ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★8

ニュー速VIP+板の自治スレッドです。
板設定議論や荒らし対策など自治に関する話題を扱います。

※投稿者へのお願い
本スレは原則age進行です。

【前スレ】
ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★7
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364769251/

削除依頼や荒らし報告は適切な場所(運営の板)で行ってください。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/
あらし報告・規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
より

▼おまけ
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしの定義
http://www.2ch.net/accuse2.html
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a_cover.html
ローカルルール
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/head.txt
板設定
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/SETTING.TXT
SETTING.TXT解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
忍法帖解説
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/
投稿数
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/news4viptasu/day

※従来の忍者は解散、忍者の里板は閉鎖しました。

ローカルルール変更提案書いたよ

<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
オフ会告知スレは健全な内容で且つ乱立させないようにしましょう<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

>>2
何の話？前スレも残ってるのにいきなりだすとわけがわからん

オフ会告知スレは健全な内容で且つ乱立させないようにしましょう<br>

の１行を追加しただけ
これで反対が無ければ申請しようかと思ってる

オフはオフ板でというスタンスをとっている以上
LRというおおっぴらなところにここで立てるのはいいと言うのは受理されないことくらいわかるだろ
あくまで黙認といった形だぞ
勘違いするなお前

>>4
大前提としてオフがしたいというだけか？
それならオフ板にいけとしかならんよ

あと申請は勝手だけど議論したスレも載せないといけないんだけど
どのスレを載せるのかなー
これは見物

まず前スレの方に行こうか

オフ会スレ立ててたヤツかお前

そもそも、自治とは何なのか……から話さなければいけないが 極論を言えば板を守る事、ないしは板を構築する為には必要不可欠な住人を守る為である。
では、何からどう守るのかという大義名分は驚くなかれ、漠然としている現状にある 何せ彼らは御旗だけが立派で武器を何一つ所持していないからである。
いや、正確に言えば御旗ですら色褪せている ガンジーも引きつく非暴力主義である。
では、彼らは常日頃は何に精を出しているかというと観察、観測、からの愚痴紛いの評価でこれまた何一つ成果をあげていない。
先も述べたが自治とは板に必要不可欠な住人を守る行為でもあるが肝心の住人からは既に疎まれる始末………これは果たして意味がある事なのか？と、疑問視する豚共よ。
しかし、彼らは真面目である。
では、現状を打破し確固たる地位を築く為には何が必要なのかを話し合わなければいけない。
先は長そうだが、この惰性という底暗き深淵から脱却する為に君らに大義と誇りという光りをを呼び戻す為に……君らの未来と命を私に預ける覚悟をしてほしい。

>>9
前スレへどうぞ

いいか蛆共、大空という高みから威厳を示したくばもがいて蝿になれ。

いいか蛆虫共、大空という高みから威厳を示したくば糞の中をもがいて蝿になれ。

>>11
ここではもうそれは通用しない

ちゃんといちからローカルルール変更議論の背景や目的を提示すること
鯔が変更判断するために必要

武器を持てぬならまず人員を増やせ 非力を補う為には人海戦術にものをいわせるしかない。
そしてある程度、組織的活動ができる様になれば数にものをいわせ武器の要請。
まずはこれを念頭にやっていこう。お上を動かせればこちらのもの、刃向かう豚にはたっぷりと鉄槌を与えてやればいい。

>>14
まず必要なのは合意だよ
議論して合意が得られているようなら
あまり背景や目的は重視されない

ここまで合意なし
じゃ申請よろしく＾＾

>>16
では合意させるために何が必要かって考えないの？
アホだなぁ

>>16
議論→合意/反対のために質問がでてるのだろ？
答えられないは鯔は議論していなと判断して、申請を却下するのは当然のこと

そもそもどこに変更申請するのか知ってるのか

君らこんなところでも不毛な事にシコシコ精を出してるなんて哀れだね。馬鹿な事すらできない様じゃせっかくの自治も楽しめん。

おいbe20001にすっぞクソ

無駄な申請議論なんかするよりこの板で足場を固めろ。

議論の間はあいつをNGにしとけ

認知度から活動内容まで何から何まで足りてない。 一番足りてないのはユーモアだがな。

ふかしのち　なんて読むの？
ちち？

オフ板に詳細を書いてリンク張るのまで禁止されているかのように振る舞うバカがいる
そういうバカがいるからルールを守ったオフ会告知スレが荒れてセクロススレは（比較的）平和
そういうバカがいるから禁止事項事項の全削除して欲しい
だが強硬に反対する人間がいるのでとりあえず最大限譲歩した内容でローカルルールを提案
それでも反対するようであればやはり全削除が俺の提案


反対するなら明確に反対してね

あーあ
発起した奴が具体的にURL出さないとわからないっつの
エスパーじゃないんだからこういうことが起こってる言われてもわからんよっつー話だわ

戯れに私も自治組織でもつくるかな。お薬メンヘラが成し遂げれなかった恐硬派の自治も一興。

これまでにオフ会告知スレってあった？
(今日立ったやつじゃなくて)

