趣味がいくつかある奴に聞きたい、切実な悩みなんだ

いくつかある趣味のうちのひとつ、ただひとつだけ、嫉妬感や劣等感がひどいし、自分よりうまくいってる他人とかうまくいかない自分が許せないんだ
その他の趣味なら、うまくいかなかったり、自分より素質や環境に恵まれてる人がいるのを知ってもなんとも思わない

似たようなこと考えてる人とか乗り越えた人っている？
なんでこう思うのか知りたい

何だっけ
声質がどうとかいう話だったっけ

わかる
追い付け追い越せでやってるけど、自分より成功してるやつのこと持ち出されるとムッとするよな

>>1の親は日本語がしゃべれない韓国人であることはわかった

>>2
何の話だよｗｗ
別のやつと勘違いしてないか

>>3
そうそう、相手に、というより恵まれてない自分に腹が立つ
とあるひとつの趣味にだけ嫉妬と劣等感がすごいんだよ

>>4
嫌韓ネタまだ続けてるやついたんだｗ

趣味の話で嫉妬感とか劣等感？
趣味だよな？

日本語がひどく不自由なのは劣等感ないの？

>>6
そのとおりだよ、趣味なんて嫉妬や劣等感持つものじゃない
だから自分でも困ってる
お前はなんか趣味あんの？完全に他人の出来不出来を気にしないで続けていられるか？

>>7
おもしろいレスをしたつもりなんだろうけど…はぁｗ

とある趣味ってなんだよ

バネにして頑張るか、やめるしかない

とりあえずその趣味だけはしばらく離れる

スノーボードと自転車が趣味だが自分より上手いやつや強いやつがいても気にならん
逆に尊敬の眼差しで見てしまう

自分のペースで楽しめるのが趣味じゃないのか？競争心を持ってしまったら趣味じゃなく競技や仕事になってしまうと思うんだが…

アテ外れならすまん

>>8
>>7は別におもしろいレスしようとしてないと思うぞ…
自覚無いとか重症過ぎる

自分は将棋6段、囲碁初段（まであるかないか？）
オセロは、まず勝ったことはないくらい弱い
女子が出来るのがオセロのみということが多く
頭が可哀そうと思われてきてたぞ
最近は「どうぶつしょうぎ」なんてのが一部で流行って来て
これは将棋の腕にほぼ比例するんでまず負けない
おかげでやっと将棋6段が信じてもらえるようになったｗ

>>9
そこは悪いが想像でｗ
>>10
結局そうなっちゃうのか
>>11
やめたくはないんだよ、他の趣味とくらべても熱中度は一番だし
>>12
＞自分のペースで〜
ほんとそのとおりなんだよな…でもそこまで大人になって割り切れないんだ
自分より恵まれてる人が間違いなく一定数いて、自分はどう頑張っても２位以下だっていう事実を思うと
アテ外れなんかじゃないよｔｈｘ

>>13
アスペってやつかな？
なんか怖い

友達作れば？
友達に外見は関係ないぞ？

>>13
いちいちその２行打つくらいならどこがどう不自由で重症なのか書いたほうがよっぽど意味あるんじゃないの
わざわざ他のレスをかばいながら文句つけてくるとか、お前も別の意味で重症だよｗ

>>14
将棋、囲碁、オセロのうち、嫉妬や劣等感がつきまとうものはひとつもない？

>>16
お前が俺に対してアスペとか怖いって思うかどうかなんて俺にはどうでもいいことなんだけどｗ
スレタイ読めます？ｗ

>>17
あーたしかに外見がわりと大事な趣味だな
他の趣味は外見はさほど関係ないしな、だから嫉妬や劣等感がない…そういうことなのかな
友達増えるのはいいことだが嫉妬がなくなるかっていうと違うんじゃないか？

別に友達増やさんでもええがなｗｗ
「俺なんとも思ってないよ」オーラでも出しとけ　その内ホントに嫉妬とか思わんよーになるからｗｗ
あるいは自分のことに思考を結びつける前に、相手のことを考えるとかなｗｗｗ　相手にとってもイイ事やで

>>18
別にかばったわけじゃない
次のレスではアスペは言い過ぎじゃないか、と書こうとしてたし
でも残念ながら言い過ぎではなかったみたいだな

劣等感が強すぎるせいなのかすげー攻撃的だな

ふつーの友達が自分よりうまかったらイラつく。

将棋に関しては劣等感の塊だよ
羽生さんに負ける並プロ
それに負ける奨励会（プロ養成機関）
そこの中くらいから上相手だと負け越す自分…
もう、その辺は「別の生き物」扱いで
努力で追いつく差じゃないのを実感してる

自分の実力を受け入れてないだけじゃん
いや別にバカにしてる訳じゃなくて、それ疲れるぞｗｗ　現実と認識が一致しないっていうｗｗｗ
劣等感にしてもイラつくにしても

たぶんそれは>>1の若さのせいじゃないか？
ある程度の年齢になると周りを認めるようになって、あんま劣等感とか感じなくなって自分を受け入れるようになるよ

と
おっさんは思う

ごめん何言ってるかガチでわからんわ解散

>>25
それはおっさんが歳取って、疲れるようなことを避けるようになっただけだｗｗ
受け入れたんじゃなくて、諦めと言いますｗｗｗ　別に悪いとは言わんがな？

雑魚にもなれず、雑魚の餌のプランクトン止まりではあるけど
最強のミジンコの地位目指してｗミジンコ同士で
バタバタ材木遊びしてるのもソレナリには楽しいよ

>>20
最後の１行がわかりそうでわからないからもうちょっとｋｗｓｋお願いできるかな

>>21
だからお前のアスペ認定基準なんて誰も聞いてないってｗ
つか、どう見ても攻撃的になったのはお前じゃね？
>>13でいきなり難癖つけてきて人を重症扱いしてんだからｗ
自分の思ってることを受け入れてくれない人を誰でも彼でもアスペって言ってるタイプかな

