【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ【反対】

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1 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：
２ちゃんねるの外部サイトに対して
びっぷらの転載禁止の議論と投票を行います

投票は投票所にて、告知後行いますので
投票方法等に関しての意見も募りますが
まず、転載禁止に対しての意見があれば
必ず賛成か反対かを明記した上で自由に
書いて下さい

後の投票により転載禁止に決まった場合
ローカルルールの変更と名無しの変更を
再度投票で決定します

進行役
◆Ih3w.NYYJQ
お手伝い
お手伝い　 ◆9dlAVCki32
ID:kYyYAdkn0


議論と関係のない荒らしは原則スルー
必ずage進行で
ただの煽り合いにならないように冷静に
びっぷらはびっぷららしく
ヌクモリティを忘れずに
2 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:38:01.24 ID:o3KQ3tX60
【賛成】
同じ掲示板利用者として、書き手のことを思えば転載禁止には賛成
だけど、そのために自分が積極的に頑張れるほどエネルギーが高くないので
頑張る人に一任します
3 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:38:33.26 ID:NOuMGrLJ0
【賛成】
今の流れに乗ろう
4 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:40:15.20 ID:dElJEuKc0
【賛成】
5 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:40:53.03 ID:rgPmfeQu0
>>1
おつ

【賛成】
スレ主が転載していいか聞かれて辞退するって言ってんのに変な捉え方して転載していいんだとか言ってる奴がいたからもうローカルルールとかで決めるしかないと思った
6 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:41:09.85 ID:Ds++BI7N0
【賛成】
7 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:41:56.51 ID:gRanDcXV0
フシアナしてない票は無効になるんじゃなかったけ
8 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:42:58.58 ID:sVFOFhJU0
【賛成】
9 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:43:04.52 ID:rgPmfeQu0
>>7
まだ投票じゃないからおk
10 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:43:29.19 ID:o3KQ3tX60
>>7
>>1によると意見を募ってる段階みたいよ

> 投票は投票所にて、告知後行いますので
> 投票方法等に関しての意見も募りますが
> まず、転載禁止に対しての意見があれば
> 必ず賛成か反対かを明記した上で自由に
> 書いて下さい
11 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:45:56.74 ID:gRanDcXV0
【賛成】
12 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 10:45:59.19 ID:iEBya2AOP
議論に関してダラダラと続けても
意味はありませんが
出来るだけ多くの方の意見を聞きたいので
このスレの拡散告知も是非お願いします

>>7
ここはあくまで議論と総意の確認です
状況により投票についても検討始めますが
投票時にはそうなる可能性高いと思います

まずは意見交換と賛成反対の表明をお願いします
13 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:46:03.35 ID:6vKPGO030
賛成だな
ちらっとアフィ覗いてきたが急にぴっぷら中心にまとめ始めたところがかなりある
14 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:47:06.06 ID:fHoKHmJji
賛成



賛成
15 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:47:41.96 ID:k9BZIaaA0
【賛成】
16 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:48:38.10 ID:1veb5xeD0
【賛成】
　元々体験語りが多い+に創作自演アフィが流入してきそう
　というか元々紛れているが、ツッコミがキツくない為露呈してないのかな？

で、禁止になっても名前欄変えてID非表示で転載されまくってるわけだが…
広告を外すか、完全ランダム抽出にすればまだ良いんだけどな
営利と作為が見えるから叩かれてるんだろ？
17 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:48:50.84 ID:qh2xHAAV0
投票するならちゃんと運営に投票スレ立てないといけないから何時から何時までの投票しますってスケジュールまで決めないと
18 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 10:48:56.69 ID:jTDT6QLa0
とりあえずアフィ・転載禁止関連のスレには告知してきた
でも案外少ないから見てくれるかわからんな　age進行だし問題ないとは思うけど
19 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:49:24.24 ID:qh2xHAAV0
ちなみに俺も転載禁止に賛成
20 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:49:30.03 ID:Ymrjj6tj0
【賛成】
21 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:50:39.65 ID:9pilLzZs0
【賛成】
22 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:51:31.83 ID:Gv9wfobI0
どう考えても賛成だろ
クソビッチのエロ写メ転載なくなるし、うｐしてくれる阿呆が増えるからな
23 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:52:29.45 ID:fukbC4He0
【賛成】
24 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:52:56.82 ID:cKSvEehm0
賛成
こっちに流れ込んでくるのは目に見えてるし
25 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:52:57.69 ID:H6Tkf5Bb0
賛成
26 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:52:59.87 ID:ptCVH9360
【賛成】
27 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:53:04.07 ID:MLoNY1yG0
【賛成】
28 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:53:29.57 ID:2V+VPo260
【賛成】
転載禁止の板が増えることでアフィが流入してくるだろうから
その前に手を打っておいた方が良い
29 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:53:36.14 ID:Vddp6MSxi
賛成
30 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 10:53:51.21 ID:m3mNHtWK0
【賛成】
31 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:53:54.07 ID:RFJ3ZDVS0
ホスト晒さないと意味ないぞw
32 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:53:56.02 ID:zIRW0DJv0
賛成
33 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:54:26.08 ID:8UaraHTE0
【賛成】
34 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:54:40.46 ID:83uoe19Y0
俺も転載禁止に賛成
投票所ってここか？

http://kohada.2ch.net/vote/
ルールとしては
fusianasanして重複投票をさせない事とか
35 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:55:15.65 ID:cfIcBRMT0
賛成
36 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:55:49.21 ID:yMuE/8iU0
もう少しまとめの様子がみたい

VIPなんJが転載禁止になったから
まとめがびっぷらに変なスレを立てるようになるかみたい
37 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:55:58.43 ID:r7jmlOZ20
なにか議題が欲しいところだけど
38 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:56:46.14 ID:lsFac+I6P
【賛成】
こんなの反対する理由がないわ。

VIPが禁止になった途端にアフィが建てたとしか思えないスレが乱立してる。
正直迷惑。
39 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:57:09.02 ID:oIM5lEOX0
賛成
40 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:58:09.36 ID:FsgwP9v60
賛成
ちゃんと投票所でやってJimさんに申請しようぜ
41 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 10:58:58.21 ID:NOuMGrLJ0
>>36
もうなってるらしいぞ
様子見てもいいことないし、もともと転載はされてるから様子見る意味ないと思う
42 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:00:30.47 ID:6vKPGO030
転載禁止にするならvip、なんJと来てる今しかチャンスはないと思う
ぜひとも賛成
43 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:01:08.89 ID:GrT/Gyfb0
【賛成】
VIP となんJが転載禁止に動いた今 この板が利用されるのは嫌だな
44 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 11:01:13.36 ID:jTDT6QLa0
議題は今のところ転載禁止について
賛成・反対意見を述べてください　ケンカにはならないように
ここは議論スレなのでまだ投票をしているわけではありません
45 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:01:16.67 ID:B3qW8aQk0
賛成
46 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:01:16.82 ID:DkYAcTFG0
正しい投票のしかた教えてよ
47 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:02:04.77 ID:oJ3RgyN+i
>>18
やるなら自治スレにもやってなwww
やっといたけど

自由なので自由に意見書いとく

「賛成部分」
相談→まとめ転載→相手の知るところになる→炎上がよくあった
（消極的に）転載禁止にしなかったら、スレが荒れる

「反対部分」
びっぷらとして発展するのかが不明
転載禁止の板があるなら初めからそっちでというのは理にかなっている

古参ばかりの板にはなって欲しくないなぁとは思う
48 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:02:24.13 ID:9zFH3YvC0
【賛成】
だろうなここは餌ばになってしまいそうだし
49 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 11:02:45.23 ID:U67lP8+w0
>>46
投票専用の板があとでたつ
そこでは【賛成】か【反対】以外のことを書いたりfusianaしていないのは無効票
50 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:02:58.54 ID:2HdBKyMl0
転載禁止になった時の問題点とかそういう意見もあれば挙げればいいと思うよ
俺は賛成だけど
51 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:04:48.48 ID:ot1eymrV0
賛成
52 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:05:26.19 ID:y3El3IT60
【賛成】
53 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:05:34.55 ID:dSo/Sknf0
【賛成】
54 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:05:48.60 ID:xiBEo7wa0
反対
55 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:06:59.52 ID:h7I4hjsqO
【反対】

万人が見れるところだから
転載されて困る事を書く意識がどうかと思うけど。
56 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 11:07:15.72 ID:iEBya2AOP
投票は>>1に有る通り別途行う予定です

恐らくここでは賛成派が多いんじゃないかと
思われますけど、何の話もなく
なし崩し的に多数決に持ち込むのではなく
いわゆるまとめの是非に関しての意見交換を
きちっと行った上で投票に移りたいと思っています

だから反対意見も遠慮なくあげて欲しい
57 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:08:30.25 ID:1mLCOu7I0
どっちでもいいけど賛成ってことで
58 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:10:33.57 ID:c17CmeRk0
【賛成】
59 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:11:47.58 ID:d+Vn5DzR0
【賛成】
60 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:12:43.83 ID:X5yaIY6B0
【賛成】
本番はふしあなするんだよな
61 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:13:11.92 ID:IdoPoP9j0
【賛成】
62 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:13:16.27 ID:NOuMGrLJ0
>>55
転載されて困ることを書くから転載禁止ってわけではないだろ
悪質なアフィがいるから禁止なんだろ
63 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:13:26.97 ID:yMuE/8iU0
【賛成】
思えば自分のアホみたいなレスを晒されるのは好きじゃないな
64 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:14:17.67 ID:ymngoeVh0
【賛成】
65 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:14:46.26 ID:4NPSFJlL0
【賛成】
なんでクソアフィの養分とならないといかんのだ
66 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:15:23.03 ID:4pNQvx9b0
【賛成】
自演のスレばっかになるかもしれない
67 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:15:27.55 ID:lDtKEQDBi
賛成
68 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:15:56.31 ID:/LtXXDBH0
賛成です。
69 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:15:57.90 ID:FpYu2HX30
VIPから来たけどびっぷらは転載可でお願いします！
70 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:16:02.87 ID:CirVuHy80
そもそもが、そんなルールは一切無視して転載されるし
やる意味あんのかってのと
別に誰が創作活動しようと、問題ないんじゃねーのって思うよ
ここの成り立ちは実験場としてできたわけで

つーわけで、新たなルール作りは反対
71 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:17:22.86 ID:oJ3RgyN+i
>>70
反対は転載に関してのみ？
新ルールを作る行為全て？
72 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:17:28.60 ID:3K0ska/J0
キニ速がまとめまくってんな
73 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:18:04.87 ID:TPfpv32r0
糞アフィなんて滅んでしまえ
74 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:18:34.47 ID:Z4QolYIc0
賛成
75 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:18:35.52 ID:/WKBXT0w0
VIPが転載禁止になったせいでこっちが転載祭りになる
76 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:18:37.65 ID:VDN9vBPT0
【反対】
スケープゴートや人柱は必要
VIPの礎となるのだ
77 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:18:52.49 ID:FWNcP4in0
キニ速に目つけられたな
78 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:19:11.42 ID:0SL6VQ450
投票板でやらないと意味ないぞ
79 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:19:25.40 ID:jfEx+0qP0
もう既にかなりの数のスレがロンダされてるよ
80 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:19:26.10 ID:TPfpv32r0
てか反対するのは糞アフィくらいだろ
81 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:20:01.58 ID:sFaDnlv90
自分たちの都合のいいレスを転載するためにこの板をロンダリングに使わせるのは許せない
82 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:20:17.34 ID:h7I4hjsqO
>>62
悪質なアフィがいるからってのも理由のひとつなら
転載されて困るってのも理由のひとつだろ。
区別したらダメだって。

>>1
こうやって他人の意見を押さえ込もうとするなら
投票じゃなくて嘆願書みないなのにしたら？
このスレ見た人の投票な訳で
投票結果が総意って訳じゃないんだし。
83 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:20:40.32 ID:NOuMGrLJ0
>>70
やる意味あるだろ
vipが転載禁止にしたのはニュースサイトでもう記事になってる、つまり普段2ちゃんにこない人も転載禁止について知るってわけだから
そもそも、ルール無視されるから意味ないって、言ってることおかしいやろ
84 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:20:52.68 ID:ngnrDyRy0
賛成
VIPなんJの2大板が転載禁止なったらアフィカスが流れ込んで来る
85 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:20:56.53 ID:TPfpv32r0
>>82
糞アフィ死ね
86 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:22:30.84 ID:xzd11RYU0
>>71
難しいね
VIP+でのネタスレは大歓迎なんだが
ネタを本気でやれる人が作家だったりする可能性もあるわけで

個人的には転載よりも、出会いスレや女神行為を規制する方策が欲しい
87 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:22:41.12 ID:TPfpv32r0
>>82
押さえ込むんじゃなくて少数派だから蹂躙されるんだよｗ
Can you understand？
88 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:23:21.74 ID:9kZETdrB0
賛成
ほんといい加減にしてほしい
89 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:23:25.42 ID:h7I4hjsqO
>>85
アフィじゃないが結局アフィ扱いかよｗ

>>1
議論や投票なんて意味ないよ。
嘆願書にしなよ。
90 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 11:23:36.32 ID:jTDT6QLa0
煽ったりケンカ腰のレスをするのはやめてね
>>78
ここは転載禁止についての議論スレなので
投票は後で行います
91 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:23:41.35 ID:o7Oyffj20
賛成
92 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:23:44.59 ID:5422Lj4f0
反対する層はびっぷらやVIPにいない
93 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:24:26.75 ID:NOuMGrLJ0
>>82
投票結果を総意と受け取らなかったら、国会は何になる

それとあなたの反対理由は理由になってない、転載をokとする理由には
94 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:24:36.49 ID:D5ZCJ/5dP
【賛成】

完全にまとめブログを追い出そう！
95 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:24:37.54 ID:xvU7euxO0
【賛成】
96 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:24:47.19 ID:sGS1r1r50
【賛成】
97 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:24:47.74 ID:eDR+o9lP0
アフィブログを2chを使って儲けさせないってのが今回の規制の理由でしょ？
例外なく全板転載禁止でいいじゃないか
でも転載禁止の是非は各板自治スレで行わないとな
98 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:25:11.82 ID:ZONhE0970
基本的にアフィの自演やら荒れたりで賛成だが、

俺自身がまとめからの流入だから
>>47と同様に間口を広げていたという意味はあったと思う。

「転載」を禁じて「引用」のみとするのはどうでしょう
・引用を独立して作品としない
・出所を明示　　など
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8
99 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:26:31.69 ID:96N4DMQ40
【賛成】
100 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:26:39.62 ID:kYyYAdkn0
>>86
これが後回しなのも問題だけど既にルール化されているしこれ以上出来るのは
ルールの周知ではないかと

ローカルルールの周知については既に動いてるけど
少人数なので手伝って欲しい
この話題は自治スレでやろうか？
101 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:26:55.91 ID:rgPmfeQu0
>>98
新しい意見だな
個人的には面白い意見だと思う
102 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:27:02.33 ID:xzd11RYU0
>>97
きっかけはそれよ
じゃあ、Jimがお金欲しいから公式でまとめをやりますとなったら
みんな２ちゃんねるから出て行くのか？
103 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:27:18.16 ID:m5P470NWO
【どっちでもいい】
104 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:28:11.34 ID:Xtog+abE0
ロンダ自演とかいう手法がある以上全板禁止にしないと意味ない
105 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:28:22.57 ID:toD0kTXB0
【賛成】
明らかに流入したアフィカスがアフィスレを乱立しとる
容赦なく潰せ、慈悲は無い
106 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:28:54.88 ID:oJ3RgyN+i
>>86
後半 女神はピンクに人呼びたいjimさんに期待してる
出会い系は名前欄で抑止が有効じゃないかと、今回の騒動ついでに思いついたけどな

作家のモチベーションがお金だとちょっと悲しいね
107 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:29:25.24 ID:lJ6Npb/h0
【賛成】
108 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 11:29:26.49 ID:iEBya2AOP
>>82
押さえ込もうと？

オープンに賛成か反対かを聞き
意見交換をしましょうってのが
本意ですから
反対意見もどんどん書いて欲しい
そうじゃなかったら議論スレの
意味がない

議論する上で賛成の立場なのか
反対の立場なのかを書いてくれって
言ってるだけ

ここまでの書き込みに意味がないとは
思わない
109 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:29:51.23 ID:nLbefXXg0
反対

頼むよお前ら！
ここをまとめさせてくれよ！
生活かかってんだよ！バカ共
110 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:29:58.78 ID:NOuMGrLJ0
>>98
それでもいいかもしれないが、それだとバレないだろうと「転載」するのが出てくるな
金儲けしてるのに反対って人はそれじゃ満足しないな
111 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:31:01.20 ID:cXG0eCbOP
【賛成】
112 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:31:24.29 ID:NOuMGrLJ0
>>102
運営資金に当てるんならいいけどね
実際ありえないだろ
113 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:31:35.50 ID:oJ3RgyN+i
>>98
引用は考えたんだがな
まとめサイト側がこれは引用だといって似たことをすれば結果が見えてるんだよなぁ

引用って過去にもずっと嫌儲でさえもされてるんだけど、理解はしてないだろうし
114 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:33:04.64 ID:xzd11RYU0
まとめってのはほとんどみたことないけど
まとめるのは何が悪いんだ？
良かったら教えて
115 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:33:38.08 ID:F4j/9hPf0
自分も賛成かな

引用については今もスレのIDを端っこのほうに書いてるアフィブログとかいるじゃん
今回は転載禁止で良いと思うよ、そこから例外については検討していくべきだと思う
116 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:34:08.92 ID:F4j/9hPf0
IDってなんだURLだ
117 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:35:05.12 ID:+XLtsUrz0
【賛成】

荒らされたらたまらん
あいつらは血も涙もないから荒らすに決まってる
成功ムードの今が好機だろ？
逆に今を逃したら後々めんどくさい
118 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:35:13.68 ID:xzd11RYU0
>>112
ありえないことはないと思うよ
公式じゃなくとも許可制になるかもだし
お金がしっかりと運営に行くようになればね
119 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:36:40.89 ID:BBteayZ50
【賛成】

荒れるのいや
120 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:38:14.95 ID:tpoeqsQZ0
【賛成】

アフィの餌にされて板を潰されるのはゴメンだ
121 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:38:46.15 ID:eJIIFbAR0
>>114
なんJみたいに荒れる可能性
毎日このスレさっきも見たわって感じのスレが立つよ
VIPがそうだったからね
122 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:39:14.31 ID:h7I4hjsqO
>>108
反対理由まで>>93で理由ではないだってさ。
意見も言えないの？

もう勝手にやればいいよ。
123 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:39:16.19 ID:JZj5MbDJ0
【賛成】
124 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:39:54.36 ID:TPfpv32r0
>>114
ワザと住民を煽り対立させる朝鮮人みたいな奴等だよ
125 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:40:06.30 ID:VruEcq/xP
【賛成】

アフィカスの自演酷すぎ
126 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:41:05.88 ID:F4j/9hPf0
なんか勘違い暴走くんがいるね

まさかここだけで投票するわけ無いじゃない
127 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:41:15.25 ID:ZONhE0970
>>113
法律は全く明るくないが、転載炎上とかでまとめに訴訟起こした判例ってないんかね
そういうのあれば抑止力になりそうだけど

転載について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E8%BC%89
転載禁止にすればアフィブログは法に触れることは間違いないようす。
128 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/03/03(月) 11:42:04.25 ID:rqGaIqX+0
【反対】
VIPにまとめ民が来たら困るから
だからVIP+をまとめ公認サイトにしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:42:14.16 ID:NOuMGrLJ0
>>114
勝手に転載して金を稼ぐ
一部転載禁止を無視
スレタイやかきこみを都合のいいように改変
アフィの人が自分がまとめるために自作自演でスレ立てる
130 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:44:34.25 ID:ZONhE0970
もうさ、アフィだけで自演専用板たててそこで自家発電すればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
131 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:44:39.43 ID:1veb5xeD0
レス完全ランダム抽出システムとかって無いの？

広告有り→システム有料レンタル
広告無し→システム無料レンタル

儲けに儲けで対抗してムジアナでなんだかなーだけどね…

広告の是非はともかく、偏った作為抽出と自演創作(糞設定)をなんとかすれば別に構わん
が、現実的に無理だから転載はまず禁止が妥当だわなー
132 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:45:11.80 ID:lNzWXUSU0
【賛成】

転載アフィで金儲けとが基地外すぐるｗ
133 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:45:33.32 ID:oJ3RgyN+i
>>127
法律云々言い出しても、民事訴訟で金を巻き上げたら、それが2chの過去の民事訴訟の敗訴分に回されるだろうけどなwww

ま、ここで引用がどうのこうの言っても
嫌儲の人達の方が得意だろうから深掘りしないでおくよ
134 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:46:05.16 ID:984ARNNB0
賛成
この機会にアフィは滅びるべき
135 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:46:43.50 ID:lfNN9TU60
【賛成】
136 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:46:51.62 ID:2qQ1pRul0
【賛成】

アフィカス、死亡！W
137 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:47:02.06 ID:xnPW7HcB0
【賛成】
さっそくここが食い物にされ始めてるぞ
138 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:47:20.11 ID:DKPA+Gbp0
【賛成】
139 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:47:30.50 ID:NOuMGrLJ0
>>122
万人が見れるところだから転載禁止に反対
これがなんか文脈おかしいと思った
140 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:48:27.65 ID:TPfpv32r0
>>122
おう、糞アフィは死んどけ
141 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:49:12.28 ID:4IRV+WU40
賛成だわ

アフィ臭いスレ立ちすぎなんだよ
もううんざりだわ
142 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:49:40.68 ID:aoDSAn790
賛成
アフィカスの餌場になるのは嫌だ
143 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:50:06.61 ID:SB2uQK9R0
それならいっそ、民間スレスト機能を復活させよう
というのは冗談だが

別に誰がどこで金稼ぎしようと気にならないな
自作自演でレスを伸ばすのが一番悪いってことかな？
144 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:50:14.23 ID:///bHbbi0
【賛成】

>>122
2chのサーバー管理人jim-sanの投稿を読めばわかるけど、現在のまとめ(アフィ)サイトは2ch本体に何の利益ももたらしていない(とjim-sanは考えている)。
"The people that only read them never get an opportunity to meet our community."
つまり2chに寄生しているだけ。
そして2chの経営は立ちいかなくなった(●流出が主な要因ではあるにしろ)。利益を確保して新しいシステムを作らなければいかない。
その一つとして寄生しているだけのまとめサイトを潰すのは当然ではないだろうか？
145 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:50:27.99 ID:btLMRNWE0
【賛成】
なんJとVIPが転載禁止になり、VIP+にアフィリエイトサイトの管理人が立てたと思われるスレが乱立している。このままではVIP+が本来の姿を失ってしまうから。
146 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:50:44.14 ID:NOuMGrLJ0
ここは議論スレであり、反対意見に死ねと言う場所ではないんだがな
147 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 11:52:53.89 ID:jTDT6QLa0
煽りレスはやめてください

あくまで穏便に　論争スレじゃなくて議論スレだからね
148 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:52:54.76 ID:tm54WBeN0
びっぷらが荒れてる。。。
149 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:53:10.68 ID:SB2uQK9R0
>>144
それなら一旦全板転載禁止にしてから
公式まとめを作るってのが運営のもうけに繋がるかもな
150 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:54:28.97 ID:BhJqGYJb0
地下板転載禁止投票スレの議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1393811039/
151 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:55:01.81 ID:TPfpv32r0
>>148
そうだね糞アフィのせいだね
152 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 11:55:15.32 ID:gbhdTA9w0
【賛成】
153 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:55:58.42 ID:SB2uQK9R0
>>146
賛成派は、なぜだかそういう反射的レスをする人が多いと思う
154 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:56:42.89 ID:TPfpv32r0
アフィカス冷えとるかー？
155 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:56:48.40 ID:kmb3dAXi0
なんJが転載禁止は賛成
猛虎弁馬鹿みたいだから、ネット上で見なくなるのは嬉しい

VIPは反対
流れ早すぎて追い切れない時があるから、ここに関してはまとめがあった方が嬉しい

VIP+はどっちでもいい

つうか2ｃｈ運営でまとめ作ってくれるのが一番いいわ
156 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:58:15.55 ID:mVufjdn60
【賛成】
157 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:58:25.55 ID:///bHbbi0
>>149
現在jim-sanは●流出の件や新課金システムの構築を最優先にしており、転載禁止の件については後回しにしてる。
ただ、議論をした上でローカルルールを変更する事については前向きに考えているみたい。(実際にvipとなんJはそうやって名前欄を変更した)
2chの利益っていう点から考えて懸念材料があるとするならば、それは過疎化する事だけ。

もちろんアフィの対立煽りとかも利用者にとっては看過できない問題だけど、議論するならまず背景を知ってほしい。
158 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 11:58:52.34 ID:NOuMGrLJ0
>>153
多くはない、少なくもないけど
少数が沢山レスしてるから多く感じるだけじゃない？
159 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:00:17.34 ID:BF3ZSvzh0
まとめからの流入で住人の刺激になるってのは確かにあるんよね
新参乙みたいなところもあるけど

まずは全板転載禁止にした上で
２ちゃんねる公式まとめ、またはまとめ許可制にするというのが向かう先ではないだろうか
160 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:01:21.65 ID:jTYL0jON0
【賛成】
161 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:01:35.40 ID:TPfpv32r0
疲れた･･･
VIPの捌け口になるのであれば僕は転載禁止に反対します
162 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:03:22.00 ID:r7jmlOZ20
>>159
それはびっぷらの一存で決められることではないでしょ
とりあえずびっぷらはどうするか、だからな
そういうのはLet's talk with Jim-san に書き込むといい
163 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:06:17.71 ID:kYyYAdkn0
>>159
段階踏んでいかないとそれの実現は難しくないかい？