>>29
人望が無いやつには無理
お薬はよかった

>>30
それに最も近い物は
「住所晒して近かったらセクロス」ともう１つ

問題発起してるやつURLはよ
俺は反対
URL出さないから

何が問題なのか掲示されてないのに議論して議論したスレに載せても意味不明ですわな

人望なんて関係ないよ無能な上は下に食い殺される運命にある 大切なのは意志だ。

>>27
禁止されていなかった行為を咎められたから今後咎められないために、オフ板にあるスレの告知スレをたててよいというルールを明文化したい
ということか？

>>30
オフ板でやるオフを告知するスレはなかったと思うよ

>>33
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376112887/

具体的にどれがどうなのか
URLでも載せろよ

韓国みたいに嘘言い続ければ本当になるとか思ってる？

>>37
残念だなぁ
お前が発起したのはそれのかなり前から
つまり前から起こっていること
なのになぜURL出せない？

自分でスレたてて
荒れてまーす見て見てー！ってこと？
それで通ると思ってるならお花畑すなぁ

>>36
つーか健全であれば健全である程にルールを知らない奴が湧いて荒らされるんだわ

言葉だけなのはいいのでURL書いてくださいよ
それすらないなら虚構ですやん

まず荒れているというソース
そのバカがいるソース

こういうのがないと嘘乙って書かれますよ

禁止事項が導入された経緯は？
禁止事項を全削除するデメリットは？

言葉だけなのはいいのでURL書いてくださいよ
それすらないなら虚構ですやん

思い出したようにスレ立ててここにいまーすじゃなくて
お前が問題発起した原因のスレやレスURLどこーって話な

>>41
ちゃんと質問にたいしてYes/Noの答えがほしい

そして>>36の質問にyesなら、自治スレのログを貼ることで不十分な理由を教えてほしい

noなら考えを示してほしい

>>44
導入された経緯って設定変更スレみれば議論したスレに書いてあるぞ
虚構ってのは事実ではないことを事実らしくつくり上げること
導入されてるんだから事実だぞ
漢字の意味勉強しろ

導入されてるのに虚構ってマジでなにー
導入が嘘ってことーまじでー

>>32
スレ見てきた
オフスレ誘導1回あったけど
メアド晒し上等な出会い目的ばっかだね

>>36
やっぱなかったかthx

最初から申請する気ない言葉遊びなんだから気楽にからかいながらやるのがおもしろいすよ

>>46
完璧に一字一句その通りでは無いがだいたい合ってる
そういう場合はYes/Noどっちで答えればいい？

こういう人でもルールに書いてあったら大人しくなる事があるから
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376112887/7

ああ設定変更スレってのは幼女のローカルルール申請変更スレな

なんでさっきから自分が立てたスレしかないの？
お前が発起した理由のスレどこ？ないの？

>>49
そういうスレが生き残ってるのに
ルールを守ってるスレは荒らされるんだよね

>>53
禁止事項が導入された経緯は？
禁止事項を全削除するデメリットは？

>>54
反対がなければ追加したいんですよね







あ、反対で

あなたがいうルールを守ってるスレはどれ？
それを荒らしてるってのはどれ？
なんで具体的に書かないの
わからんつの

>>55
http://qb5.2ch.net/operate/
この板の申請変更スレ見て見つけろアホ
お前の方はURL出せないんだな・・・

幼女とか正義はあまりURL出したくないんだけどね
何回か凸するだけで携帯は焼かれたり掘られたりするからさー

>>54
>そういうスレは生き残ってる

この文面からお前がいたスレは生き残れなかったというわけか？
ならその落ちたスレでも貼ってくれ

これは訓練ではない繰り返すこれは訓練ではない

もしもしじゃないんだろーし
出さなくても良かったのにー(´・ω・｀)

>>58
そういうのを書く前に申請スレの287が俺だと気付いてくれ

なぜ具体的に荒れたスレレスURLがないのに話を進めようとしているのか
お前ら確認もしないで想像でレスしてんの？

>>63
なら逆算してわかるだろアホ？

てす

こっちは大丈夫か。

VIP逝きましたー

議論も纏まってないのに申請しちゃだめだよ(´・ω・`)

>>63
あーやばいね
襲来くるね

ごめん70は68宛て

さっきから言ってるけど何が問題なのかURL貼って説明しろよと
お前の想像妄想に付き合ってやってるけどワンパターンか
お前があーだこーだ言うようになったスレはどれだレスはどれだ
具体的に掲示してどうぞ

復活したっぽいけどまだ不安定なので襲来には注意

>>51
yesということでよかろ

ローカルルールにもオフはオフ板でとある中で、なぜVIP+で告知が必要か？

またそこに示されているレスに対してローカルルールに記載があるからというレスをするのと
過去の鯔のレスを引き合いにだすのと同じ労力だがなぜローカルルールに記載が必要か？

>>40
本当にアホだなぁ
あっちのスレの人が来ないと思う？

>>74
あの内容でも反対してる人がいるから
俺としては全削除を求める方向で続けます

>>76
では初めから違うローカルルール案をだしなさい

提案者本人が自分の案を否定してるので
>>2の提案は取り下げとみなします

>>77
あの内容で反対かどうかは提案後にしか聞いてないよ

具体的なURLも出さずに雲の様な話ですなぁ
どこが荒れているのかどこにそのバカがいるのかすら分からない
なのに俺の主張を受け入れろってのは無理な話
なぜURL貼れない？貼らない？お前が問題発起の理由になったスレはどれなのか

