ショタ彼にフられそうで俺糖質なりかけ

助けて

2ゲッツ

最近現実感がない

とりあえずスペク

俺
27 無職 クズ

彼
18 学生 かわいい

俺女でもないし腐でもないけど平気かそのほうがいいか

ホモスレだったのか！？

どっからかけばいいかわからんがとりあえず困ってる
助言欲しい

付き合ってない体を装うためにずっと暗号みたいな会話してたら
最近言葉がおかしくなってきた
この時間は特にひどい

>>5
かもしれん

ただの倦怠期なのかもしれないが
振られそうなのでなんとかしたい

まずどうやって知り合ったんだ？

わかってはいるが監視されているような気になってうまくかけない

てか誰もいないか

見てっぞ！

自分で立てといてすまんが聞かれないとうまくかけないわ


>>7

前のバイトで知り合った 俺は先月辞めたけど彼はまだ続けてる
彼が新人で入ってきて1週間くらいしたときにふと年齢の話したら
「今、18になりました」
っていうから誕生日だったらしく
誕生日にバイトだけってのもなんだと思ってグラス一杯だけ奢ってあげたら
それから懐くようになった

いいじゃん。
おれもそれ、後輩の女の子にやることにするよ。

ああなんか落ち着いてきたわ

新人で入ったその子に元からショタッ気あった俺のもろタイプだったので声掛けた
そっからトントン拍子でうまく付き合う感じになったんだがいきさつは半年くらい前にスレたてたのがまとめにあがってたんで
ざっと見て欲しい
http://bakusoku.biz/archives/25640076.html

>>12が半年以上前なんだが

バイトも一緒だし終わったら泊まりで二人でいて起きたら彼の学校に行くっていう
週5-7 一日20時間以上一緒にいる生活が続いた

その先お互いホモだってことにしたくはないのかなんなのかわからないけど
ほぼ付き合ってるみたいな感覚だったのに
そのことには触れないで暗号みたいな気持ちの言い合いしてたら
言葉の意味とかがよくわからなくなってきて
最近俺が不安定になってきてる、文章もおかしい、現実感がない

かまって欲しいわけじゃないが
なんとかしていい方向に持って生きたい

えー。
まとめざっと読んだけど普通にいい感じじゃん！
暗号なんてやめるかちょっと態度に出してみればいいんじゃないのー？

暗号みたいなってのは

ちょうど他スレたってるが

月が綺麗ですね>i love you

みたいなちょっと文学ぶった会話の仕方をしてたんだ
そこまでくさい言い方はしないけど二人だけのわかる言葉で

>>14
その頃は良かった

そこで最近だいぶ態度にだしてるつもりなんだが
そうすると今度は引かれるというか遊ばれてるのか
暗号で別れを揶揄するような言い方をしてくる

俺の思い込みすぎなのか遊ばれてるのか本当に別れるつもりなのか
そんなこと考えすぎててここ何ヶ月かろくに寝てない

あー。
そこまでなんだ！
だったら頭ぽんぽんてしてこれからも一緒に居ような！って言えばいい！

何でバイト辞めたんだよ…

それでダメならダメかも…(´・ω・`)
ど思う…(´・ω・`)

>>17
そこなんだが

最初のうちはそういう感じ
俺が彼氏役でその子が彼女役

性同一障害ってわけじゃないと思うが
彼女かのような扱いをしてると嬉しそうにしてる感じはあった

ただ最近それも受け付けなくなってきたのか
連絡は取っているが
すげー不満げに俺に当たってくる

飽きられてるのかな

>>18
俺はクズなんで仕事できないからクビになった

>>20
きっとメンヘラ気質なんだ！
耐えて構ってあげるしかない！

うほ

んで最近

正直に言葉で言いづらいことをメールとかで
暗号みたいな文章でいくつも意味を持ったようなやりとりをしてたのと

その子といるといつも偶然その時言いたいことを他のことで代弁してくれてるような音楽が流れたり
不思議なことが起こった 気にしすぎなのかもしれないけどこの1年で100回近く

なんか運命っぽい素敵な雰囲気なのかなぁとかも思ってたけど
あまりにも頻繁に起こるので

全てのことがなにか意味をもって俺に暗示してるような意識になってきた
TVのCMとか街の看板とか偶然聞いた音楽とかがなにか俺に訴えているようで
普通に聞けなくなってきた

まぁ音楽とか広告ってそういう手を使ってるだけかもしれないが
最近はひどいと雨音とか扉の閉まる音までなにか意味があるように聞こえてしまって
気が変になってきてる

１のテクニックでショタを開発しまくって
１から離れられなくすればいい

てか真面目な話しホモに未来はないでしょ
結婚もなにもできないんだし

糖質話は気が狂いそうだからやめとくわ

>>25
手はだしてないが
実質その気もあるのか？と思うような節も何度かあった
ただ現状はなにも進展してない
結局彼がどうしたいのか今だに掴めない

>>26
そういう言い方不安なるわ

やってないんかい笑
どうせ結婚もなにもできないんだし
せめて肉体的、精神的つながりてして抱いとけ

>>28
無茶言うわ

手すら繋げないわ

果たして１がいうしょたは実在するのか。。。
１のあたまの中だけだったりして(笑)

>>30
言うなよ
マジ怖いｗ

証拠うｐ

>>32
upは勘弁、、

でもこれで俺があげた写真になにも写ってなかったら
我ながらホラーだなｗ

いやなにも顔とかじゃなくてメールなり
手紙なり なにかしらショタの物ないの？

こりゃがちか、、、

何が見える？
http://iup.2ch-library.com/r/i1014364-1380050264.jpg

すぐ消すけど

足

反応ないから
ガチで俺にしか見えてない世界だと思って怖かったわ

良かった つかなんで消せてないんだ

とりあえず、ショタ彼は同じ次元に存在してるから安心しろ
当たり障りない程度で良いから、最近ショタ彼とメールor話した内容教えて

>>38

俺：いつも二人で見てたTV番組の画像を送る

彼：今日でもう最終回だったみたい

俺：最終回っぽくなかったけど？

俺：今日バイト？

彼：もう終わり


これを俺暗号フィルター通すと↓


俺：今日はこないの？

彼：今日はもういいし別れよう

俺：別れるつもりないけど？

俺：こないの？

彼：もう別れよう


っていう
車動かなくなっちゃんだけどコピペみたいな感じ

あれか俺が女々しいだけか

具体例だすと伝えやすいか

俺が悩んでるのは

たとえば今回偶然番組が本当に最終回だったんだが
最終回だったからといって返事の内容はいくらでもあるじゃん

いつも観てるやつだねとか
先週の続きがどうだとか

その中かから最終回って単語をわざわざ選んできてるので
気持ちが離れてってるんじゃないかと思ってる
まぁ彼も多少わざとやってるとは思うが

あと俺が糖質気味になりそうなのは
今回偶然番組が最終回だったってだけだが

普通に生活してて「えー！このタイミングで？」ってことが起こることあるじゃん
知り合いの話してたら全然遠方なのにその知り合いに偶然あっちゃったとか
友達とTV見ながら会話してたら偶然TVの出演者が自分達の会話に入ってくるようなツッコミいれたとか
そういう偶然が多々起こる　というかしょっちゅう起こる

そういうのを考えてるとこれは世界の意思みたいなものが
俺になにかメッセージを送っているんじゃないかって錯覚してきてる

気にしすぎなだけかな？

思いきって聞けば？

>>41
なんて？

お前さんと別れたいと思っているのかどうかとか
とにかく今悩んでいることをぶちまけろ ウジウジ悩んでないで

>>43
そもそも付き合ってるって体にはなってないから別れるもクソもないんだけどな
まぁ多分お互い俺はホモじゃねーって思いたくてそうしてるのかもしれないが
公に認めない/意識的に認めないために暗号みたいな会話してる