今まで運営の一方的な一存だけで何かが決まったことは無いだろう
住民が誰でも参加出来る議論で決まってきてると思うんだけど
それが2ちゃんねるの楽しいところだし
それの一段階として転載禁止で良いんじゃないかな
164 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:07:00.46 ID:c2YgvxoL0
議論してるふりだけで結局転載禁止にするんでしょ？
はよやったら？ｗ
165 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:08:40.68 ID:YTYiQq+e0
【賛成】
はよ投票所いこう
166 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:08:54.60 ID:xVZRC8Zw0
賛成
アフィの自演スレいらないです
167 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:09:05.45 ID:JO4dOeUv0
正直どーでもいー
168 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:09:51.86 ID:vk5vx2GU0
反対です
もともと実験場なので
VIPのはけ口アフィブロガーの釣り場でいいよ
169 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:10:32.54 ID:FH/Fu7XP0
賛成
自演がなくなるならば
170 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:11:14.33 ID:NOuMGrLJ0
>>168
実験場だから転載okってちょっと繋がらなくない？
171 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:11:34.06 ID:WS55KBXg0
人が増えるとそのコンテンツは終わっていくんだよな
アフィへの転載が増えれば人が増えるから転載禁止に賛成だ
172 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:11:52.10 ID:rS/zx/4lP
【賛成】
VIPとなんJが転載禁止になったら
このままだとここが掃き溜めになって糞スレ立てられ放題になる
173 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:12:10.89 ID:SjdzFX8G0
【賛成】
174 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:12:20.05 ID:oJ3RgyN+i
お手伝い　 ◆9dlAVCki32 さん

少し誘導の頻度を落としていいですよ
単なるマルポと誤解されないようにね
175 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:13:05.24 ID:vk5vx2GU0
>>170
VIPがまもられればそれでいいじゃない
176 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:13:22.02 ID:9FOUs4In0
賛成
177 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:15:10.01 ID:rgPmfeQu0
>>168
実験場だからこそ新しいことを積極的にやるとも言えるのでは？
178 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 12:15:49.57 ID:jTDT6QLa0
>>174
了解

目が疲れたので一旦電源切ります
単なる煽り合いにならないよう冷静に話し合いを続けてください
ではー
179 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:19:12.52 ID:bqwduTzd0
>>177
じゃあ民間スレスト復活と強制フシアナをやろう
これで自作自演は減るぞ
180 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:19:14.10 ID:vk5vx2GU0
>>177
もうVIPが転載禁止してるんだから
こっちは転載OKにすればいい
違いがないなら実験場の意味なし
181 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:20:29.44 ID:cVkRgelU0
こんな無駄なことしても意味ないよ
びっぷらは自由でなきゃ意味が無い
自らルールで縛るなんて馬鹿げてる
182 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:21:30.15 ID:4r+/Mpex0
【賛成】
昨日のなんJの様に、
ロンダ板になるのが目に見えてる。
183 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:23:07.83 ID:yMuE/8iU0
>>127
俺もあまり詳しくはないがこの辺りかな

ホテル・ジャンキーズ事件
＞「インターネットの掲示板における書き込みに著作権が発生するかどうか、
＞そして書き込みを無断引用して出版するのは著作権法違反かどうか」に関する、
＞日本で初めての判決だ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020416/1/
184 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:23:07.92 ID:MuLWZ+Wx0
賛成
185 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:26:49.05 ID:3b6I4nfv0
【賛成】
VIPなんｊが転載禁止になったからVIP+の人口が増えたんだとしたら
アフィカスの自演が大半ってことだろ本当腐ってんなアフィカスは
186 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:28:50.57 ID:EQnylMbs0
【賛成】
187 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:29:37.05 ID:39u57yNa0
【賛成】
188 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:29:40.95 ID:RkHimMlf0
VIPが禁止になったから今度はこっちにアフィの自演スレが立ちそうなのが心配
過去スレも転載禁止にしてほしい
転載禁止に賛成です
189 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:30:13.65 ID:cVkRgelU0
お前らもっとよく考えろ？
VIPが何Ｊが周りがそうなったからってここもそうしようって流されすぎだろ
190 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:31:32.63 ID:W+C6hUkz0
【賛成】
191 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:31:34.08 ID:UM6IwCG40
VIPとなんjが転載禁止になったからアフィカスが まとめててワロタ
必死過ぎｗｗｗｗw
192 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:32:00.10 ID:jkbe24sV0
【賛成】
ここも転載禁止なり他板にも同様の動きが出ることに期待
193 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:33:01.37 ID:zS2GYBim0
【賛成】
もう既に変なスレが立ってるし
VIPまとめてたアフィブログもVIP＋まとめてるらしいから大賛成
この流れを逃すと、絶対もっと酷くなると思うー
194 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:33:41.02 ID:TPfpv32r0
>>189
アフィカス冷えとるかー？
195 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:34:13.62 ID:3b6I4nfv0
正直ここを禁止にしても
別の板に流れるの堂々巡りだからなるべくなら全板転載禁止がベストなのかもな
196 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:35:51.53 ID:HFQRVmG+0
なぜ全板転載禁止にしないのかが不思議なくらい
197 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:36:17.48 ID:zS2GYBim0
そうだね
ここは話し合う人がいるからいいけど
過疎板は本当に困る
198 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:36:24.52 ID:rthsfvtQP
【賛成】
何よりアフィ認定してくる連中がウザすぎるからとっとと禁止にでもなんでもしてくれ
199 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:36:41.87 ID:xzd11RYU0
ここの話題も面白い
【話題】 ２ちゃんねる最大板 「ニュー速VIP」が転載禁止に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393802664/
200 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:36:46.99 ID:NOuMGrLJ0
>>180
vipと環境が大きくなったら違えば対照実験の観点から言えば実験場としての機能に疑問符つきそう

>>189
転載禁止議論が無駄な行為ってのkwsk
流されてるわけじゃなく、流れに乗るって感覚だと思ってたが
201 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:37:56.86 ID:HgKyYbXF0
【賛成】
反対する理由がない
202 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:38:11.52 ID:cVkRgelU0
>>194
こういう人ですね
すぐアフィって言ってくるんですよねぇ　迷惑です
203 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:38:30.22 ID:szcDepzT0
【賛成】
204 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:40:46.76 ID:NOuMGrLJ0
>>202
そういうのはただ便乗して荒らしてるだけだからスルー＆NG推奨
205 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:41:38.45 ID:McnGAa/G0
【賛成】で反対する意味もない
206 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:42:07.02 ID:vk5vx2GU0
>>200
そんなこといいだしたら
出会い厨スレだらけのVIP+でどんな実験しても何の意味もないで
プラスのほうは、はけ口でいい
もともとVIPのための実験場だったんだから
実験なんて大してしたないし
ここは犠牲になればいいやん
207 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:42:09.20 ID:jkbe24sV0
>>202
板の自由さと転載の是非は別議論
208 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:42:25.16 ID:ecRseGogi
【賛成】

転載禁止になったVIPは明らかに雰囲気よくなった
209 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:42:35.17 ID:zS2GYBim0
>>202
とりあえず1を読んで明記してから意見を言ったほうがいいよー

＞まず、転載禁止に対しての意見があれば
＞必ず賛成か反対かを明記した上で自由に
＞書いて下さい
210 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:44:27.87 ID:Q5vXut4X0
【賛成】
アフィ臭いスレ立ちすぎ
211 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:44:27.95 ID:PgMgwi2i0
【賛成】
アフィは2chからすべて追い出すべき
212 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:45:08.63 ID:TPfpv32r0
>>202
爆釣れですね
213 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:45:18.51 ID:oJ3RgyN+i
>>200
いや、対照実験の板ではないよ、ここは
鯖屋さんが自分の実験のための板
214 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:46:04.96 ID:lZpwWZoZ0
【反対】

ここはまとめから来た層の割合が他板より多い
禁止すれば間違いなく衰退に向かう
VIPやなんJと違い、それでも楽しくやっていけるほどの人口ではない
215 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:46:06.44 ID:cVkRgelU0
>>212
うん、面白かったVIP帰る
216 ：ninja！：2014/03/03(月) 12:46:18.68 ID:7HxCDgE70
賛成
だけどアフィ関連なしで転載して欲しい
217 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:48:50.10 ID:Ny3zXc7MP
【賛成】
すごい勢いでお客さんが流れ込んでるから
218 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:50:59.24 ID:nLbefXXg0
おい！
なんで賛成の意見多いんだよ！
転載禁止じゃなくてもいいだろうが！ボケ！
VIPやなんJの真似してんじゃねーよカス！
にぎわってていいじゃん！
219 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:51:11.16 ID:6TxAJBKG0
fusianaだけじゃなくてnanjaもしろよ
嫌儲くさい
220 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:51:37.16 ID:NOuMGrLJ0
>>206
ここは犠牲にって、ここの住民に謝れよｗｗ
そりゃひどいだろ
ここを犠牲にってことでアフィの巣窟になったらもともとここに居た人はどうするの？
犠牲になれってのはひどいな

>>213
実験ってそういうもんだったのか、知らなかったthx
221 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:52:54.97 ID:qE5Q3oj50
【賛成】
掃き溜めになるのが目に見えてるからな
222 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:53:41.16 ID:hPzMwHZm0
賛成でも反対でもない
反対したって転載は止まらないし、俺に一文の得もない
223 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:54:32.67 ID:jt55rJA90
【賛成】
vipが転載禁止となった今キニ速の矛先はこちらにむいてるようだ
徹底的に収入源を絶たねば
224 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:56:26.77 ID:cvap20fGi
賛成


+は兄弟だから
225 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:56:36.10 ID:jkbe24sV0
>>218
キミ釣りが下手やのうｗwｗwｗwバレバレやで
226 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:57:32.37 ID:EQnylMbs0
転載禁止にしたら転載されるわけねえだろアホかよ
227 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:57:56.94 ID:vk5vx2GU0
>>220
元々VIPのための板だからやむなし
ここの住民もVIPかどっかに移住したらいい
228 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:58:22.20 ID:zS2GYBim0
ここまで
賛成114
反対8
ぐらいかな
ざっと数えたので目安程度で…
229 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:58:31.54 ID:Y9IEiDLs0
転載禁止　　　→　　　誰でも簡単に 「無料で」 過去スレ閲覧可能！
ならえぇんちゃう？
230 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:59:29.23 ID:lkTz3H900
【賛成】
231 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:59:39.01 ID:xhLO2bdk0
【賛成】
アフィサイトが変な対立を煽ったりして人の価値観を歪めるのはダメじゃんよ
232 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:59:44.22 ID:IKi1cdL50
【賛成】
233 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 12:59:51.12 ID:iEBya2AOP
>>214
こういう意見とかもいいと思う
まとめから来て定住した人達も居るはずだし

賛成派もただアフィ嫌い、出ていけではなく
何がどうイヤなのかとかを書いてもらいたい


まだ、夜帰宅する人達の意見とかもあるし
投票告知期間もちゃんと設けるから
活発に意見を上げて下さい
ヌクモリティを忘れずに
234 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 12:59:56.03 ID:nLbefXXg0
>>225
すいませんでした帰ります
一人でも反応してくれる方がいて良かったです
アディオス
235 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:00:06.55 ID:FJC/3fV50
そういえばアフィがないサイトとかだったらまとめてもいいのかな？
あと自作鯖とかも？
236 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:01:57.89 ID:+Mq5bHZc0
【賛成】
237 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:04:38.25 ID:jt55rJA90
>>235
著作権
238 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:05:12.37 ID:oXTvFUut0
賛成
弱小まとめサイトなんかコメント承認で都合の悪い事は載せない
239 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:05:16.42 ID:TPfpv32r0
>>235
転載禁止になればLRで細かく定められるんだろうけどノンアフィでも田代砲連発とかは覚悟した方がいいね
240 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:06:05.84 ID:PgMgwi2i0
>>235
今のとこはアウアウじゃね

そういえばアフィなしサイトが急にアフィに転向したあげく
スレの>>1に転載禁止と書いてあっても転載するから！と高らかに宣言したアホなサイトがあるらしいな
241 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:07:45.53 ID:vk5vx2GU0
アフィなしでまとめるってなんか意味あるんか
ステマ代行みたいなことか？
242 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:08:01.71 ID:cXG0eCbOP
アフィは潰せ
243 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:08:24.68 ID:/UO4YVaR0
【賛成】
対立煽りにはもううんざりだわ
244 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:09:23.29 ID:FJC/3fV50
どのみち著作権とかいうのが引っかかってくるよなつかアフィがやってるYahooのニュースのやつとかを転載してるのは大丈夫なんかよなににしろ転載してるんだしな
245 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:09:47.49 ID:iCGeirTR0
【賛成】
でもどうせやるなら特定の板だけじゃなく2ch全て転載禁止にすればいいのに
246 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:10:09.68 ID:SqkkHSyy0
【反対】
247 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:10:40.47 ID:lZpwWZoZ0
>>233
普段の板の雰囲気からしてここまで賛成多数になるとは到底思えない
転載禁止にしたい層があちこちの板に出張しているのは間違いないはず

ここは>>1に依存したスレッドが多いので、>>1が転載禁止を宣言した場合禁止で良いのでは？
これまでのようにそれを無視して転載するブログが出ないよう、破った場合にはそれ以降まとめられなくする公式ルールは必要かもしれない

沢山の人に見てほしいからまとめ前提でスレッドを建てたという人は間違いなくいるし、そういうスレッドは面白い場合が多かった
転載禁止によりそういった人達が去る可能性は高い
248 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:10:50.26 ID:/0OaYAuT0
賛成に決まってるだろ
ネット乞食の養分とかゴメンだわ
249 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:11:28.39 ID:lZpwWZoZ0
>>243
少なくともこの板で対立煽りというのはほぼ見たことがない
250 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:11:33.19 ID:3b6I4nfv0
>>241
vipとかの中身のないスレなら意味はないけど
クルマとか趣味性の高い情報発信でノンアフィでやってるとこは見たことあるわ
251 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:12:59.89 ID:SqkkHSyy0
【賛成】
まとめ潰れろ！
252 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:13:08.03 ID:EFa61v4L0
賛成
クソアフィの養分にされてたまるかよ
253 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:13:11.66 ID:TPfpv32r0
>>249
「今まで」はそうだったのかもしれんがこれから対立煽りが増えるのは明確
254 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 13:14:57.56 ID:iEBya2AOP
>>247
自分ももっと反対あると思ってた
いや、まだ始まって二時間ちょいだしね

どちらにしろ転載禁止の場合でも
一部転載禁止か全面転載禁止かは
ローカルルール内容変更時に検討すること

だから、そういった意見をもっともっと
お願いします
255 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:15:31.96 ID:M0EhYwuh0
【賛成】
アフィ絶滅しろ
256 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:16:19.22 ID:lZpwWZoZ0
>>253
普段から＋にいるとは思えないレスの人が多いし、あなたも多分そうなんじゃないかな？
まずここは対立煽りが成り立つようなスレッドが少ないし、そこまでの人口ではないから効果も薄い
257 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) ：2014/03/03(月) 13:18:27.78 ID:TPfpv32r0
>>256
バレたか
258 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:18:49.67 ID:MLoNY1yG0
アフィの自作自演がなきゃ転載禁止にしなくてもいいんだがな
今の状況じゃ転載禁止がベターだろうな
259 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:19:31.75 ID:///bHbbi0
ノンアフィなら2chの利益になるかと言われればそうはならないので禁止だろう
260 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:19:57.88 ID:zS2GYBim0
びっぷらないしVIPだけに常駐している人はそれこそまとめチルドレンのような人でしょ
普通は色んな板に書き込んでるはず
261 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:20:15.05 ID:VY+7MG/g0
今朝もなんかなんＪと嫌儲対立煽ってなんＪの転載禁止を有耶無耶にしようとしてた奴居たらしいな
自分のためなら裏工作もオッケーとかいうのに食い物にされたくないです
262 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:22:02.92 ID:SqkkHSyy0
>>256
そんな奴いないンゴ
263 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:23:18.09 ID:zsUhyDzq0
対立煽りはアフィカスの工作
はっきりわかんだね

【賛成】
264 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:23:48.96 ID:lZpwWZoZ0
>>260
俺へのレスかな？間違いだったらごめんね
常駐していなくてもたまに利用しているなら雰囲気は分かると思うよ
なんJに猛虎弁を理解していない人が住人を装って書き込んでもすぐ分かるけど、このスレでも同じような違和感を感じる
これこそ対立煽りというやつでは？
265 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:26:55.85 ID:C84UPnIC0
【賛成】
明らかに以前と比べて雰囲気が変わってる
何も変わってなかったんなら別にいいんだけど、これはひどい
266 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:26:56.39 ID:v3UHkvqM0
要らない要素のためにびっぷらの雰囲気潰されたくないよ
のんびりやりたいのに外部から工作されるとかは嫌だよ
267 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:27:46.46 ID:rdsRTauG0
【賛成】
なんかスレ見ててアフィなのか本当なのか見分けるのがめんどいよもう
268 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:27:51.19 ID:zS2GYBim0
>>264
合ってるよ
去年の大規模規制やらなんやらで半年以上振りぐらいにびっぷらにきた時
ものすごく驚いたんだよね、雰囲気がまるで違ってて
全部が全部まとめアフィブログのせいだとはいわないけど、私はそう感じた
以前から自治スレは立ってるし、議論スレで対立煽りも何も無いと思うんだけど…
269 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:33:43.82 ID:lZpwWZoZ0
>>268
うーん、俺の意見もあなたの意見も明確な根拠がないけれど、俺は人口が減って衰退していくのが一番怖いんだ
それを避けるには現状維持、もしくは>>247のような案を考えた

他板の人がびっぷらの住人になりすまして対立煽りをしているよ
このスレを少し遡れば分かる
270 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:35:40.81 ID:TPfpv32r0
成りすましとか誰だよ怖いな･･･
271 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:38:37.26 ID:GNz/OFWg0
人口が減るの恐れて増えるの求めるけど雰囲気変わらないようにするってのは無理あると思うよ
それに…まとめサイトが集客効果あるってのは少し懐疑的だと思う
272 ：ninja！：2014/03/03(月) 13:41:43.24 ID:7HxCDgE70
まとめサイトが2chに稼いだ分の半分2ch鯖に費やせばokなんだけど
273 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:43:27.60 ID:lZpwWZoZ0
>>271
俺は長いことここにいるけど、人口が増えたかな？って感じた時は大抵人気だったスレがまとめブログで話題になった後だった
ここに来る人はまとめでびっぷらを知ったのがきっかけという人が多いと思う

雰囲気については分からないが、俺はそれ以上に人口減少が一番怖いから避けたい
274 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:44:25.03 ID:MtJBlH2M0
【賛成】
275 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:45:46.01 ID:TPfpv32r0
ゆるりとひじき速報が大嫌いなので早く転載禁止にして下さいお願いします
276 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:45:53.09 ID:n9kJpFkuP
転載禁止にしても転載された場合
誰がどう対処するの？
禁止したところで転載に対する対処法ないなら
禁止ところであんまり意味ないような気がするんだけど？
277 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:46:07.60 ID:NOuMGrLJ0
人口減少心配して雰囲気変わるんじゃ元も子もない気がする
278 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:47:06.16 ID:QHXl06SZO
賛成
279 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:48:40.07 ID:/UO4YVaR0
ほかの板も見るしここも見てるから住人に成り済ましてるとか言われてもなぁ
280 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:49:30.96 ID:pb0Mcj2R0
【賛成】
早く対処しないとこの板がアフィの食い物にされるぞ
281 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:51:29.58 ID:zS2GYBim0
>>269
とりあえず必死チェッカーでID数調べてみた
一番古いのから一年刻みと、昨日の書き込みID数
ピーク時よりは減ってるね

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20100921/
2010年09月21日
今日書き込まれた全ID数 126
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http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20110921/
2011年09月21日
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http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20120921/
2012年09月21日
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http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130921/
2013年09月21日
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http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20140302/
2014年03月02日
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今日書き込まれた全レス数 12006
282 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:51:33.93 ID:fEgTp+xF0
>>276
無料で見れる情報を転載されても法的には問題ないから対応は出来ない
完全会員制で有料化にしたら法的にも対応できる

これは２ｃｈがマスコミサイトに対しても主張している事
283 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:53:43.22 ID:NOuMGrLJ0
>>282
著作権どうなんの？
284 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:54:27.58 ID:AuCanJcO0
まとめって一般人が見てるんだろ？
便所の落書きがここまで市民権を得てるのはおかしい
そういう意味でも、とっとと転載禁止にして隔離するべきだと思う
285 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 13:59:57.23 ID:1HFAer3J0
【賛成】

>>280
もうアフィまとめ用のスレ乱立して来てるから時間の問題
286 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:02:22.72 ID:fEgTp+xF0
>>283
実際に裁判になったりしたら
民事調停と言う方向になるんじゃね

前に新聞社のサイト記事の転載が問題になったときに
どこかの新聞社とかは２０行までは転載ＯＫみたいな主張をしてる
からそれに近い方向での調停になるかもね
287 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:02:23.01 ID:I/NKQ0/p0
おいこの板にもなんJみたいにアフィカスが流れ込んでるぞ
288 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:03:02.12 ID:fNB5cQtY0
賛成

まとめられたくないようなの書くな、とか
ネットなんだから自己責任、とか
たしかにそうだけど勝手に転載していい理由にもなってねえだろ
289 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:04:09.07 ID:TTfOh1iJ0
【悲報】まだ転載禁止ではなかった【悲報】

本日18時より、ニュー速VIP板ローカルルール制定についての投票が行われます

詳細は告知スレッドで確認して下さい
なお、告知スレッドでの投票は無効となりますので、必ず【投票開始後】に【投票スレ】で投票するようにしてください

【告知】ローカルルール変更議論の方針についての投票
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393787847/

注意！

①では早急に転載禁止になりますが、②では長い時間掛けて議論するので転載禁止になるのはずいぶんと先になります

その間転載される可能性も考慮してください
290 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:05:36.91 ID:bbAXWDozO
【賛成】
スレ主が転載禁止にしても纏めるから、規制されても仕方ないと思う。
改編やら自演やら荒らしやら悪質だし。
291 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:06:48.13 ID:TPfpv32r0
転載禁止にしてもスレ上でゴネて転載可にした自分語りスレが昔あった気がする
292 ：黙って俺の意見に従えカス共ぶっ殺すぞ：2014/03/03(月) 14:09:06.32 ID:rDJM7bw7i
[賛成]
293 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 14:10:21.35 ID:iEBya2AOP
やっと飯食った^^;
ちょっと休む
で、その前に


◆転載禁止にする意味
法的には無効なんだろうが、効果はある
実際に大手まとめではVIPとか転載されてないし
【悲報】 ２ちゃんねる「ＶＩＰ」、「なんＪ」が転載禁止にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラビット速報
http://rabitsokuhou.2chblog.jp/archives/68099977.html
こんなのもあがってる
転載禁止と明言されてるものの転載は
アフィスポンサーが嫌がるだろうしね

◆転載禁止のメリット、デメリット
これは両方あると思う
転載されている現状でもそれは同じ
ただ、どちらのメリットが大きいか
逆にどちらのデメリットが大きいかで
賛成反対が別れるんだと思う
それを確認するための議論だから
単純に賛成や反対だけでは進まない

◆転載禁止の内容
先程も書いたが、一部転載禁止とかも現状視野にある
だからまずローカルルール変更の投票になる
全てに対して禁止なのか、それはまだ先の話
今は投票に向けて色んな意見を出し合う状況
基本姿勢としての賛成反対は明記だが
どうしてもどちらとも言えないという意見も
当然あっていいし、賛成反対の間で
変わる事もあるかもしれない




びっぷらはびっぷららしく
VIPやなんJと全く同じ道を進むのが正しいのか否か
ヌクモリティを忘れずに
294 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:14:15.23 ID:jTDT6QLa0
そろそろ300いくし途中経過として意見まとめておこうかな
295 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 14:14:30.17 ID:LlGYZh4CP
嫌儲から来たけどvipもなんJもお前らも嫌儲精神根付いてるな
296 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:18:32.44 ID:zS2GYBim0
>>273
なるべく同じ条件にするために、3月の第一日曜日で比べてみた
2011から2012にかけて増えてるけどその後は減る一方だね
まとめアフィブログにあまり集客効果は期待できないような気がするなあ

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20110306/
2011年03月06日
今日書き込まれた全ID数 1505
今日書き込まれた全レス数 8936
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20120304/
2012年03月04日
今日書き込まれた全ID数 5046
今日書き込まれた全レス数 33103
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130303/
2013年03月03日
今日書き込まれた全ID数 4346
今日書き込まれた全レス数 21031
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20140302/
2014年03月02日
今日書き込まれた全ID数 2871
今日書き込まれた全レス数 12006
297 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:21:35.01 ID:PcCMa8yX0
【賛成】
>>293にある
過去ログの無料開放、ログ閲覧時の広告費をサーバ代に充てる方針が決定した

のであれば、まとめの必要性はなくなる
住人からすれば、他人に広告収入を与えるよりも２ちゃんねる存続のためのサーバー
が維持されることのほうが大事
298 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:21:48.71 ID:r7jmlOZ20
まずなんJが転載禁止になったことでここにアフィ業者がなだれ込むのは予想できる
実際昨日のなんJはそんな感じだった