反対多数なのでこの話は終わりました
次どうぞ

>>80
反対が１人だろうが多数だろうが反対者がいるなら同じなんだわ
だからこそ１人の反対者の為に申請を保留するという事も十分ありえる訳

>>78
あなたの提案はどちらですか？
>>2を進めるのなら>>2を、削除を求めるなら>>2を撤回して改めてだしなさい

議論は最終的に鯔がみて、ルール変更受理の判断をします
鯔にわかりやすいように議論してください

次は具体的にURL掲示してね
またの機会にどうぞ＾＾

>>82
削除を求めるって誰に？

>>84
あなたが自治に対してローカルルールの全削除を求めてるのでしょ？

今回は面白い見世物だったなぁ
次回はいつやるの？

>>85
自治に対しては>>2は撤回だね
譲歩できる所まで譲歩して
それでも反対の人がいるのだから
こちらとしては譲歩する価値が無い

以上をもって>>2の提案は取り下げとして終わります

ここから禁止事項全削除提案の話となります

1人でぎゃーぎゃー荒れてる云々いっても意味ないよって勉強になったかな？
ソース掲示も大事だよ
また勉強したら来んしゃい

>>89
おkkkkkkkk
なんで全削除の話になったのか説明よろー
その際に口だけじゃなくてソースとなるURLも掲示してくれないと他の人はわかりません＾＾

禁止事項が導入された経緯は？
禁止事項を全削除するデメリットは？

悲しいですが次のLR案が掲示されないためここで終わりですね・・・

>>88
ちょっと聞きたいんだが
全削除提案の話なった経緯を>>91に説明する必要があると思う？

>>94
ちょっと聞きたいんだが
ここにいる奴らに説明する気ある？
変えたいなら見てるやつらに合意させるために動かないとだめだろ？

>>95
>>2に反対した人には説明する必要性が皆無だとは思ってる

>>95
>>2に反対した人に説明を求められる筋合いも無いと思ってる

それもせずただ変えたい変えたいごねてるだけとか笑止千万

では延々と変えれないですね
鯔の判断でよく議論されてないと出ますがこれもそのパターンになりそうです
一人相撲頑張ってください

そもそも禁止事項全削除なんて意見が通るわけが

禁止事項が導入された経緯は？
禁止事項を全削除するデメリットは？

そろそろ答えて欲しいな

いやぁここまで面白かった拍手拍手
申請するということなのに反対意見に耳を傾けないってのは無理がありすぎますねぇ
最初から申請する気なくて言葉遊びですよね？おつっす

こいつ阿呆
ID:HQqjH6Fc0

このまま申請してもいいんですよ？
最後に恥という花咲かせてくださいよ

なんだ、この展開
全く議論になってねぇ・・・

禁止事項を削除することによるデメリットにどんな事が想定できるのか
を君がまず提示してくれないかね？

自分が提案したことについて
それが実現したさいに何が起きると思うのか
まず、君が行ってくれないかね？

禁止事項が導入された経緯は？
禁止事項を全削除するデメリットは？

答えられないのかな？

最近新しいIDが増えましたね

この展開は白けたな
おつ

>>105
デメリットは俺が提示する物じゃ無いだろ

>>108
禁止事項が導入された経緯は？
禁止事項を全削除するデメリットは？

お？

っぱい！

お？

ちんちん！

あたらめて仕切りなおすか

ローカルルールの禁止事項は全削除でいいよね

>>115
LR変更であれば次のLR案を示してください
変更箇所も明確にしてください

またそうする背景なども明確にしてください
議論されたは鯔が参考にします
それができなければ鯔に門前払いされることでしょう

>>116
１．次のLR案
２．変更箇所の明確化
３．そうする背景などの明確化

この３つね

次のLR案

<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

変更箇所は禁止事項の削除

>>119
なにがなくなったかを明確にしてください

禁止事項を削除するメリット

本来ならばオフ会告知は禁止されていない
禁止されていない行為を禁止されているかのように振る舞う者がおり
この原因となっているのが禁止事項なので削除したい

禁止事項が導入された経緯の説明
禁止事項を削除する事によるデメリット

これらについて提示はありません

>>120
この部分です

■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>

VIPに行けばいくらでも出会えるよ禁止行為とか特に無いし

改めて申請準備しました

21時になったら申請します

>>124
申請準備ってなにさ？
議論は通常時でも1週間以上必要
ましてやお盆で2chを離れる人が多いことを考えると10日以上は必要

わざわざ恥をかきに行くのか…たまげたなぁ…

>>126
リンクは張らないけど
VIP+用のローカルルール変更申請スレがあるんだわ
そこで議論した内容にURLや申請内容をまとめる
今回の場合>>115から仕切りなおしたので>>115以降の内容を確認してもらう

それらをまとめてから改めてローカルルールの申請を行うと

みんなが●持ってる訳じゃあるまいし、今のLRができた経緯くらいは示してもらいたいもんだが

>>128
議論してから申請しないと門前払い

>>127
当然だけど申請される側は>>115以降しか見る義務は無い
その意味が解るかな？

ちゃんと反対しないと「反対なし」で申請するよ？

21時すぎてますね
まだ？

>>131
分かったから此処は見てきた？
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325862788/
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/

>>132
意見は10日以上集めましょう
またローカルルール変更は自治だけに示すものではありません

>>129
ログ速当たりで3〜4つ戻れるといいんですけどね
どれくらいのことまで知ってますか？

>>134
直接リンク張るなよ

>>135
> 意見は10日以上集めましょう

10日ってどこかに書いてある？

21時過ぎたけど申請まだ？
恥という花咲かないんすかね

ここらへんかな
http://logsoku.com/r/news4viptasu/1343525935/

http://logsoku.com/r/news4viptasu/1358000652/

http://logsoku.com/r/news4viptasu/1364769251/

これとか参考になるかも
http://logsoku.com/r/news4viptasu/1336920926/

>>109
じゃ、質問かえるわ
自分が提案した事が実現した結果
どのようなことが想定されるのかを
答えてくれる？

経緯経緯っていう割には自分で過去スレのログ探そうとせず
人が持ってきてくれるの待ってんだから世話ねーな

>>137
あなたみたいな無知より2ch歴長いんです
つまり長く見てきた結果大体そのくらいの日数が必要になることくらい分かります
嘘だと思うなら21過ぎてるし申請すれば？はよはよ＾＾

>>137
普通のことだが？
そもそもその辺のことも知らずに申請して通る世界ではないよ

この無知が申請するのを今か今かと見てる

>>1や>>2を見ない時点で半年ROMってろレベル

申請してくる云々は議論を喚起する為なんだけどなぁ

よぉ無知
お前2ch歴何年？

禁止事項が導入された経緯の説明は
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

>>148
1>>139
2>>140

議論というからにはここら辺読んでるよね＾＾

そもそも議論とは双方の意見が必要だが>>96-97の時点で成立ができない状態になっている
つまりID:HQqjH6Fc0お前の自滅
無い頭で考えてたみたいだけど最後は自滅っすなぁ