>>22
何やってる？

>>29
スノボ

>>27
他人と比較しても仕方ないと思ったんで諦めだろうな
ただそれから純粋に趣味を楽しめるようになったわ

>>29
自己紹介乙

>>23
６段ほどの腕前の人でも、自分より上がいるって事実はついてまわるんだよな…
囲碁とかオセロでは劣等感ないんでしょ？
俺はその違いを知りたいんだ
なぜこの趣味は劣等感がすごくて、別の趣味だとそういうのを感じずにいられるのか

>>24
まぁ現実とか限界を受け入れなきゃいけないよね
マジで１日中疲れてるよｗｗｗ
かといってその趣味やめたいかっていうと違う

>>25
若いとはいえない年齢なんだわ…精神年齢は自分でも相当下だと昔から思ってるが
なんか大きいきっかけがあれば、受け入れる心を持てるようになるのかな
少しずつ嫉妬しないように修正していくしかないのかな

>>29
ごめんごめんごｗｗｗ
イラついてるのはお前だろ？自分自分と思うからイラつく。
相手が自分より上手いと考えるんじゃなくて、単純に相手が上手いだけと考えろｗｗ
まぁムズいけどなｗｗｗ

>>26
急に湧いてきて何言いだしてんの？
他の多くの人らはわかってくれてるようだけど、お前は読解力が他より劣ってるってことになるなｗ
ガンバレｗ応援してる

>>27
大人になるってどれだけ諦められるか、とも言うよね
受け入れられるようになりたいな

>>28
ミジンコ以上にしかなれないのに材木遊びになぜか興味を持ってしまった、って自分に怒りとか疑問とかはないの？

差が見えるか見えないか、だと思うね
6段ありゃ普段2chで馬鹿にされてる雑魚プロと
自分の能力の差を実感することが出来る
（10回やって底辺プロ相手なら勝ち1，2回だなと）
勝負事なんで白黒が客観的形でつくことも大きいだろう
芸術系や採点競技だと納得できない部分もあるんだろうがねー
囲碁やオセロは、どうしようもないくらい弱いので
劣等感の持ちようがないというか、そこが基本というか…
アマ4段とプロ9段の差は見てもわからんしｗｗｗ
その辺は完全に諦めの心境のせいだろうね

>>30
スノボか、友達のほうがうまいのか
それでも続けたいと思うの？他人はいともたやすく上達してる、でも自分はそうじゃない、のに。

>>27
なんでそこまで大人になれるんだよ…なんか大きい転機とかあったの？
考え方を根本から変えてしまうような出来事

>>32
さっきから具体的には何も言い返せてないんだよねｗ
煽りにつかえそうな単語をただ羅列するしか出来ないようだけど、いまどき小学生でももうちょっと頭使うよ？
日本語教えよっか？

これは解る。多分中途半端に才能があるとそうなる

ギターやってる時は最初から自分に音楽の才能無いと思ってたから凄い奴見て素直にスゲーって思ってた
自分が生きてく世界はここじゃないんだろうなって思ってた

ごめんちょっと休憩するｗｗｗ
かなり良いヒント多数もらってるので色々考える

他人に勝つことが趣味なのは趣味じゃない
全く楽しんでない
あと自己評価が低い
自分のこと嫌い

ちょっと脱線しちゃったから念のため

いくつかあるうちのひとつだけ、嫉妬とか劣等感にとらわれることが多いのはなんでだろ、ってのが気になるのね
そのひとつ、ってのは言えないが、他のいくつかに関しては上手くできなくても劣等感とかないし（上手くいかねえなクソ…くらいは思うけど）
自分より上手い人を素直に褒められるし、上手くない自分にも、まぁ他人は他人だし俺は俺で楽しけりゃいいんだよって思ってる

なんで趣味によってこれほど感じ方、捉え方が違うのか、ってのが気になるし、どうにか解消したい

指導的将棋で、わざと相手の狙いにハマり
「これでキマリだ！」（ドヤっ）
を、カウンター一閃で吹き飛ばした場合
級の連中は「惜しかった」というｗ
初段〜3段は、ふて腐れるｗｗｗ
4，5段あると真剣に考え込む
（将棋の場合、5段と6段の差はモノスゴク大きい）
一劣等感考察とするとおもろい話でしょ

それならそのひとつってのとほかの趣味が何なのか言うべきだと思うけど
これ以上は普遍的な考えじゃ答えにたどり着かないと思うぞ

俺はきっとこれをやる為に生まれて来たんだろうなって思う事にしてるよ
多分どんな結果になろうが誰に何言われようが絶対に辞めないだろうなって思うし

続けていく中で思いがけない成長をしてるとも思う

>>41
普通にそのものが楽しいのと勝ち負けにしか興味がないの違いじゃん
勝ち負けにしか興味がないのに何が楽しいの？
趣味じゃないじゃん

趣味と思ってるのは欺瞞で趣味ではなくて自我を揺るがす何かなわけだね
そういう傾向はそれ以外にも何かでこれまで必ずあったはず

後出しみたいで申し訳ないが、その趣味に、勝ち負けの明確な判定はない
将棋みたいに誰かと対戦して勝った負けたって決めるものじゃないし、自分の上達を点数で判断するものでもないんだ

