俺氏(24)発達障害と判明ｗｗｗ

コミュ障が治らないのは池沼だったからかｗｗｗｗｗ

しにたい

http://www.karadakarute.jp/tanita/diet/diet054.jsp

それっぽい顔してるもんな

トラウマ(小中学時代のいじめ)から来る顔面引きつりや吃音、強迫性障害、赤面症
これらが治らないのは発達障害だってことで説明がつくんだと。
治ると信じて5年以上カウンセリングを受けてきた、俺の苦労は何やったんや。

それが分かるまで五年かかった
分からなければもっとかかったかもしれない

分かったことに感謝するんだ

発達障害で吃音チック赤面症とか、ヤブ医にも程があるだろ。一つも説明つかないわ

お前らもまだ若いなら試しに受診してみろよ。
判明するのが早いほど治る見込みがあるらしいから。

ヘッドギアつけてあうあう言ってろよ

これからの人生明るく生きようず

>>8
それが出来るならどれだけ気楽か。
俺の意識的には俺は健常者なんだよ。

今まで健常者として生きてきてこれからもそうやって生きてくと思ってた。
ただ少し人付き合いが苦手なだけだと思ってた。その苦手もこれからの努力でどうにかなるものだと思ってた
24にもなって「あなたは障害者でした」……って。

できることなら生まれてすぐにでも知りたかったな。
そうすりゃ勘違いすることもなかったし。
勘違いして大学院に入って中退するなんてことも無かったはず。
自分に見合った生き方ができたんだよなぁ。

これからは勘違いしなくていいからええやん

いっそそういって貰えれば枠とか使えるし気が楽だよね

普通に大学受験できたの？

>>14
普通に4年間学部通って、院まで行った

勉強（だけ）は出来る発達障害ってことか、
別に気にする必要は無いのでは、試験勉強は得意なんだろうから公務員試験を受けて公務員にでもなれば良い。
職場で何を言われようとクビにはならないので、グズだの言われても気にせずに生きる、それが自分にあった生き方なんじゃ。

どうやって調べたの？

院まで行ったなら一般人より十分優秀だろ

発達障害だと、言われた要因はなに？

説明があったと思うんだが >>1の症状や特徴など
いくつか教えて？

>>16
公務員は学部時代に受験しました。
しかし筆記は通っても必ず面接で落ちました。

>>17
心療内科を受診しました。

>>19
上記した『トラウマ(小中学時代のいじめ)から来る顔面引きつりや吃音、強迫性障害、赤面症』と、
加えて『心因性難聴』。
あとはアスペの症状だと思ってくれればいい。典型的な空気読めない君て感じ。

自分は健常者だと思ってるのに・
・言葉のキャッチボールができない(いつの間にか空気が悪くなっている)
・「お前は池沼か？」と言われる
その他諸々気になることがあり発達障害かどうかの受診をしました。
はっきりは分かりませんが、俺の行動原理、異常行動を担当医師が見て(聴いて)判断されたのかと思います。

セカンドオピニオンしたほうがいいぞ

>>21
セカンドオピニオンてなんですか？

>>22
別の医者に診断してもらう

俺も最近チックとか吃音ひどいんだけど発達障害かな

>>23
わかった。探してみる。

>>24
ちょっとでも疑い、自覚があるなら絶対行け。
無駄にはならない。

>>23
オススメな病院てどんな類いの病院？

総合病院だと、微妙だよね？

自分だけじゃなく、『自分の子どもがそうかも？』って思ったら必ず受診させろ。
さっきも言ったけど、発見が早期なほどそれなりの治療ができるから。
「自分の子供が池沼なわけない」は「池沼の親になりたくない」と同じだからな？
大人になってから我が子に恨まれたくないなら現実と向き合ってくれ。
俺みたいな人間に育てないでくれ。頼む。

俺は、自分で調べて発達障害だと思い検査をお願いしたが、知的障害らしい

まぁ、発達障害のいろんな特徴が自分にあったから、どの部類に入るのか判断するには難しいだろうなと、自分では思ってる

鬼女の発達障害スレはたまに見る

俺は半年前に心療内科を受診しそれから親に「俺、発達障害だった」って打ち明けた。
父は「お前は心が弱いだけだ。発達障害のせいにして逃げてるだけだ」とキレ、
母は「私は精一杯教育した。私の何が悪いのよ」と泣きました。

俺は罵倒されながら、この人たちはただ障害者の親になりたくないだけなんだな、
息子である俺が心配なんじゃなく自分たちの立場を心配してるんだな、と確信しました。


俺は両親に「これから頑張ろう。障害と向き合っていこう」と言って欲しかっただけなのに。

診断基準変わったんだけど、則って無いんじゃないの？その医者
あとセカンドオピニオンは治療方針の相談がメインな

親が発達障害をよく理解してないから本能的に自己弁護に走ってる可能性もある

>>1
よくある話だ
ぃ�`

>>30
それは、親が無知なだけ
本を読ませて教育すべき
あと、発達障害の親は発達障害の可能性が高い

真面目に頑張って云々のスレ建てた人？

>>34
父が発達障害っぽいです。
ちょっとしたことで感情的になったり、相手の気持が分からなかったりします。

俺には妹がいるんだけど、妹にも受診させたほうがいいかな？
彼女は俺と違って友だちは多いけどすぐ感情的になるし喋りが苦手なんだよね。

発達障害ってそこら辺ににある町の心療内科で分かるもんなの？
発達障害疑い、程度なら診断されるかもしれないけど
もっと発達障害専門の機関で調べて初めて、発達障害だって分かるんじゃないのかね

>>35
そうだよ

>>37
医大の紹介なのでそこら辺のヤブでは無いかと思います。

最近の発達障害は勝ち組なのを知らないのか？
生活保護受けやすいしや働きながらの障害年金受ければ楽してそこそこの収入が得られるぞ

それに発達障害者ってのはどこかしら得意分野持ってるからそこを生かせることが出来たら俺みたいに社会福祉なんぞ受けなくても普通に食っていける
働くなら発達障害に理解のある就職先見つかるといいな

ちなみに俺も発達障害で二級の手帳持ってるが
コミュ障は人と話してたらいつのまにか勝手に治るよ
俺もお前と似たような感じだったが気付いたら吃音以外はなんとかなった
未だに空気読めないけど、仲良くなれたらそれも個性として受け入れてもらえるよ

>>30
発達障害はほぼ生来のもんだが、小さい頃から発達障害と分かっていれば訓練を受けさせることでその症状を大幅に緩和出来るんだよな
英才教育ってやつなんだが、下手な分野をカバーする術と得意分野を伸ばす術を学ぶことで所謂天才児だとかギフテッドって言われるようになる
親が発達障害に理解を持っていたらお前の人生真逆の薔薇色だったかもな

全ての心療内科を否定するわけではないが、発達障害と診断されたなら心療内科ではなく精神科に行け
嫁が有名な精神科病院で臨床心理士してる俺からのマジレスだ
早めにちゃんと検査してもらいな

>>40
わかった。精神科にも行ってみる。

あぁ…やっぱり気に食わない…

父親と母親は発達障害について全く調べようとしないし、理解しようともしない
先生から言われた事を、あたかも知ったかのように喋りだす

休みの日は決まって両親でパチ…
マジでしねよ、こんな親……

>>42
追記 ちなみに俺は、>>28らしい
断定はまだ未定

>>42
自分が遊ぶ暇があるのに、子どものことを理解する時間は惜しいってか。
なら、産んでくれるなよ。
あんたらは親になる資格ねえよ。

と、俺の両親にも言いたい。

>>40
心療内科は殆んど全て精神科だから問題ない

親が悪いね

>>30
発達障害って診断なら、生後の愛情は関係ないって母親に理解させろ
生後のそれなら愛着障害だ

アンケートで発達障害かどうか調べるの？

親には理解を求めない方がいいんじゃないか
ろうおおくて

ごめん途中送信
そういう親は何を言っても無駄な気がする
ソース自分

それより医者と協力、セカンドオピニオンも求めつつ、今後の人間関係含めた環境を構築する方が建設的だと思う

かなりへんな言動してない限り池沼だとは
わからないからだな
いまはよくても就職するのは厳しいのか？
そうだったとしたらやっぱり親が悪いな
うん

>>45
確かに問題がない心療内科もある
だから全てではないと書いたんだ
心療内科と書いていても精神科が専門の医師もいれば、そのまま心療内科が専門の医師もいる
または内科が専門なのに内科・心療内科と掲げている医師もいる
だから、クリニックなら精神科と心療内科のみ書いてあるクリニックの方が安心は安心
選び方としてはホムペ見て精神科専門医がいるか見るのも手

でも、発達障害の専門医はあまりいないから大きな精神科病院がいいとは思うよ
それと、一応心療内科と精神科は違うからね
心療内科は内科系の心身症が専門だから
精神科は医師によって全然違うからいい医師が見つかるといいね

障害を「能力が低い」に置き換えて単純作業の仕事探し　親も喜ぶ、小遣い増える

>>1
もしかして電車の型番だけは誰よりも詳しいとか車内放送全部覚えてる系？
完全に知恵遅れとまでは言い切れないけど、
完全に健常者でもない人って一つの事にものすごいこだわりを発揮するよね。

>>52
まぁ、小児精神は少ないやろうね。この人の場合診断云々よりも家庭環境のほうが問題なわけで、精神科転々とするより先にやることあるからね
医学生だと思うけど、心療内科の専門医の数ググってみ。探すほうが難しいから

大変だな
俺も疑いがあるからうけてみる

俺も今検査中だ
月に一度しかできないというのが面倒だ
来月の3回目で一応の結果はでるらしいがどうなることやら

気にしないほうがいいよ
出来ることやって静かに生きてけばいい
普通になろうなんて無駄な努力、それは本当のバカがやること

>>58
せめて結婚はしたいです。

甥っ子が発達障害なんだよなー。
5歳になるけど、まったく言葉が出てこない。
急に治ったりしないのかね？

>>10
俺もコミュ障で死にたいんだけど検査で簡単に分かるもんなの？

>>30
26で判明した私登場。
親に理解されないし、そもそも親自体も発達障害だったし、言ってることめちゃくちゃだし放置と虐待酷かったから家出して縁切って一人暮らし。

障害枠で入社出来たからいじめも悪口も無い会社。今までに無い幸せ。

>>60
治る治らないというもんじゃない
ただ子供の成長力は凄いから早いうちに専門家についた方がいい
社会に無理なく適応しやすくなる

発達障害だけどIQ130以上ある。
知覚と聴覚、触覚過敏酷い。
記憶力は良いほう。
自分が食べてた離乳食思い出して再現出来る。
何かに活かせられれば良いのに。

俺もだいぶアレだ。
しかし、
精神科いったら
相当イカれてる医師がでてきて
「君なんかまともだよ」って言われ
ドン引きして帰った

いやー、俺も苦しいんだけどな

>>64
一度食べたものと同じ味のものを作れるってこと？

俺も発達障害か悩んだことある
アダルトチルドレンと症状が似てるから
分からん
アダルトチルドレンと信じたい

>>66
そんな感じ。
作るときは条件(温度や環境)が違うので「殆ど同じもの」だから、完璧ではないと思うけど…
食べたことあるものは殆ど覚えてるよー。
小さいころ誤って口に入れた電池とか石鹸とかも…

去年発達障害って診断された20代前半の女なんだけど、
発達障害者は事務職って向いてないのかな？
頭を使う仕事よりかは流れ作業とかの方がいいとか。

>>69
私、障害枠の事務だけど
部署によっては向いてる仕事あるよー。
しかもシステムと総務は自覚無い発達障害の溜まり場…

>>70
そうなんだ。
社会経験乏しいからあんまりよくわからないけど、
総務だったら一般事務に近いような気がするー。

私最近、医療事務の仕事始めたんだけど
物覚えの悪さに自分でもビックリしてるよ…ｗ
おまけに職場の同じ事務の人の輪の中に溶け込めてないし
自閉症の気質もあるのかなーと思うんだけどね

>>1 何科に行けば良いの？

不眠症でただのバカだわ。　私も結婚はしたい。仕事の環境つらい　わがままってわかってるけど　逃げたい。　

自分は結婚したら破綻するのが目に見えてるのでしない

>>71
総務は一般事務の中でも定時に近い時間で帰れるから、ストレス少ないよ！

私、高機能自閉症だけど、
会話の「間」を大事にして、
ゆっくり喋るようにして、
笑顔で受け答えしてるからかなんとか仲良くしてもらえてる！

興味ないこと覚えられないの辛いよね！がんばろ！！

>>65
気持ち察します
俺も同じ感じ。辛いよね

発達障害だけど恋人いるとか結婚してる人の体験談聞きたいよね

>>65
俺は親にそう言われたな。
「お前は障害者じゃない」
「甘えてるだけだ。怠けてるだけだ」
って。

>>77
発達障害わかる前に結婚、
いざ子供ってなったとき私の発達障害判明、旦那も発達障害判明、
旦那は知的障害もあった模様で、いきなりマルチ商法にハマりまくる。
私は他人の生活音がダメで不眠症に。
離婚。

もう2度と結婚しないよ！

>>79うっわ―わかるわ。違うんだろうけど、私は不眠症だけどさ。軽く脳の発達が遅い友だちいたけど　けっこうな記憶力だった。　

こういう関連は甘えてるで片付けられたら終わりだな
実際甘えてる奴もいるんだろうから仕方ないね
鬱とかと同じ

発達障害の人同士って引かれ合うんかな。
お互い共通点あると親近感湧いたりするよね。
だけど長いこと一緒にいて嫌な部分が見えてくると、同族嫌悪しちゃうけど…

>>82
我が家は家族全員、発達障害だったよ！
両親も弟も…
惹かれるというより、そういう人としか付き合えないのかも…
今も、男性と話すとき営業職の人より経理やSEのアスペぽい人のほうが話しやすい…

>>75
確かに総務はそこまで残業も多くなさそうでストレスも少なさそうだよね

笑顔で話したほうが、相手とのコミュニケーション
取りやすいだろうしいいと思うよ！
お互いがんばろ！

>>77
高校のときから男尽きたことないけど、
ほんと喧嘩ばかりだった。

「他人と一緒に居ないといけない」という感覚が薄いから、付き合い初めてすぐのクリスマスにバイトしちゃって泣かれたり、
「今度○○行こう」という社交辞令がわからなくて「今度っていつ？」ていうメールをしつこく送ってしまったり…

>>84
総務は、同時に複数の仕事がこなせないタイプの発達障害の人には向いてないかもだけど…

仕事大好きだから頑張る！
応援ありがとう！
そちらも無理しないで医療事務頑張って！

俺ほど発達障害で悩んでる人間はいないって思ってたけど、結構なレベルで多いんだな。
かなり共感できる意見がかなり有る。

自分の発達障害としての気持ちを言いたくなってきた。
発達障害としての愚痴を共有できるような集まり、どっかにないかな？

>>87
当事者サロンとか開いてみたらどうかな
要するに定期オフみたいなもん

もし幹事するんなら手伝うよ
あと知り合いに支援NPOの偉い人とか、
大学教授とかいるから
これからもそういった活動をするなら何かと役に立つだろうし、そういう人らと話し合いの場セッティングしてもいいよ

>>68
ラーメン屋とかいってスープの再現できたりする？

なんか食品会社の製品作りとか開発とかそのあたりに需要ありそう

>>89
近いものなら出来るかも！
こないだハッピーターンの粉の再現がそこそこ上手に出来たよ！笑

栄養士免許は持ってるけど、大学行ってないからうまく活かせない…

飲食業はアスペだから合わない。
悲しい。

>>90
なんかコネ作る方法がいいかもなぁ…
自分の作ったものを食べさせて自分の特技をわかってくれる人を増やして行くことが必要かも

発達障害が生きやすくするには、
「理解が得られない人間とつるまない」てことが
重要だと思う。

学生時代の友人は2、3人しか居ないし
家族とは縁切ったし
離婚した。

私は一生仕事して生きていく。

>>91
活かせられれば凄い才能かもしれないけど
活かせられない。まず人間とうまくいかない。
残念だよね。

味の再現は趣味の範囲にすることにしたよ！

>>90
イトーヨーカドーは名店の味をパクって出す方向にシフトしてるから受ければ？

俺は、発達障害なのかどうかわからん…
特徴はいくつかあるんだが、母親の血も受けてるからわからん…
これはこれで結構苦しい…
父親がどうみても、年齢に合わないほど精神年齢が幼稚なんだが、父親にも検査が必要だろうか？
もう46だが、考え方がどうみても幼稚

>>95
何が言いたいかと言うと、発達障害じゃない特徴もある

ファッションに目覚めてきてるし、無頓着ではない そもそも、無頓着がどういう意味なのかわからんが
服装は、シンプルとか無地を好む←これも発達障害の特徴のひとつ

＞トラウマ(小中学時代のいじめ)から来る顔面引きつりや吃音、強迫性障害、赤面症
うちの弟かと思った…
↑に加えチック症、ストレスからくる蕁麻疹、夢遊病、酷い歯ぎしり、癇癪とかもある
でも精神科とか行ってないから発達障害かどうかは分からん
というかたぶん発達障害ではないと思う、コミュ力は人並みにはあるし勉強もまあまあできるし
身内の欲目抜きに、根は優しくて真面目で良い子なんだよ
年取るにつれ小憎たらしくなってきたけどさ…