さて余興は終わったかな？
そろそろ本気だしてレスよろしくー

>>149
自分にとって都合の良い部分だけピックアップするけど構わん？

お前がそう思うならそうだろうな
お前の中ではな

まぁお前が議論を拒否してる時点で申請も何も変えるもなのにないけどな
見世物だよ君
もっと頑張ってくれたまえ

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

そういえば最近はコテわかないけど今どこにいんの？

>>154
その前に君に答えて欲しいんですけど

なんで、その禁止事項がローカルルールに盛り込まれたと思うの？

あと、
自分が提案した事が実現した結果
どのようなことが想定されるのかを
答えてくれる？

経緯がわからない、調べる気がないというなら
自分がどう考えるのかくらいはいえるでしょ？

じゃ、もう１回最初から仕切りなおすか

１、対象となる板のURL
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376120867/157-

３、削除する部分
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>

４、そうする背景
本来ならばオフ会告知は禁止されていない
しかし禁止されていない行為を禁止されているかのように振る舞う者がいる
禁止事項が無くなれば勘違いする人もいないなると考えられます

禁止事項が導入された経緯の説明
禁止事項を削除する事によるデメリット

これらについて詳しい説明はありません

５、ローカルルール本文
<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

過去ログも漁ろうとしない時点でもうなぁ…

>>159
だからさ
俺が過去ログ漁っても自分に都合の良い部分しか取って来ないんだって
実際過去ログ見た所で自治厨の悪行三昧が出て来るばかりなんだしさ

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

>>161
それを言ったら

他の人が過去ログ漁ってもその人に都合の良い部分しか取って来ないよ

>>162
そうだよ
だから過去ログの中から君達に取って都合の良い部分を取捨選択してくるといい

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

全部おんぶにだっこか
議論拒否してる時点で何も変えれないぞおまえ＾＾

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

経緯はオフはオフでって話

もちろんURL付きじゃないよ？
だってあなたと同じ想像ですもの＾＾

>>166
君に味方して>>2に反対した人って
俺が立てたオフ告知スレから来た人ですよ

それと何が関係あるの？
具体的に説明ヨロシク

ごっめーん
LRの話で味方とかどこから来たとか何言ってるのー
LRの話じゃないってことですかー？
てっきりLRの話だと思ってたけど違うんですねぇ

それでなんの話でしたっけ？

>>167
草不可避

>>168
もし俺が立てたオフ告知スレを荒らしたのが
俺の自演だとするならば
このスレで>>2に反対したのも俺の自演という事になる

>>170
禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

>>163
ならば、まず君がそれをすることだね

勘違いしてもらっては困るんだけど
現行ルールを変えようと提案してるのは
他でもない君だよね？

ということは、君が他者にその事を納得してもらう必要があるの
逆に他者は変えないことを君に納得してもらう必要ないの

まず、君の方から言葉を尽くしなさいな
それができなきゃ、話になりませんよ

>>158
変更案に反対します

VIP+での過去の出会い系スレの乱立→大規模規制の反省を踏まえ、メアド晒しなどを禁止した経緯があります
VIP+で出会いに繋がるをルール化することにより板の落ち着きを取り戻した過去があります

変更理由にある禁止されていない行為を禁止されているようにという話は個人の勘違いによるものであり、どのような状況でも起こり得ることです
勘違いを訂正すれさえすればよく、ローカルルールから削除することにより出会いを求める荒れた板の状況に戻る懸念がデメリットになります

まったく意味わからん
おまえ痴呆入ってますか

経緯はオフはオフでって話だわ
もちろん他項目の女神は2chでは禁止だし実況も特定の板意外禁止だわな

この話と>>167が結びつかないから説明しろよアホか？

お前一人が申請持って行って通るならお前が勝手にやればいいけど
通すには議論して反対してるやつらを納得させなけれいけないんだよな

つまりお前一人じゃ何もできない
お前が納得できなくても別にいいんだよ
だって変える必要がない上にお前一人が喚いてるだけで変えれないのだから

土曜日の休みの日で余興に付き合ってるだけだぞ
そこを勘違いしてもらっては困る

>>174
ルールを守る形でオフ告知スレを立てたら勘違いして荒らす連中が湧いたよ
その連中がこっちでも書込みしてるから読んでみるといいよ

>>175
> VIP+での過去の出会い系スレの乱立→大規模規制

この部分について詳しく

お前が納得できないだけで終わりそうだわな
まず荒れているというURLを持って来い
お前が立てたスレじゃないぞ？
だってお前が立てたスレの前からお前が問題発起してるってことは他のスレってことだろ？

>>180
お前が過去ログ読まないからだろ
読んでないのバレバレだよアホ

>>180
にわかすぎワロタｗｗｗ

そもそもさお前が言う荒れてるってのは1〜2レスのAAのことを言ってるのか？
ごめんそれ2chでいう荒らしではないと思いますよ

>>182
過去ログを読んで無いと判断した根拠は？
VIP+での過去の出会い系スレの乱立→大規模規制について詳しい説明は？

>>185
過去ログに書いてあることだから＾＾
察しろよアホ

>>184
荒らしてる張本人や片棒をかついでる人達から見れば
荒れて無いのかもしれん

>>180
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
なんで過去ログ読めば分かることをｗｗｗ

お前が言う荒らしって2chでは相手にされないと思いますよ
嫌なら他のサイト行ってもいいんですよ

>>186
へー
過去ログに何が書いてあるんでしょうね
ものすごく気になりますね

過去ログを読んで無いと判断した根拠は？
VIP+での過去の出会い系スレの乱立→大規模規制について詳しい説明は？

過去ログ読んでるんですか？その根拠は？
読んでれば書いてあることですよねぇ

>>180
自治スレの過去ログ読んできなさい
2012.3の頃です
都合のいい話だけ拾ったと言われると心外なので


いろいろあってルール変更は7か8月頃です

>>191
過去ログ読んでるというより、その頃にも自治に参加してると解釈してください

もうID:HQqjH6Fc0は夏厨とも言えない程度が低すぎるヤツだから無視でOKだと思う
普通は提案→議論とすんなり入れるハズだけど、それすらできないんだからさ・・・