出来るできないっていうのはあくまで感覚的な物で、人によっては俺に「君のほうが勝ってるよ」って言う人もいるかもしれない
でも自分より上手くできてる人がいるって事は間違いなくて、その趣味をすることにより「いい思い」を自分よりも沢山味わってる人がいるのも事実

>>45
そういう事でもないんだよ

例えば○○の漫画家は絵が下手だとかで必死に叩いてる奴いるじゃん
絵を描かない俺にとっちゃ内容が面白ければそんな事はどうでもいいんだけど
絵を描くのが好きな奴には譲れない部分だったりするんだろうなと思う
別に勝ち負けを争ってる訳じゃないのにね

趣味の定義がおかしい
楽しんでる形跡がない
例えば勉強が趣味の奴には他人なんて関係ない
勉強がアイデンティティの人間には他人が気になる
それは趣味じゃない

その趣味が言えないことが欺瞞してることの証左じゃね
趣味なんて言えるだろ
薄々わかってるはず

>>49
そこあんまり食い付くとこでもねーと思う

要は「好きでやってる事」

なぜ頑なに自分の趣味が何なのか話さないのか
レスしてくれてる奴には聞いてるくせに

>>51
それが嫌いなんだって話
普通はそれを趣味とは言わない
欺瞞してる奴にはわからない

その趣味ってのは全然一般的なものじゃないから、スレ内容が相談よりも趣味そのものに対しての叩きになると思ったので…
叩き自体は構わないんだが相談の流れじゃなくなるのは困る

何にせよ自我を揺るがす何かなわけ
お前の無意識に抵触してんだよ
それは普通は趣味とは言わない
とらわれてせずにはいられないだけ

>>53
的外れな物と闘ってる事に気付け
趣旨の本質すら理解出来ないようなら出てくのが正解
お前と話すのは不毛。時間の無駄

叩きになるかはフタを開けてみないとわからないが
もう現状でのアドバイスは出尽くしてるのでは？

女装

物事によって捉え方が異なるのは仕方がないｗｗ　異なるから趣味が持てたんだとでも考えろｗｗ
逆に物事に関する捉え方はいくらでも変えれるってこったなｗｗ
嫉妬して嫌だでもいいし、嫉妬出来る程好きでもいいし、自分にはこれしかないでもいいし、イライラ疲れるから捨ててもいいし以下略ｗｗ
もしかしたら他言うように趣味と思いたいだけかもなｗｗ　知らんｗｗ
悩むならイライラについてじゃなくて、趣味とお前の関係について悩んでみたらｗｗ　だけど無理な捉え方（認識）は疲れるぞｗｗ
おっしゃ寝る

また休憩するわ
レスまだ読めてないのがあるし

>>56
不毛や無駄な奴に不毛無駄と言わなきゃいられないのが、自我に触れてるって言うんだよ
お前が消えるかスルーすりゃいいの

>>59
おやすみ
他の人のも含めてじっくり読む

趣味というか自我そのものだね
自分そのもの

>>61

>>1の意図を理解出来る人間がいる以上お前は「理解出来ない側の人間」ってだけの話
「趣味の定義」を議論したいなら自分でスレ建てどうぞ

こんなもん何で他の趣味と違うかなんとなくわかるだろ
お前の場合趣味で片付けられる問題じゃない

>>64
こいつの女装はただの趣味じゃないんだよ
お前が低脳なのを俺のせいにすんな

>>56
すごいブーメランだなこのアホ

女装は相手に見せることも含むからじゃない？
スポーツなら自分との戦い、鑑賞系は自分の中で消化、クリエイティブな事は自己満、遊び系なら発散
など自分だけで完結できるからでは？

普通に勝ち負け感じてるよ
でなきゃ劣等感にならない
原因はもっと深い話

>>67
脳味噌パンパンに腫らして何と闘ってんのお前？
連投するほど必死になって何がそんなに悔しいの？馬鹿なの？死ぬの？

>>70
必死ってアホなお前と違って簡単にアドバイスできるからしてるだけだよ
お前もよく読んだほうがいいぞ
めちゃくちゃ劣等感もってるからお前

>>71
なんだ言い返したいだけのただの馬鹿か

>>72
読んでなかったけど恥ずかしすぎワロタｗ
ガチで死んだほうがいいｗ

38 名前:名も無き被検体774号+ :2013/12/07(土) 00:26:52.30 ID:rvxavPGaO
これは解る。多分中途半端に才能があるとそうなる

ギターやってる時は最初から自分に音楽の才能無いと思ってたから凄い奴見て素直にスゲーって思ってた
自分が生きてく世界はここじゃないんだろうなって思ってた

wwwwwwwwwwww

44 名前:名も無き被検体774号+ :2013/12/07(土) 00:40:48.93 ID:rvxavPGaO
俺はきっとこれをやる為に生まれて来たんだろうなって思う事にしてるよ
多分どんな結果になろうが誰に何言われようが絶対に辞めないだろうなって思うし

続けていく中で思いがけない成長をしてるとも思う

必死すなぁ

ギターやるために生まれてきてくれてありがとうwwwwwwwww

的外れな分析()と罵倒しかしてない馬鹿がアドバイス()ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お勉強できたら脳味噌パンパンwww
ギターで糞な自分隠してチンコパンパンじゃなくてよかったwww

38 名前:名も無き被検体774号+ :2013/12/07(土) 00:26:52.30 ID:rvxavPGaO
これは解る。多分中途半端に才能があるとそうなる