あとまとめの集客効果だって疑わしいよね
転載元書くことすらしないサイトなんてザラにあるんだし、まとめはまとめ内で完結してる節すらある
検索した結果のトップがまとめサイトで、後ろのほうに2chがある現状ではまとめはむしろ2chへの人の流れを妨げてるって言えるんじゃないの？
299 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:22:19.13 ID:lZpwWZoZ0
>>296
ありがとう
２ちゃんねる全体がSNSの普及により人口が減っているらしいから単純に比較するのは難しそうだ
>>273についてだが、人口が増えたというより、新しい人かな？って人を見かける時は、に訂正してくれ
300 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:22:55.36 ID:Fe9sx3Ef0
ここもついに動きはじめましたか
もちろん
【賛成】
です
301 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:25:04.63 ID:TWfuGL6E0
【賛成】
302 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:29:32.17 ID:jTDT6QLa0
転載禁止賛成派の意見まとめ
・アフィによる自演や対立煽りが増えて荒れやすい
・著作権問題
・VIPやなんJが転載禁止になった今がチャンス　
・びっぷらだけ餌食にされるのは嫌だ

反対派の意見まとめ
・びっぷらはまとめから来た人も多いので、転載禁止にする事で人口が減り衰退していくかもしれない
・転載されて困るような事を書くほうがどうかと思う
・もともと実験場なんだからVIPのために餌食になってもいいと思う

その他の意見
・引用を独立して作品としない
・出所を明示 等、
「転載」を禁じて「引用」のみとする


今のところこんな感じ
賛成派としてはアフィの自演とかで荒れるのが嫌
反対派としてはびっぷらの発展・衰退が心配
って意見が多いみたいです
303 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:32:29.37 ID:SIeoK+HXP
【賛成】
304 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:33:06.68 ID:fRsqqzaM0
>>302
お前らが一切変更に係わらないなら賛成

一部でも関わるなら反対


いきなり投票スレたてて数の論理で押しきろうとするその姿勢がおかしい
305 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:34:00.76 ID:TPfpv32r0
>>304
アフィカス冷えとるかー？
306 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:34:33.76 ID:bqXGW0kk0
反対してる奴はアフィに決まってんじゃん
まとめ見てもなんjとvipが転載禁止にされたからびっぷらばっかじゃねぇか
転載されて困る事を書くのが悪いってもろアフィの考えじゃねぇか
307 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:35:10.50 ID:jTDT6QLa0
>>304
まだ投票はしてませんよ
ここは議論スレで、>>302は途中経過として意見をまとめただけです
308 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:36:26.23 ID:CA2MBIH50
VIPから来たんだが
こっちのスレが転載されまくってるから助けに来た
一緒に転載禁止になるよう頑張ろうぜ
309 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:36:33.67 ID:JhpqDF3r0
今北産業
310 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:37:03.99 ID:JhpqDF3r0
今北産業
311 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:37:34.14 ID:zS2GYBim0
とりあえず
>>1
読んでちょ
312 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:38:12.40 ID:O45eI51A0
賛成に決まってるだろ
転載禁止しても俺には何のデメリットも無い
313 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:39:53.64 ID:jTDT6QLa0
なんか投票スレだと勘違いしてる人多いな
ちゃんとスレタイと>>1を読んでからレスしてね
314 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:40:03.47 ID:AuCanJcO0
そもそもびっぷらのまとめなんか他に比べたらあんまり見ないけどな
あっても明らかにアフィカスの自演みたいなのだし
人口には大して影響ないと思われ
315 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:41:47.82 ID:oJ3RgyN+i
>>302
乙です

やはり賛成派は嫌儲派生関係か、びっぷらの防御のために集約はされますね
反対意見の実験云々は誤解で始まってるのであまり気にしなくて良いかと

著作権云々は2chに任せる領域だと個人的には思うので
やはり板として成立してかつ前向きな方向を模索したいですな

ウクライナのクリミア半島もこんな感じなんだろうか
316 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:42:15.22 ID:JhpqDF3r0
賛成で
そもそもまとめが気に入らん
317 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:42:23.48 ID:fRsqqzaM0
VIPやなんJが転載禁止になったからここもっていう理由は主体性がないし

とにかくルールを作ってしまえばいい
そうすればアフィは転載出来なくなると言うのもおかしな話

はじめにルール変更ありきではなく
現在どのような実害があって
それに対して速やかに対処しなければならない事情があり
ルール変更以外の手段ではそれに対処が出来ない

だからルールの変更をって言うのが普通の流れなんだが
なんで何も話が出てないのに突発的に投票が始まり
ルール変更の話し合いを始めようとしているのかが理解出来ない

作ろうとしている奴等がただルールを作りたいだけじゃないの？
318 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:43:00.08 ID:fRsqqzaM0
>>308
帰れ無能
319 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:44:35.56 ID:oJ3RgyN+i
>>317
投票はまだ始まってないし、まだまだ始まらない

君の言うてることを議論するための議論スレッドだと思って意見した方がいいよ
320 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 14:47:11.25 ID:un3OVBc/P
【賛成】
321 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 14:47:46.73 ID:kYyYAdkn0
>>311
お手伝いに推薦したい
私よりよっぽど役に立ちそうで
322 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:48:19.90 ID:zS2GYBim0
>>317
んー
もともと細々立ってる自治スレでは、出会い系スレや自分語り、質問スレが増えたって言うのは
何度も何度も言われてるし、まとめサイトから流れてきた人なのかなというのもみんな把握してるよね
VIPと勘違いして書き込む人も多いし、代行スレも内容が酷い
元の住人が嫌気がさして出て行っているのも見送ってきてる
今回はVIPが転載禁止になったことだしこの流れでびっぷらもというのは唐突な流れでは無いと思う
323 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:48:42.82 ID:jTDT6QLa0
意見いうのはいいけど暴言はくのはやめてね
あとちゃんと>>1を読んで>>302も読んでね
全然突発的じゃないよ
324 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:49:05.15 ID:fRsqqzaM0
>>319
なし崩しのようにいきなり投票始まってるじゃん

賛成多数だからローカルルール変えますって話にする気満々だろ
数の論理で押しきろう
とにかくルールを変えてしまえば運用とか何にも考えてないけど
VIPでも押しきれたし反対意見なんか無視無視

こういう形で首尾一貫行われる話なんでしょ？
325 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:49:23.61 ID:TPfpv32r0
>>317
アフィカス必死だな
326 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:50:15.31 ID:jTDT6QLa0
まだ投票じゃないって何度いえば
327 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:51:14.04 ID:zS2GYBim0
>>321
今のところは名無しでサポートします
何すればいいかも分からないので…
328 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:51:27.61 ID:bqXGW0kk0
そりゃ唯一の収入が絶たれる危機なんだから必死になるだろうよｗｗｗｗ
人の話も聞けないくらい顔真っ赤になってるしなｗｗｗｗ
329 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:51:54.64 ID:fRsqqzaM0
>>322
具体的な問題をデータとして示さずに
自分の主観で問題です問題です
だからローカルルールを変更しなきゃダメです
VIPもなんJも変えたからローカルルールを変えなきゃダメですって言われてもなあ

具体的な問題点がわからん
330 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:53:52.20 ID:PcCMa8yX0
>>317
民主主義とは多数決原理の諸原則と、個人および少数派の権利を組み合わせたものを基盤としている
反対を主張するのであれば、説得力のある主張をして反対派の数を増やせばいい

＞それに対して速やかに対処しなければならない事情があり
＞ルール変更以外の手段ではそれに対処が出来ない
＞だからルールの変更をって言うのが普通の流れなんだが

今回の流れとしては
http://netgeek.biz/archives/4968
上記を読んでもらえればわかると思うが、２ちゃんねる主体で過去ログ閲覧を可能にすることで
２ちゃんねるのサーバー維持のための費用を捻出するということ

その上で、ルールが必要ないと思うのであれば、民主主義の原則にのっとって
反対派を募り主張してください
331 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 14:54:02.34 ID:jTDT6QLa0
まあ、いいや
このままじゃケンカになりそうだし一旦落ち着いて
ID:fRsqqzaM0は皆が【賛成】【反対】とか書いてるのを投票だと勘違いしてるのかな
>>1を読めばわかると思うけどこれは議論をする際その人が賛成か反対かがはっきりわかるようにするために書いてるんだよ
あと君の意見も一理あるし　反対意見を無視してるわけじゃない
言葉には気をつけようね
落ち着いて冷静に　論争スレじゃなくて議論スレだからね
332 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:54:18.71 ID:TPfpv32r0
>>329
ワロタｗｗ
333 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:54:22.18 ID:oJ3RgyN+i
>>324
イナゴの大群のように賛成というだけで議論を終わらないようにびっぷらの住人は動いてる

投票に見えても、実際に賛成だけとかアフィ死ねというやつを除いてみることになるだろ
議論する価値はあるしそれができる板なんだから
334 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:56:24.06 ID:zS2GYBim0
>>329
まだ変えなきゃダメという段階ではないですよ
それを議論するためのスレですし
あなたが反対なら、納得させるしかないんじゃないかな
335 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:56:26.90 ID:3UwgW6bb0
そもそも賛成多数なら変えて問題ないと思うんだけど、そこら辺からして訳が分からない
反対多数なのに押し切るってなら分かるけどさ



まぁアフィカスが必死になってるだけだろうけど
336 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:56:53.31 ID:TPfpv32r0
アフィ死ねとか言ってるけど絵スレに常駐してるから除外しないでね
337 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:58:26.44 ID:fRsqqzaM0
そもそもローカルルールをどういう風に変えたいのか案も何も無い状態で
とにかくルールを変えたいってそれ、議論以前の問題でしょ？
それにルールを変えた後のアフィの監視はどうするの？
ルール変えればアフィはみんな素直に言うこと聞くとでも？
反対する奴はどうせアフィ扱いなんだろうけどなんか唐突だし
ルール変える事ばかりに必死で気持ち悪い
338 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:58:41.59 ID:JPEqrBWh0
【反対】
転載いやならvipに行けばいいじゃん
わざわざ此処もvipと同化させる意味あるの？
339 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 14:59:17.04 ID:eddxK0z20
>>306
んなわきゃない
340 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:01:12.55 ID:BcFsJjpJ0
>>329を援護するわけじゃないけど。
>>322
>まとめサイトから流れてきた人なのかなというのもみんな把握してるよね
データは？
それに、この板にまとめから来た奴何人いる？
まとめ以外から来た奴は何処から来た？
データの提出も必要だと思うぞ。
341 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:02:02.28 ID:kYyYAdkn0
>>337
意見を広く集めることに尽力していますが
必死にルール変更しようとしている人がどこにいるのか
まだそこまで議論が進んでもいないのに
342 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:02:35.30 ID:G46fv58I0
とりあえず僕は黙って見守るお
343 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:02:55.35 ID:PcCMa8yX0
>>337
最終気持ち悪いって感情論かよ
君はただ子供が駄々をこねているだけのようにみえるわ

ルールを変えたいではなく、ルールを変える必要がある
なぜルールを変える必要がないのか、君には主張があるのか

ルールを変えたところで問題が解決しないのであれば、それはまた議論すればいい
そこは今回の争点ではない
344 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:03:36.38 ID:fRsqqzaM0
>>330
それで具体的にびっぷらに何故転載禁止の明文化が必要なの？

鯖代の捻出云々は運営の解決すべき問題でしょ？
それとびっぷらのローカルルール変更に何の関連があるの？

鯖代捻出しないといけないから
転載禁止にしましょうって言われても意味わからないんだけど
345 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:03:53.55 ID:4EZxTQ5g0
転載されて何が悪いの？
まったく意味わからん
しょせん便所の落書きだぜ？
346 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 15:04:37.67 ID:l4VaTjuQ0
>>308
いいやつ


ちゃんと議論になりそうでよかった

アフィまとめの自演を疑うスレが多すぎて
びっぷらはヌクモリティだろ？って言われても乗れなくて困るんだ

問題点として
①　個人的な体験を匿名で書き込み転載はされたくないと思う人がいるのにアフィが転載してしまう。。
　　住人がスレから離れる又はスレを立てなくなる。

②　まとめサイトに載せる為、自演が多く対立煽りなどで荒らしている

③　デマとわかってるのにアフィのために拡散されることがある。

④　賛否両論のスレから否だけ抽出する、文章を一部書き換える、文章を一部だけ載せる等の偏向・編集をすることがある。

⑤　アフィの自演スレを疑うとレスをしたくなくなる。
　　又はびっぷらの特徴であるヌクモリティは出したくなくなる。

⑥　ご新規が増えるのは構わないがROMもせず、ＬＲも読まずな層は困る

関与してこなければ最初はアフィまとめなんてどっちでも良かった
スレに関与するのが不快なので是非転載禁止にしてもらいたい
ここだけ転載されるようになればアフィがさらに集まる予想もたって非常に怖い
347 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:04:56.25 ID:VMmdCGZ+0
【賛成】
348 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:05:38.86 ID:4EZxTQ5g0
>>344
運営が公式でまとめやって運営費を捻出するから
他のまとめは転載禁止ってことなら話はわかるんだよね
349 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 15:06:13.75 ID:jTDT6QLa0
とりあえず皆、意見いいあうのはいいけどケンカ腰になっちゃだめだよ
あと賛成か反対かをちゃんと書いてね
350 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:06:44.83 ID:o3KQ3tX60
>>2だけではアレなのでもう少し書いておくと
俺個人の都合だけで言えば、転載可能でも転載禁止でもどちらでも構わないんだよね

でもこの板でスレ立てる人は自分語りという方法で
自分の人生を無償で切り売りして楽しませようとしているわけで
その中で身バレの可能性を考慮できていない人が書き綴った内容が
小遣い稼ぎ、あるいは営利目的のために無闇にまとめブログで拡散するのは好ましいと思わないんだよね

名前欄に転載禁止と自動的に入るなら、転載歓迎な人はコテハンをそう書き込めばいいわけだし
今と逆になるけどね（今は転載されるのが嫌な人が転載禁止と書いている）
351 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:07:00.92 ID:OJo1ys3g0
【反対】
352 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:07:31.06 ID:bqXGW0kk0
アフィカス一人で必死すぎやがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:07:56.85 ID:fRsqqzaM0
転んでも泣かない
出されたものは全部食べる

このお約束すらもう風化してるのか
354 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:09:02.80 ID:o3KQ3tX60
>>353
そのお約束に倣うなら、今の転載禁止の流れも食べる感じですかね
355 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:09:05.37 ID:DnXf40JM0
転載禁止ってデメリットなくね
356 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:09:26.45 ID:fRsqqzaM0
>>306
こういうレッテル貼りによって反対意見は完全無視してルール変更だけを可決ってのが一番たち悪い
357 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:09:42.14 ID:OJo1ys3g0
【賛成】
ミスっちった
身バレしたくないので
358 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:09:50.56 ID:4EZxTQ5g0
>>353
そりゃあまとめから来た新参ばかりですし
359 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:09:55.95 ID:PcCMa8yX0
>>344
２ちゃんねるのまとめではなく過去ログに人が流れることによって
２ちゃんねるのサーバー維持費が捻出されると考える

●でのサーバー維持が不可能になった現在、サーバー維持費を別の方法で捻出しなければ
いけないのは当然の流れ

運営の問題は君には関係ない？
２ちゃんねるまとめがなくなる、もしくは２ちゃんねる自体がなくなる、どちらかを選べといわれれば君はどうするのか
360 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:11:18.56 ID:fRsqqzaM0
>>354
転んでも泣かないの精神でいけば
身バレとかなんとかそんなもん書く前に考えて対策しろよって話になるんだけどね

数の論理で押しきろうとするだけのローカルルールは全く食指が動かないんだよね…
361 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:12:32.43 ID:RxpcJNu/0
【賛成】
362 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:13:33.29 ID:3UwgW6bb0
>>348
まとめ転載禁止は浪人買わせるためだろ
363 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:13:46.07 ID:kYyYAdkn0
>>353
食い過ぎてお腹壊すのも限界ってことなんじゃないか
私は個人的に騙され続けるのはやっぱり楽しくないから
人が減ったんじゃ無いか？と思ってるんだよね


ここを面白くしていきたいと思って協力している
まとめサイトが増えすぎたんだ
まとめられる＝拡散されるって言う構図が問題
まとめサイトが少数なら問題にはならなかったんだけどな
364 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:13:48.20 ID:bqXGW0kk0
>>356
効いてるw効いてるw
365 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:13:51.40 ID:hdTXMq6g0
賛成
366 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:14:02.01 ID:o3KQ3tX60
>>360
俺の感覚もそれに近いんだけど（インターネットで公開する以上世界中に公開する前提であるべき）
転載可能な状態と転載禁止な状態の二者択一なら
後者の方がこの板に書き込む人にメリットが大きい感じかな
367 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:14:47.41 ID:PcCMa8yX0
>>360
数の論理の意味わかってる？
数の論理でいくならこんなところで議論せずに、賛成派ばかりで談合してさっさと決めるはず
368 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:15:36.05 ID:fRsqqzaM0
>>359
運営が鯖代稼がなきゃいけないから
転載禁止を宣言してまとめ排除
これはわかるの

運営が鯖代を稼がなきゃいけないから
びっぷらは転載禁止を宣言します！
これがわからん
全然繋がらない

大体2ちゃん自体が転載禁止にするのなら
ローカルルールにする必要がないんじゃない？

2ちゃんがつぶれるとか
2ちゃんの為とか余計なお世話ですってのが運営のスタンスだし
それを理由に板のローカルルールを変更っておかしな話だと思う
369 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:16:32.55 ID:oJ3RgyN+i
>>359
運営気取りだなwwww
勝手な論理を押し付けちゃだめだよ

その理論ならGL議論にいってね
370 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:17:02.12 ID:Mmr08OnW0
【賛成】
まとめブログなんか見ないしここの人たちだけで楽しみたい
現行スレまとめられて、まとめサイトから来た人たちが引っ掻き回して迷惑したことが何度もあるから
371 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:18:39.94 ID:REDqAESw0
まとめから来た人にあらされるのはなぁ
372 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:19:18.27 ID:4EZxTQ5g0
個人的にはどちらでもいいんだが
２ちゃんねるやってる人には、ネットだけでも目立ちたいって人もいるだろう
自分が書いた文章をコピペされて喜んでる人も中にはいるんじゃないの？
373 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:19:44.50 ID:3UwgW6bb0
>>368
賛成派に突っかかるだけじゃなくて反対派として意見を言えよ
そんなんじゃ同調してくれる人いないぞ
374 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:20:00.38 ID:fRsqqzaM0
まあ>>1に投票と議論を行うって言ってるって事は
賛成多数だからローカルルール変更します！ってことにするって事なんだろうな
VIPと同じ流れで
賛成多数だから賛成多数だから賛成多数だからで自治厨の考える理想のルールができるのかw
375 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:20:23.44 ID:o3KQ3tX60
>>372
そういう人は自分でブログなり掲示板なりサイトなり立ち上げたり
スレタイや名前欄に転載歓迎とか拡散歓迎とか書き込めばいいんでないかな？
376 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:21:23.75 ID:fRsqqzaM0
>>373
突っかかってないだろ
実際話に繋がりがない

運営の鯖代の捻出って話と
ここのルール変更が何故リンクするのよ
377 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:21:58.55 ID:PcCMa8yX0
>>368
>運営が鯖代を稼がなきゃいけないから
>びっぷらは転載禁止を宣言します！
>これがわからん
>全然繋がらない

現状ではびっぷらは転載禁止を宣言しているわけではなく、転載禁止にすべきかどうかの
議論が今行われているところ
反対派が多ければ、ローカル変更は起こらない
賛成派が多ければ、ローカル変更は起きる
これは数の論理ではなく、民主主義の原理原則
378 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:22:25.62 ID:4EZxTQ5g0
>>374
いっそのこと昔みたいに民間スレスト復活させて
あの殺伐としたVIP+をまた楽しみたいわｗｗ
379 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:22:34.77 ID:o3KQ3tX60
そういえば名前欄に転載禁止の文字列を含めるのか
あるいはローカルルールにアフィブログは転載禁止と記載するのか
その辺を先に決めないと
転載禁止に賛成な人でも、言い回しや表現次第で支持不支持が変わるんでないの？
380 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:23:14.15 ID:Mmr08OnW0
それから画像スレや旅スレなど延々やってて、最後にまとめてくださいって言うのもげんなり
最初からまとめられたいならダイレクトにまとめサイトに掲載のお願いしてくれと思った
すごく馬鹿にされているような気分になる
私は1と楽しく喋ってたのに、1は私の後ろのまとめ管理人に向かって喋ってたのね、みたいな
381 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:23:58.08 ID:oJ3RgyN+i
>>379
いや、それは後の話
それは先に議論しない
382 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:24:25.93 ID:8u+zL5fP0
【賛成】
このままではまとめブログの引用元がここに変わるだけで、こっちも禁止にしなくては本質的な改変は出来ない
アフィ関係無しに禁止でいいと思う
383 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:25:05.20 ID:4EZxTQ5g0
>>379
デフォルトネームに転載禁止が入るのは萎えるなｗｗ
384 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:25:25.90 ID:o3KQ3tX60
>>381
仮にローカルルール変更の賛否を取るとして
変更内容ありきで具体的な内容は不明瞭だけど信任しろという感じになるの？
385 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:25:33.47 ID:fRsqqzaM0
>>377
多数派の意見は絶対だから色々文句言うな
文句があるなら賛同するやつを集めろってことか

VIPのローカルルール変更と同じ流れだな
386 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:26:10.09 ID:qAYByILG0
とりあえず賛成

正直アフィとかどうでもいいけど転載禁止になって困ることも特にないし
387 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:26:37.30 ID:4EZxTQ5g0
>>380
それは考え方じゃないのか？
おまいさんとの楽しかった会話を記録に残したいって思ったのかもしれんし
388 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:27:27.00 ID:o3KQ3tX60
>>383
俺は逆に、名も無き被検体774号+を改変して
名も無き転載禁止774号+とか転載禁止被検体774号+とかにして欲しいタイプ
その辺のさじ加減もどうなるのか未知数だよねえ
389 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 15:27:27.33 ID:l4VaTjuQ0
自分の人生をここで晒すならここでだけ晒したい
鯖代は置いといても嫌なんだよ
びっぷらはヌクモリティのある良い所だった

例えば安価で人生を語るスレは前からあったけど
それは大変って言うのからささいな中学生の出来事まであったのに今は自分が当たっても書きたくない
アフィまとめががっつり転載するので自由なレスが出来ないのが嫌なんだ
390 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:27:48.27 ID:3UwgW6bb0
>>387
過去ログ解放された以上その理屈は通らない
391 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:29:03.30 ID:PcCMa8yX0
>>385
反対を主張するのは文句だと思ってない
納得できうる理由があればいいんでない？
数の倫理とか持ち出すから、民主主義の原則原理をもちだしたまで
まあがんばってね
392 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:29:07.86 ID:Mmr08OnW0
>>387
そうだよ私の感じ方であり意見です
記録なんかログとっておけばいいんじゃない
テキストでもいいし、自分は画像持ってるんだから
393 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:29:57.35 ID:fRsqqzaM0
>>389
具体的にどこで晒されたの？
それに対して削除を求めたりした？
そういう事も一切せず黙ってなにもしなかったけどローカルルールが変われば全てうまくいくと何故思った？

ルール変更しただけでアフィが消えるならそんなに楽な事はないよねー
394 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:30:28.61 ID:MwBYeDV20
>>385
お前が反対な理由で賛成派を納得させてくれればいいんだよ？
さっきから揚げ足とったような反論と賛成多数がイヤだとかいう駄々っ子みたいな感情論ばっかだけど
395 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:30:55.25 ID:TPfpv32r0
>>393
何このアフィカスの典型みたいやつ
396 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:31:02.38 ID:o3KQ3tX60
転載禁止は賛成だけど
仮に賛成多数でローカルルール変更することになるとしても
転載禁止以外に着手しないとか、そういう決まり事は先に決めておいて欲しいなあ
なし崩しでアレもコレもというのは嫌ですわー
397 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:31:41.38 ID:3UwgW6bb0
>>376
いや鯖代捻出云々はあくまでキッカケだから。
転載禁止というのが、運営側にもメリットがあることがわかったから
転載禁止にしたい住民がいる板で、転載禁止の流れが起きてるだけ
ここはその流れに沿って+で転載禁止にするべきか否かを議論する場所であって
話に繋がりがなくておかしいとか多数派が押し切るだけかよとかいう謎の文句を言う場所ではない
反対なら反対できちんとした反対意見を言え
ここは突っかかるスレじゃない
398 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:31:59.89 ID:4EZxTQ5g0
>>390
過去ログは無数のスレから面白いの探すのがめんどくさいだろ？
まとめなら、楽しかった空気をまだスレを見てない人と共有できるって考えたのかもしれないってことよ
その１じゃないから本意はわからんけどな
399 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:32:29.14 ID:fRsqqzaM0
>>394
いや別にあげあしは取ってないんだけど
普通におかしな話を指摘してるだけでさ

それとも両手を上げてダイサンセイデース！
って言わないとダメな流れなのかな
400 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:33:08.28 ID:Mmr08OnW0
>>398
共有は出来ないよ
まとめられたの知らないんだから
401 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:33:17.26 ID:kYyYAdkn0
反対派のお手伝いが欲しいです
賛成派ばかりでお手伝いしているので意見が偏るのを防ぎたいです
402 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:33:58.21 ID:TPfpv32r0
転載禁止を有耶無耶にしたい先伸ばしにしたいという願望がひしひしと伝わってるｗ
403 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:33:58.22 ID:oJ3RgyN+i
>>384
そう、それが必要
向かう先が決まればよい

