【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ2【反対】

1 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:27:54.04 ID:iEBya2AOP

２ちゃんねるの外部サイトに対して
びっぷらの転載禁止の議論スレです

まず、転載禁止に対しての意見があれば
必ず【賛成】か【反対】かを明記した上で
自由に書いて下さい
これは投票ではなく、議論のスタンスの
ためのものです
賛成反対以外の場合もそれを明示して
下さい

その後、投票を視野にいれております
投票に関しては告知や期間、内容や
投票の是非も含めてみんなの意見を
尊重した上で行います

投票内容候補として
転載禁止の賛成反対
ローカルルールへの記載に関して
LR変更議論を行う場合の名前欄
などがあります

進行役
◆Ih3w.NYYJQ
お手伝い
お手伝い　 ◆9dlAVCki32
お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D

長丁場になるかもしれません
議論と関係のない荒らしは原則スルー
必ずage進行で
ただの煽り合いにならないように冷静に
びっぷらはびっぷららしく
ヌクモリティを忘れずに

※前スレ
【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393810512/

2 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:39:14.32 ID:iEBya2AOP

現時点では意見交換を主体としています

投票までの間隔としては、その方の参加から
２日間程度的に考えていて賛同も頂いています
あと、一週間とか

960 名も無き被検体774号+ sage 2014/03/03(月) 21:26:50.71 ID:n9kJpFkuP
>>907
投票やるなら
土日含めて4日は欲しい
土日しかこない人や平日しかこないって人もいるだろうしね

という意見もあります

じれったいと思うかもしれませんが
人が冷静に考える時間と考えれば
数日は必要だと思います

3 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:40:50.35 ID:iEBya2AOP

あと、進行補助のボランティア
お手伝いさん募集中です^^;

4 ：【賛成】：2014/03/03(月) 21:44:15.12 ID:WpZVNjL80

名前欄に賛成か反対か入れるようにしては？

5 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:47:37.23 ID:iEBya2AOP

現状での転載禁止賛成反対に関しては
一部転載禁止、全面転載禁止の区別は
していません

転載禁止の主張を明確にするかしないかがテーマです
まず、そこから

ただし、一部転載に対しての意見(転載線引き)は
自由に行って下さい

VIPでは
まとめ全体
ひっし
wiki
SS
などを区別して議論しているようです

6 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:51:18.87 ID:jTDT6QLa0

>>1乙です
お手伝いに関して　深夜見ててくれる人特に募集してます

とりあえず全スレでの賛成意見まとめ
アフィによる自演や対立煽りが増えて荒れやすい
身バレ怖い
SS等も過去ログで十分　アフィに任せると改変される事もある（改変によりまとめからきた人に現行スレを荒らされた事も）
著作権問題
VIPやなんJが転載禁止になった今がチャンス　
びっぷらだけ餌食にされるのは嫌だ
転載禁止になったVIPは明らかに雰囲気がよくなった

こんな感じかな

7 ：僕も反対！：2014/03/03(月) 21:51:29.15 ID:Mdh9sm/70

です

8 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:52:07.99 ID:kYyYAdkn0

賛成意見はお手伝い1さんがまとめ中です
しばらく書き込みを控えつつお待ち下さい
先に反対意見を貼っときますが抜けていたらご指摘下さい

【反対】意見のまとめ
・万人が見れるところだから転載されて困る事を書く意識がどうかと思う。
・もともと実験場なのでVIPのはけ口アフィブロガーの釣り場でいい
・人口減少が一番怖いから避けたい
・転載いやならvipに行けばいいじゃんわざわざ此処もvipと同化させる意味あるの？
・アフィが嫌だから板のローカルルールを変更っておかしな話だと思う（前スレID:fRsqqzaM0さんのレス）
・まとめられることが嬉しい人間がいることも頭の片隅にでも置いていただければと思います
・賛成する理由もないし反対する理由もないから今のままでいい
・まとめブログはずっと２ちゃんに張り付いてるわけじゃないし、スレ読むより短いし、色とかつけてあって読みやすい
・まとめ狙いでスレ立てる人もいるんだしまとめ読んでる人は大勢いるなくなったら困るしまとめ嫌ならVIP行け

9 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:52:52.97 ID:kYyYAdkn0

書き込んでいる間に賛成意見がｗごめんなさい

10 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:53:47.68 ID:9zFH3YvC0

乙

11 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:54:17.59 ID:iEBya2AOP

お手伝いさん1,2
ホントにお疲れ様
頑張ろーぜっ

12 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:54:22.31 ID:jTDT6QLa0

>>8
お疲れ様です
ご協力ありがとうございます！

13 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:56:08.67 ID:+TLiGg1d0

詭弁の特徴15条

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

14 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:56:24.57 ID:iEBya2AOP

前スレうまった
ageてけっ

15 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:58:01.55 ID:kYyYAdkn0

>>11
お疲れさまです
私が言う筋じゃ無いかも知れないけどホントありがとうございます

16 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:58:32.59 ID:4WlQj3yO0

人が減るのを懸念している人がいるみたいだけど実際にいない方がいい奴がいるじゃん
そういう奴がまとめから流入してきて本当にどうでもいいスレを立てて
まともな自分語りや相談スレを落としたりする

17 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:58:33.51 ID:kYyYAdkn0

>>12
お疲れさまです
こちらこそありがとうございます！

18 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 22:00:45.53 ID:l4VaTjuQ0

>>1
乙です

19 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:01:16.67 ID:1wlnUCZB0

びっぷらは転載すらされないし今は馴れ合いの板になってるから転載云々は別に触れなくていいと思う

20 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:01:58.40 ID:9zFH3YvC0

>>16
ゆっくりしてる板だから人口へったところで今とあんまかわらん希ガス

21 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:02:58.27 ID:iEBya2AOP

勢いは大事なので^^;
胡散臭くならない程度に
新スレの拡散告知も宜しくです(__)

22 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:05:18.61 ID:dNrH3FPT0

自分はいろんな人の書き込みを見たいって思いでここに来てるから
読み物としてのまとめが衰退してしまうのはちょっとさびしくもある
（転載で稼いでる事自体は確かに悪いことだと思うけど）

でも一番の願いはびっぷらがびっぷららしくあることで
気持ちとしては反対よりのところもあるけれど
アフィブログからの流入と嫌儲勢でここが荒れるのは嫌だなぁ

23 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:06:33.69 ID:xzd11RYU0

>>2
しばらくは板がどうなるか観察するのも良いね

24 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 22:07:07.18 ID:l4VaTjuQ0

>>19
どっかに転載の割合が載ってたんだけど
スレ数の割にびっぷらの転載率はけっこう高い

25 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:07:11.42 ID:kYyYAdkn0

>>21
ぼちぼちですが寝るまでは頑張ります
寝落ちたら申し訳ない

26 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:09:46.32 ID:ep9porhq0

俺らは俺らで楽しめばいいわけですから。びっぷらがまとめられようと気にしないで楽しめばいいんじゃない？変なお客さんが入ることもないだろうし

27 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:11:11.74 ID:D2St0pqG0

>>16
人が減るっつーか、
新規参入が減ると、少子高齢化社会みたいな閉塞感が出るのを懸念。
まあ、それはそれで言い方を換えれば内輪的な気楽さとも言えるけど。

28 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:11:47.82 ID:kYyYAdkn0

>>22
>>26
意見は賛成反対の表明とともに

29 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:11:56.50 ID:iEBya2AOP

出来るだけ
【賛成】【反対】【それ以外】を
明確にして話してもらえると助かります
内容は自由でOK

30 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:11:57.35 ID:4WlQj3yO0

>>26
お客さんだらけですわ

31 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:12:03.80 ID:CDVeqw010

>>24
VIPやなんJと率で競ってもなぁ

32 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 22:12:52.66 ID:jTDT6QLa0

私もギリギリまで頑張りますね
あと申し訳ないのですが明日明後日は用事があるので夜しか来られません

33 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:13:38.26 ID:G3gM9Kvu0

転載制限はまとめサイトがちゃんとルール守ってるのを監視できるのか
誰が監視する？
違反時のペナルティは？
通報先は？
削除依頼時などに無視されたりした場合にどう対処するか？

転載禁止賛成派だが
上記くらいの問題がクリアできたらそっちでもいいと俺は思う

34 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:15:19.28 ID:4WlQj3yO0

>>27
真面目なスレとか自分語りは流れの速いVIPでやれば「VIP+でやれ」と言われるから
新しい人は入ってくるだろ

35 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:16:05.85 ID:iEBya2AOP

［業務連絡］
お手伝いさん1,2
とりあえず落ちる時と入った時は
自分宛レスで言って下さい^^;
無理はしなくて構いませんからね

36 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:16:21.16 ID:CDVeqw010

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000097-it_nlab-sci

ねとらぼより

37 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:17:36.52 ID:iEBya2AOP

>>23
それもありですね

>>25
無理ない程度にお付き合い
頂ければ(__)

38 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 22:18:51.08 ID:kYyYAdkn0

>>35
出来るだけ希望に添えるように努力はするけど
無言が続いたら寝たと思ってくれ
心はずっと側にいるから

39 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:20:26.47 ID:9zFH3YvC0

あげ

40 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 22:20:27.37 ID:jTDT6QLa0

>>35
了解です
あと昼間より関連スレが少なくなってあまり告知ができないんですがどうしましょ

41 ：22：2014/03/03(月) 22:20:40.42 ID:dNrH3FPT0

自分はそれ以外でお願いします
しばらく様子見で荒れがひどいようなら転載禁止でいいかと
まぁ賛成派としてはこのタイミングだからこそという考えもあるとは思いますが

42 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 22:20:46.36 ID:l4VaTjuQ0

>>26
変なお客さんでいっぱいな気がする

43 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:21:30.12 ID:9zFH3YvC0

>>26
アフィがくるとお客さんどころの騒ぎじゃなくなるからなぁ

44 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:21:31.29 ID:n9kJpFkuP

>>1
お疲れ様です
現状、いろいろと見てから決めたいので
意見は保留ということ

>>28,29
を見てて思ったんだけど
まだいろんな意見を聞く段階なんだから
あまり、賛成・反対の表明は強制しなくてもいいんじゃないかな？
今は投票してるわけじゃないんでしょ
レスの内容見れば大まかな感じはわかるんじゃない？

45 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:22:18.38 ID:CDVeqw010

>>40
無理に拡散はしなくていいかと

ただ、本当は議論中とななしを変えるのが正しいのだが
なんか議論中というより押し付けられたネタを捌いてるわけだしなぁ

46 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:22:53.48 ID:9OeyuoSA0

>>23
成り行きを見守るのも賛成だがその間に荒れそうだな

47 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 22:23:06.34 ID:kYyYAdkn0

>>44
意見まとめてて思たんだけども
表明してあると抽出が楽

48 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:23:34.34 ID:iEBya2AOP

>>40
軽くゲリラしてきました^^;
無茶は自分がするから
無理しないでいいよ

49 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:24:07.24 ID:BhJqGYJb0

AKB大手アフィサイト「まとめんばー」が転載禁止に命乞いｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393849215/

【投票日】3/4(火)00:10～3/4(火)12:00の11時間50分で行います。
　3/4(火)00:10になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

地下板転載禁止投票スレの議論スレ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393847370/

50 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:24:50.50 ID:7+KwjqL30

>>46
何をもって荒れたと判断するかってのもあるが
出会いスレが乱立してる時よりもまともかもしれんし

51 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:25:10.53 ID:k1Nf8Gdg0

俺はVIPやなんJが転載禁止になったせいで
ここがアフィ達の巣窟になったりアフィ連呼が多くなったりして
雰囲気が壊されたり荒らされたりするのが嫌なんだよね

52 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:27:09.66 ID:iEBya2AOP

>>44
投票ではないし、変更可能だから
とりあえず今のスタンスを表明して
もらいたいって感じです

でも強制じゃないですから
【どーでもいい】とかでも
現状のスタンスがわかればOK
残念ながら全文読んでる人
ばかりじゃないですし(

53 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:28:13.93 ID:gy9+FpFX0

進行してる人たちに聴きたいんだけど、
投票はいつやるつもりなんだ？

他板の転載禁止がどんどん決まっていく中、
決を取る雰囲気が全くなさそうというのは、
ぴっぷら民以外の、
普段この板とは全く関係のない奴ら(まとめ民、アフィ、移民)が、
乗り込んでくるのを待ってるだけに見えるのだが

長引かせるのは良くないと思うのだけど

54 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:30:20.29 ID:LiVnHAxz0

【それ以外】

>>29
お疲れ様。前スレから読んで
>>1に【それ以外】がないので、どこいったと

55 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:30:43.89 ID:3b6I4nfv0

56 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:31:13.25 ID:bb5DIcrX0

嫌いなまとめサイトってある？
断トツ世界◯◯◯速報！
あそこほど陰湿で見てて胸糞悪いまとめサイトはないわ。

57 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:31:22.05 ID:CDVeqw010

>>53
投票はまだまだしない
議論が先

58 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:31:26.29 ID:iEBya2AOP

>>53
>>2なんだけど、早い方がいいという意見は受け取ります

早くやればやったで強行採決って言われるしね

59 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 22:31:48.00 ID:kYyYAdkn0

>>53
これ心配だよね

60 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:32:48.81 ID:k1Nf8Gdg0

>>53の問題も心配、でも早くすれば勝手に～とか卑怯とか言われるし

61 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 22:33:17.59 ID:jTDT6QLa0

>>48
ありがとうございます
0時半くらいまではいられると思うのでなんなりと～
あと私たちがいなくなる前に深夜見ててくれる人を決めねば
誰か遅くまで起きてられる人、暇な人お願いします

62 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:37:54.04 ID:9zFH3YvC0

しかし勢い凄いな

【賛成】
VIP/なんJが転載禁止の方向になったのでそれらから移ってきたアフィ容認派による、酷い煽りや工作で板が汚されそうだから。

64 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 22:38:43.77 ID:iEBya2AOP

なんか前スレからだいぶ人減ってね？^^;

65 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:38:45.23 ID:tes+0t0n0

1週間以上は話し合わないとな
VIPもなんJも転載禁止派が多かったけど
Jim自身も話し合いがどうの言ってたから一週間はしてた

66 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:39:17.64 ID:g/dHWnVtO

アフィから金取ればいいのにと思うけどjimはその気ないんかな

まとめは特に見ないしどうなろうが構わない
が、まとめに載ることでモチベーション上げて面白いことしようとする奴もいる(かもしれない)し、逆にアフィの自作自演が鬱陶しいこともある

転載禁止になったVIPからおかしなのが雪崩れ込んでくるのはゴメンだし、アフィアフィ連呼する奴がアフィより邪魔くさい
からまあびっぷらは転載禁止でもいいんじゃないかなとは思うけど、ただでさえ過疎板なのにあんまり閉じてしまうのもなぁ、という逡巡もあったりする

正直今のところどっち付かずかな…

67 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:41:20.11 ID:9zFH3YvC0

>>66
まとめはこっちにこないからいらんっていってたぽい

68 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:41:55.62 ID:k1Nf8Gdg0

>>64
粗方意見も出し切ったしな

69 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:42:09.85 ID:n9kJpFkuP

>>47
意見のまとめお疲れ様
まとめる側からすると、確かにそうやね
促すにしても、ほどほどにして頂ければと思います

>>52
諸々、了解です
すみませんね、横からあれこれ言ってしまって

70 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:42:46.78 ID:ZLW7D3qH0

アフィ関連で板が荒れるのだけは避けたいね

71 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 22:44:09.02 ID:kYyYAdkn0

>>69
うん
タイミング悪くて催促が重なっちまっただよ
すまんね

72 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 22:44:53.58 ID:l4VaTjuQ0

>>66
儲けてるのが気に食わないだけならそれでいいんだけど
それで嫌がってるだけじゃない人がけっこういるので
金を取るだけじゃだめだと思う

73 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:46:21.31 ID:CDVeqw010

>>70
賛成パターンのうちアフィ死ねを除くと
それが大勢を占める
ついで恣意的なまとめ方が嫌いというもの

そういう意味で反対というより、様子を見たい人も多い

個人的意見だが、VIPよりゆるいルールにするとVIP+はVIPから標的にされやすい
実際のルールではなくて、思い込みも含めてね

74 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:46:47.69 ID:3b6I4nfv0

嫌アフィのやつらから言わせれば
転載禁止とアフィカス移住の堂々巡りが終わるまでやつらの戦いは終わらない
つまりこの問題はびっぷらだけじゃなく2ch自体にかかわる問題で目指すは全板転載禁止ってことだわな

75 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:49:10.86 ID:uPr5PgcD0

>>74
元々住人じゃないのに板をコントロールしようとしてるってことだろ
そっちのほうが胸くそだな

76 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:49:27.33 ID:gy9+FpFX0

>>58
レス㌧。確かにそれはあるね。
>>65が言うようにJimがそういうならしばらく投票まで待ってますわ

>>64
元々そんなに人が多い板でもないから、
常連でも賛成反対の態度を表明したら、
流れ見ながら静観してるって人が多いんでないの

77 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:49:33.18 ID:bSJ8+TC00

>>66
検索結果がまとめ上位なのが嫌というのもあるそうだ。

78 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:50:13.32 ID:NOuMGrLJ0

SSだけは見逃してやりたい

79 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 22:50:38.12 ID:kYyYAdkn0

>>55
>>74
これは実現されるとしたらどのくらい先のことかわかる？

80 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:53:25.73 ID:g/dHWnVtO

>>72
いや、それはそうなんだけどね
実際他板にまで出張して暴れてるのは儲けてるのが嫌なやつらだからさ
金の問題がなければ、こっちにきて荒らす人間も少しは減るんではっていう

個人的にはよそ者に荒らされるのが一番嫌なんだよ

81 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:53:42.59 ID:88tzK0dF0

2ちゃんねる最大板「ニュー速VIP」が転載禁止に
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6108996

掲示板サイト「2ちゃんねる」（2ch）で投稿数が最も多い「ニュース速報（VIP）」で3月2日、
デフォルト名前欄が「以下、転載禁止でVIPがお送りします」に変更された。
住人による投票で決まったもので、3日未明の時点では転載禁止のレベルについて自治スレッドで議論されている。

【VIPは投稿数で2ちゃんねる最大】
同板（news4vip）は3月2日に約40万件の投稿があり、2位の「なんでも実況J」（なんJ）を大きく上回る人気の板。
同板で立ったスレがまとめサイト経由でネット上の大きな話題になったケースも多く、
全面転載禁止になればネット上の話題の動向にも影響があるかもしれない。

同板の転載禁止の議論は、2月19日に2chの管理者が変わったとされる事件をきっかけに始まった。
新管理者は転載禁止を認める方向だったため、板上の投票スレッドで名前欄に転載禁止を明記するかどうか住人に聞いたところ、
転載禁止の明記が賛成多数だったため、変更された。

82 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:54:33.20 ID:3b6I4nfv0

>>79
その辺まではなあ
VIPとかによるとJim氏はわりと転載禁止に賛成的ってことしか
狼板以外の板も大方転載禁止に肯定的だとか
これらの情報も転載禁止に肯定的だったとこからの情報なんで真偽は不明

83 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:54:36.10 ID:NOuMGrLJ0

>>64
意見出し切ったことと、ただお祭り騒ぎでうひゃうひゃしてた人が飽きて寝たか

84 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:55:40.90 ID:3Dr6qRoq0

俺は2ちゃんにも来るし、まとめも見る

アフィで稼がないならまとめは良いと思うんだよな
そこらへんの規制というかルールを作って
選ばれた人が無償でまとめサイト運営すればいいんじゃないかな

85 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:55:59.57 ID:H4Sknx7G0

【賛成】
アフィの養分にはなりたくない

86 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:56:02.16 ID:CDVeqw010

>>83
いや、お祭りというか正義ぶってるのは他の板を攻めてるよwww

>>80
俺も他所者に荒らされたくないよなぁ

87 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:57:37.11 ID:BuOBYwLh0

>>82
割りとってか...完全にアフィ排除に舵取ったのはそのJimだろう

88 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 22:57:39.06 ID:kYyYAdkn0

>>82
そうか
ありがとう

89 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:59:12.21 ID:o3KQ3tX60

>>66
アフィからJimさんに一定額の金を流す具体的な方法を
誰一人として提示していないというのがあると思う

90 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 22:59:23.97 ID:uPr5PgcD0

とりあえず一週間は議論したほうがいいでしょ
VIPでさえ一週間したんでしょ？
そしと、その間、板がどう変化するか記録取っていけばいいんじゃない？

91 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:00:21.89 ID:uPr5PgcD0

>>89
公式まとめまたはまとめ許可制の案を誰も出してないの？
変なの

92 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:01:27.64 ID:D2St0pqG0

ふう、いい湯だった……あれ？　伸びてねーなｗ

ここは実験板らしく、しばらく経過を観察するというのもいいかもしれんね。

93 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:03:14.15 ID:o3KQ3tX60

>>91
具体的に誰が何を用意するのかとか
その辺に踏み込まない抽象的な案なら誰かしら出してるよ

94 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:03:37.22 ID:NOuMGrLJ0

そもそも何の「実験」板なのか、よくわからん
実験板だから賛成反対両方あったと思う
どっちにも取れるんなら実験板だからは理由にならないんじゃね？

95 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:03:53.16 ID:QHXl06SZO

賛成 2chで金稼ぐなら上納金払え収益の8割な

96 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:05:02.84 ID:CDVeqw010

>>92
実験はあくまでも鯖屋さんの実験のためだけどな

まぁ様子を見たい人が多そうね

97 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:05:38.52 ID:PYLEevoX0

反対
2chだって転載で成り立ってるじゃない。

98 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:06:40.91 ID:tes+0t0n0

>>76
と思ったらiPhone板に関してはもう投票始まるわ
あいつらはえーなｗｗ

99 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:07:00.56 ID:z3dCPhfwO

よくわからんのだけど、Jimは過去ログ無料解放する意思はあるの？

まとめ減らして、過去ログ見るほうに誘導して●による収入を増やす計画なんと違うの？

100 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:07:21.81 ID:Crj07xuKP

>>94
この板ができた時のスレはこれね

伝説の機能2.0＠4つめ　今こそ進化の時
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196257126/410

101 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:07:21.55 ID:g/dHWnVtO

様子見するのは賛成
今後板がどの方向に行くかは分からんけど、荒れたりおかしなのが増えて空気悪くなれば、いくら大人しいびっぷら民でももっと積極的にこうしよう！
という具体的な意見が出てくるのではないかと

ただ荒らされたとしてあまりにも長引くと、びっぷら民は逃げちゃうかもね
基本戦わない住人だから
さじ加減難しい

102 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:09:59.33 ID:JD1kx9CQ0

vipってどこ行っちゃったんですか？

103 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:10:22.83 ID:CDVeqw010

>>98
あそこはパズドラスレ中心で回してたから
本当に総意は取れてないぞ

まぁ専門板こそ転載できなくなって住人に弊害が出なきゃいいけどね

104 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:10:57.67 ID:CDVeqw010

>>102
BB2Cか？

105 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 23:11:11.65 ID:kYyYAdkn0

>>97
２ちゃんが転載で成り立っているのはどの辺りの話だろう

106 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:11:16.28 ID:tes+0t0n0

>ただ荒らされたとしてあまりにも長引くと、びっぷら民は逃げちゃうかもね
>基本戦わない住人だから

あー、これは言われてみればそうだね
普段からVIPやなんJは人が多いから
過疎らず一週間近く話し合いが続いたのかもな

107 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:11:16.33 ID:Crj07xuKP

>>102
○BB2CでVIPが消えた助けて

１、hayabusa.2ch.net/news4vip
上記URLを外部板追加でコピペ

２、設定→操作方法の設定→板一覧をカスタマイズ→URLに
http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
上記のURLを入力してBBS Menu右下の更新ボタンを押す

>>91
その手合いはJimさんが無視してる。
ログ速とかはpiracyの一点張り。一方で必死チェッカーは便利だから容認。
アフィとかのJimさん公認議論スレがあるけど、作業上優先度が低いから隔離スレみたいな状態。

109 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:12:28.09 ID:g/dHWnVtO

>>99
過去ログは無料だと思ってたｗ
どっかで見たんだったか忘れたけど

新●の話は出てるけどあんな流出事件あった後で買う人そんなにいるのかね？
それともあぶれたまとめ民狙い打ちなのかな

110 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:12:29.23 ID:3b6I4nfv0

>>98
地下板もあと1時間で始まるみたいだな
あとゲハも転載禁止になったらしい

これで任天堂vsソニーの対立を煽るゲームまとめの大半が死亡

111 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:12:40.89 ID:CDVeqw010

>>99
ピンクはすでになってるんだったかな？

2chも現行スレのスマホビューには広告がついてるから
それと同等のことは容易に可能かもな
旧運営も恐らくはそれで金策をしようと画策していたとは思うよ

112 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:13:50.57 ID:uPr5PgcD0

いっそ全板がログイン制にならんかねｗ

113 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:16:56.29 ID:yG3pSqvi0

賛成

ロンダリングの宝庫になりそうだから

114 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 23:18:32.11 ID:iEBya2AOP

［業務連絡ね］
お手伝いさんたち
明日は学校とか仕事だよね？
昼から夜は無理でしょ？
朝方確認できる？

今寝ちゃって早起きして夜放置か
朝方まで起きてるか迷ってる^^;

115 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:19:50.16 ID:z3dCPhfwO

>>109
ウワサだけど、その流出事件もP2に関与してる(元?)運営が
●にダメージ与えてP2に乗り換えさせて、P2の収入を増やすのが目的だったとか何とか…

それで●派のJimがブチ切れて、旧運営を締め出し、改革に乗り出したとか何とか…

ウワサだしうろ覚えだから間違ってるかもしれん

116 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:20:28.20 ID:g/dHWnVtO

>>113
こんな過疎板でスレロンダしても人集まるかなｗｗ
いや今後どうなるか分からんけどさ

117 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:21:17.68 ID:A/VlXOxV0

118 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 23:22:02.74 ID:kYyYAdkn0

>>114
朝は6時頃から動けるよ
なのでそろそろドロンします

119 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:23:30.48 ID:9zFH3YvC0

>>116
まとめ民を送り込みそう

120 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 23:24:59.37 ID:iEBya2AOP

>>118
了解
てか、ドロンて幾つだよｗｗｗ
とりあえず出来るだけ起きてます
なんか過疎っぽいけど^^;

お疲れ様です

>>100
なるほどもともと出会い厨対策のための実験板だったわけか。
じゃあ今のLRはある意味正しいんだな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196257126/1
伝説の機能2.0概要。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196257126/40
新板作る宣言。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196257126/344
ここで初めて板名候補にVIP+が出て、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196257126/363
これでディレクトリ名候補としてnews4viptasu……理由がw

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1196257126/410
で新板誕生と。

122 ：お手伝い２：2014/03/03(月) 23:27:22.39 ID:kYyYAdkn0

>>120
年寄りは朝がはえーんだわｗ
それでは明朝に

無理はしないようにな

123 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:27:32.36 ID:MFGWi/W/0

すべては孔明の罠なんや...