ギターやってる時は最初から自分に音楽の才能無いと思ってたから凄い奴見て素直にスゲーって思ってた
自分が生きてく世界はここじゃないんだろうなって思ってた


中途半端な女装の才能に草不可ｗ

>>78
文章の内容すら理解出来てないアスペってよく解ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでの超絶アスペは久しぶりだ

もはやそれは趣味ではない
趣味は要するに精神安定と自己満足するためのもの

38 名前:名も無き被検体774号+ :2013/12/07(土) 00:26:52.30 ID:rvxavPGaO
これは解る。多分中途半端に才能があるとそうなる

２ちゃんやってる時は最初から自分に書き込みの才能無いと思ってたから凄い奴見て素直にスゲーって思ってた
自分が生きてく世界はここじゃないんだろうなって思ってた

>>81
ねえねえ
糞な親に育てられてギターに逃避するってどんな気分？ｗ

アスペ必死すぎｗｗｗｗｗｗ何回読みなおしてもお前のアスペ脳じゃ内容理解出来ないよｗｗｗｗｗｗ

休憩から戻ってきたら…なんだこれｗｗｗｗ

お二方よぉー
最初のいくつかは凄いありがたい感じだったのに、なんか怖いお…(´；ω；｀)
わざとやってんなら頼むから止めてくれやぁ！！！

いやいや
大卒なら誰でも知ってる学者の理論をギター(笑)がアイデンティティの中卒が否定したってどうしようもないからさ

アｗｗｗスｗｗｗぺｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣等感に苛まれないで上達はしない

>>86
悪い悪い
中卒のギター侍がお前のことを中途半端な女装って煽ってたから怒っといただけだｗ

どこの国の人だこのアスペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず日本語が理解出来てないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギター侍は発達障害の知見すらなく２ちゃんで覚えたアスペを連呼せざるを得ない状態
ほぼ間違いなく人格障害だよこいつ

>>36
失礼な言い方になるが、変に上のレベルに踏み込んだせいで、越えられない壁が見えてしまうって感じか
極端に弱い、出来てない場合は劣等感もクソもないもんね
この辺がやっぱ考え方のヒントになりそうなんだよなぁ…
明確に勝ち負けや点数が見える趣味なら、受け入れられる思考も生まれるのかもしれないな

>>38
中途半端な才能、これはある
「自分が生きてく世界はここじゃない」って思って、それからはどうしたの？

>>40
後半ふたつは完全に同意
よく指摘される
他人に勝ちたいってわけでもないんだよな…勝てない（ように生まれてしまった）自分が憎い

>>93
めんどいから答えいうと親なんだよね
親で歪んでる
ついでに言うとギター侍も同じ

ギター侍が俺に噛み付いたのは「趣味がアイデンティティ」がフックになったからだ
人間てのはわかりやすいもんだ

>>94
ｱｰ、ｱｰ、ﾆｰﾎﾝｺﾞｩー、ﾜｧｰｶﾘﾏｽｶｧー？
ｽｰｼｰ、ﾃﾝﾌﾟｰﾗ、ﾀｰﾍﾞﾏｽｶｧｰ？

なんかオヤジがパチンコに…の奴に似てるな

ある意味アートの世界なんだから
独自性・独自色を何処まで打ち出せたかで
勝負と思えばいいんじゃないの？
金と手間暇かければ、ナントカ愛いうのでも
オカマインターナショナルになれたように
完成度で勝負というのは無意味なことでしょ？
1つでも2つでも独自のものがあれば
出来上りがオバケであってもOKなんじゃないの？

95:名も無き被検体774号+ :2013/12/07(土) 02:10:08.74 ID:CDOjCLLn0
ギター侍が俺に噛み付いたのは「趣味がアイデンティティ」がフックになったからだ
人間てのはわかりやすいもんだ


ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

○○の為に生まれてきた、なんて真面目に言ってたらもはや趣味ではない
依存だ
自分がないんだよ
すっからかん

>>59
嫉妬して嫌だ、嫉妬できるほど好き、自分にはこれしかない、イライラ疲れる、全部同じくらい当てはまる今の状況
できれば両端を省きたい！
生活に必要とか、収入に関わってくる趣味でもないし、義務感もない…はず
＞趣味とお前の関係について
ここ大事かも、考えてみる


>>68
相手に見せる、相手の評価に関わってくる、ってのが、嫉妬するかしないかの違いかもしれんね
いちおう自己満足でナルシスト全開で女装やってるけど、この可愛い自分を外に出したい、どこかの誰かに見せたい、って思ってるし

でもスポーツとかクリエイティブ系も、けっこう他人からの見た目とか評価って大事じゃないか？
鑑賞系は嫉妬しようがないよなｗｗｗ

>>82
他の人にもさんざん言われてるけど、趣味とは言えないのかな…
じゃ俺の女装はなんなんだろ…生活にも収入にも別に影響しないんだぜ？

100:名も無き被検体774号+ :2013/12/07(土) 02:17:21.28 ID:CDOjCLLn0
○○の為に生まれてきた、なんて真面目に言ってたらもはや趣味ではない
依存だ
自分がないんだよ
すっからかん




ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

性とか身体の問題でないなら親だよね
自我の問題しかあり得ない

荒れてるように見えるかもしれんが気にしないでくれよな！

>>97
俺のことが、かな？なら内容ｋｗｓｋ

>>98
オバケじゃないんだなこれが、ぶっちゃけ控えめに言っても中の上くらいだわ
まぁそんなのはどうでもいいんだけど

さっきの将棋の話のように、中途半端に「出来る」からこそ辛いってのはあるのかもねー
級レベルの人間が一番幸せなのかもしれん…おかしな話だけどｗ

女装以外の他のいくつかの趣味は、それこそレベルもランキングも関係ないものだったり、
逆に君の言ってる独自性・独自色ってやつを、もう自分が持ってるって自信がしっかりあるから、他の同業者に嫉妬したり比べることもしてないしな