「発達障害」って診断にショック受けてる>1が(弟だと思うと)可哀相で胸が痛む
いい加減な医者の誤診だといいな…

発達障害の服のセンスて色々だよね。
私は休日、がっつり原宿系！だし…
平日は仕事用のオフィスカジュアルだし…

>>93
まぁそこら辺りはすまないが俺には全くわからん

ただそれは本当だとしたら凄い技術だよ
人とうまくいかないっていう短所を大きくカバーするくらいに

誰かがあなたの能力に気がついてプロデュースしてくれたらいいんだけどね

まぁやる気が出たら早めに行動したらいいと思う
なにか良い方法が思いつくといいんだが

コミュ障　対人恐怖　過去の辛い記憶に襲われる　無気力　色々な不安　注意力散漫（特に物をすぐ失くす、出かける時はは必ず忘れ物をして一回家に帰る）

俺(20)も↑の症状があって心療内科受診してるんだが、なかなか病気なのかどうかや病名を言ってくれない

俺も発達障害の可能性あるのかな？

おっきな病院の精神科いけ
正直面談だけで病状特定とかかなり無理ゲー
ローゼンシャッハとかIQテストとか、脳波測定とかしてこい

>>100
アスペの俺と幾つか共通点あるしひょっとしたらそうかもね。
でも個人によって感じ方の度合いが違うから何とも言えんけど。
そうで無かったら無かったで安心できるし、一度専門家に受診してみるといいよ。

『過去の辛い記憶に襲われる』ってとこが幻覚に襲われるレベルなら統合失調かもしれんが……

あと何かへのこだわりが強かったり、自分の予定通りに事が進まないとカーッとなったりもする

下のページにあるアダルトチルドレンっていう「病気とまではいえない精神の不調」が今の自分に一番近いと思った
親父自体が障害レベルで頑固だったり自分の考えを押し付けたりすぐキレる超わがまま野郎だからなぁ、機能不全家族でもあるんだろう
http://cocoro-sora.net/COUNSELING/ac.html

>>101
行って色々受けてみるわ
ありがとう

>>102
ありがとう
心療内科は一応専門家なんだろうが、毎回話1分聞いて薬出すだけじゃちょっとね・・・ｗｗｗ
幻覚ほどではないし統失タイプとは方向が全然違うと自分では思うんですよね

手帳貰えるの？

うーん…
もうツラい。

>>100
発達障害だけじゃないかもしれない…

>>106
まじ？具体的にどんな病気が考えられるっすか(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>103
助かる ちょっと、ノートに書きとめて置くよ

>>107
とりあえず、軽いうつとかあるかもね
無気力でもググってみ？ そういう名前の病名が出るから
なーに、ビビる事はないよ

ていうか、発達障害自体、診断するのが結構難しい病気だし
普通の人からは目に見えない病気のひとつだし 無理ないよ
俺だって、いろいろ苦しんでるからさ

>>109
追記
無気力のヤツは、病気とは言え難い病気

>>109
サンキュー
軽いうつ・・・そうかもしれない
ていうかそう診断して貰った方が、病気でもないのにニート化したってのよりは自尊心への傷が少なくて済むｗ
無気力でググったら無気力症候群（アパシー）ってのが出た
これは自分にかなり当てはまるなぁ…

そうですね、苦しんでる者同士頑張りましょね

俺の彼女もアスペルガーっぽいんだが
通院してるところの医者も2次障害もあって断言は避けてるな

まぁ、人付き合いが苦手な割には頑張ってるので
何とかこのまま定年まで頑張れるといいんだが

自分は注意欠陥多動障害、通称ADHDだとおもってる。
集中力がないわ、理解力ないわ、記憶力は悪いわ、凡ミス多いわ、怒られるわで辛い時ある。
あと、人とのコミュが苦手。
思い出してみれば、子供の頃は手の中で転がしやすい石ころを手にとっては想像にひたったり、目の前に物が置いてあるならば、地面と接着してる面にも空を見せてあげたいなどの変わり者のところあった。
親父は親父でなんかたまに一人で声出してるし、間違いなく親父からの遺伝だとおもってる。
くそがー。

自分は期限を守るのが苦手・よく物を置き忘れる・集中力が5分位しか持たない・頼まれると断りづらい・常に手の指をいじっている・雑談が苦手で休憩時間は1人でボーっとしてる、が社会人になってから目立ち始めた。
どこかに相談したいけど、実家暮らしで休日は親が過干渉(一緒に出掛けようとする)で病院にも行きにくい。

判明した方がいいと思う
どっちかもわからずにもしかしたら発達障害じゃないかと疑いながらずっと生きてるほうがしんどい気がする

びっぷらだけでこれだけの精神的病気予備軍がいるんだな

発達障害と言われ成長してきたせいで、人との距離感を常に注意して生活してきたらコミュ障は治ったね。
ただ、拘りに反する事をされると急に気分が悪くなる。なんとか、押し殺すけど、
溜まるとすぐに鬱になったりする。
他の精神疾患を併発しやすいから安定して仕事が出来ないんだよな....

当てはまる事がいくつもあって怖いな。

パーっとしか読んでないけど、私は吃音でパラサイト状態
幼少時代のイジメなのか、祖父の遺伝なのかわからんけど
私も発達障害なのか？
人生積んでる。。。

>>110
無気力と言うのかわからんが、
睡眠障害や集中力が無いってのは発達障害に含まれるよ。
こういう、発達障害を『甘え・怠け』だと誤解する人がいるから辛いんだよね……

一面だけで発達障害かわかる人は専門家にもいないから気になるなら病院行くしかない
医者や心理士とのやり取りや専門的な検査、テストなどで全体像を把握してやっと診断されるんだから

アスペで障害年金貰ってるけど安すぎ

>>122
月いくら？

正直、発達障害は早死しろって言われてるように思えてならない。
身体障やガチ池沼ほど世の中の体制が整ってなさすぎ。
社会不適合度は彼らと等しいほどなのに、健常者と同レベルの結果を求められる。
だからバックアップは無いも同然。
発達障害当人同士しか理解し合えない。

自殺願望は無いけれど、これからの展望も無い。
死にたくないけど、死ぬしかないのかなぁって思ってまう。

真正包茎？

今までずっとバカな健全者扱いされてたのに

高3の時に障害者職業訓練うんたらに入れられそうになったから
ガチンコファイルクラブの伊藤がキレた時の物真似してやった

>>123
月5万

発達障害は性格とも捉えられるんじゃないか？

>>128
個性っていう捉え方もできるんだけど、それには周囲の更なる理解が必要かなと思う

>>128
性格ってレベルなら良いけど、こだわり強かったり、怒りぽかったり、脳の異常でもあるみたい。
普段は健常者のように振る舞えても、発達障害者には超えられない壁が出てくる。
努力でどうにかなれば良いけど、努力じゃどうにもならないから、障害なんだろうね。

30で診断受けたよ
離婚もしたし親族と縁切ったし色々終わってる
アスペは風俗向いてない気がするけど、そろそろデビューしないと、障害年金だけじゃかなりキツい…。

「ソーシャルスキルトレーニングで毎日を楽にする」
と言うブログを見つけた
まだ読んなでないけど、ざっと見た感じかなり良さそうだよ

>>131
借金とかで即大金が必要、
ってわけじゃ無いなら風俗よりも工場の単純作業の方が割良いんでない？
感染症とかなったらそれこそ人生詰みだよ。

息子も昔発達障害だった。
国語の教科書端から端まで小さなコラムまで残さず丸暗記してて本当に我が子ながら気持ち悪くて仕方なかった。
感性も独特でマジキモかった。友達少なかったし。

>>134
お前みたいなクズが親だから子供が障害持ちになるんだな（確信

それは違うが
親がその言い草するとかトンデモナイ

>>134
発達障害のことは『個性』と捉えてほしい。
だけどこの人の反応が現実なんよね…悲しいけど。

"昔"ってことは今は改善してるってこと？

>>137まぁ　とにかく子供がかわいそうだよね。キモチワルイとか思ってしまう親が子供をどう育てんのか想像つく

今さらながら、やっぱり、>>134みたいに、親も気持ち悪かったんだろうな…。
うまく愛情を受け取ることができない仕様でいたことを、申し訳なく思うよ。
親が可愛がりたくても、可愛い子じゃなかったら仕方ないもんね。
私は育っちゃってたからしょうがないけど。
無理して適応しようとしてもとんちんかんなことになっちゃうし。
早くに診断つくのって、親の気持ちに折り合いつける意味でも、本人が生きやすく工夫する手立てをいくつも選べる意味でも、本当に重要だと思う。
今の子はきちんと療育を受けて、個性を伸ばして幸せになって欲しい。

>>134
自分の子供だけは何の障害もなく生まれて勝手にまっとうに育っていくと思ってたのか？
自分の考えの甘さを先に呪えよ

　アスペルガー症候群(非定型の広汎性発達障害の可能性もあり)で
精神障害者手帳３級持ちの私が颯爽と登場。
２ちゃんねるには自閉症スペクトラムの人間が多いのか？
私も人とあまりうまくいかないが、長い間カウンセリングを受けて少しはよくなったと思っている。
もし何も知らずに一生を送っていたらと思うとぞっとする。

　もしこのスレで発達障害を疑いながらカウンセリングにかかっていない人は是非受けるよう勧めたい。
だがだいたいは行かないで人生を棒に振ることを自ら選択する。
やはり一番大事なのはカウンセリングを受けて自分の状態を知ろうとする本人のやる気。
外野が何を言ったところで本人にその気がなければ絶対に絶対にうまくいかない。

>>141
何歳から何年間、カウンセリング受けた？

俺は主治医から『10年スパンで改善傾向が見られる、と考えて下さい』って言われた。
「24から10年って30越えるのかよ…」って絶望したんだけど、カウンセリングで良くなるのは早期だけなんじゃないの？

あと10年遅く生まれたかった
そうすればもう少し早く発達障害だと気づけたのでは・・・

>>143
何年遅くったって、周囲(学校の先生や親)に知識が無ければどうにもならんよ。

症状が出たって“努力不足”とか“人見知り”で済まされる。
『発達障害』という言葉自体、小中高で触れることすら無いよ。
10代で自覚するなんて絶対無理。

大半は社会人になってから判明するんじゃないかな。
会社で大きな失敗をして初めて自分が“社会不適合者”だと気付く。

俺の知人は大学2年のとき、心理学の教授から指摘されて判明したらしいよ。
俺の場合は大学院中退をキッカケに判明。

遅くとも小中高時代には早期療育が間に合うだろうが、如何せん教師や学校の理解が無さ過ぎる。
自身も発達障害を療育済の教師だったら知識も理解も有るだろうが、現実問題皆無だろう。
実際に居るのは未自覚の発達障害教師。どの学校にも2〜3人は居るキチ教師だ。


結局、良い親の元に生まれるしか早期療育の道は無いんだよ。

今思い返せば『勉強“だけ”は出来る発達障害』って思う教師チラホラ居たわ。

・小2：
記憶力が悪く手遊びが多かった俺。
保護者面談で「俺くんの神経疑いますよ」と言い放ったデブス女教師。

・小3：
筆圧が弱いって理由でテストを０点にする女教師。

・中学：
授業中、一人の生徒を槍玉に挙げ笑いを取ろうとする男教師。
(一人の女生徒をターゲットにして容姿を馬鹿にした悪口を大声で言ったり、酷いアダ名を付けたり、等)

・高校：
俺の希望とは関係なく国公立だというだけでその大学を薦める男教師。


ただのクズかもしれませんけど。

そんな事言ったら暴走族とかイジメ子も障害者だよな?

>>145
書いてから気が付いた。
これは言い過ぎだったよ。

けっこういるんだな
ADHDっぽいんだが検査するのってどれくらい費用かかるもんなのかな？
凡ミスしまくる　大事な仕事のスケジュールをすっかり忘れる
大事な仕事イベントであろうが少しテンパると完全に忘れる
繰り返し作業でもしょっちゅう失敗する

ミスが多すぎて職場ですぐに信頼されなくなる　まじつらい
母親から遺伝っぽいが、、はぁ、、もっと昔にこういうの知ってればなぁ、、もう３５だ　しにたい

女の子とうまく話せない童貞のオレは？

>>149
チンコの発達障害かな？

>>148
問診だけなら大してかからないよ
脳波測定までして貰うなら６〜７千円くらいだったかと。

>>149
女の子以外の対人は？
アスペなら友人だろうと上手く話せないよ。

私を含め出来損ない＝障害者てこと？

>>151
ありがっと

>>152
障害の種類にもよるだろうけど、
“先天性”ってことを考れば『発達障害』＝『出来損ない』なのかもね。

>>151
話しやすい人もいれば話しにくい人もいる
君は童貞じゃないんだろ？
会話以外のコミュニケーションが出来るんだから良いじゃん

>>155
24歳完全童貞ですけど。
風俗は稼ぎがないので行ったことありません。なので素人童貞でもありません。

俺、2chに書き込んだりメールしたりするのも多分他人より劣ってるよ。
書き切るのにかなり時間かかるし。
何も考えず一発送信したら必ず後悔するほどの文面になる。

そうか
お互いがんばってセックスしようぜ

つうかレイプや風俗以外でセックス出来るレベルの人間を障害者扱いするのには抵抗が有るわ

>>158
おれも同じような気持ちで書き込んだ
ふて寝するわ

>>159つうか最近の障害者の基準可笑しく無いか?

>>157
がんばろうぜ同志。
結婚は無りやとしても、せめて彼女は作ろうな。

>>158
そういう問題やないけどなぁ…ｗ
>>158はどっち側なの？
発達障害者側か、非発達障害側か。

>>161障害者って言われたたら手が無いとか人間の言葉が通じないとかそう言うレベルだろうが

>>162
“障害者”って言葉を誤解してるよ。
“障害者”＝“精神的あるいは身体的な特徴が原因で生活に不便がある人”を指す。
“怒りっぽいだけの人”も“忘れっぽいだけの人”も、ある意味では障害者なんだよ。

>>162
つ吃音も

>>146
確かに。
論理崩壊してるDQNとかコミュ障とかのレベルじゃないし、
奴等も発達障害なのかも知れないな....

>>146
実際あいつらは人の気持ちを想像できないっていう障害児だよ
最近そう言われ始めてる

40過ぎてADHDの診断受けた。

今、薬もらってるけど生活が大分変わるよ！

>>167
薬は何を処方されてるの？
良く効いてる？

症状が改善するようなクスリがあるのか

ストラテラカプセル

脳内の神経細胞の間で情報を伝える神経伝達物質を調節し、不注意や多動・衝動的で落ち着きがないなどの症状を改善します。
通常、注意欠陥/多動性障害（AD/HD）の治療に用いられます。


医者には効果は個人差があるっていわれたけど、自分には効いてる。

•作業に集中できるようになった。
•集中力を欠いての居眠りがなくなった。
•うっかり何かを忘れても、直後に思い出せる。
•人の名前が思い出しやすい。

副作用としては、ちょっとした不眠をかんじてる。
それは睡眠薬などでなんとかなる。

もちろん保険適用。

一度、専門医の受診を勧める。

>>142
＞何歳から何年間、カウンセリング受けた？
７年前から。３４歳から４１歳。現在継続中。
でも１２月末にカウンセラーが引退するので私もそれを最後にする。

>>170
ありがとう！
それ体に合ったら最高の薬だな
病院行ってみようかな…

>>172
医者は選んで行ってくれ！

昔、とある心療内科で相談したらろくに話も聞かずに「はいはい。テレビとかの影響でそーゆー人多いんですよねw」でながされたwww

大人の発達障害を診れる医者は多くない。予約を入れても大分時間がかかるが、それでもちゃんとした所に行ってくれ！

証明があって初めて周りが理解してくれる（しようとしてくれる）ってのもおかしな話だよね

>>174
証明されても信じてくれない人間もいるけどね
たぶんそういう人のほうが大半だよ

>>173
わかった！評判のいいとこ捜すよ〜
いいとこが見つかって良かったね！

☆

★

>>146
発達障害の人は自分を受け入れてくれる組織がいい組織という考えになりがちだと言われている

嫌われることが多いのであまり受け入れられないけどね

バイト先の記念パーティに強制的に出ることになった・・・
人付き合いが少ないから清掃のバイト選んだのにこんなことになるとは
憂鬱で仕方ない

>>181
『喋り過ぎず適当に相槌打っときゃいいと思うよ。なにか聞かれたときにも適当に答えときゃいいし』
と、リア充は言うが、発達障害者にはそれすら難しい。

皆が皆そうだとは限らないが、発達障害の俺は“心因性難聴”を患っている。
人の話をかなり理解し難い。
聴力が悪いわけじゃないのに、頭の中へ相手の話が入ってこない。
相手の声の“音”は届いているんだけど、何故かその内容が理解できない。

俺が友だちを作れないのはたぶんコレが大きな原因だと思う。

>>182
それ分かるきがする
音は届いてるはずなのにその意味が分からないんだよなあ・・・

>>182
>>183
＞音は届いてるはずなのにその意味が分からない
まさにそう。
そうなんだけど、『意味が分からない』っていうと必ず『語彙力がない』って健常者に誤解される。
そういう意味じゃないんだよ。