124 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:28:13.11 ID:h7I4hjsqO

>>1が中立じゃなく
あちこちのスレでウザい。
引き取ってくれよ。

125 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:29:10.29 ID:n9kJpFkuP

投票の是非、投票の仕方・内容
LRの変更やらいろいろあるから
早くても投票まで一週間くらいは見た方がいいかなと思ってる

>>118
お疲れ様でした
おやすみなさい

126 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 23:29:38.69 ID:jTDT6QLa0

>>114
明日は来れるのは夜の八時ごろになるかなあ
明後日は夕方五時すぎから来れます

朝は早起きすれば来れるけどどうかな　多分起きても二度寝しちゃいそう
ってことで多分朝来れないだろうから今がんばります

127 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:30:56.95 ID:9zFH3YvC0

あげほ

128 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 23:31:14.23 ID:iEBya2AOP

>>126
こちらも了解す
お疲れ様

129 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:31:16.10 ID:RaY++OjM0

【賛成】
創意工夫のない単純なコピペ転載に関しては、私もよくないと思う。
著作権法の引用でさえ、
「引用する分量を抑えなければならない」、「引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない」
というような断りがあるぐらいですから。
人の手柄を自分のものにして金儲けをするのは事実上の盗作だと思います。

ただ、一つだけ聞きたいのは、仮にここで転載禁止という流れになったとしても、法的拘束力はあるのでしょうか？
もともとネットは引用やリンクで広がっている部分もあるので、
本当に全員が言うことを聞くのかどうか疑問なのですが・・・

130 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:33:03.70 ID:9zFH3YvC0

>>129
そうなったらアドセンス剥がせるからなんとかなんでね？

131 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 23:33:09.99 ID:kgAtC7bI0

こんなどうでもいい話題で盛り上がれるお前らすごいな

132 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:33:45.47 ID:NOuMGrLJ0

確かにほんの一部には効果ないだろう
だが、大部分には効果ある

133 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 23:34:05.64 ID:jTDT6QLa0

どうでもいいとか言う人は帰ってどうぞ

>>109
そうだと思う。
過去ログdatは有料。
Webブラウザからは全て無料。代わりに広告表示。
既に新●ともいえる浪人ってやつが販売されてるよ。
旧●使用者は名誉会員扱いで永久無料。

>>115
Jimたちはそう思ってるようけど実際はどうかな？
件の流出者は同時期に起こった流出事件の人でもあるし、もしP2のためなら2ch以外に手を出すだろうか？

135 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:35:14.58 ID:CDVeqw010

>>129
法的拘束に関してはない
2ch運営が動かなければいけない

ただネットリンチしてきた2chを恐る人はいるんじゃないの？

136 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:35:16.33 ID:NOuMGrLJ0

>>131
お前にとってはどうでもいいんだろうが、議論してる人は真面目にやってんだよ

137 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:35:21.17 ID:3b6I4nfv0

>>129
転載禁止違反を通報するとアフィリエイト会社に通告がいってアフィリエイト契約が解除されて
そのブログの収入がなくなるらしい
つまりまとめブログ運営のメリットがなくなる
維持費とかもあるから結局まとめブログは駆逐されるっていうことらしいよ

138 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:36:09.39 ID:+xh17Hk90

良いSSとかはまとめスレとかで残して後で気軽に見たいね

139 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:37:51.48 ID:Btn4QzRd0

140 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:38:26.70 ID:PcCMa8yX0

>>99
ttp://netgeek.biz/archives/4968　より、ジムが考えてることを集約した3件

・過去データの無料公開により、広告収入のアップを狙う
・ログ速などの海賊版ログ保管庫は禁止に
・２ちゃんねるまとめブログをどうするか検討中

141 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:38:51.10 ID:HuAGyfJV0

【賛成】

142 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 23:40:19.09 ID:iEBya2AOP

>>138
SSに関してはVIPでも色々意見出てた
でも作者ブログとかであがってるのが
一般的だしね

その辺含めた一部転載禁止での
意見も歓迎です

143 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:42:37.00 ID:ogs3jmF+0

うーん・・・
まとめはスレの内容が操作されることもあるし嫌だけど確かに良SSとかは残してまとめで見たいよね

144 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:44:04.39 ID:g/dHWnVtO

>>134
そうそう、そんなん読んだわ
●持ちじゃないから流し読みしてたけど

しかしログ速は残しておいて欲しいなぁ
wikiはokなんだっけ？

145 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:44:05.03 ID:n9kJpFkuP

>>129
法的拘束力は無いんじゃないな
今までもスレで転載禁止としてても
転載された事はあるはずだしね

>>133
>>136
そういう考えの人もいるのも事実
とはいえ、いちいち反応しなくていいから

146 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:47:08.20 ID:+xh17Hk90

・2ch公認のSSまとめスレを作る
・SSだけは転載を禁止しない
・SS専用の板を作る

のどれか？

147 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:48:02.81 ID:z3dCPhfwO

>>134,140
ありがとう！

関係無いけどJimって本名だったのか…しかも顔出ししてるｗ
ずっと2chの「事務」係→Jimだと思ってた

148 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:50:06.85 ID:o3KQ3tX60

>>146
> ・SS専用の板を作る

創作発表＠2ch掲示板
http://maguro.2ch.net/mitemite/

149 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:50:36.92 ID:CDVeqw010

>>146
SS速報があるから、VIP、VIP+では
専門の板はあるとも言えるけどねー

150 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:52:54.08 ID:n9kJpFkuP

>>138
まとめサイトって昔は
パートスレとかを1からまとめて読めるようにするために
有志が作ってたんたんだよね

そういうのは認めて欲しいなぁ
とは思うけど
そもそも、そんなスレはびっぷらにはほとんどないと気づいた

151 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:53:25.17 ID:tes+0t0n0

>>148
SS作る奴は人が多いところでやりたいんだと
でも俺もやるなら徹底的に転載禁止にしたいわ

って書いてて思い出した
SSだけ例外にするとかしたらまたアフィが抜け道探し出して
なにかやるからやるなら徹底的にってVIPで言われてたんだ

152 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 23:53:36.10 ID:jTDT6QLa0

>>142
すみません　もうそろそろ寝ます・・・
お疲れ様でした

153 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 23:53:52.80 ID:l4VaTjuQ0

>>124
ある程度人に周知させないと一部でだけーって言うのがいるからだよ

>>139
全体にしないとびっぷら全体が荒れる
あとルールになってると注意も出来るがそうじゃなければ問答無用で転載するところが出そう

154 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:56:53.64 ID:3b6I4nfv0

>>152
乙
流れも緩んできたしゆっくり休んどき

155 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 23:57:04.46 ID:CDVeqw010

>>152
お疲れ様

156 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 23:59:56.28 ID:iEBya2AOP

>>152
おつ

>>153
フォローさんくすです
スレに合わせてちょっと
スタンス変えたりとかね^^;

まず周知、告知なんだけど
気に障ったら(__)>>124

157 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:00:06.17 ID:+xh17Hk90

アフィの何が悪いって2chの書き込みで広告収入取るのが悪いってことだよな？

>>144
公式Wikiに関しては作られるかもしれん。
どんなWikiエンジンを入れるかとかあるみたいだから構想段階じゃないかな？

>>150
以前は自分語り・恋愛系のパートスレはそれなりにあったよ。
規制やらなんやらで消えたりパー速に逃げたりしちゃったけど。

159 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:03:56.02 ID:Da2VlIxg0

おもちゃ板も不当にまとめサイトに転載されているので協力して欲しい！
投票開始しましたよ！

おもちゃ板名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393849455/

160 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:05:07.77 ID:Zkt5UC40O

【賛成】
まとめに載せる為にアフィによる架空の相談話、自分語りで溢れてる現状がキモくてかなわん
都合悪いのは昔からびっぷらに寄生してるアフィカスだけだろ
八百長てわかってるのに見て面白いもんなんて世の中さすがにねーだろ

161 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:05:35.36 ID:AtHaeUXO0

いろんな板が名前欄変更の投票を始めてるな

162 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:07:04.31 ID:Btn4QzRd0

>>153
投稿者が転載禁止を表明した時点で遡及適用されることをルール化するのじゃダメなのかな。
重要なのはルールを決めることであって全面禁止はその一つの選択肢にすぎない。
それに転載禁止を全体ルール化しても守らない奴は守らないだろう。
マナー守ったうえでのまとめは昼間読めなかったスレを後から効率よく読めたりして便利なんだけどな。

163 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:08:06.48 ID:kmb3dAXi0

どのスレ見ても「転載禁止！アフィカスうぜえ！」
そろそろいい加減にして欲しい

164 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:08:31.81 ID:cHP/bTKfP

スレの流れまったくみてませんが
個人的には反対です！スレ立てた人は「転載禁止」言わない限りは、まとめて欲しいと思ってるのでは？実際僕はそうでした。

悪質なまとめサイトがあるならば、そのサイトを一覧にして晒してしまうのはどうでしょう？

165 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:10:37.44 ID:9RiBiF5B0

>>163
転載禁止にしてしまえばそんなやからたちどころにいなくなるよ

166 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:12:51.42 ID:surixiy80

どこか一箇所で荒らして回るのに成功して調子に乗った荒らしは更にターゲットを求めて荒らしまわる
ネットの歴史は常にこの繰り返しだからなくなるとは思えない

数は正義だといろいろやって回る行為も同様

167 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:13:33.48 ID:deOTxG7X0

つうか、まとめサイト側の自作自演とか言われてるけど、自作自演って判別できんの？
画像上げなきゃオッサン認定みたいな、雰囲気とノリで言ってるもんだとばっかり思ってたんだが

168 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:16:50.88 ID:qvFiXmtH0

【【賛成】】でいいやん
ここ見てると反対の意見を多く取得したいがためにダラダラやってるようにしか見えへん

169 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:16:59.42 ID:wEQa4K3b0

>>157
というか人の手柄を自分のものにしていることが問題だと思う。
たとえ２ちゃんでも全て自分で書いた創作物のまとめは別に問題ないと思う。

170 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:17:05.63 ID:8M7ku2O4O

前みたいに素直な気持ちで楽しめなくなっちゃったわけよ
色んなスレ見るけど
あ、このスレもどうせアフィの釣りかな？とか思うようになった
絶対許さんよ

171 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:17:08.08 ID:cHP/bTKfP

>>167
俺も思う。実際どのくらい自演がいるんだろう。
スレ立てて、アフィと言われたことあるけど証明しようがなかった。まとめて欲しかったので。

172 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:17:24.01 ID:RYNk9mZi0

【賛成】

173 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:19:56.09 ID:SU3josOp0

アイスナインやぷりそくの奴みたいな奴がいたのを恨むんだな

174 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:20:00.98 ID:8M7ku2O4O

>>167
確実な判別ができないから一番の被害者はスレ立てするやつなの
見てる側も疑心暗鬼になるし
転載禁止ならアフィが釣りスレ立てるメリットはなくなるから消えるわな

175 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 00:21:40.78 ID:bdZzFT+M0

>>162
実際今でも転載禁止と意思表示しても無視されてる
全体として転載禁止でもここで意思表示しても良いのでは？
マナー守った上でまとめてると言ってもそうじゃないのもそれだと頑張ってしまうので
現段階では転載禁止にして欲しいんだよ

176 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:23:02.80 ID:0zu4KBBL0

>>168
半分あってるよ
賛成で勢いで可決なんて何も議論してないわな

住人議論があるのが当然
両方の意見があるのが自然

177 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:23:44.56 ID:surixiy80

この問題、賛成だろうが反対だろうが、
「自分の妄想に勝手に躓いてるだけなのになんでお前みたいな奴の言うことを聞かなければならないのかさっぱりわからない」
の言い合いになって不毛なだけだろ

178 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:24:57.39 ID:v3AwaUhj0

>>175
だな。
個人で転載禁止と言っても無視されるから、2chの総意を示すべき。

179 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:26:02.83 ID:1dl0jNqi0

賛成

反対する理由がない

180 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:26:09.21 ID:78Ck9/OeO

>>158
そうなんだサンキュー
まとめ見ないと言ったけどオカ板のまとめはたまーに見ること思い出した
あそこもよく荒れてるから過去ログ見られても読むの嫌になるんだよね
wikiがokになるならいいや

181 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:27:37.57 ID:v3AwaUhj0

>>171
なんでまとめて欲しかったの？

182 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:27:39.12 ID:wEQa4K3b0

実際、どれぐらい抑止できることやら

>>162
LRは変更された時点で遡及可能じゃないかと。
今後はわからないけど、削除依頼については実際そういう運用がなされてる。

184 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:32:14.85 ID:cHP/bTKfP

>>181
SSみたいなもんだったから。(最後に釣り宣言する自分語り)
2chという媒体を使った作品のつもり。
沢山の人に見てもらいたいじゃん。SS専門板だと人少ないし。

185 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:33:25.05 ID:SU3josOp0

+民「嫌儲民が投票するのはおかしい！」運営「公平な投票なんてないから」+民「お前はナチか」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393854877/

ほれ、誰が投票してもいいんだと

186 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:34:09.74 ID:NRL7TPiE0

>>184
発表は２ちゃんねるでして、自分の媒体でまとめておけばいいじゃん
あんたのファンが増えれば、直接訪れる人も増えるだろうし

187 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:34:22.29 ID:wEQa4K3b0

マトモ（？）なまとめまで巻き込まれる可能性もあるから、よく考えて禁止にしたいな。
アフィというだけで反射的に否定する奴がいるけど、広告自体が悪いわけじゃないんだから。

188 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:34:42.90 ID:PeiuTUTJ0

賛成しちゃうとAV女優とかJCスレが無くなるのか

189 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:35:33.67 ID:BZAk+SiW0

前スレざっと読んできた
意見が出揃ってきたからかこの時間だからか少し落ち着いたみたいで良かった
進行役を引き受けてくださってる方々お疲れ様です

【賛成】
まとブロ管理人が「転載禁止」って明記されたスレには一切関与しない
っていう常識を持ち合わせていたらまだ良かったんだけど現実はそうじゃないし
>>162でもいいかなとは思うけど、逆でもいいと思うんだよなー
デフォで転載禁止、どうしてもまとめに載せてほしいならスレタイに「転載希望」って書くとか
スレ開く前に一覧で判別出来ればある程度住み分け出来て被害も少ない気がする

190 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:35:53.79 ID:0zu4KBBL0

>>185
そりゃ板の住人というより2chの住人と考えたらそれもそうだろな
だからこそこの板はここで議論しときたいわ

他の板はけんもーに押し込まれただろうし

191 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:36:02.04 ID:5qX8mGgw0

【反対】両方見るし両方書き込んでる。
まとめは見やすいし2ch以外の奴らの考えも分かるからいいんだけどね。

アフィなんて、2chまとめじゃなくても
コピペブログそこら中にあるから気にならないけどね。自分が踏まなけばいいだけでは？

192 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:36:29.86 ID:v3AwaUhj0

>>187
まともなまとめなら、転載されても誰もまとめ主を攻撃したりしないよね。

193 ：賛成：2014/03/04(火) 00:36:47.44 ID:NRL7TPiE0

>>187
ここではその「反射的にアフィと否定する奴」も問題の一つなわけで
まともなまとめとは、ちなみにどういうの？

194 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:38:18.91 ID:wEQa4K3b0

けんもーはただ叩きたいだけって感じもするから、あんまり好きじゃない

195 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:40:05.82 ID:wEQa4K3b0

>>193
たとえばごく一部だけ転載して、それに対して自分の考えを述べているアフィはどうなの？
分量も自分の考えの方が多い奴

196 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:40:08.40 ID:mompFDMG0

>>167
夏の●流出で自演バレて潰れたアフィあるってどっかに書いてあった

197 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 00:40:26.40 ID:bdZzFT+M0

>>184
釣りは元々嫌いで叩くのが普通にいる
今はどう見ても釣りでも釣り宣言しないで終わってまとめに載ってるのがかなりある
創作かどうかは見ててかなり最初から分かるのもあるので
ある程度しょうがないと思うよ

198 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:40:37.27 ID:v3AwaUhj0

>>184
あなたスレの空気読まずに、一人語りするの好きでしょ。
でも大半の住人は、そういうスレが嫌いなんじゃね？
そんな奴らが賛成しているんだと思う。

199 ：賛成：2014/03/04(火) 00:41:09.34 ID:NRL7TPiE0

>>195
それは転載じゃなくて引用だから、個人的には何の問題もないと思うけど

200 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:42:43.51 ID:fCQs7nXk0

俺はどちらかというと反対なんだけれどな

確かに他人が作り上げた良スレを使って自分の稼ぎにするのはあまり快く思われないかもしれないけど
それでもやっぱり残しておきたいSSや何かしら伝説を作ったスレなどは残していって欲しいしまた見たくなることもあるだろうと思うんだよな

201 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:43:20.30 ID:0zu4KBBL0

>>198
大半の住人が嫌いかどうかはわからないよ
好きかもしれないよwww

202 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:45:12.62 ID:wEQa4K3b0

>>199
引用と転載の差ってのがよく分からん。結局、分量の比か？

203 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:45:22.69 ID:SU3josOp0

>>196
なんJのところだな
復活してるかもしれんけど

204 ：賛成：2014/03/04(火) 00:45:53.78 ID:NRL7TPiE0

>>200
今後過去スレが無料で見れるようになっても、まとめで見たいと思う？
例えば、伝説を作ったスレをスレ住人の総意でまとめたものではだめなのかな

転載禁止というのは、引用禁止やまとめ禁止というわけではない（と思うのだけど）

205 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 00:46:38.08 ID:bdZzFT+M0

>>194
けんもめんのやられてきた事思うと恨んでてもしかたないと思う

206 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:47:44.16 ID:8M7ku2O4O

ログ速はアフィなのに叩かれない理由はどういう事か分かるかいアフィカスくん？

207 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 00:47:57.03 ID:QW/AIjPvP

だいぶ睡魔が^^;
でもまだちゃんと目を通してますから

投票までの時間に関してもコメント宜しく
長過ぎると思う人、足りないと思う人ともに
居ると思うしね

意見書いたから早くしてって思う人は
じれったいと思うかもしれないけど
ちょっと自分と反対意見の人の話にも
目を通してみよ

208 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:48:27.84 ID:v3AwaUhj0

>>200
他板見ても、ここまでの流れだと肥やしになって稼がれるのが嫌って奴は少数派じゃね？
むしろアフィカス自演の会話が一方通行なスレが増えたりまとめから流れてくる厨とかで、板を荒されるのが嫌って奴が多いかな。

209 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:48:59.03 ID:wEQa4K3b0

>>204
たしかにメモリアルみたいなのは欲しい。
本当にこれは面白いというものもあるし、編集が秀逸なものもあるし。

210 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:49:11.04 ID:SU3josOp0

色々なところが転載禁止で動いてる中
ここが取り残されたら次はここがアフィの巣窟になる

これは確実に言える事かな

211 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:50:52.36 ID:wEQa4K3b0

昔、ストライクウィッチーズの劇場版をまとめたことがあったが、あれもアウトになるのかもしれんな。
もっとも俺のブログはアフィをつけていないんだが。

212 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:51:04.42 ID:QQOjb8Wx0

わりとどうでもいい

213 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:51:08.67 ID:0zu4KBBL0

>>210
それすら楽しむ余裕は欲しいがなwww

214 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 00:52:15.71 ID:bdZzFT+M0

>>200
SSは２ｃｈに来た時2作くらい読んだだけで今ほぼ読まない
自分みたいの他にもいると思う
SSがここでそれ程多いわけでもない
SSの発表の場はどこか他で作った方が良いと思うよ
人の多いところが良いと言ってもびっぷらはそれ程多くないし
ただここからの転載って風になるだけだと思うから

215 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:55:00.18 ID:Ij6bh/Co0

>>204
VIPは転載禁止！って決めたけど
VIP+は別のアプローチ見たいのをしたいね
良スレとかはWikiとかでVIP+民が有志でまとめるみたいな

216 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:55:09.71 ID:5qX8mGgw0

まぁ結局ここも賛成に回るんだろうけど
つまんないね。大勢に逆らえない日本人気質まるだしで。

217 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:55:25.83 ID:8M7ku2O4O

>>210
ここは前からアフィの巣窟だから脱アフィせなアカン

218 ：賛成：2014/03/04(火) 00:55:59.06 ID:NRL7TPiE0

>>202
転載は著作権侵害になる

引用は転載してもよいが、条件がいくつかあって
主従関係が成立していること、つかり質的にも量的にも引用部分が「従」でなければならないこと
引用部分をかぎかっこでくくるなど、本文と引用部分が区別できるようにすること
原文ままで取り込み、置き換えたり削ってはいけない
引用元を明示すること

219 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:56:18.25 ID:xDYHRQdw0

>>216
アフィカス冷えてるかー？

220 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:56:48.38 ID:6xsYuKfjO

寝る前に名前欄の案出しとくー
「名も無き被検体774号+転載禁止」
「転載禁止の被検体774号+」

お休みなさい

221 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 00:57:11.61 ID:bdZzFT+M0

>>213
今でもアフィの温床で楽しめないことが多いのに
これ以上増えたら嫌だよ

222 ：賛成：2014/03/04(火) 00:57:30.10 ID:NRL7TPiE0

>>218誤字
つかり→つまり

223 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:57:37.70 ID:v3AwaUhj0

>>216
あんた厨二？

224 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 00:59:52.99 ID:SU3josOp0

どこもそうだが投票になればわかる
アフィの連中は絶対にフシアナしない

225 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:00:00.40 ID:cvWL1dQwP

賛成

利便性より問題点の方が大きい
アクセス数稼ぎのために恣意的編集や自演を行うおそれがあるという危険性は構造的な問題だから管理人個人レベルの努力では排除できない
公認会計士と大企業の関係のようなもの
でも現状はまとめブログを監督したりする機関は無いから無法地帯
だったらまとめ禁止にして、まとめ元のスレを直接見てくださいね、という形の方が受け手にとっては安全
昨日今日でなんJや＋に突如としてアフィブログが好みそうなスレタイのスレが乱立した不自然な状況をみれば、いかに危険な構造だったかがよくわかる
最悪、恣意的編集どころかスレ自体が自演の可能性もある
こんな悪質な嘘だらけの情報を拡散してはならない

金とか嫉妬とか、感情レベルの話では決してない

226 ：賛成：2014/03/04(火) 01:00:07.88 ID:NRL7TPiE0

>>215
デフォルトは転載禁止、有志のまとめやうぃきならOK
いいね

227 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:00:23.32 ID:78Ck9/OeO

>>205
ケンモメンのやってきたことを思い出してｗ
あのキチガイ共に他板がどれほど迷惑被ったか

228 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:02:00.63 ID:fCQs7nXk0

基本NG
↓
スレ住民達の総意でまとめ製作

が一番平和的解決？

229 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:03:00.28 ID:wEQa4K3b0

>>218
それだと多くのまとめサイトはほとんど著作権侵害じゃないか？
多くのまとめサイトのコピペの分量は圧倒的に「主」だから引用として認められないだろう。
文字強調などもあるから、原文ママかも怪しいし。

230 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:04:30.52 ID:0zu4KBBL0

>>228
いや、後半は続かない持続のモチベーションなど厳しいもんよ

231 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:05:07.38 ID:SU3josOp0

>>227
なにやった？

232 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 01:07:20.67 ID:bdZzFT+M0

>>228
それがアフィの抜け穴になる可能性もある
もしどうしてもまとめを作るなら２ｃｈ公式で全体でが良いと思う

233 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:08:55.17 ID:78Ck9/OeO

>>231
つい最近だとスクリプト攻撃を1ヶ月に渡って続け、結局大規模規制の要因になった

234 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:10:15.66 ID:VeETDqVs0

ちょｗｗｗおまいらヘルプたのむｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2:00時までに300行ったらおっぱいうぷ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anarchy/1393862178/

1 名前:アナーキーさん :2014/03/04(火) 00:56:18.50
過疎過ぎてムリでしょｗ

235 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:10:20.95 ID:v3AwaUhj0

>>232
実際に過去にＶプラで、まとめて保存する価値のあるスレってありました？

236 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 01:11:03.58 ID:bdZzFT+M0

>>227
けんもめんの振りしたアフィが板で暴れて
けんもめんは基地外って言いふらされてほんと気の毒だったと思ってます

237 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:12:08.07 ID:mompFDMG0

>>214
びっぷらのぬくもりティが好きでここで書いてる人もいるんじゃない？人が多いとこだとすぐ落ちるし
ちょっとSS見ただけでそういう意見出すのは少し書き手に失礼じゃない？

238 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:12:29.52 ID:o98ybNSg0

まとめサイトはあったら便利だけど、なんで嫌う人がいるのかって言えば人のネタに広告つけるからでは。

商用に利用を禁止した純粋なボランティアなら転載フリーで利用してもらっても良いけど、徹底できると思えないし、結局は転載禁止派にまわるかも。

239 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 01:13:07.45 ID:bdZzFT+M0

>>235
自分的には最近は特に一つもない
過去になら３つくらいある

240 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:13:12.06 ID:eh6SXd2N0

転載してもいいんでないの？びっぷらに関わらず何故そんなカリカリするか分からん。優良アフィサイトなら別にいいわ

241 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:13:16.22 ID:Ij6bh/Co0

>>235
保存する，とまでは行かないが時事ネタのニュースをぱっと見るときとかに役立つよな
まとめ見る→事件・ニュースを知る→実際に調べる
っていう形としてのまとめは役立つ

242 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:16:32.61 ID:0zu4KBBL0

>>236
けんもーのことは知らん
他板からみたら自業自得だろ
擁護する気にもならん

243 ：賛成：2014/03/04(火) 01:18:11.66 ID:NRL7TPiE0

>>229
うん、自分はそう思ってるよ
ただ２ちゃんねるみたいな不特定多数に対して、著作権が通用するのかは知らないけど

244 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:18:29.16 ID:SU3josOp0

ああ、ちょっと思い出したかも
あれはｹﾝﾓﾒﾝ自身も大迷惑とか言ってた覚えあるけど

245 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:19:04.79 ID:UVz9373k0

【賛成】
>>189
＞まとブロ管理人が「転載禁止」って明記されたスレには一切関与しない
＞っていう常識を持ち合わせていたらまだ良かったんだけど現実はそうじゃないし
超同意、自分で自分の首絞めてる
もともとは住人だったのかもしれないけど、古巣を荒らしたら嫌われて当然でしょー

246 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:20:55.19 ID:v3AwaUhj0

アフィサイトのお陰で過去の良スレが読めたなら、反対派は実例出した方がいいんじゃね？
みんながアフィサイトに価値を見出せば、Ｖプラ転載禁止を避けられるでしょ。

247 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:24:09.90 ID:surixiy80

著作権は諸刃の剣じゃないかな
特にニュース系の板は新聞社とかから怒られても文句は言えない
例：http://www.asahi.com/
朝日新聞デジタルに掲載の記事・写真の無断転載を禁じます。
すべての内容は日本の著作権法並びに国際条約により保護されています。

一応、今の話の前提として2chの今現在の規約を置いとくか
http://info.2ch.net/kiyaku.html

248 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:25:43.23 ID:Ij6bh/Co0

>>246
やっぱり良スレ，と言うのは少ないかもしれないが
あるニュースに対する反応を見るためにまとめは使えると思う。
事件が起きた時に，その当時いた人たちが
どう感じたのかを時間をさかのぼって知ることができるのがまとめの良い所だと思ってる

249 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 01:27:57.65 ID:bdZzFT+M0

>>237
出だしだけだったらもう少し読んだよ
個人的にSSは個人のブログなら読む

250 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:28:30.13 ID:78Ck9/OeO

>>236
どういう解釈か知らんがアフィ憎しアフィ潰しが目的でバーサク状態になって、結果2ちゃん全体に迷惑かけたんだよ

>>244
先導した奴がいるね
それに数十人の住人が乗っかって聖戦ｗとかやってた
乗っからなかった住人は迷惑だったろうね

251 ：賛成：2014/03/04(火) 01:30:29.60 ID:NRL7TPiE0

>>247
規約ありがとう
なんかややこしくて読みにくいけど、現状では著作権云々は該当しないってことだよね

ちなみに著作権という言葉を出してきたのは、引用と転載のちがいを説明するためなので
今回の議論にはこの問題を出すつもりはないからね

252 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:31:50.97 ID:v3AwaUhj0

>>249
実際問題、今のＶプラで良質のＳＳとか無理でしょ。
罵詈雑言の嵐で。

それでも投下し続けられるのはアフィカスくらい。

253 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/04(火) 01:34:51.78 ID:bdZzFT+M0

>>250
バーサクワロタｗｗｗ
まぁけんもめんの行動の感想は脇道にそれるのでこの辺で終わっておきます

>>252
同感です

254 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:47:43.44 ID:mompFDMG0

>>252
ここのSSで罵詈雑言ってあんま見たことないけど、俺の運がいいだけなの？

>>207
埋め立て無しでこのスレが完走したら投票開始でいいんじゃない？
埋め立てられたらそのレス分次スレ以降で議論したらということで。

投票のルールはどうするの？

256 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:48:52.07 ID:deOTxG7X0

免許制にしちゃえばいんじゃね？
ルール違反は免許取り消し転載禁止
月のアフィ収入から何％か2ｃｈ運営に支払い
当然支払わなくても免許停止
毎月の審査で、いかがわしい運営してるアフィサイトも免許停止

257 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:49:33.77 ID:v3AwaUhj0

アフィカスの自演スレを、別のアフィカスが先にまとめてしまって、お互い本気で罵り合ってるのを見た時は笑ったな。

258 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 01:50:10.38 ID:Ij6bh/Co0

>>256
なんかすげー革新的だな

259 ：賛成：2014/03/04(火) 01:55:36.61 ID:NRL7TPiE0

>>256
今後ジムはその方向にいかないかな～なんて思ってる

上にも貼ったけど
ttp://netgeek.biz/archives/4968
ここに
＞コピーブログについて、商業的利用は許可なしには許されるべきではない
とかかれている

260 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:07:38.00 ID:3MKZSkzN0

転載禁止に賛成かな
びっぷら自体初心者向けでぬくもりてぃ溢れる良心的な板だった一方隔離板とバカにされまた落ちにくいことから自分語りが黙認されてた。
その中でもノンフィクションといいつつ辻褄の合わない明らかなアフィの自作作品も数え切れないくらいあったし、また秀逸なスレも途中経過をまとめたアフィ住民が流れてきて荒れ廃れたこともあった。

まとめブログに優しい板じゃなくて本当に初心者に優しい板になるべきだと私は思う。

261 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 02:12:11.12 ID:QW/AIjPvP