>>103
典型的な毒親だよ
スレ立てたときには（嫉妬とかって話題じゃないスレな）承認欲求が強いんだろうなってスレ民に必ず言われる

>>105
答えわかってんじゃねーか
それと不可分なだけで趣味がどーもねーだろ
構って欲しいんだろ？

>>101
競技スポーツ（プロとか部活とか）と飯食うためのクリエイティブ系ならそうかも
でも、趣味の生涯スポーツや売れるためのこと考えないでいい好きにやれるクリエイティブなら他人の評価に
振り回されなくていいと思う

今も楽しくてより楽しくなるために始めた、足した趣味と
現状が苦しくて解消するために始めた、マイナスを補う趣味の違いでは？

スレ読んでないけど要するに女装上手い奴見ると嫉妬するってこと？

>>106
俺の女装が趣味か趣味じゃないかは今はわりと問題じゃない気がするｗｗ
趣味じゃないからこそ嫉妬に追われるってか？

>>107
趣味の生涯スポーツやってる方に、嫉妬とか劣等感はないもんなのかな…
クリエイティブ系ですごい人って、売れなくてもいいって本気で思ってそうだよね
なんでそこまで大人になれるんだ…！それが受け入れる（諦める）ってことなのか

いやだからそうじゃなくて「自立」してない奴はぶっちゃけ趣味なんてもてないんだよ
満足してる「自分」がないのに、自分が楽しい趣味なんてないだろ
まず自分がないんだよ
そこからじゃねーか

依存と愛の違いと同じ

>>108
君から見て、俺の女装趣味ってのはどっちに当たる？

>>109
あー>>89読めてなかったなスマン
劣等感を上達のためのエネルギーに変えるより、なぜ劣っているかの原因探しとか、劣っている自分を呪うことに時間と労力をかけてしまうんだわ…

女装上手い奴を見ると嫉妬っていうか、その人より上手くない自分が憎い、
その人より上手くないつまり自分がどう頑張っても２位以下なのは確定なのに、そんなものに興味持って始めてしまったという自分の思考が憎い
で、女装以外の趣味は、ここまでは思わない
他の趣味は、うまくいかなくても俺は俺でいいんだーって思える
その違いはなんでなんだろうね？って話

あかんわ蓋してますわ
これ意味ない
寝よ

>>111
さっきも言ったけど自分嫌いだからなー
自分が考えたことや自分で導き出した答えなんてなんも正解じゃないと思ってるし
だからこうやってスレ立てたんだわ
依存してるだけなのかなぁ

>>115
自分好きになったらいいだけ
全部解決する
終わり

>>1
いくつかある趣味のうちのひとつ、ただひとつだけ、嫉妬感や劣等感がひどいし、自分よりうまくいってる他人とかうまくいかない自分が許せないんだ


これをどうにかしたいなら、何やってるのか知らんけど、そいつらから尊敬される位上手くなるしかないんじゃね？
乗り越えるも何も、好きな事だったら夢中になってるうちに上手くなるじゃん。それが無理だと思うなら辞めた方がいいわ。

やめたらいいんじゃね？

可能か如何かは知らんが
自分が思いつく解決策は1つだね
なんでもいいから「絶対」を1つ持つ努力
この美少女コスなら自分が1番だ
この服・ドレスの着こなしなら…
みたいに何でもいいから一点突破
出来たら自信になるし、ダメなら納得すべきラインが判る

>>110
実際大人だしな。20歳くらいの頃は1みたいなこともあった
諦めるというか結局自分の道を進むしかないからだと思うよ、趣味にしても仕事にしても
それは負けを認めるんじゃなくて自分の勝利に近づくことだと思う

>>113
女装趣味のケースを全然知らないから何とも言えない
コントや出し物でやってみて何故か妙に惹かれてしまい本格的に始めたとかなら前者
承認欲求を得られず別人になることで自分の価値を見出してるなら後者…かな

>>117
女装なんだわ
時間あれば俺のID抽出していろいろ読んでみてちょ
焦点としては、「女装に対してだけ嫉妬や劣等感が半端じゃないのに他の趣味はそういうのが特にない、これはなんでなんでしょうか？」ってことなの

＞乗り越えるも何も、〜
そうだな、夢中だしもっと上手くなりたいとは思ってるから、辞めようとは思えないよ。頑張る

>>118
冷てえな！

>>119
その「絶対」はどこで判断すればええんや
点数とかランキングとかで決められるような部類のものじゃないのに
自分で思い込めばそれでいい？

>>120
１０代のガキんちょの頃のほうが、よっぽど「自分の道を進む」生き方してたなぁ…
自分の勝利に近づ…きたいね
劣等感を、なんとか勝利への意欲に、ポジティブなものに変えたいよ

自己満足でも、同好の志による判定でも…＠絶対

>>121
ゴメン聞き方が悪かった
>>108のどっちが、嫉妬や劣等感に狂う方？って意味だった

>>122
なるほど
自己満足も同好の士の判定もそこそこには得てるつもり
もっともーっと得られれば「絶対の自信」とまで思えるようになるのかな
だが贅沢して上を見ればみるほど壁も近づいてくるだろうし悩むことになるだろうな…

俺なんなんだよ…
つら(´・ω:;.:...