例えば、
「今日は、いい天気だね」が、
「きょ○○は、いい☓☓☓だね」って聞こえるような感じ。

あとは、相手の話の途中で集中が途切れてしまい、頭の中に内容が入ってこなくなることが有る。

例えば、会話を録音したのを一人で聞いてても意味が分からないの？
それとも目の前に人が居ると意味が分からなくなるの？

>184
わかる わかるw
会議とか超鬼門wwわからない上に集中力が限界になって居眠りwww

これで何度信用を失ったかwww

>>185
録音をしたことがないから断言できないけど、テレビや映画の言葉は意味わかるよ。
対人＋リアルタイム限定の症状だと思う。
原因はハッキリと断言できないが、恐らく“集中力”＋“何か”が問題かと。
その“何か”が分からない。

コミュ障で吃り持ちの俺も発達障害なのかなあ

彼女もいるし、仕事も普通にできてるからいいけど、診断されたら落ち込みそうだわ

>188
生きるのに支障なければ、別に診断受ける必要ないよ？

>>188
何歳？
俺もアナタみたいに『もしかしたら……』でズルズルと診断遅らせた。
自分が障害者だと認められるのが怖かったからね。
(親が『障害者は人間じゃない』みたいな考え方の人だったって理由もある)

その結果、24歳で発覚して、そのときにはもう手遅れだった。

発達障害は早期発見・早期療育がかなり効果ある。
後悔したくないなら今すぐにでも恥を忍んで受診してこい。

>>188
彼女は居るんだな。
だけど言っちゃ悪いが、発達障害者は結婚に向かないぞ。
特に“無自覚”の発達障害者はな。

>>79に、離婚してから自分が発達障害だったってことに気づいた人のレスが有る。
結婚生活への対策は、発達障害者には超絶必要だからな。
彼女との結婚を考えるならの話だけど。

>>187
さんくす

★

☆

こだわり、というか変な固執するときがある。
どうでもいいUFOキャッチャーに三千円も使っちゃったりとかな。

こないだ10年振りにゲーセン行ったときの話。
別にUFOキャッチャー好きでも得意でもないし、取ろうとしたフィギュアも好きなアニメキャラじゃなかった。
なのに三十回もやってしまった。

○

●

□

■

◇

◆

�@

�A

スレ立てした>>1です。

発達障害等が原因で大学院を中退し、ショックでしばらく病んでた。
何もしたくないし、この世から消えることも考えた。

だけど、もう少し頑張ってみようと思う。
親には『マトモな人生は諦めろ』と言われたけど、やっぱり諦めきれない。
まだまだいっぱい遊びたいし、友人も作りたい。
彼女だって欲しいし、結婚もしたい。
平凡でもマトモな人生送りたい。

そのためにも就職活動を始めることにしました。
当面は心療内科(精神科)に通い症状の改善をしながら、地元で就職活動をしようと思う。

皆たくさんのレスありがとう。
皆の経験談を参考に、自分の今後の身の振り方を考えていきたいと思います。

>>204
変に不貞腐れたり逆ギレしたりせずに
前向きに何とかしようと踏ん張れれば意外と結果はついてくると思うぞ

長い人生なんだし長期計画で試行錯誤を頑張ってな
これからは楽しいことも増えてくると信じなよ

>>1に幸あれ

アスペの私からも>>1にエール。
ただ人間関係でだまされやすいから気をつけてね。
社会には悪い人間がいっぱいいるんだ・・・

☆

今までの経験から言うと、
発達障害者が生きやすい世の中なんか無いんだ。
世の中、
「どれだけ健常者に近づけるかどうか」が全てなんだ。

服装と見た目に気を使い、相手に笑顔で応える。

大変すぎわろえないwww

>>204がんばれ―。　会社でゴミカス女にあったけどあんな嫌なやつってどこでもいて　腹たつけど。

★

☆

今日地元の部品製造会社に面接行ってきた。

圧迫面接ってやばいね。
1社目にして心折れそう。

数年かけて治療してきたコミュ障が一気に悪化したような気分。
こんなんでこれからどうするんだ俺。

そういえば発達障害だけだと障害者手帳出ないんだっけ
それはきついな

>>214
それは知らんかった。
たしかに、俺の主治医が『手帳取るのは難しいだろうね』って言ってたわ。

でも>>39さんとか>>141さんとか発達障害の手帳持ってる人はいるみたいだね。
症状のレベルとか、主治医の力量によっては出せるのかも。

現時点では障害手帳が無いので、障害者枠を取れない。
相手方に自分の“発達障害”を告白するのはデメリットしか感じない。

なので、発達障害のことは隠して就職活動していく予定。
企業方にも、就職支援(ハロワ、雇用促進センター)の方にも障害のことは話していない。


でも今日昨日と面接受けてみて“健常者のフリ”は無理だと確信した。
カミングアウトすべきかね……？

就職は障害者枠と一般枠の差が激しすぎて泣きそう
障害者枠で働いてたけど、仕事内容こんなのちょろすぎだろｗｗｗｗスキルアップもしたいしもっとやりがいのある仕事したいわ（ｷﾘｯ
って思って退職したのはいいけど一般枠だと面接がまず通らない罠
コミュ力重視しない会社どっかにねーかなぁ

>>216
邪魔だから混じるなよ
いじめられたいのか？

>>217
あなたは“発達障害”の障害者枠で入ったの？

何で辞めちゃうの勿体無いなぁ……と言いたい気持ちも有るけど、あなたの気持ちもわかるよ。
俺もあなたと同じように、スキルアップを狙って失敗したから。
俺の場合は院進学でだけどね。

コミュ力重視しない会社っていうと、
技術面とか芸術面で自分にしか出来ないものを創る仕事か、
力仕事か単純作業みたいな“誰でもいい”仕事かな……

>>219
一応PDDの診断は出てるし、手帳もある、ちなみに二級
発達障害者枠っつーより精神障害者枠だな

仕事も俺だけさっさと終わらせて暇するくらい同じ障害者枠の中ではぶっちぎりで一番仕事出来てた
それで下手に自信つけちゃって、月13万でずっとこんな仕事嫌だわー、もっと給料ほしいわー
ていうか俺普通に働けてるくね？一般枠でも大丈夫じゃね？って感じで調子乗った結果がコレ

>面接通らない
そもそも健常者ですら2人に1人が非正規の時代だからそりゃぁ難しいね…

>>4
あれ？　俺>>1と似てる、　トラウマ・強迫性障害　完璧にかぶる。

もしかして俺も発達性障害なのか？？　３５歳になってから気付いても仕方ないんだが

>>222
早期療育って点では手遅れかもしれんけど、
症状を和らげる薬があるよ。
俺はまだ使ったことないけど、集中できるようになったり、キレにくくなるみたい。

強迫性障害イコール発達障害ではないから、一度精神科で診断してもらうといいよ。
発達障害でなければカウンセリング次第で治る見込みがあるし。

>>51
か
わ
い
そ
う

★

☆

アスペルガーでもいい大学を出てそこそこの企業に入れさえすれば
会社側のフォローを当てにしつつ働くことも可能そうだ

このスレを見ていて「自分は障害に当てはまるかも・・・」という人はなぜ医師の診察を受けないのだろう。
人の人生だからその人の勝手だといわれればそうなのだが、
診察を受けないでわざわざ人生を棒に振る選択をする人間の気が知れない。

>>227
私の働く会社にいい大学出たアスペルガーいるけど、
うつ病かかって会社殆ど来ないよ。
アスペルガーに営業職は出来ない。
本来なら昇進して課長や部長になっていても良いのに、可哀想。

>>228
実家暮らしで親が障害関係に理解が薄いと診断に行ってることがバレたらうるさいから。
ウチは親が過干渉でこっそり診断に行けない。

>>230
受診しない人たちの大半がこの理由だと思うよ。

俺もこの理由で24まで受診しなかった。
『うつ病や発達障害を根性論で語る親』だったから、半年前に障害の告白したときはそりゃもう荒れたよ。
発達障害のことを理解してもらおうと本等を出したけど、開きもしなかった。
自分らが障害者の親だということを認めたくないからなんだと思う。

でも今考えると、親がキレるの覚悟で受診して早期療育受けとけばよかった、と思ってるよ。
親の顔色うかがってたせいで自分の人生棒に振ったんだなと思い始めたら地獄だぜ…。
>>230さんが何歳かは知らないけど、疑いあるんなら受診をすすめる。
俺みたいな人間にならないでくれ。

★

☆

>>230
＞親が障害関係に理解が薄いと診断に行ってることがバレたらうるさいから。
まあ、それで行かないという決断をしたならその決意を尊重するよ
その人の人生を生きるのはその人自身
決して親がその人の人生を生きるわけではない
そして親はたいていの場合、子よりも先に死んでしまう
つまり末路哀れを覚悟したということ
全ては自己責任だ

>>229
営業じゃなく技術職ならもう少し何とか出来るかもね

発達障害の診断には親からの証言や子供時代の通知表などが必要と何処かで読んだのですが、
そうでもないんですか？自分１人で検査を受けて発達障害かどうか診断して貰えるのでしょうか。
親とほぼ縁を切っているので関わりたくないんです。でも診断は受けたい。

発達障害かと思って病院逝ったら
統合失調症と診断されてワロタ

もう他人と会話するのつかれた。

素直に発言すること、真っ向に接してるつもりが定型のコミュニティにとっては拒絶にあたるんだよな。
こいつ空気読めない、と。

今日電車内でキチに遭った。
『電磁波止めなさい!!』と怒鳴りながら、兄ちゃんのスマホを叩き落すキチ爺。

うわぁ気持ち悪いな……と感じながらも、ひょっとしたら発達障害者もこんな眼で見られてるのかなって思ったら凄く悲しくなった。
このキチ爺も“自分は他人とズレてること”を自覚してないんだよな…
俺とコイツは同じじゃんかと思ってしまった。

ズレのない人間なんていなくね？

俺も先日池沼と判断された
でも普通にバイトもしてるよ

★

☆

★

☆

>>1です
進展がないのでレスします。

発達障害であることを隠して就職活動をしていたのですが、
一向に結果が出ません。

発達障害者がマトモな職業に就くのは不可能なんでしょうか……

障害の重い、軽いによると思うよ
重い人はどうしようもない

私のカウンセラーの話によると発達障害の人で
正社員としてずっと働いている人は少数派なのだそうだ
働いても人間関係で職場に居づらくなって職を転々とする一生を送る

>>247
職人とかはどう。

自分では面接とか受けていってどうだったの？
途中経過を振り返ってみたらどうかしら。

>>250
毎度、伝えたいことは全て伝え、質問に対する受け答えも充分に出来ている(と、自分では思ってる)
支援センターの助言を受けながら、自分なりに対策もして挑んでいます。

だけど、話せば話すほど面接官の顔が曇っていき、結局不合格通知です。
俺自身が考える原因は、緊張からくる赤面症や吃音が印象悪いのかな、と考えています。

★

人いるしそんな頻繁に☆しなくてもいいか

ICレコーダーでもポケットに潜ませておいて面接のやりとりを録音。
それを支援センターの人に判断してもらったら？

それで
＞毎度、伝えたいことは全て伝え、質問に対する受け答えも充分に出来ている(と、自分では思ってる)
といえば、おそらく支援センターの人は唖然とすること必至だと思うよ。

>>254
やってみる。
実際に録音やビデオ撮影はしたことはあるけど、第三者に見せたことはなかったから。
恥ずかしい、というか自分でその音声や映像を見て大変気持ち悪く感じてたから、
他人に見せるなんてトンデモナイって思ってたから……

就職決まらなすぎて家族に当たってしまう。

もうどうせならガチ池沼になりたかった。
そしたら他人に癇癪したって、罪悪感なんて感じないだろうし。

株やるとか

>>257
発達障害者はギャンブル依存症になりやすい。
負け負け負け負けで、破産するのは目に見えてる。

これが損か得かって理屈を考えられなかったりするんだよね、発達障害者は。
実際俺はギャンブル系統で『気がついたら大損』をよくやる。

生きてても何も楽しくない。

もうどうすれば良いかわからない。
どう行動しても悪い方にしか転ばない。
就活しても発達障害者だという現実を思い知らされるだけ。

唯一のよりどころである家族からも辛く当たられる。
障害を認めて欲しいのに健常者扱いされる。
発達障害者向けの就職先は全て反対される。
普通の会社に落ちるのはお前の努力不足だと言われる。

氏にたくなるけど、氏にたくない。

ツラいから大学院を辞めたのに、
『学校に求人紹介してもらってこい』『(元)担当教授に相談してこい』
という両親。

ふざけんな。

俺も障害手帳もらったぞ
障害年金はまだ未成年だからもらえないけど
今ほとんどニートだけど歌と武道という趣味があるからなかなか楽しいぞ
>>1も何か趣味見つけて気晴らししてみればいいんじゃないか

嫌なら家を出たら？
ストレスばかりたまる家族と一緒に生活を続ける必要はない
「障害を認めないお前たちといっしょにいるつもりはない。完全に縁を切る」と言って、
どこかアパートでも借りればいい
いらない親なら捨てればすっきりするよ

>>262
発達障害で手帳もらえたんですか？
俺には一応担当医がいるんだけど、発達障害で手帳貰うのは難しいと言われました。

>>263
収入がないことには一人暮らしは出来ません……
バイト経験も無い(実際は幾つか挑戦したが辞めた)ので現収入ゼロ。

とにかく要領が悪すぎて、レストラン系は無理。
一度に複数のことを考えながら行動することが出来ない。
最初に聞いたことを忘れたり、混乱し過ぎると思考停止になる。

特にたちが悪いのが、思考停止している状態で動いてしまうこと。
『皿を重ね過ぎたら倒れる』という単純なことでさえ頭が回らなくなり、重ねすぎる。
結果、大惨事へ。

★

☆しとこう

なぜかみんな、メッシュ生地の靴履いてるよな

俺は確かにオシャレセンス無い。
他人がコレがいいって言ってくれた着こなししかできん。
自分のコーデは十割爆死。

>>264-265
＞バイト経験も無い(実際は幾つか挑戦したが辞めた)ので現収入ゼロ。

＞一度に複数のことを考えながら行動することが出来ない。
＞最初に聞いたことを忘れたり、混乱し過ぎると思考停止になる。

これだけひどければそれなりの等級の障害者手帳をもらえるだろう。
もらえないというならその医者は藪医者確定。
とっとと他で診てもらうべき。

親も子供が経済力がないから強気なんだろう。
>>1はうまく親に制御されているだけだな。

やっと追い付いた。
32だけど、ADHDの疑いがある。
ここ読んでて「あるある！」が多かった。

少数の会社なんだけど、ついこの前、寸志貰った時に社長と専務に
「この金額はあなたを正当に評価したもので〜」
の後にすげぇ説教みたいな事を言われた。

大した金額じゃなかったし、そう思うのは失礼かもしれんが
更に「経営者視点で仕事してほしい」だとか
「もうちょっと営業努力がほしい」だとか。

営業じゃないんですけど。そんなん今更言われてもしらんし。
てか、あんたらが見てない所で結構売り上げに貢献したし。

おまけに、2vs1でひたすら責められたから、途中から目眩して聞きたくなくなってきた。
吐き気もしてきた。

何回も「俺が悪いんだろうな」って思ったり「頑張ろう」とも思うけど
最後には「もう全部投げ出してしまいたくなる」って考えてしまう。

職は何回変わったかわからん。
俺が甘えてるんだろうね。努力が足りないんだろうな。

何回も職に就けてんだから大丈夫だろ

スペックは?

>>273
辞める度に「また俺が悪いのか」って何回もなるから辛いよ。
しかも、何が悪くて辞めるように仕向けられてるのかよくわからん。
普通に仕事やってるはずなのに。

>>274
俺のスペック？
どの程度まで書いたらいいかな。

>>275
年齢、職業、得意不得意
どういう診断を受けたかももう少し細かく書いてくれ

ヤマト宅急便のひたすら段ボール折ったり通販のセット作ったりするのあったよ　すんごい簡単だよ。いってみてね。　　　　　　　　

>>276
ごめん、まだ診断は受けてないんだけど、カウンセラーに
「ほぼ間違いないから診断してもらったほうが良い」って言われた。

年齢はさっき書いたら通り。
職業はドライバー。
工場とか1ヶ月持たなかった。
黙々と一日中運転できる。
記憶力がすごく良いと、色々な人によく言われる。

2歳〜くらいから、やたら喋って動き回る子供だったらしい。
人に「空気読めなさすぎ」ってハブられたこととか何回かある。

触られたら物凄い勢いでビクッてなったり、場合によっては不快に思って怒鳴る。

多人数でいるとき、やたら声が大きくなる。

来年から診断を受けようと思ってます。

>>278
＞触られたら物凄い勢いでビクッてなったり、
これは俺も有るなぁ。
このせいで『冗談通じない奴』って周りに思われた。
あと、大きな音にもかなり敏感。

>>278
病名ははっきりとは言われてない？
どういう経緯でカウンセリングにかかった？期間はどれくらい?
自分自身で自覚はあった?