あと>>43気持ちはありがたいが
彼に俺に気があったとしたら
俺の弱ってるとこ見たくないと思うし
俺も見せる必要はないと思ってる

過去ログ読んできた。後、メールの内容だけど、気にしすぎだと思う。
この文章だけだと二人でどれくらい暗号文章で会話してるか判断つかんけど
自分には彼が>>1に聞かれたことに、ただ単純に答えただけにみえる

連投スマン
後、はっきりさせたいのだが、>>1は彼と今も付き合ってないってことでok?
それから、>>1はこれからどううなりたいの？
そこハッキリしないと何とも言ってやれないよ

>>46
「付き合ってください」みたいなのはなかったな
1日の大半一緒にいたり週に何度か二人だけで出かけたりはしたけど
一般的に男女だったらほぼ彼女といえる扱いはしてた

けど別にお互いそこには触れずにきてる

どうなりたいかは
俺がっていうよりその子のなりたいようにしてやりたいな

なんか>>12のスレ前見た気がするわ
とりあえずそんなショタが近くにいてうらやましい

>>40
1が不安がって深読みしちゃってるだけに見える
お互い本音で会話してないと、相手の腹を探りすぎちゃうんだよね
案外相手も同じこと考えてるかもよ

無職(27・男)ってだけでも精神状態が不安定になりがちなのに
9つ年下で大学生っていうモラトリアム真っ只中の、しかも同性と
暗喩の中で、曖昧な関係を続けてて、最近マンネリの第一波が押し寄せてる

こんな感じ？

どう見ても気にしすぎ
お互いがよくわからないままできたせいで情緒不安定になった>>1が
ショタ彼氏にかまってちゃん→ちょっとうっとうしがられてる
こんなとこじゃないの

完全に深読みしすぎだと思うんだが、、しかしその気持ちわからんでもない。だいたい不安が大きいとそんな精神状態になるよな

てかまずは糖質をよくしたほうがいいんじゃね？

>>47
>>1の彼への好意はloveとlikeどっち？
彼の好きなようにしてあげたい気持ちも解るが、そこ自分の中でハッキリさせないと彼も動きようないし、お前も自分の行動に不安抱えたまんまになるんじゃね？

>>50 >>51

そんなかんじ

>>52>>53

糖質は調子による
けど深読みとトンチみたいな雰囲気を気に入ってくれてる感じも前はあった

深読みしすぎっていうのはあると思う
いつから付き合ってたの？

>>54
両方かなぁ弟みたいにかわいがってるし
彼女のようにも扱ってる

>>56
はじめて会ってからちょうどそろそろ1年
付き合ってる感覚はなかったけど
それから2週間くらいで二人で一泊旅行に行った
最初俺はかわいい子とおでかけできて幸せだなぁくらいに思ってたけど

半年くらいたってはじめてケンカっぽくなったとき
彼から「付き合ってられない」ってワードがでて(このときも俺にたいしてじゃなく別の話題の中)
あぁ彼も付き合ってる感覚だったんだって思った

>>54
これからどうするかってのも悩みどころ
俺もおっさんになってきてる年だし
彼もずっと学生バイトじゃない
このままの関係がずっと続くなら100年はやってけるなって思ったけど
そういうわけにもいかんし
これからどうしようかな？

>>57
ちょっと待って、「付き合ってられない」ってそういう意味じゃなくね？
友達とかに対しても使うじゃん

最近彼と会って喋ったり、家に来たりしてる？

>>60
バイトやめてから減ったかな
今までがずっと一緒にいすぎだったのもあるが
ていうか今日映画みたいっていうからDVD用意して待ってたのにこないし

うん、5-7は多すぎ。その頻度は同居と言っても過言じゃない。
今日の約束についてはサラッと聞くぐらいにして、返答にもよるが深く追及しない方が良いと思う

>>59
付き合ってらんないは俺に言ってるどころか携帯の話だった

彼がわりと俺のことをシカトするので
ちょっと俺が嫌をだしてた時に彼が携帯の調子を見てくれってきたとき


彼：最近携帯の調子が悪い
彼：なんで壊れたのか意味がわからない
俺：初期化するしかない
彼：(この携帯)捨てようかな付き合ってらんない

彼：初期設定がわからない
俺：初期パス忘れてるんじゃない？
彼：もうやだ、(この携帯)要らない
俺：・・・・
彼：まじ使えない
俺：じゃあもう元に戻らないね


これも俺フィルター通すと


彼：最近携帯の調子が悪い 　　->(最近二人の関係が悪い)
彼：なんで壊れたのか意味がわからない　　->(何で怒ってるのかわからない)
俺：初期化するしかない　　->(最初の頃の気持ちに戻ってほしい)
彼：(この携帯)ほんと使えない 捨てようかな付き合ってらんない　(この男使えない捨てようかな付き合ってらんない)

彼：初期設定がわからない　　->(最初の頃の気持ちってなんだよ)
俺：初期パス忘れてるんじゃない？　　->(最初の忘れたの？)
彼：もうやだ、(この携帯)要らない　　->(もうやだこの男いらない)
俺：・・・・　　　　->(・・・・)


彼：まじ使えない
俺：じゃあもう元に戻らないね


彼：思い出した
俺：良かったね
彼：今度海にいこう

で仲直りした

ってかんじでこんな普段からこんな調子で話してたら
言語感覚がおかしくなってきてるかも

これすら俺の考えすぎ？

>>63
一般的に考えれば
考えすぎっていうかもろ糖質の症状だよそれ

相手も暗号でやりとりしてるって確信はあるの？

>>64
俺はそう思ってるけど　違うの？

じゃあ何か　どっからか俺の妄想だったのか？
現実の証明はどうしたらいい

これ言葉のままだから…。彼はただの機械音痴で、>>1に初期設定をやって貰いたかっただけ。

あのさ彼 、｢じゃあもう戻らない｣みたいに、>>1フィルター通した結果出てきた発言の後、怪訝そうな顔とか困った顔とかしてない…？

糖質じゃん…

>>66の
1行目ももちろんあってると思う
不仲気味だったからその口実に携帯の不調を俺に頼んできたって取ってた

そういう顔してたよ
でもそれってフィルター通した後でも同じようなことでしょ

まぁあと彼の携帯は買って2週間目くらいだったのと俺とおそろいで買ったってのも付け加えておく

ん？ちょっと解らなくなってきた。携帯買い換えたのって何月頃かな？
それと、彼の性格もっと詳しく教えて。

>>65
違うかどうかなんてネット越しに話聞いただけじゃ分からないけど
１が糖質気味を自覚してんなら尚更、１の中だけでの肥大妄想って可能性はある
もちろん真実の可能性だってあるが１が確信持てないなら相手に聞くしか確かめようはない
とにかく今は現状を決めつけないでパターンごとに解決策を考えるべきじゃないか

>>69
俺の主観だけど

まじめ内気タイプで面倒くさがりで卑屈なので積極性はないけど協調性はある
流されやすい感じ

出合った当初は

謙虚で礼節あってロマンチストで寂しがりやで甘えっぽくて依存性が強かった

最近は(↓俺に対してだが)

人の話を聞かず、我侭、ちょっと上から目線でわりと現金、
飽くまで俺の主観だが「付き合ってやってる感」を感じる



>>70
とりあえず>>35が足に見えたなら
俺だけに見えてた彼じゃなかったんだな
古い人形抱えて「私のかわいい赤ちゃん」とか言ってるパターンではなかったっぽいので良かった