>>96->>97
なんにせよこの時点で議論拒否してるから何しても意味ないけどね

>>194
本気で変えようとしてる奴に見えるか？
だからずっと言ってるけど変える気はなくてただの言葉遊びだよ
そういう遊び

>>179
それは大変でしたねぇ

でも、それとローカルルールの変更は全く別の話だよ

もう一回質問するね

なんで、その禁止事項がローカルルールに盛り込まれたと思うの？

自分が提案した事が実現した結果
どのようなことが想定されると思うの？

わざとこういったレスをして騒ぐ遊びなんですけどね
煽り煽られが好き者同士面白いんですよー

変える気ないならただの荒らしですやん

わざと過去ログをずっと見ないようなレスをするとか
わざとボケるとかわざとレスを見ないとかURL貼らないとか
こういったレスをして煽りー煽られーって楽しんでるんです

実はぐぬぬとなってるけど引くに引けないのかね

荒らしの相手をするのも荒らしですやん

>>192
だからさ

> VIP+での過去の出会い系スレの乱立→大規模規制

この部分についても俺が過去ログを漁っても俺にとって都合の良い部分しか取って来ないんだって
だから君に説明して欲しいの

前にもこういう感じのやりとりがあったなぁーと思ってログを見直したのだけれど
もう少しで10か月になるのかー早いなぁ。うん。

ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343525935/426-n

>>199
俺の納得できる答えを見つけろ
でなければ申請するってアホでしょー

お前が納得できなければそれで終わってしまう話ですからね
変えるといって問題発起したやつがそれじゃあ意味なしですわ

>>202
自治スレだよ？ここは

>>203
過去ログをとって来いとは言ってないよ

全て嫁

>>204
ばーとさんひさしぶりーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
知ってるよ

>>209
つまりは議論する場なんだから仕方ない

今日は一段と面白い自治スレ
よってらっしゃい

>>209
つまり構ってあげないといけないスレだよ？？
他にいかないように

>>210
いや遊びだって言ってる人がいたからね

>>207
過去ログって読めば読むほど自治厨の悪行しか出ないんだよね

そうだよ
わざと分からないってレスして楽しいなーってやってるだけ
俺たちはそれに付き合ってるだけ

過去ログって読めば読むほど出会い厨の悪行しか出ないんだよね

おれ？過去ログちゃんと見ましたよ＾＾

両方遊んでるなら両方荒らしですやん

>>214
>>216
さあどっちもURL出さないどこにそれが書いてあるのか言わない
どっちが正解なのかわからないですよねー

所で春の大規模規制って今でも信じてる人はどれくらいいるの？

>>214
それは理由になってませんよ
ルール変更の議論を持ちかけたんですから、誠意をもって対応してくださいね

ところでURLださないで想像妄想でずっとレスしてるけど荒れたスレないよね
平和だなー

>>219
えっ

>>219
>>219
>>219

とりあえず
ID:HQqjH6Fc0はトリップつけといてくれるかな？
日付をまたぐとややこしいから

どうかしたの？

>>224
それはトリップつけないと誰だかわからなくなる人に言ってくれ

コテトリってさ
トリップつけなくても解るような人が多いけどね

>>226
後でみる鯔が困るから言ってるのだが？

>>226
えっ







えっ

これはないな
ID:HQqjH6Fc0お前ってもしかして今月か先月あたりから2ch始めたの？
数年ROMってたほうがええのう

そーでっか

ほらな
申請とか変えるのが目的じゃなくてただ言葉遊びしたいだけなんだが？

まとめから来たのかな？ｗｗｗ

>>233
そっか
まとめからくるやつって過去ログ読まないよね
迷惑だは

夏厨にしてもここまでの奴は初めてだな

初心者ってことがわかったし優しくしようか
あのね変えろっていって変えれるものじゃないんだよ

それにお前が問題発起してるんだからちゃんと音頭とらないとだめだよ？
過去ログも全部おんぶにだっこしてもらってもねぇ

自治スレで馬鹿を使って遊んでるヤツの方が邪魔だわ

日付変わったけど
スグにはID変わらんかな？

変わったけど不安定かも

遊びだかなんだかはしらん

真面目に対応してたID:d2+lMUDQ0さんにはお疲れ様ですといいたい

そういえば彼は昨年春の大規模規制の真相は知ってるのかな？

ID:M2oyNoVG0は…

昨年春の大規模規制については
自治厨が触れるまでは敢えて触れないでおこうか

という事で話を戻します


禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

>>245
ちゃんと反対意見にあったのになんで無視してるの？

>>246
あるなら書きなおせば？

春の大規模規制についても書きたければ書けばいいよ

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

とりあえず、提案者に誠意を全く感じないし、
真面目に議論する気もなさそうだし
まともに相手しても無駄そうですね

というわけで
この提案には反対です
と表明して終わりにします

今日はもう寝るわ
深夜の間に「はい、反対意見ないですね(^q^)」みたいなこと言うなよｗ

遊んでるのは自治厨の方だと思いますよ

>>247
なんで無視してるのー？

春の大規模規制の真相とか
そういう所を突くような話はしたくないし…

>>253
デメリットも説いた反対意見がでてるのに
そんな大きな理由はつつきたくないから無視するでよいかい？

だから書き直せと

あの内容だとどうしても
昨年春の大規模規制の真相を指摘する事になるし
そういう方法を使うのは俺としては不本意なんだわ

不本意でもみんなを納得させるためには説明が必要なのでは？

てか君では会話が堂々巡りで先に進まんから誰か他の賛同者でも見つけてその人にお願いしてくれ

>>255
そんな意見をレスしてないのに？
真相？電番規制か？