>>124
後者
前者はあればあるだけうれしい。後者は生命線。
奪われて執着するのは後者

>>125
ｔｈｘ

いまさらだけど最初から女装っていっといたほうがよかったなｗ
女装以外の趣味ってのも言ったほうがもっとスムーズだったのかもしれんけど今更だなｗ
後出しスマン

女装ということでなんだか納得した
努力で到達できる幅より生まれもっての部分が大きすぎるものだよね
女性でも他の女性の容姿に嫉妬することはあるものだし
女性なら中身で認められればある程度落ち着くと思うけど女装はほぼ完全に容姿勝負だものなあ
女装をして認められたい誰か、その人にだけ認められればいいのではないか

何か途中えらく荒れてたけど趣味って女装だったんだ？

それって周りが認めたとしても自分が満足しない限りは終わりはないよな
点数や勝ち負けみたいにはっきりわかるもんでもないし、他人からの評価だって個人差あるし自己完結するしか方法ないと思う
>>1も分かってるんだろうけど、諦めれないんだろうな…

もったいぶってたのは女装だったんだ
この際整形趣味にしたら？

つけま、カラコン、アイプチは試した？
試してダメなら諦めろ

おはよう

>>128
君は女性かな？たぶん
ちゃんとした彼氏ができれば今の考え方も変わるかもしれんね
最近は普通の女の子見ても嫉妬するようになったｗｗｗｗ
なんでお前ら毛が生えないんだよ！！なんで顎ほっそりしてるんだよ！！みたいなｗｗ

>>129
荒れてたのは俺関係ないぞ！
＞点数や勝ち負け〜
そうだな、結局は自分でどの段階で完結させるか、だな…
認めてくれる人ってのがどんだけ増えたとしても、嫉妬に追われるっていう今の感覚は変わらない、のかもなぁ

>>130
もったいぶってたわけじゃないが
いま、整形にハマる女性と同じような心境かも
あれって１度でもどこかイジると、他の部分もイジりたくなって歯止めきかなくなるっていうじゃん？
終着点が見つからない、って意味では同じかも…うんヤバいな

>>131
それら３つはズルだという印象がどうも強くて

じゃなくて！！
女装に関して、どう続けていくか、諦めるか、ってのは今さほど大事じゃないんだ

本題は、
「嫉妬や劣等感に苛まれる趣味と、苛まれない趣味があるんだけど（前者が女装ね）
この違いはなんで生まれるんでしょうか？」
って疑問を解決したいのね
できれば女装も「苛まれない趣味」にしたいんだ

めんどくさ
実力が伴ってるかどうかと、はまり具合、何を目標にするかじゃん

女装自体の問題じゃない
親から精神的に完全に自立しないと無理
したらたぶん女装趣味もなくなるけど
心の問題

スポーツとか楽器の上手い下手で劣等感感じてるんかと思ったけど、女装なのか

前女装スレ立ててた？全身ヒョウ柄の服着てうpってた奴。

>>133
女装に関して、どんなことで劣等感感じるの？自分の容姿？しぐさ？化粧の上手さ？服のセンス？

他の趣味は例えば何なの？

>>134
めんどうもクソも>>1で最初からそういう話ですよって言ってるんだがな
ハマってて何か目標があるから嫉妬が生まれるってこと？
目標なんてないしな…ハマるのをやめれば落ち着くのかな

>>135
だから女装続ける続けないは大事じゃないんだってば

だから趣味じゃなくてただのメンヘラの症状だっつってんのお前の場合
その原因を理解しないと絶対に変わらないんだよ

とりあえず1の女装姿見たいお

紙にどこが劣等感感じるのか書き出してみるといいよ
モヤモヤしてることって、実際言葉にしてみて目で見ることでどういう状態なのか分かるし対策立てやすいと思う

>>133
昨日の117だよID抽出してちょろっと読んだけど、本質的な魅力が違うからなんじゃない？隣の芝生は青く見える ってヤツ。
大体のは、イメージしたトコまで技術を到達させる→更なるイメージ って段階踏んで伸びていくけど、女装含めて視覚重視で判断する物にはある程度限度があるんじゃないかな？ まぁ、自分なりのこだわりがあってやっているのなら話は変わってくるが

>>136
女装スレ立てたことないよー
最近立ってたやつでしょ、いまも残ってないっけ？ああいう系統の格好ではないよ

スポーツや楽器やってる人は嫉妬や劣等感に悩んだりしないのかな、もしくは受け入れる強い心があるから続けられるのか
女装って、スポーツや楽器みたいに、上達の度合いがハッキリわかるって感じじゃないと思うんだよ
でも自分より「できてる」人がいるって事実は間違いないし

ただ不思議なのは、他の趣味は、自分よりできてる人がいても特に気にならない。ってこと
女装のときだけ嫉妬や劣等感がすごいんだよ…マジなんでなんだ

>>137
自分の容姿→やっぱこれが１番かな。どれだけ頑張っても上には上がいる、点数とか順位はないけど、間違いなく自分より上がいるのはわかってるし、その事実は変えられない（整形でもしない限り）
どんだけ頑張っても２位以下。それなのになんでハマってしまったかっていう自分への憎しみみたいなのが強い

しぐさ→リアルで会ったことのある同業者はいないから、ちょっとわからない！

化粧のうまさ→これもあるね、化粧品試して自分に合わなかったら「他の人はこれ合ってるのになんで自分は…」って思うし
雑誌やネットで「このやり方で間違いない！」っていう風に、「このメイク方法は万人に適合しますよ」的に書いてある特集見て試してみても、自分には合わないことが多いし