とりあえず糖質の人って質問されても全然関係無い話にシフトしていっちゃうぽいから
俺も今そうなってないか心配だ 大丈夫か？

もし暗号とかフィルターとか
相手ときちんと事細かに取り決めている記憶がないなら、今すぐ病院いったほうがいい

>>69
携帯は5月

とりあえず現状>>50

彼が不満げ＞俺が卑屈になる＞彼がもっと俺に不満を抱く＞俺が糖質に
じゃあお前が↑2で止めればいいんじゃないか？って話だが

もうすでにやってる

最近というか最初から彼のご機嫌伺いは最重要にしてるのに
我侭というか彼の不満は増えてってるように思える

俺らを知る共通の知り合いに相談したら
「甘やかしすぎ」といわれた

なので最近遠まわしにほんのちょっと苦言を呈すようにしたら
余計不満げになって今に至る

じゃあどうすりゃいい？

ここまで全部読んだけど>>1の言ってることがまったくわからない
そもそも>>1のメールの暗号がどうのっていうのが
本気で何言ってるか全く理解できないんだけど…
みんなこんなの理解できてるのすげぇ

うーん、身内になればなるほどワガママ増えるタイプっぽいな。内弁慶に似た感じ 。
後、>>１がめっちゃ甘やかしてくれるから、何でも許してくれるって気持ちの延長線が今の態度なのかと思ったり。

だから、叱られると｢今まで甘やかしてくれたのにー！｣とむくれるとか？
あくまで、今までの流れ見ての考えだから実際は全く違う可能性のが高いけどさ

もしこんな感じなら>>1フィルターもあながち外れてないかも。過剰だとは思うが

関係が曖昧ではっきりと好きだって伝えてないんだよな
例えばの話だけど、相手もどこかでその関係に不安を感じてて、
１に甘える事で繋がりを確かめてしまってるって事はないかな
１の態度は遠まわしだけど、わがままは聞いてくれるから
自分を受け入れてはくれてるんだって感じに相手が確証を得てるとしたら、
ただ単に苦言を呈すると相手は自分を拒絶されたように思っちゃうよ

>>76 >>77

まぁそういう感じだと俺も思う
ただもうそういうメンタルってほとんど女の子だよね
じゃあ割り切って素直に甘えてくればいいのに

>>77
>関係が曖昧ではっきりと好きだって伝えてないんだよな

そういっちゃうと自分がホモだって認めるのが嫌なのか
直接的な言い方はお互いしない
俺は職場以外の友人にはホモだって公表してるけど

だから暗号みたいな言い方でメールや会話に揶揄をいれたり
SNSでそういう雰囲気を漂わした日記を書いたり
カラオケで二人の暗号に引っかかるようなワードが入ってる
抽象的な曲を選んで歌ったり(スピッツの魔法のコトバとかがイメージとして近い)
してる

だからこそ
「最初に好きになったのは>>1だろ？」
って傲慢っぽい気持ちになってるのかもって踏んでる

>>78
自分が男だと自覚してたら甘えにくい面もあるだろ
隠喩っぽい会話してたら尚のこと直接甘えるってのは難しいだろうし
そういう部分の緊張をどちらかが歩み寄ってほぐさないといけない

>>79

最初のうちは可愛げある感じだったんだ

立ち居地はいつも俺の隣か食事の席は正面にきたり
高校生のカップルが手繋いでるのじっと見て俺の真横にぴったりついてきたり

彼：「外人の英語の先生にXX(彼の名前)って読めるかな」
->俺は普段苗字で彼のことを呼んでるので名前で呼んで欲しいと解釈

俺：「たしかにXXは外人には難しいなぁ」
っていったら満足そうに笑ってた

そういうところがすごい可愛かったのに


最近は皮肉ばっかりいうようになってきた
ついでにいうとお肉もついてきて
前ほどかわいいかわいい言われなくなったのがおきに召さなかったのかな

>>80
本当に彼の行動が女の子っぽいな。そう考えると、なんか見えてきたかも。
皮肉ってさ、どんな感じ？昔は可愛がってくれた系統？ それとも別で>>1の発言を否定してくる感じかな？
できたら、いつもみたいに会話文で載っけてくれるとありがたい。

>>80
思ったが単純に１が相手に依存し過ぎてたりしないか？
最初の頃と同じくらい自分にかまえって要求しても難しい時期なんじゃないの
少しその束縛が強すぎて相手がうんざりしてるってことはない？
長く関係が続けば肩の力も抜きたいだろうし、
相手はこの関係だけに全力を注ぐ訳にもいかないからね。学生だし

糖質が酷くなってる
ここで相談し皆の意見を聞いても、ますます混乱し病状が悪くなるだけだ
考えるな 病院へすぐ行け
お前の話を理解し解決してくれるのは病院の先生だ

これ実話だったらすごいよね。
何がすごいって、そんなかわいい男子がいたとして、イケメンでもない普通の年上の男性とデートしてたって事が。
俺もショタ好きだけど、もっと普通の恋愛をしてほしいと願うわ。

昨晩彼がうちにきた
んで一緒に映画見てた

>>81
昨日は彼がバイト終わったあとにメールがきて
メールで　→(俺フィルター


彼：終わったけど？ ->(このままだと関係終わりそうだけどなんか言うことないの？)
俺：( ´_ゝ｀)


彼：字が入ってないと解らない ->(なんか言わないとわかんないよ？)
俺：別になんもいってないよ ->(別に俺は難しいことは言ってないよ)


ってやりとりしたら電話が掛かってきたのでうちで映画みることに

んでうちで

彼：今日いつも怒ってる社員がまたバイトリーダーに怒ってた
俺：なんて？
彼：「だからお前は頼りないんだよ」って

俺は当然↑これを仕事も辞めて不安定がちになってる俺に対して言ってるものだと取ってる
というか多分彼もそのつもりで言ってる


>>82
束縛はしてないけど
最近たしかに俺から構ってオーラは出しちゃってるかも

昨日の話の中で

彼：小学生のときの同窓会メールがいっぱいきてる
俺：返事しないの？
彼：久しぶりにあうのも照れくさいかなって

これも俺の中では最近前ほど一緒にいない俺に対して言ってるものだと取る

>>84
俺の妄想じゃなければ一応実話だ

ただ昨日も書いたけど
彼と付き合ってるとほんとよくわからない偶然が起こるというか
へんなシンクロニシティみたいなものを感じる
多分彼も感じてると思う

昨日彼がうちにきて飯くってなかったので最初にうどんを作って彼にだしたんだが
ダシを濃くしすぎてしまって


俺：明らかに濃いでしょ

無意識で言ったんだが

俺：明らかに恋でしょ
俺：明らかに(さっきのメールは)来いでしょ

俺フィルターを通すと
どの意味でも取れる言い方をしてたことにあとから気づく

彼もそれに気づいたのか難しい表情して俺に器を渡してきた

俺：これ無理じゃない？->(関係続けるの無理じゃない?)