>>255
流れ速いVIPでも告知開始から
投票開始までの告知に２日間です

後で知らなかったとかが
出来るだけ無いようにしなくちゃ
いけないしね

投票は投票所でふしあなさん
くらいまではだいたい規定路線
投票内容と期間に関しては
夜が明けてから検討に入るくらいかな

262 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:12:25.83 ID:8ZAS+yNa0

>>256
転載の転載が起こる可能性があるから免許制はどうだろうな

そのときに僕は知りません、あっちが勝手にうちの転載記事をコピペしただけですからと言う連中が発生しそうだわ

263 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:13:04.66 ID:qkRIPhVn0

264 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 02:19:53.63 ID:QW/AIjPvP

>>215
びっぷららしさってのはいいと思いますね
そこら辺は今後の課題

まず基本コンセプトとして転載を
どうするかってのの次のステップでね

基本転載OKで一部禁止
基本転載禁止で一部OK

これはどちらも基本コンセプトとして
禁止を主張出来ないとまずいから
賛成でないと話がややこしくなりますよね

Jimさんのところでこんな提案が出たよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/359-368

とりあえず↓の提案をしてきてみた。
Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/395
> 395 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日：2014/03/04(火) 02:17:16.27 ID:Iv/vVqKk0
> >>359,361
> 面白いですね。
> そこまでやれるならさらに
> BBS_ARR_NAME=
> という項目も作って板ごとの転載禁止表記を設定できるようにしたらいいのでは？

266 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:27:47.54 ID:+LzsdxDz0

どっちでもいいけどどっちか言うなら賛成
外部に見せる意味がわからん

新規の客減りという意見あるかもだけどびっぷらのノリをわかってない人が来られてもかなり迷惑

267 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:29:45.04 ID:Fm93sGof0

賛成
過去ログ解放されてるしわざわざまとめる意味わかんない

268 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:35:53.70 ID:deOTxG7X0

>>262
とりあえず転載禁止にしといて、それからその辺の議論をだな

まとめのまとめみたいな、○○アンテナとかその辺も巻き込んじゃえば良いと思ったり
そうすりゃ転載の転載なんてやらかすような不良サイトはどうしようもなくなるんじゃね？
2ｃｈにも金入ってくるし、まとめの方も2ｃｈお墨付きが貰える訳だし、そんなに悪い話でもない気もするけども
まぁ審査機構作っても良いかな？って思えるほどの金が入ってくるのかどうか分からんがｗ

269 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:44:19.74 ID:UVz9373k0

270 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 02:47:18.47 ID:ISBZIWux0

271 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:01:51.77 ID:AFgIfh6Q0

反対する理由がない

272 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:16:30.15 ID:zbBeez7f0

喪女板では現在転載禁止をLRに加えるか否か、議論されております
それに先立ち、板の名前欄を変える投票が3/4（火）1:30～3/5(水)1:29の間行われておりますので、
よろしければご参加よろしくお願いいたします
詳しい投票の方法は以下のスレ>>1をご参照ください

もてない女板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393863857/

273 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:19:26.75 ID:8ksS6FVO0

賛成にきまってんだろ　いわせんな恥ずかしい

274 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:22:21.95 ID:surixiy80

jimさん自体掲示板運営に向いてないじゃないかとか
日本語話者に代理権限与えて本人は技術的問題に対応してくれと思ってるが関係ない話になるから自重する

他所の板でさんざん荒らし回られたので転載禁止にすべきと言ってる人たちを全く信用出来ない　数じゃなくてちゃんと話して決めようよ
荒らしにかまった奴も荒らしという鉄則は今回も変える必要はない、
現行方式とも言える基本転載OKで一部禁止で十分だとする立場
私も見逃した面白いスレはあとから見てみたいしね
(1-1)「転載」をどのようなものか
(1-2)セーフ/アウトな範囲を例示も含めて定義する
(2)名無しを変更しない形で、　（xx禁止とか板に関係ない文言が毎回目に入るのはうざったい）
(3-1)SS等では代替手段が確保され、 (運営がwiki作るという話があるが現状確実にできるという確約がないので考慮に値しない)
(3-2)（代替手段の作業スペース等が）荒らされない確約
(4)現状の転載禁止にしろなどという押し付け、巨大AA貼り付けなどの荒らし行為が（ほぼ）なくなる確約　があって初めて賛成できる
VIPではSSは上げるなとか自サイトにも上げるなとかいう暴論を見かけたので

275 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:28:47.12 ID:UVz9373k0

>>274
見逃した面白いスレは過去ログで見られるし問題ないと思ってる
わざわざまとめブログ介する意味は私には見出せないかな
むしろまとめずに省略されてる部分に価値を見出すことはできるかもしれないけど

276 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:33:38.72 ID:8M7ku2O4O

反対て言ってる奴がアフィカスにとってのデメリットしか挙げないのは何故なのか

277 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:38:49.30 ID:Bv7fzBOm0

>>274
仕切り方が違うから怒られるんだわ

278 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 03:40:12.93 ID:44Ljl1kD0

>>220
(　´Д｀)ｷﾓｯ

279 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 04:07:21.97 ID:2kSuzfxc0

>>276
そんなことはないっしょ

280 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 04:40:15.55 ID:qpSHmQQ2O

反対する理由が特にない

281 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 04:43:51.49 ID:iQgRDTIe0

賛成

282 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 04:59:36.16 ID:e3tFmSap0

[賛成]
そもそも過去ログが閲覧出来るのに
まとめの存在の意味がわからない

283 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 04:59:49.96 ID:KGFQQ2gP0

反対かな

284 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 05:16:54.38 ID:JuB3gF7+0

賛成以外ありえない
私生活を勝手にまとめるな！

285 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 05:29:42.52 ID:lYbY3Owp0

賛成

アフィなしのまとめwikiなんかは
転載ありにしても良さそうだけど、
このサイトはあり、これは無しと選別
するのは、運用面でかなり大変だと
思います。

そのため、一旦は全面的に転載を
禁止した上で、状況によって規制を
緩和していけば良いのでは、と
個人的には思います。

286 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 05:34:34.21 ID:ROFS5h8t0

賛成

今のスレ一覧は見るに耐えない

287 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 05:39:01.15 ID:sE9V5FpN0

iPhone版の投票ワロタ

288 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 06:03:27.74 ID:tMVBUHVm0

おはようございます
皆様お疲れさまです
遡って読んできます

289 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:10:21.02 ID:+QUpcE/d0

賛成
2ちゃん外部に便所の落書きを持ち出さなくていい

290 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:18:57.46 ID:YcqDChcV0

賛成
禁止にされても困る事もなし

291 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:25:58.55 ID:FjUF9AiA0

賛成
面倒事の場にされるのも嫌だし、それに利用されるのも嫌

292 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:26:23.42 ID:6voYTcCb0

アフィカスが必死に10円ハゲ作りながら反対意見を打ち込んでんのが笑えるw

293 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 06:34:43.94 ID:tMVBUHVm0

深夜まで議論の皆様お疲れさまでした
進行役◆Ih3w.NYYJQさん、お手伝い◆9dlAVCki32さん　お疲れさまでした

朝の皆様おはようございます
沢山のご意見をお待ちしています

294 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 06:46:08.43 ID:tMVBUHVm0

こんなのあったけど
投票やってないよね？？

ニュース速報＋板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393842758/

295 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:49:37.90 ID:6voYTcCb0

お前は馬鹿か？

296 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:49:54.58 ID:sVhlZIj/0

>>294
それニュー速＋じゃね

297 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:56:09.11 ID:+QUpcE/d0

どんまい

298 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 06:56:54.21 ID:tMVBUHVm0

>>294
あーごめん
見間違えたｗ焦った焦ったｗ
まだ寝ぼけてるわ

引き続きお知らせ行ってきます

299 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:57:28.02 ID:6qdSADk60

かわいー

300 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 06:58:36.71 ID:tMVBUHVm0

>>295
>>296
>>297
ご指摘ありがとう

301 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 06:59:54.50 ID:FaBqWN30I

いいのかよこれって。

http://manta.blog.jp/archives/2441450.html

302 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:09:06.13 ID:44QRvdtS0

賛成

303 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:14:35.15 ID:qlEQpTBb0

賛成

304 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:15:16.38 ID:4x9qgs0K0

賛成

投票はいつ頃？

305 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:17:42.87 ID:hEzV06DQ0

一刻も早く転載禁止してほしい

こうなった以上は

306 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 07:28:09.37 ID:tMVBUHVm0

>>304
投票については>>2を参照
あとレスの抽出で流れが見えます
進行さんは基本的には議論をしっかりと終えてからというスタンスのようです

307 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:29:15.83 ID:C0v8Eg/u0

つかめんどくさいから全板転載禁止にしろってJimに言ってきたらいいと思うがねぇ

自分は右から左と流されるのは面白くないから
流れに逆らったほうが面白そうってことで反対
マイノリティな連中も排除しない板ってことでいいじゃん
なんでもかんでも多数側に乗っかるのはつまんないだろ？

運営が決めたことならしゃーないけど
自ら枠を作ってどうすんだと
全板転載禁止になるまで現状維持がいいわ

308 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:30:11.09 ID:R82CEZ1Q0

309 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:35:19.55 ID:cHP/bTKfP

反対

マジで？ほとんど賛成じゃん。投票の意味あるのか？
実際禁止になっても、悪質なまとめは載せちゃうんじゃない？
名前の転載禁止を綺麗に消して。わけないでしょ、そんな作業。
悪質なまとめサイトが転載始めたら、結局アフィアフィいう奴が現れる。

もう見る側がアフィの自演かガチか判断するしかないと思う。
スレ立てる人が転載される(フェイク入れ)、アフィと勘違いされると思って立てるしかないと思う。

自分語りは見て欲しい、聞いて欲しいからスレ立てる。まとめてほしいってのもあると思う。禁止になったらびっぷらから自分語りが減ると思う。自分語りあってこそびっぷらじゃない？

自分語り嫌いって人から反論あるだろうけど、嫌いならスレ開くなって話。

310 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:41:27.87 ID:xL8vCuvE0

ただの数の暴力でマイノリティの弾圧したいだけだろ
周りが転載禁止にしてるから俺達もとか洗脳されてるバカ共の多さにあきれ果てるな

311 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:42:08.22 ID:1gMeVvW/0

アフィの自演で板がつまらなくなるのは事実

312 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:44:44.50 ID:+QUpcE/d0

転載禁止にして困ることって実際無いと思うの
反対の人は、まとめアフィブログによって齎される恩恵を教えて欲しい
納得できる理由が一つも見当たらないよ

313 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:45:12.47 ID:cHP/bTKfP

>>311
それって何故そう思うの？
自演かどうかは判断できなくない？
嘘っぽいスレってこと？
フェイク入れたら多少嘘っぽくなるとかは思わない？
俺はいつも寛大に釣られる気持ちで2chで遊んでんだけど。

314 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:47:04.78 ID:LXUZ64rg0

fusianasan!ninja!nanjaして
忍法帳レベル一定以上のここの忍法帳の人で投票すればいいんじゃないかな？

それならこの板住民ではない嫌儲民や忍法帳つくりたてホヤホヤのアフィ民を排除できる
と書いてみるテスト

315 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:47:24.45 ID:xL8vCuvE0

転載禁止とか意味なくね？
まとめがあるから2chが成り立ってるのわかってない人多すぎじゃね？
どれだけまとめ見てる人がいるんだよ
どれだけまとめから2chを知って2chが賑わってると思ってんだよ
まとめ排除とか2ch自体を潰すのと変わんないこと理解してないアホばっかりだな
誰か知らないJinとかゆうやつの横暴にはうんざりだ
お前ら踊らされすぎだぞ　もう少し冷静になって考えろ

316 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:48:32.82 ID:LXUZ64rg0

>>315
アフィが来る前から2chはあったんだけどね

317 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:48:42.98 ID:4x9qgs0K0

>>314
ある一定以上のレベルのみを採用する案は良いと思う
でもここの!nanjaで指定するのはどうかな
このスレ以外にも掛け持ちしてる人は多いでしょ。たぶん

318 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:49:49.58 ID:UoE5HenW0

>>189
同意！
転載禁止のスレまとめてたから転載禁止やから消しやって言っても消さず、そのコメントだけ消すっていう最悪な態度。

319 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:50:31.60 ID:5T5ZnR9O0

マイノリティって言葉を使うなら
自分語りは見て欲しい、聞いて欲しいが、身バレするのは嫌だからまとめてはほしくはないって
意見もあると思うんだけど…反対の人らはその辺りはどう考えてるのか知りたい

320 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:51:25.98 ID:hEzV06DQ0

>>309
他の人気板が転載禁止になってしまったのが問題
アフィサイトだってわざわざ危険侵したくないわけだし、規制されてない板をまとめ出すと思う

今までは程よく自分語り出来て少々のサイトにまとめられて、それで問題なかったけど、
これからは生き残りをかけたアフィに片っ端からまとめられるよ
過去ログまで遡ってね

特にここはアングラな職種の人やディープな人生相談も多いし
大注目を浴びたり見バレしたい人は少ないんじゃないかな

今までみたいに少し纏められるくらいなら良かったけど
今はリスクの方が多いんじゃない

321 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:51:43.05 ID:VTsbpl+90

>>315
まとめのせいでルールを乱す新規参入が増えたのも事実なんだけどね

まとめがネタ作りのためにスレ立てしたり自演したのも事実

もともと過疎板なんだから人少ないのは仕方ない

まとめの食い物にされてまで人増やしてもしょうがないでしょ
間違いなく雰囲気悪くなるしね

322 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:51:52.39 ID:cHP/bTKfP

>>316
2chがメジャーになって、人が増えたのはまとめのおかげだろ

323 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 07:53:37.96 ID:tMVBUHVm0

>>314
>>317
この件に関しては前スレ705あたりから意見がありますので
良かったら合わせて参考になさってみて下さい

324 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:53:57.77 ID:cHP/bTKfP

>>320
アフィの危険って何？
転載禁止をまとめても何も罰則ないでしょ

325 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:54:01.94 ID:SqrXbbd40

>>315
まとめ見てる層は2ちゃんにはあまり書き込まないとおもうのですが

326 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:55:01.05 ID:xL8vCuvE0

まとめが存在してなかったとしたらここに書き込んでたやつがはたしてどれだけだったのか
口では「昔から知ってた　前から居た」と言えるけど実際はまとめ経由からじゃないってのは極わずかだろ

327 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:55:25.92 ID:LXUZ64rg0

>>317
それなんだけど、某サッカー板の投票はなんJからの誘導があったみたいな話があった
板出身者を明確にするために、有効無効は別にして!nanjaは入れるべきかなあ、どうなんだろ

!ninjaするのは2chの住民歴がある人って意味で必要かな、と

328 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:56:23.79 ID:xL8vCuvE0

まとめ見てる奴らは書き込まない
ルールを乱す新規が増えた

ほうほう　意見が食い違ってますね

329 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:57:01.39 ID:8M7ku2O4O

ID:cHP/bTKfP
こいつ池沼なの？
アフィの害悪は散々既出なんだが

330 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:57:30.00 ID:LXUZ64rg0

>>324
アフェリエイト広告の支払元に通報できる
っていうのが大きい

Googleアドセンスなんかは簡単に剥がせる

331 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:57:45.05 ID:wN7QMg0R0

>>328
流入と流出が同程度なのだろう

332 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 07:58:07.43 ID:tMVBUHVm0

>>322
そういう認識の人は少ないと思いますよ
膨大なデータベースとしての2ちゃんねるがあったから
まとめが必要になってきた
まとめ有りきの2ちゃんではないと思います

333 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:58:14.74 ID:hEzV06DQ0

>>324
転載禁止を無視して
VIPをまとめて、VIP民が怒ったら？？
炎上、管理人の個人特定なんてこの前したばっかじゃん

罰則はなくてもリスクだらけだと思うけど

334 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:59:07.10 ID:8M7ku2O4O

>>326
そろそろ現実みようやアフィカスくん

335 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 07:59:11.96 ID:LXUZ64rg0

>>328
ここで煽ると議論が転載禁止の方向に向かってくと思うよ？

336 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:01:28.41 ID:6voYTcCb0

アフィカス冷えとるなー

337 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:02:18.67 ID:cHP/bTKfP

>>332
そんなことないでしょ？
まとめのない昔からいるひとはどのくらいいる？
ROM専を含めて、全員に意見が聞けるとするなら
まとめ経由で2chを知った人の方が遥かに多いでしょ？
だって他にどうやって2chを知るの？
口コミ？

338 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:03:35.72 ID:yO76aptzP

>>323
今は前スレ見れるからいいけど
落ちたら見れなくなるから
投票方法案として
こっちにも貼っておいていいんじゃない？

339 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:03:54.22 ID:s/N12QWs0

340 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:03:56.75 ID:xDYHRQdw0

【賛成】
すでに転載禁止になった板どこも同じ流れなんだよな
小数の反対派(アフィカス)がID真っ赤にして反論してるんだけど
それが火に油注いでるていうｗｗｗ
おもしろくてしゃーない

341 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:05:32.95 ID:xL8vCuvE0

電車男から2chの利用数が増大した
これは電車男のまとめを見た人たちが殆どだからだ

342 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:06:29.47 ID:LXUZ64rg0

>>337
あなたはアフィサイトから2chに来たかもしれないし
それがあなたの常識なのかもしれない

だが、ネオ麦茶騒動や電車男から2chに来た人もいるんだぜ？

343 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:06:56.59 ID:xDYHRQdw0

>>337
こいつバカすぎだろｗｗｗ

344 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:06:58.12 ID:sVhlZIj/0

俺FLASH見てたらきてたわ

345 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:07:31.96 ID:+QUpcE/d0

>>315
下のグラフのどのあたりで増えたと思ってる？因果関係証明できる？
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/total/day/2004-04-19
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910470.jpg

346 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:07:59.15 ID:xL8vCuvE0

Flashだってまとめで見た奴らがほとんど
現行スレで見てたってやつがどれだけいる？

347 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:09:23.88 ID:LXUZ64rg0

【賛成】

アフェリエイト民の2ちゃんねらーを見下すような書き込みに腹たってきた
こんな奴らにまとめられて、知らない場所でねらーに関係ない人が叩くと思うとやりきれない

348 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:09:41.16 ID:+QUpcE/d0

>>346
そのほとんどって言うのは何を見てそう思ったの？

349 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:10:28.54 ID:6voYTcCb0

昔はまとめが一役買っていたのもしれないがその役目が今終わろうとしてるんだから静かに見てようや

350 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 08:10:45.14 ID:tMVBUHVm0

>>337
年代によるかな30代以上の人は口コミが多いんじゃね？

351 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:11:47.28 ID:cHP/bTKfP

>>342
何年前の話だよｗｗ
それからどんだけ人が増えたと思ってんだよｗｗ
ネオ麦茶なんて、わからなくて俺先週くらいにググって知ったよ。

>>343
おめーは反論しろよｗｗ

352 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:13:53.63 ID:sU0rpKfU0

>>337
10年以上前から２ｃｈにいるよ
そんなのいっぱいいる
まとめ民の主流はスマホや携帯だろ
10年とかＰＣやってたら普通にいる

賛成
VIPも喪も荒らされて荒地のような有様
まとめ民はＤＱＮと同等

353 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:14:04.37 ID:cHP/bTKfP

>>350
そうなの？30代以上はリアルで「私ねらーです」って言うの？
>>進行役さん
ここでどうやって2chを知ったか、みんなにアンケートしたらどうだろうか？まあ別スレでもいいけど。

354 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:14:09.72 ID:8M7ku2O4O

>>351
おまえの挙げてるデメリットてむしろプラスになる事しかないんだが？
アフィにとってのメリットしか挙げてないやん

355 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 08:14:35.71 ID:tMVBUHVm0

>>338
そうですよねー
進行さんが来たら相談します
ありがとうございます

356 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:15:04.46 ID:cLpNJc3P0

>>347
反対してるやつにアフィカスって言ってるのが問題ないの？ｗ

357 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:17:05.46 ID:+QUpcE/d0

>>353
アンケートしてもいいけどそれ何か意味ある？
まとめから2ちゃんに入ってきた人もいるかもしれないけど、イコール今現在も転載禁止否定とは限らないよね？

358 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:18:09.81 ID:xL8vCuvE0

普通の反対意見に対してアフィと決めつけで悪口言ってる人たちが議論（）してる現状

359 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 08:19:05.89 ID:tMVBUHVm0

>>353
前スレ>>281の辺りにデータがあるから見てきて
転載禁止になる前だけど
今ここは人減ってるんだって

360 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:19:34.91 ID:44Ljl1kD0

>>319
そもそもが公開された掲示板で言えることじゃないと思うんだがなー
まとめなど抜きでね

361 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:19:40.81 ID:8M7ku2O4O

>>358
だっておまえアフィカスじゃん
もっと頭使えよ

362 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:19:44.21 ID:+QUpcE/d0

>>358
逃げたかと思った
いるなら回答お願いしますね

363 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:19:54.83 ID:LXUZ64rg0

>>323 >>355
分かりました
ぜひお願いします

364 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:24:28.94 ID:44Ljl1kD0

レッテル貼りが賛成派に多い現状
賛成派は本当にびた民なのか疑わしい

365 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:27:58.36 ID:xL8vCuvE0

アフィと決めつけてこちらの意見は聞き入れようともしない
ふざけてますね　これが議論ですか
いいですか？私はアフィを許せとは言ってない　ノンアフィでもいいのでは？
しっかり人の発言を読んでください
ねこ

366 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 08:28:10.89 ID:tMVBUHVm0

書き込む前に一呼吸置いてもう一度読み直しましょう

議論を円滑に進めるために
煽るような言葉遣いや挑発的な言葉は極力控えましょう

367 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:29:35.62 ID:sVhlZIj/0

ふぅ…

368 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:30:49.97 ID:yO76aptzP

>>355
お手数をおかけします
後、何個かはスレを消費すると思うので次スレに貼った方が良い情報なんか
はチョイスしておいていいかもね

とりあえず、前スレの271は
気になっているデータではあるので
貼っておくわ

281 名も無き被検体774号+ 2014/03/03(月) 13:51:29.58 ID:zS2GYBim0
>>269
とりあえず必死チェッカーでID数調べてみた
一番古いのから一年刻みと、昨日の書き込みID数
ピーク時よりは減ってるね

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20100921/
2010年09月21日
今日書き込まれた全ID数 126
今日書き込まれた全レス数 317

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20110921/
2011年09月21日
今日書き込まれた全ID数 2665
今日書き込まれた全レス数 9052

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20120921/
2012年09月21日
今日書き込まれた全ID数 2270
今日書き込まれた全レス数 8428

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130921/
2013年09月21日
今日書き込まれた全ID数 3432
今日書き込まれた全レス数 13703

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20140302/
2014年03月02日
今日書き込まれた全ID数 2871
今日書き込まれた全レス数 12006

369 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 08:32:26.66 ID:tMVBUHVm0

>>368
ありがとうございます

370 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:33:11.07 ID:hSYkdcwB0

おいここも早く転載禁止にしろよ
VIPがされてもキニカスとかがここの記事まとめまくってるから意味ねえじゃねえか

371 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:33:29.10 ID:cHP/bTKfP

>>357
そうなのかなぁ
まとめで2ch知っても、まとめサイトなくなってほしいと思う人もいるのか？わかんないけど。

もっと議論したいけど仕事だorz

372 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:33:52.78 ID:8M7ku2O4O

反対派の意見があまりに的外れでまともに答える気になれん

373 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:34:52.53 ID:+QUpcE/d0

>>368
追加でこれも

VIP＋　書き込み推移
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/news4viptasu/day/2007-11-28
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910487.jpg
2ｃｈ全板　書き込み推移
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/total/day/2004-04-19
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910470.jpg

374 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:36:20.59 ID:cHP/bTKfP

>>368
これって、この時期、規制で書き込めなくなったってことはないの？
現に私はスマホはp2になっちゃいましたけど。

375 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:37:16.05 ID:wqmorgV4P

感情論抜きで考えると、まとめの方が一般人にとっては有益だよな
面白いスレ、役に立つスレの見つけやすさにおいてね

一部の一日中2chに入り浸ってる底辺(暇人ニートetc)は分からんだろうけど、時間を有効的に使うにはまとめが不可欠なんだよ

糞スレを見る時間が勿体無い

例えばだけど
http://2ch-matome.com/monthly
月間まとめ人気記事ランキング

こういうシステムが存在しているおかげで自分に役に立つ情報や、面白いエンターテインメント性に富んだ情報が「素早く」手に入る訳だ

実際一部のお前らは広告収入に僻んでる心の狭い人間なだけだろ？

とにかく食わず嫌いはやめろってこと

そしてこれに「アフィカス、まとめ民必死だなｗｗｗ」みたいなレッテル貼りをしようとしている嫌儲底辺(ニート、童貞、おっさん未婚のいずれか)の諸君！

是非リンクを辿って見てくれないか？そこで君は必ず、まとめの有益性を感じるはずだ

376 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:38:32.85 ID:pMHNY04bI

早く転載禁止にしろ。
キニ速岡山の最新記事全部ここの盗用だぞ

377 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:38:59.49 ID:+QUpcE/d0

>>371
いないと思う理由はないよね
2chがあればまとめはなくていいと思う人も居るかもしれないし、
まとめがきっかけで入り口にはなっても、いざスレ立ててみるとアフィ連呼やまとめ民への当たりのきつさから嫌になるとも考えられる
証拠がない限りは、あなたの意見も私の意見もあり得ると思うの

378 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:39:18.38 ID:8M7ku2O4O

>>375
捏造、八百長に何の価値があると言えるの？

379 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:39:30.88 ID:yO76aptzP

>>365
たのむからさ
てめーの意見は、最初にかいてくれよ
読んでも、ノンアフィおけとは思えんのよ
みんなもそう思うんじゃないのか？

380 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:39:39.31 ID:XCJzgRV3P

>>368

3/2 データスクショ
http://i.imgur.com/yFA4ReG.jpg
http://i.imgur.com/vkL94hR.jpg
3/3 データスクショ
http://i.imgur.com/h3MbJ55.jpg
http://i.imgur.com/Y9InsT5.jpg
http://i.imgur.com/H4v9X7B.jpg

381 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:42:50.79 ID:6voYTcCb0

>>365
は？意見聞いてないとかふざけんな
原因はお前の方にあるんだからさしっかり読むのはそっち側だろ？ｗ
どうでもいいレスで議論スレ消費するのはいい加減にしてくださいよ
うちらだって暇じゃないんだからさ

382 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:44:26.61 ID:PqO94uPg0

>>375
一般人が誰を指すか知らんがVIP+のルールを決めるのにVIP+住人以外の有益性を求めてどうする？
VIP+住人ならまとめ見なくてもVIP+の中で面白いスレ探せるだろ

383 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:45:08.49 ID:+QUpcE/d0

>>375
暇人ニートのウエイトが重いなら、住人としての意見として尊重すべきですよね
ライト層にはまとめが不可欠というのも分かるけど、お客さんのためにルールは作られないと思います

384 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:46:11.40 ID:+QUpcE/d0

ふざけていいスレかどうか見極めましょうね

385 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:46:12.69 ID:78h8Wgms0

>>346
かなり昔からある改変してないフラッシュまとめはあるがそこからだよな？

386 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:46:48.65 ID:78h8Wgms0

>>375
これはコピペです

387 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:50:18.91 ID:bq5Egu7A0

アフィだろうが何だろうがマナーとルールの下でやってるんならいいと思うんだよね。
そもそも匿名掲示板に釣りや創作はつきものな訳で、それが嫌なら顕名にするしかない。
まさにカオスというのが匿名掲示板の悪いところでもあり魅力でもある。
それに、まとめが一つのコンテンツとして定着した今、
まとめを完全排除することで長期的には過疎化する可能性があって、
そっちの問題の方が大きいかなと思う。
どっちでもいいといえばいいけど、まとめにはまとめの価値がある、
不良まとめブロガー排除のために全面禁止は毒にもなりかねないという意味で反対かな。

388 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:52:07.76 ID:78h8Wgms0

不良じゃないまとめってかなりどころかほとんどないと騒動とかでわかっちゃったからなぁ

389 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:52:45.81 ID:AWYXdS6m0

お前このスレ見てもアフィカスがまともな人間って思えるの・・？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1393841108/

390 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:52:50.83 ID:PnhkDLDJ0

391 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:53:33.81 ID:hEzV06DQ0

まとめサイトに有益な部分があったのは事実
でも人気板が規制されてしまった今、害しかない

392 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:55:22.97 ID:g+XbTNPv0

運営に金が入れば俺らにも有益になると思う、アフィが運営に転載料払えば

393 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 08:56:40.54 ID:tMVBUHVm0