名無し議論とか変な方向にいくだけ
まずは賛成ありきではない
404 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:34:13.46 ID:3UwgW6bb0
>>398
いや記録として残しときたいってなら過去ログでいいよねって話
それに楽しかった会話なんて、まとめじゃ基本的にカットされる部分だからなぁ
405 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:36:42.20 ID:FBvaqkcX0
転載禁止になった場合の問題点って、びっぷらの発展・衰退が心配って事なのかな？
それ以外は？
406 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:37:26.93 ID:U2jfKF2T0
【賛成】
vipの惨状みたら賛成せざるおえない
407 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:37:58.92 ID:fRsqqzaM0
>>397
運営の鯖代の捻出でって理由を出してくるのがおかしいだろ

ここで具体的に何か問題が起こっていて
それに対してローカルルール変更以外の手段では対処が出来ないから
ローカルルール変更をしたいってのはわかる

でもこれまで全くアフィ云々転載云々を問題として取り上げてこなかったのに
VIPもそうなったしなんJも変わった
だからここでも変わりましょうみたいな感じで
しかも2ちゃんの鯖代の捻出をしなきゃならんからローカルルールに変更をって言われても
はい？って話
408 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:38:25.00 ID:ghW3iobi0
どちらでも良いけど
VIPみたいな性急なせこさは見てて恥ずかしいからやめて欲しい
409 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:38:50.55 ID:q7uefSdt0
>>400
共有って言葉は悪いか？
空気感が体験できるっていうか
例えば一年後に同じスレを見る人はいないだろうが
まとめで楽しむ人もいるだろうってことで

>>404
そんな削除されるものなのか？
まとめは見ないから良くわからなくてね

賛成多数すぎるから、まとめられたい人はどんな考えなんだろうかって思ってさ
410 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 15:40:19.07 ID:l4VaTjuQ0
>>393
晒されるのが嫌だから晒された時の事を考えてレスをする場合と全くレスしない場合が多いの
まとめサイトは多量にあって削除を求めてもスルーされる場合もある
あちこち削除を求めて交渉するより快適に使いたいから転載に反対するのはおかしくないと思うが
411 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 15:40:42.04 ID:jTDT6QLa0
この勢いなら500になってから意見まとめてもよかったかもしれん
あと初めてここに書き込みする人はちゃんと賛成反対を明記してねー
412 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:40:42.77 ID:3UwgW6bb0
>>407
理由じゃなくてあくまでキッカケね
まぁそれを大義名分にしてる人たちはいますけど
このまえ鯖落ちて2chやべーってなってのもあるし
ともかく君は反対派なら反対意見を言えばいいだけだ
はい？って言われてもね。それこそ反対理由になってないよ
413 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:40:46.13 ID:BcFsJjpJ0
俺がよく見るのはアフィ来るから転載禁止にしろって言われて
スレ主が転載禁止にするパターンが多いけどな。
ただ単にアフィ嫌いな奴の為の転載禁止ルールのような気がする。
414 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:41:03.21 ID:kYyYAdkn0
質問なんだけど営利目的のまとめサイトでない所ってあるの？
415 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:41:34.77 ID:W9QBPUSU0
【賛成】
416 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 15:42:11.38 ID:jTDT6QLa0
>>414
かなり稀にあるよ
417 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:42:20.03 ID:rgPmfeQu0
>>407
申し訳ないけど鯖代云々言ってる人は賛成派の中でごく少数
勝手な正義感湧いてる奴だっていうのはわかっておいて欲しい
418 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:42:42.17 ID:k1Nf8Gdg0
>>413
そのアフィ嫌いな奴が多数だから転載禁止賛成が多いんじゃないか
419 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:42:52.73 ID:3UwgW6bb0
>>409
びっぷらのまとめなんて>>1のレスしかまとめないところも多い気がする
空気感なんてないよｗ
420 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:42:52.61 ID:oJ3RgyN+i
>>412
とりあえず賛成か反対か両方か
自分がこの板（ローカルルールなので2chではない）のことを思ってることを書きなよ

それか1も読めないか？
421 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:43:29.92 ID:fRsqqzaM0
ローカルルールに変更をって人

具体的にこの板として何が問題なの？
運営が鯖代の捻出もしなきゃならんから
転載禁止にする方針って言うなら別にローカルルールに変更をしなくても転載禁止になるわけじゃん
それでも変えなきゃならない理由があるのなら
具体的に何が問題なのか
データやソースも含めて示してほしいんだけど

俺の言うことが感情論なら
まとめられるのはイヤってのも感情論なんじゃね？
422 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:43:54.82 ID:Mmr08OnW0
>>409
自分が知りようがない離れた場所(まとめサイトのコメント欄)で、後から何か言われてると思うとぞっとする
電車の中で喋ってた他愛ない話(その車両にいた人なら聞こえてるかもしれない)を、
録音編集して勝手にテレビで流されてコメントされてたら気持ち悪いでしょう
そんな感じ
423 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:44:15.60 ID:o3KQ3tX60
>>414
俺がお小遣い稼ぎと営利目的と分けたのは、後者を専業の人としてイメージした感じ
424 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:44:23.45 ID:BcFsJjpJ0
>>413
俺にはどっちでもいいと思ってる奴が大多数に思えるけど？
425 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:45:38.64 ID:kYyYAdkn0
>>416
営利目的のアフィリエイトをやっているまとめサイトだけを転載禁止にする方法ってある？

中には
まとめられたい人もいるらしいです
ネタスレで遊び
盛り上がり
そしてまとめられるのが楽しいと
そういう楽しみを奪われたくないので
VIP+では転載禁止しないで欲しいという意見を見かけたので
426 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:45:53.14 ID:fRsqqzaM0
>>410
ローカルルールに変更しても具体的に削除の要求しなくちゃこれまでみたいに転載される可能性は消えないと思うんだけど
ローカルルールに変更すれば全てうまくいくって何故思った？
427 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:46:25.46 ID:jkbe24sV0
ID:fRsqqzaM0さん

あなたが転載禁止した場合、この板に何をもたらすか？その利点・欠点を述べてごらん
428 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:46:36.12 ID:4kl+fos40
【反対】
俺は自分が思いついたネタを沢山の人に読んでもらいたいです
「この>>1は面白い奴だ」と思ってもらえるのが嬉しいです。承認欲求だと思います
だから自分で盛り上げることができたスレがネット上にまとめられて、そのスレを大多数が観覧することも嬉しいです

人のネタを餌にしてアフィで儲けている人が許せない人の気持ちがわからないわけではありません
だけどアフィを運営しているわけではなく、ただの趣味としてまとめサイトを運営しているブログも多いと思います
そういった営利目的ではないブログへの転載は許可していただきたいです
まとめられることが嬉しい人間がいることも頭の片隅にでも置いていただければと思います
429 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:47:00.33 ID:BcFsJjpJ0
>>424はアンカー>>418の間違い
430 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:47:42.32 ID:oJ3RgyN+i
>>425
嫌儲板はそのなのとおりアフィへの転載禁止
これが答えになってるかもね
431 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:48:04.30 ID:kYyYAdkn0
>>423
どっちも金儲けなので同じと見てた
そこ分けて考えたほうがいいのかな
432 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:48:18.15 ID:US7ifSzC0
【賛成】
本来の記事や意見を捻じ曲げて改変されたまとめブログをいくつも見てきた
対立煽りや自演も酷かった
転載禁止にしたことでVIPの空気が明らかに変わったしいい変化だと思う
なので転載禁止に賛成です
433 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:48:21.83 ID:TPfpv32r0
>>428
そんなに人に見られたきゃTwitterでポエムでも呟いてろ
434 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:48:22.59 ID:o3KQ3tX60
例えば一部で話題の嫌儲のローカルルールだと
「●アフィブログへの転載は禁止です。」にしているんだよね

転載を一切禁止するのか、嫌儲のように限定的にするのか
その辺の揺れも今後の課題になりそう
435 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:48:39.43 ID:fRsqqzaM0
>>432
ここびっぷら
436 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:48:45.79 ID:Mmr08OnW0
>>428
自分でブログやツイッターその他で発表じゃダメなの？
どうしても2ちゃんを挟んでまとめサイトの形じゃないとダメなの？
おーぷん2ちゃんじゃだめなの？
437 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:49:27.73 ID:1HFAer3J0
結局利用者がどうこういったって最終決断は運営が下すんだし
LRとスレタイ変更含む投票をあっちでやって白黒つければええんや
IP出るから自演不可なわけだし
438 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:49:29.92 ID:US7ifSzC0
>>435
転載禁止の例にあげただけ
439 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:49:46.29 ID:XfuGN07k0
177 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/03/03(月) 09:17:01.75 ID:9UdpTkRD0
転載禁止を切望してるのは朝鮮人だろ。

2ちゃんで悪行が暴かれる
↓
まとめサイトに載る
↓
Twitter等で拡散
↓
一般人に広まる
ここ数年のこの流れが奴らは許せない。
だから嫌儲厨煽って転載禁止なんて言ってる。
440 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 15:49:47.88 ID:l4VaTjuQ0
>>425
まとめられたい人はおーぷんに行けばいいんじゃないかな
441 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:50:06.77 ID:k1Nf8Gdg0
>>429
どうでもいい奴はどうでもいい→転載禁止でも禁止じゃなくてもどっちでも
って思ってるんだから、賛成か反対かの割合に入れるべきじゃない

あくまで賛成と反対どっちが多いって聞かれると賛成が多いだけの話
442 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:50:38.68 ID:kYyYAdkn0
>>430
けんもうはまとめると罰則があるの？
どうやって転載禁止を可能にしているんだろう

けんもうでもアフィリエイトでないなら転載していいのかな？

こうやって改めて考え始めると知らんことばっかりでごめん
443 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:50:44.23 ID:o3KQ3tX60
>>431
お小遣い稼ぎの人は、違う方法を探すだろうけど
専業の人は本気だろうという感じ
あまり考えても答えは出ないから考えなくていいと思う
444 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:51:37.09 ID:rgPmfeQu0
>>426
ローカルルールを変更すれば“すべて”が上手くいくとは思っていないと思う。
上手くいかないことはあっても、変更すれば転載しないところも増えるのは確実だと思う
445 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:51:41.13 ID:kYyYAdkn0
>>443
そうか
ありがとう
446 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:51:58.00 ID:jkbe24sV0
>>428
キミまとめ民→2ちゃんにきた？
ネット上で目立ちたいなら他の方法を探ってごらん
447 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 15:54:10.35 ID:kYyYAdkn0
>>440
そうか
そういう板もあるもんね
448 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 15:54:15.84 ID:l4VaTjuQ0
>>435
vipが転載禁止にしたら板の空気が良くなったからびっぷらもって事だと思うぞ
449 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:54:35.18 ID:bbAXWDozO
VIPやなんJが変わったからこそ、今議論すべきだ、になったんじゃないかな。
他板が変化して、その変化にこの板も影響を受けるのは確実だし。
運営の鯖代の捻出云々…という理由もあって注目されているから、多種多様な意見も聞ける。

まぁ、賛成にしろ反対にしろ、性急に事を進める必要は無いわな。
450 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:54:39.32 ID:BcFsJjpJ0
>>441
だな。
でも、ID:fRsqqzaM0の言うように
データーも出さないで賛成か反対かと言われてもな・・・・
451 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:55:12.60 ID:fRsqqzaM0
>>444
何も言わなきゃ何も変わらないよ
嫌儲がどうしてアフィ剥がしができるか考えたことある？
あいつらはローカルルールに変更をした後具体的に行動している

アフィが転載するからローカルルールを変えました
じゃあそのルールをどう使うのかが問われるんだけど
452 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:55:19.32 ID:US7ifSzC0
>>440
アフィブロガーがまさに板を荒しておーぷんに誘導する話してたね
453 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:55:52.87 ID:9bJnaB+K0
ここもさっさと転載禁止にしろ
慈悲は無い
454 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:56:25.27 ID:Mmr08OnW0
>>450
何のデータを出せと？
455 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:56:39.46 ID:fRsqqzaM0
>>448
板の空気良くなったか？
嫌アフィは大喜びだったけどな

ちなみにあそこ
名前欄が変わっただけでローカルルールはまだ変更されてないよ
456 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:56:53.06 ID:kLNuW9RH0
勢いやべぇ
457 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:58:26.00 ID:oJ3RgyN+i
>>442
具体的な罰則はないよ
その分しっかり標的にされてきた過去があるようだけどね

アフィでないと公言してたところは存在してたが後々は知らんよ

またVIP、なんJもそうだが
同じようになると思わせる抑止力があるだろね
458 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:58:30.74 ID:TPfpv32r0
>>455
アンケスレの減少
ゲハ関連のスレの減少
佐村河内スレの減少
おっさんスレの減少
その他対立煽りスレの減少

いい事しかないね（ニッコリ）
459 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:58:54.60 ID:3UwgW6bb0
まぁ、今はなんjとVIPが死んだから
アフィ共はここをまとめ始めてる
このままだと以前のVIPのようにアフィ連呼厨が蔓延って荒らしまわるのも時間の問題のような気もする
460 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:59:23.42 ID:G+U/uW2O0
このお手伝い2って奴目障り過ぎ
やってる事偽善者やん！
461 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 15:59:23.53 ID:SB2uQK9R0
>>440
そんなのは逆も言えるだろ
出ていけって意見はやめた方がいい
462 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:00:25.62 ID:US7ifSzC0
アフィが入り込んだらけんもうも来るしうざいったらないよな
463 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:01:48.12 ID:SB2uQK9R0
>>433
>>436
>>446
じゃあ君らも嫌儲に行けよ
464 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:02:13.45 ID:fRsqqzaM0
>>458
具体的なデータを示してほしいんだけど
465 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:03:01.99 ID:o3KQ3tX60
参考までにこんな記事

2ちゃんねる最大板「ニュー速VIP」が転載禁止に - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/03/news032.html
466 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:04:17.53 ID:BcFsJjpJ0
>>454
簡単にいえば>>340
467 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:04:17.38 ID:US7ifSzC0
嫌儲行けや他所へ行けは議論放棄して思考停止してる証拠
468 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:04:17.78 ID:kYyYAdkn0
>>457
なるほど
数の力で押さえ込んでる感じなのかな
469 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:05:21.02 ID:SB2uQK9R0
>>467
そういうこった
470 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 16:05:21.78 ID:iEBya2AOP
荒れてるの？


えっと、ローカルルール内容とか名無しとか
その辺は後です
まず、転載禁止にみんなが賛成なのかどうか

賛成ならば、板の意志表示として記載を検討
どういう内容なのかは、まず賛成が総意と
とれる事が前提なのでまだ未定です
反対の声が大きければそれで終了


現状まだ何も決まっていません
ここから始めようって事です
とりあえず気持ちを吐き出そう



だから>>1のの中の不満点も後の議論対象でOK
このスレ成り立ち自体に不満があったとしても
とりあえず、びっぷらの事を考えよう



その後で転載禁止が総意かどうかの投票する
他に方法があるならそれもその時話しましょう
因みに自分は中立
てか、賛成派の意見に反対派の意見にも
共感する部分はあるし


びっぷらではこの手の話あまり見掛けない
でも、どのスレでも アフィさんおつ とかさ
不満の声はそれなりにあるんだからほっとけないでしょ
自分達で良くしようよ
何がいいのか考えようよ
ここはVIPでもなんJでもない



因みになりゆきで進行役になっちゃったけど
ホントは今日はハロワに(
471 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:06:12.84 ID:9zFH3YvC0
>>468
転載したら突撃しようずｗｗｗなんていってるくらいだからな
472 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 16:06:19.93 ID:l4VaTjuQ0
>>461
pinkで議論してる時にアフィにまとめられたくない人は出て行けばいいだろってアフィが言ってたよ
元々転載がない場所だったんだし転載禁止の方が多数なのだからどうしても転載したいなら他でやって欲しいということ
473 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:06:24.98 ID:1HFAer3J0
>>452
おーぷんに誘導しても人が来なけりゃ結局2chからスレひっぱるんだから無駄な労力だな
474 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:07:10.53 ID:fRsqqzaM0
>>472
自分たちの意見以外は排除するその姿勢がおかしい
475 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:07:34.36 ID:oJ3RgyN+i
>>468
まぁそうだろね
色んな人が集まる2chやしねぇ
そういうのが好きな人が集まってるとも言えるけど
476 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:07:57.17 ID:rgPmfeQu0
>>451
実際にVIP、なんJで転載禁止になってまとめは撤退してる事実がある以上効果が少なからずあることはたしか

自分はアフィ剥がししたいなんて言った覚えはないから話題はそらさないでくれ
477 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:08:53.41 ID:fRsqqzaM0
>>421に誰も答えてくれない…

具体的に何が問題って無いんだけどとりあえず転載禁止ってどこでも言い出してるからここでもって話なのか？
478 ：手伝い2：2014/03/03(月) 16:09:05.17 ID:kYyYAdkn0
反対派の数の勢いで押し切る雰囲気に対する嫌悪は
けんもうとかの例を見て言ってるのかな？

全員が納得する方法はないとしても
VIP＋が面白くなるような解決を目指したいな
479 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:09:15.10 ID:9zFH3YvC0
私が賛成な理由はこれからアフィが流れ込んできてヌクモリティがなくなってしまうだろうということ
あと過疎についていってる人がいたけど昔は過疎ってたしいいんじゃないのみたいな
480 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:09:28.93 ID:r7jmlOZ20
正直言って賛成派の多数は特にデメリットも無いから賛成してる人が大半だと思うわけよ
反対派はアラ探しじゃなくて、転載禁止によるデメリットを明示しないと共感は得られないと思うんだけど
481 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:09:55.97 ID:oJ3RgyN+i
>>470
まぁ議論なんてこんなもんだって
まだまだ夜の部もあるからねぇ
482 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:10:31.52 ID:fRsqqzaM0
>>476
撤退してるって具体的にはどのくらいのアフィが？
それによってここの転載がどのくらい増えたの？
483 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 16:10:34.73 ID:l4VaTjuQ0
>>473
ローカルルールになったらその時はちゃんと苦情を入れるつもり
さすがになんＪまでは出来なくても、様子見て零細はブラックリストに入れてるし
484 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:10:41.21 ID:9zFH3YvC0
>>477
それによってアフィが流入し板が変質するのを防ぎたいからみたいな
485 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:11:05.69 ID:BcFsJjpJ0
>>470
なんで自分勝手にこんな板立てて投票まで一人で決めた。
その前にすること有るんじゃなかったのか。
486 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:11:37.88 ID:jkbe24sV0
>>463
>>461
きみブーメラン刺さってるよ
あなた自信が冷静になってコメントすることをお勧めする
487 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:11:53.19 ID:rgPmfeQu0
>>477
>>346で問題点をわかり易く箇条書きしてるだろ
488 ：手伝い2：2014/03/03(月) 16:12:34.65 ID:kYyYAdkn0
>>470
ありがとうありがとう
明日はハロワ行けるように


ていうか
相手をやり込めることが目的にならないように
焦らず議論していこう
489 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:12:38.43 ID:RkHimMlf0
スマホでも簡単ににちゃんねるできるようになってるし、人が減るってことはないと思うけどなぁ。未成年禁止にしてるわけでもないし。
490 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:12:50.39 ID:3UwgW6bb0
賛成派として一番危惧してるのは
もしこの流れで転載禁止とならなかったら
確実にけんもう共がやってきてアフィ連呼が始まるだろうということ
既にまとめで+のスレが目に付くようになってるし、今後アフィのせいでヌクモリティが失われていくんじゃないか
491 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:13:24.77 ID:SB2uQK9R0
>>486
そんなんわざとに決まってるｗ
492 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:13:36.59 ID:c6OF/cxm0
【映画】第86回米アカデミー賞の作品賞は「それでも夜は明ける」　「ゼロ・グラビティ」が最多7冠、「アメリカン・ハッスル」は無冠
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393823333/
493 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:13:48.64 ID:fRsqqzaM0
>>488
もうすでにそうなってるでしょ
反対する奴はアフィ
数は絶対文句があるなら他へ行け

いきなり投票とか言い出すから余計おかしくなった
494 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:15:33.25 ID:oJ3RgyN+i
>>480
賛成派の多数はアフィ死ねという祭に参加しに、他の板から来た人が多いよ（鯖代議論もこっちに含む）

それ以外のメリットを明確にあげてる人は少なくて、むしろ転載禁止しない時のデメリットが大きいというものが多いよ

反対は上記のデメリットを見極めたいとか、性急な改変を好まないというもの

俺自身は転載禁止しなかった時のデメリットが心配な人だけどね
495 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:16:03.00 ID:SB2uQK9R0
>>490
ヌクモリティって元々VIPからだし
わりとどうでもいい
496 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 16:16:58.62 ID:iEBya2AOP
>>485
まぁ、他のスレで話してて盛り上がって
成り行きで自分が進行役になったｗｗｗ
投票云々とかもとりあえず他板の模倣

だから
さっきも書いたけど何も決まっちゃいない
ここから話しを始めるための雛型作っただけ
変えたいところは変えればいい

まずはみんなの気持ちの確認
497 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:16:59.43 ID:jkbe24sV0
>>491
おまえもう飽きたのかｗwｗwｗw
498 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:16:59.43 ID:3UwgW6bb0
>>495
どのみち荒れるのは確実だろうな
荒れるのが好きってならいいと思うけど
499 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:17:06.09 ID:9zFH3YvC0
>>495
そもそもここVIPたすですしおすし
500 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 16:18:13.20 ID:l4VaTjuQ0
>>482
揚げ足取りじゃなく転載禁止のデメリットを明示しないと共感は得られないと思うよ
それに対する反論も当然あるだろうけど感情論になるなら共感は得られないのは同様だと思う

>>493
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393767271/
ここからの流れでいきなり投票ではないんだよ
501 ：手伝い2：2014/03/03(月) 16:18:26.01 ID:kYyYAdkn0
>>493
それはたぶん錯覚だ
幻だからちょっと落ち着けｗ
502 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:18:59.47 ID:BcFsJjpJ0
>>494
一人で勝手に投票まで決めてすることか？
その前にデーターでもなんでも出してどう思いますかって
相談がなきゃいけないんじゃないかな？
503 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:19:39.83 ID:rgPmfeQu0
>>482
だから論点をずらさないでくれここの転載が増えたなんて自分はレスしてないだろ

ちなみにそんなに数は知らないけどニュー速vipとかVIPPERな俺とかは撤退してるしキニ速はびっぷらに来てる
504 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:20:15.40 ID:SB2uQK9R0
>>498
いや別にブログネタにされようと
個人情報を出さない限りは何の問題もないだろ？
ネタスレ歓迎
それが作家のネタだろうと見極める術はないし
楽しければいい
505 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:20:19.40 ID:fRsqqzaM0
>>500
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393767271/64

こういう意見は全く無視ですか、そうですか
506 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:22:46.49 ID:3UwgW6bb0
>>504
そうじゃなくてアフィ連呼厨が来ることを危惧してるって話なんだが
507 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:23:08.17 ID:fRsqqzaM0
まず、ローカルルールに転載禁止を加えるかの投票

で、ローカルルール変更中の名前変更の投票→申請

次にローカルルールの内容に関しての議論→投票→申請ってか

長い道程だな…

内容が一番大事なのによりによってグタグタなVIPと同じ流れでルール変更しようって何故思った？
508 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:23:08.44 ID:TPfpv32r0
じゃあお前が全スッドレに告知URL貼ってこいや
509 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:23:25.58 ID:Mmr08OnW0
VIPが転載禁止になったとたんなんJがアフィ臭いスレだらけになってたし
びっぷらも確実に立て逃げの変なスレが多く立ってる
スレ立て数調べてみたけど昨日は転載禁止になったVIPは減って、VIP＋は異常に増えてる
http://uploda.cc/img/img53142d8eadd41.JPG

http://merge.geo.jp/history/count7r/?date=2013-02-17&mode=t
http://merge.geo.jp/history/count7r/?date=2013-02-24&mode=t

今週のスレ立て数
板名　　　　　　　平均値　　02/24　　02/25　　02/26　　02/27　　02/28　　03/01　　03/02
ニュー速VIP+　　171　　　　220　　　105　　　　106　　　110　　　　107　　　97　　　　457
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑
先週のスレ立て数
板名　　　　　　　平均値　　02/17　　02/18　　02/19　　02/20　　02/21　　02/22　　02/23
ニュー速VIP+　　144　　　　147　　　169　　　　125　　　　132　　　143　　　148　　　150
510 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:23:32.59 ID:rgPmfeQu0
>>505
いきなり投票になってますか？
自分にはなってるように見えません。

それに多くの人に知れるようにっていうのもお手伝いの人がいろんなスレに書き込んでくれてるらしいし、自治スレにも書き込んでありますが
511 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:23:39.93 ID:r7jmlOZ20
>>494
アフィウザいし特にデメリット無いよねって人は確かに多い
別に賛成派の定義なんてどうでもいいんだけどさ
俺が言いたいのは後半部分
最終的には多数決なんだから数の暴力なんて論ずるに値しないよ
512 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 16:23:40.04 ID:l4VaTjuQ0
>>505
>ローカルルール変更の手順でいきなり投票にならないように
↑だからこのスレが生まれて議論に参加してるんだけど
513 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:24:47.00 ID:oJ3RgyN+i
>>502
> 一人で勝手に投票まで決めてすることか？
逆だな、勝手に投票スレが立たないように尽力してきた、フォローしてきた

> その前にデーターでもなんでも出してどう思いますかって
> 相談がなきゃいけないんじゃないかな？
相談、議論スレになるように仕向けてるんだぜ？もともとは嫌儲民かVIPからきた奴がここも一気にとしようとしたつもりだと思うぞ