彼：これぐらい「こい」感じでもいける

とか言って全部食ってた

普段薄味のが好きとかいってるし
どう考えても濃すぎて食える感じじゃなかったのに


なんていうかこういう言葉選びでどうにでもなる言葉を無意識に選んでしまって
意味がわからなくなることが多々ある

そのあともずっと映画見ながら感想とかツッコミいれたり
たわいないバイトの話ししてるだけだったんだけど

彼も俺と同じフィルターが掛かって
俺と同じものが見えてるなって確信が持てた


>>83
もし本当に俺が糖質になってたとしても
このフィルター越しに見える世界がなかなか素敵なので
もうちょっとボンクラでいたい

なんかまた文章おかしくなってきてるな
まぁいいや思ったこと適当に書いてく

>>75
フィルターとか暗号っていうか
なぞなぞみたいなとんちっていうか連想ゲームとか言葉遊びみたいな感じ

連想ゲームが一番イメージ近いかも
最近その連想が2手先3手先に飛躍しすぎる癖みたいになってきて
それが糖質っぽい感じになっちゃってるのかも
ただ彼には伝わってると思う

もう俺らの中でひとつの単語が揶揄やら連想ゲームやらで
別の意味を持ちすぎて
かなりカオスになってきてる

ただそっちに意識いきまくってるときは
人生で重要なものは何かとか悟ったような気になったりする

とりあえずヨリは若干戻ったきがする

ただこのまま彼が成人したりでこの雰囲気が飽きられたら
俺は糖質が進んだ痛いおっさんだけになるだけだし 不安は残る

どういう方向性にもっていくべきかな？
まだ人いる？

その子に、先輩として普通の恋を提示してあげなよ。
彼女紹介するとかさ。

>>89
最初の頃はそういってたよ
学生だからいくらでも同級生の女の子とかいるだろうし
若いうちにこんなおっさんばっかりと遊んでちゃだめだって
一緒に出かけるたびにいってた

俺もそのほうがいいと思ってたし

この夏休み中に
彼の免許合宿と学校の合宿がかさなって
1ヶ月以上俺から離れて同世代の女の子とか友達と触れ合う時間があって
俺との熱が冷めてそっちにいっちゃうかなと思ってた
ちょうど夏の終わりって感じがして俺も半ば諦めてたんだけど
なんとか戻ってきてくれたかも

とりあえず暗号だか糖質だか知らないけどそのフィルターを外せよ
その内とんでもないことになるぞ

多分相手には伝わってねーよwww

多分フィルターとか暗号が妄想だよ…
病院まじでいけ
そっから二人のことを考えないと
どっちも自滅するぞ

>>88 長文ゴメン

いきなり別れろって意見は極端過ぎだと思う。まずは>>1がどうしたいかじゃない？
今後のことって言うけど、仮に今みたいな共依存状態で無くなったとしても、一緒に居たいのか、居たくないのか。
彼を恋人ポジションから動かしたくないのか、親友関係に戻したいのか。

最初の頃、彼のしたいようにするって言ってたけど、それって彼に一任して>>1は何も考えませんって風にもとれるよ

ショタ彼のバイト先に差し入れとか客として行ったりはしてるの？

いっそ告って、デートして、実況きぼんぬ！

>>91-93

見える世界のフィルターの話だけど
別に幻覚が見えてるとかそういうわけじゃない

抽象的すぎて表現に難しいけど
魔女の宅急便のOP曲の
「きっと目に映る全てのものはメッセージ」
って歌詞あるじゃん

本気でいろんなものは彼と俺へのメッセージなんだって意識でいると
逆にたとえにつかっていたものが実際に感動的に見えてくる
また同じ例だすけど

「月が綺麗ですね」ってのは揶揄じゃなく
本当に綺麗に見えてくる

自分らである程度仕向けてる部分もあるけど
すごいジャストタイミングな偶然が起こったりする
そのせいで最近運命とかを信じるようになった

占い師が運命は変えられる　とかよく言うけど
そういう意味なんだろうなって俺は思ってる

別に妄想だったとしても俺の中だけだし
全然悪くないから別にいいやって感じ

ただずっとフィルター通して運命とか本気で考えてると
疲れるし必要以上に不安になったりするから
メッセージはメッセージとして受け取っておいて

「ウソをウソと見抜けないと〜〜〜難しい」
って考えるようにした



>>94
たしかにその辺は曖昧にしてるかも
でもどっちに転んでも同じ気持ちで付き合ってくれるなら俺は幸せだからいい
彼もそう思ってるかも
そのへんのスレ違いはちょくちょくあるかも

>>95
客商売じゃないから店ではないけど
今でも彼と一緒に同僚とかと遊びにいったり飲んだりしてる

>>96
断る

なんかまた糖質っぽいっていうか宗教っぽい言い方になったけど
フィルターも重要だと俺は思ってるんだがだめかな？

そのフィルターの在り方が一方的なものにしか見えない
確かにそういうこともあるだろう
でも相手に依存し過ぎて相手の言葉の解釈が行き過ぎている感が否めない
読んでる側からすると病的

ロマンチックだしそれでいいんじゃん
相手も同じ感覚だと確信できたなら変える必要はない
ただ精神系の障害は悪化すると相当面倒だからケアはちゃんとしておけ

>ただそっちに意識いきまくってるときは
>人生で重要なものは何かとか悟ったような気になったりする
あくまで自分の経験だけどこういう感覚は相当やばいよ
間違いなく兆候。うまく言えないが今までとは全く違うように世界が見えて
現実感がなくなる。今までと全く違う感覚で生きるようになる
そのうち人格まで不安定になってくる

>>99 >100

彼がわりと内気な性格だから
自分の言いたいこととかハッキリいえないタイプなんだ

俺は昔からたとえ話をだしたり遠まわしな表現とか
マニアックな専門用語とかその世代にしかわからない言葉選んで
5人で話してる友達のうちの狙って1人だけ笑わしたり
サウスパークっぽい皮肉とか文句が好きだったんだけど

それを見て彼も言いにくいことがこれなら言いやすいって思ったのかもしれない
乙女チックだから 二人だけ通じてて素敵 って感じで気に入ってくれたのかも

>言葉の解釈が行き過ぎている感が否めない

ただやっぱ問題はお互いの会話全部がそれだと思っちゃうと
ちょっとネガティブな言い方したときに自分に言ってるもんだと思って
相手が不安になったり 怒りを覚えたり大変だね
全然関係ない話だったりするからフォローのしようがないし

こないだもバイク見て

俺：こいつ(この車種) 顔(バイクの前面)がいまいちなんだよなぁ
って()の意味でいったんだけど彼がちょっとショック受けた顔してた
そういうのは困るなぁ

>現実感がなくなる。
ほんと調子悪くなると何を信じていいかわかんなくなる
とりあえず死ぬのと病むのは気をつけるようにしとく

ん〜とよくわかんないけど

電話かければ？

あと違う話になるけど彼について初期から気になってることがある

>>12のスレにも書いたけど

出会う>一杯奢る>温泉一緒に行こう

までが驚くほどトントン進んだ
たしか>間が1週間くらいのペース

温泉って提案したのは彼
嬉しいけどなんで温泉？って思った

俺と会う前からそっちの気があったのかいまだに疑問

どう思う？

そのフィルターって自分だけが勝手につけてるものなんだよね？

>>103
確かに、奢る〜温泉は友人関係でも早すぎる気がした。普通、ご飯とか近場遊びに行くぐらいだと思う。
内気で直接表現苦手な子らしいのに積極的すぎね？とは感じてる。
まぁ、ほぼ冗談で誘ってみたら>>1が乗ってくれたから行ったって可能性もある。メチャクチャ誘ってきたんなら別だけど。

>>105
絵に描いたようなBL展開だったから俺も冗談かと思ったけど
次あったときに彼から具体的にどこいくとかいいだしてきてびっくりした

バイト中に彼と話すときニヤニヤしてたりしたし感づかれてたのかも

最近はあんまりやってくんないけど
ショタ目線のツボをすごい押さえたことしてたんだ

高いところのものとろうとするとき背伸びして「よいしょ よいしょ」　みたいな感じで取ろうとしたり
帽子とかフード深めにかぶって上目遣いで見たり
今思うとそうやって誘われてたんか疑問

付き合い始めてからもどこで覚えてきたのかわからないけどかなり甘え上手だった
芦田マナ初めて見たときの感じ
その年でそのこなれた振る舞いどこで覚えてきたんだみたいな
言っても芦田マナは女の子だからまだわかるが