>>280
色々と曖昧で申し訳ないけど、カウンセラーの人も
「おそらくADHDに当てはまる可能性が高い」っていう言い方だった。医師に診断された訳じゃないからそういう言い方だったのかも。

ADHDの子供を持つ親子の為の相談会をやっている人が身近にいて
色々と話を聞いたり付き合いを深めていくうちにそういう話になったよ。

自分自身では、色々と生きにくいとか、違和感をよく感じることがあった。
今まで何人かと付き合ってきたけど、相手が泣いている理由がよく解らなかったりした。

一番辛いのは、理解してくれる人がなかなか居ないこと。
25くらいのとき、とある理由で入院して、そっから数年ニートやって
どうしたらいいかわかんなくなって母親に泣きながら話をした。

その時の母親の言葉が
「汚い、気持ち悪い(入院した時の症状を見て)、私のせいじゃない」だった。
そのことを思い出したら、母親も何かしらの発達障害だったのかもって思うようになった。

自分で欠点を理解しているのに反省してもほぼ意味が無いってのは厄介だなぁ
治しようが無いものなぁ

>>282
まさにその通りなんだよね。
直さなきゃ、次からは！って思うんだけど
解ってるんだけど出来ないんだよ。

そんなこと繰り返してたら本当に嫌になってくるよね。

連カキごめん。

ADHDかも？って言ってた人に言われた事が
�@そばに理解者がいること
�Aできるだけストレスを感じないようにする
�B課題以外のことをしっかり楽しむ

だったよ。
�Bが一番やりやすいと思ったから、趣味で思いっきり童心に帰って遊ぶようになったよ。

重圧受けると本当にボロボロと失敗する。
昔、親父に説教されてるときに吐いた事があったわ。

最近は出来るだけ自分の楽しいと思うことを考えるように心がけてるよ。

>>281
25くらいの時って今いくつだよ、24じゃねーの?
取りあえず診断は早めに受けたほうがいい

>>285
いま32です。
年明けから診断してもらうよ。

>>286
予約はとったか？とってないなら早い方がいいよ
入院した理由がわからないと「私のせいじゃない」の言葉が意味が解らない

発達障害専門機関なら予約必須
ものすごく混んでいて数ヶ月待ちなど当たり前の世界

スレ立ててみてわかったのは、発達障害で俺以上に苦しんでる人がいるってことだな。
大学院中退して実質既卒ニートになったときには俺以上の不遇は無いって思ってたけどね。

今年社会人なったけど、
毎日おこられるし
ミスが一向になくならないし、挙句の果てに客からクレームが来る始末

俺も今日精神科での検査予約とったから行って来るよ

周りとの違和感を感じたらさっさといったほうがいいと思う

障害年金と障害者雇用の給料でコミケ行って特上寿司食ってくるわ
年金六十万ぽっち
給料額面350万

>>291
障害者雇用て、どんな仕事なん？

やはり発達障害はオタクが多いのかな
そんな私も昔はコミケに行っていた
まだ東京まで臨時の急行「銀河」が走っていた時代
往復それに乗って東京に行っていた
今はもうそんな体力や、やる気はない

何にしろそういった楽しみは大事
ただでさえ、ストレス耐性が低いのだから、楽しみがないとやってられない

幸せな家庭を築きたかったがどうやら発達は遺伝するらしいな……
最近メンサロの発達障害スレとかADHDスレ行ってみたら
見事に当てはまる、幼少のころからの記憶をたどっても当てはまる

親に何か無かったか訊くと、俺が１歳の頃ヒキツケ起こして
高熱出して脳にダメージ行っててそのせいで自閉気味だったとか
思えばそのころからどうも変な感じはしていた、幼いなりに
「自分は浮いている」感じを抱いていたな
成績やIQはそこそこ良かったので普通に学校には行けた

ちなみに疑念が確信に変わったのは大学４年で接客のバイトし出してから
それでもなお働くのは金と世間体の為なんすよ
親はこれ「性格」だと思ってるからね

俺も大勢の前で話すとき上がってしまうけど発達障害だったからか・・・
納得

発達障害は脳の異常で
現在医学では原因不明で治療法もない
脳の検査は高いけどしたほうがいい

はっきりいって精神医学や脳の分野は
まだまだ未開
誤診だって多いしね

子どもに遺伝するかもとか思うとなあ。私も幸せな家庭を持つことが唯一の夢だったけど、諦めたわ。

>>297
俺もわが子とキャッチボールとかしたかったよ……
クソ泣けてきた

自分がADHD疑いでダンナがアスペっぽい
子供達はそれぞれ発達障害の傾向を感じてたから、教育支援センターとかでカウンセリング受けたりテストしてもらったり、小さいときから色々工夫して育児はしてきたつもりだけどやっぱり診断してもらった方がいいのかな？
もっと生きやすくしてやれるかな、と迷ってる

>>299
なんかもうすさまじい
子どもたちハイブリットだな

>>293
極端な収集癖がある。
トレーディングカードやゲームだったり、塩ビ人形、漫画だったり……。
ついこないだまでは一番くじにハマってた。
でも飽き性ですぐに新しいものが欲しくなるから、マニアにはなれず、準ニワカ止まり。

>>294
俺も赤ん坊の出来事で、発達障害の原因の思い当たりがあるよ。
頭蓋骨がくっついてないほど幼い頃、頭を強打したことがあったらしい。
酔った父親がおふざけで俺を肩車し、鴨居にぶつけ、その拍子に床に落っことしたらしい。
おそらくそのせいで頭蓋骨が変形してしまった。
具体的には左後頭部が右と比べて1〜2cmほど飛び出ている形。
そのときの脳ダメージが発達障害に原因なのかなぁ、とも思ってる。

>>297
>>298
平凡であって、人並みの幸せで良かったのに、
多くを求めたわけじゃなかったのにね。
物理的にも精神的にも誰か他人を傷付けてきたわけじゃないし、それなりに真っ当に生きてきたつもりなのに、
現実は残酷よね。

>>298
何を目標に生きればいいのかわからんよな。

>>299
療育受け始めるなら早めのがいいしね。あと早くから外部のサポートを得ていた方が親の心的負担や不安も減る。

>>1
泣いたわ。ほんとそれな。

ストレス耐性が低いってのはあるね。
トラウマが克服しにくいってのもある。

俺の場合は短気な父親のせいで、『中年男の怒声』がトラウマであり最もストレス源。
怒り相手が自分じゃなくてもムリ。
知らない人が知らない誰かに対して怒ってるとしても、その怒声が耳に入るだけで心臓がバクバクする。
コンビニとかで店員に怒鳴っているオッサンとかおるやん？
ああいうのに出くわすだけで胃がキュッとなり吐きそうになる。

フラッシュバック辛いよな。過去のトラウマが呼び起こされてパニック起こしそうなときは、記憶の中にいる当時の自分に「しんどかったなあ」「お前は悪くない」って優しくしてやると少し和らぐ。抑えつけようとすると逆にトラウマ増強する。

障害年金貰って遊んで暮らしてますが何か？
体力無いからすぐクビになるしコンビニとかは女は募集してないんだよね
って言われておじゃん

スーパーしなだしの仕事も商品の数が合わないからと濡れ衣着せられて終わり
後で犯人が同じ大学通ってた知り合いだって分かった　働くのがバカらしい
どうせ何やっても無理

何より人の顔が覚えられないから人間関係に苦労する
築けない上毎回濡れ衣着せられたり、自称友人にモノパクられたり
犯罪被害にあって泣き寝入りとか（結構深刻）

万引き？の犯人は自分で突き止めたわけではなく本人が自慢してた
自分がクビになった後で店側も分かったらしいが謝罪なんか無い
その店に行かなくなったのは言うまでも無い

>>1 さんへ
延々と自分語りごめんなさい（これが発達障害といわれるゆえんか）

男性は鉄道模型やプラモデル、標本など収集癖のある方多いですね
女性じゃあまり見ません

>>308
女のアスペは数が少ない
自閉傾向がアスペで自閉はそもそも男が多い
ADHDだと多動注意欠陥で女もそれなりにいる

お金なくても収集したくなるなら
月額課金のネトゲで
アイテム集めるとみたされる

自分も２ちゃんみて発達障害だと思って検査受けた
結果は適応障害とやらであって発達障害ではないとのこと
3か月もかかったのに
でもこのスレをみても当てはまることばかりだし精神の問題だけじゃないと思うんだけどなあ…

俺は軽度の対人緊張症だわ

>>310
どうしても納得いかないなら
他の病院で検査すれば？
ちなみにここに書かれていることは
あてにならない
なぜならネットは自称アスペがかなりおおい
310みたいに自分から言い出すのは
万が一発達だとしても
自覚できる人は軽度だと言われる

>>292
事務

偏りが軽度でIQそこそこでって感じだと
出ている二次障害の方に目が行くのかな

発達するって具体的にどういうことなの？
例えば悪口だとか噂話だとか人って普通にしているじゃん？
それを普通としてる人達がまともで
普通に人を傷付け「られる」人達が社会性あるってことになるんなら
自分は発達してなくていいと思ってしまうんだけど。

世の中に、に馴染めなければ障がい者っていうならさ
日本がまだ軍国主義だったあの狂ってた頃とか、政府や戦争に反対してた人達はみんな発達障がい者じゃん？
だって絶対上手くやれないでしょ、人を殺してでも勝て勝て言ってるような周りの人達と。
世の中がおかしいってことは考えないのかね

>>315
そりゃ『世の中おかしい』とは思うさ。
発達障害も個性の一つとして認めて、社会に受け入れて欲しいと考えるのは人として当然。
だけどそれを叫んだって、何も変わらないだろう？
言ったところで、『オカシイのはお前』って指差されるだけじゃんか。

結局俺ら発達障害者は少数派で、“多数派が正義”なんだよ。
倫理的におかしいって訴えても、世の中は俺らに優しくなんかならない。

脳に異常があったら異常者ってことでいいじゃん

>>317
発達障害者は障害者(異常者)としての扱いもされにくい。
出来損ないの健常者扱いが殆ど。

>>315
他人の悪口とか噂話に興味のない健常者も世間にはいるから
そういう人と友達になったり付き合ったりするといいよ

俺は身体障害者から馬鹿にされたが。

発達障害者が『携帯電話ショップ』で働くのってどうかな？
合説で良さそうな求人があったのだけれど。

俺が痛感してるのは
学生時代までなら発達も個性として
受け入れてくれる人が本当に多かった事だな
受け入れないのは、イジメをする奴だけだった
見事に

社会に出ても受け入れてくれる人は
いるにはいるが、いかんせん少ない･･･

>>321
発達障害なんて症状が多すぎて
どうかなと聞かれても
人によるとしか言えない
DQNの対応や覚えることが多いのは平気なの？

臨機応変さが求められる仕事はやめとけ
何故だか分かるだろ

俺も2ちゃんじゃないけど別の掲示板で発達障害を知って俺もこれなんじゃ・・・と思って精神科行ったらアスペルガーって診断された。
母親も発達障害だったか遺伝なのかな
ちなみに母親はADHD

発達障害もサイコパスも池沼もネットで見てたら
あれ？俺と同じやって思ってしまう

>>326
サイコパスだけはリアルで遭遇するとかなり特殊やで
自分のこと「おれサイコパスかも」とか考えらる奴は全然普通の人間だ

診断ってどれくらいの期間かかるものなの？

>>327俺は普通の人なのか

やったもん勝ちの世の中
どういう言い訳や説明や言い逃れしようと、うまく切り抜けて年収確保出来たものが勝ち

ここの人は息子と僕のアスペルガー物語っての読んでみるといいよ。
ググるとすぐ出てくるから。

>>301,>>1
＞ついこないだまでは一番くじにハマってた
まどかマギカ展で一度したことがある。きゅぅべえのストラップが当たったなぁ。
職場のビルに勤める女性が同じものを鞄に付けているのを見て話しかけそうになった。
好みの人なのでお近づきになりたいが、どうしたものか。

私もマンガやアニメ、パソコン、紅茶、鉄道などいろいろ好きなことはあるがどれも中途半端。

☆

☆☆

☆☆☆

ヤベーこと判明した。

ウチの家系8割方、発達障害者だったわ。

その全員が検査を受けて発達障害だと診断されてたってこと？

発達障害は遺伝性があるとよく言われてるよ
それを知ってて子供作ったとしたら罪だね

>>337
ううん、違う。
あくまで推測の域を超えないが、対応の仕方がまさに発達障害者のソレだったから。

母方家系は無問題やが、父方家系がマックロ。

親類一同集まる場があって、そこで父方の親戚と久々に顔合わせたんよ。
そしたら無職・フリーター・DV離婚と、無気力型＆激情型の発達障害者オンパレードだった。

人間ほとんどの人にどこかしらに問題があるからね
その度合いは人によって違うけど、一番わかりやすいのは勉強とかじゃないかな

とりあえず、このスレで自分が発達障害だと思っている人は自閉症スペクトラム指数テストぐらいはやっているんだろうな？

子供の時を振り返るとあるあるなんだか
指数テストはかすりもしない

>>341
そのテストは受けたことないがロールシャッハテストなるものはやったことある
結果発達障害ではないと言われた
だがカウンセラーからは発達障害の可能性があるからとセカンドオピニオンを勧められた
どうすればいいのか

なんで医師によって診断が異なるのか

>>344
コレすっごく困る。
これが『発達障害者が手帳を貰えない』原因だろ。

発達障害はさ、身体障害のように見た目に明らかでないうえ、精神障害のような極端な異常行動もしない障害じゃん？
発達障害ってことを証明するためには、医師の診断ってものすごく重要だと思う。

>>343
＞その（＊自閉症スペクトラム指数）テストは受けたことないが

これは基本的なテストなのにしないとはどういうことなのか。
私はアスペルガー症候群で障害者手帳をもらう時、医者にやらされた。
これ以外にもいっぱい問題をやらされたが。
取りあえず以下でこの簡易テストは出来るからやっていない人はやってみてはいかが。
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

ちなみに私は４３点だった。いくらこのスレでも私以上に高い点数の人間はいないだろう。

50.子どもと‘○○ごっこ’をして遊ぶのがとても得意だ．

まぁ超得意だわｗ
ライダーごっこからお医者さんごっこまでｗ

会社の保険使って精神科行ったら通院歴とか会社にバレちゃうものなの？

テスツ

>>346
やったら３７点だった
数年前、母親を精神科に連れていく機会があったときに、２、３言話しただけで
「お母様は知恵遅れの診断を受けたことがありますか？」と聞かれた
俺はそのときに意味がわからなくてとりあえずないですと返事をしたが帰って意味を調べて納得した
昔からおかしいとは思ってたけど、見る人が見たら一瞬でわかるレベルだったんだなぁと思った

親父もおかしいし（恐らく結構なアスペルガー）、姉ちゃんはいきなりヒステリックになって発狂する
まあこれは昔から母親からいじめられてたのが原因だろうけど

親とバラエティ番組やクイズ番組なんかをみてると、母と父がしきりに話してるのは
なんでこんなことをしているのかとか、問題の意味を理解できず、それをあーでもないこーでもないと話しているうちに番組が終わっている

俺はそんな中で育って立派なアスペルガーになっていた

高校では人間関係で自分で自分を追い込んでしまって精神的にどうしようもなくなって通信制に転校した
親は何も言わなかったし理由もきかなかった、見捨てられてるんだなと実感した　今も親は何故俺が転校したのか知らない
大学も金ないしやりたいこともないのに借金背負ってまで行ったところで中退するのは目に見えていたので行かなかった

フリーターで何回もとっかえひっかえ繋いでもう２６歳になってしまった
２０代後半である　　まるで実感がない(１５歳のときに患った離人症のせいでもある)

定年退職した年金生活の親の家で現在無職
無言の食卓で重苦しい空気の中、飯食ってたら食った飯吐きそうになる
そろそろなんでもいいから俺みたいなアスペメンヘラにでも続けられそうな仕事探そうと思う

６年前に書痙になってろくに文字もかけなくなったから事務職もないし、ガテン系しかねえな
あと胃が悪くて口から強烈なゲロとうんこの臭い撒き散らすからできるだけ喋らない仕事の方がいいな　ちなみに両親はもっと臭い(数メートル離れてても分かる)

書いてて仕事ないような気がしてきたけど頑張って探す
んで早く一人暮らしするぞ！！！


落書きすみませんでした

>>348
ばれるよ

＞自己診断テスト得点計算結果
＞注意の切り替え 10点
＞コミュニケーション 10点
『注意の切り替え』ができてないのは自覚してる。
一度に2つ以上のことが考えられなかったり、不意のことに対応できない。

コミュに関しては、相手の顔色が曇ってくのはわかるけども、どうして曇っているのかがわからない。
自分の発言に引いているのはわかるが、自分の発言のおかしさには気付けない。
どうすればええんやろなぁ……。

>>350
発達障害は遺伝する病気だからね。
あなたのは両親から受け継いだものかも。

俺の父親もおそらく発達障害で、父方の家系が全員ほぼソレっぽい。

１氏ではないが、うちも、親戚が発達障害だらけだ。
ガンプラオタクでいつも挙動不審でひきこもりの親戚Ａ。
理系の研究の仕事してる、声が小さくて話が長い親戚Ｂ。
同じく、一方的に話をし続ける、ＫＹな親戚Ｃ。
仲良し学級だった親戚姉妹Ｄ。
ファッションやインテリアなどのセンスはいいのだが、こだわりが強すぎる上、チックの動きがみられる親戚Ｅ。