服のセンス→これはわりと自信ある

他の趣味は、映画鑑賞とか買い物とか食べ歩きとかそういう感じのだよ、あとゲーム配信（ニコ生ではない）
勝ち負けとかないし、たとえば自分よりも美味しいもの食べてる人、高い物買ってる人がいてもなんも気にならない
配信にしても、自分よりリスナー数多い人、チヤホヤされてる人が沢山いるってことは昔は気になってたけど、今は気にしなくなったな

全然他の趣味と違うんだよ
趣味がセックスって言って、なんで趣味なのに傷つくのかわからんと言ってんのと同じ

半芝単芝で煽り合ってるクズ共は氏ね
ガチで〜とか言っちゃう糞餓鬼も氏ね

>>143
んー、映画鑑賞とか買い物はベクトルが違う趣味な気がするなあ。

例えば見た映画の本数が多ければいいとかじゃなく映画見てるときに満足するわけでしょ？

女装って結局は出来上がった姿を見たり見せたりするのが一番の醍醐味なんじゃない？
化粧したり服選びも楽しいとは思うけど最後は鏡で確認するでしょ

その出来不出来で劣等感感じるのは当たり前だと思うなあ、自分も楽器やってて劣等感はあるよ

>>37
私の方が先にはじめたから、まだ私のがうまいよ
けど友達もうまい。抜かされそう。筋がいいんだよね
それでも楽しいから続けるよ
けど友達とはあんまり行きたくないね

>>133
答えたつもりだけどな
努力次第でぐんぐん成長できるものじゃないからじゃないの？と
嫉妬の対象になる人はもちろん技術もすごいんだろうけど顔の造りや骨格からアドバンテージが半端じゃないんでしょ

もう慣れたよ。
慣れるまでは、無駄に金使ったり、無駄に時間浪費したり、無駄に努力したりしてた。

でも、しばらくすると丁度いい所が見つかって、1番じゃ無くても満足できるようになったよ。

>>143
女装してる時だけ嫉妬かｗｗ　面白いなｗｗ
無意識云々の話も納得出来る話になって参りましたなｗｗｗ
女装を調べたことないから知らんけど、普段は超自我で抑圧された〜とか出てきそうだなｗｗ
単純になんで女装してる時だけ嫉妬するかの答えだったら、人間だからだよｗｗ
お前個人に関して言えば、人間誰しも持つ多面性の一つだねって話やなｗｗ　あいつといると気楽みたいなのの逆やなｗｗ
それをさらに突き詰めたいならカウンセリングへどうぞｗｗ　お前が受け入れやすい解釈をしてくれるぞｗｗ　
もしかしたら女装との付き合い方に気付けるかもなｗｗ　カウンセリング≠病院やから、薬とかないから安心しろ

出かけてて今帰ってきたんで、深夜にレスしていきやす
いろいろアドバイスいただいてるようで、感謝感謝です

自分にはこれしかないって>>1はどんなことやってるの？
女装を金にしようと思ったら…まぁやり方は色々あるだろうけどそのくらいの気持ちってこと？
単に楽しいから依存しちゃってるってこと？
女装って一言で言っても人によって目的はかなり色々あってどんな事をどの程度どの期間やってるのか
女装に対してどんな認識なのか
可愛がられたいとか甘えたいとか他に何もないって依存目的が強いと水商売とか紐か主夫になるとかそういう方向もあるけど、改造女性化したりとか
女装によって承認欲求を得ることが重要？
そのあたりが他の趣味との違いでしょ

俺も女装とか他にも趣味と言うか好きなこと、分野が何十個もあって
女装に近い所は↓とかやってる、女装自体を楽しむ事を目的の主体にすれば他の趣味と同じように自己完結できるよ
月1で買い物とかお出掛け撮影
コンセプトを持った衣装合わせ
ゴスロリ、普段着、着物
マニキュア、アクセサリー等の自作、収集
サプリの摂取
表情筋マッサージと笑顔の練習、リンパマッサージ、肩首柔軟
肌のケア、髪のケア・セット
女声
コルセット
撮影技術・環境の向上、合成作品作成

少なくとも対人的な要素と女装行為は両方やればいいと思うけど切り分けて考えないとずるずる行くぞ

嫉妬は技術に嫉妬してるのか素質に嫉妬してるのかセンスなのか何なのか
単なる嫉妬心で終わるんじゃなくて
ちゃんと分析して自分に足りないものが何でその為にはどうすれば良いのかまで考えられたらそれは向上心になると思う、もくしは諦めかｗ
手術とか整形、ホルモンとかやってる人は依存度高い人多いけど、そこまで努力してリスク背負って本当に綺麗な人とか間近で見ると尊敬もする
顔なら納得の行くように整形を考えて稼ぐのも立派な手段だし
マッサージとトレーニングでも多少変わるよ

色々やって趣味の中でも性格が向いてないとか明らかに自分には素質無いって思うものもあるし
能力・経済力・気力・時間とかのコストバランスと冒頭のような自分の目的をしっかり見合わせれば妥協点とか到達点とかある程度見えてくる
全部考えた上で「でも…」って苦しみ続けるか見切りをつけるかはどっちでも納得して選択できるはず

ちょっと放置してしまって申し訳ない
昨日久々に女装したけど、楽しいは楽しいなｗ

>>139
メンヘラだから女装ハマったってこと？メンヘラ治せば女装趣味なくなるってか？

>>141
シンプルだけどかなり良い方法だよね、悩んで悩んでパンクしそうになったときによくやるｗ
ここの人らに言われてる内容も、ハイ当たってますハイそのとおりです…、ってのが多いし、まぁ結局あとは自分で心を決めるしかないんだろうなぁ