データを貼って頂いた方々ありがとうございます
こちらでもすぐに出せるよう保存しておきます

394 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:57:35.63 ID:4Xxot9xX0

395 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:57:46.04 ID:IDQ9D6og0

アフィがこの板のこと養分とか言ってるな
語りしかしてないのに養分になるのか

396 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:59:21.54 ID:8M7ku2O4O

>>395
養分要素満点じゃん
アフィカスさんたちも自分で語ってまとめてるけどね

397 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 08:59:44.76 ID:ZC8akE4RP

アフィカスがVIP臭いスレ立てまくってるからな

398 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:01:43.49 ID:IzC8pg9b0

【阿鼻叫喚】2ch転載禁止に関するツイートまとめ
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E8%BB%A2%E8%BC%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%88

399 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:07:29.31 ID:LFZP4+DL0

>>397
賛成派の自演だろ

400 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:07:39.16 ID:5T5ZnR9O0

やっぱ元々過疎板の住人してる人が
人の流入、勢い増加、人気板になるとかにメリットを感じれるのかってのが一番の問題じゃないの？

過疎板で煽りまくる奴なんてみたくもないし

401 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:08:39.33 ID:78h8Wgms0

>>399
メリットあるんですかねぇ？

402 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 09:10:31.41 ID:tMVBUHVm0

【業務連絡】
進行役◆Ih3w.NYYJQ
お手伝い◆9dlAVCki32

前スレが落ちる前に必要な意見やデータをまとめてはどうかという意見がありました
次スレから１テンプレの後に入れてみてはどうでしょうか

必要と思われる項目は
・投票方法議論について
・VIP+の利用人口のわかるデータについて

検討よろしくお願いします

403 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:12:02.58 ID:1yIwxhCX0

転載禁止賛成
アフィがらみでVIP落ちたりするとVIPPERがびっぷらに押し寄せてくるじゃん
今VIPが転載禁止になって、明らかに変なスレが増えてるし反対する理由がない

404 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 09:18:19.97 ID:tMVBUHVm0

お手伝い１さんは夜まで来れないんだったな

今から募集したいなー
進行さんに任せたほうがいいかな

405 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:18:37.68 ID:yO76aptzP

>>402
いろいろありがとうな
しょっちゅう書き込めるわけじゃないので
申し訳ないが宜しくお願いします

気づいた点とかは、なるべくフォローするようにはするからさ

406 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:20:51.62 ID:44Ljl1kD0

>>402
投票はする意味なし
けんもー民の連中の多数派工作でおしまい
たから、どうせ投票するんだったら建て前外してとっととやれば？ｗｗ

407 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:23:29.85 ID:6voYTcCb0

アフィカス冷えてんなー

408 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:23:32.54 ID:q6hEnrrk0

賛成

アフィ！アフィ！と五月蝿いのが多いから

409 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 09:24:41.96 ID:tMVBUHVm0

>>405
名無しのお手伝いさんの方々にも感謝です
ありがとうございます

度々抜けますが基本性格も抜けておりますが
夕方までは平均して見ているつもりです
よろしくお願いします

きちんと議論の上結論が出ることが目標ですので
皆様にもご協力頂けると助かります
よろしくお願いします

410 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:27:47.76 ID:8M7ku2O4O

>>406
こんな過疎板存在すら知られてねーだろ
そもそもあいつらに何のメリットもない

411 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/04(火) 09:28:45.44 ID:ufHronmP0

おはよう
>>402
まだ少し時間あるのでやれる事はやっときますね

412 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 09:30:20.14 ID:tMVBUHVm0

>>411
おはようございます
忙しい時間にありがとうございますよろしくお願いします

413 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:31:32.30 ID:C+Xl1gzw0

>>410
メリットじゃねーよｗ
単に他の板を思うように変えるのが面白いだけだしｗ

414 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:36:55.60 ID:1yIwxhCX0

賛成か反対か
自分の立場を明らかにしないで発言してる人はなんなんだろう

415 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:40:46.13 ID:6voYTcCb0

数え間違えて忍法帖焼かれちゃった(´・ω・｀)

416 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:43:12.56 ID:Lc/X9Xio0

投票はよ

417 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:46:09.07 ID:8M7ku2O4O

>>413
おまえはあいつらの代表か？

418 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:54:03.44 ID:6rYeaYRTP

賛成するから投票はよ

419 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 09:59:46.95 ID:oJaTFdBf0

投票はよ

420 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/04(火) 10:00:05.80 ID:ufHronmP0

とりあえずだいたいのデータ、投票議論メモっときました
まだメモっただけなので　まとめは夜帰ってきてからします
じゃあちょっと出かけてきますね
お手伝い2さん大変だとは思いますが後よろしくお願いします

421 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:00:42.24 ID:/RU0ov4Q0

転載禁止の投票した所で嫌儲の奴らが押し寄せて賛成票が大多数になるのは目に見えてる（人が少ないし嫌儲だとこれを期に転載禁止で大盛り上がりだし）
このスレの勢いみても分かる通り嫌儲が出張ってきてこれ以後転載禁止になるなら様子見で転載禁止はしなくていいのでは？
息抜きや相談や実社会では言えない事を書くのがこの板だし転載禁止にして欲しいなら最初に転載禁止と書けば今までうまく行ってきた
アフィは嫌だが他の人に知って欲しい体験談とかもあるプラスだと全面転載禁止は早まり過ぎ

422 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:02:15.55 ID:oJaTFdBf0

ごたくはいいから投票はよ

423 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:03:22.68 ID:oJaTFdBf0

結果が分かってるなら今やっても一緒だよ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
だから投票はよ

424 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:07:38.21 ID:jkzo9TK80

投票まだやってないのか？ここの住人は
ダレると不味いし奴らのアフィブログで投票反対票おねがいしますーなんてユーザーに言い出したら信者が押し寄せて
質量で負けるぞ

425 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:08:37.00 ID:oJaTFdBf0

負けるわけない
だから投票はよ

426 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:09:43.35 ID:hEzV06DQ0

投票早くやって欲しい

427 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:13:09.52 ID:z8An4M8R0

賛成
他の板でもどんどん転載禁止になってるから、早くしないと乗り遅れそう
餌場を探してアフィカスは確実に増えてる
自作自演はお手の物なんだから、のんびりしてる暇無いと思う
http://uploda.cc/img/img53142d8eadd41.JPG

428 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:15:31.59 ID:/RU0ov4Q0

なんで嫌儲とまとめの投票戦争をプラスでしなきゃいけないんだよ
投票投票騒ぐのは嫌儲だしまとめが反対票をブログやTwitterで呼び掛けたらそれこそ大炎上しゃないか

プラスがこんなに勢いあるとか嫌儲とまとめがこっちにまで転載禁止論争持ち込んでるからだろ
普段からプラスにいる人の意見が反映されないから投票そのもの自体を反対だわ

429 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:16:33.79 ID:Axjc9gsE0

夜勤明けで頭が回っていないんだが書きなぐってみる

まず繰り返しになるけど
転載禁止と言っている人たちに聞きたいのは
ローカルルールを禁止して一体何がしたいのかって事
ローカルルールが変わったから転載を止めるって言うのは一過性の事だと思う
みんくちゃんねるを見てればわかるけど
あそこはまろゆきが大手アフィに名指しで転載禁止を言い渡されたときに
一時的に転載を止めたことがある
しばらくしてほとぼりが冷めて自分のところがやり玉にあがらないことを確信して
再度無断転載をするようになった

アフィは今回の転載禁止祭を見てあわてて転載を止めているけど
ほとぼりが冷めたら絶対にまたまとめを始めるだろう
つまり賛成派の多くが言う
転載禁止を表明すれば纏められなくなると言う主張は
見通しが甘いという事
ルールを変えるだけじゃ意味がない

430 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:17:20.46 ID:h6Xuiu2mP

【賛成】
さっさと転載禁止にしろ
反対してるアフィカスは必死やなあ

431 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:19:00.12 ID:aAlLIskhO

転載賛成派は『転載することのメリット』を提示してくれ
結局今のところなんも無いやん

432 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:19:28.50 ID:z8An4M8R0

>>428
プラスとか言ってる人見たことないんですがそれは…

433 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:19:50.93 ID:8URXtWpq0

転載禁止に賛成
もう餌食になってるし、早く動き出さないとどんどん酷くなりそう
まとめブログに嫌気さしてるし、まとめ民のわがままに振り回されるのも嫌だ
こっちは純粋にびっぷら楽しみたい

434 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:21:52.09 ID:Axjc9gsE0

続き
ではその意味のないことを意味あるものにする必要があるわけだけど
賛成する人はルールを変えてそののちどうやってこういう事態に対処しようと思ってるの？
前スレでアフィ剥がしを積極的にやるといった人は一人いたが
それ以外の賛成意見は

ただルールを変えよう
ルールを変えれば纏められなくなる
この流れに乗らなきゃダメだ

こういう意見ばかりで具体的にルールを変えた後何をどうやることで
転載に対処しようとしているかが全く分からない

対処しなくてもローカルルールを変えればみんな言うことを聞くんだって思ってるのならそれは幻想だと思う

435 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:22:08.09 ID:smvGgd2t0

436 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:22:16.11 ID:z8An4M8R0

>>429
まとめが嫌いなんです
急に罵詈雑言や毛色の違うレスが増えたなと思ったらまとめられてたということが
何度も何度も何度もありました

437 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:25:44.13 ID:Axjc9gsE0

で、具体的にローカルルールを変更して何ができるかを考えたんだけど
結局できる事と言ったら広告を剥がすことしかない
経験から言うとローカルルールがあろうが
それを根拠に転載禁止を訴えようが
記事にされたらそれに抗議をして削除依頼が出せるのは
権利者しかいない
広告を剥がせても転載された記事は書き込んだ本人ないしは２ちゃんねる側が削除依頼を出さない限り
消されることはないんだけどそれがしたくてルールを変えたいの？

438 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:27:00.67 ID:Axjc9gsE0

>>436
だから
ローカルルールを変えて何がしたいのかと聞いてるんだけど
まとめが嫌いだからなんだって言うの？

439 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:27:22.18 ID:29kqXoQ50

作為抽出や自演創作しないのであればまとめてもいい
が、現状不可能なので禁止賛成で

440 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:31:38.86 ID:lTPs9kdVi

進行役さん、お手伝いさん
今日もお疲れ様です

ま、ノンビリいきましょう
びっぷららしく

441 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:32:56.57 ID:4O2Dbqf+0

442 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 10:34:29.11 ID:QW/AIjPvP

眠い
てか、だいぶ前から起きてはいるんだ

で、大手まとめとか
他板の状況や投票所なんかを見てた
早いとこは早いね
朝に議論スレたって夜には投票
手か、なにも話なんかしちゃいない

それでも割ともめ事なく進んでるのは

443 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:34:35.60 ID:AvHpWbSp0

VIP系雑談板はここが落ちると詰みだからねえ
そりゃ反対派は必死にもなるわ

444 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:35:03.63 ID:Axjc9gsE0

で、結論として変えた後の対処に具体性がなく
たんにルールを変える事のみを目的としているこの状態で
しかも嫌儲やVIPから工作されるであろうこの時期にルールを改正することは
板の独自性の維持という観点から見ても反対

ついでに言えばこれも繰り返しだけど
jimがアフィ憎し転載禁止という方向なんだから
遅かれ早かれ全板転載禁止になると思う

どっちにしろ変わるんだったら別に今変える必要はないし
そんなことにエネルギーを割くくらいなら
全板禁止になった後アフィへの対抗策をどう取るかを考えた方が健康的な気がする

445 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 10:35:04.28 ID:QW/AIjPvP

ごめん
途中で送った^^;
今、続き書いてる…

446 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:35:42.69 ID:ROFS5h8t0

>>438
逆に聞くけどあなたはどうしたいの？

447 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:37:26.71 ID:/RU0ov4Q0

まとめの奴等やVIPから流れてくるのが増えて板の雰囲気が変わってきてるから今他のと同時に転載禁止にしてそういうのを追い出すのは構わないって事
ただ今は嫌儲がどこの板にでも出張して転載禁止賛成を投票して持ち込もうとして画策してるから今後の一切の転載禁止はやり過ぎって事を言いたい
どこの板も転載禁止反対意見書き込んだら同じ反応してたりアフィカスとか嫌儲臭いレスだらけの現状が嫌だと思ってる

なんで息抜きにめんどい事やってんだろ( ；´Д｀)
とりあえず暫くは転載禁止にしてまとめサイトの出方見てからその後の判断して欲しいだけ

448 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:37:37.42 ID:Axjc9gsE0

>>443
それは嫌儲も同じことだろ
VIP系を全部転載禁止にしてやったぞ大勝利だって言いたいから
投票やりたくてやりたくて必死な奴らが増えてきている

449 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:38:09.03 ID:AoE7+dBo0

転載禁止【賛成】
まとめが消えて良スレ見逃すのは痛いけど他人が書いた文章でお金稼ぐのは卑怯だよね

450 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:38:11.26 ID:Axjc9gsE0

>>446
>>444

451 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:39:10.46 ID:lTPs9kdVi

>>442
けんもー民が乗っ取ってるからだよ
告知らしい告知してないからねどこも

452 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:40:46.09 ID:Axjc9gsE0

>>451
いきなり投票開始して転載禁止にするのが常套手段化してるな
VIPの名前変更もローカルルールの変更もそんな感じだった

453 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:42:07.47 ID:AoE7+dBo0

これって嫌儲民が勝手に企画して勝手に進めてるだけなの？

454 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:43:15.28 ID:8M7ku2O4O

嫌儲の工作とか言ってる話にならんバカが沸いてるな

455 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:44:50.75 ID:xDYHRQdw0

>>453
んなわけないじゃん

456 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:46:01.88 ID:agT7EMH70

VIPばかり纏めていたアフィカスはなんJに手を出し禁止になった途端びっぷらや喪女板に魔手を伸ばしたキニソク
決して看過できる行いではない
早急にここも転載禁止にすべき

457 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:47:28.07 ID:Axjc9gsE0

>>447
多分ね～全面転載禁止にしない限り嫌儲の皆さん満足しないと思うんだよね～

嫌儲の皆さんを満足させるためだけのルール変更ってなんだかな～って思う
ルール変わってもそれを使わなきゃ意味ないと思うの

でもルールを変えたらまとめ消滅とか思ってる人の多いこと多い事

458 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:48:01.80 ID:wN7QMg0R0

>>434 >>444
ローカルルールは板と住人の方針を、訪れた人に示すもの
それがもっとも重要な部分であって、ルール自体に守らせる強制力はないのは当たり前

悪質な（板のルールを無視するような）まとめが残るかはやってみないとわからないわけで
現状が良くないなら「まずやってみる」ところからスタートするしかない
悪質なまとめ行為への対処はそれからでも遅くはないし、必要であると思うならばどう対処するか？の議論を起こせばよい

459 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 10:48:32.62 ID:QW/AIjPvP

最初から^^;

で、大手まとめとか
他板の状況や投票所なんかを見てた
早いとこは早いね
朝に議論スレたって夜には投票
手か、なにも話なんかしちゃいない

それでも割ともめ事なく進んでるのは
転載禁止反対派が少ないとか
声が大きくないからなんだね
まぁ、やりにげっちゃやりにげだな

びっぷらはまとめ民も多いと言われる
実際にまとめなくなっちゃやだとか
まとめられたいって声もそこそこある
確かに数の理屈でいきゃ少ないけどね

どのタイミングで投票しても
たぶん転載禁止の指示は高い
外部からも来るしね
だからすぐやろう、話しても無駄
こんな意見も多いよね
じゃ、それでいいのかな？

急かす声もそれなりに多くなったけど
前スレでも投票告知２日以上の
支持や賛同も多い訳で気にしてない
ただ、まとめ役として横暴だと
思われても困るんだけどね

VIPが先陣きって、とりあえず
名前欄に転載禁止入れればアフィは
避ける事がわかったから
とにかくとりあえずそれでいこう
みたいな流れにのるのはどうなの？

長いので一旦ここまで

460 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:49:05.34 ID:ROFS5h8t0

>>450
全板転載禁止になる保証は無いし、それにあなたの推測通りいずれ転載禁止になるのならjim運営らがやる気の今やっても何の問題も無いと思うのだがそれにあなたの話には何一つ根拠が無い

461 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 10:50:44.99 ID:tMVBUHVm0

>>420
ありがとうございました

462 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:52:03.88 ID:Axjc9gsE0

>>456
転載禁止にしてその後どうするのか具体的な対策を提示してくれないかなあ
多分ね、徐々にまたVIPやなんJもまとめられだすと思うよ
ルール作っただけで終わりにするならね

嫌儲だって未だにまとめられることがあるらしいじゃん
そういう時にどう対処するかの枠組みなくしてルール変更のみ行っっても無意味
無意味なことにエネルギー注ぐなんて馬鹿馬鹿しくてやってらんない
嫌儲はそういう相手にきちんと対処しているしそういうところは見習う必要があると思う

463 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:53:34.64 ID:ROFS5h8t0

>>459
賛成
とりあえず名前変更だけでも投票して詳しい事は次の議論で変えたらいいやね

464 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 10:54:07.13 ID:tMVBUHVm0

>>442
おはよーございます
ハロワ行くのけ？

465 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:54:13.41 ID:Axjc9gsE0

>>458
まずはやってみるはいいけど現時点であなたは具体的に何をしようと思ってるの？
ルールを変えてそれでおしまいだったら意味がない
それでもルールは変えたい

矛盾しているとは思わない？

466 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:54:55.24 ID:8M7ku2O4O

>>462
それは決定後で充分な話なんだが？
一気に何でも進むわけねーだろ

467 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:56:48.30 ID:xDYHRQdw0

ID:Axjc9gsE0が必死に火に油注いでてワロタわ

468 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:56:54.50 ID:tMVBUHVm0

>>440
そんな声に支えられていますありがとうございます

469 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 10:59:02.91 ID:78h8Wgms0

>>453
ちゃんと議論２日以上するっていってたよ

470 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 10:59:57.72 ID:QW/AIjPvP

>>464
ああ…
眠いし、ちょっと風邪っぽい上に
昨日ほぼ１日張り付いてからか目がしょぼしょぼしてるんで考えてる^^;

それと今日にはこの後のここの方向を
考えたいんだよね

471 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:00:45.91 ID:Axjc9gsE0

>>460
根拠？根拠がないというのならあなたの主張は具体的な対処に欠けていて
全く意味がないものに思えるんだけど

472 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:00:54.68 ID:78h8Wgms0

>>470
お疲れ様です

473 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:01:22.76 ID:/oDZtGXv0

追い出されたキニ速がこの板までまとめに来てわろた

474 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:01:26.69 ID:/RU0ov4Q0

あと転載禁止にするにしても名前欄に転載禁止が無ければ駄目なの？板のルール変え
るとかじゃなくて
ニュー速とか見たけど嫌儲っぽくなるから名前欄の転載禁止が嫌なんだけれども

475 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:02:02.79 ID:tMVBUHVm0

>>470
自分の人生を考えての結論なら何も言うまい
後悔の無い結論が出るように協力しますので

476 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:02:42.06 ID:agT7EMH70

転載禁止で困るのはアフィカスだけ
情報の拡散とかいう崇高()な理念を建前にお小遣い稼ぎしたい糞乞食
具体的な案なんざ提示するまでもない
勿論特例とかもいらないぞ
お小遣い稼ぎしたいなら働け

477 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:03:38.30 ID:Axjc9gsE0

>>466
いや板の話ではなくて主張する人個人個人の話
ルールを変えてそれで終わりって人が多くないか？
普通はルールを変える事とその後どうするかという事はセットで考えるもんだと思うけど
ルール変えろルール変えろしか言わないんだもん
ルール変えたらバラ色の未来が待ってるのかよと思っちゃうじゃんw

478 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:04:29.77 ID:8M7ku2O4O

>>474
専ブラで消せ

479 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:05:18.35 ID:NEVP88RTP

480 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:10:24.21 ID:e3chf9VI0

【賛成】

481 ：【Dnews4viptasu1340095839872195】 ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 11:10:29.16 ID:QW/AIjPvP

念の為 !nanjaするね
あと、あまり言いたかないんだけど
この酉でお袋のスレ幾つか建ててる
いきなり湧いた訳じゃないから^^;

482 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:10:51.59 ID:ROFS5h8t0

>>460
そらそうだよ今は転載禁止にするかしないのかの議論だし
自分こそ先の事先の事って言ってるけどもしjimが全板転載禁止にしなかったらどうするの？

483 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:11:39.71 ID:ROFS5h8t0

>>482
>>471
安価ミスすまん

484 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:12:27.36 ID:hODayzpJ0

転載禁止の是非っていうけど
それは投票で決めることだろ

名前欄改変さっさと投票始めて
ＬＲの内容について議論した方がいいんじゃないの

485 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 11:13:30.74 ID:QW/AIjPvP

>>477
実際に名前欄に転載禁止入れたとこは
まとめられない方向になってるから
深く考えずにそれをまずやろうって
考えは間違ってはいないと思うよ
根本的な解決策ではないけどね

486 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:14:06.07 ID:8M7ku2O4O

>>477
てかスレタイから話ズレてるって
転載禁止にする事で抑止力は充分あるんだから
違反対策は決定後で充分

487 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:14:22.32 ID:3W5C9+v6P

賛成

○○した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかどうでもいいわｗ

まとめサイトも固定客いるサイトなら2ch関係なしでもやっていけるでしょ

488 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:17:02.45 ID:Axjc9gsE0

>>482
その可能性は限りなく低い
まとめサイトは寄生虫だと言い切ってバッサリ切って捨てて
過去ログも無料開放する事になった

そういう事をやりまとめとの妥協しない強硬姿勢の人が
どういう事情でまとめサイトと共存し得るんだよ

489 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:22:39.37 ID:Axjc9gsE0

>>485
深く考えずにっていうよりも
ルールを変える事だけで完結してしまっているような気がするんだけど

普通はまとめサイトを苛めたいしアフィムカつくから広告剥がしてやりたい
まとめられた怨みを込めて奴らの収入減を剥がしてやりたい
ローカルルールが変われば削除を運営会社に依頼すれば削除してもらえる（間違った考えだけど）

こういう意図が出てくると思うんだけど

質問しても具体的にどうしたいのかを示さない（示せない）
それは後でいいんだとにかくルールを！ルールを変えさせてくれって言う一点張りじゃん
ルールを変えなきゃ死んじゃう病にでもかかってるのかと

490 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:23:00.34 ID:ROFS5h8t0

>>488
可能性が低いからとかじゃなくてしなかったらどうするのかと聞いてるのですよ？
可能性が低いからもし全板転載禁止にしなかった時の事は考えないのではそれこそ具体的な対処に欠けてるのでは？

491 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:25:59.59 ID:Axjc9gsE0

>>490
PINK秘密基地のjimさんのスレに行ったことある？
あそこ見てればjimの方針は十二分にわかると思うんだけど

492 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:26:38.84 ID:wN7QMg0R0

転載禁止については賛成する

注目を浴びたいという場合以外に書きこむ側にとってまとめられることのメリットは特になく
VIP+の場合、数多くある相談のスレッドがまとめられることにより
・ひっそりと話したかった内容が不必要なまでに注目を浴びる
・相談しに来た人の状況を詳しく理解しないレスが増える
などの好ましくない事態が少なからず発生していた

>>465
特に矛盾はしていないと思う
意味がない、というのはルールを無視するまとめ行為がなくならない、という仮定に基づいた君の主張で
ルールを変えたいというのは私（とその他）の主張

493 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:28:29.77 ID:8M7ku2O4O

反対派の反対理由が説得力の欠片もないものばかりだな

494 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:32:19.69 ID:mompFDMG0

レッテル張り鬱陶しい、ここは議論スレであって罵り合うスレじゃない

495 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:33:50.90 ID:Axjc9gsE0

>>492
実際転載禁止を表明している嫌儲もまとめられる事があるわけだが
嫌儲みたいな過激派のルールを無視する輩がここでルールができたとして
それを尊重してくれるとどうして思ったの？

496 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:36:49.47 ID:ROFS5h8t0

駄目だ話にならん、冷やかしか何かかな
転載禁止議論をしてるのにその先の事を決めようとするし人のする事には具体性をとやかく言うのに自分は何一つ根拠も無し具体的な案も出さないと来る

497 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:36:56.77 ID:78h8Wgms0

>>495
そしたら剥がすさ

498 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 11:37:34.89 ID:QW/AIjPvP

>>489
いや、ルールってよりまず名前欄
他板もとにかく名前に転載禁止いれて
ローカルルールは後で考えようと

名前欄に転載禁止いれて
まとめが来なければ、それで目的は
殆ど達成したって考えてる気もする
だから根本的な解決策じゃないけど^^;

てか、他板がその流れだから
ここもそれでっていう意見自体は
しごく当然だと思うんだ

自分もそうじゃないだろって思うし
同調してくれる人もいる
最初から議論は少なくとも２日間
投票告知も２日はいるでしょ？って
言ってる訳だから

ただ、時間の流れは人それぞれで
他板の状況も含めた上で、遅いだろ
っていう人達の言う事もわかる

全員が納得する方法なんかない
それは悔しくもあるけど当たり前

499 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:37:51.89 ID:VTsbpl+90

>>495
尊重してくれなければこっちから動けばいいだけでしょ
ルールが決まればいくらでもやりようはある

無断転載の旨をアフィリエイトの提供者に報告してアフィ剥がしてもらえばいいし、何より今の流れでルールを破れば少なからず炎上する
大手のサイトがわざわざそんなことをするわけないし、少数の小さなサイトまで全て管理するなんて無理なのは分かりきったこと

500 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:39:39.35 ID:/RU0ov4Q0

>>492
でもスレを建てて>>1が転載禁止って書き込めば今まではまとめられない方向に行ってたよね？
元々自分語りが多いしまとめられても構わないってのが多かったし(まとめの自演は無視ね)
すぐに投票して名前欄の変更で転載禁止ってのが気に入らない

でもキニ速見に行ったらマジですぐにびっぷらまとめ始めてるんだよなぁ…
まとめやVIPからきた奴の締め出しの為の転載禁止は構わないんだけど嫌儲のやり方も気に食わないしなんだかなぁ

501 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:40:28.40 ID:78h8Wgms0

>>500
名前欄は周知の役割もある

502 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:41:35.76 ID:bFjhSYW80

あのゲハですら転載禁止で可決だからなぁ
アフィカスの植民地とか言われてたけど、実際は違ったんだな

503 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:45:29.18 ID:wN7QMg0R0

>>495
根絶やしにしないと意味がないという人に言ってやって

>嫌儲みたいな過激派のルール
あの板は色々な理由で人が集まっているわけで。
その中の過激派を全体として決めるような物言いはレッテル貼りではないのか？

504 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:46:42.50 ID:78h8Wgms0

>>502
ゲハはいがいと住み分けができてて「頭のおかしいイメージはまとめによってつくりだされたもの」なんて意見もあるしな

505 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:48:18.79 ID:2Do74apQ0

2ちゃんでする話は2ちゃんでしたいし
転載する意味が分からん
見世物じゃねえよ

と思います

506 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:48:33.51 ID:FthyTVpl0

時間かけていちいちスレ漁るの面倒なんだよな
誰かがまとめてくれると助かる
それで稼いでるのが問題ならユーザーからカネ取ればいいし
２ちゃんに上納すればいい

だいたいノンアフィなら転載可って都合良すぎだろ
ボランティアと変わらんし誰もやらねーよ

507 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:52:56.33 ID:XqPDSdOH0

転載されたい奴はオープンいこうな

http://open2ch.net/

オープン２ちゃんVIP+
http://hayabusa3.open2ch.net/news4viptasu/

508 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:53:50.23 ID:2Do74apQ0

時間かけていちいちスレ漁るの面倒なら見なくてもいいじゃん？
こういうまとめ民臭い人が専門板で迷惑かけてるのも何度も見たし害悪でしかない
まとめ民はテンプレもルールも守らないし何度注意されても聞く耳持たないよね

509 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:54:39.13 ID:Axjc9gsE0

>>497
アフィが剥がせればいいって言う事か

その点についても個人的には疑問があって
まとめられて困る人がたくさんいるんだって言う主張も賛成派の人にはあるわけじゃん
だとしたらまず最初に目指すところって
アフィを剥がすことじゃなくて記事の削除じゃないのかなと思うんだよ
アフィ剥がしってあれは記事の削除が目的ではなくて嫌儲のアフィ攻撃手段だと思うんだけどなあ
アフィを潰し隊でも始めるって言うのなら話は分かるんだけどね

>>499
炎上するって言うのも希望的な観測に過ぎないんじゃないの？
『今』はいいけどその先は？って話
実際みんくみたいにしれっと無断転載再開した例もあるしね

＞ルールを変えればやり様はいくらでもある
じゃあそれを誰がやるんだって事もある
びっぷらに監視スレでも立てて２４時間体制で監視するか？
個人的に見つけたところに凸するか？
運営はルールを作ったとしてもそれをトップページに乗せてくれることはするかもしれないけど
アフィに抗議なんかしてくれないぞ