みんなみんな、発達障害系だ。
遺伝と躾なのかな。
家柄は、悪くないんだけどね。

ちなみに、発達障害家系の人って、多分、元をたどると、ケルト人と同じ血筋の可能性がある。

素朴な疑問は、なんで発達障害でも結婚して子供を作れるのかという点。
似た者同士がくっつくのか。
だとしたら子供はもっと悲惨な事になるが。
発達が家庭を持ってるなら当然仕事もこなせているわけで、何か謎だ。

>>355
俺よくわからんけど数年前になんとなくケルト音楽のアルバム買ってたわそういえば
血がうずいてるのか

>>356
うちの場合だと母親は中〜重度の発達障害で仕事はてんでダメだったみたい、飯一食食うのに１〜２時間かかるくらい遅い
父親は母のいとこでお見合いみたいな感じで結婚したらしい
父はアスペだけど船員学校出て船一筋でやってたから俺が少年期の頃は機関長で高給取りだった
オラオラ系のアスペだから人間関係も問題なかった模様

まあ俺の代でこの名字は終わるけどね

>>350
何というか、完全な機能不全家族だな。どうしてみんな何十年も前に精神科へ相談しなかったのか。
長年無駄に苦しんできただけではないか。
お姉さんとと本人が幼い頃から療育を受けていたらもっとマシな人生を送れていたのは確かだ。
今からでもみんな精神科へ行くべきだと思うよ。

>>354
＞遺伝と躾なのかな。
しつけではなく、社会訓練。どういった時にどういう行動・言動が適切かのパターンを学習する。
発達障害系は心の理論が分からないからそれでカバーするしかない。

>>356
＞似た者同士がくっつくのか。
その通り。心の理論が分からないもの通しがくっつくのは道理。
片方が心の分かる定型だと結婚する前に破綻することが多いと思う。
発達障害でも重い・軽いがあるから軽い人は何とか社会でやっていけるのではないかな。

>>359
分からない者同士がくっつくというのが分からないんだよな
心を理解できない者同士だと余計に破綻する気がするんだが

>>360
それだけお互い素直に言葉通りの反応を示すから。
定型は腹の探り合い、駆け引きをしていろいろ勘ぐったり傷ついたりするが
心の理論が分からない人間同士ならそれらと無縁。
心の理論が分からない同士の苦労も分かち合えるから。

電車が揺れた時、周囲の人達はあまりぐらつかないが 俺だけ倒れそうになる

真面目系クズの特徴が発達障害に当てはまりすぎワロエナイ

だからといって不真面目になったらクズ以下になってしまうからなあ
真面目系クズの立場を維持せざるを得ない

発達障害だから真面目系クズなのか
真面目系クズな上に発達障害なのかよく分からん

発達障害だから真面目系クズなんだろ
普通の頭で真面目にしてたら真面目って評価される
俺らは真面目にしてても加減がわからないし出来も悪いからクズ扱いされる

『どうでもいいこと、根に持つな』って、言ってくれるなよ。
常人にはどうでもよくたって、俺ら発達障害にとっちゃ“胃潰瘍出来るレベル”のストレスだったりすんのよ。
“発想の転換”ができないから上手くストレス処理できないの。
『女々しい』だの『不幸アピール』だの、そう言われるだけで堪らなく苦しい。
いつになったら発達障害は世に認められるのか。
たぶん一生無理やろうなぁ……

発達障害が原因で過去に“いじめ”にあったヒトっている？

俺は小中時代にイジメられて、コミュ障になってしまった。

理解してもらおうだなんて思ってる時点でナンセンス
知ってる人だけ知ってればいい

>>368
それコミュ障だからいじめられてコミュ障に拍車がかかったんだろ
コミュ障じゃなかったらいじめられそうになってもうまく立ち回って回避するよ

>>369
＞コミュ障だからいじめられてコミュ障に拍車がかかった
そう。
元々もってたコミュ障が重度のコミュ障になったってこと。
日常生活に支障をきたすほどまでに悪化してしまった。
具体的には、吃音・強迫性障害・赤面症・心因性難聴の発症だね。
説明不足だったよ。スマン。

＞コミュ障じゃなかったらいじめられそうになってもうまく立ち回って回避する
これはよくわからんかった。
『上手く立ち回ればイジメを回避できる』の“上手く立ち回る”って具体的にどうするってこと？
コミュ障じゃなけりゃあ、イジメって回避できるもんなんか？

>>370
加害者とコミュニケーションをとって逆に仲良くなるとか
周りに味方を作って固めてイジメにくい状況を作ったり

そういうことをできる奴がいた

>>368
俺はまだ発達障害の可能性ありの段階だけど
小中いじめられてたお

でもコミュ障という自覚はないんだよな
コミュ障じゃないのかそれとも単に自覚がないだけなのかよく分からんが

全ての発達障害の人たちへ

まず、周りの大多数の人々と脳内のOSが違うことを認識しよう
WINとリナックスぐらい違うと思っていい
一般の人より劣っているわけではない、とまずは解ってほしい

一般に溶け込みたければ、まず本を読むといい
興味のあるものでいいからとにかくいろんな人の書いた本を読め
一般人の感情の流れをパターンで覚えろ

あとは日常生活でそのパターンを応用しろ

以上、なんとか社会生活を送る発達障害の大人より
上から目線ですまんな

>>373さんは何歳？

>>374
俺45歳

俺今24で就職活動してるんだけどさ、
>>375がまともな職につけたのっていつ頃なん？

俺は自分の将来が不安で仕方ない。
発達障害者がどう生きてきたのか、簡易的にでも知りたい。

発達障害って生まれつきってイメージあるけど、後からでもなるんだよな

障害年金もらえるの？

俺は貰えてないけれど、もらってるヒトはいるみたいよ。
障害の程度にもよるのかもしれんが、かなり少額らしい。
月5万くらい。

その額じゃ生きていけないがな。

結局、発達障害者が健常者たちに上手く溶け込んで暮らすためには
一般常識や仕事などについてのパターン学習しか無いんだよな

あの手この手でナマポゲットするしかないな

ふにゅうどうすりゃええねん

>>373
＞興味のあるものでいいからとにかくいろんな人の書いた本を読め
＞一般人の感情の流れをパターンで覚えろ
＞あとは日常生活でそのパターンを応用しろ

それが難しいのだ
確かにパターンを覚えるしかないのだが、汎化の力が弱いから応用がなかなか利かない。
私も本をたくさん読んでいるがカウンセラーから血肉になっていないと言われた。
東日本大震災のとき、ACのCMで本をたくさん読んだらそれが「知層」になるというのがあったが
私の場合はそうなっていない。
知識が小さな雲のようにあちこちに浮いているがその間につながりがないので役に立たないという。

応用が出来ない場合は個別のパターンを全部覚えればいい
この人に対してはこういう場合はこう対応すればよい、と

>>384
あなたはどういう立場で語っているの？
本当に発達障害のことを知っている人なら、こんなアドバイスはしないと思う。
“個別のパターンを覚えて、相手に応じて対応を変える”？
あなたの言ってる“それ”こそが常人のコミュにおける“応用”じゃんか。

まさに俺もそう思う、それが出来たらただの不器用な健常者だ

>>376
俺は高卒で就職した
バブル世代だから余り参考にはならんだろうが
バックパッカーやったり紆余曲折し、現在ライターとしてなんとか食ってる

>>383
俺がその状態からかろうじて良くなった方法を教える
但し誰もがこのパターンにハマるかはわからない

俺は右と左の認識が苦手だ
20歳頃まで東西南北を意識することはなかった
もちろん地図は読めなかった

ある時、仕事で地図を作成しなければいけなくなった
飲食店の位置を読者にわかりやすく提示するためロードマップを簡易にする仕事だった

やってみて初めて自分がどこにどっちの方角を向いて座って書き物をしているか認識した

なにか脳内で繋がった感触があった

その後、何故か脳内にマップみたいなものが立ち上がり
インデックスみたいなもので語彙を整理できるようになった

人によって多分方法はまちまちだが
ダジャレなんかもくだらないと思わずに
常日頃心がけて脳内訓練すれば
いずれ立派なインデックスになるんじゃないかなと思ったりもする

>>388
ありがとう
地図は読めるが見当識全体は悪い
何とか意識しようとはしている

なるほど、俺は発達障害者にすら空気が読めないと非難される人間だったのか
より酷いという事だな

ID:6OCw7Jyq0は健常者、非発達障害なん？

ID:0pCZIy1v0は自己正当化型ADHDで、ID:6OCw7Jyq0はアスペルガーなんじゃないか

・>>384の言っていることの意図（意味）は>>385に伝わっていない。
・>>385は>>384の言い方にカチンと来ている（ジャイアンはASの無自覚な中心志向に反応する）。

言い方については「俺はこうやっているよ」と自分を主語にしたIメッセージで語るようにするとトラブルは少なくなると思う

話の流れでわかると思って主語を省略する人とのやり取りは難しい

勝手な翻訳だけど

>>384はおそらく
「応用が出来ない」ことを前提に、本当に「個別のパターンを全部覚えればいい」と言っているのだと思う。
［この人に対しては］−［こういう場合は］とすべて意識でリストアップして
「こう対応すればよいんだな」とひとつひとつピックアップしてる思考なのでは。

それに対する>>385は
ID:6OCw7Jyq0の尊大とも受け取れる言い方にカチンと来て
（真意はどうであれ、主語がないためにすべての発達障害者を包括しているように見える）
「自分のほうが発達書害（自分のこと）を理解しているのに！」と張り合おうとしてるんじゃないかと思う。

あと発達障害者同士のほうが近付きやすい分だけ、トラブルになりやすいんじゃないかと思う。

怒られたあとの苦しみが尋常じゃない。

脳内に何度でもそのシーンが蘇って発狂しそう。

どうして発達障害に生まれてしまったんだ。
どうでも良いことも、たいしたことないことも忘れることが出来ない。

いきてるだけなのにうつ病まっしぐら。
どうすれば良いんだ。

今北産業

>>396
わかる
何度も頭の中で勝手にリピートしたりね
生きてるのが苦しい

>>346
やあ
http://i.imgur.com/ObCimoY.png

>>393
あなたは何者？
考え方の癖があなたに一番似ているような気がする

>>399
うわwww　負けたwww
４４点とはすごいな。社会生活でかなり困っているのではないか？

以前、私がこの板でこのテストを勧めてやった人も４４点だった。
幼なじみと恋人になって将来は結婚するんだと言っていたが、破綻に向けて一直線。
ものの数ヶ月で別れた人がいたよ。全部その人の自業自得だったんだけどね。

>>401
正直まともに社会生活送れる気がしないｗ

やっぱり自閉度が高いと人の気持ちに鈍かったりするから、なかなか上手くいかないんだろうね。

>>402
医師やカウンセラーには診てもらっている？
カウンセリングを受けてそれなりの対策をすれば少しは生きやすくなるよ
ただ「少し生きやすくなるだけ」というのが悲しいな

他の人は自閉症スペクトラム指数は何点なのだろう。

「お前、男みたいな思考と受け答えするのな！」
だってわたし自閉症だもの。

>>404
きっつい…

発達メンヘラはキツイよね

広汎性発達障害（ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群）とは、
どんな病気なのでしょうか。

自閉症の中でも、精神的・知的な遅れのないものを

高機能型自閉症といいます。

また、その上、言葉にも遅れなどの問題がないものを

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群といいます。
【症状】
・1人でいる（仲間をつくれない）
・同じことに激しくこだわる
・決まったことの繰り返しを好む
・高い所から相手を見下すのが好き
・動作が不器用
・言語がｵｳﾑ返し
・独り言が多い
・学生時代いじめにあったり中退したりした

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　38人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1383558256/

>>407
情報古すぎ…

こんなんもある

発達障害者にも死ぬ権利を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

おまけ

安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4

末期という条件は安楽死に必要か？
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo

発達障害分野の研究は近年飛躍的に進歩してきているからね。
どこかPETとか脳研究とかの分野からの見地で診断してくれる病院はないのか？

この動画のリンクで、安楽死を認めてもらう署名運動やってます。
よかったら、どうぞ。
（公開日の下、もっと見るで出てくる。）
死ぬ権利、認めてもらえませんか
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

障害があれば言い訳して生きていけるんだからなんもないよりいいじゃん

まとめられてたは
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/35748518.html

乙

遊びにしろスポーツにしろ“ルールを覚えられない”のが辛かったな。
予習復習しても実際の場に出るとパニックになる。

野球：
　自分は塁に出てるのに、現打者がアウトになるとどうして元の塁に戻らなきゃいけないのかがわからない。
　その他、守備でドコにボールを投げたらいいのかすぐに判断できない。
サッカー：スローインとキックインの区別がつかない。
テニス：コート線の意味が覚えられない。
バスケ：試合中にトラベリングを忘れる。

あと、“作戦を立てられない”
例：オセロ、将棋、トランプ(七並べetc)、トレーディングカード

『コレ！』という直感でしか勝負できない。
『こうだ』と思ったらその戦い方しか出来ず、他の必勝法が思いつかない
or必勝法を知っても忘れる。

☆

★

どうしてもふざけてしまうというADHDに悩まされてる。
会社でも人にちょっかいだしたり、暴言吐いたりでもう嫌だ…
このままではクビだよ…

ストレス酷くなると他人に暴言吐いてしまう方いません？

>>422
今さっき親に暴言吐いてきたトコロ。
相手の助言を素直に受け取ることが出来ず、馬鹿にされてるような気分になりカッとなってしまう。
言ったあとは必ず自己嫌悪。
こんな自分を消してしまいたくなる。

しにたいなぁ

>>423
相手の「そういうつもりで言ったわけじゃない」というのがわからないのよねぇ。
敵意むき出しで喋ってきてるように感じてしまう。
相手の好意がわからない

結果、ストレス過多で暴言を吐いてしまう

自分が暴言を吐いたことも、どんなことを言ったかも忘れられない。

なんだろうね、わたしたちは損してる

>>424
「暇だったらコレやっといて」
“暇だったら”イコール用事があるならやらなくて良いよ、という気遣いだろうに、
『私は無職だから暇なのはわかってるくせに、当てつけのつもりで言ってる!?』
という思考になってついカッとなってしまう。
ココ最近は特にひどい。
就活が上手くいかないストレスで、ちょっとしたことにも反応してしまう。

正直、就職してもうまくいく気が全くしない。
常人には大したことないことを“ストレス”と感じてしまう。
進むも地獄、退くも地獄。
現状維持が一番地獄なんだが。

>>1です。
睡眠障害になりました。
毎日、11〜12時間寝てしまいます。
前の晩どれだけ早い時間に寝ても、朝起きれなくなりました。
そしてどれだけ長い時間睡眠をとっても、倦怠感が取れなくなりました。

毎夜毎夜しにたい気分で就寝し、昼前に目が冷めることで、再びしにたい気分になる。
「おれって何のために生きてるんだろう」と考えるたびに、涙が出てくる。

睡眠障害の原因は、極度のストレス過多。
就活と家庭環境の圧迫、友人が居ないがゆえの孤独感。
普通の人なら耐えられる・普通の人なら“ストレス”と感じないことを“ストレス”と感じてしまう。

『努力と気合が足りないんだよ、お前には』
そうじゃねえんだよ。わかってくれよお願いだから。
俺には身内しか居ないんだよ助けてくれよ。

>>425
それでも生きろというのだから残酷よねぇ。
金銭的な面でも会社に属すのが一番良いのはよく知ってるしわかってる。

でもどこに行ってもわたしは「使えない奴」なんだよ！！

農家でもやっていたいけど、手先は不器用、体力もない。

どうして生まれてきたのだろう。

DVの親から逃げて絶縁し、友人も居ない状況で必死に働いてるけど、どうもうまくいかない。
人と楽しく喋るの諦めた。
声の出し方忘れた。

>>426
それ、多分だけど鬱だよ。
眠れるだけ眠った方がいいよ。

>>426
>>429のいうとおりのように私も思う。
でも二進も三進もいかない状況だから、
いずれ少しそれが寛解した時に首を吊るなりして自殺することになるんじゃないかな。
短い人生だったね。

>>429
ウツか。
これがウツなのか。
ただのストレスだと思って、ウツなんて考え付きもしなかった。
近いうちに精神科に聞いてみるわ。

>>430
しにたくねぇなぁ。
しにたい気分にはなるけど、本音は生きたいよ。
でもあなたの言う通りなのかなぁ。
ホントにおれって何のために生まれてきたんかなぁ

>>1
ちなみに自分の家族間の力動がどうなっているかは理解しているのだろうか。
家族療法とか、ご存じ？
少し調べるとなぜこんな事態になっているのか分かると思うよ。
完全な鬱になって何も出来なくなる前に調べてみてはどうだろう。