データ云々は強硬姿勢をとる賛成者にだしてもらえばいいだろ
ただ、板の存続に関わりそうと感じたらデータ云々なんてのは言ってられなくなるのは誰でもわかる
514 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:25:27.15 ID:SB2uQK9R0
>>506
そんなんすでにおるし

見てないけどまとめもいいじゃん
ファーストフードで満足するやつにはさせときゃいい
515 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:26:46.97 ID:k1Nf8Gdg0
>>514
転載禁止になればそのすでに居る奴も消えるし
もしならなければそれが倍増するんだぞ
516 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:27:37.39 ID:3UwgW6bb0
倍増どころかあのウザったいアフィコピペをスクリプトみたいに貼る奴がでてくると思うとゾッとする
517 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:28:23.33 ID:fRsqqzaM0
>>509
わかりやすいね
確かにこれ見ると確かにスレがいきなり増えてる

増えたスレってほとんど立て逃げなの？
それとアフィとの因果関係が証明出来れば
アフィの大量流入って話もわかるんだが
518 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:29:03.33 ID:Mmr08OnW0
>>436
嫌儲にもいるしVIPにもいるし他の板にもいるよ

>>454
>>509
少し違うけどこれはデータにはならないかね
3倍はちょっと異常だと思うんだけど
519 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:29:14.94 ID:BcFsJjpJ0
>>513
現に相談もなく投票スレ経ってるけど。
520 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 16:30:02.41 ID:iEBya2AOP
>>507
それはVIPの道程を書いてみた
すまん、ちょっとメモ代わりに
使ってしまった^^;

今朝から展開早いんで自分も
ついてけてなくて…
だからあっちこっちの例を
見てるんだけど
521 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:33:35.94 ID:3b6I4nfv0
転載OKということはアフィカス連呼厨も一緒に+に流入してくるんだぞ
転載をよしとしない連中も流れ込んできて絶対に荒れる
雰囲気なんていってられなくなる
522 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:35:51.20 ID:US7ifSzC0
>>521
荒れるだろうね
523 ：nttkyo830149.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/03/03(月) 16:36:37.66 ID:x4+q81wi0
【賛成】
524 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:37:43.54 ID:bqwduTzd0
>>521
お前がアフィ連呼して荒らすぞってことかｗｗ
525 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:38:15.13 ID:fbSsou5t0
【賛成】
アフィカスがVIPなんJから大量流入してくるぞ
荒れまくりだわ
526 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:38:36.18 ID:W6wiMz4V0
【賛成】
荒れるってのもそうだが自分としては
偏向報道ならぬ偏向まとめが蔓延するのは気に食わない
流されるなという意見もあるが逆に今ここで転載禁止にしなかったら
後からアフィブログの弊害に気づいて
転載禁止にしようとしたところでまず不可能だと思う
527 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:38:46.91 ID:rgPmfeQu0
なんか一気に静かになった……
528 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:39:45.90 ID:fRsqqzaM0
>>521
転載OK？

jimの基本方針は転載禁止
その試金石として住人の多いVIPとなんJが前からローカルルールに変更をって言い出してるし変更を話し合って検討してみてって話だろ

ローカルルールがどうあっても将来的に転載禁止になるわけじゃん
何故今この流れで強引に変える必要があるのかがわからん
529 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:41:32.00 ID:bqwduTzd0
詭弁の特徴15条

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
530 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 16:42:53.43 ID:iEBya2AOP
>>519
> 投票は投票所にて、告知後行いますので
>投票方法等に関しての意見も募りますが

投票スレは上記>>1の通り
方法などを相談の上、後日
投票所に建てる予定ではいます
これもみんなと相談の上でね
投票スレはまだ建ってません

現状は立場をわかりやすく賛成反対を
明記した上での意見交換です
531 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:43:08.86 ID:MgpBuBwH0
とりあえず
【賛成】
532 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:43:59.20 ID:fRsqqzaM0
>>517
あ、そう言えば名前変更の過程で昨日いきなりVIPが一時的に書けなくなった時間帯があったな
今日１日のスレ立て数の様子も見なきゃわからないか…
533 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:46:22.12 ID:4+uY8ZIN0
【賛成】
さっきから明らかに変なスレが増えてきてる。他の板から流れ込んで来てるだろ
534 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:46:35.50 ID:nnkxMVBg0
【反対】
535 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:47:34.23 ID:ryN1IXsD0
【賛成】
536 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:47:41.09 ID:BcFsJjpJ0
>>530
なぜ、このスレを立てたのか
理由も>>1の意見も無い。
自分勝手すぎないか？
537 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:48:31.47 ID:fRsqqzaM0
>>530
投票前提での話し合いな訳だ

そしたらVIPと同じ流れで強引に決めれるしお前らが好き勝手出来るよね

ローカルルールに変更をするとして
その後はどうするの？
監視スレでも立てて削除依頼出しまくる？
それともルールが変われば満足だからそれで終了？
外的不安を原因としたルール変更なら
それに対してどう対処するのかも考える必要があると思うんだけど
ルール変更ルール変更って話だけでそういう事には全く考えが及んでないのもなあ…
538 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:49:10.82 ID:PDtYKc0X0
【賛成】
なんJ見てきたけど対立煽りが減ってて明らかによくなってるわ
539 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:49:57.12 ID:fRsqqzaM0
>>533
変なスレとか単発ってVIPが一時的に書けなくなった時間帯があった事の影響もあると思う
今日以降の様子を見ないと実際どうなのかわからないよ
540 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:52:41.56 ID:Mmr08OnW0
あ、なんJも転載禁止になったんだね
じゃあ尚更だわ
541 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:53:03.20 ID:k1Nf8Gdg0
>>537
投票前提じゃないだろう、ちゃんと読めよ
542 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 16:53:44.97 ID:iEBya2AOP
>>536
>>496で書いた通りだが
スレ建ての成り立ち等が明確で
無かったのは大変申し訳ない
そこはとても反省している

ただ、この話は続けたいので
建て直すとか誰かに代わるとかでも
継続はさせたいんだ
543 ： ◆LDIQO/VsrY ：2014/03/03(月) 16:56:55.40 ID:mlbS5JS60
VIP+閉鎖すればよくね？
544 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:57:57.99 ID:rgPmfeQu0
>>537
自分は変えたら少なからずまとめブログは減るだろうと思って賛成してる。
今の段階でvipにも監視スレはないけどまとめブログの自演スレは減ったと思う（まだあまり時間がたってないからこの先は分からないけど今は減ってる）
545 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 16:57:59.73 ID:iEBya2AOP
>>537
そこを話すためのものとして
考えたんだが言葉が足らないようで
申し訳ない

もともとお前らが関わらないなら
賛成って書いてたから賛成なんでしょ？
やり方が気にくわないって事で

どうすればいいと思う？
546 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:58:00.57 ID:fRsqqzaM0
>>542
昨日のVIPの投票みたいだな
問題点の指摘や話し合いが続いていたけどいきなり投票が開始された
反対派がおかしいって抗議をしたが
議論してきた相手は俺もおかしいと思う
でもこの投票の結果と流れは大事にしたいんだ
って言ってそれら全てを黙殺した

話し合うと言いつつそういう事になるんじゃないの？
547 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 16:58:08.91 ID:BcFsJjpJ0
>>542
成り行きで自分勝手にルール変更か？
>>1の理由も意見も考えもなしか？
話にならないんじゃないか？
548 ：不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw ：2014/03/03(月) 16:58:14.74 ID:oZY843BOP
閉鎖になるんでしょう。
549 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:00:25.07 ID:8K730s/W0
こっちにも来てくれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393832229/l50
550 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:00:39.46 ID:3UwgW6bb0
>>546
あちらの流れにも参加してたのか
ますます必死なアフィに見えてくるなぁ
+民としての反対意見みたいなの一切だしてないしｗ
551 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:01:42.92 ID:kYyYAdkn0
>>547
自分勝手に一人で動いているわけじゃないと
これだけの賛成を見てわかるよな？
完全にボランティアで動いてくれてるんだよ
この人一人言いくるめてもしょうがないんだ
議論をしような？
552 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:01:56.10 ID:k1Nf8Gdg0
>>549
分散させるな
良いたいことがあるならこっちで言え
553 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:02:38.28 ID:iQODrFNJ0
反対
賛成する理由もないし反対する理由もないから今のままでいい
554 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:03:19.13 ID:kYyYAdkn0
>>546
今そんな流れかい？
両方の意見を聞いてるとこだと思うけどね
555 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:04:06.36 ID:fRsqqzaM0
>>545
VIPやなんJの結果に関わらず
ここで具体的に実際に問題が起こっていて
その対処が出来ない
どう対処するのか方法を検討してそれを行うにあたってルールの変更が必要だから変えたい

こういう流れでのルール変更なら検討すべきだし賛成

まずルール変更ありきで
ルールを変えれば全てうまくいくルールを変更させてくださいってだけで具体的な対応の事が全く無い今のルール変更しようって話には反対

ルール変更するのはいいけど実際その後どうするの？
556 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:04:34.05 ID:GiOIECv50
VIPに貼られててきたんだが昨日までのVIPの議論スレにはあからさまなアフィカスがいて荒らしてたんだわ

ずっと投票について意見はみんな取り入れようとしてたのだが不利になるとすぐ俺の意見は反対派だから無視されるとしか言わない奴だった

こいつだ
557 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 17:05:38.48 ID:iEBya2AOP
>>547
自分は進行役だから中立
558 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 17:05:38.82 ID:l4VaTjuQ0
>>542
誰が進行役になってもある程度の不満を持つ人はいるので
やってくれるのはありがたいと思います

vip程大人数がいるわけではないがそれでも人が多い
全員の意見を全部合わせるのは不可能だと思うので最終的には投票による多数決は仕方がないんじゃないかな？
転載禁止反対派は感情論や揚げ足取りではなく他の人を納得させる話をしてくれれば良いと思う
559 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:06:25.90 ID:rgPmfeQu0
>>555
自分それについては何回も書いてるのになんで無視するんですかね？
実際にvipなんjでは転載禁止になってまとめブログが減少してるから効果はあると思うんですが
560 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:07:34.42 ID:PPsvuvAV0
>>556
まあ、アフィだとしても議論スレなので排除する理由にはならないよね
転載禁止には賛成だけど
561 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:08:15.39 ID:YItQZmiI0
【賛成】
562 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:08:23.05 ID:BcFsJjpJ0
>>551
なら、まず、自分たちの意見と考えと状況を説明して
こうしたいんですと皆に示して相談するのが先じゃないか？
具体的な説明を何も聞いていなから
自分勝手としか言いようがないんだぞ。
563 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:10:28.25 ID:BcFsJjpJ0
>>557
このスレ立てた時点で中立じゃないだろ。
564 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:12:59.84 ID:vgspf8yi0
俺も【賛成】

アフィカスにおもしろおかしくまとめられるためにレスしてる訳じゃないしな
アフィカスがまとめ前提で立てたようなスレも減るしいいんじゃね
565 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:13:18.46 ID:3UwgW6bb0
主要拠点が潰されただけあって必死ですね
566 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:13:20.04 ID:GiOIECv50
この>>555とhttp://hissi.org/read.php/news4vip/20140302/M1ZQK3czTWcw.html
が同一人物かはすぐ分かると思う


こいつ賛成派の邪魔しかしないと言ってたしNGでいいと思うぞ
567 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:13:59.39 ID:xNiWLm0FP
今来たけど賛成派と反対派の意見はそれぞれどういうものなのか整理されてるの？
568 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:14:12.73 ID:fRsqqzaM0
>>544
変えたらまとめが減るだろう

仮にまとめられたとして
それを削除するための対策としてって事じゃなくて
相手がそう動いてくれるといいな～って事の為に変えるの？

それからあなたのレス追ってみたけど
具体的にルール変更したあとどうするって事の言及も何も無いんだけど

ルール変更した後の事も何も考えていないで
ルール変えよう
ルール変えたら全部うまくいく
とにかくルールを変えたい

それで変えたところで何か動かなきゃ結局変わらないと思うよ
569 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:15:18.74 ID:bHq7PFQc0
どうせ最終的には公式まとめかまとめ許可制になるんだから
議論しても無駄だと思います
570 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:15:40.78 ID:kYyYAdkn0
>>562
VIPみたいにVIP+も転載禁止にしないか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393767271/

これが前のスレッド
上のスレの1はこの議論スレの1ではない
賛成も反対も両方意見を集めようとこのスレが立った

という流れでいいのかな？
違ったら誰か訂正してください
571 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:15:50.96 ID:bHq7PFQc0
つまり現状維持で反対
572 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:16:21.77 ID:zAGfCKil0
まとめ民とかツイカスが流れてくるな
573 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 17:16:49.55 ID:iEBya2AOP
>>555
そうなんだよね
ローカルルールに加えれば解決だとは思ってないし
それも含めて考えていきたいと思っている

ただ、ローカルルールは板の主旨だから
そこに載せることは無意味だとは思ってない
載せてはっきりと主張する事は必要だと思う

逆に言えば書いてないからいいという
乱暴な取り方も出来る
もちろん、書いてあるから守られる
という訳でないのはわかるんだけどね
574 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:18:51.25 ID:3UwgW6bb0
結局はここがアフィカスとけんもうの戦場になってほしいか、なってほしくないかというだけさ
575 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:19:46.10 ID:fRsqqzaM0
>>566
数の論理で押しきる形で問題点の指摘を無視せずきちんと話し合い
そのルールに緊急性があり、可及的であり非代替的であるなら賛成するよ
576 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:19:46.49 ID:9zFH3YvC0
>>574
転載禁止でないならそうなるだろうな...
577 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:19:51.37 ID:EQnylMbs0
投票まだかよ
578 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 17:20:05.72 ID:iEBya2AOP
>>563
議事進行とかが目的であって
賛成にも反対にも加担はしてない

やり方がまずいという部分であれば
その話に対しての応答は行う
579 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:20:47.84 ID:BcFsJjpJ0
>>570
その説明だと、
ここの>>1は自分勝手ですって言っているのと一緒だぞ。
580 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:21:51.63 ID:rgPmfeQu0
>>568
自分が言ってるのは相手がそういう風に動いてくれたらいいな。
ではなくてvip、なんjで実際に減ったからそれに習おうって言ってます。

それにびっぷらが転載禁止になっても転載するようなサイトはvip、なんjの転載もする（びっぷら単体は狙わない）だろうから、自然と淘汰されるとは思う
581 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:22:27.56 ID:GiOIECv50
>>575
なんの話をしているのでしょうか…

VIPで荒らして負けたからVIP+荒らしにきたアフィって認めてんの？
582 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:22:41.94 ID:kYyYAdkn0
>>579
なんでだ
583 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:22:50.34 ID:BcFsJjpJ0
>>578
まず、>>570の板でまとめるのが先じゃないか？
その後の投票だろ。
584 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:24:51.95 ID:BcFsJjpJ0
>>582
意見もまとまってないのに
投票ってこの板を自分勝手に立てたんだろ？
585 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:25:23.00 ID:kYyYAdkn0
>>583
スレッドタイトルが意見の偏りを招くのではないかという意見から
このスレが立った

始まりは賛成派だけだったから
両方の意見を議論するために立てたんだろう
586 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:25:55.48 ID:kYyYAdkn0
>>584
>>585
587 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:26:25.20 ID:3UwgW6bb0
そもそも投票決まってねーし
588 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:26:47.58 ID:PPsvuvAV0
投票にも◆Ih3w.NYYJQの議事進行にもテンプレにも私は不満はありません
特に反対派を排斥もしてないと思います

反対なのなら個人攻撃をするのではなく意見交換をすることが有益だと思いますが
589 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:27:18.21 ID:fRsqqzaM0
>>573
jimの方針は全板転載禁止
だとすればローカルルールに変更を加えるまでもなくいずれ転載禁止になると思うんだけどね
まとめがこの板のスレを転載しまくっててスレがどんどん減ってきているわけでもないし
それに対する対策がどうしても必要なわけでもない
それなのに何故わざわざルール変更が必要なのか？
ルールを変えてその後どうするのか

まずルール変えたいのなら
変えた後の事も含めて方向を示すべきだと思うんだけど
賛成意見にはそれが全く見えないのよ
ルール変更したいってだけ
その後どうするかはその後考える
これじゃダメでしょ

ルールを変えてこういう事をします
又はこういう事をするためにルールを変更したいです

普通ルールに変更加える時の話ってこういう主張があるもんじゃないの？
590 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:27:34.74 ID:TPfpv32r0
まぁここでどう議論して意見まとめようが転載禁止は確定してるんだから少数派は大人しくしてろよ
591 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 17:27:42.98 ID:jTDT6QLa0
ただいま
また勘違いしてる人がいるようだからもう一度言うけどここは投票スレじゃない
賛成派と反対派が意見を言い合う議論スレ
592 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:29:14.64 ID:fRsqqzaM0
>>580
変えて１日も経っていないのに減ったってどうして思った？
具体的な数値的な変化のデータなり出しての話ならわかるけど
そうじゃないのに減りましたって言われても…
593 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:29:57.43 ID:fxj3liLA0
【賛成】
どうせ煽ってスレ伸ばして儲けることばっかり考えてるような連中だろ？
こっちが腐るの目に見えてるよ
594 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:30:28.53 ID:DYcncrF40
まとめブログやってる人は1日何pvぐらいなん？
595 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:30:51.44 ID:rgPmfeQu0
>>592
>>509
596 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:31:00.65 ID:BcFsJjpJ0
>>586
それじゃ、なんで前の説明してくれないの？
597 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 17:31:23.15 ID:l4VaTjuQ0
>>589
◆Ih3w.NYYJQ が主張と言うよりみんなの議論の場としてここが成立しているんだと思うんだけど
598 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:31:50.07 ID:kYyYAdkn0
>>596
いましたじゃーん
読んでね
599 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:32:42.89 ID:QGEI3p4S0
全ての板に当てはまってしまうちょっと逆説的な意見だが
【賛成】
もし転載禁止に決定したら
アフィのスレ立てがなくなり嫌アフィのレスもなくなり板が平和になる

もし転載容認に決定したら
アフィは居座る
ここで大事なのは禁止容認に関わらず住人である嫌アフィは消えないってこと
つまり転載容認にしても嫌アフィは活動を続けるだろう

消えないんだったら黙らせるために転載禁止にした方が無難
600 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:33:52.03 ID:fRsqqzaM0
>>597
ルール変更ありきでその後の事が全く見えないって言うのは彼に限らずの話だけどね
別に彼個人を叩くつもりはないし
話を具体的に聞きたいと思ってレスしてる
601 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:35:59.44 ID:fRsqqzaM0
>>599
正直嫌アフィのアフィ連呼の方がまとめに行かずスレのみで完結してる側としたらウザいんだよな～

確かにそう言う連中は黙るか…
602 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:37:30.80 ID:1+JeHQtY0
【賛成】

アフィの人がまとめ用のスレを乱立させ、板全体の雰囲気が悪くのは分かり切ってる
実際に元まとめブログの管理人が「まとめ用に自分で煽りスレ立てることもある」って暴露してたから間違いない
603 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:37:36.93 ID:3UwgW6bb0
嫌アフィの大半は連呼厨も嫌いだろ
604 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:38:03.79 ID:BXB3NuJB0
【賛成】
605 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 17:39:01.35 ID:iEBya2AOP
>>589
ルール変更は本来目的ではないんだよね
仮に転載禁止にするとして、スレの住民に
出来る範囲なのはどこまでか

運営とは違う訳なので、まず変えてもらえる範囲で
明確に主張出来るところでは主張する

ルール変更は目的ではなくて手段だから
で、更に他の手段も検討しないといけないけどね
606 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:39:04.05 ID:GiOIECv50
>>603
落ち着いて>>599を読み直そう
607 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:39:04.99 ID:V+AnQjG60
【賛成】
608 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:39:30.81 ID:fRsqqzaM0
>>599
あ、それからルール変更に反対≠転載容認ではないよ

わざわざルール変更するまでもなく転載禁止になるんだろうから別に変える必要なくね？って話
609 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:39:40.02 ID:h7YB/Wjo0
ロックジョイというアプリのコピペが横行しているようだが騙されてはいかん。1point＝1円ではなく1point1/10円であって得はほぼないのだ。

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610 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:42:13.64 ID:BXB3NuJB0
>>602
だよな。許せんわ。
611 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:42:43.58 ID:xNiWLm0FP
ルール変更後のことか
そもそもびっぷらがどういう板なのか何が是で何が非なのかいまいちはっきりしてにから
どういう方針で行きたいってのが考えにくいな個人的には

勢いがなく穏やかなのは前提としてVIPみたいなネタスレが多くあるべきなのか>>1主導のスレが
いいのかよくわからん
びっぷらは人の程よい少なさとスレの落ちにくさで長寿スレが向いてるって認識でいいのか？
612 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:43:37.89 ID:BcFsJjpJ0
>>598
正直、俺はロム専だからどうでもいいんだ。
ただ、まとめも読むからまとめから来た奴は
糞だと言ってた奴に腹が立っただけだから好きにしてくれ。
また、ロムる。
613 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:44:17.79 ID:Gck6g9cW0
ここにアフィ連中が流れてくるんだろ

だったら【賛成】
614 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:44:34.49 ID:DqJyhpWg0
【賛成】
615 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:44:59.20 ID:gUL1Nhfi0
【賛成】
616 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:45:14.72 ID:04ElN8OR0
[賛成]
やっぱり掲示板は一部のアフィリエイトの為じゃなく
全員が楽しめたらいいと思うよ
まとめに載せる為のスレじゃなくスレを立てた者も
レスを書き込んだ者もROMっている者も
みんなが楽しめるスレになればまとめなんか要らないよ
617 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:45:32.69 ID:QGEI3p4S0
全体の流れに乗ってからだと
転載禁止にするのは遅いと思うけどな
先手を打たないと
1度荒れた板は元の雰囲気に戻るのは難しくなるんじゃないか
618 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 17:46:48.48 ID:iEBya2AOP
>>608
あなたの言う事は理解してます
うまく応えられない部分はがゆいけど

ただ、今 賛成反対の意見交換してるのは
あくまで転載禁止を主張する事に対してなので
その先にルール変更しか出てこないのは
確かに考えなくちゃならないんだけど
619 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:47:28.52 ID:k1Nf8Gdg0
【賛成】
620 ：不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw ：2014/03/03(月) 17:47:45.65 ID:oZY843BOP
要するに君らの大義は板の雰囲気が変わるから転載禁止にしたいのかな。
621 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 17:48:39.45 ID:LdCnERzF0
【賛成】
vipが転載禁止になって以来、以前のような静かな雰囲気がなくなった
どうせ転載禁止にするなら他の板もやらないと転載禁止になってない板が荒れるだけで単なるいたちごっこになる
622 ：不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw ：2014/03/03(月) 17:50:37.45 ID:oZY843BOP
この板って全体的に自分語りか出会い目的のスレが横行している訳でアフィリエイトの干渉によりそういうものが駆逐される分にはいいと思うけどね。
623 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 17:51:34.36 ID:iEBya2AOP
少し立て直します
横道それる不手際が多くてすいません

このスレはまだ建ってから半日も
経っていません
より多くの意見を聞くためには
まだ時間は必要だと思います

ただ、同時に次のステップを
どうするかも少しずつ検討しないと
まずいですね
624 ：手伝い2：2014/03/03(月) 17:51:41.53 ID:kYyYAdkn0
>>612
説明抜けてたのご指摘ありがとう
625 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:51:45.29 ID:fRsqqzaM0
>>605
スレの住人に出来る範囲を考えると結局出来る事は限定的だと思う
嫌儲みたいにアフィブログの広告を剥がしたいなら
ローカルルールに変更を加えてそれを根拠に広告主に通報って事も出来るけど
俺も過去に携帯機種板で無断転載ブログの通報とかやった経験があるけど
権利者本人が通報しなければローカルルールがどうこう言っても削除に応じて貰えなかった

ルール変更して何がしたいの？
アフィの広告剥がし？
記事の削除？
転載自体の阻止？

記事の削除は権利者が動かなきゃ結局どうにもならないし
転載自体の阻止は運営がそう言う方向で動いているわけだからそれを静観するしかないかなーって俺は思ってる
アフィの広告剥がしがしたいのならそれはここでなくても出来るんじゃね？って思うｗ
626 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:53:30.38 ID:oJ3RgyN+i
>>617
それは何度もVIPによって荒らされたこの板ではあまり正論ではない
627 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 17:54:22.21 ID:l4VaTjuQ0
>>600
自分は転載禁止になったら転載しているまとめに関しては自分の出来る範囲でアフィ剥がしに協力するつもりではある
実際vipが転載禁止になって板が落ち着いたなぁと見てて思うので
そこまでしなくてもある程度効果ありそうだとは思ってるんだけど
違法行為や煽りのような事は出来なくても違反しているまとめはblack listに入れるつもりだし
ただ強要ではなく個人で出来る範囲で説明して協力してくれる人がいれば良いかと思う
628 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:54:22.24 ID:m5Et/AnO0
なぜ天国への移住が失敗したのか
629 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:57:01.46 ID:7AvZbkL70
VIPは飽きたら出て行くけどアフィブログは金が絡むだけに巧妙で汚いやり口だし
しかもしつこい転載OKになったらお墨付きもらったとばかりに居座るだろう
630 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 17:57:15.43 ID:TPfpv32r0
【賛成】
一通り見たけどID:fRsqqzaM0みたいなのが居なくなるだけで平和になる気がする
631 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:00:09.81 ID:oJ3RgyN+i
>>627
えらい攻撃的やなぁwww
VIPが転載禁止でここもになると、それなりの抑止力はあると思うし