510 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 11:56:29.02 ID:/RU0ov4Q0

>>502
それが嫌なんだよなぁ嫌儲の短期間議論短期間投票での圧倒的賛成多数
ゲハですらあっという間に転載禁止なったしニュー速も元々の情報元の新聞記事とかの転載なのに転載禁止で嫌儲民がニュー速に凱旋とかやってるのみると笑いそうになる

もしどっかの板で投票を始めたらまとめは炎上するために動けないから嫌儲が大喜びで投票しにきてまた転載禁止賛成の圧倒的多数になる
嫌儲のまとめ野郎レッテル貼りされるかもしれないけど締め出しのための転載禁止には賛成出来たとしても嫌儲が好き勝手やって2chのルール変えは嫌悪感を覚える

511 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:01:29.84 ID:Axjc9gsE0

だから
ルールを作るのならその後の事も含めて考える必要があると言ってる
時間がかかるかもしれないが
だとしても先に転載禁止だけ表明して
後の肝心のルール作りがグダグダになるよりは時間かけた方がいいと思う

大体お前あれだけ騒いで短期間で一気に決めた今VIPのローカルルールスレがどうなってるか見てみろ
今落ちてるじゃねえかwww
あれだけ集まってた人間が名前欄が変わっただけで満足して議論やめてるんだぞｗｗｗ

512 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:02:07.30 ID:VTsbpl+90

>>509
アフィ剥がすのは目的じゃなくて手段だよ
多くのまとめサイトはお金を目的にやってるわけで、そこを止めればわざわざ活動する意味もなくなる
また、「アフィを止められた」という事実が対外的にも「ルール違反」の印象を与えることができるからまとめられるのを防ぐことができる

513 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:03:48.20 ID:8M7ku2O4O

VIPが今いい感じにまったりした流れになってる
どれだけアフィの影響が凄まじかったかわかるわ

514 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:05:52.50 ID:Axjc9gsE0

>>512
実際それで消滅したブログってあるの？
広告剥がしてその結果消滅している大手ブログがあるならそれも主張として成り立つ
嫌儲はそれを攻撃手段にしてアフィにダメージを与えることが目的だからそれもいい

個々の場合は立ち位置違うんじゃないの？

515 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:06:39.43 ID:2Do74apQ0

>>513
ほんとこれ
先のことは問題が起きた時に考えるとして、目先の問題から解決するしかないよ

516 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:06:59.05 ID:78h8Wgms0

>>509
削除しないと通報してアドセンス剥がすという手段がとれる

517 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:08:35.72 ID:ZWHvjJQKO

518 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 12:09:50.24 ID:QW/AIjPvP

>>511
名前欄変える事で殆ど目的が達成されたから

結果オーライって事なんだよね
さっきから書いてるけども
それは根本的な解決策じゃない
でも、それで満足してる訳だから
100％悪い訳ではない
日本人らしいと言えばらしい

ここはここなんだけど
２ちゃんねるの中の一部なのは同じ
あっちがやってるからこっちも
ってのは短絡的ではあるけど
全否定は出来ないじゃない？

519 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:10:02.09 ID:Axjc9gsE0

>>516
その通報はだれがやるの？
それ以前にアフィの監視はだれがやるの？
剥がして結果記事が削除されるならいいけど
記事が削除されなければ結局意味ないんじゃない？

520 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:11:56.88 ID:2Do74apQ0

>>519
ねえかなり浮いてるけどどこからきたの？
普段びっぷらでどういうスレにいるの？
煽りじゃなくて純粋な疑問

521 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:16:37.66 ID:Axjc9gsE0

>>518
じゃあいいや名前だけとっとと変えれば済むんじゃない？
目的も何もないけどそうすれば住人も嫌儲も満足するし

>>520
昨日ninjyaとnanjaしたけどここの住人だよ

522 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:18:14.85 ID:xDYHRQdw0

>>519
アフィカスさん痛々しいからもうやめなよ…
墓穴掘ってるよ

523 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:20:21.10 ID:O82sf+zJ0

委員長が居るときいて

524 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:22:45.41 ID:lTPs9kdVi

おー今日はついてけねーwww
あとでゆっくり見よう

とりあえずいきなり投票はしない
名前欄でいきなり転載禁止にしないとある程度の方針はあってもいいかもな
びっぷらの住人の昨日意見はけんもーのあの強引なやり方は嫌ってるからな

525 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:23:55.38 ID:ZQ+Fks2y0

なんか人ふえたな～と思ったらこういうことか

526 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:24:21.59 ID:AhlDRzoq0

527 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:27:24.63 ID:2Do74apQ0

>>521
そうですか
しつれいしましたー

528 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:28:34.11 ID:6voYTcCb0

住民だろうがなんだろうが少数派は蹂躙されて下さい

529 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:28:42.16 ID:MWeMQ33m0

あ

530 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:29:58.91 ID:VTsbpl+90

>>514
そんな事例知らないけど
いままで転載禁止だったとこなんてほろんどないんだから状況が違うのは明らかでしょ

剥がしただけで消滅はしなくても、そのまま無断転載を続ければ炎上するのは間違いない

消滅する確定なんて必要？
どうなるかなんて分からないのはしょうがない
手段があるのに、全部ハッキリしないと何もやらないってのは違和感がある

正直言うと、進行の邪魔して話をうやむやにさせようとしてるように見える

531 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:31:49.45 ID:6xsYuKfjO

まとめ民やアフィは運営に新しい板ねだりなって
既存の板にこだわるから拗れるんだよ
既存の板には原住民がいるの、だから養分になりたくないから反発される

煙たがられる新住民が一定数いて、新板の需要があるなら運営だって考えてくれるでしょ

まとめ民やアフィブロガーの建設的な作戦会議スレとかあるのかな？
恨み節が飛び交う集会所スレはあるみたいだけど…

532 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 12:35:28.83 ID:tMVBUHVm0

書き込む前に一呼吸置いてもう一度読み直しましょう
議論を円滑に進めるために
煽るような言葉遣いや挑発的な言葉は極力控えましょう

せっかくの発言が無駄になっては勿体ないぞ！

533 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 12:35:49.34 ID:QW/AIjPvP

>>521
それでホントにいいのかも
ここで議論したい訳なんだけどね…

>>524
投票内容は考えていかなきゃ
いけないんだけど
他板流れにのるのか…
頭痛いな^^;

534 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:35:54.38 ID:O82sf+zJ0

すみませんでした( ･_･)

535 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:42:52.86 ID:VmppJaeH0

なんでこんな事になってるん（´・_・`）

536 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:43:51.88 ID:lTPs9kdVi

>>533
投票ありきではこの板の住人の意見は反映されないよ

最後はそうでも、議論は議論でいきましょー

537 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:48:14.14 ID:upkd19nSP

538 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:50:36.70 ID:xDYHRQdw0

数名の反対派が必死なだけです

539 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:53:36.69 ID:/RU0ov4Q0

アフィ叩きに夢中になってる嫌儲がいるけどマジでウザい
まとめなんて実害なかったし住み分けも出来て嫌儲は隔離されてたのに投票で自分たちが好き勝手し始めて住み分け壊すし
さも自分たちが正義みたいにレッテル貼りして普段居ない板でまで真面目に議論しても叩き始めるし(アフィの援護もウザいけど)

マトモに議論せずに何処でも転載禁止にしようとするから反発食らうんだよ

540 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 12:54:24.64 ID:tMVBUHVm0

【業務連絡】
反対意見と賛成意見とその他の意見に分けて随時まとめてます
どなたも必要な時に言ってください

541 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:54:57.85 ID:VTsbpl+90

早めに投票に移るのが望ましいね
もともと過疎板なんだから議論続けても住人の意見が反映される前に他から来た人達に飲み込まれかねない

現に今まとめサイトから来た人達がスレ立てまくって伸ばしてるわけで

問題を先伸ばしにしても事態は悪化するだけ
まず行動するべき

542 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:57:09.00 ID:8M7ku2O4O

>>539
陰謀論とか頭大丈夫？

543 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:57:23.35 ID:CzMEkD5H0

544 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 12:58:55.35 ID:tMVBUHVm0

実際にスレがいつもより立ってるってのはどうしたらわかるの？
ずっと見てるけどいつもとそんな変わらない感じがするわ

545 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:00:31.57 ID:lTPs9kdVi

>>543
元に戻れないものはいきなりやらないのよ

>>544
スレ立て数はどこかいったら統計があるはず
ただ、伸びてるスレが少ない気もする

546 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:03:10.89 ID:tMVBUHVm0

>>545
ありがとう
探してくるわ

547 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:04:08.32 ID:ZWHvjJQKO

なんJみたいなスレが多数立ってるように見えてヤだな

548 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:04:08.98 ID:/AZDCN+mi

　
きに速見てるーーー？
　
　

549 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:05:16.67 ID:8M7ku2O4O

転落禁止になれば架空の思い出話、自分語りも減るだろうし
嘘の相談話も減るだろうし、いい事しかないな

550 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:08:53.80 ID:xUruixS/0

551 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:09:27.38 ID:tMVBUHVm0

>>546
お昼までの集計で先週の同じ曜日と比べて実際増えてましたｗ
でもどういう人の書き込みで増えたのかは特定できんね
スレの伸びはよくわからんかった

552 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:22:54.33 ID:surixiy80

反対　すでに書いたとおり
各板での暴虐を見てる限り賛成派を荒らしとしてしか認識しようがない

まとめを有益or害だと思っている人がそれぞれいるのは事実なんだからそこでは争う必要はないだろ

553 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:23:11.19 ID:uUqaKp3L0

転載禁止に賛成
今のうちにしとかないといつか荒れる

554 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:24:53.30 ID:9RiBiF5B0

全スレでも70以上書き込んでる必死なやつがいたよ

555 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:27:31.82 ID:xUfRUMbV0

【議論】転載禁止総合【投票】 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393872430/

633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/04(火) 13:24:23.18 ID:ojTf5Ak40
アフィがＶＩＰ+で俺達が来る前に投票終わらせて逃げ切ろうとしてるぞ

【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ2【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393849674/

537 名前：名も無き被検体774号+ ：2014/03/04(火) 12:48:14.14 ID:upkd19nSP
こういうスレ見てるとほんとに感じるけど、転載禁止にしたい奴の声がでかいだけだよね

538 名前：名も無き被検体774号+ ：2014/03/04(火) 12:50:36.70 ID:xDYHRQdw0
数名の反対派が必死なだけです

539 名前：名も無き被検体774号+ ：2014/03/04(火) 12:53:36.69 ID:/RU0ov4Q0
アフィ叩きに夢中になってる嫌儲がいるけどマジでウザい
まとめなんて実害なかったし住み分けも出来て嫌儲は隔離されてたのに投票で自分たちが好き勝手し始めて住み分け壊すし
さも自分たちが正義みたいにレッテル貼りして普段居ない板でまで真面目に議論しても叩き始めるし(アフィの援護もウザいけど)

マトモに議論せずに何処でも転載禁止にしようとするから反発食らうんだよ

541 名前：名も無き被検体774号+ ：2014/03/04(火) 12:54:57.85 ID:VTsbpl+90
早めに投票に移るのが望ましいね
もともと過疎板なんだから議論続けても住人の意見が反映される前に他から来た人達に飲み込まれかねない

556 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:29:21.52 ID:6voYTcCb0

うわアフィアフィ最低だな

557 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:31:02.08 ID:1ku9cclh0

>>539
俺は嫌な思いしてないから
それにまとめサイトの奴らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがまとめサイトの管理人が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりまとめサイトに対しての情などない

558 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:31:58.84 ID:F8V4PxzG0

559 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:32:00.83 ID:i6jDKon+0

560 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:32:37.65 ID:wN7QMg0R0

>>556
荒らしに来たのなら、消えて

561 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:33:34.24 ID:bZJ4kh+L0

他の板が次々と投票スレ立ててるのにぴっぷらが立てないのは何故？
ある程度議論は進んだわけだし早く立てようよ
投票スレ私が立ててもいいんすか？

562 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:34:24.62 ID:78h8Wgms0

>>561
VIPたすはまったり進む板だから

563 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:38:32.27 ID:OqIcGoce0

キニ速ここまとめまくっててワロタ

564 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:39:16.55 ID:NV7miWTa0

565 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:39:23.05 ID:9RiBiF5B0

それが私には時間稼ぎにしか見えないのだけど

566 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 13:39:50.89 ID:tMVBUHVm0

>>561
勝手な投票スレは立てないでくださいね

567 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:40:16.56 ID:0lEecGOjO

568 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:43:20.46 ID:NV7miWTa0

転載禁止にしないでくれとかほざいてるバカいんの？
いたとしたらアフィカスだから無視しろ

569 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:44:03.55 ID:uzYF0Dxn0

キニ速コメントできなくなってるぞ

570 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:45:38.98 ID:4l5svR0m0

猫画像を毎晩まとめて見るのが楽しみの私は反対ですー
それ以外のまとめサイトは見ないからわからないけど転載禁止にする理由がありません
人が儲けようが自分には関係ないし

571 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:47:05.74 ID:uzYF0Dxn0

>>570
猫ぐらいググれ

572 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:47:41.87 ID:6qdSADk60

ニキ速本当にずっとまとめ続けられるのか...
名前欄に転載禁止にしろ！だの言われて荒れるのが嫌でまったりとしたとこにいたのに

573 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:48:21.99 ID:6MhbAof5P

カッスカス

574 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:48:53.44 ID:VmppJaeH0

どっちでもいいけど、変なの流入してくるから転載禁止でいいよ
簡単に氏ねとかカスとか使う奴が流れて来てて迷惑してる

575 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:49:52.78 ID:8URXtWpq0

>>570
いまはびっぷらのことでしょ
びっぷらなんて流れまったりしてるんだし、まとめサイト見なくても本スレ追えばいいこと

576 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 13:50:12.30 ID:QW/AIjPvP

>>561
申請までの過程を知って言ってる？
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/

577 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:52:20.76 ID:6voYTcCb0

>>570
猫なんて害獣なんだからこれを気に生き物嫌いになれよ

578 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:53:28.66 ID:UVz9373k0

はやく平穏なびっぷらに戻ってほしい
VIP見てると希望が見える

579 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:54:19.62 ID:eNxlHvxJ0

アフィアフィ言われるのは面倒だからそれがなくなるなら賛成

580 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:55:11.50 ID:DeJMuDyz0

>>570
2ちゃんからの転載画像である必要ないだろ

581 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:55:18.55 ID:8ksS6FVO0

アフィカスって月どんくらい儲けてんの？

582 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:55:27.42 ID:6xsYuKfjO

名無し変更は木曜深夜0時開始くらいでもいいのかも
現状見てても長期化すればするほど荒れる気しかしないもの
あと進行役さん方の負担も長引いてしまうし…

583 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:56:05.93 ID:78h8Wgms0

>>581
百万は余裕とかいってた希ガス

584 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:58:04.81 ID:9RiBiF5B0

キニ即とかvipper即報がびっぷらまとめだしてるからな
色々御託並べて転載禁止投票うやむやにしたり先延ばしたい工作員がこのスレに潜んでいてもおかしくない

585 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 13:59:48.88 ID:8ksS6FVO0

>>583
なんだかねぇ・・・って感じになるなｗ

586 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:00:05.67 ID:lUk5yt3K0

アフィのないサイトなら転載はかまわん
せっかくの良いスレがすぐ消えてしまうし、SSも残せなくなる
吊りや絵描きスレで画像が残らないのも痛い

ぶっちゃけ２ｃｈ公式でまとめサイト作ってくれりゃいいんだけどな
ニコニコみたいに週間や月間、殿堂入りなど切り替えれるランキング形式にしたら見やすい
今の２ｃｈじゃ過去ログはまとめサイト作って見ろと言ってるようなもの

587 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:00:56.50 ID:o0QBuVPH0

確かに公式でまとめサイトはいいかも

588 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:01:18.21 ID:6qdSADk60

>>578
？ VIPは平和になったの？

589 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:01:19.42 ID:lTPs9kdVi

>>584
投票したいけんもー工作員のほうが迷惑なんだよ

590 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:02:09.11 ID:o0QBuVPH0

つか平和だったらVIPじゃない件について

591 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:02:26.87 ID:78h8Wgms0

>>586
ここのスレはロンダできるような性質じゃないからLRにはアフィ転載禁止で十分だろうな

592 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:03:40.23 ID:DeJMuDyz0

>>586
転載されたいならオープン2ちゃんねるにいけばいいだろ？
なんで居座ってるの？

593 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:04:04.40 ID:78h8Wgms0

>>585
ほんとだなｗ
>>590
vipper自身が殺伐としてるだけがVIPじゃないっていってたし

594 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:04:14.22 ID:o0QBuVPH0

転載されることで風説の流布に加担してしまう可能性があったりするよな
自分の一部のレスを転載されて、意見を捻じ曲げられたりしてしまうこともある

595 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:04:34.38 ID:9RiBiF5B0

>>589
転載禁止によるデメリットがアフィ以外にないからしょうがない

公式のまとめサイトも作る方向で考えてるらしいからSS保存だのいう意見も無駄

596 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:04:53.54 ID:6qdSADk60

>>590
まぁそうなんだけど...w

597 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:05:30.44 ID:UVz9373k0

>>588
体感で煽りレスが減った

転載されることが嫌な人はいるけど、転載されたいって人がいないなら禁止するべきなのでは？

599 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:07:31.20 ID:5M29spDV0

公式でまとめ作るなら反対する理由がないな

600 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:07:48.11 ID:DeJMuDyz0

>>588
対立煽りスレと自分語りスレが減った
昔みたいにバカやって盛り上がるスレが増えた

>>598
転載されたいならしたらばやオープン2ちゃんねるにいけばいいのにな
転載禁止賛成がこれだけあるんだから転載されたいやつが出ていけばいいんじゃない？とは思う

601 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:08:11.93 ID:X+PnWDjE0

こんな過疎板どうでもいいだろ
ただでさえお前ら出会い厨ばっかでキモイんだから

602 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:09:01.54 ID:8M7ku2O4O

>>590
VIPヌクモリティ知らないの？
びっぷらのヌクモリティとかただのパクりだぞ

603 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:09:23.85 ID:o0QBuVPH0

>>601
たしかにｗｗｗ

604 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:09:25.16 ID:surixiy80

どちらに転ぶとしても名前欄じゃなくてLRを変更する方針でやってくれ
毎回目に入るところに禁止とかあるのはウザイにも程が有るわ

また、住民を移動させてそれで何かを解決したような気になるような手法は良くない
あと、自分で書いたレスを何処かのサイトにコピペしたりするのはOKにしてくれ

あと、公式でまとめのソースは？　検討段階で期待もたされて実際には作りませんでしたとかやられたら迷惑だし

>>600
過去レス見てないから申し訳ないんだけど、どうしても転載されたいって人がいるの？
転載目的で2ちゃんねるしてるってこと？

606 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:10:19.38 ID:6xsYuKfjO

何が嫌ってまとめ民とかアフィの人って気性が荒い傾向が強いのが嫌だ
外部サイトでアフィリエイト付けて転載とか他人事だしぶっちゃけどうだっていい
アフィやまとめを容認してもアンチアフィの人の標的にされるし
だから転載禁止にしてそれらの人を遠ざけたい

607 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:10:34.25 ID:DeJMuDyz0

>>601
出会い厨ばかりだからこそ転載禁止にしたほうがいいと思う
より大勢の目にとまるまとめブログに無断転載されて特定されたら困るんじゃないかね

608 ：【Dgameswf1375781002625318】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/04(火) 14:10:55.94 ID:/W0TXSjx0

もう全部禁止しちゃえ

609 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:11:18.28 ID:3xtKV1tg0

てs

610 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:11:19.31 ID:8M7ku2O4O

>>604
おまえがとやかく決める事じゃない

611 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:11:54.60 ID:o0QBuVPH0

>>604
自分で書いたってどうやって証明するのIPでも開示すんのか？
公式でまとめ作ってくれっていう話やん、ソースってなんやねんちゃんと読め

612 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:14:00.64 ID:DeJMuDyz0

>>605
SS書いてるやつなんかはそうみたいだぞ
でもSS速報VIPっていうSS専用の掲示板があるんだしまとめられたいならそっちにいけばいいだけ

>>606
対立煽ってスレを伸ばして転載しやすくなる目的で自演までするからな
●バレで裏もとれたし
あいつらは住民を金蔓だとしか思っていない

613 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:14:41.24 ID:/RU0ov4Q0

>>606
嫌儲の方々は自体が自分たちにやっとついて来たとかアフィを援護した奴はネトウヨアフィカス認定とかなかなか気性が荒いんですが

614 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:15:38.87 ID:ZWHvjJQKO

>>574
同意
変な奴や出会い厨が増えて困る

615 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:15:54.17 ID:UVz9373k0

結局いつから投票なんですか？
転載禁止になるにしてもならないにしても、早く通常営業に戻ってほしい
なんかピリピリしててびっぷらじゃない感じ

616 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:16:09.95 ID:pgSp/xi00

まだ議論してたのか
もういいだろ

617 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:16:21.25 ID:DeJMuDyz0

>>613
全員が全員そうなのか？
わざわざこっちにきて実害を出してるアフィとどっちが危険かわかるかな

618 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:16:34.66 ID:6xsYuKfjO

>>612
今までの行いが悪かったツケだよね…
今後改心するような人達じゃないってのも嫌ってほど感じたし

619 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:17:20.50 ID:3W5C9+v6P

SSとか転載されたい人のためにオープン2chというサイトもあるらしい

620 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:18:41.58 ID:6xsYuKfjO

>>613
そのへんは詳しくないけど、個人的にはそれらの対立すらアフィが撒いた種なんじゃ…て疑念すら持ってしまう

621 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:24:09.15 ID:ToS97E960

広告なかったらいいよ

622 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:24:23.34 ID:8M7ku2O4O

>>613
全ての元凶はアフィだわな

623 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:25:27.09 ID:78h8Wgms0

>>613
そっちも来ないように転載禁止にしようずみたいな

624 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 14:25:38.63 ID:QW/AIjPvP

因みに、名前欄を変更するとかLRを
変更する申請手続きとかも運用板とか
色々見てるんだけど、けっこうややこしい

ローカルルールを変更するのなら
具体的にどういう内容にするかを
議論した事実が無いとダメ

LR変更議論中の一時名前変更(期限一週間)にしても
完全な名前変更にしても
それなりの議論実績が無いとダメですね

逆に言えば、投票無しでも議論の
内容に問題が無ければ受理される
>>576のスレ読んでみるといい

だから話さなきゃダメって事なんだね

因みにVIPとなんJの名無しはJIMさん
ダイレクトで通ってるらしく…

と、なんJのLR変更申請はこれ
なんでも実況(ジュピター)板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393699653/

625 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:26:07.41 ID:9RiBiF5B0

174 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

Jimがwiki作成について議論しているとのこと

626 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:27:50.73 ID:gcAB/Lwm0

なんでニュー速+が転載禁止なのにここは転載禁止にならないんだ
このままじゃここが完全にアフィの植民地になるぞ

627 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:28:14.59 ID:DeJMuDyz0

いったん議論があったあとに現状維持になったとしても突然わいてきた気性の荒いお客さんは出ていかないしアフィ連呼がきてさらに荒れるだけ
転載禁止にしない理由なんてまとめられたいから以外に考えられないね
転載禁止にしないほうが住みわけを崩すことになる

628 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:28:48.02 ID:mompFDMG0

なんの議論なのか分からなくなってきたぞ
好き勝手な主張言って終わってる奴多い
議題すら見えなくなってきてる

629 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 14:28:56.22 ID:tMVBUHVm0

投票についての方針は>>1-2をご覧ください

VIP＋の意見を汲み取るための議論スレです
煽ったり挑発したりする言葉遣いは極力減らしていきましょう

630 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:30:03.60 ID:fGaiHDPA0

今までVIPによく立ってた、〇〇だがとか系のスレとかがここ2日でびっぷらにだいぶ増えてんのな

631 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:31:13.31 ID:9RiBiF5B0

訳すか

wikiはホットな話題だね
たくさんの人々がレンタルwikiを使っているようだ
Codeonkeyは2chのwikiを作ろうと話し合っているところさ
たくさんの意見が持ち上がっている
人々がすでに使っているwikiを含む、そこで彼らに2chサーバーでのwiki維持を訴えている
これは正当性を与えている　だからwikiは議論になるのだ

みたいな

632 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:31:28.14 ID:DeJMuDyz0

>>628
転載禁止にするかしないかの議論だろ？
今の現状からいって転載禁止にしなかったらどうなるか判断つくと思うぞ
アフィと嫌アフィが対立する荒れたびっぷらにしたくはない
だから転載禁止に賛成
反対する人は転載されるオープン2ちゃんねるにいけばいいのではないかと意見を出している

633 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:31:29.20 ID:UVz9373k0

>>630
びっぷらの前はなんJに立ってたようです
のんびりしてるのも良し悪しだと思うなー

634 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:33:58.94 ID:aKulkUkh0

>>632
だからお前らが出ていけよｗｗ
けんもーみんがｗｗ

635 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:34:26.30 ID:WxAvHcC20

>>632
アフィの大量流入は避けられなくなるな

636 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:34:26.50 ID:9RiBiF5B0

というわけでwiki作成のソースもって来ましたよ
アフィカスの皆さん
議論段階ってことだけだけど

637 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:36:00.81 ID:DeJMuDyz0

反対派がレッテル貼りをしてきてるじゃないか
やっぱり反対派の方がまともな議論はできないんじゃないか？

638 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:38:38.49 ID:aKulkUkh0

板が活発化して何が悪いの？
いやならVIPとかに行けば？ｗ
現状維持の方が楽しくなりそうやん
それとレッテル貼りは賛成派が先やんｗｗ

639 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:38:53.25 ID:6xsYuKfjO

そろそろ何の投票にするか議論する段階？
一時的名無し変更(一週間)投票か
無期限名無し変更投票か
LR変更投票か
それらを組み合わせた投票か

こんなかんじ？

640 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:39:11.22 ID:m4MBIdw+0

転載禁止が流行りなのか？
どうせ過去の栄光を取り戻したいラウンジ民あたりの陰謀だろ。

641 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:40:03.55 ID:UVz9373k0

だいたい、通常の自治議論とは違って
2ちゃん全体で問題になってる話だし、今の時点で一連のことを知らない2ちゃんねらーは
いくらVIP＋住民とはいえ情弱と言われても仕方ないんじゃないのかな…
ほかの板のことを気にしてもしょうがないけど、こうしている間にもどんどん既存スレが落ちてるわけで…

642 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:40:13.48 ID:aKulkUkh0

一年間は様子見だなｗｗ

643 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:40:32.66 ID:DeJMuDyz0

>>638
俺は荒れてまで活発化するのは嫌だね
反対派は思想が過激だな
もともとVIPよりおとなしい連中がいる板なのに

>>639
そんな感じ

644 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 14:40:33.51 ID:tMVBUHVm0

運営とか各板とかここ数日で動きがすごいので
誰かまとめてくれると助かるんですけど

時系列でできごと並べるくらいでやってもらえませんか？
２ｃｈの全体像が見えると
賛成でも反対でも今後の方針が定まってくるかも知れない

645 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:42:03.73 ID:mompFDMG0

>>637
両方レッテル張りはいる
というか賛成派が先だった気がする

646 ：【Dnews4viptasu1385465001130795】：2014/03/04(火) 14:42:52.58 ID:yO76aptzP

進行役とお手伝いの人
お疲れ様です
朝以降書き込み増えましたね

投票については、どこかで誰かが
決める必要があるとは思うので

開始時期は>>125
投票期間は>>2
で意見を出した身としては、
その後の判断については
このスレをたて、極力独断にならないように
ここまで議論を進めようと努めてきたと思う進行役とお手伝いに一任する

一任した以上、結論には異論を挟まないし
投票やるならできる限りのサポートはするよ
と意思表示しておく

決断という嫌な役を押し付けてしまうようだが
これも進行役の役目と思ってくれたまへ

さて、仕事戻らなきゃ・・・

647 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:42:55.30 ID:aKulkUkh0

>>641
スレのＤＡＴ落ちは４、５年前と比べると人が増えたからしょうがないだろｗｗ
しょうもないこというな

>>638
活発なとこがいいならお前がそれこそvipに行け

649 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:43:38.91 ID:lTPs9kdVi

>>639
まだ先だよその議論
板のスピードにあわせてねー

ゆっくりでいいじゃん、VIP＋らしくて。

投票期間は1週間じっくりかけてやろうぜ。
たとえ対応が最後になったとしてもそれがこの板の空気だ。

651 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:43:52.22 ID:6xsYuKfjO

2chの動きを把握するのってけっこう大変(まとめるのは更に…)だけど
誰か把握してるのかな…

652 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:44:11.82 ID:aKulkUkh0

>>643
元々はこの板は荒れてましたしおすしｗｗ

653 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:44:59.47 ID:aKulkUkh0

>>648
やだぷーｗｗ
お前らがVIP行けｗｗ

654 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:45:17.03 ID:UVz9373k0

>>647
>>427
VIPが転載禁止になったとたん
びっぷらのスレ立て数が、一週間前と比べて3倍に増えてるよ…

>>653
活発化することの何がいいの?

