守っている。
つまり、彼らは、自分のキチガイ行動が批判されて当然の行為だと自覚している。
悪いことと分かっていてキチガイ行動している人間に、いくら「お前はキチガイだ」と批判しても意味がない。
だから、僕はあえて「似非キチガイ」と呼ぶことで、キチガイ行動そのものを茶番化させて、
キチガイという鎧を被った向こうの、生身の人間に対して、茶番はやめろと訴えかけているんだ。

…これはあくまでも発信する側の主観に元づく論理であり、それを受けとめる側の論理にまでは考えが及んでいない
「似非」という一見すると便利な単語に、どれだけの危険な要素がつまっているのかを疑問なので具体例を示ししたのが>>164のレスでしょ？
それに対して君は何も答えていない

>>180
>>164のどこに「『似非』の危険性」が具体的に詰まっているのかサッパリとわからんのだが
強引に解釈して「レッテル貼り」がリスクだとしても自分で「低レベル」って言ってるし
正直、単なる読み手側には難解だわ

つかおまいらどんだけ普段から「真性のキチガイ」とやらと接してるんだよ2ちゃん上で
ちゃんと「キチガイ」の定義すり合わせた上で会話してるんだろうな？

引用符の上に「とやら」まで付いてるのに
いくらスレ内を検索しても「真性のキチガイ」という単語がヒットしない不思議

これ、ただうらないにキチガイだと思うコテを言わせたいだけなんじゃないのw
そして後々何年も近所のババァ(KBBA)みたいに、ネチネチ叩くという悪趣味な匂いがプンプン漂う。

>>183
似非じゃないことの強調のためにわざわざ俺が「真性の」を付けたんだから
そりゃヒットなんかしないだろ
これで「真性のキチガイ」と「キチガイ」が同意じゃなかったら
ますます以って何の話をしているんだよ

>>185
真性キチガイと似非キチガイの区別が付いてないまま話が進んでるのは同意だね
ただ、真性キチガイと似非キチガイは永久に決着付かないと思う
だからこそ、そのすり合わせでシコシコ出来るんだろうけど、そこでシコるのは面白くないよ
「これが真性キチガイだ！」という結論が出てしまったら尚更面白くない

面白いのは、「なぜ区別が付かないまま話を進めてしまうのか？」というところ
うらない京サンによると答えは「似非キチガイを決めてかかった方が『煽り』として有効だから」なんだけど、それはどうなのか
似非キチガイのレッテル貼りが「煽り」として有効だしても、有効である理由は、
レッテル貼りが、偏見や自己投影のように、論理性を欠くものだからとしか思えない
いくら有効でも論理性を欠く「煽り」は>>1のルールに悖るはず
>>1のルールに従うなら論理性のある「煽り」を提示して欲しかったところ

>>186
確たる証拠も無いまま容疑者を犯罪者と断ずるリスクを
ずっと提言しているのに伝わっていない感じかな？

うらないは「真偽問わずに偽だと決め付ける」って話はしてないと思うよ（流し読みだから確証無し）
会話を進めていた結果、これは「偽」と判断できた相手に対して
そのことを突き詰める行為が自身の経験上では有効であるとかその辺りじゃないの？

>>187
犯罪者と断ずるリスクとは言い得て妙、仰るとおりでございます
頑張って短くまとめてみます

もしうらない京サンがキチガイの真偽を確かめるために「似非キチガイだと決めてかかる」なら
そもそもキチガイの真偽が（犯罪のように）突き詰めるほど興味深い問題なのか疑念を持ちますす
もし突き詰めるべきことならキチガイの真偽の重要性かキチガイへの執着の理由をもう少し教えて欲しいです

うらない京サンが相手の迷惑行為を鎮めるために「似非キチガイだと決めてかかる」んであっても
その決めつけは打算であって論理ではないはずです
打算で決めつけるのが道義的に正しいのかどうか教えて欲しいです

例示するともっと話が広がるのかもしれませんが長くなりそうなのでやめます
途中から敬語になってしまって申し訳ありません

>>188
ちゃんと読んだし口調とかは気にしないという前置きにて
ちょっとすっ飛ばしたレスをします

そもそものうらないがベースとしている2ちゃんねるのガイドライン上に記述されている
「頭のおかしな人」というのは、それが真性か似非であるかは問題視していないのだと思う
故意か否かは問わず、迷惑行為を行う人間を称してるのだと

そしてガイドライン上では「放置」を推奨するそれらに対して
うらないは「排除」を提言した

放置は文字通り、相手にしない、スルーをすれば良いものだけども
では「排除」って具体的にどういう行動なんでしょうか？
そこに「似非キチガイの定義と対応」のヒントが隠されるかも違うかも（お茶濁す）
本人が答えてくれるまで気長に待ちましょうね

まあ、ぶっちゃけ手前勝手なカテゴライズが地雷になり得るのはすごく良くわかるんだけども
「道義的に正しいのかどうか」という問いに誰がまともに答えられるんだろうか

何故言語という高度なコミュニケーションツールを人は手に入れたのに互いに分かり合うことができないのだろうか

>>180
他人を「似非キチガイ」呼ばわりすることの危険性を
>>164で具体例を出して説明したようだが、僕には何がどう危険なのか理解ができなかった。

「キチガイ」とは、精神面の欠陥を指し示す言葉であり、演じられるモノではない。
一方、「議論」とは、行為を指し示す言葉であり、たとえ目的が自己防衛だとしても、
しっかりと議論ができているのであれば、それを「似非議論」と呼ぶ筋合いはないでしょ。