そもそも、発達障害ってなんだ？

なんだろうね

父親に「いつまでも就職できないお前は氏ぬ道しか残されてない」と言われた。

「お前はレールから外れたんじゃない。そもそもレールに乗ってすらいねぇんだよ」
「そもそもお前がF蘭大学に入学した事自体、俺は反対してた(心の中で。実際は何も相談乗ってくれなかった)」
「学部4年間の学費も全部ドブに捨てたようなもんだ」
「F蘭なんかで成績上位取ったってマトモな就職できるわけない」
「勘違いして国公立大学院なんか入学してんじゃねぇよ馬鹿が」

「お前に何が出来る？　言ってみろよ。言えんだろ？」
「学部4年間の経験で他人とコミュニケーションが取れるようになった？(鼻で笑う)」
「お前はオカシイ」
「飲食業のバイトも、仕分けのバイトも、どんなバイトも上手くいかないお前はオカシイ」
「親の教育以前に、お前の生き方に問題がある(お前がそんな風になったのは親の教育のせいじゃない)」
「お前は社会不適合者なんだよ。どんなトコ行ったって誰もお前を受け入れてくれる人間なんていない」
「お前の4年間は金だけ捨てたようなもん。最高に無駄だった」

ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

どうなりたいの？

>>439
もうわからない

>>437
物凄い毒親だね
発達障害を認めたくなくて暴走するにしても酷いわ
父親自身もなにかありそうだね

>>437
これ見せろ

発達障害者にも死ぬ権利を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

>>1
｢俺みたいなクズを産みやがってふざんけんじゃねーぞゴミ｣とかいいながら
オマエを産んだ馬鹿母親の頭でも叩くと気分が晴れるかもよ

>>1
ところで父親ばかり登場しているが母親はどうしているのだ？
黙って父親が>>1をボロカスに言うのを見ているだけか。

>>444
母親は、父親が俺に罵詈雑言を浴びせている間、ずっと黙ったまんまだった。
俺のことは見て見ぬふりしてメシ食ってた。
それが終わり、父親が自分の部屋に戻ったあと一言だけ、
「酔っぱらいの言うことなんだから許してあげよ」
と俺に言った。

母親も『息子が社会不適合なのは自分の教育のせいじゃない』と言う。
父親のように俺を責め立てるようなことはしないが、俺の障害から目を背けている。

>>445
教育のせいじゃないけど血のせいだよ
逆に考えるんだ。自分は養子でも捨て子でも無く、両親明らかにちゃんといるんだと。

ヤナ親だな。
こんくらいのところ言ってもバチあたらねーな。
↓
おーそうだよ。
あんたの言うとおりだよ。
俺のアタマはおかしーよ。
あんたの教育のせいじゃぁ無いが、
アタマおかしーのは、客観的事実だよ。
障害者として、一生福祉にすがって生きていってやらぁ。
恥ずかしいだの、世間体わりーだの、
てめーにゃ、言う資格ねーからな。
あんたが、言い出したんだからな。
いやなら、出てけ。すっとこどっこい！

父親は覚えていなかったりして

うちの相方の父親は出でけ勘当だとか山ほど罵詈雑言吐いておいてこんな感じに主張する
酔っていたから覚えていない
少し覚えていることに対してなら
売り言葉に買い言葉だ
お前たちが言わせることを俺にするからだ

親としてどうよ…
やっぱり親も発達障害なのかな…

身につまされるな
自分ところも毒親だよ
酔ったり機嫌悪いと暴言酷くて病んだ
親戚の助けもあって今は別居してるけど

親から物理的に離れると鬱みたいな症状は落ち着くし気力も湧いてくるだろうと思う
何とか1が親から逃げられる方法がないものかな

メンタルおかしくなってる状態で仕事探してうまくいくわけないんだよ
酷い悪循環だ

ヤバい。
父親の眼が見れなくなった。
動悸も激しくなるし、どもってしまう。

まだ見ず知らずの他人のほうがマシな気がするほどに。

発達障害でおなーじ
ADHDと広汎性発達障害

広汎性発達障害なんだけどね

義務教育時代はいじめの対象にされてた。
IQ70だけどまじめな性格だと書かれてた。

>>1
社会人の兄弟姉妹はいないのか？
一時的にそちらに身を寄せてみるとか

生活費は母親にこっそり持ってきてもらうなどして逃げないと
前にも書いたように>>1の自殺で人生あぼーんだぞ

でも>>1の書いているのを見ると死ぬことも納得しているようにも見える
それならそうしても構わない
自分の意志でどうしても死ぬというのなら、あえて止めない
全ては自己責任だ

アスペと話するとマジで疲れる。
いちいち腹が立つ言い方しかしてこない。

そんな俺はADHD

アスペにしたらADHDが気にくわないんだとさ。
アスペはいちいち話を難しくしたがる。
こっちはシンプルに解りやすく答えてほしいだけなのに。

>>454
君のことを「目くそ鼻くそを笑う」というのだよ

当たりまえに幸せに生きている人たちが羨ましくて憎らしい。
そんなことを考えてしまう自分がミジメでたまらない。

学校を辞めてから、知人に会うのが怖くなってしまった。
知り合いに、負け組な今の自分を知られたくない。
落ちに落ちた姿を、見られたくない。
外出時に偶然高校の同級生と会っても『大学院で頑張ってるよ』と嘘をついてしまった。

そのうち外にでるのも出来んようになりそう。
怖い

これから先もずっとこんな惨めな思いをしないといけないと思うと絶望しかないな

父から｢なんで俺があんなやつの世話なんかしなくちゃいけねぇんだよ」と言われたが
俺はまだましな方なようだ

人付き合いがうまくいかなくて医者に相談した上でアスペルガーなどではないと言われたんだが・・・。
やっぱり自分だけが浮いてるというかやたら距離を置かれてるような気がしてならない。
十分自然に接しているつもりだし、相手の話もちゃんと聞いてる。
気にしすぎだとかそういうのでなく、距離を置かれてたりそうする為に嘘をつかれると
すぐに分かってしまう。（例えばskypeしようって誘ったらマイク壊れてるって返ってきたが
しばらく前に相手がskypeをしてたのを間接的に知っている）
ガチで嫌われてるようではないから余計にわからんのだ。

>>1
とりあえず、身内は助けにならいないという情報は手に入れた
とうことでよしとしましょう。

家を追い出されるわけではないから、ライフラインは現状維持と
いうことで、あとは、就活よりさきに、短期のバイトして、少し
ずつ家族の距離と、精神状態を落ち着かせることを目標にしては。

家追い出されそうなら、市役所の所に相談。

>>459
すまないが…距離を置かれてる＝嫌われてる、だと思うよ
ちょっと↓読んでみて、誰の気持ちに共感する？
特に著者の中学高校大学時代の体験を読んでみてくれ
ttp://gendai.ismedia.jp/category/okumura

親が悪いとか、親が憎いとか言う人がちょっと多いと思うけど、今までうまくいかない俺をそれでも食わせてくれたのは親だ。
ここまで来て発達障害なんて認めたくない親の気持ちも分からなくもない。
俺はまだ診断は受けてないが、馬鹿なりに情報を集めて、間違いなく発達障害だと確信した。
俺の親も「あなたは障害という逃げに走るつもりなだけ」と言う。でも親を責めたくない。なぜなら上手くいかないことがあって今まで親を責めてきたからだ。
他人のせいにして自分の精神を落ち着けようとするのも発達障害の弊害なんだと思う。
だから・・・親や他人の批判にも耐えながら、なんとか治療を続けて、少しはましな方向に行けるように頑張るしかないんだ。
希望だけは捨てたくない。

みんなに言いたいのは、発達障害かもしれないけど、誰のせいにもしないで欲しいってこと。
だからといって自分のせいにもしちゃいけない。
誰のせいにして逃げようとするのも発達障害の影響だよ。
あと、諦めて日陰者の人生を歩むしかないみたいなコメントは止めろ。

>>459
他人とスカイプなんてしたくない。
ラインだのスカイプだのが人気だけど、以前までは発達障害の俺が親友とスカイプで色々話し合ってた。
でも、深い会話がうまくできない俺に友達は最終的に切れて絶交した。
あんなもの大嫌いだよ。

>>462
半分程度までは読んだ。
数字は好きじゃないし、そこまで不躾な態度もとってない。ただあそこまで極端じゃないけれど
著者に共感できる部分は多いな。
変なやつを変だと笑えないところとか接し方がわからずなんで相手にされないと
孤立してしまうところとか。

やっぱり嫌われてるんだろうな。同じ大学に進学する前からやりとりしてた後輩なのに
ショックだ。散々「人と接するのが苦手」とか「ひとりでいたい」と理由つけて約束を先延ばしに
しまくってたのに友人や知人とは俺よりも砕けて楽しそうに話すし、用事が終わったら
そそくさとその友人と遊びに行ってしまう。誘いたかったのに。じゃあ後日にしようとフォローしても今月は忙しいとか
いう始末。一度ではなく毎回だ。
先約は俺なんだからせめてこの後どうするのかぐらい
気にしてくれてもいいのにな。軽くみられた気分だ。
押し付けがましいけど本当に仲良くしたくてずっと喜んでもらえるよう一生懸命
考えて接してきたんだ。きっと自分のことを理解して慕ってくれてると思ってた。
それなのに特に本人のために尽くしたとは思えない相手の友人らのほうが
ずっと信頼を置かれているのは苦痛で仕方がない。

skypeだって会おうと思えば会えるはずなのにわざわざしたくないさ。
普段の我慢もこういうところで言っとかないと相手にぶちまけそうになる。

>>465
あーそんな感じなのか。
じゃあアスペ入ってるとしてもごく軽度なのかもな。
でもレスの内容からだけの判断だけど、自分の行動は客観視出来てない気がするし、相手の態度を正確に読みとれてない(空気読めてない)とも思う。
友人関係も恋人関係も、自分が気にかけた(愛した)のと同じ思いの分だけ要求することは出来無いんだよ。
だから大抵の人は自分と同じ思いと労力の重さで付き合える相手同士に段々とシフトしていく。
後輩と君の思いの重さは同じじゃない。多分後輩の重さはその尽くしてない友人と同レベルなんだよ。
そしてそれは人間個人ではどうしようもできない事なんだ。
君が思いの重さを軽くすることは出来ないし、後輩が君と同じだけ重くすることも出来ない。
きつい言い方かもしれないが、君が望んでるレベルの関係は後輩とは築けないと思う。

>>1
オマエの糞親の遺伝子が悪いんだよ出来損ない

>>466
客観視っていう意味をあらためて調べてみた。
確かに接点が少ない先輩（入学と入れ替わりで卒業した）だから仲の良い友人と遊ぶっていうのは
別におかしいことじゃないけどやっぱり一緒に参加するって約束したならそういう配慮も欲しかったね。
けどやらないのは深くは関わりたくないのかもしれない。過去にも似たようなことで揉めて
「今後は気をつける」って言ってもらったから水に流してたけど真に受けすぎた気もする。
結局忘れた頃に連絡したり、たまに行事ごとに参加する分には良い程度にしか
思われてないっぽいなあ。軽度だとして、それでもこんだけしんどいとは。
結局最後まで片思いで終わってしまうのだろう…。

ありがとう、少し考える余裕が生まれた。

>>468
ストーカーにしかみえない。
はっきりいうと、嫌われている。相手にしたくない。
一緒にいて楽しかったら、相手はよってくる。

自分の文章見て、推測取り除いた後輩の行動みてみろ。
そんで、自分の文章見て、自分と仲良くしたいか？
うざいの一言。

人間関係は、諦めて趣味にいきろ。アウェーだと煮詰まるよ。

アスペだし、
毒親だから縁切ったし、
離婚したし、
二次障害の強迫性障害は治りそうもない。
パニックもある。

さてどうしようかな。死ぬの待つだけの人生。

>>469
忠告ありがとう。
これでも最初のうちは相手からこっちの様子伺って冗談めいたメールとかも
送られてきたりしてたんだ。同じ学校に入るって言われた時はホント盛り上がった。同じ
行事に参加しようって誘った時はホント喜んでた頑張ろうって言われた…ってのもきっと過去のこと。
俺やっちまったみたいだな。アスペルガーがどうとかは言わんけどもやっぱり
人間関係には縁がないようだ。
しばらくは趣味一本でやってみるよ。

>>471
＞しばらくは趣味一本でやってみるよ。
趣味は何？
発達障害者の趣味は似通っているのかな。

ROMに徹しようと思ってたがなんどもすまんね。

>>472
漫画ずっと描いてる。すんごいペース遅いが唯一長く続いてる趣味だよ。
後は映画（アニメ含む）とかたまに読書くらいだ。当然ゲームもする。
インドアに偏ってるくらいで普通の人と変わらんと思う。1や他の人はどうなんだろう。

余談だが、後輩とも漫画関係で知り合って組んでた仲だった。蒸し返すつもりはないから
あくまで余談。

すまん、言わせてくれ・・・。今まで絶対に手を出したくなかったんだが例の後輩の裏？
アカウントなるものを覗いて調べてみたらボソクソに書かれていた。周りの人間も揃って
まるで犯罪者極悪人受刑者かのような扱いだった。メールやskypeで言われた返事の事と真逆の
悪口をその都度SNSで投下していたようだ。
怒りと悲しみで体が震えている。確かに俺はしつこかった。だが、濁していればそれで相手が絶対
引き下がるという思い込み、過信はどうなんだ？鈍い人間だって居るだろう、
それを理解しつつも相手を信じて接するものもいるだろう。少なくとも、俺は避けられているのは
解っていた。けれど、人が苦手、無気力で…そんなごまかしを垂れるから俺はそれを無条件で
受け止めた。それの何がおかしい？そこまで嫌だったのならSNSならブロックなりメールなら
拒否なり出来ただろう？それがせめてもの礼儀だろ？
それをせずにどうとでも取れる接し方をして俺を反応をいちいち仲間内で小馬鹿にして恥ずかしくないのか！？
ただの晒しあげじゃないか・・・。
性格否定だけならともかく直接関係ない俺の能力、技力、すべてを貶されていた。要するに存在否定だ。
人はここまで残酷になれるのか。震えが止まらない。

念のため、多少内容は変えたり濁させたりさせてもらったが、ニュアンスはほぼ同じ、事実だ。

ただ、普通の友達のように笑いながら話をしたい。趣味を通じて一緒に能力を
高めていきたい。ただそれだけなのに、それの何がダメだっていうんだ・・・。

一度、付き合いは向いてないと悟って完全に人と連絡を絶った時、
わざわざそっちから連絡して気にかけてきて
引き寄せようとしたくせに。ほっとけばよかったのに。一度自分で切れた縁を
戻しておいて逆恨みにも程があるじゃないか・・・。俺は一度好かれていないと身を引いたのに！！

すまん、ある程度は予測してたがここまで酷いとは思ってなかったから衝動が止まない。
すこし頭冷やしてくる。

小4のころ、友だちだと思ってた同級生に
「友だちじゃないのに馴れ馴れしくするな」
「呼び捨ても辞めろ」
突然言われたことがある。

このときから“君さん付け”と“敬語”がテンプレになった。
付き合いが長くても打ち解けられない。
友だちを本気で“友だち”と思えなくなった。

会社の新年会、
複数との会話が聞き分けられない苦痛、
お皿のカチャカチャ音が苦手、
料理の取り分け、酒つぎが本当に難しい。
以上を訴えて泣いてしまった…

人と話しているとき｢近いんだけど｣ってよく言われたんだけど俺だけかな？
大したことないけど結構気にしてるんだが

>>457
＞これから先“も”ずっとこんな惨めな思いをしないといけない
発達障害の場合は“努力の問題じゃない”ってのが何とも言えない。

>>460
やはり正職員を目指して就活するよりも先に、バイトから始めるほうが良いのかな……。
確かに今の精神状態は最悪なので、落ち着かせることを先決にします。
ちなみに『家追い出されそうなら市役所へ』ってのは、生保申請ってことですか？

>>462
>>463
親を怨まず希望を捨てない気持ち、素晴らしいと思う。
俺の場合は、ここまで育ててくれて感謝という気持ちの反面、こんなミジメな人生なら生まれたくなかったという怨みの気持ちも大いに有る。
ホント救いようがないよ。

>>474
>>475
>>476
からかってるんだよな。
コミュ下手な俺たちを見て笑ってんだよ奴らは。
俺らの不器用な対応見て裏じゃ『アイツの話し方きめーw』『笑い方とかマジ吐きそーw』『俺らの言ったこと真に受けてやんのww』って言ってるんだ。

『俺が一体お前らに何をした？』何もしてない。
『何で友だちなのにこんなヒドいこと出来るの？』だって俺ら友だちじゃねーじゃん。


そういうことなんだ。
俺はもう誰かを信じない。

>>466
＞自分が気にかけた(愛した)のと同じ思いの分だけ要求することは出来無い。
＞だから大抵の人は自分と同じ思いと労力の重さで付き合える相手同士に段々とシフトしていく。
なるほど。
だから俺は同じく発達障害の人間としか関係が築けないわけか。

>>473
『お前は俺か』と言いたくなるほど趣味が似通ってる。
俺の場合は漫画描きじゃなくて“ラノベ創作”だけど。
ID:fnfliUA00と同じくペース遅いけど4,5年続いてる趣味だよ。