規制云々よりも性的出会いもオフも引っくるめてVIP+にはいらないという皆の合意だが？

つーか半日以上も張り付いてるなんてある意味すげーな

> 皆の合意だが？

詳しく

>>260
合意したからルール変更通ってるだろ？常識的に考えろよ

>>261
へー
ルール変更が通れば合意した事になるんだ

>>262
合意しなかったらルール変更通らんよ
鯔は議論を見てるから
だからお前の提案も通らんよ

相手がID:M2oyNoVG0やID:bcxVLkcUiみたいな奴ばっかりなら
本当に禁止事項全削除が通りそうな気がするけどな

>>264
議論になってないから無理だと思うよ
板のための議論にね

>>265
極限まで譲歩しても受け入れない奴との議論だからね

もう１度書こうか

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

みなさんお疲れ様でした

乙、面白かったわ

今度は質問したら終了宣言ですか？

禁止事項が導入された経緯の説明は？
禁止事項を削除する事によるデメリットは？

それ聞いてどうすんのさ？

味方がいないのに頑張るなぁ、感心するよ

>>272
申請を正当化する為の材料にします

なので「質問したら返答を拒否されました」というのが一番好都合だったりします

>>139
>>175
>>197

ここら辺で出ているのにわざと見ていないというのが一番好都合だったりします

夜中なのに新しいIDが湧くね

故に申請を正当化する為の材料にはとても出来ません
残念なことです

>>275
それプラス>>258で内容を簡単にまとめてくれ

>>276
議論する相手がたくさんいてむしろ好都合だろう？

つまり読むのを拒否すると？
これじゃあずっとこのままではないか！
このまま同じ話題でループするだけだなぁ
いやぁ本当に残念だ
ただ1人納得できてない奴がいるが拒否するなら議論できないしなぁ

もしかして、誰かさん以外は満場一致なんじゃないか？

>>280
>>258は読んだ？

ローカルルールの変更の提案された方への質問です

私は禁止事項が導入された経緯を知らないので
まず、提案された方から説明してください。
それが筋だと思うのですが？

>>271
>>272
>>274
>>275
>>280

質問したら返答を拒否されましたという言い訳は使えないね
レスも掲示してあるのに読まないならお前が悪い
次は考えて書こうね
それまで頑張れ！

>>283
俺に聞かれても自分の都合のいいようにしか説明しないよ
だから反対側の人が説明した方がいい

>>284
だから>>258も含めて内容をまとめてくれと

掲示したのに読まない
それだけで十分
質問に返答している

>>285
自分の都合の良い説明で構いませんから
まず、あなたから説明してください

私はあなたに質問しているのであって
他の方に質問をしているわけではありませんよ

その点、お間違いのないよう

やれやれ

16 : ：2013/04/10(水) 08:09:47.97 ID:HeiIv89JT 2013/04/10(水) 08:09:47.97 ID:HeiIv89JT
2chで出会い系アプリの宣伝をするわけにもいかんでしょ。。。却下却下っ。


それより去年の大量規制って電話番号晒しが原因だよねぇー確か。
このスレ全然説明してないやん。

規制された現場はここねー。
今日も忍法帖のお蔭で残件なす！18 (通算)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330895881/548-550

出会い厨がエスカレートした結果ではあるけど、規制のときにはそんなことは考慮されていないよん。
以下、一部引用ね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1330895881/805+815
> 805 ： ◆ELK/uezeuQ ：2012/03/27(火) 23:55:55.12 ID:VvcmSvp1P
> >>669
> 削ジェンヌ ★ さん
>
> お疲れ様です。規制報告見習いの者です。
> >>548-550の件について、2点の質問をさせて頂いていいでしょうか。
>
>
> 1. 削除ではなく1レス規制という判断をされた理由について
>
> 個々人の電話番号の投稿数自体は少ないものの、集団で書き込みが行なわれ、
> 削除では対処できないと判断されたためという理解で良いのでしょうか。
> また、「出会い系」という要素は今回の判断で勘案されているのでしょうか。

> 815 ：削ジェンヌ ★ ：2012/03/28(水) 18:23:14.33 ID:???0
> >>805
> 1.
> しばらく削除や携帯焼きで対応していたんですが
> スレッドを立てる人間、電番を書き込む人間が後を絶たないため規制です。
> 出会い系は今回まったく関係ありません。
> 削除からの規制ルールにおいて、重要削除対象はたとえ1レスでも規制発動可能となってますー。

出会い厨もそうでない人も、削除ガイドラインの＊印くらいは目を通していてほしいんだわん。
場の雰囲気だけでうっかり書き込むと、たとえ1度の違反でもえらいことになるかもよーてこと。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

あらら、ずいぶんなことになってるのね。
とりあえず議論の邪魔にならんようにいつものスレ立てメモは休止するよ。

で、現在の禁止事項の経緯のうち出会いとエロについて。

まずは昨夏のLR改正議論のスレね。

ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★3
http://www.logsoku.com/r/news4viptasu/1339067125/

ここの591が俺だ。
改正議論をしようとした理由は初めて書く。

当時の自治スレはVIP+忍者部隊（タス忍）のヲチスレと化していた。
ヲチスレは多くの場合叩きスレの様相になるから、それを自治スレでやるのは好ましくない。
そこでLR改正をぶち上げて本来の自治スレに戻す目的で発議した。