そもそも2ch全体に広がるなら個別案件となりすぎるだろうけどね
632 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:03:33.35 ID:iEBya2AOP
>>625
運営全体が動いて転載禁止になる
それはそれで確かにありだと思う

ただ、実際にスレにまとめ民と呼ばれる人達がいる
叩かれたりうまくいってなかったりするのは
事実だけど、それは別に彼らが悪いのではない

未来的な共存の可能性とかじゃなくて
実際にびっぷらにいる仲間には変わらないから
まとめの是非っていうのを話し合う、もしくは
話しを見てくれるだけでも違うんじゃないかなって
ちょっと妄想してみたりする

どんな話でも話す事には意味があるはず

なんてね^^;
633 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:03:55.25 ID:fRsqqzaM0
>>627
勘違いしてるけどあそこは名前がそうなったってだけで具体的なルール変更に至ってないよ

アフィ剥がしがしたいのならそれはここでなくても出来る事だし
まとめが問題ならこの板でやることって記事の削除の要請なんじゃね？
だけど経験上どのブログ運営会社も削除に応じる要請って言うのは権利者本人の要請なんだよね

運営が動くか書き込んだ本人が動くか
それはローカルルールがどうあっても変わらない話だけどそれでも変えなきゃならない理由がある？
634 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:08:33.90 ID:2WxxhosE0
【賛成】
まとめ好きならまとめ見てればいいし
まとめユーザーにびっぷらのこと決めてほしくない
2chの話なんだから外に持ち出さないでというのは普通のことだと思う
転載されるメリットがなにもない
635 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:11:09.97 ID:fRsqqzaM0
>>629
ローカルルールに記載か無いから転載容認ってどうして思った？

jimの言動を見てると転載には否定的だし
全板転載禁止という方向に動いていると思うんだが
636 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:11:14.21 ID:ZONhE0970
>>634
まとめがきっかけだろうと２ちゃんねるユーザーには変わらんだろ
637 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 18:12:03.33 ID:l4VaTjuQ0
>>631
攻撃的かな？
金銭目的でやってるまとめは広告剥がされるとまとめる意味がなくなるので
載せなくなると思うだけなんだけど

>>633
知ってるよ
アフィを剥がしたいと言うより>>346な理由で嫌なんだ
638 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:12:06.11 ID:j9s0OlMKP
基本的には【賛成】かな

だけど、そもそも利益目的の転載(アフィ)とその他の転載は別物だと自分は考える。
たとえば、とある日常系ブログで
「この意見はあたしは○○だと思うのよね～」
と何気なくスレをコピーする、いわば自然体な転載(なんかうまくいえない)みたいなの。

だから「アフィリエイトが付いてる等、利益目的のブログに限り転載全面禁止、その他は引用に限る。また引用者の都合による事実の曲解、歪曲はいかなる理由でも認められない」
とかいう措置とればいいんじゃないかな

まあ現状ではそんな優良ブログは指で数える程度しかないだろうから、難しいか( ´・ω・)y━
639 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:12:08.52 ID:tes+0t0n0
ここもひでえよな

女が転載禁止で画像うｐしても
アフィはスレッド形式を削除して画像だけまとめてるし
640 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:12:22.89 ID:LJ8OxoP+0
どっちかって言うと反対かな
見逃したやつとか長くて読むの大変なのがあるから
そういう時は重宝する

まぁ最低限転載元のＵＲＬとその板のリンクは入れるとして
アフィやってんなら3割以上とか一定額納金するなら転載を認め
それ以外潰すという措置の方が儲かったんじゃないかと思う

アフィ無しはまぁ許してやってもいいんじゃないかな
純粋に好きじゃなきゃモチベ保てないと思うし
641 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:14:09.37 ID:7AvZbkL70
>>640
Ｊｉｍがいずれ無料で過去ログ解放する話してる
642 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:14:52.36 ID:2WxxhosE0
>>636
アフィチルはねらーとはちょっと違うよね
ROMらないggらないルールを守らない
643 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:16:35.76 ID:TCwDkPpV0
旧速も転載禁止になったか
644 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:16:56.04 ID:fRsqqzaM0
>>639
それはそもそもうpする側にも問題あるんじゃないかと…

まとめられるって事はエロ系の画像でしょ？
エロや出会いは2ちゃんでやるなってのは削除ガイドラインにも出ている話

逆に言うとそう言うスレを削除したり
ユーザーに規制をかけない運営の問題だと思う
645 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:17:05.95 ID:QusfeUO20
【賛成】
転載禁止になった途端にキ●速が+をまとめ出したしアフィ臭くなった
646 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:17:22.50 ID:uELVt4s8O
ｷｬ━━━━━━━━━━━━!!!!
２ちゃんねるがどんどん変わって行く～……


我も【賛成】で
647 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:19:02.26 ID:oJ3RgyN+i
>>638
引用というやつやね

>>639
画像は2chにないしねー
648 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:19:04.24 ID:fRsqqzaM0
>>642
それはねらーも同じ事
前にルール変更を言い出したヤツが書き込み規約にたどり着く事も出来なかった事があったよ
649 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:19:58.10 ID:iEBya2AOP
改変テンプレ案
ちょっと変えてみた
どかな？^^;


２ちゃんねるの外部サイトに対して
びっぷらの転載禁止の議論スレです
投票を視野に入れて行います

投票を行う場合は投票所にて、告知後に
行います
投票の是非や方法、期間等に関しての
意見も募りますが
まず、転載禁止に対しての意見があれば
必ず【賛成】か【反対】かを明記した上で
自由に書いて下さい
これは投票ではなく、議論のスタンスの
ためのものです

投票は転載禁止の賛成反対
ローカルルールへの記載に関して
LR変更議論を行う場合の名前欄
などから検討を行う予定です

進行役
◆Ih3w.NYYJQ
お手伝い
お手伝い　 ◆9dlAVCki32
お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D


長丁場になるかもしれません
議論と関係のない荒らしは原則スルー
必ずage進行で
ただの煽り合いにならないように冷静に
びっぷらはびっぷららしく
ヌクモリティを忘れずに
650 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:20:44.10 ID:fRsqqzaM0
>>647
画像は2ちゃんには無いってのもある意味詭弁に過ぎないんだけどねー
その辺は権利侵害の話になるから別問題なんだけどさ
651 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:22:16.72 ID:kYyYAdkn0
>>649
お疲れさまです
ありがとうありがとう
652 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:22:39.83 ID:BNEOM0Ye0
【賛成】
そもそもこっちは転載を許可したことなんて一度もないわけだし
転載が嫌なら名前欄等に「転載禁止」と書くこと自体が異常
653 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:22:46.35 ID:g/dHWnVtO
あら、びっぷらにもこんなスレが
びっぷら民の総意はわからないけど、賛成だろうが反対だろうが、投票用のスレ立ったら嫌儲のキチガイが押し掛けて賛成投票しまくるだけだよ
654 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:24:05.86 ID:2WxxhosE0
>>643
ほんとだ
勢いって大事
655 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:24:45.81 ID:fRsqqzaM0
>>649
あまり投票って事を強調すると
議論もへったくれもなく採決に移る人が出るんじゃないの？

話し合いが主体なら
まずは是非を話し合いたいという形にした方がいいと思うんだけど

実際このスレだって
>>1で投票を行いますって書いた結果
議論じゃなくて意思表示だけで終わらせてる人が多いじゃん
656 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:24:50.13 ID:kYyYAdkn0
>>653
そういうの聞くと
出来れば議論だけで解決したくなるな
657 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:26:10.68 ID:iEBya2AOP
>>655
確かに
元からの修正でやや手抜きかも…
再修正しますね
658 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:26:37.27 ID:ZONhE0970
>>653
そらそうよ
VIPなどにもリンク貼られてな
659 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:27:55.57 ID:fRsqqzaM0
>>658
既に貼られてるからな
660 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:28:36.83 ID:g/dHWnVtO
>>656
議論だけで済ませたいとこちらが思っても、勝手にスレ立てて勝手に進行しちゃうと思うよ
他の板でもそんな感じじゃない？
661 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:29:32.00 ID:9zFH3YvC0
>>622
寧ろふえるだろうな自分語り
662 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:30:24.03 ID:9zFH3YvC0
>>638
それは引用になるから大丈夫
663 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:31:05.33 ID:oJ3RgyN+i
>>660
もうすでに朝からそんなのをこのスレに集約していってるよ

案外この板だけ議論続けて取り残されたりしてねwww
664 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 18:31:46.08 ID:l4VaTjuQ0
>>657
実際投票も視野に入れての議論なので別にかまわないと思うけど
>>649
>投票の是非や方法、期間等に関しての
>意見も募りますが
>まず、転載禁止に対しての意見があれば
>必ず【賛成】か【反対】かを明記した上で
>自由に書いて下さい
>これは投票ではなく、議論のスタンスの
>ためのものです
と明記してあるわけだし

人が集まれば人数が多ければ多い程全員一致はないと思うので
最終的には投票が良いと思う
665 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:31:51.64 ID:cTqq+u+A0
賛成

人が多い他板が転載禁止になった今、まとめサイトの矛先がここに向く可能性は少なくない

もともと転載容認してるわけじゃないんだからここで立場をはっきりさせることが必要
666 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:32:59.76 ID:LJ8OxoP+0
>>641
Jim氏ならやると言ったのなら本当にやるだろうな

過去ログ検索機能+絞り込み検索ができるようになったら
まとめブログは一分を残して全滅するだろうな

2ch運営もRSS+条件検索などを搭載した専ブラや機能作ればいいのに
まとめの種類もいろいろあるんだからそれに対応した表示方法の検索機能をつければそれになり変われると思う
667 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:33:54.38 ID:iEBya2AOP
再修正


２ちゃんねるの外部サイトに対して
びっぷらの転載禁止の議論スレです

まず、転載禁止に対しての意見があれば
必ず【賛成】か【反対】かを明記した上で
自由に書いて下さい
これは投票ではなく、議論のスタンスの
ためのものです
賛成反対以外の場合もそれを明示して
下さい


その後、投票を視野にいれております
投票に関しては告知や期間、内容や
投票の是非も含めてみんなの意見を
尊重した上で行います

投票内容候補として
転載禁止の賛成反対
ローカルルールへの記載に関して
LR変更議論を行う場合の名前欄
などがあります

進行役
◆Ih3w.NYYJQ
お手伝い
お手伝い　 ◆9dlAVCki32
お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D


長丁場になるかもしれません
議論と関係のない荒らしは原則スルー
必ずage進行で
ただの煽り合いにならないように冷静に
びっぷらはびっぷららしく
ヌクモリティを忘れずに
668 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:34:24.37 ID:g/dHWnVtO
>>663
ああそうなんだ、今見たばかりだからスマン
でも他と比べたら議論スレとは言えかなり穏やかな感じがするｗ
669 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:34:38.38 ID:BYDzG8Is0
【賛成】
ただし、公式または公認のまとめサイトは欲しい。
670 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:34:55.38 ID:BYDzG8Is0
【賛成】
ただし、公式または公認のまとめサイトは欲しい。
671 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:35:32.53 ID:kYyYAdkn0
>>660
妙な流れにならなる前に
議論だけは重ねときたいな
672 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:35:42.90 ID:VkPLnErD0
賛成

アフィがブログ用に自作自演するのが嫌
673 ：不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw ：2014/03/03(月) 18:35:47.60 ID:oZY843BOP
ageようがsageようがそんな事は重要じゃない。格好ばかり気にするから説得力ないんだよ。
674 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:37:31.97 ID:kYyYAdkn0
>>663
注意して回りも見とくよｗ
675 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:37:32.47 ID:iEBya2AOP
疲れた…
米研いで買い物行ってくる
676 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:38:15.97 ID:f92eHxNu0
>>672
これ
自演くさすぎ
677 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:38:22.97 ID:oJ3RgyN+i
>>668
進行役のおかげ
スローダウンさせたという言い方でもよい
678 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:38:42.45 ID:j9s0OlMKP
>>647
>>662
ごめんこれは「引用」じゃなくて→「転載」だったよ…(´；ω；`)


ちなみに後半に書いた
「転載者の都合による記載事実の曲解、歪曲し掲示することは認められない」
っていうのは、大手のアフィブログが、自分のサイトへの集客目的、広告誘導目的のために、スレの一部の意見に片寄って纏めたり、世論を管理人が操作したりと、公平性が損なわれているーみたいな問題で話題になってたから

利益目的転載禁止＋事実歪曲を防止するために盛り込むべきと思う( ´・ω・)y━
679 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:39:04.88 ID:kYyYAdkn0
>>675
お疲れさーんです
私も後1時間くらいで抜けます
680 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:39:35.19 ID:j9s0OlMKP
あと遅レスすまそん
681 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:40:33.92 ID:rfqEOa6C0
【賛成】
682 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:40:47.01 ID:kYyYAdkn0
>>667
これでいいと思うけど次スレで使うのだよね？
683 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:42:00.93 ID:fRsqqzaM0
>>663
取り残されたとしてもいいんじゃないの？
ここの総意をきちんとまとめる意味でもじっくりやったほうがいい
684 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:42:14.82 ID:RkHimMlf0
進行役さん、お手伝いさんたちありがとう
びっぷらのスレまとめられることが多くなってるみたいだから転載されたくない人はスレタイとかに転載禁止とか入れた方がいいよ
685 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:42:45.31 ID:iEBya2AOP
>>682
そですね
あと、今北用かな
686 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:43:12.45 ID:9zFH3YvC0
>>678
引用本を書けば引用になったとおもったが違うのか
687 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:44:16.41 ID:2WxxhosE0
とりあえず反対派は、納得できるようなメリットを提示したらいいんじゃないかな
もちろんアフィカスやアフィチルまとめ民のメリットじゃなく住民のメリット
人が増えるとかいう意見は見たけど増えてるのか？
規制と反比例してるだけな気が
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/news4viptasu/year/2007-11-28
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4909235.jpg
688 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:44:43.97 ID:PvGbwMLF0
賛成
だけども、反対意見側があまりに少な過ぎる気がする。ていうか賛成意見が不自然なくらい多い。平日のこの時間にいつもこんなに人いないし。けんもうの人いっぱい混じってんじゃね？
689 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:45:14.83 ID:fRsqqzaM0
俺も離席

帰ってきた時に一気にルール変更への投票開始
決定したから言うことをきけーみたいな流れになっていないことを切に願うわ
690 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:46:15.22 ID:kYyYAdkn0
>>689
そうだね
出来るだけそうならんように頑張るわ
691 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:46:43.58 ID:P5CQSOm/0
【賛成】

言うことなしで
692 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 18:49:43.75 ID:iEBya2AOP
>>689
みんなの意見まとめてだけど
自分は最低限48時間(丸二日)は
このままの予定
まだ目を通してない人達が
いっぱいいるでしょ
693 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:50:11.57 ID:fRsqqzaM0
>>690
出来るだけじゃなくて全力で止めてくれw
繰り返しになるけど
ルール変更のみが目的で
ルールを変われば後はどうでもいいや
とにかくルールを変えたいんだっていう話に反対してるんであって
何をするためにルールを変えるのかって言う
先の事まできちんと決めることが必要だと思っているので
ただただルールをいじりたいってだけの話に終わらせないでほしい
694 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:50:15.21 ID:wGp9aclA0
賛成だが転職禁止にしたところで
LRすら守れないやつらは滅びない
695 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:51:21.67 ID:OVU8iRAP0
なぜvipから人が来て勝手に仕切ってるんだ？
696 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:52:49.63 ID:gzW6+Q/p0
やはり転載も一部は認められるべきであるから

vip＋ぐらいはいいんじゃマイカ？
697 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:53:01.29 ID:fRsqqzaM0
>>692
一番怖いのは深夜に

一気に話を進めよう
こういうのはすぐ決めなきゃダメなんだ
もう議論を尽くしたからいいだろ

って言う流れになって一気に投票させて
ルールが変わったー！
で、終了することだよ

そういう流れは正直勘弁願いたい
決め方も最終的には検討したほうがいいかもしれないな
698 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:56:06.55 ID:kYyYAdkn0
深夜は見てられないので深夜のお手伝いさんがほしいな

朝は6時くらいからできるけど
699 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:56:13.47 ID:OVU8iRAP0
>>697
vipが良い例だよなそれ
一部の暴徒が勝手に進めて名前欄をローカルルール議論中に変更する投票ですと投票促して
勝手に名前欄を転載禁止にしたし
700 ：手伝い2：2014/03/03(月) 18:57:28.17 ID:kYyYAdkn0
>>693
深夜のお手伝いさんできる？
701 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:58:45.50 ID:fRsqqzaM0
>>699
おかしいんじゃねって言う話が出て
名前欄にLR申請中を入れようって話も
結論が出る前に投票が始まってうやむやになったな

結果ローカルルールはまだ全然内容が決まってないけど
転載禁止という言葉だけは独り歩きしてる
702 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:59:02.37 ID:v/QlywEN0
とりあえず転載禁止に賛成
703 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:59:48.48 ID:fRsqqzaM0
>>700
仕事が不規則だし
仕事場だと灰汁禁で書き込めなくなる
正直お手伝いさんをするのは難しい
704 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 18:59:55.91 ID:y3El3IT60
ID:fRsqqzaM0が必死すぎて気持ち悪い
705 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:00:09.12 ID:qMzOm7Ie0
【賛成】
ただ投票の時は!ninjaと!nanjaを表示して、あるVIP+で忍法帖を作った人で程度のレベルがないと投票できないようにしてほしい
そうしないとVIPとかと比べて過疎ってるこの板では住民以外の意見で決まってしまいそう
706 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 19:00:34.97 ID:iEBya2AOP
>>697
最初から話に入ってる人には長いしね
でもまぁびっぷらだし^^;

てか、そんな流れにはさせないよ？
投票は結果だけど、過程で話してる事が重要なんだ

基本的に こうします は、やりたくない
これでどうでしょうか？ だな、最低でも
707 ：手伝い2：2014/03/03(月) 19:02:16.52 ID:kYyYAdkn0
>>703
そうかー残念

お手伝い１さんは夜中大丈夫かな？
708 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:02:40.81 ID:fRsqqzaM0
>>706
そこら辺は最初からいる人の忍耐力が試されると思うけど
自分たちがルールを変えたいと思って行動するんだからそういう覚悟も必要だと思う
言葉と議論は尽くすべきだと思うよ
709 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:03:49.01 ID:OVU8iRAP0
>>701
そもそもvipが名前欄変わったときにここは「ふーん」だったのに
なぜ今急にこんなことしてるのかと
他の板来て勝手に決めるなと
やってる事は荒しだろ
710 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:04:56.95 ID:dU3FzMv80
【賛成】
711 ：手伝い2：2014/03/03(月) 19:06:19.69 ID:kYyYAdkn0
>>705
これいいね
712 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:06:37.03 ID:LRu9yIPL0
賛成
713 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:10:02.66 ID:ljwf9znh0
転載禁止賛成でござる
714 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:10:04.79 ID:fRsqqzaM0
>>709
それは俺に言われても困るけどねw
自治スレにも書いたことあるけど
VIPでローカルルール変えようって話と
ここでローカルルール変えようって話は
交互に出てきては立ち消えになってたし
前々からそういう事をしてる人はいたんだと思う
出会いスレ潰し隊とかやってたのもそういう連中じゃないのかな

俺は両方の住人だけど最近はこっちの方に来てることが多い
715 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:12:00.56 ID:fRsqqzaM0
>>711
それVIPでも出てたけど
両方に来てるやつもいるんやで～
そういう奴らを排除するのはダメやで～って話になって廃案になってたな


その割に規制された奴らは
書き込めないでいる情弱が悪いだろって言う話になってたw
716 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:13:55.30 ID:U4mlFMFm0
【賛成】
717 ：手伝い2：2014/03/03(月) 19:14:21.72 ID:kYyYAdkn0
>>715
両方来てても住人ならいいんじゃないの？
普段からご愛顧くださってるなら構わんと思うので

まあこれも話し合いだね
718 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:14:48.81 ID:oJ3RgyN+i
>>715
別にVIPのやつはいてもいいと思うよ
その二つに絞ってもそれなりに効果あるかもな

俺はどこだろwww
719 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:16:54.33 ID:9zFH3YvC0
>>705
なんじゃやりすぎかと
720 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:17:33.64 ID:fRsqqzaM0
>>718
正直自分も撥ねられることになるかもしれないが
VIPとなんJと嫌儲の連中は外しておきたいな～
上記３つを認めておくとお客さんが大量に来そうな気がするw
721 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:18:34.57 ID:O7CIjbN80
賛成
722 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【Dnews4vip1375067089738778】 ：2014/03/03(月) 19:18:38.42 ID:9zFH3YvC0
>>718
なんじゃするんだ！
私も何処で作ったんだか
723 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:18:46.93 ID:fRsqqzaM0
>>719
やってもいいと思うよ
生粋の＋民の意見として提示できるメリットはある
724 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:19:24.91 ID:0sw9+q1l0
【賛成】
すごく・・迷惑です・・・
725 ： 【Dnews4viptasu1372392456424488】 ：2014/03/03(月) 19:19:39.16 ID:fRsqqzaM0
俺も確認しておこう
726 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:19:47.77 ID:PZE1IkT/0
【賛成】
俺は嫌な思いしてないから
727 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) 【Dnews4vip1375067089738778】 ：2014/03/03(月) 19:20:16.05 ID:9zFH3YvC0
>>723
しかし偶然ここで作った可能性も
728 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:21:01.61 ID:9zFH3YvC0
>>727
俺はVIPでつくってるのか
729 ： 【Dnews4vip1335790200262488】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2014/03/03(月) 19:21:25.73 ID:oJ3RgyN+i
ニンジャもしないと、レベル2とかは意味ないよ
730 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews4viptasu1372392456424488】 ：2014/03/03(月) 19:22:44.47 ID:fRsqqzaM0
>>727
そこまで言い出すとキリがない気も…
でも考えるべきか…
731 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:23:02.78 ID:mZXHNo5x0
賛成
732 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:23:19.04 ID:oJ3RgyN+i
あら、VIPか
年1,2回ぐらいしか書かないわりにそっちか
733 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) 【Dnews4viptasu1393726481024116】 ：2014/03/03(月) 19:23:36.45 ID:k1Nf8Gdg0
まあこれなら大丈夫かな
734 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:23:43.16 ID:9zFH3YvC0
>>730
参考程度に載せるのはどうだ？
735 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:23:49.66 ID:6bch8M8K0
まとめからきますた
736 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:26:00.66 ID:fRsqqzaM0
>>734
実数としてVIPの人があまりに多すぎるようなら考えた方がいいと思うんだけど
個々の住人の意思という形にはならないでしょ
737 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:27:00.45 ID:jfaBkvHe0
【賛成】
反対する理由もないしね
738 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:29:26.96 ID:9zFH3YvC0
>>736
確かにそうだな
とはいえ確定的にするのもどうかと
あとVIPくらいはいいんじゃね？
739 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) !naja：2014/03/03(月) 19:30:36.95 ID:GpT/7FBB0
【賛成】
740 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:31:44.86 ID:fRsqqzaM0
>>738
VIPこそダメじゃね？
あそこは何かあると凸してくるし
投票って話になったら確実に介入してくると思う
741 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:33:16.67 ID:Uy6kMWui0
【さんせ】
742 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews4viptasu1359892545321082】 ：2014/03/03(月) 19:34:32.32 ID:D2St0pqG0
【反対】
今北。
俺がまとめサイトからここに来て住み着いたパターンだからなー。
そういう住人の流入が絶たれるってのは、良くないんじゃないか。
そもそもこの転載禁止の流れ自体が、なんか2ちゃんらしくないっつーか
カスラックのこと批判できなくなるんじゃねーかって気がするわ。
743 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:34:44.17 ID:Vm7kb8CC0
お前らのせいで収入なくなったが？
補償しろよ糞ども
744 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:35:24.38 ID:3b6I4nfv0
VIPの投票反対とかもろに転載禁止に反対してるようにしか見えないんだけど
御託並べてアフィりたいだけじゃね
もう言っちゃえよアフィれないから必死ですって
745 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:36:01.32 ID:jD+9fU8Ii
>>743
とりあえずしゃぶれよ
746 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:36:09.41 ID:2MXWFScd0
>>743
他人の家の冷蔵庫の中身をネコババしといて何言ってやがる
747 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:36:34.88 ID:hK5cA/Ob0
【賛成】
アフィは消え去れ
748 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:36:45.04 ID:A1RhVje+0
賛成
ほっといたら必ず荒らされる
749 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:37:13.10 ID:JZj5MbDJ0
賛成
750 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:37:33.44 ID:Q8t6jk6M0
>>743
ざんまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:37:45.98 ID:ckDU04pR0
賛成
752 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:37:58.19 ID:D2St0pqG0
そもそもアフィって、なんでそんなに嫌われてるのん？
753 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:38:07.11 ID:2MXWFScd0
【賛成】
754 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:38:40.31 ID:jD+9fU8Ii
>>742
レベル40が何言ってもアフィの言い訳にしか見えないのですが
755 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 19:38:49.12 ID:iEBya2AOP
帰ってきたっ
この時間は落ち着いてるね^^;

その間に、
お手伝いさん二人で
きついみたいなので進行補助を
して頂ける方居ましたら宜しくです(__)

今北用は>>667で

あと、お手伝いさんまたは有志^^;
この賛成反対は集計はしません
ま、明らかに大差で賛成だし
もともと投票ではないですから

それより賛成派や反対派の
みんなに見てもらいたいよーな
意見などありましたら
適度にまとめて頂けると(__)
そういう風に思う人もいるんだな
ってところをみんなでね