656 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:46:02.60 ID:X+PnWDjE0

>>607
一理ある

657 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:46:03.97 ID:aKulkUkh0

はぁもう飽きた

658 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:47:39.37 ID:6xsYuKfjO

>>649
そうだった？ごめんね
でも議題が無くて議論と言うより水掛け論になってる気がして…

659 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:49:46.12 ID:vsb+Uukz0

て

660 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:51:09.06 ID:mompFDMG0

もうある程度どうするかの意見出てるんじゃないの？

661 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 14:51:22.26 ID:tMVBUHVm0

>>639
>>646
お任せいただいたとしても
お手伝い１さんが夜までもどらないので
投票についての決定は（進行役と手伝いで決定するのかどうかも含めて）結論が保留になります
また、投票を行うかどうかも未定の段階ではないかと思います

のんびりと議論と情報収集を行っていきますのでよろしくお願いします

662 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:54:26.43 ID:9RiBiF5B0

3日未明になんjとVIPが転載禁止を名前欄に明記
そのあと3日のうちにゲハﾆｭｰ速報+旧速などのアフィがひいきにしてた大き目の板が転載禁止に
シャワートイレ板、国内サッカー板なども転載禁止に
地下板も4日の正午で賛成多数で可決
iphone板、ブラウザゲー板、狼板なども投票中で賛成多数

2ch全体として転載禁止の方向へって感じですか
今のところ投票所で反対のほうが上回ってるところは聞いたことがない

663 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 14:55:05.83 ID:tMVBUHVm0

もともとの人が少ないので議論するための人を集めるのが大変なんですｗ

あと、こういう議論が行われているという周知活動もしています
後になって「知らなかった」という人がなるべくいないようにすすめています

進行はゆっくりですが前へ進んでいると思います

664 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 14:55:51.31 ID:UVz9373k0

のんびりもいいんだけどー、なるべく早くしてほしいって意見も一応言っておきます
おつかれさまです、大変だけど頑張ってください

665 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:00:26.90 ID:eNxlHvxJ0

どうでもいいことだがいまだにおすしｗｗとか使ってる奴いたんだな

666 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:01:55.70 ID:78h8Wgms0

進行役とお手伝いさん達は凄いなほんと

667 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:02:44.36 ID:78h8Wgms0

>>665
流石兄弟を復活させようとしてる人もいるですしおすし

668 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:03:10.28 ID:MnaPtycOP

前のスレでも見かけたなｗ
ですしおすしっての

669 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:04:38.96 ID:eNxlHvxJ0

やだぷーとか何世代前だよ
見てて悲しくなるですしおすし

670 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:05:32.74 ID:QW/AIjPvP

今日も結局ずっと２ちゃんに張り付く事に…

で、この先の方向としてってか
まず全てが転載禁止に賛成って方向の仮定でね

ただ、ここも全体的にってか
反対側を無視した状態とかで進めると
申請しても通らない可能性があるので
賛成側の方は反対側を叩くのではなく
内容を聞いて理解して
仮に転載禁止方向になったとしても
そこで全てが決まるのではないとかって
議論を進めた方がいいと思う
別に賛成側に傾けようってんじゃないけどね
現状多数派と思われる方が少数派を
突き放してると議論にはならないから

因みに狼が名前欄変更依頼を出してるので
その議論スレなんかもこれから見てみる
申請は昨日でまだ運営からの返答は無しなので
議論スレの内容とかをチェックしてるんだと思う
過去の申請でも議論不足とかなし崩し的とかで
却下されてるのがあるから

で、転載禁止方向で固めていけるなら(仮)

ローカルルールの変更を議論する
LRを議論するに当たっての仮名無しを議論する
このどちらかかなとは思ってる
名前にずっと転載禁止とか付くのはね？
てか、少なくともこれが最初じゃないでしょ？

繰り返すけども
議論した後の投票でないと申請受理は厳しい

なので、賛成反対絡めての議論継続と共に
書込しなくてもまだいいから、次のステップを
個々で考えていて欲しい
ただ、今は転載禁止に対しての賛成反対が
個別に散乱してるのが大半なのでもっと議論を
重ねて欲しい

急がば回れです
短絡的に投票行って却下だと余計に時間がロスする

上記、狼やなんJのLR変更申請の受理状態は
環視して、何かあれば書きますので

671 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:06:05.87 ID:luJ3rsCS0

【賛成】
ID:aKulkUkh0みたいな奴が湧くので

672 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:07:28.58 ID:QW/AIjPvP

>>662
投票所は賑わってるんですが
その後の申請→受理されてるケースが
さほど無いように見えるんですよね

673 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:08:50.86 ID:MnaPtycOP

この板は古参が結構残ってんのかな？
自分はここができた当初からなんで、７年くらいの中間ポジションだけど

674 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:10:54.25 ID:tMVBUHVm0

【お願い】
お手伝いさん募集していいですか？
特に深夜の方が欲しいです

流れに乗っておすしってレス抽出したしおすし

675 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:12:25.30 ID:0VJCK72O0

676 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:13:17.59 ID:9RiBiF5B0

>>672
まあ結構面倒そうだしね
一応地下板が承認されて名前に転載禁止がきたよ

677 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:15:32.65 ID:EjfcT/kY0

やや反対

てか大学とかでもリア充でも普通に「まとめサイト」は見てるって公言する奴
多いよ。「２ちゃんみてる」よりはライトな印象だし。
そういうライト層は専ブラなんて知らないし、わざわざ２ちゃん来ないけど、まとめは
みるって感じ。俺も２ちゃんは滅多に来ないがまとめはみる。
そういう意味では、「まとめサイト」は一般人に２ちゃんねるをより身近にする
架け橋みたいなもんだった。
でもネラーの大半は２ちゃんはアングラなもので別に一般人に浸透とか求めてないって
事だし仕方ないのかね・・・
転載アフィで稼ぐ連中に嫉妬もするが、電車とかトイレで片手間にみるまとめが
衰退していくのは少し寂しい。
ポケベル全盛期に学生時代を過ごした世代みたいに、まとめサイト全盛期に学生時代を過ごした
世代っていう過去の遺物になってしまうわけか。

678 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:15:51.42 ID:5T5ZnR9O0

>>663
名前欄を変更して議論中の周知を図る方法は使わないの？
前にどこかの板か掲示板でやってた記憶ある
周知させる為だけのメリットに対して申請の手順が手間だったり
議論に他板の人間を呼び集め易いってデメリットもかなり在りそうな気もするけど

679 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 15:15:59.11 ID:tMVBUHVm0

>>670
お疲れさまです
投票についてよりも議論を進めることを優先で
了解です

680 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:19:02.03 ID:QW/AIjPvP

>>676
それ運用の申請スレですか？
ちょっと捜してみます

いま、狼とか初めてみたんだけど^^;
１日で3スレの議論のみで申請ｗｗｗ
投票は150弱なので申請には掲示
されてなかった…

あれで通るんだったら(

681 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 15:20:41.51 ID:tMVBUHVm0

>>678
するとその名前欄変更に反対か賛成かの議論が始まるんだよね？
今と同じ状態ではないかな

682 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:21:32.22 ID:ByKF0Nui0

やや反対かな
やっぱりまとめサイトがなくなるとなんだかんだで楽しみがなくなる、
まぁアフィカスに金が行くの気に入らないけど

683 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:23:38.14 ID:EjfcT/kY0

vipのまとめは認可制にして、今みたいにたくさんまとめサイトを横行させるんじゃなく
４つくらいの申請通った信頼できるサイトだけvipのまとめ認めるとかさ。
そこのサイトのアフィの半分は２ちゃんの運営に寄付する形で。
専売公社みたいな感じで存続はできないものなのかね・・・

684 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:26:47.92 ID:fGaiHDPA0

>>683
そこまでしてやるメリットが運営にあるとは思わんがな

685 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:27:29.66 ID:5T5ZnR9O0

>>681
そういえばそんな不毛な争いしてた気もする
議論を変に長引かせないって意味でも
周知も地道にいった方が合ってるのか

686 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:28:13.35 ID:QW/AIjPvP

>>676
見つけた

JIMさんのとこだった
572 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/04(火) 14:58:43.02 ID:hGUqABJm0
Jim-san

Old name field:http://awabi.2ch.net/akb/SETTING.TXT
New name field:名無しさん@実況・転載は禁止です　
Board url:http://awabi.2ch.net/akb/
Vote link:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393824013/

result is

agree:482　
disagree:91

申請スレより甘い感じがｗｗｗ
因みに地下も議論スレは3スレ
さっきの狼と合わせて内容見る

687 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:29:26.63 ID:9RiBiF5B0

>>680
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/l50

このスレ

実質アフィとまとめ民以外に実害がないわけだしこれ以上の議論は無駄っていうのがここ以外の総意だよｗ

>>680
現状申請スレは機能してないよ。
Jimスレで直接申請して>>265の上のリンク先のように、
JimさんがSETTING.TXTにBBS_ARR=checkedを追加して終わり。
以降どんな名前でも@転載禁止が末尾につくようになる。

689 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:36:49.10 ID:QW/AIjPvP

>>688

556 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/04(火) 13:50:18.11 ID:f5ILPA2Z0
>>552
Discussion is over
Election was over
Don't ignore the consensus of the residents of board at the discretion of you.

>>553
>>554
Calm down

読んでない訳じゃないのか(当たり前)
申請スレであげてる狼はどうなんだろ^^;

690 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:37:10.85 ID:78h8Wgms0

>>677
過ぎ去らないものはないさ

691 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:37:23.17 ID:zNU8TKn+0

692 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:40:15.37 ID:jl+iEchX0

賛成だけどすでに2chにいて書き込んでる人間でアンケートとってる自体が間違いでしょ
まとめ民なんてそれをするのが面倒くさいからまとめ見てんだから
基本的にまとめ民ＶＳ2ch民って形になってるのにその片方である2ch民だけでアンケート取ったら
そら偏るに決まってんだろ

693 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:41:14.44 ID:EjfcT/kY0

てか、本当にまとめ民としては、こうなるまでに増長したアフィかす野郎に
嫌気がさす。申し訳程度にやっておけばこんな事態にならなくても済んだかもしれんのに

結局強欲になって、PV稼ぎに手荒な事した結果結局自分の首を締める事態に
アホだよな・・・。

694 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:42:28.29 ID:5T5ZnR9O0

たしか地下とかも花園規制とかに含まれてた板だよね
こういう流れを実感すると妙に焦る気分にさせられるのは俺だけ？

695 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:44:25.93 ID:vIy6mze/0

アフィカス叩きって日本人丸出しだな笑
儲けてるのが妬ましいだけだろ？
商売なんてどこに目を付けるかだろ

まとめ読んでたら普段行かない板の面白いネタが読めて助かるけどね。

>>692
なんでまとめ民の意見取り入れなだめなの？
ここは2ちゃんねるなんですけど

697 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:45:22.07 ID:QW/AIjPvP

>>676
これ今、上からJIMさんのとこ
読み直してるんだけど…

579 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2014/03/04(火) 15:07:47.99 ID:yMlyf8Pr0
>>574
This is not valid.
The argument has not finished.
Vote was started having no notice and suddenly.
This vote is not public opinion.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393863380/

698 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:45:58.93 ID:EjfcT/kY0

>>692
でもまとめブログでアンケートしても意味ないしねｗ
結局
基礎部品を売る日本＝２ちゃん

加工して商売するサムスン韓国＝まとめブログ
みたいな感じか。でも日本側に利益ないんだしそりゃ反対するよねｗ
消費者としては加工されて使いやすい韓国製品を手軽に使いたいが。

これ比喩であって別に韓国好きとかそういう他意はないです

699 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:47:37.13 ID:9RiBiF5B0

>>697
名前欄のとこ見てみ
英語なら全部が全部jimさんじゃない
GrapeApeっていうのがjimさん
それは反対派がjimさんにこれは不正だって直接訴えかけてる意見

700 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:48:05.74 ID:wN7QMg0R0

板の住人の考えとネット全体の考えが同じである必要はない
ここに来て読み書きする人にとってのメリットデメリットを議論すればよかろう

701 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:48:45.57 ID:78h8Wgms0

>>700
そうだなここのこのいたの問題だもんな

702 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:48:58.82 ID:8URXtWpq0

にちゃんに書き込みもしない、またはにちゃんに足を運ばずにまとめだけ楽しんでる人の意見なんて知らん
あとまとめブログ暇人速報などがVIP転載禁止になったことで変化出てきてるよ

703 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:49:19.67 ID:RUlrUiM00

>>692
んなばかな
家族会議してんのに、毎晩ご馳走漁りに来る隣の親父が入るようなもんでしょ

704 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:52:42.40 ID:6qdSADk60

>>695
やめてくれよ
荒れてほしくないだけなのに議論スレでまでそんなこと言わないでよ

705 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:54:19.64 ID:eNxlHvxJ0

べつにまとめで稼いだりするのは問題ないがこっちに被害がくるのはやめてほしいな
餓鬼は湧くし転載禁止なのを転載されるし

706 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:54:19.94 ID:EjfcT/kY0

>>702
スポーツで例えると、現地で観戦しているサポーターだけで充分
テレビで観戦して片手間にみるサポーターなんていらんって例えになる

・・・なんねーかｗ放送料取ってるわけでもないしね。だからアフィの
収入の８割を２ちゃんに還元させて存続を！

707 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 15:54:45.41 ID:QW/AIjPvP

>>699
読み直して色々理解した
さんくす
そういう事なのか…

てか、あっちこっち読んで疲れた
ちょっと離れる

708 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:55:46.14 ID:EjfcT/kY0

>>705
そもそもここって餓鬼の隔離場所だろ。中高、せいぜい大学生の20代前半が
９割なんじゃねーの

709 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 15:59:26.51 ID:uNcYfQOZ0

>>706
言い得て妙だね

まとめを見ている人も多かったとしたら、転載禁止で2chサーバー負荷が
上がったりしないのかな、と純粋に疑問
それぐらい大した事ないのかな

710 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 16:00:15.88 ID:tMVBUHVm0

>>707
お疲れさまです

711 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:01:56.96 ID:TuAE0KZl0

33 彼氏いない歴774年 [sage] 2014/03/04(火) 00:50:46.98 ID:CuAopZzr(3)
今回Jimが組織票、つまり他の板への協力要請や他の板の住民による投票もOKと認めたから
今の流れは自分の板に投票するついでに他の板の転載禁止に投票するって感じの一種の祭り状態

一週間とか悠長な事してたら祭りも終わって他の板からの協力もなければ本当に喪女板だけで投票しなくちゃいけないし
他が転載禁止になった後だとアフィブロガーが必死に反対に投票したりで厳しくなりそうだから投票は早い方がいい

712 ： ◆ZUNa78GuQc ：2014/03/04(火) 16:03:50.03 ID:Hi2bMMXw0

今日から勢いガタ落ちの板多くてワロタwww

713 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:06:06.74 ID:OH4UHvsJ0

>>707
お疲れ様です

>>706
いや、あえてスポーツで例えるなら
選手と監督の作戦会議に観客の意見を入れる必要がないようなもんじゃないかな

714 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:12:22.33 ID:DhiY/q5P0

パー速でやれ
パートスレ建てんなアフィアフィウンコマン

715 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:13:16.53 ID:5T5ZnR9O0

>>713
そこにテレビ局であるまとめサイトが色んな演出や対立構図や
意向なんかを差し込んだりしてくるって感じかもね

716 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:15:01.94 ID:ZWHvjJQKO

クソスレや出会いスレが急に増えた…

717 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:16:46.40 ID:qMVwnSFDP

まだ投票に移らないの？

718 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:17:13.69 ID:Yx6k7Xnu0

賛成

719 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 16:19:28.73 ID:tMVBUHVm0

>>717
投票については議論の後ですのでまだ行いません
ここらへんを参照してください>>670

720 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:24:04.64 ID:Ifq1fRWb0

多くのアフィブログがここに標的変更してるぞ
早急に転載禁止にする必要がある

721 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:24:21.29 ID:SxLGJUYc0

賛成

元からスジも通ってなければ、スレに対する敬意もないやり方で転載する手口が嫌い。
せめて一言「面白いので転載してもいい?」とでもレスすりゃいいものを、黙って小遣いのタネにするんだから性質が悪いって話になるのは必然。
まとめを容認するにしても一度焼け野原にして、新しく出てきたまとめと取り決めをしながら進めるのが良いのではなかろうかと。

723 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:26:14.96 ID:PT8IQpMX0

【賛成】

724 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:26:21.61 ID:o50gpQuD0

転載禁止賛成
アフィの存在事態が気に食わない

725 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:27:27.19 ID:VmppJaeH0

進行していただいてる方々は本当にお疲れ様だわ
根詰めんと適度に休憩しながらやってね

726 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:34:07.73 ID:tMVBUHVm0

>>725お気遣いありがとう！

727 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:34:54.89 ID:qMVwnSFDP

>>719
なるほど
よくわかりました、サンクス

じゃあ賛成派の意見ばっかりなので反対派の意見をもっと聞いてみたいところだね

728 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 16:39:27.86 ID:tMVBUHVm0

>>727
そうですね
議論には相手が必要なのでｗ

ご理解頂けてよかったです

729 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:41:35.74 ID:Y08s0R0i0

いつから投票はじまんの？

730 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 16:43:52.26 ID:tMVBUHVm0

>>729
投票については議論の後ですのでまだ行いません
ここらへんを参照してください>>670

731 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:49:41.02 ID:qMVwnSFDP

議論ってこのスレだけでやらないといけないわけじゃないんだよね
こういう堅苦しそうで1から読むのが大変そうなスレはびっぷらーはあんま読んでないんじゃないか？ｗ

732 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 16:54:03.04 ID:tMVBUHVm0

>>731
なるほどねー
荒れないようにお手伝い役は言葉遣い気をつけてたけど逆効果かｗ
もうちっと気楽にいこう

733 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 16:55:25.83 ID:MnaPtycOP

いや逆にこの板の住人は議論好きかと思ってたが

734 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 16:56:04.71 ID:QW/AIjPvP

>>731
申請時に議論スレを提示するので
出来るだけここでが望ましいんだけど
さっき自分も読んでたけど他にも
既にたってるよね

そっちの方が楽に話せそうだしね
転載の文字のあるスレは自分も一通り
目を通すので、ここに来にくいと
思ってる人達と話すのもいいんじゃないかな

735 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:03:28.71 ID:tMVBUHVm0

>>733
逆にきちんと議論できる人は少ないと思うよｗ個人の見解だけども

>>734
話が終わってから意見だけ持ってきて貰っても良いのじゃないかと思う
もちろんお断りを入れてから
その意見についての議論ではダメかな

736 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:05:23.62 ID:qMVwnSFDP

>>733
>>734にあるように他にスレ立ってて、そこでここは読むの大変そうだから立てた
というレスを見たからね
そういう住人も一定数いると思ったわけよ

737 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 17:05:30.80 ID:QW/AIjPvP

投票についてね

最低２日は話さないとねってのが最初
告知は２日くらいかけないとってのも
以前から出てた話

それをそのままって訳じゃないけど
明日の午前中でスレが丸２日間
投票内容の検討含めた上で
そこから告知後２日間ならば
最短で７日(金)になりますかね
あくまで最短ですが

投票期間として丸一日いるか
スレ数でいくかとかの問題もあるけど
そろそろ視野に入れないと

身体壊しそうです^^;

まぁ目安として考えて下さい
まだ投票内容とかの議論に
入ってませんしね

738 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:14:02.00 ID:tMVBUHVm0

>>737
議論し尽くされたと感じている人が多数なら次へ進めば良いと思う
そろそろ投票について話しはじめましょうか

739 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:17:21.94 ID:tMVBUHVm0

今までの意見貼っときます

賛成意見
-----スレ1のまとめ----
アフィによる自演や対立煽りが増えて荒れやすい
身バレ怖い
SS等も過去ログで十分　アフィに任せると改変される事もある（改変によりまとめからきた人に現行スレを荒らされた事も）
著作権問題
VIPやなんJが転載禁止になった今がチャンス　
びっぷらだけ餌食にされるのは嫌だ
転載禁止になったVIPは明らかに雰囲気がよくなった
------スレ2のまとめ------
・スレ数の割にびっぷらの転載率はけっこう高いので危機感を感じる
・アフィの自作自演について八百長とわかっているのに楽しめない
・まとめブログ管理人のマナー違反が目に余る（転載禁止を聞いてくれない、削除依頼が聞き入れられないなど）
・アフィなしのまとめwikiは転載許可出来ればいいが、選別するのは大変なので、全面禁止の後に緩和していけば良いのではないか
・他の人気板が転載禁止になってしまったのが問題
・VIP＋が過去まで遡ってまとめられる怖れがある
・まとめ民やアフィは運営に新しい板を申請してはどうか
・まとめ全般で元のスレやレスに対して断りもなく筋が通っておらず敬意も有り難みも感じていないのが許せない
・まとめを容認するにしても一度フラットな状態から取り決めを

740 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:18:19.46 ID:tMVBUHVm0

反対意見
-----スレ1のまとめ----
・万人が見れるところだから転載されて困る事を書く意識がどうかと思う。
・もともと実験場なのでVIPのはけ口アフィブロガーの釣り場でいい
・人口減少が一番怖いから避けたい
・転載いやならvipに行けばいいじゃんわざわざ此処もvipと同化させる意味あるの？
・アフィが嫌だから板のローカルルールを変更っておかしな話だと思う（前スレID:fRsqqzaM0さんのレス）
・まとめられることが嬉しい人間がいることも頭の片隅にでも置いていただければと思います
・賛成する理由もないし反対する理由もないから今のままでいい
・まとめブログはずっと２ちゃんに張り付いてるわけじゃないし、スレ読むより短いし、色とかつけてあって読みやすい
・まとめ狙いでスレ立てる人もいるんだしまとめ読んでる人は大勢いるなくなったら困るしまとめ嫌ならVIP行けばいい
------------スレ2のまとめ---------
・このまま投票になると住民の意見とは違うところでルールが決定してしまうことに危機感や嫌悪感がある
・どこかの板で投票を始めたら嫌儲が大勢で投票しにきてまた転載禁止賛成の圧倒的多数になる
・様子見するのは賛成、全板転載禁止になるまで現状維持がいい
・見る側がアフィの自演か本物か判断するしかないと思う
・不良まとめブロガー排除のために全面禁止は毒にもなりかねないという意味で反対
・嫌儲の短期間議論短期間投票での圧倒的賛成多数に違和感、ニュー速も元々の情報元の新聞記事とかの転載なのに転載禁止でおかしい
・まとめを有益or害だと思っている人がそれぞれいるのは事実なのだからそのことでは争う必要はない

741 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:18:52.71 ID:KjCUMsbw0

【賛成】

742 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:19:03.39 ID:tMVBUHVm0

それ以外の意見

一番の願いはびっぷらがびっぷららしくあること

743 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:19:36.59 ID:78h8Wgms0

お疲れ様です

744 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:19:43.42 ID:lTPs9kdVi

>>738
投票はまだまだ早いよー
あんまり、ちらつかせないほうがいいよ

745 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:19:56.34 ID:tMVBUHVm0

抜けてたら補足お願いします

以上です

746 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:20:13.56 ID:lTPs9kdVi

>>742
素晴らしいまさしくこれ

747 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:25:05.94 ID:78h8Wgms0

>>742
これを守りたいからな

748 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 17:27:19.62 ID:QW/AIjPvP

>>744
ダレ気味抑制でのチラ見せと
ちょっとした牽制です^^;
今日はあっちこち見て回って
色々と勉強になった事もあって

で、生ビールなう
ふぅ…

749 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:27:40.56 ID:qMVwnSFDP

俺もびっぷららしさを針路にして転載の是非を議論したいな
転載禁止の是非の議論じゃなくてびっぷらはどうするのかって話だし

750 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:30:37.58 ID:+BWBWqdO0

びっぷららしさって何だろうか

それとこの意見の場合転載禁止に関してはどっちでもいい、びっぷらにとって良い方を、となるのだろうか

751 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:31:28.70 ID:5T5ZnR9O0

まとめ乙

752 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:31:44.77 ID:78h8Wgms0

>>750
だろうな

753 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:32:53.80 ID:tMVBUHVm0

補足情報で
書き込み数とスレの数は昨日と比べて増えています

これを踏まえて今後の状況をどう読むか

754 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:34:23.51 ID:lTPs9kdVi

>>748
ビールはハロワいってからwww

755 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:34:46.65 ID:78h8Wgms0

>>753
これは個人的な感想だがVIPたすぽいスレでないものがたくさんたってる希ガス

756 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 17:35:04.38 ID:QW/AIjPvP

>>745
おつ

いい仕事してますね
さんくすです

757 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:36:37.97 ID:tMVBUHVm0

>>755
今、統計を取っているサイトで見てきたよ
だから多分正しい情報です

http://merge.geo.jp/history/count7r/

758 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 17:36:39.89 ID:QW/AIjPvP

>>754
明日こそ…

759 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:37:39.32 ID:tMVBUHVm0

>>755
個人的感想でしたかｗ読み違えました
老眼眼鏡かけますごめんなさい

760 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:37:50.92 ID:oJsPr/7T0

進行役さん並びにお手伝いの方々乙です！
皆さんの事を考えると早々に投票してこの問題にケリつけたい気がｗ

761 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:38:34.10 ID:vfFQTYpbO

煽れば転載禁止賛成が増えるから、わざと煽る人や、煽り自体が目的の人が増えてきている気がする…
全体的に浮かれ気味な中で、ちゃんと議論になるんかね？
めっさ不安(´･ω･`)

762 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:39:11.12 ID:78h8Wgms0

>>757
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/news4viptasu/
これですね

763 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:39:33.21 ID:+BWBWqdO0

びっぷらにとって良いほうを、となると
板が荒らされるのを防ぐため転載禁止がいいんじゃないだろうか

764 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:39:53.63 ID:tMVBUHVm0

>>762
それです
興味深いデータが沢山ですｗ

765 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:39:54.52 ID:78h8Wgms0

>>759
いえいえ休まれたほうが良さそうですねｗｗｗ

766 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:40:21.03 ID:lhn7RfqZ0

767 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 17:41:47.09 ID:QW/AIjPvP

>>757
これ知らなかった
なかなか興味深いね

768 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:42:25.51 ID:i0O7DFiMQ

今の2ch全体と合わせて今後を考えると転載禁止がいいかな
今一番怖いのは、転載禁止になった板を追いやられた人たちがびっぷらに集まってきて
びっぷらがびっぷらじゃなくなること

転載禁止じゃないから、ここに腰を下ろそうなんてなるのだけは勘弁

769 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 17:42:38.10 ID:tMVBUHVm0

【業務連絡】
進行さん
メシ作るので少し抜けます
少人数でやっていることは周知なので
あまり根を詰めないようにいきましょう

770 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:43:21.79 ID:78h8Wgms0

>>768
ほんとにそうだよな
オープンにいけばいいのに

771 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:46:51.93 ID:lTPs9kdVi

>>768
これが最大の問題なんだよなぁ
ほんとにそれが起こるのかも不明

今回の騒動でここに来たって何にもならんと分かってくれるのがベストだけど

772 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 17:47:03.08 ID:QW/AIjPvP

>>769
了解

生、二杯目です^^;

773 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:49:50.35 ID:78h8Wgms0

>>771
一応だがなんJは凄くあれた

774 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:49:56.32 ID:WAg8MTV1P

775 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:52:03.69 ID:surixiy80

住民の移動前提の話はありえないよなぁ
ここで話したいって人を追い出してどうするんだ　ただの雑談板なのに
今後どうなるかはどういう立場であれ妄想にすぎないからあんまり考えすぎても意味が無いし

飲めない人間にとっては酒飲めるのっていいんだか悪いんだかわからないな

776 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:53:32.37 ID:qMVwnSFDP

>>771
アフィブロガーの今までの所業を考えるとルールで許されてるなら
平気で板の雰囲気を変えるくらいやりそう

今のところここは勢いないからアフィスレは伸びてないけどアフィ組織が自演してたように
ここでも住人の振りして人海戦術でレスするようになったらびっぷららしさはなくなると思うんだよね

777 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:53:48.51 ID:VmppJaeH0

いい呑みっぷり

778 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:54:35.30 ID:78h8Wgms0

お酒か

779 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:55:35.98 ID:D17+ylHA0

じゃわしは取っておきのルイ１３世を

780 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 17:59:42.44 ID:lTPs9kdVi