彼の場合18の男なのに男に媚びる術をどうやって身に着けたのか不思議でしょうがない
俺より前にオトコがいたのかな

女性ホルモン豊富なんじゃね？
多分今頃、別の彼がいるよ。

最近機嫌悪いけどどうしたの？俺なんかしたかな？
ってナチュラルに聞いてみれば？
とりあえずその謎のフィルターが原因の1つになってる気がする

>>107
ホルモンというか女性脳みたいな行動が多く見られる
全然オカマっぽくはないんだけど
機械オンチだったり
甘え上手だったり
口調が女っぽいのではなくて会話の受け取り方とか

>>108
一応不仲は解消したと思う
表面的には付き合ってるわけじゃないのでそれは聞けない

>>1が統合失調症すぎて泣けてきた
なにやっても不幸にしかならんと思う

本当に付き合ってるのか？

俺の感性が間違ってるかもしれないから他の人にも答えて欲しいんだが
友人が機嫌悪い時に　どうかしたの？俺なんかしたっけ？
って聞くのって何かおかしいの？

↑なかなかそうやって切り出せる人が少ない。
日本人は。

相手の感情を的確に読む必要があるからそれを間違えるととんでもないことになる
そうする必要があるのは日本人がそういう曖昧な表現をしたり、はっきり言いたいことを言わないような民族性にあるんだろうけど

はっきり聞けば？
年上なんだから。
優しいのはいいけどそんなんで壊れられたらショタもおかしくなってしまうよ。
てかショタの誕生日はいつなんすか？高校生の時からバイトしてたの？

保守

まだ人いたんだな

とりあえず
俺からはある程度自分の彼への理想とか思ってることを
たとえにだしたりして雰囲気で伝えてる

長く付き合ってる友人とかだと
この話したらこいつこう思うだろうなぁとかこう返事するだろうなぁってのがなんとなくわかるじゃん
その感じでたとえ話で断りにくい表現をして洗脳みたいな言い方をしちゃってるときはあるかも

先日の映画でだいぶお互いが近くなったのを感じたから
次あうときくらいにもう一度ご機嫌を伺ってみて感触よさそうだったら
正直に言ってみる

>>115
ちょっとかみ合わないバカみたいな会話してるのが
楽しくてロマンチックで大切なことに思えてきた

彼の誕生日は年内

それまでにもっと具体的に答えはだしておきたい

ていうかキスくらいしたんか？
掘るのはまだ早いとしても、
キスもしてないとしたらあまりにも不自然

>>119
そういう進捗で言えば
寝てる彼の手を握ったら寝返りをうたれた程度

話違うがまたここ何日か偶然目に映ってくる運命みたいなものが見えまくって
わけわかんなくなってきた
無職でヒマだからかもしれんが、、

追いついた
>>1の言うフィルターというか運命というのは何となく分かるよ
ある短篇小説で，主人公の男が生活で出てくる数字全てに
意味付けするってのがあるんだけど，それを思い出した
友人の喪に服する為に6時11分を611＝13×47でで13の倍数だと捉えたり

>>121

>男が生活で出てくる数字全てに意味付けする

そうそうほんとそんな感じ
ちなみになんて本？

今の会話じゃ彼が本当にそこまで考えて言ってるか>>1の深読みしすぎかわからないし
暗号みたいな話し方じゃなくてストレートに伝えられるようになったらいいね

>>122
『独白するユニバーサル横メルカトル』に収録されてる
「怪物のような顔の女と溶けた時計のような頭の男」って短篇
>>1のとはやや方向性が違うけどね。あとグロめ

>>124
ユニバーサル横メルカトル
っていかにもなタイトルだな

また別な話になるけど


最近そのフィルターのせい?（おかげで
映画や音楽、本、コントとかみても監督や製作者は本当はこういうことが言いたいんだろうな
ってのが解った気になるようになった

けどレビューとかを見るとみんなは全然違うポイントを見て感動したとか書いてる
もちろん人によって感動するポイントは違うのは当然だけど
一番強いメッセージはここじゃないの？って思うことがよくある

別に自分だけ特別なマイノリティとか気取りたいわけじゃないが
この感性いかせたら飯食っていけるかな？
5年くらい前まではそっち方面目指してた

SympathyってタイトルのBL小説書けば？
内容はお察しの通りで。

>>126
それ良いわｗ

絵書けないけど

>>126
ああ小説か
小説ならPCで打てるし本気で考えればそこそこ良いのできそうだ
売れるかは別としてｗ
もし書店で見かけたらお情けで買ってくれよ


そんでなんの話だったっけか、、

今までのレスを読んだ感じ>>1の感性俺は好きよん

>次あうときくらいにもう一度ご機嫌を伺ってみて感触よさそうだったら
>正直に言ってみる
ってのは告白するって理解でおk？

>>129
そうかなー
ちょうどいい映画を見つけたから
その話をフィルター通しつつ話して探っていって
彼と同じものが見えてて彼の欲しいものが聞けたら
それに添って返すようにする

>>120
とりあえずローションとコンドームくらいは用意してるンだろな？
最低限のエチケットだぞ

>>131
ないなぁ
俺も彼も多分そんな気分じゃないし

ただSNSでつぶやいたら
フィルター通すとどうしても下ネタの意味も含まれるような感じになってしまった
そのSNSは彼にしか公開してないんだけど彼がどうとるかによる

一緒にお化け屋敷にでも連れて行って反応見たらどうかな
で、怖がって>>1にすがりついてきたらまだ大丈夫なんじゃないか
ついでにそこをつっこんでいじってあげよう

>>133
はじめの頃は映画でグロとか怖いシーンあると
目そむけたりしちゃって かわいいって思ってたのに
最近は普通に見ちゃってるな

そういや彼が遊園地のペアチケットがもらえるかもしれないから
もし誘っても誰もいなかったら一緒にいこうって言ってたのに
いつのまにか流れてなくなった

昨日久々に元バイトの同僚と飯食いに言ってきた

そのうちの一人が
「彼が心配していた」

↓は違う話だけど
「夢からさめてくれないと」

とか言っていてなんか不安になった
普段そんな言い回しするやつじゃないのに

話の流れがよくわからない

>普段そんな言い回しするやつじゃないのに
そうして>>1は隠秘な符合に満ちた別世界に知らず知らず
迷い込んでゆくのだった……

冗談はさて置き，今のところショタ彼との縁は安心っぽいね

>>135
「夢からさめてくれないと」 はショタが言ってたわけじゃなくて
違う話で同僚がたまたま出したワードってこと？

>>136-138

飯には彼いなくて同じ年の元同僚3人でいった

夢の話は

同僚「>>1がやめてから彼が心配している」

同僚「上司が数字(売り上げとか人件費)の話ばっかりしてる」
俺「俺がいたときからそうだったね」
同僚「本当夢からさめてくれないと」

なんというか改めて考えると言い回しがすこしおかしい
俺の状態を見てそんないい振りにしたのか疑問

夢って言い回しは俺がいままで言った一番くさい言い回しで
世界が君しか見えてなくてまるで夢みてるみたいだ
って感情を彼にフィルター通していったときのたとえ

その話と関連してると思うと
彼が同僚に
「仕事やめてから>>1の様子がおかしい 夢遊病みたいになってる」
みたいなことをいったのかとか勘ぐってしまう

現実でそういうことになってるのか
実は彼と出会ったと思ったときくらいから俺は夢を見ていて
昨日の同僚のセリフは俺の夢の中ではやく現実に戻ってこいって
言ってるのかとかに意識が飛びまくってた

まぁ今はわりと落ち着いてるけど

>>137
とりあえずケンカっぽい雰囲気は解消された
けど昨日のSNSで俺がフィルター通した言葉ばっかりで書いたから
5割以上裏の意味で彼に伝わってたら
彼もよくわからなくなってきて怖くなるようなこと書いたかもしれない