で、次スレってか明日くらいに
次ステップに対しての検討を
行います、徐々にね

!nanjaなんかの意見も
出てるみたいなのでその辺も
少しずつ話していきましょう


麦とホップでまったり♪
しかし目が疲れてきたわ^^;
756 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:39:10.13 ID:BuOBYwLh0
賛成
放置してたら～た結果ｗｗｗ等のアフィスレロンダされて目も当てられないことになる
757 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:39:35.58 ID:fRsqqzaM0
>>744
本当に住人全体が反対ならVIPが排除されても賛成が通ると思うんだけど
そうやって頑なに反対してるって事はVIPからの介入を頼りにして転載禁止に持っていきたいだけなんじゃね？
正直アフィなんて行きもしないし見もしないから無関心だよ
お前の意に反するものは全部アフィなのか低能
758 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:40:26.58 ID:Vm7kb8CC0
は？
そもそもお前らが書いてることも何かの引用とかだろ
盗人猛々しいとはまさにこのことだな
自分たちは他のから使ってるくせに俺らはだめとか頭おかしいのか？
759 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:40:28.15 ID:l9EvIhSV0
【賛成】
760 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:41:17.40 ID:6vKPGO030
何でもいいからとにかく投票スレ建てようよ
761 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:41:21.52 ID:Q8t6jk6M0
>>758
ざんまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイト探せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:42:42.24 ID:fRsqqzaM0
>>760
ほら始まった

こういうヤツが暴走しないことを祈るわ
仕事先からROMるけど
規制回避の方法無いかな～orz
763 ：ＧＭ８号 ◆xWFdVDvPx. ：2014/03/03(月) 19:43:23.83 ID:D2St0pqG0
>>754
TRPGスレに張り付いてたらレベル上がってた。
つか、コテもあるぜｗ
764 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:43:34.61 ID:3b6I4nfv0
じゃあ転載禁止でアフィ以外に都合の悪いこと言ってみてくださいよ
まあ色々並べるんでしょうけどｗｗ
765 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:44:02.04 ID:3loN3SbG0
賛成
766 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:44:40.29 ID:jD+9fU8Ii
14 Trackback(774) sage 2014/03/03(月) 19:19:11.89 ID:2VuGd1kJ
まあ＋はアレだからまとめ容認なんじゃね
渋々だが生き残るには＋しかないわ

22 Trackback(774) sage 2014/03/03(月) 19:28:02.57 ID:hl4kclXk
+と狼だけは大丈夫なんじゃね
俺はその2板は全く見ないから思う存分食い荒らしていいぞ
767 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:46:00.23 ID:bcuqumvJ0
【賛成】
768 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:46:01.81 ID:9zFH3YvC0
>>740
嫌儲思想はすくないとおもわれ
掛け持ちもおおそうだし（個人的な意見）
769 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:47:09.72 ID:tes+0t0n0
さっきの画像の事だけどこれはLR議論の時でいいや
画像だけじゃなくて出会い厨の件もあるしね
今は転載禁止についてだし
770 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 19:47:13.97 ID:iEBya2AOP
キニ速見てきた
今日日付での更新18件でVIPはなし
びっぷらは5件でしたかね
771 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:47:17.32 ID:9zFH3YvC0
>>763
引用と転載は違うし引用じたいは禁止しないしできないし
772 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:51:06.57 ID:D2St0pqG0
>>771
まとめブログっていっぱいあるけど、どれが引用でどれが転載？
ってか全部転載になるのかな？
最後に一言でもブログ主が論評とかコメントすれば、定義的には引用かな？
そのへんグレーでよくわからん。
773 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 19:52:01.68 ID:iEBya2AOP
今北は>>1ではなく
>>667
774 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:52:36.58 ID:8793ShgA0
反対
そもそもこの流れの意味がわからない
まとめられないんじゃスレも立てねーよｗ
775 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:53:06.61 ID:z3dCPhfwO
【賛成】
もしひっそり現行スレや板に干渉せず転載してたならどっちでも良かったが、
ロンダ、対立煽り、工作・妨害等、ブロガーかその模倣者らしき奴の横柄な行為があまりにも目に余った
2chに対する良い影響より、悪影響のほうが明らかに大きい
彼等に自制心を期待するだけ無駄なんでしょう
禁止して治まるなら是非してほしい
776 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:53:22.67 ID:9zFH3YvC0
>>772
たしか詳しく載っている所があったと思うが詳しくはわからん
たしか論評や意見が持ってきた文より多ければ引用だったはずわからんけど
777 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 19:54:31.31 ID:l4VaTjuQ0
>>772
今のまとめは全部転載だと思うよ
778 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:58:31.06 ID:D2St0pqG0
>>776
なるほど。転載/引用についてはだいたいそんな定義でいいような気もする。
じゃあまとめブログはほぼ全部が転載だね。
779 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:59:29.27 ID:0Zi39vcOi
まとめはもうびっぷらしか残ってない
びっぷらが禁止になればまとめは死ぬ
とどめだな
780 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 19:59:39.54 ID:LiVnHAxz0
【賛成】
781 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:00:00.43 ID:NzfFZ9/H0
アフィカス氏ねって言ってるやつは単なる僻みだし
現状維持でいいよ
782 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:01:50.68 ID:bFeqG8Zh0
【賛成】
ニュー速VIPと+の違いがいまいち分からないんだけど
ニュー速VIPが転載禁止なら+だって当然転載禁止にしなきゃ駄目でしょ
783 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:03:28.27 ID:NzfFZ9/H0
>>782
違いがわからないなら違う板にすればいいと思う
784 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:04:00.72 ID:D2St0pqG0
しかし
こんなこと言うと実際またアフィカス認定されるだろうけど、
まとめブログは俺けっこう好きなんだよね。
そんなにずっと２ちゃんに張り付いてるわけじゃないし、
スレ読むより短いし、色とかつけてあって読みやすいし。
785 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:06:08.98 ID:NzfFZ9/H0
>>784
つまみ食いのほうが楽だしな

現状維持でいけば、出会いスレが減るかなという期待もある
786 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:07:50.13 ID:qPp5HsHv0
反対
787 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:07:53.17 ID:CDVeqw010
ところで賛成の人にも反対の人にも聞きたい

まとめブログは対象？
まとめwikiは対象？

2ch内で集めたゲームなどの情報を有志がまとめるなんてよくあった話だよね
特に賛成の人の意見を聞きたい
788 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:10:09.03 ID:D2St0pqG0
>>785
俺もうおっさんだから、つまみ食い程度で済ませたいのよｗ
789 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:11:32.44 ID:PcCMa8yX0
>>787
wikiに関してはスレ住人の意思で作っているもんだからおｋ
まとめに関してはスレ住人の関与するところではないので却下
というのが自分の考え
ちな賛成派な
790 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:12:27.39 ID:ZGRU+k/n0
>>787
自分が便利だから問題ないという意見が多数でると思われる
791 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 20:13:40.86 ID:iEBya2AOP
>>787
VIPのローカルルール検討では
まとめ
wiki
ひっし
ss
の四つでアンケート取ってるね
wikiは公式作る話も出てるみたい

現状は全面転載禁止か一部転載禁止かはおいといて
って前提で意見を聞いてるけど
禁止になった場合はそこの線引きも出てくるね
792 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:14:14.42 ID:RkHimMlf0
>>787
まとめは反対
wikiは賛成
ちなみに転載禁止に賛成してる側
793 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:14:41.13 ID:ZGRU+k/n0
>>789
じゃあ、びっぶら民主導でまとめブログ作れば問題ないってことかい？
794 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:14:57.55 ID:pQfmRDBL0
【賛成】
795 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:15:20.83 ID:k1Nf8Gdg0
wikiは、住民の有志が募ってスレの内容を保存しておくために作られたからセフ
まとめは管理人が勝手にしてるからアウト
796 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:15:25.82 ID:D2St0pqG0
TRPGスレのまとめを作ろうとして挫折したことがある。
797 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:16:18.29 ID:CDVeqw010
>>789
ではアフィがつくったら？

>>790
その理論はブログでもよくないかい？

>>791
ひっしも入るのかwww
賛成意見はレス数は多いが、具体的にどこまで賛成かの議論もいるだろね
798 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:16:40.52 ID:TM6KBY5f0
アフィなしのびっぷら民の作ったまとめならいいのか?
799 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 20:16:49.16 ID:l4VaTjuQ0
>>787
まとめは過去ログを２ｃｈ公式で良い
wikiはたまに見るのであっても良いんだけどアフィが付いてるともめそうなので
２ｃｈで使えるwikiを作ってくれると良いなぁと思う
800 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:16:52.01 ID:Crj07xuKP
>>796
懐かしいな
わし七号だわ
801 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:17:59.91 ID:0Zi39vcOi
>>798
誰がやるんだよ
802 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:18:04.08 ID:ZGRU+k/n0
>>797
つまり明確に分けることは不可能だと思うってことよ
803 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:18:45.04 ID:3b6I4nfv0
wikiは誰でも編集できるからいいんじゃねーの
まとめは限られた人らしか編集できないから思想が偏る
804 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:19:10.75 ID:TM6KBY5f0
>>801
"有志"がやればいいんじゃない
805 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:19:37.41 ID:RkHimMlf0
>>798
個人的にはそういうのも好きじゃないな
806 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:20:04.25 ID:CDVeqw010
>>803
別に鍵かけてもできるんだよ？
807 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:20:33.16 ID:D2St0pqG0
んー、住民が自発的に作るぶんには問題ないって人は多いのかな？

>>800
あ、お久しぶりです先輩！　８号です。
808 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:21:55.01 ID:TM6KBY5f0
まとめの需要はかなりあるんだけどなぁ
809 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:22:38.22 ID:0Zi39vcOi
まとめ自体が許せないのかアフィが許せないのか
810 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:23:51.22 ID:TM6KBY5f0
自分たちの書き込みで他人が金を稼いでるのが許せないんじゃないの?
811 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:24:25.32 ID:g3Nd+uBeP
反対
まとめ狙いでスレ立てる人もいるんだしまとめ読んでる人は大勢いる
なくなったら困るしまとめ嫌ならVIP行けよ
812 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 20:24:54.51 ID:l4VaTjuQ0
>>804
アフィに反対ではなく>>346が嫌なんです
もし有志がまとめたとしても現アフィが有志となって同じ結果になることも考えられる
そもそもスレが少ないぴっぶらを転載している為ほとんどのスレが転載対象になってくると
①となりそうなので、現時点で全体をまとめる公式が無い以上まとめは反対
813 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:25:03.58 ID:D2St0pqG0
自分で作ろうとして思ったんだが、まとめって結構な手間がかかるんだよ。
最近はツールも増えて楽になってるかもしれんけど。
あれ毎日やってるのって、どんだけ時間あるんだって感心するわ。
もしかしてあいつら全員ニー(ry
814 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:25:30.29 ID:bVDD25AW0
【賛成】
815 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:25:45.53 ID:8793ShgA0
大反対だわ
ここはまとめ民のためのスレッド
他板から出張してきて賛成言ってるカスどもは死滅しろ^^
816 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 20:26:19.26 ID:iEBya2AOP
いい流れじゃないの

どうここでの結果が出るかはわかんないけど
何故、まとめが嫌われるのか？って部分を
もっと話してもいいと思うんだ

まとめとアフィ、転載と改変とか
この辺りが問題の鍵なんじゃない？
817 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:26:45.55 ID:k1Nf8Gdg0
>>813
そりゃあれで生計たててる奴もいるんだから
趣味でやってる奴以外ニー（ry
818 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:27:08.91 ID:PcCMa8yX0
>>793
仮に、転載前提でスレをたてて、その旨を了承した住人のみが書き込むというのであれば
成立するんでない？

>>789
アフィがスレ住人の意思を無視して作れば、それはまた叩かれる原因になるだろうな

結局のところ、スレ住人が作り出した物語を誰か一人の手柄になるということも
アフィが嫌われてる要素なんじゃないの？
自分は賛成派だけどそのへんは正直どっちでもいい
ただ、対立するが故にスレが荒れるのは嫌だし、転載禁止に反対する理由もないだけ
819 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:27:28.96 ID:nRWC8mWr0
【賛成】
820 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:28:10.08 ID:9zFO4r/x0
投票はいつやるの？具体的な話はまとまってないんだよね？
821 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:28:15.63 ID:nFnvnbxz0
IPも晒さないで集計して意味あるの？
ID変え放題じゃん
822 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:28:16.35 ID:8793ShgA0
【大反対】まとめ民の意も汲め！
823 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:28:32.93 ID:PcCMa8yX0
↑
>>789じゃなくて>>797
824 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:28:42.35 ID:D2St0pqG0
どっちかっつーと、ここが転載禁止でvipがおｋってほうが、
板の性質的には合ってるんじゃないかという気もするｗ
825 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:29:07.71 ID:CDVeqw010
>>820
投票はまだ先だ
それがびっぷらのやり方だ
826 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:29:11.93 ID:TM6KBY5f0
2ちゃんねるでSS書いてる人はたくさんの人に読んでもらいたいからやってるんじゃないの?
現にびっぷらのスレから書籍化されたものもあるし。
SSだけでも転載許可したいな。
827 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 20:29:58.48 ID:jTDT6QLa0
うおおう　出かけてる間に大分伸びてた
なんか手伝う事あるかね　お手伝いとかいって何もできてない気がする
828 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:31:00.76 ID:k1Nf8Gdg0
>>826
まあSSは廃るだろうな
ただSS速報や深夜とかそれ専用の板もあるんだしいいんじゃないかとは思う
829 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 20:31:24.68 ID:kYyYAdkn0
2ちゃんねる自体が膨大なデータベース化し始めた時に
有志でまとめを作ることが始まったと記憶しているけど違うかな？
すごく便利だったよね
初めはそれで儲けようという人がいなくて
でもまとめることが重労働になってくると有志でというのが難しくなってきた
だからちょっとくらい儲けようという人がいてもしょうがないねって感じで

今は商売にし始めたせいか同じスレッドを複数の場所でまとめられるので
検索しても出てこないし、
データとしても非常に質が悪くなっているように思う
過去ログを開放してもらえるなら自分で探す方がまとめられるより不便が無いのではないかと感じる
830 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:31:40.83 ID:8793ShgA0
【大反対】VIP、なんj、嫌儲のやつらが出張しすぎ。ここはまとめ民も多く占める板。そいつらの意見を無視するのはありえない！まとめは便利でみんな読んでるだろ？。権利なんか知るか！
831 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 20:32:08.29 ID:l4VaTjuQ0
>>818
転載前提でスレを立てている人が現在もてんこ盛りでいそうなんだが
見ると顕著に作り話だって分かるようなスレが乱立することがびっぷらの為になるとは思わない
832 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:32:39.54 ID:RkHimMlf0
>>821
IP晒しての投票には文句ない
その辺も議論した方がいいね
833 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:32:40.34 ID:D2St0pqG0
>>826
あー、それもあるよなー。
誰も見てないようなブログでやるより、ここで書いて読んでほしいって人もいるわけで。
さらに転載されて読者が増えればなお良しって考えの人もいるわな。
834 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:32:53.91 ID:CDVeqw010
>>824
それはそうだろね
まぁアンチアフィ 嫌儲の名で乗っ取られたと考えていいと思うよ

今はiPhone板とかそういう専門板で強引に名前欄変えようしてるわ、やつらは

>>826
なかなか難しいよね
SS速報などに書くのがその人のためかもしれんけど
835 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:32:55.73 ID:TM6KBY5f0
一概に転載禁止には出来ないと思うんだよね
836 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:34:01.32 ID:z3dCPhfwO
まとめられたい、まとめたいって層がいるなら、新板ねだったら？っておもう
突如出現したらしいAnarchy板とかそれ用の板ちゃうんかな？なんなのあそこ
びっぷらが犠牲になれってのはなんか違うでしょ
837 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:34:09.66 ID:k1Nf8Gdg0
>>830
反対なのは大いに結構だが、権利なんか～とか書き込むと議論関係なく叩かれるぞ
それにVIP、なんj、嫌儲と掛け持ちしてる奴も大勢いると思うし、意見を無視してるのはお前じゃないか？
838 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 20:34:44.17 ID:jTDT6QLa0
ID:8793ShgA0さん意見だけならできるだけ1つのレスにまとめていれてくれるとありがたい

とりあえず今まで出てきた意見メモってくる
839 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 20:35:10.65 ID:kYyYAdkn0
>>826
転載OKの板やスレもあるので
そちらに移って頂くという方法はどうかという意見もあったね
840 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:35:59.36 ID:g3Nd+uBeP
まとめ狙いで立てるやつもいるしそれをまとめる層もいる
でそれを見て楽しむ人たちが大勢いる
win-winの関係なんだよ邪魔すんな
841 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 20:36:03.14 ID:iEBya2AOP
>>820
ですね
この後にこのスレを初めて見る人もいるでしょ
早い時間からいる人はじれったいと思うけど(__)

>>821
>>667
集計はしていません
今は議論と意見交換
自分の意見だけでなく、人の意見を聞いて
考える時間です
まだ、このスレは半日も経ってませんから

投票時には投票所でふしあなさんですかね
842 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:37:20.13 ID:LCXPzSmq0
賛成かな
理由は、削除依頼出しても消さない奴がいるから
しかも転載禁止って言ってるのに
843 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 20:37:36.79 ID:iEBya2AOP
>>838

>>755とか宜しく(__)
844 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:40:17.09 ID:9zFH3YvC0
>>830
わかった
だがな
＞権利なんかしるか！！
これはいただけない
ではまとめる権利なんてしるか！！転載禁止だ！！
なんてのもまかり通るぞ
845 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:40:24.01 ID:k1Nf8Gdg0
>>840
転載されるのが嫌な人もいるしアフィが嫌いな人もいる
それでwin-winはどうかと
846 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:40:25.46 ID:PcCMa8yX0
まあでも遅かれ早かれ、無断転載は違法になるだろうしjimさんが動き始めれば
まとめなんかなくなるんじゃね
847 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:40:26.34 ID:8793ShgA0
>>837
は？純粋なびっぷら民の意見が1番重いに決まってんだろーが
お祭り騒ぎで来て掛け持ちとか言ってんじゃねーよカス
848 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 20:41:16.67 ID:l4VaTjuQ0
>>834
アフィまとめがやってきた事に不満を持ってる人は嫌儲民だけではない
特にびっぷらはアフィの温床になってるから不快感を持ってる人は多いと思う
まとめに反対する人が全て嫌儲認定するのはただの荒らし行為ではないですか？
849 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:41:34.44 ID:8793ShgA0
>>844
てめーらが権利だなんだ言って屁理屈こねてるから悪いんだろ
あ？今回の懸案で権利がどこに関わってんだ？説明してみろやゴミクズ
850 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:42:23.65 ID:g3Nd+uBeP
>>845
自分のスレが転載されたくないなら転載禁止と書けばいいのでは？
851 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:42:32.79 ID:z3dCPhfwO
>>839
正式に転載ＯＫの看板出した板ってあるんですか？
他板に疎いもので、よければどこの板か教えていただきたいのですが…
852 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:42:37.73 ID:k1Nf8Gdg0
>>847
いや一旦落ち着けよ、それに俺は掛け持ちでは無いし
VIPにも行くなんJにも行くって人もいるだろ、そいつらの意見を無視するのはいただけないぞ
853 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:42:57.06 ID:PcCMa8yX0
>>774
なるほど
これは君がまとめるためにたてたスレなんだね
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393843028/l50
854 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:43:57.03 ID:k1Nf8Gdg0
>>850
それでも無視してまとめる人が居て、削除依頼しても取り合ってくれないんだよ
855 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:45:01.36 ID:LCXPzSmq0
>>847
純粋なびっぷら民に草
大体が掛け持ちしてると思うけど 、現に最近は人少ないし
856 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:45:36.65 ID:9zFH3YvC0
>>849
まとめられない権利、自衛する権利とか？俺は権利関係には言及してないしアフィによって雰囲気が変わったりするのがやだっていってるんだが
857 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 20:45:44.23 ID:jTDT6QLa0
>>843
了解です

でもどうしよう
結構席外してから時間たってるし良い意見すっとばしたりするかもしれない
とりあえず350くらいから読んでみます
858 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:45:46.70 ID:8793ShgA0
>>852
じゃあvipやけんもうで人集められてびっぷらに突撃させられても文句言わないんだな？マァお前らの都合いいように行くから文句はねえだろうが、アンフェアーじゃねえか
アフィに乗っ取られるとかいう以前に嫌儲に乗っ取られてやんのｗ

>>853
そうだが？まとめられるためにスレたてしたんだわ
何か文句あんのか？言ってみろよ
859 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:46:16.27 ID:LCXPzSmq0
>>850
それでも消さない奴がいるんだけど？
削除依頼しても、そのコメント消されるし
860 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:46:30.84 ID:g3Nd+uBeP
>>854
そんなのはごく少数だろうし仮にここで転載禁止に決まったとしても
結局転載するんじゃないのそういうとこは
極端な例を出してもだめだよ
861 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/03/03(月) 20:47:34.65 ID:LCXPzSmq0
>>858
文句しかないから言ってるんだけど……
しかも、なんで文句言わないとか決めつけられてるんでしょうね
862 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:47:37.04 ID:8793ShgA0
>>855
なんカスと同じようなこと言ってんな
なんカスは帰れば？
863 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:48:05.75 ID:z3dCPhfwO
いや、実際にアフィ板とか作ったら良くも悪くも賑わうと思うよ
ただ今のびっぷらの雰囲気をぶち壊してまで、びっぷらをアフィ板にするのは嫌だってだけ
864 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:48:38.48 ID:9zFH3YvC0
>>858
嫌儲にもアフィにも乗っ取られるのがやだだからこう言う議論がおきてると思うのだが
865 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:48:54.51 ID:LCXPzSmq0
>>862
なんカス行ったことないから分からないんだが……
しかもお前、自分でなんカス宣言してるじゃん、帰れば？
866 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:49:10.44 ID:8793ShgA0
>>861
意味わかってる？嫌儲が集まってここで賛成投じたら、お前らの望んでるように転載禁止になるだろってことだ
俺としちゃあり得ないがな
日本語もわかんねーのか？
867 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 20:49:21.82 ID:iEBya2AOP
>>857
お手数かけます(__)
868 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:49:26.66 ID:RkHimMlf0
>>862
冷静になれよ
反対なのは分かったから落ち着いてくれ
869 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:49:43.98 ID:G3gM9Kvu0
【賛成】
作為的なまとめ方をされる可能性がある
不必要な煽りレスが増えると思われる
アフィ流入によるまとめ目的のスレたての増加
反アフィの流入による対立煽り合いの場にされる懸念

争いを持ち込まれる可能性が高いっていうのが一番の理由かな
870 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:49:45.29 ID:PcCMa8yX0
>>858
別に文句はないよ
出会いを求めてる東京の19歳男性の君が、まとめのためにスレ立てをすることに文句はない

引用の枠を超えた転載は著作権侵害になるけどね
871 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:49:56.46 ID:k1Nf8Gdg0
>>860
極端な例じゃないんだよ全然
上にも出てた気がするが、俺らが今どれだけ転載禁止だって明言しても
管理人側からすればLRでもないし関係ないーって感じで無視されるじゃん

でもLRに明記されればその言い訳はできなくなるわけだ
872 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:51:19.22 ID:LCXPzSmq0
>>866
？？？
そっちの文句じゃないんだが……www
俺の言ってる日本語の意味わかる？
873 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:51:37.63 ID:CDVeqw010
>>848
強引に進めるのを嫌儲認定してるだけかもねー
だってあのアフィ潰せーっていう理論で事を進めてるからね

ちゃんとした議論で決める必要があるだけ
鯖代がどーのこーのはまったく関係ないからね
874 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:52:03.65 ID:8793ShgA0
>>870
じゃあ著作権とかいう話に関する議論をもっとしろよｗｗ
結局嫌儲嫌アフィの流れに乗じてテキトーにやってるだけじゃねーかカスｗ
875 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:52:04.45 ID:hlHm1fkQ0
賛成
876 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:52:10.02 ID:z3dCPhfwO
まとめ大好き民の印象を悪くして、反対層の口を閉ざさせる作戦ですか
877 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:52:36.25 ID:hlHm1fkQ0
投票は何時行う予定ですか？
878 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:53:14.24 ID:8793ShgA0
>>872
まとめられるためにスレ立てに文句あるなら言えよｗ
お前らがそのことについて「文句言わない」なんて言ってないが？
早く言えよ聞いてやるからｗ
879 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:53:15.64 ID:LCXPzSmq0
>>874
おめーが邪魔してんだよカス
そんなのも分からないの？？？
なんカスはお帰りくださいwww
880 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:54:44.07 ID:9zFH3YvC0
>>877
いまは議論をしています
881 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:54:59.98 ID:j/JcZ7oW0
賛成
vipが転載禁止になった今ここがアフィ板になってしまうことは避けられない
アフィはアフィ板でも作っとけ
882 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:55:18.49 ID:8793ShgA0
>>879
こうやってレッテル貼りしかできねーのな
なんj民じゃねーしｗ
元々なんjだって住民がいたところを乗っ取ったくらいの話をニコニコ大百科で見ただけだわｗｗ
邪魔になってるならどう邪魔になってるか家やカス
883 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:55:56.29 ID:k1Nf8Gdg0
>>882
わざわざ議論スレに来てまでブーメラン投げて楽しいか
884 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:56:51.34 ID:jD+9fU8Ii
アフィブログ管理人の発狂は無視してればいいよ
VIP なんJ ニュー速の時もこんな感じだったけど結局は賛成で可決したから
885 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:56:51.43 ID:8793ShgA0
>>883
ブーメランなんか投げてないが？
まとめ見てないから知らないアピールしてるんだなｗｗ
886 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 20:57:25.09 ID:LCXPzSmq0
>>882
議論の邪魔になってるって言ってるじゃん