>>773
あれはけんもーの工作が混じってるんでしょきっと
アフィ死ねってしたければそんな工作して行く方が楽だし、それができる板だもん

781 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:03:28.86 ID:78h8Wgms0

>>780
彼らには12人でニュー即破壊した復興くんという最終兵器があるからやるならもっと過激にやるだろ（そりゃ少しはいただろうけど）

782 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:11:24.97 ID:lTPs9kdVi

>>781
別にやりたきゃやるんじゃない？
VIP落ちた時のびっぷらも変わらんけどwww

とはいえ色々考える中での提案
もっとも強く押すのではなく単なる案

2週間お試し転載禁止（名前欄は変えない）
そのあと1回必ず戻す最低2週間
で、再度議論する

アフィ死ね派はアフィ死ぬからそれで事足りるでしょ
wiki、ssは2週間お試し後に可能でも問題なし（そこまで鮮度はいらない）
ひっしは気にしない
VIP+は2週間ぐらいスレが残っててもいい

783 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 18:13:50.25 ID:QW/AIjPvP

ちょっとまったりしてきてるけど
ageたいしｗｗｗ

個人的な意見は控えとくけどね^^;
自分なんかまとめとかない時代からだからさ
この一連の騒ぎって軽く違和感あんだよね

あっちこっちまわった後に
ここ、びっぷらに定住してさ
初めて自分のスレ立てたのもここだし
お袋の話とか…

帰宅したら電気止められてた
なんて覚えてるヤツいないよね？ｗｗｗ

ここ、好きなんだよね
他からは馴れ合いスレとか
言われるけどさ

びっぷらはびっぷららしく
もう一度この言葉の意味を噛み締めて
生、三杯目だぜｗｗｗ

784 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:14:41.24 ID:+BWBWqdO0

お試しとか可能なのか、強引にまとめそうな気がするが

785 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:15:25.52 ID:SU3josOp0

転載禁止にしてるスレがまとめられるから
こういう議論してるってものあるし

お試し期間は現状と同じで意味ないっしょ

786 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:15:54.45 ID:lTPs9kdVi

>>784
忍法帖のお試し期間というのはあった

787 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:20:38.90 ID:78h8Wgms0

>>782
ふむふむなかなかいいな
但しケチをつけるわけじゃないが運営も忙しいからどうかななんてだが試験期間はいいとおもう

788 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:25:55.04 ID:lTPs9kdVi

>>787
単なる思い付きだから深くは練ってない
住人が住人の為の議論なんだからいろんなやり方も提案しないとね

というわけでしばしドロン

789 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:27:09.75 ID:78h8Wgms0

>>788
いってらー

790 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:31:52.80 ID:9RiBiF5B0

なんｊは一応アフィによる荒れ？も経験してる
例えば昔ポケモン系まとめサイトになんｊがまとめられるのが普通だったころ
なんｊにポケモン系のスレを立てるとアフィによる自演だと認定されてスレを荒らされてた
一時期ポケモンスレは立てるなっていう殺伐とした雰囲気にまでなったりした
転載禁止になった今はアフィとか考えずにすきにスレを立てられて嫌アフィに荒らされることもない

アフィ移住による問題の一例

791 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:34:12.93 ID:e3tFmSap0

不毛な言い争いも転載禁止になったらしなくて済むんじゃないの？
そもそも金儲けの為に2chを活用していいのは運営だけじゃない？

792 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:45:50.60 ID:XCJzgRV3P

>>601
出会い厨がまとめから押し寄せたのも事実

793 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:46:02.47 ID:SU3josOp0

再度議論する暇があったらテキパキ進めたいけどな
同じ話し合いの繰り返しはVIPだろうがなんJだろうが持たん
長期戦になればなるほど周りの熱も冷めるしアフィ側が有利になる

794 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:47:48.36 ID:Hkdi4lXx0

アフィ乙
嫌儲乙

レッテル貼りしても始まらんよね

795 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:48:46.60 ID:Ru49Uo/b0

796 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:50:35.29 ID:78h8Wgms0

しかしVIPたすにしては勢いあるよなこのやすれ

797 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:52:06.06 ID:rV5/8zy90

もともとアフィ嫌な奴は嫌儲行ってただろうに
リアルタイムだと進むの遅いし
まとめの意思に惑わされる知恵遅れはどのみちメデイアに洗脳されるのに

798 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:52:24.70 ID:+BWBWqdO0

まあ板の方向性に関わる問題だし皆でてきてるのかも

799 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:54:28.42 ID:Axjc9gsE0

>>793
そりゃこの流れで一気に転載禁止に持っていって
アフィざまあｗ
酒がうまいわってやりたいもんねお前らは
そのあと板がどうなろうが名前だけ変えさせれば満足なんだろ？

本当に大切なのはそのあとルール変更をしてそれを運用する事だと思うんだけど

800 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:55:25.59 ID:qntFUaJk0

【賛成】
こちらが転載禁止と公に言わなければ、まとめブログはいつまでも転載し続ける
抑止力として転載禁止と言う必要がある
シベリアのスレまでまとめてるのを見た時はもう・・・

801 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:56:31.36 ID:XZswiomKO

静観の姿勢の俺が独り言

アフィの生き残りが流れ込んで来たのは予想内だが、それにつられてアフィ叩きたいだけの奴も流入なきがす

802 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 18:58:36.29 ID:yO76aptzP

深夜まで残業のはずが仕事おわってもうた

>>783
なんか、いろいろわかるわ
今の騒動ってなんだかなー
って思う
それはともかく
飲むペースはえーよwww
ちゃんとつまみかなんか食えよ

今のところ、割とマイペースに議論してるのはびっぷららしくていいんじゃないかな

803 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:02:45.29 ID:SU3josOp0

>>799
俺がいつLRなんてどうでもいいと書いたよ

804 ：お手伝い２：2014/03/04(火) 19:04:19.00 ID:tMVBUHVm0

書き込む前に一呼吸置いてもう一度読み直しましょう

議論を円滑に進めるために
煽るような言葉遣いや挑発的な言葉は極力控えましょう

805 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:06:07.12 ID:JI1nN6hM0

しきりにルールの運用を問題視している方がいるようだが、拘束力がないんだから運用も糞もないでしょ。
板の総意として「転載禁止」とすると言う事にしかならんよ。
ただ、拘束力がないからといって軽視すると祭りになって痛い目にあうのは解るはず。
抑止力としての看板という存在で何か問題があるのだろうか？

806 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:06:09.34 ID:+BWBWqdO0

>>801
そうだよ
だから荒れると思う、何の関係もない相談や自分語りも潰される可能性がでてくるし

807 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:07:16.54 ID:5T5ZnR9O0

アフィ転載許可の一番の問題点は流入と共に気の荒く言葉使いも汚い付属物が必ず付いてくること
最低でもその付属物を反対派側で切り離す、確実性のある案が出されない限りは妥協点を探す以前の問題だと思う

808 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:09:04.47 ID:WAg8MTV1P

>>806
じゃあやっぱりこの板も転載禁止にするべきだな

809 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:13:00.39 ID:gRpKz73K0

転載禁止には賛成だが実際禁止したらかなり過疎るだろうな
自分語りで出来ているような板だし

810 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:14:09.72 ID:78h8Wgms0

>>809
転載されたくない自分語りも多いがな

811 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:14:24.03 ID:+BWBWqdO0

>>809
そんなアフィ専用やまとめられたいだけの自分語りいらなくね？

812 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:15:25.71 ID:JI1nN6hM0

流入という観点から言えば、まとめられたとたんに流れをぶった切られたり、アフィ連呼厨がわいたりとスレが荒れる。
これでつぶされたスレがどれだけあったか。
これを阻止するためには転載禁止しかないだろうなと。
アフィの自演や釣りでなければそれほど荒れもせず、釣りは釣りとして楽しめる本来のvip+らしい空気が戻るのではないだろうか。

813 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:17:26.01 ID:Axjc9gsE0

てきぱき進めたい
とにかく議論とかどうでもいい投票がしたい
転載禁止を名前に入れたいって言う事でしょ
名前変えた後じゃあそういう人たちがローカルルールについて話し合いを継続してるか
投票やろう投票やろうって言ってる奴らがそのまま継続して残っているのか
残っていなさそうなんだよね

814 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:21:10.10 ID:Axjc9gsE0

>>807
>>812
アフィ連呼が嫌だから連中の考えを取り入れて転載禁止を入れるって言うのも主体性がない話だと思う
９３１を入れてもらえば嫌儲からのお客さんは抑制できると思う

815 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:22:05.67 ID:78h8Wgms0

>>813
拙速に進めたいひともいるがここの進行役はそうでもないぞ２日以上の議論沢山議論して深めようっていってるじゃん

816 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:24:43.92 ID:6xsYuKfjO

嫌儲と闘っていらっしゃるのかしら…

817 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:26:04.50 ID:SU3josOp0

俺が長くなるのは嫌ってのは
過疎のここで何週間もグダグダやってる事な

つーか、色んな板をかけもっちゃんしてる俺に投票する権利ないんか？

818 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:28:03.04 ID:9RiBiF5B0

>>815
ここの進行役には悪いが
別に進行役が必ずしも中立とはかぎらんだろ？
アニメ板とか進行役のアフィ疑われてはずされそうな勢い

819 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:28:49.11 ID:yO76aptzP

>>817
さすがに何週間もはかけないだろうよ・・・

前からびっぷらにいたのなら投票して問題ないでしょうよ

820 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:29:06.95 ID:Axjc9gsE0

>>815
昨日このスレが立った直後からいるし
ここの進行役が信頼できるのはわかってる

ただとにかく投票がしたい名前が変えたい
名前を今すぐ転載禁止にしたい
だから投票をしよう
反論する奴はアフィの手先だ

みたいな感じになってしまって反論すればするほど悪者扱いされてしまうのがもうね

どうでもいいわ投票もなんもしなくていいから名前変更にしてしまえば？
変更されればその後はそういう人たちはいなくなるしローカルルールの変更も必要なくなるんだろうし
って言う思いも正直ある

一番嫌なのはこういう話し合いが話し合いを行ったって言うアリバイ作りにしか利用されずに終わることなんだよな～

821 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:31:38.15 ID:pJGu74C60

正直なにがだめなのかわからん

822 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:33:28.06 ID:Axjc9gsE0

>>819
芸スポなんかはninjyaとnanjya更にフシアナつけて投票って流れみたいだ
フシアナだけだと嫌儲からのお客さんの流入があるし
そういう奴らは排除したいって事だと思う

823 ：【Dnews4viptasu1340095839872195】 ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 19:40:53.60 ID:QW/AIjPvP

>>818
この一連スレの前
VIPみたいにVIP+も転載禁止にしないか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393767271/

自分はここから話してる
これだけで信用してくれは虫がいいかもだが
前スレとここでも出来るだけ
自分の意見を言わずに注力を保ってるつもり
信用してくれないかな？

824 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Danime1337794004255414】：2014/03/04(火) 19:40:58.22 ID:N9ge2Qis0

>>822
俺も掛け持ちだし、出身板は↑でもないんだが初書き込みがそこだからこんな感じだわ。
びっぷら歴は去年春からだから、浅い方ではあるが。
nanjaで他板表示の奴は投票出来ないとか言われると困るな・・・。

825 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:40:59.12 ID:6xsYuKfjO

意見の吸い上げしてるんだろうけど、個人的には出尽くした感はある
せめて今後の予定にもう少し具体性を持たせてくれるとありがたい…
見通しの無い話し合いって、気の抜けた会議みたいで苦手なのよ…
じゃあROMってろって話か…すみません…

826 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 19:41:59.69 ID:QW/AIjPvP

>>823
ここで誤変換とかorz

注力→中立

827 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 19:43:28.77 ID:QW/AIjPvP

>>825
>>737
別に投票から逃げるつもりは
ありませんから

828 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:43:54.82 ID:Axjc9gsE0

そういえば
これは議論の本筋とは全然関係ないけど

転載禁止って言うのならざっくりまとめればいいんじゃん
みたいな発想で
まとめブログがライブドアの『ざっくりいうと機能』
みたいなこと始めたらどうすんの？

転載ではなく引用の範囲内なら
著作権にも引っかからないし
該当スレのリンクを貼ればjimの言う
『まとめは２chに人を呼ばない寄生虫だ』
って言う言葉も覆せるんだよな～

829 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:46:44.23 ID:yO76aptzP

>>821
それは何に関してなのかな？
とりあえず、思ってること書いてみなよ

>>822
それは仕方ないんじゃないかな
と思う
嫌儲・アフィの投票に対して
ある程度の抑止効果はあるだろうからね

830 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:46:51.90 ID:6xsYuKfjO

>>827
いやいや、進行役さん方には不満は無いです
私の気が短いだけです…

831 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:47:13.21 ID:xL8vCuvE0

レスの内容を全部みさくら語に変換した
みさくら速報とかにしたいいの？

832 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:49:04.61 ID:8M7ku2O4O

>>809
嘘の自分語りがたくさん紛れてるわけよ
そんなのいる？
あ、単発だからレス返せないか

833 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:50:17.26 ID:78h8Wgms0

>>820
うーんたしかにそういう人もかなりくるよね

834 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 19:50:35.52 ID:QW/AIjPvP

>>820
ホントはいい奴だよな、おまえ

あ、気に障ったらごめん^^;
本心ですからね
出来ればいっしょに飲みたいわ

話し合いが既成事実としての議論に
なるのは耐えられませんね
ただ、ちょっと疲れてきてるので…
このタイミングでその言葉で頑張れるわ
ありがとう

835 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:50:42.04 ID:+BWBWqdO0

みさくら語？

836 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:51:02.38 ID:Axjc9gsE0

>>829
他板の流れ見てるとね
嫌儲なんかこねーよと言う人もいるけど
このスレを見ている嫌儲民は多数いるだろうし
落ちるたびに凸してくる関係上VIPPERも多数いると思う
結果がどうあれそういう人間が介入を疑うよりは
最初から排除しておいた方がすっきりするんだよなー

837 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 19:52:46.78 ID:QW/AIjPvP

>>830
いや、こちらこそすいません(__)

話し合いって忍耐力も必須すね^^;

838 ：!nanjya：2014/03/04(火) 19:55:00.13 ID:78h8Wgms0

おれも専ブラかえたときに最初にVIPにカキコしたからつくったのがVIPになってるのよな

839 ：【Dnews4vip1375067089738778】：2014/03/04(火) 19:55:39.22 ID:78h8Wgms0

間違えてやがる

840 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:56:34.53 ID:8M7ku2O4O

>>836
嫌儲民がたくさんいるって憶測で語るのいい加減やめないか？

841 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:56:52.77 ID:Axjc9gsE0

>>834
お互い主張は異なると思うけど
誠実に向き合っていただいてるからそれはありがたいと思うよ
まとめ役は大変だと思うけど頑張ってほしい
話し合いもそうだけど
まとめ役はより忍耐力が必要だし
俯瞰の視点でものを見ないとどちらかに偏っていくし
本当に大変だと思う

842 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:58:50.61 ID:+PHQFIpa0

たとえ名前が変わったにしろ名前が変わらなかったにしろ、主張が通らなかった方の人達がびっぷらから離れるようなことにならない結果になって欲しい。

843 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 19:58:50.63 ID:eCAiUoqnP

>>831
それは不味いと思う
権利侵害

844 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:01:55.17 ID:yO76aptzP

>>831
すごく読みにくいので
それだけはやめてーーー

>>836
最初から排除って無理でしょ？
なら、投票結果にある程度信頼性を保たせるための方法を講じるのは
至極当然のことだと思うけどね

議論2日くらいで良いと思うな
それ以上は日本の国会みたいになるだけ
アフィまとめがお金が絡んで参加してきている以上議論だけで収めるのはちょっと無理があると思うので
人数が多いから投票が良いよ

vipを参考にするにしてもあそこは先駆けだったので長くかかったのもしょうがないと思うし
ニュースにもなってるのでもう少し早めても良い感はある
投票も各所でやってるのでここでも関心のある人はやってるのかな？って探すだろうしね
自分も出身は他板なんだよなここに落ち着いてるけど
出身がここじゃないとダメなら投票には残念だけど参加しない

846 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:04:39.92 ID:m4MBIdw+0

いかにも「まとめブログから流れてきますた」って奴らは、なんか勘違いしてる人多いよね。
2chをルール無用の無法地帯と勘違いしているのか、やたらと攻撃的に荒らしたり出会いスレを乱立させたり。。。肩に力が入り過ぎてる感じ。

他板と比べて今のビップラの売りは、スレの寿命の長い事を活かしたヌクモルティーといい意味での馴れ合い。
他板で疲れた時の憩いの場にしている民も多いよね。
アフィカスの一方通行な書き捨て自演スレや2chデビューなまとめ民とは、一番相性が悪いと思う。
だから交流を遮断すべき。

「ＳＳなど自分のスレをまとめて欲しい！」って自己顕示欲の強い奴は、ラウンジ板とかでやればいいんじゃね？

847 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:05:43.02 ID:Axjc9gsE0

>>843
でも権利侵害って解釈が難しいんだぜ？

例えば二次画像スレで著作物を転載してるじゃない
あれは２ちゃんねるに上げることを目的として個人が上げてURLを貼る
悪いのはその人なのはもちろんなんだが
だからと言って『２ちゃんねるに画像アップロード機能はありません。これはただのリンクです』
って言うのもおかしな話でさ
それを抑制しないって事は権利侵害の片棒を担いでるって事だしね

無断転載って言うことに目を向ければ
じゃあTwitterや個人ブログを晒すことはどうなんだろう
画像の直リンクを貼ったりすることで
その人の肖像権を侵害しているという解釈もできるけど
２ちゃんにはリンクが貼られているだけです

でも２ちゃんのスレがまとめられると権利の侵害だ！って話になるのはダブルスタンダードな気もするんだ
だからと言ってアフィの存在が許されるって事じゃないけど

なんだかよくわからない話になってきてスマン

848 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:06:42.21 ID:QW/AIjPvP

>>841
無理なのはわかってるけど
自分は出来れば全員が納得出来る答を
出したい

だから時間がかかる
それを理解してもらえてるのが
ホントに有り難い

他にもその辺理解の声があって
ホントに嬉しいです

早くしろ早くしろ早くしろ
早くしろ早くしろ早くしろ
そんな言葉が渦巻くけども
びっぷらはびっぷららしく

もうちょっといい加減にものを
考えられたら楽なんだけどね^^;
けっこう真面目なんだぜ(ｷﾘｯ

849 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:07:34.63 ID:eCAiUoqnP

>>845
ここも利用してる
なら投票すべきよね
意見を述べる権利もある
一利用者であることは変わりないし

850 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:07:58.46 ID:xL8vCuvE0

>>845
VIPでは途中間が空いたとはいえ2週間は一応議論した
jimが2週間ぐらい話し合ってくれと言ってたからね（これが名前変更までの期間のためかどうかはしらない）

851 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:08:06.64 ID:6xsYuKfjO

>>837
一つの事に注力し続けるのってそれが大好きではない限り、かなり疲れると思います…
スレや進行を重視するあまり一部の人に負担が集中しすぎるのは心苦しいです
進行役さん方や参加者の気力も、進行の目安に汲み入れても良いと思いますよ
(決して、私の短気に配慮しろって意味では無いです)
私はしばらく転禁になった板に視察…もとい外遊してきますので(`･ω･)ゞ

852 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:09:01.16 ID:NWVu2WDT0

>>1お手伝いさんも含めてな。

昨日も言ったけど。
まず、なぜアフィ転載を禁止しなきゃいけないのか賛成派の
理由を明確に説明したスレを立てなきゃダメだろ。
これじゃ、ただのアフィ嫌いだから転載禁止のスレにしか見えないぞ。
みんながレスのなかで言っているなんてのは説明にならないぞ。

なかには転載されたくて立っているスレ主もいると思うけど、
その人たちは無視か？
その人たちへの説明は？

それと、様子み派の人の意見が多いけど、
そういう人たちの意見があると分かっていての賛成か反対かの
二者択一議論なのか。

このままの流れだけでいいのか、
次スレまでに考えてみたらどうだ。

853 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:09:48.72 ID:eCAiUoqnP

>>847
甚だしく言葉を変えるが内容は変わらない場合においては明らかな人格権侵害なのは明瞭かと
正直この辺は明るくないので
あくまでその点のみですん

854 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:09:58.24 ID:xL8vCuvE0

あとjimの言い分としては2週間の期間があれば大抵の人間は飽きる（ふるい落とすことが出来る？）
その中でも残った人たちの意見ならば聴くことができるだのなんだの

855 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:10:37.16 ID:eCAiUoqnP

>>853
うへ言葉が変
明らかなは読み飛ばしてー

856 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:11:39.84 ID:QW/AIjPvP

>>845
全員が参加しての２日ならば
何も文句はないんだ

だけど、自分も仕事してる時は
１日全く見られない時とかもあってさ
そんな人には１日なんだよね

だからあまりガンガン先には
進めたくないんだよね

857 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:14:21.36 ID:Axjc9gsE0

>>846
ヌクモルティーって何？ｗ

＞2chをルール無用の無法地帯と勘違いしているのか
悪いんだけど今から１５年前の２ちゃんねるってそういう場所だったんだよ
簡単に言うと全ての板がVIPがより凝縮されて過激になったようなもん

半年ROMれって言う言葉は冗談とかじゃなくて本当に初めて流れてきた人が
お気楽に書き込めるような場所じゃなかった
他のBBSに凸して潰しにかかるのなんか当たり前
アーティストの公式BBSで２ちゃんねらが凸して潰されたところも結構ある
吉野家同時多発注文オフとか今考えれば絶対におかしい祭りもあったりした

反面各分野に専門知識を持っている人が多数いたから
勉強になる場でもあった

858 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:16:06.26 ID:NWVu2WDT0

>>856
都合の悪い意見は無視か？

859 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:17:48.18 ID:eCAiUoqnP

>>847
あとリンクは著作権問題とは少し違うのではないかと
ハイパーテキストの理念は尊重したいので
出典が明確ならリンクは何一つ問題ではないと考えます

860 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8) 【Djisaku1315800359213139】：2014/03/04(火) 20:18:04.35 ID:N9ge2Qis0

>>845
投票の参加権、足切りラインはどうするのか決めて欲しいよね。

単に出身がびっぷらでいいだけなら、Cookieをクリアにすればいい話だし、
かつ忍法帳レベルが30～40でのみとかで足切る話なら、
だらだら議論する意味もないよね。

かと言って低レベルもokなら、
他所からの関係ない奴も投票するだろうね。

861 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:18:08.09 ID:Hkdi4lXx0

意見は尊重されるけど、労力を伴う種類の要求は尊重されないと思うよ

862 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:18:29.96 ID:8URXtWpq0

>>858
賛成反対以外の人も認めてるじゃん
そういう意見の人も何人かいたし、進行役さんやお手伝いさんたちはちゃんと尊重してるよ
あとまとめられたいならおーぷんにちゃんねるに行けばいい話

863 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:19:41.93 ID:Axjc9gsE0

>>858
少し落ち着け
都合が悪いから無視してるんじゃない
推敲してるから時間がかかると思えば楽でしょ

理由はアフィが問題だから
それでいいじゃんって意見が大半を占めてるし
そこを突き詰めても多分あなたの求める答えは出ないと思うよ
俺も完全に諦めた

864 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:20:29.88 ID:eCAiUoqnP

>>860
正直その点について慎重にならなければならない場所ではないと思うので
制限は要らないと考えます

865 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dms1347396614701653】 ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 20:21:09.68 ID:tMVBUHVm0

>>852
今までの意見をまとめただけでは不満かい？
賛成と反対の意見両方見てる
説明は私たちがすることではないと思うけどね

自分の役目は一人でも多くの人が意見を言う場を荒れずに進行することと
個人的には思ってる

866 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:21:11.79 ID:eNxlHvxJ0

いったん煽り的なのみんなやめて話合おう
ですしおすしがどうって言った俺が言えることでもないが

867 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:22:41.75 ID:QW/AIjPvP

>>851
なんか仕事なみにめんどくさいｗｗｗ
でも大丈夫
びっぷらが好きだし
こうやって心配してくれる人がいるから

>>852
話し合いの場を設けてます
そこに参加するのがめんどくさい
そんな人達の事までもっともっと
考えないとダメですか？

お手伝いさんが、賛成反対の意見を
まとめてくれています
他のスレに比べてそんなにここの敷居が高いですかね？

わかりやすく説明しろ
それはわかりますが、説明の場を設けている上に
更に別途の場を設けるのは違うと思います

更に上の方に書きましたが、ここに来にくくて
外のスレ立ててるところも目はとおしてますし
そちらで話して頂いてかまいませんよって
このスレでの相談には伝えてますから

868 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:23:25.64 ID:RpATcFng0

投票ﾏﾀﾞｧ━━━(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ━━━??