このように、君が具体例として挙げた内容が、そもそも今回のケースと合致しないので、
何がどう危険なのか僕は理解ができなかった。

君は、「キチガイ」という2ちゃんのスラングに対して“「似非キチガイ」というのは普通の人”という新たな分類項目を造ってしまった時点で論理性が失われてしまったことにまだ気がつかないの？

>>164はそのことに気がついてね、というレスなんだな

「似非」って単語を軽々しく使ったのは何故？

「似非キチガイ」「似非日本人」「似非議論」って言い出したら2ちゃんねるにおける自分でさえも全て「似非自分」になってしまうんだな

「似非」○○って普通の人が自己防衛の為に装う鎧なんでしょ？
確かに君は得意そうにそう言っていたよね

それと「主観」と「客観」の意味すらわからないで「主観」を振りかざす輩って滑稽よのぅ～

構ってちゃん毎日必死よのぅ～

構ってちゃん毎日必死よのぅ～
もう飽きたんだが

うるせえよカス

【社会】AKB48握手会切りつけ事件、ファン「許せない」「心を痛めている」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401018853/

女性の悲鳴が響き、会場は静まり返った。岩手県滝沢市のイベント会場で、
握手会中のＡＫＢ４８メンバーが切りつけられた。
「こんなことは初めて。ルールを守れない人がいるなんて許せない」。
集まったファンらは憤った。

人気メンバーが集まる「６番ブース」のテントには、
長蛇の列ができていた。２０メートルほど離れた場所にいた男性ファンの
一人は「最初は周りの歓声かと思った。流れていたＢＧＭが止まり、
ただごとではないなと思った」と振り返る。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/05/25/kiji/K20140525008233590.html

手っ取り早く金作る方法教えろ
1 ： ◆Lm.hFRi4qw ＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 16:06:18.50 ID:GhxVF2af0.net
豪放医砲とわず

死にてえのか？

ｗｗｗ

147 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/05/25(日) 20:00:00.33 ID:aNZlgal20
家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事①～④
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3244005
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

1 ゾルゾル星 ★＠転載禁止 2014/05/25(日) 21:49:45.96 ID:???0
ＡＫＢ４８:握手会でメンバーら３人襲われる　容疑者逮捕

　２５日午後５時前、岩手県滝沢市の岩手産業文化センター「アピオ」で開催されていたアイドルグループＡＫＢ４８の握手会で、
メンバーとスタッフ計３人が男にノコギリで襲われた。岩手県警によると、男性１人、女性２人が病院に運ばれたが、命に別条はな
いという。県警は青森県十和田市の無職の男（２４）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。【浅野孝仁】
http://mainichi.jp/select/news/20140526k0000m040016000c.html

川栄、入山襲われた！ＡＫＢ握手会に刃物男

　２５日に岩手県滝沢市の岩手産業文化センターアピオで行われたＡＫＢ４８の握手会イベントで、
ＡＫＢ４８メンバーの川栄李奈（１９）、入山杏奈（１８）とスタッフ１人が刺される傷害事件が起こった。
主催者側や、岩手県警への取材で分かった。３人は病院に搬送された。けがの程度は不明だが、命に別状はない。

　午後５時ごろ、「刃物を持った男が暴れている」と１１０番通報。主催者側などによると、握手会イベントに刃物を持った男性が
あらわれた。

　岩手県警は、日刊スポーツの取材に対し、「そういった事件があることは把握している」としている。

　ＡＫＢの公式ＨＰによると、午後１時から握手会イベントが開かれ、高橋みなみら多くのメンバーが会場にいたという。
http://www.nikkansports.com/entertainment/akb48/news/f-et-tp0-20140525-1306834.html

川栄李奈(19)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/47/2cb9e519b785cd2eec8c0308dba6d76d.jpg
入山杏奈(18)
http://livedoor.blogimg.jp/sokuhoupuraza1/imgs/f/a/fab905c1.jpg

前
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401016046/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401015897/

うらない京しゃんはどっちのおんにゃのこがたいぷれしゅ可？？

>>207
グロ

荒れてる。ここからまた、修正しましょう。(-""-;)

おはようございます。朝です。

ここ直近のレスの人達ともキチンと根気良く会話してくれるのかと思ったけど
そんなこともなさそうだな

名無しでレスする輩って、所詮はこんなもんやと思わされるな(溜息)

まあそんな輩に対して、うらない君のレベルでは到底太刀打ちできないこともはっきりしたわWWWW

んじゃ、僕はこのスレには2度と来ないので荒らしても荒らさんでも別にええで・・

テスト

名無しで名無しにどうこう言うのってどうなのかな。「似非」関西弁を好んで使うコテは、
二人ほど思い浮かぶけど、もっと多いんだろうかw

>>212
君が来ようが来まいかスレは荒らしちゃ駄目でしょ
荒らす権利も荒らすこと許可する権利も利用者側にはございませぬ