あと何度も言うけど、なんjの事言われても分かんねーよ、レッテルとか言ってるけど
887 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:58:01.85 ID:k1Nf8Gdg0
>>885
>>862
888 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 20:59:35.61 ID:0Sf2lllc0
VIPが転載禁止になってから異常に勢いが凄くなってるのは事実
アフィリエイトが増えたら原住民も激減するだろうな
こうなったらVIPで良くなるだろうな
今やVIP+やν速+の方が居心地悪いしな
889 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:00:04.91 ID:8793ShgA0
>>886
もともとなんの議論してたのかさっぱりなんだが
著作権についての議論か？
あと荒らしだと思うならスルーすればいいじゃん
俺は反対を唱えてるだけだったのに反応してるのはお前ら
邪魔とか言われる筋合いはない
890 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:00:28.02 ID:4WlQj3yO0
【賛成】
反対してるのはこんなクズだろ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393731505/l50
891 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:00:35.23 ID:LCXPzSmq0
>>888
たしかに勢い凄くなったよな
892 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:01:05.47 ID:8793ShgA0
>>887
掛け持ちしてない奴らの意見を、少数派だなwといって無視するやり口がなんjと同じだなと思っただけだよ
どこがブーメランなんだ？
893 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:01:25.07 ID:PcCMa8yX0
>>874
著作権云々で今回の賛成反対について議論するつもりはないよ
ただ、まとめている人はそれをご存じの上でやってらっしゃるのかと思っただけだからね

>>873
２ちゃんねる閉鎖の危機なんて過去に何度もあったわけで、個人的には鯖代も運営が
きちんと稼げるシステムでやってほしいとは思う
まとめサイトがそのシステムの邪魔になるのであれば、全板転載禁止になっても
やぶさかではないと思ってるよ

SSなんかの見てもらい人たちは、有志でまとめを運営すればいいと思うんだけど
894 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:01:58.18 ID:43JmMjC70
びっぷらって自分語りのパートスレ面白いのに
アフィのせいで単発スレばっかになるのも嫌だな
895 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:02:44.62 ID:k1Nf8Gdg0
>>892
少しは自分で考えな、ここは学校じゃないんだよ

＞こうやってレッテル貼りしかできねーのな

＞なんカスと同じようなこと言ってんな
＞なんカスは帰れば？
896 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:03:05.47 ID:sf4H0tPb0
まとめサイトの弊害だな。
897 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:03:07.32 ID:LCXPzSmq0
>>889
おいおい、まじかよ……
おまえスレタイも見えないの？
それとも読めないの？
反対するなら、なんjでやれば？
お得意のなんカス宣言で帰れば？www
自分の言う事には責任を持ちましょうね！匿名掲示板でもね！
898 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:04:33.75 ID:tes+0t0n0
住所と性別晒して恋人を募集するスレ
5 ：名も無き被検体774号+[]：2014/03/03(月) 20:26:48.95 ID:8793ShgA0
とーきょー男19

出会い厨かよ
899 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:04:57.31 ID:LCXPzSmq0
ID:8793ShgA0
こいつやばい
スレタイ見れない上に、自分でなんカスとか言ってるくせに帰れって言ってるよ？頭大丈夫かな
900 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:05:05.54 ID:8793ShgA0
>>897
転載禁止について議論するつっても
著作権が問題だからとか、色々あるだろ
なんだ？大半がまともな理由もないように見えるぞ
お前の言う削除依頼出しても消さないってのも証拠がない
具体例を出さないとダメだぞ
901 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:05:35.91 ID:CDVeqw010
>>893
全体に及ぶ話はここでしなくていいんだよ
あくまでもローカルな板に対しての議論

アフィが潰れようが潰れまいが知らんが
とりあえず性急にルール変える強引なやり方は気に食わんだけ

vip+にアフィが集まる？そんなメジャーな板じゃないしねー
902 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:05:42.94 ID:jTDT6QLa0
ざっと見てみた
アフィの自演とかは嫌だけど
SSとかそういう伸びまくるスレ　長く続くスレはまとめがあったほうが助かるって意見が結構あるね
903 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:06:08.91 ID:Zkt5UC40O
アフィカスID:8793ShgA0が必死すぎてクソワロタｗｗｗ
そろそろ年貢の納め時だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
904 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:06:38.04 ID:LCXPzSmq0
>>900
具体例だってお
だから、削除依頼出しても消さないことを具体例として言ってるの？わかる？出会い厨さん
905 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:07:24.79 ID:z3dCPhfwO
賛成派からしたら断末魔もまた心地好いよ
906 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:07:30.18 ID:4WlQj3yO0
>>902
SSや長編スレはログ速があれば十分
わざわざ改変したりするアフィは不要
907 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:07:52.92 ID:iEBya2AOP
>>877
逆に、この板の住民がある程度目を通す時間
書き込んで他を読んでちょっと考えてみる時間

その辺考えたらどのくらいが妥当なんでしょうね？

自分としては最低参加時から２日間くらいは
あってもいいんじゃないかなって

中には書き込んだ時にアツくなってる人もいるかも
それ考えるとあまり直ぐに投票に行くのはなと
考えてしまいます

このタイミングに関しての意見も皆様宜しくです(__)
908 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:08:05.17 ID:jTDT6QLa0
皆ケンカ腰になるのはやめよう
もう少し言葉選んで話し合ってください
自分の意見について理解してほしいならまず言葉を改めることです
909 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:08:55.63 ID:8793ShgA0
>>904
じゃあどこのサイトでどこの記事か言えよ
そんなんでいいんだったら簡単に捏造できるわ
910 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:09:04.35 ID:tes+0t0n0
>>902
SSについてはVIPでも議論されてたな
ノンアフィがまとめてもそこからアフィがまとめるから
SSは他に行けってかなりの人数に言われてるけど

そして書き忘れてたが賛成
911 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:09:38.98 ID:LCXPzSmq0
>>909
某まとめサイト
912 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:09:44.51 ID:PcCMa8yX0
>>902
ただ、今後過去ログが無料で閲覧できるようになれば
まとめる必要なんてなくなると思うんだよな
913 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:09:55.61 ID:Zkt5UC40O
>>901
アフィにとっては嫌アフィが少なくて釣り放題だったここは元から穴場なの
そんな事も知らんならROMっとけよ
914 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:09:56.39 ID:k1Nf8Gdg0
>>907
数日でいいと思うよ
その間に各スレに宣伝して皆に目を通してもらえれば
それでも話し合いに参加しないって人は本当にアフィどうでも良い人なんだろう
915 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:10:13.86 ID:8793ShgA0
>>911
なんで隠す必要があんの？
urlはれよｗｗ
適当言ってるようにしか見えねーぞ
916 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:10:37.03 ID:4WlQj3yO0
>>900
転載禁止って書かれたスレまとめまくってるけど質問ある？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393731505/l50
11 ：なる ◆NARU/97UW. ：2014/03/02(日) 12:45:12.11 ID:tG2YpdAE0
>>9
そうっす
てか転載禁止って書かれたスレを重点的にまとめてる
転載禁止のスレって結構ヤバいこと書いてあるしネタになる
12 ：名も無き被検体774号+：2014/03/02(日) 12:46:08.52 ID:jAffF0cv0
スレ主からの苦情は？

13 ：なる ◆NARU/97UW. ：2014/03/02(日) 12:46:34.55 ID:tG2YpdAE0
>>12
くるね
記事削除してくださいって
19 ：名も無き被検体774号+：2014/03/02(日) 12:53:38.33 ID:klFr0JM90
>>13
そういう時どうしてる？

20 ：なる ◆NARU/97UW. ：2014/03/02(日) 12:54:41.47 ID:tG2YpdAE0
>>19
無視、スルーですね
ほっとけば向こうも特に追求してこない
917 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:10:40.26 ID:kYyYAdkn0
反対意見を煽るだけの単発レスは控えて下さいねー
918 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:10:52.80 ID:l4VaTjuQ0
>>907
それくらいで良いと思います
919 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:11:17.55 ID:9zFH3YvC0
>>907
妥当だとおもいます
920 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:11:22.71 ID:0Sf2lllc0
>>910
結局アフィが剥がされてる例があるんじゃなかったっけ？
921 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:11:49.84 ID:LCXPzSmq0
>>909
おまえさっきは議論の事をギャーギャー言ってた癖に次は、具体例の事行ってたり
論点一つに絞れないの？
それとも自分の有利な話に持ってこうとしてるのかな？アフィカス出会い厨
922 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:12:41.37 ID:kYyYAdkn0
>>907
長すぎてもアレなんで48時間でいいとおも

出来るだけ周知出来るように頑張るので
923 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/03/03(月) 21:12:42.68 ID:LCXPzSmq0
>>915
ごめんね


管理人にそのコメ消されたんだけど、それでもコメ確認しにいくの？消されてるのに
924 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:13:18.68 ID:8793ShgA0
>>921
具体例示せないとなったらこれかｗｗ
セッコ
そんなんじゃ誰も信用してくれないよ
925 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:13:21.63 ID:k1Nf8Gdg0
>>915
学校じゃないって言ったろ、何でもかんでも親切に資料提示してくれると思うなよ
転載禁止　無視　とかでググッてみ、いくらでもでてくるから
926 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2014/03/03(月) 21:13:40.44 ID:LCXPzSmq0
>>924
>>916
具体例(^ω^)
927 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:14:04.81 ID:8793ShgA0
>>925
てメーは黙ってろよ
証拠もすぐに示せねえやつがそれを論拠に酢んじゃねえって話だよ
928 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:14:24.09 ID:kYyYAdkn0
議論される方も
暴言や煽る言葉は極力使うのやめましょう
言葉遣いで伝わる物も伝わらなくなりますよー
929 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:14:47.14 ID:CDVeqw010
>>913
知らねーよ アフィなんかどうでもいいから
ROM？かんけーねーよ そんなんに頭使ってないしな
930 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:14:57.56 ID:8793ShgA0
>>926
この時期にこんなスレ立ててる時点で恣意的な工作じゃねーか
参考にならねーよ
931 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:15:35.22 ID:m1kgNAa10
喧嘩やではなく議論をしようね
932 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:15:39.59 ID:jTDT6QLa0
ここはあくまで議論スレです　論争スレでもケンカスレでもありません
必死になるのは構いませんが言葉はちゃんと選んでください
これじゃ荒らしと変わりませんよ
933 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:16:15.29 ID:LCXPzSmq0
>>930
お前のその言い分だと、いくら具体例出しても参考にならないって言われそうだおwww怖いお(^ω^)
934 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:16:33.98 ID:3b6I4nfv0
参考にvipの投票結果おいとく

有効投票数：1353
賛成：1272
反対：0081
無効票：983
935 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:17:17.16 ID:mSn3tMEz0
>>907
一週間だな
936 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:17:25.81 ID:8793ShgA0
>>933
結局証拠出せないんだなwｗ
937 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:17:43.31 ID:l4VaTjuQ0
>>929
出会い厨にしてもスレのメアド検索でログ大量に出てくる人いるんだから
転載は禁止の方が良いと思うんだけど
938 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:18:12.81 ID:bbAXWDozO
[47]名も無き被検体774号+[sage] 2014/03/03(月) 21:07:43.45 ID:8793ShgA0
AAS
アフィカス共がびっぷらで工作してると聞いて、嫌儲から工作しにきたけどやりやす過ぎワロス



議論スレなんだから、ちゃんと議論しようね
939 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:18:31.54 ID:4WlQj3yO0
具体例
http://unkar.org/r/news4vip/1387444873
http://tenkomo.blog46.fc2.com/blog-entry-3309.html
940 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:18:42.44 ID:LCXPzSmq0
>>936
自分でググることも出来ないのかお？
やばいお、やばいお
こんな人が19なんて日本終わるお
自分で調べることもできないなんて
941 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:18:53.40 ID:z3dCPhfwO
進行役さん方
投票日時決まったらびっぷら内でも案内出しますよね？
個人的に2日前くらいから案内してもらえると助かるんですが
そんなに悠長な流れじゃないのかな…？
自治関係に参加するの初めてで要領がつかめません…
942 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:18:54.88 ID:iEBya2AOP
ちょっと早いけど次スレ
建てられたら自分で行くけど^^;
ダメだったら誰かよろしくね

今の流れなら950とか
もう少し後でもいいかな？
1は>>667でね
あと、パートはつける？
出来れば流れをわかる様にしたいけど

てか、流れ意外と速い？^^;
お手伝いさん
いけたら次スレの>>2以降に
抽出意見張れると助かる(__)
943 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:19:59.60 ID:8793ShgA0
>>938
必死は甘えですよぉ～
嫌儲に帰りますね(^｡^)
というか荒らしはスルーしろよｗ
そんなんもできないんじゃこの先心配ですな
ま、がんばって
944 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:20:38.36 ID:CDVeqw010
>>937
まったく意味がわからん
そもそもメアドなんかは禁止に決まってるだろ
なんの議論だよ
945 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:21:30.13 ID:LCXPzSmq0
>>943
言ってみろとか、意見求めてんのにスルーしろとかご都合すぎんだろ
946 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:21:55.95 ID:iEBya2AOP
>>941
投票の告知は２日以上は
欲しいですよね
改めて公開でも聞きますが
そのくらいは最低ないとね

議論自体もそれなりのスパンで
考えてますから
947 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:22:12.46 ID:PcCMa8yX0
>>901
あくまでも個人的な考えです
全体に及ぶ話はするなというルールであれば失礼しました

自分としては性急なルール変更の必要はないと思ってる
VIPと後どこか知らないけど転載禁止になって、びっぷらが今後どう変わっていくのか
見て行く時間はあってもいいと思う
あくまでも、過去ログ閲覧が無料でできるようになれば、転載禁止になればよい
ただ、現時点でそれを決めるというのであれば【賛成】の姿勢をとる
948 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:23:06.84 ID:l4VaTjuQ0
>>944
単に不思議だっただけなので失礼しました
949 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:23:17.51 ID:jTDT6QLa0
>>942
頑張ってみる
お手伝い2さんいる？いたら賛成派か反対派どっちか1つの意見まとめてほしいんですが
一人で二つまとめるのはちょっと無理っぽいので
950 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:23:39.97 ID:bbAXWDozO
>>943
必死は使ってないよ…(´･ω･`)
ボロでたら逃げるとかかっこ悪ｗ
951 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:23:47.76 ID:/o1QY04Z0
【賛成】
アフィから入った俺みたいなのもいるからアフィOK、という意見もあるが、
自分は、アフィに釣られた人が板に流入してくることを求めていないし
アフィ用のネタスレ乱立も求めていない。
２ちゃんの間口を広くする必要性も感じない。
半年ROMってろ、っていつから使われなくなったんだろうか
952 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:24:30.49 ID:8793ShgA0
>>945
煽り文句に反応してる時点で…
昼来た時も明らかに煽ってるアフィブロガーに反応しまくりだったけど
NGくらいできるだろ？ｗ
953 ：お手伝い　 ◆9dlAVCki32 ：2014/03/03(月) 21:24:38.28 ID:jTDT6QLa0
ちょ、流れ早い
とりあえず賛成意見まとめてきます
2さん反対派よろしくです　勝手にきめてすみません
954 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:24:47.01 ID:zfGTNyRc0
反対
衰退しちゃいそう
955 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:24:50.59 ID:kYyYAdkn0
>>949
どっちやりましょ？
956 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:24:56.54 ID:k1Nf8Gdg0
>>950
完膚なきまでに叩きのめされた負け犬のテンプレのような台詞だったな
957 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:25:21.38 ID:mXP2gjC40
【賛成】
958 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:25:31.18 ID:8793ShgA0
>>950
ん？ボロって？
959 ：お手伝い２ ◆ivLwMcw1o25D ：2014/03/03(月) 21:25:49.97 ID:kYyYAdkn0
>>953
了解です


次スレ立つまでゆっくり目でお願いします
960 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:26:50.71 ID:n9kJpFkuP
>>907
投票やるなら
土日含めて4日は欲しい
土日しかこない人や平日しかこないって人もいるだろうしね

それと
進行役にお願いあるんだけど
議論という状況なら
賛成・反対だけじゃなく保留って意見も認めてくりゃれ
正直、VIP・なんjの影響とかもちゃんと見てから判断したい
961 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:27:16.60 ID:LlGYZh4CP
衰退したところでいなくなるのはアフィそんな板はいらない
962 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:27:50.09 ID:Vs6I4PtV0
【賛成】
VIPが転載禁止になってここがアフィ臭くなってる
963 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:27:55.88 ID:z3dCPhfwO
>>946
頼り切ってしまってすみません
進行頑張ってください＆宜しくお願いします
964 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:28:47.80 ID:RkHimMlf0
パート2で次スレ作ってほしいです
すぐに投票するって勘違いしちゃう人もいるみたいだからその辺も記載してくれると嬉しいです
965 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:29:04.30 ID:D2St0pqG0
今のびっぷらを守りたいんだったら、ここを転載禁止にするよりも
vipの転載禁止を解除するほうが有効だと思うわ。
でもそれもたぶん無理っぽいから、SSとか自分語りとかが消えるの覚悟で
ここを転載禁止にしちゃうのも、方向性としてはアリなのかもしれん。

でも俺は、それはなんかびっぷらとしてどうなのかとも思う。
そういう変化も時の流れとして受け入れなきゃならんのかもしれん。

んー、なんかまとまらないけど、気持ちとしてはまだ【反対】寄りだなあ。
966 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:29:09.10 ID:tes+0t0n0
>>920
そうだっけ？
その肝心なところを全然覚えてない
967 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:29:23.51 ID:iEBya2AOP
次
【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ2【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393849674/

こっち埋まってからで宜しく
968 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:31:00.16 ID:8793ShgA0
まぁ思ったけど嫌儲から刺客送り込み放題だし、ここは他板と違ってちょっと特殊だからかなり時間を置くのは重要じゃないかな
お祭りの流れでやれば確実に転載禁止にできるだろうけどね
969 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:31:35.25 ID:iEBya2AOP
>>960
次テンプレには賛成反対以外でも
明示して下さい をいれてあります
不手際多くてすいません
970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 21:33:19.82 ID:LCXPzSmq0
>>952
おうすまんな
971 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:33:27.52 ID:CDVeqw010
>>967
スレ立ておつ
972 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:34:42.61 ID:4WlQj3yO0
>>965
むしろ転載禁止だから自分語りをする奴が集まるだろ
973 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:34:51.66 ID:D2St0pqG0
つーか、転載禁止な２ちゃんって、どうなのよって気もするんよね。
ネットの表裏からいろんな人が寄り集まってごった煮になって、
グレーゾーンで流言飛語が交錯して、嘘を嘘と見抜けない奴には難しい
そういうのが２ちゃんねるだろ。
それが著作権だの転載禁止だのってのが、俺はなんか嫌なんだよ。

時代の流れかもしれないけど、俺はこの流れには乗りたくない。
974 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:35:10.53 ID:Crj07xuKP
>>807
TRPGスレは一旦終わってからは見てないけどお久

びっぷらできた時からいるけど
ぶっちゃけどうでもいいのよねぇ
元々スレスト含む２ちゃんねるの機能実験場としてできてから
後は惰性で存続してるようなもんだし
逆にまとめガンガンやったら？って思わなくもない
そっちのほうが混沌とする可能性あって面白そうだし

なので、流れに乗っかった便乗による転載禁止は反対ってことにしとく
理由は、この誰かが作った流れに逆らうほうが面白そうだからってことで
975 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:35:27.99 ID:l4VaTjuQ0
>>967
乙
976 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:36:40.97 ID:D2St0pqG0
>>972
その場限りがいいってのもいるだろうけど、自己顕示欲の塊みたいのもいるだろうし
どうなんだろうね。
977 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:36:54.18 ID:8793ShgA0
NGされてて見えないだろうけど

＞SSとか自分語りとかが消えるの覚悟で
ここを転載禁止にしちゃうのも、方向性としてはアリなのかもしれん。

っていうなら、そもそも「転載禁止」に賛成反対で決めない方がいいのでは？
VIPがこれから定めるであろう「例外」のほうがこの板では重要なんだから
「転載制限」と言った方がいいと思う
その上で、「全面転載禁止派」か「賛成派」か「反対派」
こうするべきだと思うね
そうすればここのアフィカスと嫌儲の戦争を減らせる可能性はある
978 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:37:09.16 ID:Zkt5UC40O
>>965
おまえのレス追ってみたけどアフィカスバレバレだぞ
979 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:37:31.83 ID:l4VaTjuQ0
>>973
まとめ系がこれほど大量に出来てなかったり
スレ内に干渉して自作自演とかしてなかったら言い分は分かる
980 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:39:52.15 ID:/aFw9zEX0
【賛成】
アフィかどうかは知らんが創作の自分語りが減るだけでも嬉しい
981 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:39:56.37 ID:D2St0pqG0
>>978
残念ながら違うんだけど、証明のしようもねえしなあ。
982 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:40:49.27 ID:Zkt5UC40O
VIPでもなんJでもそうだったけど反対派の奴ってアフィカスしかいねーじゃん
983 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:43:02.02 ID:RkHimMlf0
SSとか自分語りは転載禁止にしたところで消えないと思うし、排除するつもりもない賛成側
984 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:43:06.61 ID:PcCMa8yX0
>>973
気持ちはわからなくもないが、例えば10年前と今ではネット人口の違いは歴然なわけで
昔は自分の立てたスレが知らないうちに、どこかで転載されてるなんてなかった
時代の流れは確実にある、ネットで音源や動画をDLできなくなったしね
逆に転載禁止にしたほうが、今までの２ちゃんねるの空気を存続できるとは思わない？
985 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:43:42.81 ID:Zkt5UC40O
>>981
じゃーまとめに籠ってろよ
おまえみたいに忙しい人間にはまとめがいいんだろ
986 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:44:14.96 ID:n9kJpFkuP
>>969
いえいえ、お手数おかけしました
ありがとうございます
m(_ _)m
987 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:44:17.30 ID:g/dHWnVtO
アフィカス連呼厨のケンモメン沸いてる？
988 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:44:23.91 ID:D2St0pqG0
>>977
見えてるよ。
たしかに折衷案として「転載制限」というのも、アリかもね。

>>979
労力に見合った収入のあるアフィサイトなんてほんの一握りで、
そのうち淘汰されてくもんだとは思うけどね。
ブームは遠からず去ると見てるんだけど、甘いかなあ。
989 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:44:42.46 ID:z3dCPhfwO
>>974
＞ ２ちゃんねるの機能実験場としてできて
忘れてたが、そういやそうだったｗ
最近の年齢層高めのややまったりしたVIP的なびっぷらが好きで、
びっぷらってそういう板だと認識が改まってたわ
まぁどっちもびっぷらなんだろうな
990 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:46:24.35 ID:D2St0pqG0
>>984
んー、そんなもんかなあ。そうかもしれんなあ。
ちょっと静観しとくわ。
991 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:47:33.86 ID:9zFH3YvC0
>>988
金が絡むもんは衰退しにくいからなぁ
992 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:49:09.94 ID:Zkt5UC40O
>>987
こんな過疎板に嫌儲がわざわざ絡んでくるわけないやんアフィカスさーん(苦笑)
993 ： ◆Ih3w.NYYJQ ：2014/03/03(月) 21:49:43.56 ID:iEBya2AOP
再掲 次スレ

【賛成】ニュー速VIP+転載禁止議論スレ2【反対】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393849674/

こっち埋まってからね
994 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:49:57.78 ID:8793ShgA0
>>988
見てるとどうも賛成派でも意見が結構分かれてるんだよな
SSや自分語りも消えて欲しい→賛成
SSや自分語りのまとめは消えて欲しくないけど仕方ない→賛成
SSや自分語りのまとめは必要→反対

後者二つは、転載制限という方向性なら一致すると思う

VIPみたいにまとめ前提のスレは死滅しろっていうのが大多数の意見ではないように思えるから、転載禁止からスタートするのは少し微妙かなと思うね
まぁ他板のお祭り騒ぎの流れだから仕方ないけど
995 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:50:36.20 ID:l4VaTjuQ0
>>988
淘汰されるはあるかもしれないけど
それを待っている間に板の変質がさらに顕著になると思う
996 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:50:57.28 ID:z3dCPhfwO
機能実験場としてのびっぷら、で思ったけど
運営に「びっぷらは何でもありでしょ、制限とか板の主旨に反する」って
投票を無効とされたりはしないよね？大丈夫よね？よね？
997 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:52:10.26 ID:9zFH3YvC0
>>996
運営がかわったから大丈夫だろただし
VIPと同じじゃね？
とか言われて消される可能性はある
998 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:54:25.41 ID:4WlQj3yO0
>>976
自分語りなんて転載禁止にする奴ばかりだろ
999 ：名も無き被検体774号+：2014/03/03(月) 21:54:47.66 ID:Crj07xuKP
>>997
VIPと差別化したほうが
板の独自性はでるわな
1000 ：びっぷら民 ◆tzVkznP6nAxl ：2014/03/03(月) 21:54:54.96 ID:l4VaTjuQ0
>>994
まとめ前提のスレ→自作自演は嫌って意見は多くない？
1001 ：１００１：
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ま、これをVIPタスが落とすのは無理やね(^_^;)