869 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:23:27.06 ID:lhn7RfqZ0

ninjaなしだと多重投票の危険性があがるから、lv10未満無効はあっていいと思う

870 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:23:45.49 ID:+PHQFIpa0

お互いに自分の意見を通せるか？じゃなくてお互いどこまで譲歩できるのかを話し合うともっと有益な議論になると思う……

871 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:24:14.77 ID:Axjc9gsE0

>>859
ごめんそこらへんもう少し教えてほしいんだけど
例えば漫画を丸々１話分画像スレに上げてる件を例にとると
これは明らかに著作権侵害になると思うんだけど
そうじゃないの？

個人ブログも確かに不特定多数が見れるんだけど
権利者が意図しない形で拡散されまくることも
肖像権の侵害に当たると思うけどそうではない？

872 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:24:39.84 ID:xL8vCuvE0

ってかVIPは名前が一時的に変わっただけでまだ転載禁止にはなってないからね？
未だ議論中で現在の名前は一部が暴走してやってしまった結果なんだよ
本当は転載禁止＠LR審議中とかにして、これからLRに転載禁止を入れるかどうかの議論をしますって周知のための名前変更だった
今は転載禁止をどの部分にまで適用するのかをずっと議論してる最中
草案を決めて、それから議論して、投票になるから今週の日曜ぐらいにやっと投票になると思う

873 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:25:34.62 ID:NWVu2WDT0

>>865
議論するための説明なしで賛成反対だけじゃ議論にならないだろ。
他に考えなきゃいけないことも出てきているんじゃないのかって言っててるだけだろ

お前らアフィカスどう思ってる？からだと3週間くらい

アキノ大♀統領みたいに
私はみんなの意見をみんな聞いて議論の末決めます！
ってやって議論が進まず橋一個なかなか建たず経済が停滞ってのもあるので
長々議論をすればいいかというとある程度のところで決断は必要だとは思うけどね

875 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:28:05.37 ID:eNxlHvxJ0

2日って意見がでてるみたいだし2日で終わらせればいいんじゃないの？
ながながと議論して結局流れてしまうのはどうかと思うし

876 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 20:28:57.96 ID:tMVBUHVm0

わかんない人がいるみたいなので
今までのこのスレの流れをおおまかに誰かまとめて

877 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:29:04.71 ID:xL8vCuvE0

LR変更について周知のために名前を変えようってだけで相当時間かけてるんだけどね
反対意見も相当出たよ　そりゃ人が多いからもあるだろうけど
それを一つ一つかなり話し合ったよ
SSなんて最初から議題に上がって今もまだ色々話されてるしな

878 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:29:12.19 ID:eCAiUoqnP

>>871
どうだろ
漫画はアップロードの時点で違反してますよね
その後の取り締まりについては聞いたことありませんが

ポルノはありますね
しかし権利の問題ではなく陳列罪？
別件で捕まえられるなら避けるべきかと

879 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:30:59.73 ID:Axjc9gsE0

>>872
あそこはなんか短期間且つ少人数で投票を繰り返して
一部の人間がどんどん話を決めて行ってる印象
暴走した結果
これはまずいからやり直そう
じゃなくてこれも結果だしその意見を大事にしたいから受け入れてね
って話になったからあちこちの板に短期間で一気に投票させて転載禁止のルールを作るぅって流れが出来てしまった

880 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:34:10.35 ID:QW/AIjPvP

投票に関しての目安再度
>>737

焦らないでっ

ここで反対論出してる人って読んでると他板でも反対論で議論してきた人で
びっぷらをどうするかより転載禁止自体に反対してるように見えるけどどう？

882 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:36:48.36 ID:aTPMLpUe0

じゃあ投票実験をしてみよう

883 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:38:13.60 ID:Axjc9gsE0

>>878
ポルノは公然わいせつ罪だったり青少年保護育成条例だったり
まあそこらへんよくわからないんだけど
アップロードの時点で違反まではわかる
それを貼り付ける=画像スレに上げる目的って言う因果関係が明らかなのに
それを抑制しないのは権利侵害を助長する行為なんじゃねえのって思ってしまうんだけど

まあ別にそれはありなのか
なんかよくわからんようになってきた
でもニュース系の板で丸々のっけてたり写真集や画像のリンク貼ってたり
そういうのを各メディアから許諾を受けてやってるわけでもないここが
スレやレス転載されて『権利侵害だー』
って言っても『お前が言うなよ』って言う話に見えて仕方がないんだよな～

884 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:38:57.60 ID:eCAiUoqnP

>>871
この辺の話はここでは不適当と考えるので最後にします
写真については誰にでも見れるようにしているのなら
リンクを貼られるのは仕方がないかと
ただパスワードや特定の相手をターゲットに制限がもうけられてるなら
何らかの違反があると考えます
あと
インラインフレーム？だっけ又はフレームを使った誤解を招くリンクはダメだと思います

885 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:39:03.96 ID:Hkdi4lXx0

>>881
転載禁止の賛否を問わず、２ちゃんねるとしての統合性について語る内容が
vip+に書き込む上での意見ではないことはわかるよ

886 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:40:54.73 ID:MnaPtycOP

>>881
他板では参加してないねぇ
他板の流れに右に習えってのがなんかつまんないなって思ってるってだけ

887 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:40:56.84 ID:xL8vCuvE0

>>881
正直自分が使う板じゃないんでどっちでもいいってのが本音かな
VIPの方では転載禁止賛成派だった
ただ、VIPでも同じような少数意見（反対派）はアフィカスと決めつけて煽ったりするのが多い
それでいてめんどくさいから早く投票しようぜ的な意見が多いのが気になった
議論してなくね？と思っただけだな

888 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:41:28.19 ID:yO76aptzP

>>881
それを言ったら転載禁止の意見にも
びっぷらの事を考えずに賛成って
言ってる人もいるだろうよ
お互い様って事になるんじゃないか？

889 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:43:44.80 ID:8M7ku2O4O

>>881
そう思う
反対派の意見はまとめ管理人、まとめ民にとってどうかて事がほとんど
大事なのはびっぷら住民にとってどちらが快適になるかの話だからな

890 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:43:58.35 ID:+PHQFIpa0

891 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:44:52.40 ID:+PHQFIpa0

>>890
敵ないじゃなくて、できないです

892 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:45:07.97 ID:Hkdi4lXx0

>>886
他板の流れに乗るというよりも、他板で転載を禁止したことで
言わばアフィ難民がvip+に来ることへの対策と考えている人がいるように思えるよ

893 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:45:09.50 ID:Axjc9gsE0

>>881
転載禁止自体に反対って言うよりも
嫌儲民の介入でそうなってしまうことが受け入れがたい

アフィ連呼の問題もあるけど
正直まとめとあいつらとそっちが自分にとって迷惑かって言ったら
嫌儲の連中の方が迷惑

そいつらを黙らせるために連中が満足するルールを作って終わりにするって言うのもおかしいと思う

板の中で数の論理で押し切るのではなくきちんと話し合いが行われた上で
それが必要って結論に達したのなら転載禁止でもいいと思う

投票はよ
なんでもいいから名前変えさせろ
反対するのはアフィだろ

みたいなレッテル貼って賛成を排除する流れにもなんか反感を覚える

894 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:46:00.61 ID:yO76aptzP

>>890
それ、名前欄無視して転載されたら意味なくない？

>>888
たまたま来た人は長々議論に参加しないと思うぞ

896 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:46:30.26 ID:xL8vCuvE0

びっぷらの人たちはjimとこのことについて会話してるの？

897 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 20:46:53.68 ID:tMVBUHVm0

>>876
よーしまとめるぞ

アフィリエイトが板に悪影響を与えていると皆が気づき始めてそれ関連のスレが立ちはじめる

ここの前身スレ
VIPみたいにVIP+も転載禁止にしないか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393767271/
これが立った

それから次々と運営の方針に乗ったらしい他の板が転載禁止に

前身スレタイトルを変更し板全体囲の意見をまとめたらどうかという提案が上がる

【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393810512/
立つ

このスレに至る

現在はVIP＋全体の総意を取りたいので意見を交わし合うことに徹底している最中

抜けてたら誰か保管してーｗ

898 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:47:47.69 ID:Hkdi4lXx0

>>896
俺はしてないよ
ただ>>265のように、Jimさんのスレに書き込んでいる人はいるみたい

899 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:47:48.12 ID:+PHQFIpa0

>>894
アフィのルールでたしか広告クリックをお願いしたりするのはいけないっていうのがあった気がする。
だから向こうは転載したくても出来なくなると思うんだ

900 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:48:31.83 ID:8M7ku2O4O

>>893
おまえが散々レッテル貼りしてるじゃん
レッテル貼りしてやろうか？
おまえのレスはアフィカスが必死に吠えてるようにしか見えんぞ

901 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:49:22.47 ID:Axjc9gsE0

>>896
してないと思う
あそこも正直転載禁止以外の意見は排除されてる感じだし
それ以前の問題として
英語ができないと意見拾ってもらえない率が高い
転載禁止賛成派の意見は積極的に翻訳されてるけどね

902 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:49:50.44 ID:QW/AIjPvP

少し早いですが、次スレは
スレタイとテンプレ変えたいと思います
飽きてきてる人もいそうだし…

変更案

【賛成/反対】ニュー速VIP+転載禁止総合スレ【議論/投票】

２ちゃんねるの外部サイトに対して
びっぷらの転載禁止関連の総合スレです

転載禁止に対しての意見があれば
必ず【賛成】【反対】【それ以外】
などを明記して書いて下さい

投票が視野に入っています
投票に関しては告知や期間、内容や
投票の是非も含めてみんなの意見を
尊重した上で行います
告知期間は２日間を最低と考えています

投票内容候補として
転載禁止の賛成反対
ローカルルールへの記載に関して
LR変更議論を行う場合の名前欄
などがあります

進行役
◆Ih3w.NYYJQ
お手伝い
お手伝い　 ◆9dlAVCki32
お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D

賛成意見、反対意見はお手伝いさんが
まとめてくれています
参照希望の場合は随時いってください

長丁場になるかもしれませんよ？

議論と関係のない荒らしは原則スルー
必ずage進行で
ただの煽り合いにならないように冷静に
びっぷらはびっぷららしく
ヌクモリティを忘れずに

前スレ
【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ2【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393849674/

903 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:49:56.33 ID:MnaPtycOP

>>892
逆にそういう状況で、さらにびっぷらが面白くなるようなことができないかなーって思うわけよ
まあ特にいいアイデアがあるわけでもないんだが
流れに乗るよりも逆らったほうが面白そうって思ってね
いろいろ試行錯誤があったほうが楽しそうじゃない

904 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:50:17.31 ID:Hkdi4lXx0

>>902
お任せしますー

905 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:50:35.61 ID:JI1nN6hM0

>>894
それをやったらケンモーの美味しいエサだろ。

とにかく両陣営が入り乱れた戦場になってしまうことだけは避けたいというのが本音。
ならば理想論や好き嫌いではなく、自己防衛という意味で実効性を重視したい。

906 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:50:42.54 ID:qntFUaJk0

>>889
びっぷらーがいてのびっぴらだからね
板が外部から来る人で荒れれば、元からいた住民がここを離れるってこともあり得る
それは避けたい

907 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:51:11.19 ID:xL8vCuvE0

>>898
>>265これは転載禁止に関係ないよね？
LR変更も板の人達だけで勝手にやれるわけがないんだから
先に運営（jim）に聞いてやらないと受け入れてもらえないよ
VIPでは数人がjimと直接会話してjimの返答待ちしつつ議論を進めていったんだからね、何Jだってそうだよ
板の総意だけでLRなんて変わらないよ

908 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:52:41.21 ID:QW/AIjPvP

>>896
英文科中退なんだけど難しい^^;
一応お気に入りにいれて
追ってはいます^^;

909 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:52:58.51 ID:Hkdi4lXx0

>>903
vip+住人としての枠組みを外して考えれば
転載禁止した板と転載可能なままの板の対比がどうなるのか
面白そうとは確かに思うんだよね

たとえば名前欄に転載禁止を入れるということなら
転載されたい人は名前欄を変えれば済むということになるのだし
可能性は模索したいよね

910 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:54:23.06 ID:Axjc9gsE0

>>899
転載するときに名前欄自体いじくられて終わると思うよ

つーかさっきも書いたけど
俺が仮にアフィだとしてこの流れの中でどうしようかって考えたときに
全部乗せるのがダメなら
引用すればいいんじゃね？って結論に達した

ttp://directorblog.jp/archives/51782024.html
ライブドアのざっくりいうと機能
こういう形でざっくり紹介してスレのリンクを貼って
感想を書き込ませてまとめれば転載にならない

俺みたいなバカでもこの結論に達したから
頭のいい奴はその準備を始めてるかもしれない
そうすると転載禁止って意味なくなるかもしれないね…

911 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 20:54:40.01 ID:tMVBUHVm0

>>902
お疲れさまです
ありがとうございます

912 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:55:04.78 ID:Hkdi4lXx0

>>907
設定変更する申請する段階で、Jimさんと会話しながら行う必要は確かにありそう

そのうち書式だけ整えて申請すれば何とかなるかもしれないし
Jackさんが介入することで日本語だけでも何とかなるかもしれないし
逆にJackさんが差し戻すようになるかもしれないけどね

913 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:56:49.70 ID:+PHQFIpa0

>>910
名前欄いじるのはもともと規約違反ってどこかで聞いたけど違ったかな……

あと引用については最初のスレで少し出てたけど、どこまでが引用か。転載しても引用ですって言い張るんじゃない？みたいな感じでながれた

914 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:57:27.38 ID:xL8vCuvE0

>>908
意見を見るのも大切だけど、あくまでそれは他板の話であって
びっぷらの板のことじゃないでしょ　それじゃ意味が無い
「jimがこういってた　ああいってた　でもそれは他板の話題のこと」こんなこと全く意味ない
びっぷらならびっぷらの板のことで連絡取らないと無理でしょ
例えば学校のクラスで時間割を勝手に決めよう、でも先生には話通さないとか通じるわけ無いのはわかるでしょ
あくまで俺らは掲示板を借りてる立場だからな？
別に転載禁止にしよう、板をもっとよくしようって気持ちは良い物だしどんどんやればいいと思うよ
でも、気持ちだけ先走って重要なこと見落としてる人が多くありませんか？

915 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:57:51.87 ID:yO76aptzP

>>895
おいおい、たまたま来た人なんていってないよ
アフィが嫌いだから賛成って意見は
びっぷらの事を考えているとは
思えないんだけどって事なんだけどな

>>899
あっ、ごめん
表現間違えてた
名前欄加工して転載されたら
どうにもならないでしょう？
現にやってるところなかったっけ？

転載禁止って意思表示してれば
まだ、文句もいえるだろうけど
その方法じゃ、文句言えなくない？

916 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:57:59.38 ID:Axjc9gsE0

>>912
もう少し話し合って方向決めてからでもいいと思うよ
中途半端な状態で話に行って
VIPみたいにいきなり突然投票が始まって一気に名前変更が決まるなんて流れになってもまずいし

917 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 20:58:17.39 ID:Hkdi4lXx0

>>910
今見てきたけど自社サービスで展開しているニュース記事をざっくりまとめる感じだね
したらばもseesaaに手放したぐらいだし、他社サービスに展開しそうな感じはしないなあ

http://directorblog.jp/archives/51782024.html
> タイトル、要約、記事全文と読み進む、それぞれの段階で「興味がある話題かどうか」の判断を効率化する目的で、livedoorニュースの「ざっくり言うと(要約)」は作られています。

918 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 20:59:22.96 ID:QW/AIjPvP

>>912
実際に地下アイドル板とかは
テンプレ？^^; にのっとった形で
申請して受理されてますからね

919 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:00:04.07 ID:Hkdi4lXx0

>>916
個人的には転載禁止でも転載可能でも構わないから
どう転がっても痛くならないし、言いたいことを言いながらも、成り行きを見守りたいかなあ

920 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:00:24.00 ID:ueiyoY4b0

>>912
Jackは今病気で来れない
あそこは日本語で書けば親切な人が翻訳してくれるかもだが
Jimとは英語で会話した方が捗る

751 名前:xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ :2014/02/25(火) 19:06:08.65 ID:???
>> 750 I talked to him on the phone.
He has been ill.

755 名前:名無し編集部員 [sage] :2014/02/25(火) 19:09:32.12 ID:pVvDbnFU
>> 751
Is the condition of Jack-san serious?
Jack-sanの容態は深刻なのですか？

756 名前:xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ :2014/02/25(火) 19:10:37.73 ID:???
>> 755
I hope not. Let's all wish him well.
Get well soon Jack-san.

761 名前:xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ :2014/02/25(火) 19:15:02.37 ID:???
>> 758
If he does not recover, it would be a
great sadness.

921 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:01:02.99 ID:MnaPtycOP

>>909
結局、ここは実験場って名前が残ったまんまなんだし
俺らは被験者ってことで変化などを楽しめばいいと考えたんよね
ま、多数決になれば負けるのが分かってるし
個人的に面白そうな選択肢を選んだってだけね

922 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:01:26.03 ID:xL8vCuvE0

>>916
それは間違ってる
VIPの投票はjimさん知ってたよ
投票当日VIPにjimさん来たし会話もした　投票途中のスレも見てた

VIPはちゃんと運営側と逐一連絡取って意見が出てから更に議論→また連絡→返事があって議論
だから時間がかかったんだよ

923 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:02:14.72 ID:Hkdi4lXx0

>>918
だけどその方法がいつまで通じるのかわからないという側面はあると思うよ

924 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:02:42.96 ID:Axjc9gsE0

>>917
アフィがこれをまねて
スレを３行くらいにざっくりまとめてスレのリンクを貼る
（dat落ちしたら無料公開されるというログにリンクする）
感想を書き込んでもらえる欄を作る

こんな感じにすれば対処できないんじゃねえのって言う話
あれこれ言い出したらきりがないし
こういうこと描くと尚更アフィ扱いされてしまうかもしれないけどｗ

925 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 21:03:35.09 ID:QW/AIjPvP

>>923
それはもちろん
てか、あれ自体おかしいと思うしね

926 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:03:47.45 ID:Hkdi4lXx0

>>920
そのJackさんだけど、削除方面から地ならしに入ったみたい

pink秘密基地質問・雑談スレッド24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/317

927 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:04:03.87 ID:e3tFmSap0

何で反対派はそんなに必死なの？
アフィリエイトだからかな？お金が普通に働けばいいんじゃない？
大多数の人は普通に2chを楽しみたいだけなんだけど
お金儲けとかで2chをやっていませんから

928 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:04:12.87 ID:8URXtWpq0

転載禁止ってLRにしろ名前にしろ表示していかないとまとめとかの思う壺になるだけ
VIPとかなんjをまとめてたサイト見てると転載禁止にしたって意味ないとは思えない
びっぷらのスレや自撮りした画像を勝手に転載してる人たちはこれから先もっと増えるよ

929 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:05:11.56 ID:+PHQFIpa0

>>915
間違ってたら申し訳ないけどいつしか名前欄を変更して転載するのはLRとかじゃなくて2ch自体で禁止してるって聞いたけど……
あってますかね？

930 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:06:17.34 ID:e3tFmSap0

>>927
ミスしました
お金が欲しいなら普通に働けばいいんじゃない？
の間違いです

931 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:06:37.14 ID:Axjc9gsE0

>>922
板としての方向が出てないのに
管理人と何を話せって言うのよw
嫌儲やVIPPER呼び寄せて一気に名前変更まで持っていきたいですって言うのなら別だけど

932 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:07:24.48 ID:qntFUaJk0

>>737 >>897
まとめ役お疲れ様です

ログを読めない人も出てくると思うので、まとめには日付を書きませんか？

最初にびっぴらで転載に関するスレが立ったのは：2014/03/02(日)
名前を今のスレタイに変えてからの議論スレ1が始まったのは：2014/03/03(月)
みたいに…
そうすれば今議論が始まって2日め、と一発観ればわかるし。

933 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:08:07.64 ID:Hkdi4lXx0

>>924
ニュース系記事ならニュースソースのベタ張りした方が早そうな感じがするよね

LINEとnaverまとめがヒットして若干不良債権化しそうなまとめブログを
旧livedoorがどこまで面倒見るのか興味津々だったりします

934 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:08:14.66 ID:deOTxG7X0

なんかちょっとした事までアフィのせいにしたがってる奴増えてね？
議論するとか投票するってんなら、もうちょい落ち着いた目で見なきゃダメだろ

935 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:08:29.69 ID:xL8vCuvE0

まぁ俺をアフィと認定するのは構わないけど
言ってることは間違ってないと思う
むしろ勝手にやり始めてる、しかも基本的な常識無視して暴走気味になってるのは今のこの現状だと思う
やるのなら相手に付け入る隙がないぐらいキチンとやったほうがいい
VIPではアフィの付け入る隙をどんだけなくすか、尚且つ自分たちが不便にならない範囲をとことん模索しているからね

936 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:10:10.72 ID:ueiyoY4b0

>>926
治ったのかそりゃよかった
でもJack個人としては2chに関しては様子見っぽいな

937 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:10:58.15 ID:Hkdi4lXx0

>>925
ひろゆきさんが管理人ではないことを示すための演出のように思ったけど
本題から余談が過ぎてすいません

>>915
議論に長々参加してる人の話しだけしてたんだよ
jimさんの雑談所とかで転載禁止賛成ーっていうと違うって言っても嫌儲扱いだったし
嫌儲を連呼されるとうんざりぎみで

939 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:11:51.73 ID:tMVBUHVm0

>>932
了解です

【ここまでの流れ】

アフィリエイトが板に悪影響を与えていると皆が気づき始めてそれ関連のスレが立ちはじめる（2月初め頃？）

ここの前身スレ
VIPみたいにVIP+も転載禁止にしないか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393767271/
これが立った：2014/03/02(日)

それから次々と運営の方針に乗ったらしい他の板が転載禁止に

前身スレタイトルを変更し板全体囲の意見をまとめたらどうかという提案が上がる

【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393810512/
立つ：2014/03/03(月)

このスレに至る

現在はVIP＋全体の総意を取りたいので意見を交わし合うことに徹底している最中

随時補完よろしくお願いします

940 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:11:53.56 ID:Axjc9gsE0

>>935
VIPで賛成派って時点で
VIPからの工作員ってうがった見方をしてしまう今日この頃

941 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:12:58.34 ID:xL8vCuvE0

>>940
もうそれでいいや　邪魔みたいだから消えるよ

942 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:13:16.81 ID:Hkdi4lXx0

>>936
PINK削除依頼板で削除作業できる程度には動いているみたいだけど
Jackさんは旧運営陣と友好的にやろうとしてきたから
よほどのことがない限り、そのスタンスを崩すことはなさそう

943 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:13:39.35 ID:MnaPtycOP

>>937
余談だが
個人的にもそう思う
なんとなくJimのバックにひろゆきがいる臭いｗｗ

944 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:14:25.86 ID:e3tFmSap0

とにかくvipではアフィカス連呼が無くなって
ずいぶん雰囲気が良くなってって意見があるんだけれど
ここではそれが通用させないのかな？

945 ：【Dnews4vip1375067089738778】：2014/03/04(火) 21:18:08.17 ID:78h8Wgms0

>>915
名前欄かえて転載したら剥がせるぞ

946 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:19:20.35 ID:Axjc9gsE0

>>943
いるでしょ

でもこの転載禁止の流れはらしからぬ感じ
他のたらこ唇なら
やると決めたら即日いきなりざっくり全板転載禁止って言い出したと思う

jimが何故各板で投票をさせてるかを考えると
住人の意思だというお題目が欲しいのかなって気がする
自分がアフィ嫌いだから転載禁止にするだと矢面に立つことになる
でもこれは住人の意思ですって言う形にすればそうはならない
だから『他板の住人が投票したっていいじゃん』って言ってみたり自分の意思は表明して
転載禁止を促進する方向に舵を切ってる

947 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 21:20:36.65 ID:QW/AIjPvP

［業務連絡］
お手伝いさん1 遅くね？^^;

960～970くらいで次スレを>>902で
立てます
立てられなかったら誰か宜しく(__)

948 ：【Dnews4vip1375067089738778】：2014/03/04(火) 21:22:31.82 ID:78h8Wgms0

>>924
改変はいけないんですよ

949 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:24:23.68 ID:e3tFmSap0

とにかくアフィリエイトの人に言いたいだけども
何で他人のフンドシで相撲を取るマネがしたいの？
お金が欲しいなら普通に働けばいいんじゃないかな？
そもそも大多数の人がそうしているよ
そんなに楽をして稼ぎたいの？

だからそんなに嫌われたんじゃないの？

950 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:24:31.73 ID:tMVBUHVm0

>>947
長丁場になるならお手伝いさんが欲しいですｗ
1さん夜に来ると言ってたね

スレ立て了解です

951 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:27:14.57 ID:Axjc9gsE0

>>948
要約は改変には当たらないでしょ？
なにより自分の言葉で簡潔にまとめられて
更にリンクを貼ってしまえば
jimの言う『連中は客を連れてこない』という言葉にも対応できるし
従の域を出ない形も成り立つ
転載は禁止されていても引用は禁止されていない
だとしたらこういうまとめ方なら引用の域を出ないんだし有効になると思う
そうしたら嫌儲の大好きなアフィ剥がしも出来なくなる

って思ったんだけどまあそんな面倒なことをするアフィはいないかw

952 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:27:19.70 ID:5qX8mGgw0

賛成派のレスが醜い
ヌクモリティのびっぷら住人には
思えない

953 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:29:16.81 ID:+BWBWqdO0

>>952
賛成派全てを非難するようなレスはやめとけ

>>946
同じような事考えてたｗｗ

まとめサイトが立ち過ぎて収集が付かなくなってるし
転載禁止にしたいけど矢面に立つと叩かれるからかと

955 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:32:05.86 ID:78h8Wgms0

>>951
自分の意見になってるなら大丈夫だろうな

確かにこんなめんどいことするまとめはいないなｗｗｗ

956 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:33:42.50 ID:Axjc9gsE0

>>954
つまるところ嫌儲はまんまとjimに利用されていることになるね

957 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:33:46.76 ID:78h8Wgms0

>>952
そうかすべてかならわたしの酷いところを教えてくれ

958 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:34:51.69 ID:yO76aptzP

>>929
そうなん？
後でそこらへんは確認してみるわ

まぁ、その名前欄は何か嫌だっていうのがぶっちゃけた感想なんだけどね

>>945
さいですか、アフィは詳しくないからよーわからんのよ
教えてくれてさんきゅ

959 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:34:52.39 ID:8M7ku2O4O

>>952
VIPでヌクモリティがなくなったのはアフィのせいだよな
びっぷらも今同じ道たどってるよ
転載禁止で復活するよ

960 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:35:05.83 ID:tMVBUHVm0

>>952
意見聞いてくれる人も必ずいるから反対派の自分の意見を言おう

961 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:35:08.55 ID:2H1YtbYe0

転載禁止反対！

アフィやネットビジネスで食ってる人間にも人権はある！

カスどものカスみたいなレスをまとめてやってるだけでもありがたいと思え！

文句があるならシシロウのブログまで来い
稼ぎまくってるブログだからググればトップに出てくるから

与沢翼会長の一番弟子と言われている天才インフォプレナーのシシロウが全員相手してやるよwww

962 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:36:01.68 ID:78h8Wgms0

>>958
騒動に参加（ROMってだけ）してたから少しはわかるかもしんない

963 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:36:17.66 ID:cIqmlZUz0

2ｃｈ内の決め事に外まで行く必要はない
あほか

964 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/04(火) 21:36:34.72 ID:ufHronmP0

ただいま！！！！！！！！！！
やっと来られました　遅くなって申し訳ありません

965 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:38:15.90 ID:tMVBUHVm0

>>964
おかえりなさいましｗ
居てくださることが有り難いですｗ

966 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 21:38:18.11 ID:QW/AIjPvP

>>964
おつぅ

967 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:38:29.13 ID:yO76aptzP

>>962
別にえーよ、今の議論の本筋とは違うし、
後でちょっと調べる程度だから気にせんといて
ありがとな

968 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:39:04.95 ID:yO76aptzP

>>964
お疲れ様です

969 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:39:05.11 ID:+5s2rxzf0

どうも賛成派のレスがびっぷら民のものとは思えないだよなぁ

970 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:39:11.31 ID:78h8Wgms0

>>967
すまんすまん早とちりした

971 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:39:43.35 ID:78h8Wgms0

>>964
乙です

972 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 21:40:39.03 ID:QW/AIjPvP

次スレはここが埋まってからね
【賛成/反対】ニュー速VIP+転載禁止総合スレ【議論/投票】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393936742/

お手伝いさん
張れるなら意見まとめなど宜しく(__)

973 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:41:42.35 ID:78h8Wgms0

>>972
たて乙です

974 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:42:16.84 ID:+BWBWqdO0

>>969
そんなの逆にも言えることだし意味無いぞ

975 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:42:34.49 ID:Axjc9gsE0

>>972
乙乙
なんだかんだ言ってもあと一日で最初の一山は越えるから

976 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:42:56.97 ID:tMVBUHVm0

>>969
単発IDのレスは正直まとめの時は飛ばしているかも知れない
議論に参加している人のレスはしっかりしていると思うけど
どの辺がそう思う？

977 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:43:06.39 ID:xDYHRQdw0

>>969
こいつみたいな単発がちょくちょく沸いてるけど
ID変えてレスしてる奴はバレてるからな

978 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:43:54.76 ID:8M7ku2O4O

>>964
おかえりなさい

979 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:44:00.54 ID:78h8Wgms0

>>969
すまないが何処にも書いてないんだよな？

980 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:44:51.16 ID:qntFUaJk0

>>964
>>972
乙です

981 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:45:07.15 ID:78h8Wgms0

>>979
へんな言葉づかいになってしまった<？>はいらない

982 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:46:09.76 ID:ufHronmP0

>>972
乙＆了解です

983 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:46:38.64 ID:tMVBUHVm0

>>972
ありがとうございました
まとめ貼り終わりました

984 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:47:40.61 ID:8M7ku2O4O

単発に質問レスしても返事ないからそういう事なんだろうな

985 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:48:11.89 ID:5qX8mGgw0

単発って言っても、みんな日中板に張り付いて居られるとでも？
あと、他愛のない揚げ足とか要らないよね。進行役さん、どう思うよ？

986 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:49:29.31 ID:Ij6bh/Co0

やっぱり価値観の違いかなぁ…
2chやVIP+で最も尊重すべき価値観とはなんだろうか

アフィのスレを減らすことだろうか…
2ch民を増やすことだろうか…

お前らはどう思う？

987 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:49:57.11 ID:tMVBUHVm0

業務連絡
お手伝い1さんもいらっしゃったようですし
切りも良いようで
老体は腰の具合がよろしくないのでこれにてドロンして良いですか？
明日はまた早朝から来ますので

988 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 21:51:13.82 ID:QW/AIjPvP

>>987
１日お疲れ様
明日また宜しくです
ゆっくり休んで下さいなっ

989 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:51:39.01 ID:78h8Wgms0

>>986
板が変質するのはさけるべきなので対立煽りなどの実績のあるアフィスレを減らすべきかとおもわれ

990 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:53:09.24 ID:8M7ku2O4O

>>985
このスレのみ1レスだけ書き込みで
安価して質問しても返事がない
おかしいよな？てか議論にならないよな？

991 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:53:23.84 ID:tMVBUHVm0

>>988
それではお先に
ぼちぼち行こうやｗ進行さんもあまり根を詰めませんように

992 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:53:55.60 ID:+BWBWqdO0

>>986
個人的な意見としては
板が荒らされず平穏であることが一番かと

そのために転載禁止はするべき

993 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/04(火) 21:54:14.17 ID:tMVBUHVm0

お手伝い1さんもあまり無理はなさいませんようｗ
ではでは

994 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/04(火) 21:54:35.90 ID:ufHronmP0

>>987
今日は私の分まで仕事してくださり本当ありがとうございました！！
あとは任せてくださいね
ゆっくり休んでください、お疲れ様でしたー

995 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:54:45.69 ID:OH4UHvsJ0

>>987
お疲れ様でした

996 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:55:16.16 ID:yO76aptzP

>>987
今日もお疲れ様でした
ゆっくりとお休みくださいな

>>986
楽しめることが一番大事かな

997 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:57:12.36 ID:v3AwaUhj0

移民を受け入れて幸せになった国があるか？
また寂れた観光地が活性化のために中国人や韓国人を誘致しても、それがさらに日本人に倦厭されて却って過疎が進んでるだろ。

アフィカスやまとめ厨も同じだよ。

998 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:57:16.20 ID:lTPs9kdVi

進行さん、お手伝いさんお疲れ様
ありがとね

999 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/04(火) 21:57:21.93 ID:QW/AIjPvP

再掲載次スレ
【賛成/反対】ニュー速VIP+転載禁止総合スレ【議論/投票】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393936742/

1000 ：名も無き被検体774号+：2014/03/04(火) 21:57:39.49 ID:78h8Wgms0

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
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　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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ま、これをVIPタスが落とすのは無理やね(^_^;)