当時のLRには役割を終えた機能について触れてるなど古いものになっていた。
またタス忍の活動はお薬が亡くなって以降、かなり危うい感じであった。
いつ破門されてもおかしくないと思ったので、部隊ルールをLRに取り込んで保険にしようと考えた。
まさか忍者自体消滅するなんて思わなかったが。

タス忍の活動はVIP+住民のためという大義名分があった。
住民の要求は出会い厨とエロの排除。
最初は前者でSuitonしてたが、エロをルールに盛り込もうとしてるところだった。
だから彼らの改正ルール案を先んじてLRにねじ込んだんだ。

他の禁止事項はそのまま継続されたり、意見をもとに消されたりした。

禁止事項の全削除は「スレ持ちのいいVIP」になるだけだね。
VIPが嫌でここに居ついた人が多いようだし、VIP化するその提案は飲めないな。
この板で禁止されてることにおおらかなのがVIPじゃないのか？
つまるところその手のスレがいいならばVIPへ行けばいいのでは？
VIPのスレ持ちを少しでも良くしたいなら向こうで自治スレ立てて、TATESUGI値を今の2倍や3倍にでもしてしまえば多少違うんじゃね？


以上。面倒なのでこれ以上は答えません。過去ログをちゃんと読めばいい。

その結果セクロススレのようなスレだけが残ってるね

あのーそれと今回のLRと何か関係があるのですか？

>>290
ルールを守ったオフ会告知スレほど荒らしが湧いて
セクロススレはやりたい放題

そのスレの>>558>>563見てます？
あそこまでスレあったのに今は1個ですねえ

>>293
>ルールを守ったオフ会告知スレほど荒らしが湧いて
>セクロススレはやりたい放題

どのスレのことを指しているのですか？
またやりたい放題と言っていますが削除など実際にするのは鯔ですよ
そのやりたい放題を止めたいのなら鯔に言えとしか

>>294
ルールを守ってるスレの方が荒らしが湧く
俺が立てたオフ告知スレを見れば解るだろ？

お前さんのスレに需要がないだけじゃね？ｗ

ほとんど書き込みないじゃんｗｗｗ

その荒らしを呼ぶために自分でスレを立てほら荒らしてみろと餌を投げたスレではなく
その前に荒らされたスレがあったから今回のLR変更なんでしょう？
どれのことですか？と聞いているのです

あなたが言っている荒らしと呼ばれそうなものならセクロススレにも湧いていますが
そこはどうお考えでしょうか
コピペ連投してますねぇ

>>296
おまえらの仲間が荒らしたんだろ

>>298
これはやってしまいましたなぁ

>>297
荒らされなかったら普通にオフ告知スレとして使ったよ

最低限妥協出来るギリギリの範囲だが
俺の目的は達成できる訳だからね

>>300
普通に告知スレとして使えばいい。
あんなもの荒らしにも満たん嫌がらせ程度だ。スルーしてまえ。

>>300
質問への答えがおかしい方向にいってますよ
その前に荒らされたスレはどのスレのことですか？と聞いているのです

またあなたはその荒らされたらスレを使えない病気なのでしょうか？
普通にオフ告知スレとして使えばいいだけですよね

AAや煽りなどは普通の雑談スレでも見かけますがそれを荒らしと言ってしまうのは2chやめたほうがいいのでは？
別に無理に居ろって言っているわけではないですよ

禁止事項でも無い事を禁止だと吹聴する奴は？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364769251/862

あなたはレスを一切見てないのですか？
前スレのこれ書けばいいのではないでしょうか

そもそも荒れたというスレが1スレで数レスだけでは判断が出来ません
他のスレはどれですか？

>>305
あのさ
このスレの>>2で俺はローカルルールに

=======
オフ会告知スレは健全な内容で且つ乱立させないようにしましょう<br>
=======

の１行を追加する提案をしたよな

本当は禁止事項を全削除したいくらいだけど最大限可能な限り譲歩して
この提案に至った訳だ

それすら拒否したのは誰かな？

君達のお仲間さんじゃないのかね？

>>307
一体どこからその追加が出てきましたか？
なぜ追加するのですか？
>>305で十分ですよね

あのね
レスで済むならレスで済ます
済まないなら設定をいじったり変更したりする
こういうことですよ

>>308
禁止事項であるかのように振る舞うバカに対しては
明確にルールの中に入れておくのが一番です

>>310
さっきからそのバカってどこに居るのか聞いてるんですけど答えてないですよね
自分で立てたスレ以前にそのバカが居るって言ってましたけどどこですか？と

>>289
これ、何に対する説明なのですか？

どうやら、私の質問に対する回答は
>>290さんが回答いただけたようですが・・・


あの、>>2の提案から4時間程度でご自身で撤回されてますよね？
ごく少数の方から言われて短時間で撤回されるような提案を
自治スレで拒否されたと言うのってどうなんでしょうね？

>>312
仮にID:M2oyNoVG0だけが反対していたのであっても俺は重要視するよ
オマエは切り捨てるかもしれんが

実際に荒れてたスレすら掲示できないのはあまりにも情報不足でお粗末
そのバカが居たスレは無かったということでよろしいか？

無かったとするとLRに入れる理由もなくなるがよろしいか

オフ告知スレが許可されているにも関わらず
禁止事項であるかのように振る舞うバカのレスを
ログ速の中から３レス提示すれば大丈夫かい？

ごめん３レスで荒れてる云々言ってるのかな・・・
ログ即じゃなくても普通のURLでいいよ

数レスというかレスすれば済むモノにLR変更とは驚いた
１スレに何十何百とあれば少しはわかるが1スレに数レスとかスルーしろよと思う
そいつの為にLR変更までするのは大げさでだなぁ