>>144
あー、なんかわかる気が。要は「悩んだり傷つくことがありえる、そういうたぐいの趣味」って思えばいいのかな？

>>145
そうだな。ベクトルが違うってだけか
嫉妬する趣味としない趣味の理由・違いがわかれば、今の俺が女装に対してだけ嫉妬がすごいのを抑えられるかなと思ってたんだ
楽器やっててやめたくはならないの？
絶対に自分より上がいるし、どこかで限界を感じるものを、それでも続けられるって凄いことだと思う

良スレだ
あとでじっくり読も

>>147
友達とは行きたくないんかｗｗ
まーそうだよな。嫉妬の原因はできるかぎり遠ざけたいよね
楽しいから続けるって、俺もそう言い切れるほどになりたいな！

俺は嫉妬の原因を自分から探して近づいてるような感じだわ
女装だのホモだの、似たような系統のスレ見まくったり、ネットでいろんな女装子の体験談見たりして、勝手に一人で凹んでるｗ

>>148
IDかわってるから君がどのレスしたかわからん！
女装は、もともとのアドバンテージでできる範囲や限界が決まる、っていうものだからね…
生まれや環境ですべてが決まる、そのくせ努力も相当しないといけませんよっていうねｗｗｗ
ひでえ趣味だわｗ

>>149
そうか…紆余曲折へて、受け入れることができたんだな
無駄な努力、金、時間、これが嫌で仕方ない。結果的には無駄なものなのになんでそれらを使わなきゃいけないのか？、て。
俺はいつ「丁度いい所」を見つけられるんだろうか…ある日急に考えがガラリと変わるもんなんだろうか

>>155
あんま一度に読むと疲れるとおもうｗ
酒と食料を準備して気長に見てってくれｗｗｗ
途中で荒れてるとこあるけど、その部分だけスルーすればいいよ（その人らも最初はいいアドバイスくれてるし）

>>154
楽器やめたくならないの？
→不思議と辞めるって選択肢が無かったなあ、なんか辞めること自体負けな気がしてたのかも

劣等感はずーーーっと感じ続けてきたのでもはやマヒしてるってか諦めてる｢俺は下手だからまあ演奏楽しめればいいかー｣みたいな。

>>150
人間だから。多面性のひとつ。
そんなもんなのかなぁー…
女装に関してのことだけこんなに嫉妬や劣等感に狂うのは、なんか深い原因があるのでは、と思ってたが…
嫉妬やめてえよぉぉおぉおおおおおおおおお

>>152
自分にはこれしかない、ってのは言いすぎた
「ようやく自分が認められるものができた」とか「かなり自堕落な生活で基本的には無趣味な自分が熱中するものを見つけたから大事にしたい」って感じと受け取ってもらえれば
金に変えることもあるけど、満足感や達成感は金を得たそのいっときだけで、嫉妬や劣等感が消えるわけじゃない
仮に他の上手い人らが自分と同じことをしたら、もっと稼げるんだろうな、客はそっちにいくんだろうな、なのになんで俺はちょっと金もらったくらいで喜んでんだ。と思っちゃう

改造はナシで。承認欲求が強いと思う。男に可愛がられて甘えてる自分が好き。
これだけ見ると、自分の中で完結できそうなことなのに、他人のことが気になって仕方ないんだ…

>>152の後半と>>153は、合わせてじっくり読んでもうちょっと考えてみるわ

女装なんて、抑圧してるお前を出すためにやらざるを得ずやってるに決まってるんだから当たり前
じゃなんで普段抑圧してるかといえば、見たくないから
それを見るのはつらくて恐ろしくて苦しいから
無意識で無意識に抑えこんだものを、無意識で見ようとする作業
それがお前が自分では趣味だと思ってる女装
「それ」を完全に理解すればしんどくなくなる

>>159で誤解させそうな変な書き方しちゃったけど、金もらうために女装やってるっていうわけじゃないので…
そこだけはマジで大丈夫なんでｗｗ
金もらうの前提でやってるんだったら、それは本当の本当に趣味といえなくなっちゃうと思うので

ごめんちょっと発散したくなったので今から女装して出かけてくるので
帰ってきて読んでまたちょっと整理できたら書き込みます！
いろいろ言ってもらってて全然かまわないんで、よろしく

他の趣味も楽しくないんだろ
自己不全の奴は趣味を楽しめない
楽しむ自己がわからないんだから
ここからで、これだけだって何回言わすねん

帰宅して一段落
またあとで書き込みやす

ほしゅ

書きたいことはあるのにうまくまとまらない状況だったｗ

>>160
「それ」ってのがマジでわからん
女になりたい願望ってこと？それはないんだよなぁ…なれないとわかってるしな。誰しもだが。

>>163
前から書き込んでるっぽいがどうしても自己不全にしたいんか？
否定はしないけど…
まともな環境や親元で育ってないのは重々承知だし
持ってる全ての趣味が、こんな感じなら「楽しむ自己がない」ってのも納得いくんだが、女装に関してだけだからねぇ

答えに近いようなアドバイスはもらってるので、なんで女装に関してだけこんな苦しむのかといえば、一言でまとめたくはないが、つまり「そういうタイプのもの」と思うしかないのかもな
あとは「捉え方は人によって違うから仕方ないこと」とか「人からの評価が関わってくるものだから嫉妬するのは当たり前」、「上達の目安が感じにくいものだからハッキリとした達成感がない。だから他人を超えられたかどうかもわからない」
こんな感じかなぁ…どうだろ