発達障害って具体的にどんな症状なの？

>>483
発達障害には様々な種類があるから一概には言えない。

例として俺の場合は、
・ストレス耐性が極端に低い、トラウマ克服が出来ない
・優先順位付けができない
・不測の事態にはパニック発症
・相手の発言を瞬時に咀嚼できない(言っていいことと悪いことの判断がつかない)：厳密には、判断に常人の倍以上の時間がかかる。
・コミュ障：赤面症、吃音、心因性難聴、強迫性障害
etc

>>474-476さんは（というか周りの人達）は女？
だとしたら（男の人でもだけど）、集団で言ってる悪口みたいなものは自分に言われた（否定された）ものではなく、
「集団内の秩序を維持・確認するための方便」だと解釈してみることをお薦めします。

悪口が必ずしもその人の本音であるわけではないということと
（集団内でのアピールや、普段の生活から空気を読んで演じている自分にバランスを取るために行う反動）
あなた自身に問題があるわけではなくて、
相手と自分では、単に人と関わるときの目的が違うだけだ、という角度で考えてみて。

>>485
自分は男で、相手は女です。たぶん取り巻きも女・・・かな？
言われてみればそういう風に考えることも・・・。それはそれでいいのですが、
冗談や悪口ではないレベルで「死ね」を意味することを言われてたり（例えば道中で車に轢かれろ！みたいな）
（それも顔を合わせなければならないのはこちらだけの責任ではない。　）
超え過ぎてるかな・・・と。対面してた時は終始ニコニコしてたのにな。
えげつねえ・・・。
ひとまず仰るとおり内容とは切り離して悪口を言う事に関してはそれで納得しようとは思ってます。

１はラノベ書きなのか。発達障害傾向があると、やっぱりひとりで完結出来る趣味に
行きそうだもんな。別の人がくれたレスで同じくらいの重さの人間同士が集まるとか
言ってたけど、似たような人同士で集まったら少しは楽になるのかもな・・・。そんな単純では
ないだろうけれど。

>>486
異性問題かぁ…ごめんね、そっちは想定していませんでした。
459さんには相手に対する恋愛感情とか、そういうものはあったのかなぁ…。
あわよくば彼女にしたい、とかそういうものでも

>>487
ありましたね。交友関係が希薄なのが悩みでしたのでやはり異性としての憧れもありました。
以前一度軽くそういう気持ちを伝えたことがあり、それで「まだそんなに互いのことは知らないから
気持ちには答えられない。けれど友達としてずっと仲良くしていきたい」と
言われました。確かに気の迷いでというのもあったのも事実ですしその言い分は最もでした。
だから恋愛感情は置いておいて友人として趣味仲間として親睦を深めていこうと思ってました。

私も男なので「あわよくば」という感情はその後も持っていたと思います。
その後は一度断られてる手前何か恋愛感情が湧いても少なくとも自分からは
アプローチすべきではないと口には出さないつもりで考えてました、

>>488
普通はそう断られた後も、異性に対して、
会おう、いつならいい？その日がダメならその後で、と細かく会う予定を作ろうとするのはアプローチとみなされる。
だから相手の女性にとっては、断ったのにしつこくデートに誘い続けた事に対して、
「私のお断りを丸無視してアプローチしつつづけてくる酷い…」と感じてる筈。
彼女は始めは友達で、と答えたけれども、君が無視してアプローチしつづけてくる→嫌、と言う風に彼女の感情が変わった。
だから､>>466の通り、君が望んでるレベルの関係は恋人でもダメだったけど友人でもダメだったということだよ。
恋人関係のお断りの後も個人的なデート(アプローチ)を繰り返したので友人関係も壊れたのだと思う。
気の毒だが、今後も築けない、ではなく、もう壊れた、ところまで行っている。

>>488
おそらく、君の意識では、「好きと告白してない＝アプローチしない」だけど、
彼女の受け止めたのは、「個人的に遊びに行こうと誘い続ける＝断ったのにアプローチしてる」
つまり、やらかしちゃったんだよ…
連投すまん。

>>489
仰るとおりです。裏垢を覗いた時そのようなことを言っていました。
だからもう考えないことにしました。

無駄を承知でここに弁解させてもらうと、
相手とは共同で作業して本を作るという約束をしていたということ、
制作の過程で話し合いや議論をする必要があると度々話に出していたこと。
また相手の過去に作った制作物を貰えるという約束。こちらが以前作ったものも
渡す約束が合ったこと。そういう前提があったので
何かしらの都合をつけて一度は個人的に会っておきたかった。どちらにしても本を
出して売りに行く時に一緒に出なければならないのなら一度は顔を出し挨拶しておきたいとも
考えた。また、何度も機会はあっただろうに参加を断らなかった。

中傷を繰り返すほど嫌気が指していたのなら正直に本心を言うか、「彼氏ができたから気を使いたい」
とか嘘でもいいからちゃんとした断りを入れて欲しかったし入れた方が良かったと思ってる。
こういう主張も「頭おかしい、きもい」で一方的な悪者扱いで
片付けられてしまったのだから正直しんどい。相手にも非は合ったはずなのに。ちょっとやり過ぎたかな
程度の余地すらない。

>>490
ええ。やらかしちゃいましたね・・・。
こっちも人間なので気持ちを汲んでうまいこと切り捨てて欲しかったもんですが
人間扱いされてないのでどうしようもないです・・・。

いくら言い分があっても証明しようがないし、誰も信じないと思う。
だからそろそろ覚悟決めてつつましく生きていくことを考えることにする。
色々聞けてよかった。

>>493
まあ、好意を持ってる異性に対してだったら発達障害やアスペ関係なく、世の中の多くの人間がやらかしてるものだし、
相手と自分の温度差に苦しむ事も発達障害やアスペ関係なく良くある事なんだ。
だからそこに関してはそう卑屈になるな。

ただ、最初の方のレスでは「ガチで嫌われてるようではない」と受け止めてたことから、
自分が、他人の発信してる感情を上手く受信出来ないと言う事は自覚しておいた方がいいよ。
まあ、なんだ。頑張れ。

>>1
1は、ずっとそうやって生きていく？
定型憎い、周囲に馬鹿にされたくない、頑張れば、頑張れば
いつかきっと・・・・定型のように。いや、それ以上に。
もう、止めにしない？いや、私もなんだけど、こりゃ負け戦だよ。
私は諦めるよ。撤退する。
後、親に言われたことは気にするな。単に投資に失敗しただけ。
そもそも、投資は失敗する可能性が高いのに、そのことに
文句言う時点でおかしい。

>>491
状況把握しました。
なるほど、そういうことだったんですね。

上から目線のアドバイスになっちゃうかもしれないんだけど

・恋愛感情を持ったことそれ自体は悪いことじゃないので、
　結果的には残念だったことかもしれないけれど、相手の感情とか言葉とかとは別に、
　あなたが自分の感じた気持ちそのものは大切にしてあげてください。

・言い訳になっちゃうかもしれないんだけど、
　女は基本的に「ハッキリ断る」ということが（特に一対一の場面で）しづらいという状況にあるということを知っておいてくれると嬉しいかも。
　特に集団内の関係の場合、ハッキリ断ることで内輪の人間関係がぎくしゃくしてしまったり、居辛くなったりしてしまうから。
　対男性で上下関係があったり、職場とかだと特に居辛くなってしまうケースが多いので…（体格や力関係が違うので怖いから直接言えないっていうのもある）

・あと、ASD持ちの男性は、演繹で物事を認知しているというか、
　（これまでの関係において起こった出来事は）すべて順風満帆に互いに一切の齟齬が無い状態で継続しているという意識で過ごしていることが多い、という印象があります。

・これはいますぐ理解しようとしなくてもいいことだけど。
　他人の感情をうまく受信できないというより、
　自分の想定する世界（空気）のなかに相手を置いてしまう、と考えるとイメージしやすいかもしれません。
　だからたぶん、あなたはいま「（相手に）裏切られた」って感じてるんじゃないかなぁって想像してます

・あと、あなたという人間が積極的に嫌われているわけではなくて、
　基本的に、多数派だったりの人はそこまで他者に興味がない、と考えると精神衛生上ラクかもしれません。
　どのみち、人間関係は近付けば近付くほどこじれたりするものなので。

以上、こちらから思ったことを色々と。
今回の件はおつかれさまでした。

馬鹿にされないようにとばかり考えてる
つかれた

学校辞めて早2ヶ月。
まだ就職が決まらない。

工学部卒として技術職受けたけど全滅。
プライド捨てて一般職受けても受からない。
弁当の宅配社員とか、ファストフード正社員も受からない。
コンビニバイトはクビになった。

学部卒から考えると、ほぼ1年無職でいたのと同じ立場になってしまった。
1年前は進学決まってワクワクしまくってたのにな。
1年後こんな状態になってしまうなんて思いもしなかった。
しんどい。

>>1の２次障害で鬱→少し寛解したところで自殺。
という既定路線が見えてきたな。

ｲｷﾛ

スレが半分に達しました

“おーにっちゃん”という発達障害者のブログ↓
ttp://onicchan.cocolog-nifty.com/blog/

読んだ感想として、正直『気持ち悪い』と思った。
そしてこの『気持ち悪い』は、俺の周囲の他人が、発達障害者である俺自身に対して思っていることなんだよな。
そう思ったら俺は俺自身のことが気持ち悪くなった。

俺は今まで“俺は何も悪いことをしていない”とか“他人を物理的にも精神的にも傷つけたことない”って思ってた。
だけど、発達障害者である俺もこの“おーにっちゃん”みたいに、無自覚に悪意をバラまいてる可能性もあるかもしれない。
まぁそりゃ当然、そんな気持ち悪い人間と人付き合いしたい物好きいねぇよなぁ。
俺がその立場だったとしたら付き合いたくない、知りあいたくもない。
知人や友人、ましてや恋人になんて絶対ならないと思う。

最近自分のことが客観視出来るようになってきた気がする。
俺って周りからこんな風に見えてたんだなぁ。
なるほどなぁと、少しずつ自分が嫌われる理由・謎が明かされてってるなぁ。

健常者に生まれ変わりたいな

>>502のレス見て思い出したんだが

俺は小学生中学生のとき周りから避けられてた
その当時はまだ避けられてることには気付いていなかったが
高校生のときに俺って嫌われてるのかと感づき始めた
だが大学に入ったら俺よりもっと凄いのがいた
俺はそいつが不気味で怖いから避けてる
でもその結果俺もそいつと同じように気味悪がられているんだなと思って悲しくなった

>>1
死んでもいいってぐらいの気持ちがあるなら100万ぐらいバイトでためて旅に出ろ
海外がいいぞ　必要最低限しかしゃべらなくてすむ
で、いろいろ見てこい
迷子になったりひったくりにあったりむき出しの悪意にさらされたり
RPGの主人公になったぐらいの気持ちでな
死んでもいいんならそれぐらい出来るだろ

もしくはもっと用意する金が要るが出家しろ
人の為にただ祈る坊主になれ
死ぬ前にせめて人の為になにかをやり遂げたと自負して死ねたら
それが一番幸せだと思うぞ

家族なんてしがらみは一時すてようぜ

>>505
＞100万ぐらいバイトでためて
今までのレスでバイトに採用されなくて、されてもすぐにクビになってしまうと書かれているよ。
発達障害としては相当重症。

>>1も父がぼろくそに言ってくるというなら母にもっと頼ればいいのに。
母はそれほど頼りにならない人間なのか？

仕事場に発達障害らしい人いるわ。
言って良いことと悪いことの区別がつかないから周りといつもトラブル起こしてる。

>>506
重症なのか……。
軽度の発達障害者は働いてるもんね。
俺はだいたい研修期間中にクビになる。

母は父みたいに俺を責めるようなことはしないけど、障害を認めてくれない。
「障害を努力不足の言い訳にしてるだけ」と言う。

母を頼ったことは有る。
だけどその都度、
「(辞めた大学の)担当教授に就職相談行けばいい」とか
「公務員になればいい」とか
現実味のないアドバイスをしてくれるだけ。

俺が責めると「私は一生懸命やってきた！　私の何が悪いっていうの！？」といって泣き出すし、
俺が弱音を吐くと「いつまで女々しいこと言ってるんだ！　私に何を言って欲しいわけ！？」とヒステリックになる。

頼りたくても頼れない。
そんな母親です。

眠れないんじゃなく、眠りたくない。
明日が来るのが怖い。
寝て起きて、また1日が始まったと思うと、必ず氏にたくなるから。

俺もアスペだけどニートしてるよ
俺の親は働けとか言わないし俺にはなにも期待していないようで気楽なもんだ

ちなみに>>399のものだよ

つまり俺は多分>>1より重度の発達障害者だけど
「こうならなければいけない」という未来像を特に課されていないので>>1ほど辛くはない

眠れないもう朝

>>1は発達障害よりもストレスによる他の症状の方が問題だね
>>1のレベルだったら発達障害で手帳も出そうだなと思った

>>512
欲は無いの？
お金が稼ぎたいとか。誰かに認められたいとか。
友だちがほしい、恋人がほしいとか。

俺は俺自身がそれに値しない人間だってことは充分わかってる。
どれだけ努力しても叶わないってこと。
わかってるけど、諦めきれない。

私軽度アスペ五十代。
旦那軽度発達五十代。
同じ匂いがする者同士でくっつく事有るからさ。参考までに。

旦那は人間関係のトラブルで転職ばかり。
五十過ぎて現在無職。

孤独では無いが金が無い。

>>515
そういう欲はあるしなかなか満たされないからつらいけど、
少なくとも「そうならなければいけない」ということは誰にも課されていないからその苦しみはない、と思う

「タダ飯食いやがって」
と父親に言われた

>>1
いくら家族に対して嘆いてもどうにもならないよ。
以前私が家族療法について書いた時にあなたはいろいろ調べて自分の家族の力動が分かっただろ。
つまりそういうことだ。

>>346
http://i.imgur.com/yG8FKgT.jpg

>>520
こんな俺でも小さい頃は自閉症気味だった

>>508
結局、精神科とかカウンセリングとかを利用したことはあるのかな

>>346のテスト昔やったことある
確か36点だったと思うが
やっぱり俺って発達障害なのかなと思いつつ隣にいたｶｰﾁｬﾝにもやってもらったら
40点たたき出してワロタことがあったな

>>520
今はよくなってよかったじゃないか

>>523
発達障害は遺伝するものだからね
ちなみに付き合う相手・結婚相手もわざわざ発達障害のを選ぶ傾向がある
波長が合うのだろう

なんか思い当たる節がある・・・
年上の後輩とかいる職場でそいつに馴れ馴れしいとか注意されたり・・・

俺、大酒のみだったんだけど、いろいろなこういった自分の中での不条理を解消
する為に飲んでいたんだと最近は思うようになった。
カウンセリングやってから酒量が減った・・・
病名聞いてないな・・・

アスペルガーっぽい恋人から言われてこのテストをしたら18点だった

>>346
これで33超えるってのは結構すごい気もするけど、人によって自分がどうなのかの感じ方も違うしどうなんかね
そんな私は28

ここ最近『自分がいないほうが、みんな幸せなのかもしれない』と考えてしまうようになった。
親に“金食い虫”と言われて気付かされた。

たとえ俺が消えても親は悲しまないと思う。
俺には兄に似ず、出来のいい妹がいるから。

>>528
そこまで思うなら縁切って全て一から始めれば。厳しいだろうけど。
現状から脱却する一つの案として。

出来のいい妹、発達障害ではなく健常者である妹。
彼女を見ていると思い知らされる。
健常者と発達障害者の間にある、埋めようのない圧倒的な差を。

妹も俺と同じ環境で育ったはずなのに、
勉強ができてスポーツ万能
友人も大勢いて親しまれ
要領がよくバイトも長期間続けられる。

かたや俺は、
勉強は人の倍以上時間がかかり運痴
小中学ではイジメられ高大学では孤立
様々なバイトに挑戦しても研修期間でお断りされる。

俺は多くを望んでるわけじゃないんだよ。
マトモになりたいだけ。
人生を楽しんでる妹が羨ましい。
兄妹なのに兄妹なのになんでこうも違うんだよ

最近見たコピペ。
俺も氏んだら、家族はこう思うのかな。
↓
もう2年も前のことになるけど・・
ニートしてる兄貴が親と喧嘩して「生活保護受けて一人暮らしする！」って役所行ったのね。
1分の間に3回「絶対無理です」って言われて瞬殺されてやんのｗ

帰ってくるなりそのことを喚いて怒りまくってんだよ。
そんで自分の部屋に戻ったと思ったら、血相変えてまた出てきたのね。
兄貴が役所に行ってる間、俺と親父で兄貴の部屋にあったモン全部段ボールに詰めてたんだよ。

わなわな震えながら「なんだよコレっ！」って叫ぶ兄貴に、
「はあ？お前が一人暮らしするつったから荷造りしてやっただけだろーが」って答えたら絶句してやんのｗ
追い打ちをかけるように「今夜からお前の食事はねえから。だって出てくんならいらねーだろ」って言ってやった。
兄貴はしどろもどろになりながら「・・・こ、こういうころして家族ころされらり・・」とか言いだしたのね。
もう俺と親父で大爆笑っすよｗ

「おー怖っｗ　そんな怖い人とは一緒に暮らせんなあー　今すぐ出ていけｗ」って責めたてたら、
兄貴は泣きながら家を出て行ったのね、しかも出がけに「1万円くれ」ってわ
やるかそんなもんｗｗ