今までは仕事終わりにそのまま一緒にいたけど
今は彼と会う口実がない
色々準備はしているんだけど

割かしまじで病院いけ

>>139
落ち着いてきててよかった
「夢から覚めてくれないと」は単純に上司に対して言ってるだけだと思うよ
ショタ彼なら>>1と日頃から暗号みたいなやり取りやってて慣れてるのかもしれないけど
その元同僚はそうじゃないだろうから、フィルターかけずにまっすぐ受け取っていいんじゃないかな

>>139
>実は彼と出会ったと思ったときくらいから俺は夢を見ていて
ロマンチックとか思ってたけどこれは駄目だな

今すぐに考え方を変えたほうがいい
裏の意味を持ってるのはショタ彼との暗号だけで
その他に起きた偶然は本当にただの偶然だ

>>1の感性はおもしろいかもしれないし普段の生活から
もし裏の意味があったら、とかそういう思考実験するのも悪くないが
それを現実と混ぜるのはやめろ

ひょっとしたら、ショタ彼が同僚にそういうワードを
言うように頼んだって説はありうるかもしれないが
だとしたら尚更お前はまともになるべきだ
半分妄想の世界に浸かってるような状態から早く立ち直れ

マジで統合の治療しろよ
薬飲んでるのか？

なんか心配してもらってるみたいで悪いな

糖質っぽい意識になるのは普段3:7くらいで3は不安だけど 7は平常心
調子悪かったりネガティブなものが見えたりすると7:3で不安のが大きくなる

ただその意識で彼と逢って話してたりして
彼が好意的な雰囲気だったりすると
すごい違う世界が見えているみたいな良い気分になる

ただこの調子だと
別れられたときに10:0に転びかねないから気をつける


>実は彼と出会ったと思ったときくらいから俺は夢を見ていて
>ショタ彼が同僚にそういうワードを言うように頼んだって説

このへんは2-3割くらい捨てきれてないけど

>>143
飲んでない
俺が勝手に頭の中で不安になったりするだけで
日常生活に支障はきたしてないし
今のところ平気だと思う

>>144
メンヘラ女だな
その不安を掻き消す為に男にメールしまくったり浮気したりするんだよあの人種は
常に誰かの好意を求めてしまうって事ね

>>145
たしかに女々しいなぁと自分でも思う
別にかまって欲しいわけじゃあないんだが
ただ彼のこととかを考えてたりするのが
自分にとってもすごい有意義なものにすごい思えてきて
ずっと考えてしまう

それを伝えようとするとちょうど偶然が重なって
何かが見えて
無意識にメールとか話す言葉がそういう感じになっちゃうんだよな
ただ俺は包丁もってドアの前に立ってるようなタイプではないから
まだ平和だと思う
このスレ立てる前くらいにそれくらいしてやろうかって気にちょっとなったが

スレ主誕生日言ってみ？？ん？！
11月とかその辺やろ？？
星座、さそり座ちゃう？？？なんでかって？
ワイにそっくりな性格しよるからに。。その、フィルターがどうとか...
わかるよすごく。

>>147
悪いけど全然違う
星座とか血液型占いみたいのは信じてない

たしかに誕生の数字ってなにか重要な気もするけど
俺にはまだなにも関連性が見えてこない

>>146
恋の病も溜め込み過ぎると本当の病になるからな
告白するというのはいい判断

きめえんだよゴミ。そのまま別れとけカス。何がショタだ死ねよ。そのままショックで自殺しとけ

ざっと読んだけどなんだよフィルターって気持ち悪い
客観的に見て>>1はホントに頭おかしいぞ
ショタが可哀想なレベル

ホモって認めたくなくて告白したくないってふざけてんのか？
世の中の大半のショタコンが実際に付き合えたりできず悶々としてるのに>>1は実現できてる
そんな幸運なやつなのにそんな理由で告白できないとかほんとに死んでほしい
地獄に落ちるか告白するかどっちかにしろカス死ねる

>>152
落ち着けよ
俺はほぼ知り合いに公表してるし認めたくないわけじゃない
彼のほうがそうじゃないかなと思って わざと関係性も曖昧にしてる
お互いが好き同士だったとしても
それを認めてしまうとこの関係性が崩れる可能性が多分にあるからそうしてない

その問題とは別にやっぱり彼の俺への関心がだいぶ薄れてきてるのを感じる

とりあえず彼がどういうスタンスなのか考えて可能性が高いのからまとめてみた


1:なにか心踊るようなことをしたいが特に夢や趣味もない
　恋愛はしたいが特に女性に興味もないので寄って来たこの男(>>1)で恋愛ゴッコを楽しみたい

2:寂しいとき付き合ってくれるし 色々奢ってくれるし都合がいいから付き合ってる

3:隠れ腐男子もしくは潜在腐男子、俯瞰で見てこの関係性が萌える　

4:単純に俺のことが好き

5:性同一性障害的な実際の性別とメンタルの相違がある


1年付き合ってきて俺が感じた彼のスタンス
↑ほど可能性が高いと思ってる
どれか一個ってわけじゃなく混ざってるとも思う

>>12のスレでも同じようなこと考えてたけど
今だに掴めない

見極めるにはどう探っていったらいいだろう

>>154
４に関してはお前との関係をどの程度保持しようとするかで確かめられる
１みたいな思考が強ければ相手の替えが効くけど
好きな相手は替えが効かないからなるべくお前との関係を保とうとするはず
その辺の感触はどうなんだ

>>155
>４に関してはお前との関係をどの程度保持しようとするかで確かめられる

それをこのスレ立てる前にやったらフラれそうになった
メールで「終」だとか「別」だとか「離」って単語を多くいれてメールしてたら
彼も同じくそうしてきた それでケンカっぽい雰囲気になったけど
とりあえず一旦仲直り

ただ最初の頃は彼が絵文字とかはいってて
「〜〜いきませんか？」
みたいなかわいらしいメールとかだったのに
最近は淡々としてる
俺がお出かけに誘っても
「今〜〜してる」
とか自分の現状が帰ってくるだけで9割乗ってこない
彼は無趣味なのでなにかしたいというけど
俺がオススメの映画や本、ゲームなんかを提案しても9割5分乗ってこない
飯に誘うと9割乗ってくる(俺が結局奢るから?)

って感じで最近特に1,2が強めに感じられる

前向きに捉えても倦怠期か釣った魚に餌はやらない状態になってると思う
ネガティブに捉えればはじめっから1,2が目的で付き合ってるとも思える


なんか女子大生かOLの彼氏愚痴みたいになってきたな

1に関しては彼は女の子にもてるようなタイプではないけど
男からはもてるかもしれない

暗号で会話してるとかの妄想がひどい
統合失調症の初期症状だわ……

告白しろよ
このままだと関係壊れるだろ

>>156
１と２と３が強いのはほぼ確定だと思う
スレ読んだ限りでしかないけど
初期のトントン拍子で話が進んだっていうのも説明つくし

お前が彼にとって相当魅力的に映るような人間なのか俺は知らんけど
よっぽどでもない限りは悪い言い方すると眼中にない
お前じゃなくてもトントン拍子で進んだような気がしてならない
相手はそういうシチュエーションを楽しんでるような感じがする

ただフラれそうになっただけじゃ実は判断つかんのよな
お互いムキになって大喧嘩からの仲直りとかいかにも楽しそうだし
３の要素が強ければ多少意地張っても最後には元に戻る関係に萌えるって可能性もある
深い絆とかイライラを受け入れる関係っていうかな
ただガチで振られる可能性もあるから迂闊に確かめられはしないな

>>159
なんかめちゃマジで考えてくれてるな

>初期のトントン拍子で話が進んだっていうのも説明つくし
>相手はそういうシチュエーションを楽しんでるような感じがする

俺もどうしてもそういう結論になる

結局>>154の1-5どれも全部含まれてて彼がめちゃくちゃ気分屋で
それらにいちいち応えてる
俺の甘やかしがさらにそれを助長してるってのが
以前相談した知り合いの結論

たしかになと思ったので距離を置くことを勧められたが
2日たつとどうしても連絡を取ろうとしてしまう俺

やっぱりここはしばらく我慢してみるかなと思うけど
そのままフェードアウトしそうで怖くてできない

他に方法があったら試してみたい

>>154

彼の中の優先順位で
>4:単純に俺のことが好き

俺はこれが1番になってくれなくてもいい
2か3にあがってくれればそれはそれでいいし これからあげてけばいいと思ってる

ただ俺は少しでもそれを優先順位あげたいと思って色々手を尽くしてるつもりだけど
逆にそれが我侭を助長して結果4位くらい(もっと下かも)に収まってると思う

だからといって放置しとくとそれはそれで降格していきそうだし
手がないわ

>>160
実は似たような経験あるんだよね
だからつい感情移入して色々考えてしまう
もしかしたら重ねすぎてる部分があるかもしれない

たぶん必要なのは振られる未来を受け入れる事だな
どうしても振られないように関係の補強に回るのはあまり建設的じゃない
無理がある相性、人間関係なら遅かれ早かれ破綻する
振られるのはしょうがないと考えるんだ。もがき過ぎないこと
流れを無理に変えようとしないこと

流れは彼とお前の２人で作ってるんだ。お前が変えようとすればするほど
彼の流れというものを無視・阻害する事になる。ご機嫌とりしててもね
だからもう少し受身になって向こうのやりたいようにやらせてみろ
お前は相手を自由にさせてるようでさせてない。単純に我侭を聞くのとは違う

>>162
やっぱそうかなぁ

しばらくは彼から声が掛かるまでほっといてみる
SNSも更新しないようにする

それとやっぱりまた数珠繋ぎのように「偶然」がすごい起こる
そういう意識になってるから気になってしまうだけ
とかいうレベルじゃないくらい
なんなんだろこれ

保守

まだ保守？

ちょうど今彼からメール

彼：「明日みんな(元バイト先同僚)で食事いくから＠時集合で」
俺：「みんな来るの？」
彼：「〜〜さんが歩きだから迎えにいってあげて」
俺：「なんで俺が、、」
彼：「行ってきて」
俺：「いつも俺じゃん、」
俺：「原付しかないんだけど」


俺：「さっきうちに猫はいってきた！(画像送信)」


・・・・・

って感じなんだがこれ完全になめられてるよね

なんだそれ いつもそんななの？
さすがに都合いいように使ってるだけにしか見えないけど大丈夫なのか

>>166

なんというかさすがに原文ママ載せるのは気が引けるのと
イメージしやすいように文章と敬語は省略してある
一応本当は彼は俺に敬語だけど内容はこんなかんじ
最近とくにこういう感じかな

僕はご機嫌悪いんだぞもっとかわいがれっていうアピールだと思ってた

っていうか
この「〜〜さん」って元同僚の女性なんだけど
俺と彼と彼女の3人でよく遊んだりする
相談のってもらって甘やかしすぎって言ってくれた人なんだが

この〜〜さんが俺をパシリに使ったりして
「>>1さん行って来てくれたっていいっしょー」
みたいなことを言う

しょうがないなぁつって買出しいったりするんだけど

そういうのをやっぱ彼の前で見せないほうがよかったな

なめられてるがそういうの含めてかわいいな

２よりも３と５って感じがする
子供みたいに愛される立場だって分かってるような振る舞い
そういう関係の中で自己愛を育んでそう
可愛がられる自分が好きっていうか
だから性同一とは違うけど何かしらメンタル的な相違があるとみた
わがままは依存の証でもある

>>167
なるほどそれなら納得
ちょっと本気で心配したわ
彼敬語なのかーかわいいじゃん

何にしろ>>1は一回彼にはっきり告白したほうがいいな
すぐには難しいだろうから焦らなくていいけど

>>168

俺もそう思う
仲間でみんなで飲みいったりしたときも
かわいいかわいい言われて悪い気しないみたいな顔してた

まぁでも性格はわりと歪んでる
>>63のときとかバイトで新人はいったときとかも
わりと平気で人を「使えない」みたいなこというし
元からそういう性格だったのかどうなのかわからないけど
そういうところはマジで直して欲しいので
2回くらいフィルター会話で遠まわしに気づかせるようにいったら
悪かったかも、、みたいな顔はしてたんだけどな
最近忘れたのかまたひどくなってる
どうしたもんか


>２よりも３と５って感じがする

結局精神的に俺のほうにはあんまり向いてない気がする
以前も何度か思う節はあったけど
かわいいはかわいいけど
利用されてる/付き合ってやってる感がすごい
殴りたいほど憎らしいのでずっとこの調子だったら俺のほうから付き合い考える

にしても俺がいなくなったところで彼はそこまで気にしないかも

>>169
敬語っていったって
>>167に〜〜「下さい」がついただけだよ

俺：「みんな来るの？」
彼：「〜〜さんが歩きだから迎えにいってあげて」<俺の質問に答えようとしない

俺：「なんで俺が、、」
彼：「行ってきて」<俺に拒否権ない

俺：「いつも俺じゃん、」
俺：「原付しかないんだけど」<もう返事すらこない

俺：「さっきうちに猫はいってきた！(画像送信)」<恐らく見てすらいない

どう思うこれ

やっぱ甘やかしすぎだと思うな。
わがままなのはその結果。
フィルター通してじゃなくてちゃんとはっきり注意してあげなよ。
そーゆー子はそのうち素直にゴメンも言えなる。

>>172
最初のうちは直接いってた
直接言うと
寝てたとか気づかなかったとかそういう言い訳の仕方するんだよね

だから結局彼の良心に直接訴えかけるような言い方しないとダメだなって思って
そういう意味でもフィルター使える
フィルターというか例え話なだけだけど反面教師みたいな悪い例をだして
遠まわしに誰かさんも気をつけないとねみたいな空気をだす
第三者がいてくれれば
まさかそのたとえ話が彼のことをたとえてるとは思わないので
みんな俺に賛同した意見で「それはひどいよね」とかいってくれるから
最近はその手段を取ってる

ダメかな

今回メールが横柄なうえ無視したってだけで
一応建前上は付き合ってるわけじゃないから
付き合ってる前提じゃないと俺が怒る理由ないし

あと俺がなめられてるのはアホで勉強も仕事もできないからってのもあるかも
唯一俺が彼に勝ってると思えるのって身長と口達者というか頓知力だけなんだ
傲慢で我侭になった彼に解ってもらうには俺はそれしかできない