結局その4日後、兄貴は水死体で見つかった。
自殺か事故か分からずじまいだったけど、まあどっちでもおｋ。
検視終わって遺体引き渡されたら直葬で即お骨化。もちろん葬式なんてしない。
火葬代とかいろいろで15万ほどかかったけど、役所や親父の勤務先から出た金で黒字。
お骨はさっさと先祖代々の墓の中に納めて終了。

母はちょっとだけ悲しんでたけど、翌月には兄貴の部屋をウォークインクローゼット化してた。
「家の中広くなったから大きいテレビ買ってもいいわねえ」ってｗ
兄貴が死んでくれたお蔭で家の中が広くなっただけでなく、雰囲気が明るくなったし、経済的にも楽になった。
年忌法要とかもしないから、家族全員兄貴のこと忘れてる。
こういうニートスレを見る時だけだな、思い出すのはｗ
はよう職まみれになろうぜ。

>>523
専門家が児童を発達障害かどうか診断するときは実は親も見てるからなあ

>>528
消えろとまでは言わんがある程度物理的に距離があったほうがいい関係作れるぞ

>>531
実話だとしたら、絶対付き合いたくない家族だなwww

いくら嫌いだとしても家族が死んでヘラヘラは出来んなあ。流石にジョークだと思いたいｗ

赤の他人の俺が1の状況をどうにか出来るとは思ってないが、やっぱり発達障害と言われる人らの
扱いっておかしいと思うぞ。

大体他人が俺に文句があるときは気に食わないとか普通こうされたらああはしないとか
ものすごい自分勝手な理由ばかり。
自分の立場ばっかり気にして全然本音を言わないんだよ。意思疎通せずに
解決しようとせずにうまく解決出来る事を望んでる。意見ひとつ出来ない。
それで最後は全部
人のせいにして終わり。こいつ頭おかしい、ってね。
けれど俺からすれば具体的に何か悪さされたわけでもないのに
他人にそこまでの仕打ちを出来る奴らの方がまともだと思えないんだ。

マジで誰からも好かれてねえな
俺がいなくなったら周りの人間には良いことしかない気がする

発達障害って後天性ちゃうで

ボケ老人介護と同じで
死んでホッとした>>>>越えられない壁>>>>死んで悲しい
ってことでしょ
よく出来てるコピペ

今年からポリテクに入ったんだが落ちこぼれて死にたい
実習でどう動けばいいかわからない
口頭での説明が理解出来ない(紙に書いてあれば理解できる)
人からの質問対して説明が出来ない
記憶がよく飛ぶ

早く死にたい

俺が死んだ方が皆が喜ぶんじゃないかという妄想が膨らむ

死にたいと思うけど絶対実行にはうつせないだろうなあ

怒りがこみ上げてきた。

何で俺が死ぬか生きるかってときに、俺を踏みにじってきた奴らはのうのうと生きている？

のらりくらりとチャラチャラしてきた奴ら。
健常者というだけで人生イージーモードだった奴ら。
周囲の人間と環境に恵まれた奴ら。
俺の人生をブチ壊した奴ら！
なんで奴らが幸せになる！？

才能に恵まれなかった、
容姿に恵まれなかった、
正常な肉体さえ恵まれなかった、
知人にも友人にも教師にも親にも環境にも恵まれなかった
……だけど、俺は真面目に生きてきたよ？

『真面目に生きれば必ず報われる』
『怒りに任せて誰かを傷つけてはいけない』
『誰かがあなたをわかってくれる』
それを信じて生きてきた。
だから、成果が出なくても勉強を頑張ったし、イジメられても報復しなかった
怒りに燃えても、だれかを肉体的にも精神的にも傷つけなかった。
小学時代に３回、中学時代に２回、高校大学とそれぞれ１回ずつ、『氏にたい』と思っても『生きてれば必ず報われる』と信じてグッと堪えて学校に通った。

なのになんでだ？
釣り合わんだろうがよ？
奴らと俺と、苦しみの天秤が。
幸せの天秤が！

死にたいとまでは思わないけど死んだほうがましじゃないかと思うことはある

>>542
もうあと40年ぐらい頑張ったらいいんじゃないかな

現代ビジネスの奥村隆さんのエッセイ（web）今読み終えた。

自分、もう年だけど、今からでも健常者のふり出来るかな？
言ってはいけない事を言ってはいないか？
一呼吸置いて発言する様に気をつけている。
一呼吸置き過ぎて、とろい人と思われているけどまあいいや。

こっちもその気があるけれど
仕事の場合メモした後に
２ｃｈ風に今北産業に変換して更にわかりやすいように（要点纏るにはいいんだよね）
あれなら、明確にするためとしてもう一度聞いた後にメモルと（大事だからと2・3回聞いてもいいと思う）
こっちは中規模な仕事の時なんかはそうしてる

>>542
あたしなんかも時々忘れてポカして
自分で絶望して、がっくりすることが多いよ
でも、まあなんとか食べてけれてるし
あなたも何とか出来てるんならいいじゃないか
まあゆっくりやろうよ

>>545
出来るよ
人間、やろうと思った時がいつでもスタートラインだよ。
そこは健常者だろうが発達障害だろうが平等なんだよ。
頑張れ

自分を閉ざしてるのが良くないんだよ

>>1
怒りがこみ上げてきたところでそれがどうした？
今のところ、アスペは一生直ることはないのでそれを受け入れてやっていくしかない。
定型発達者と比べて卑下したところで何にもならない。
>>1の発想自体が、絶対になることが出来ない定型発達者になろうとこびているだけだ。
全く無駄なことを。

>>542
今は小学生だとクラスの2〜3％は発達障害児がいるし、
発達障害児疑いは10％超えてるからｗ
結構世の中発達障害者だらけだよ。刑務所なんかは知的障害者だらけだっていうしさ。
親が過剰反応したからって悩む必要ないよ。障害ってレッテルが世間的には怖いから怯えてるだけだから。
知的に問題ないなら自分の苦手を学習することで世間には対応できるから
それを相談したり、訓練できる場所探したりしたほうがいいよ。
１氏が何に困ってるのか把握できて、それを改善するために必要なものを具体的に提案できる人を探す。
県や市の発達相談してくれる電話なんかにかけて話してみたら？
１氏くらいだと福祉の隙間にこぼれた人だから、そんな人いっぱいいるから珍しくないよ。
成人してるけど、今こんな診断受けてショックでどうしていいかわかりません。どうしたらいいでしょうかって
自分で動かないと発達障害関係の悩みは解決の糸口すらつかめないよ。

なんとか生きていけてるけどこんな辛いばかりだと生きていてもしかたない気がする

>>1
知ってた

甘え

ほ

　同じビルに働くかわいい女性が好きになって、声をかけて友達になった。
メール交換を何回かしているうちに男友達といっしょにまどかマギカの展覧会へ行く話が出た。
危機感を感じて思わずメールで告白したらその友達は１５年くらい友達を続けているということだが、
実は彼女がほかの人と結婚しているということだった。何と人妻だった。

　彼女曰く、指輪をしているので私がそれに気付いていると思っていたとの返事。
私はアスペだが、人の細かい部分は全く見ていないのだなと実感した。
なんだか彼女も発達障害ぽいのだが、私の見立てなどあてにならないからな。
今日、この衝撃の事実を知ったのだがあまりにもダメージが大きすぎる。
しばらく立ち直れそうにない。

>>555
妙齢の女性を相手にするなら
確かに薬指の確認は最初にすべきだったね

俺の彼女も学歴は高いからアスペっぼいけれど
最近はADHDかなとも思うようになってきた

>>555
俺もあんまり機微には敏いほうではないけれども、そういうのは慣れじゃない？
相手を知りたいときチェックする点って多分そんな多くない気がする
まぁそれを自分が全部わかってチェックしきれてるとは思わないけど、薬指を見るのは基本だと思う

>>556
こういう風に、他人が発達障害じゃないかって皆考えてるのかな？
明確な基準がなかったら、安易にレッテルを貼ってしまうだけのような気がするし、特に意味があるようにも思えない
その人に応対する上での判断材料にしてるとかなんだろうか

発達障害なのはいい　ただネガティブにはならない方がいい
明確な違いはそこだ　能力の違いなんてどんな人間にも存在する
能力の無さを嘆くことは発達障害じゃなくても誰でも思うと思う
大事なのはだから、どうするか？それがどうしたって気持ちにあるんじゃないか
大体発達障害なんかで障害なんていってたらもう人類すべて障害者だろう
ただの差別用語というかバカアホとかと同レベルだと思う
だから存在が既に不完全な人間が生きる術は前向きに生きること以外にない
それが唯一のパワーでこれは本人の気持ちの持ちようだから誰だろうとできる
それを気にし過ぎていること自体が病気　病は気からなんじゃないか
第一先天性ならなおさら気にする必要ないな　何にも悪いことしてないんだから

>>556-557
　レスありがとう。結婚しているかどうかというのを全く考えていなかった。
こういう風に思いこみで行動するから失敗する。

　取りあえず、お友達関係でいることは拒否されなかったので
彼女へしつこくならないように付き合うとするよ。
でもこれから妊娠・出産ということがあるだろうと考えると
その相手が他の男というのが想像するだけでもだえ苦しい。
せつないな。どうしてもっと私は早く声をかけなかったんだろう・・・

>>557
妙なところで注意力の散漫さを発揮して失敗が多い彼女を俺がフォローする場面が多くなっていたから
色々と2人で話し合いを重ねた結果、本人がネットで探してきた診断サイトを読んで
確かにこれはADHDの要素が多いなと判断した

2ちゃんのADHD関係のスレを読んでも確かに共通項が多いし
今後の対策の為にも詳しくなっておくのに損はないかなとは思ってる

因みに、アスペっぽいと言ったのは彼女が通院してる精神科の担当医だから俺が決めた訳じゃないからな

>>560
不快にさせて申し訳ない。
医師にみてもらったわけではないんだが、自分自身もそういった発達障害に分類されるのではないかという思いがあるんだ。
だから人の目が怖いし、他の人が気にしているのか不安になってしまった。（できれば気にしないでほしいと思ってしまう）
やっぱり自分や身近な人が関係ありそうな場合、詳しくなっておくことに越したことはないよな。

>>561
アスペルガーとかADHDって、ある程度の行動パターンはあるので幾つかの局面で多少の事前予測は出来るし
そうなった時に極力慌てず柔らかく対応する為にも情報や知識は必要かなと思ってる

2ちゃんの当該スレを読んでいると
自覚のある人は詳細な自分用の行動マニュアルを作ったりもしているみたいだし
不安があるのならその対策をしっかりと練ってみるのも悪くないんじゃないかと思うこともあるよ

但し、この辺りは本人の精神的な強靭さも関係するので、誰しもが出来ることでもないのかもしれないね

>>559
相手は結婚してるんだから
単なる友人としての付き合いでも気を付けてね
ましてや不倫なんかになったら親族巻き込んで
不幸になるだけだからね
と、そっち関係のブログを見て過敏になっているのが言ってみる

まぁ、下心を持ったまま既婚者に近付くのはあまりオススメはできないな

自分では普通の発言と思っても、相手からしたらセクハラになることもある。
俺の経験上、発達障害者には多々あるケースだと思う。
気をつけて。

>>563-565
皆さんありがとう。
不倫とかはしない。メール交換とビルの廊下で軽く立ち話する　だけ　にしている。
それなら「間違い」も起こりようがないだろう。なんといっても彼女を不幸にしたくない。

これこそ人間の感情の極み
希望より熱く
絶望より深いもの…

愛よ

★

中退した大学院から連絡(着信)が来てた。

おそらく就職のことだろうから折り返すべきよね。
けど怖い。
外部接触が怖い。
特に見知った人間と接するのが怖い。
どうしょうどうしよう

にげたい
でも逃げても何も解決しないことは俺が一番わかってんだよ
今まで逃げてきて逃げてきてついに崖っぷちまで来た。
ここで一歩踏み出して落っこちたほうが楽なのかもって考えたりもするけど痛いのは嫌だ。
電車も海も高い所もぜったい痛いよ。
それはいやだ

縄も苦しそう。
汚物にまみれた仏さんにもなりたくない。

前を向けるといいね

最近人が怖すぎてやばい
もう挨拶するのも苦痛になってきた

なにが「子のことを心配してるから言ってしまう」だ。
「お前の人生は最低ランク」って言う親が子のことを思ってるって？
自分らが障害者の・ニートの親になりたくないだけだろうが。

まともに産まなかったくせに
まともに育てなかったくせに
まともに俺のことを見なかったくせに親ヅラすんな

俺は今の状況を変えようと前を向く努力をしている。
「面接通らないお前はおかしい」

「公務員試験受けろ」「辞めた学校に就職紹介してもらえ」とか漠然と現実味のない助言とも言えない助言しかしないくせに。

「いつまで寝てんだ。いい身分だな」
だれのせいで睡眠障害になったと思ってる！！！！

おっす俺も発達障害の24や
大学休学しちゃったけどまあ俺の場合は人生なんとかなるやろ

俺はもう許さん
バカにしやがってコケにしやがってクソ人生扱いしやがって
だれのせいで誰のせいでだれのせいで！
おれはいつだってお前らに逆らうことなんてなかったのに今の俺がこうなったのは
どう考えてもおまえらの責任だろうが
お前らの言うこと聞いて育って失敗作になったらそのモノのせいにする
飼った犬が吠えまくる犬に育ったら「吠える種類の犬だった」とか「この犬の性格でこうなった」とか自分らのしつけのことは一切関せずってかんじ
ヒステリックで世間体ばかり気にする母親
短気で物心ついた頃から俺にキレてた父親
まともに子と向き合ったことないくせにくせにくせに
「私は精いっぱいやってきた。私の何が悪い！？」言ってんじゃねぇよ
「俺の教育のもんだいじゃない。お前の生き方が悪いんだ」言ってんじゃねぇよ
もう耐えるのはつかれた
どうにでもなれどうなったっていい俺には親はいなかった

>>576
休学した今は何してるんや？
復学予定はあるん？

>>578
2年やったけど体調も戻ってここ半年色々大学とアレしてリハビリしたので復学はなんとかできそう
あとは学費が足りないのにバイト受からないのと就職どうするか、鬱再発しないor再発してもすぐ復帰できるような予防策が難点だな

>>578
一行目に答えてなかった、今は大学も休業なのでバイトを色々探しながら図書館通い　まあそろそろ今日も行くわ

俺は今日知能検査＆心理検査の結果がわかる
この前ザッと見で「反応出てますねー」言われたから確定ぽい

>>579
>>580
うつで休学か。
でも今は一時治癒してるみたいね。
俺も最近うつ診断された
うつから立ち直るのに一体どれだけかかるんだろ……

このまえ俺が「障害者手帳をもらいに行く」と言ったら
父親が「もし手帳をもらうんなら俺はお前を我が子と思わん。親子の縁を切る」と言った。
こんな親俺の方から縁を切ってやるって言いたいけど、バイトさえ受からない現状では金を稼ぐ手段がない。
縁を切られることは死亡宣告と同義。
健常者として生きていけない上に障害者としてのサポートも受けれない。
八方塞がりで身動き取れない。

>>582
あれ、正式に病院でうつ診断されたの？
自己診断はダメだよ。
ところでなんでちいちゃい子でもないのにわざわざ親父に全部報告するの？
だから子供対応されてるとこもあるぞ。言わずに取って来て、そして取った事も黙っておけばいいだろ。
そして障害者のとこで仕事探してもらって家を出ろ。

>>583 生活保護は、親族が『面倒見ない』と言わないと受けれないからね。もろばの刃を突きつけられてるが、悪いだけじゃないよ。
>>1がいる市町村以外でホームレスとして申請する裏ワザ使わねばならないかもしれないが、とりあえず、今の市町村のケースワーカーに、『この親どーしましょ、殺しますか？』ぐらい言ってみたら？

「普通は学校に通いながらバイトしてる上で就職活動ができる」
「お前は就活しかしてないくせにそれさえマトモに出来んのな」

就活だけやったからって有利なわけなかろうが…

>>584
かかりつけの心療内科があってそこでうつ診断された。

手帳のことは担当医から母親へ、母親から父親に回り回って伝わった感じ。

>585
正直な話生活保護は取りたくない
障害者手帳は自分を生きやすくするためにほしい
だけど生活保護で生きるところまで堕ちたくはない
マトモな職に就けなくてもいい。
働いて稼ぎたいんだ。
税金を納めてないのに税金で生きるのは自分が嫌いになりそう
今以上に氏にたくなりそう

>>588
あくまで584の言葉通り黙って置きたいってならの話だけど、
担当医に経緯話して母親にも手帳関係とか揉めそうな話は
黙ってもらったらどうだろう？
感情的にならずここで言ってる1の考えをちゃんと述べれば汲んでくれると思うよ。

俺の場合家族仲は悪くはなかったんだが、母親は癌で死んでしまってそれから
ずっと世話になってた祖父も死んでしまってその時のゴタゴタで父親と祖母は絶縁状態。
形はどうであれなかなかうまく行かんもんだよ。

俺のこと誰も障害とまでは思ってないだろうけど、俺が人より不器用でまともに仕事するのも
厳しいってのを分かってるだけマシだろうがね。