最終的に腕力って手段もあるけど
それは5回目がきたらそうするって彼にもいってある

身長勝ってるだけでもいいやん。
男は180前後あれば顔関係無くモテる。

>>175
そういってくれるのはありがたいが
俺はモテる必要がない

でも本当俺が彼を惹き付けられるのってその二つしかなさそう
顔も人並み以下だろうし甲斐性もないし

ただの友人でも彼の横暴に怒る事は出来るよ
というか普通の関係なら相手がそんな我侭言えば怒る理由にはなる

>>176
なるほど

ってことは、高い身長で上から見下ろしつつ、頓知で相手を煙に巻いて、

「必死だなw」

って完全論破してから、
甲斐性が無いから、そのまま放置するとか？

それ好きになる人いないと思うよ

まぁあと今さっき気づいたんだけど

俺が前日SNSで
「なにか別なことしようかな」

ってつぶやいたのを
彼がフィルター全開で捉えてるとしたら

別な子としようかな

(ナニ)を別な子としようかな

に捉えてる可能性がある

まぁそう匂わせるつもりで書いたのもあるけど
それで怒ってるのかも

>>178
見ようによっちゃそうとも取れるな

けどまぁその煙がいいって彼は言ってくれてるし
ことに限って男ｘ男だと経済面の甲斐性は片方だけに必要がないと思う

というか現在俺無職だし
彼と長続きしたとしても
俺は学歴とか無縁だったんでわからんが
彼はソコソコいいっぽい学校に行ってるので
よっぽど俺がこれから成功しない限り
確実に彼のが稼ぐようになるな

どうしよ

>>180
頼むから捨てないでって縋りつくのがいい

>>181
別にそんなことを想定してるわけじゃないが
結局今そんな感じかなぁ

彼の気惹く手段を日夜考えてる

>>179
書き忘れた

別(れる)ことにしようかな

にも取れる

そういえばおとといで彼と出会ってちょうど1年だった

全然関係ないが
この時間になると俺のうちの近くを知的障害の男が毎日通る

そいつが今「もうだめだーもうだめだー」って叫んでる

こういうことが起こるから
わけわかんなくなる

たった今気紛れにネトゲやったら
チーム戦で負け濃厚になってきて

外人がチャットで

A:this is ridiculous

B:colse it surender

A:if you want

とか言いやがって
こういうのがすごい気になる立て続けに起こる

気にしすぎ？

依存しすぎだな
ヤンデレの境地が見えてきてる
もう開き直ってデレまくったらいいんじゃないかね

>>186
よかった人いて不安で発狂しそうだった

>もう開き直ってデレまくったらいいんじゃないかね
俺は元々そういうタイプだから本当はそうしたいところなんだけど
あんまりベタベタすると彼が引いてるときがあるし
彼の理想としては
頼れる先輩に片思いの内気な自分 ってのが理想だったっぽい
このくらいのときが一番良い顔してた

多分俺の第一印象とか初期が相当良く見えてたんだと思う

最近俺のアホさ加減とか弱いところが露呈してきて(別に隠してはなかったけど
その差分でうんざりしてる感じがあるので
このタイミングでデレパターンはできない

>>187
かといって全然辛抱できてるようにも思えない
１番最後の猫のメールとかベタベタ丸出しじゃん

>>188
ベタベタなかんじも悪くはないって雰囲気はちょっとあったけど
彼のちょっと違うなぁって思ってそうな顔は否めない

恋愛として見てたなら彼が追っかけているほうが好きだったみたい
最初の半年くらいは俺が気のない素振りすると残念がったりしてたし
それが最近逆転して完全に俺がベタベタ移行しそうだから

俺もこのままじゃいけないと思って
気のない素振りを再開しようと思ったんだが
俺がバイトを辞めてしまった手前

どちらかが誘わないとそもそも必然的に会う機会がない
↓
ほっとかれる
↓
俺が耐え切れなくなって構ってオーラをだす
↓
彼うんざり
↓
俺病む
↓
直接連絡するわけにはいかないので
わけのわかりにくいつぶやきを更新したりしてアピールするようになる
↓
どちらかが誘わないとそもそも必然的に会う機会がない
↓
ほっとかれる


悪循環

どうしたらいい

というかあともう少しで
>>165にいく時間になりそうなんだが

とりあえず今日は強がって
別れる素振りでいってみるわ

ギャンブルやゲームの駆け引きは得意なんだが
人間関係とか恋愛の駆け引きは嫌な感じするから
できればそういうのは辞めたい

そういう意味もこめて
>>179
「ゲーム(駆け引き)ばっかりやってるのも嫌になってきた
別のことしようかな」

ってつぶやいたのに
「(彼のことが)嫌になってきた別れようかな」
って捉えてる気がする

だめだ全然話まとまらなくなってきたし調子悪い
どうしよう

落ち着けよ
とりあえずなるべく何も考えないようにしろ
楽にして普通に楽しんでくればいいねん

よし

彼に説教もできてかつ別れることを暗揄しながら
別れない方向にもってく弁が浮かんだ

〜〜さんから
迎えにきてって電話きた
夕方から酒のんでやがる

いってくる、、

一番は職でもなんでも1が集中できることを見つける事だな。
おっかけるのが好きな子なら少し1が構いすぎだ。とりあえず1週間かまうのやめてみたら？私はいつもそうしてる。そうすると一週間後だいたい自分もクールダウンできてるから

>>179
これのフィルターのやり取りって
なんか決めてるの？
それとも暗黙の了解的な？
自分で思ってるだけで彼には他意は無い可能性とかないの？

>>195
決めてないよ
超雰囲気
だからどの事柄に対してどういう意味で言ってるのかあやふやになることも多々ある
普通の会話の中で言葉選びでお互いどの単語にひっかかるか探り探り話す

普通の会話の話題+彼との関係の話をフィルター通して両方に意味が通るようにして話す

たとえば話の中で「続ける」ってワードが出た場合
話題の中では仕事だったりダイエットだったりするけど
同時に彼との関係性をどうしたいかどう思ってるかってのを
無理のない言葉選びと彼との思い出に気に掛かるようなフレーズをいれて言ったりする

もっと連想ゲームみたいなトリッキーで抽象的な表現だったり
>>179
みたいに当て字だったり漢字の別の読みにしたり英語にしたり
くぎりの位置を変えると別の意味になるような言い方をしたり
言葉遊びっていうか大喜利みたいなかんじ

それの答えの話題になったようなとき
あえてこの言い回しにしたんだろうなって思える
それっぽい返事が返ってくるから
多分やりとりできてると思う


今日は同僚Aがずっと仕事の愚痴を言ってたので俺が用意してた話はできなかったけど
>>193の内容を踏みつつ話せたと思う
なかなか感触はよかった

>>196
それ…会話成り立ってる思ってんの>>1だけなんじゃあ…
相手ときちんと話すならフィルターは外した方がいいんじゃないか？
言葉遊びを楽しむのと大事な話するのとは分けたほうがいいと思うけどな

>>197
そうしないと彼の本音がひき出せないんだよね
皮肉も愛情も含めて俺が調子よくうまいことポンポンいってると
自分もうまいこと言い返してやりたいって気になるんだと思う
そうすると自然と本音っぽい言葉がでる

昨日は彼にいい感じの雰囲気だけ余韻を残しつつ
俺だけ先帰ったから 彼に物足りなさっていうかもっと言って欲しいって
追っかけるような気持ちを与えて帰れたと思う

>それ…会話成り立ってる思ってんの>>1だけなんじゃあ…

証拠に今起きたら
彼から

「〜〜って(恋愛)ドラマ面白いから見て」
ってメールがきてた

昨日はドラマの話なんかいっさいしてない
たしかヤンデレっぽい男に内気マジメ少女が恋する話だった気がする
手ごたえありだと思う

でもやっぱドラマの話だすってことは
そういう恋愛に自分を投影したいっていうか
彼が俺にってだけじゃなく 恋に恋してる雰囲気は否めない

まぁ俺がそれを提供できてて
彼がそうして欲しいなら今のところはそれでもいいかも

>>195
あとたとえば

TVCMで「トマト大好きー」
みたいな歌が流れたとして

後でトマトの話題がでたとき思わずお互いニヤっとしちゃうみたいな
その瞬間あのとき同じフレーズがお互い引っかかってたんだなって共感できる

そっから先の話はパスタの話してたとしても「トマト」っていうだけで大好きだよって二人だけの言葉になる
そんなかんじ