まず、一つ質問なのですが
オフ告知スレってどういったものがオフ告知スレに該当するのですか？

あなたが昨日たてたようなオフ告知専用のスレのことを言っているのですか？

それとも

普通のスレで話していて、話の展開で会う（オフ）をするような話をしだしたスレ
のことをオフ告知スレというのでしょうか？

この２つ、オフの話をしていますがスレの性質が全く違いますよね？

そこを明確にせずに話をしても意味がないと思うのですが？

>>319
> 70 名前：削除彩虹 ★ [sage] 投稿日：02/11/21 16:30 ID:???
> >>68
> 削除忍さんにお聞きしたところ
> 「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
> 但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
> 日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
>
> 当該依頼スレは新スレに移行してますので、削除せずそのまま残し。
> 新スレではオフ会の告知と、それに関する会話だけにしていただくよう
> お願いいたします。

お前もレス見とけよ

オフ告知スレが許可されているにも関わらず
禁止事項であるかのように振る舞うバカのレスを
１スレに何十何百という数・・・

同じ内容をコピペで連投でもしない限りありえんわ

>>2の問題点は実に簡単。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364769251/862

↑で示した｢ひっそりやることへの黙認｣に反してる。
LRは板の顔。
つまり表立って示してはただちに却下されるものだからだ。

まずオフはオフ板でという前提
おおっぴらに各板でオフ云々は出来ない
目立たないようにやってるぶんにはいちおう黙認というスタンスがあるから
オフスレ（告知）をLRでおk！ってのは無理がありますよ

>>321
そんなこといいからレスどれだよ・・・
探しに行ったんじゃないのか？

>>324
流石に１スレで百以上となるとねぇ

>>317これ読んだ？
>>318これは掲示するレスの少なさに驚いただけだよ？

またあーだこーだ言い出して掲示しない流れ？

そーだね

またオフ板で告知してリンク張るのまで禁止されているかのように振る舞うバカが出て来たら
改めて禁止事項の全削除を求めるかもしれんが構わんか？

それなら今回は引き下がろうかと思ってるけど

それ昨日も言ってる
同じ言い訳使って今日もやってるんだからそれ言わなくていいよ
それよりもレス掲示まだ？

その必死に探して見つけたログ速のレス3つはよ＾＾

>>330
君の基準のラインは１スレ内に何十何百だろ？

まず掲示することに意味ありますよ
だっていままでそのバカがいるスレなんて無かったんだから
そのバカが居るってことを証明できるじゃないですか
これは一歩前進ですよ！

過去ログ全部よめという名言もあるな

>>320
では、次の質問ですよ

オフ告知スレって、どんなスレタイであってもいいとお考えですか？

びっぷらオフ会告知スレみたいなスレですね

それ以外のスレタイですとだれもオフ会の告知専用スレとは思わないと思うのですが
どうなんでしょう？

どのスレの過去ログ読めばいいか言えば読みますよ
こっちは自治スレの過去ログ読めと明確に言っているわけですからどのスレなのか明確によろしく

ご丁寧に>>1に前スレ書いてありますしね

>>334
知りません
スレと中身が違うなら掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で削除依頼でも出せばいいじゃない？

もう居なくなったのか
張り合いねーな

くぅ〜疲れましたw これにて完結です

>>337
だって、あなた変な理屈持ち出す可能性ありますから
そこは明確にしておかないとダメでしょう

前スレで
「住所晒して近かったらセクロス」
の何処が告知スレなのかって質問に
>オフ会の告知スレでは無いね
>それに最も近いスレかもしれんが

告知スレがない場合に近いスレとやらでリンク貼ってもいいという理屈を
後で持ち出されても困りますから
ちゃんと決めておかないとねぇ

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/293

293 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 08:01:04.32 ID:???0
当て付けや渋々申請に来ないで、話をまとめてから持ち込んでください

「申請する気が無いだろ」って言われたくないので申請しにきた時点で駄目だと思う。

TEST

何度言われてもURLを載せるバカがいるね
本文のコピペは好きにすればいいけど
そういうのはシャレにならんからやめてもらえるかな？

それこそ大規模規制の原因になったりするんだが

>>342
え？なにそれ？

"

>以下はVIP+の方針です
>VIP+はVIP+らしく
>ヌクモリティを忘れずに

正直この一文ってルールの中に入れる必要あるの？
自治厨が

『これはお薬と自分がルールを作った名残だし残したい』

みたいなこと言ってたけど
それって板の私物化だし
板にいる全体が守っていく指針として存在するものがルールなのに
一部の人間の個人的な感情が入った一文が入るって事は
板の私物化と占有行為にあたると思うんだよね

この板がお薬と一部の自治厨のためだけに存在するのならそれもいいけど
２ちゃんにそんな場所は存在しないわけで
だとするならこの際個人私的な感情は一切排除して
きちんとしたルールを作り直すべきだと思う

お薬の名残なんて本当にどうでもいい
あいつは粘着して埋め立てた印象が強くて大嫌いだったわ

別にいいじゃん
VIPとの差別化のためだろ

>>345
それって一番上のあいさつ文の話じゃなかったか？
外したいならかまわないとかいったような？

>>345
お薬が作ったルール？？そうだったっけ？

過去には議論されたけど、そんな理由で残ったとはおもってないがな

>>2を通したがってるの？

>>348
んじゃ外そう。
個人的な思い入れなんかルールに必要無い

つーかこのルール自体抽象的でよく意味がわからん部分もあるしきちんと整理した方がいい

このくらいシンプルな方が分かりやすい。クオリティが云々とか何が云いたいのかわからん

■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>

■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
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■オフ会告知スレは健全な内容で且つ乱立させないようにしましょう<br>

■エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>

■<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>

■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>

322 名前： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：8) [] 投稿日：2013/08/11(日) 03:44:25.83 ID:RiN9wT/40 [3/3]
>>2の問題点は実に簡単。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364769251/862

↑で示した｢ひっそりやることへの黙認｣に反してる。
LRは板の顔。
つまり表立って示してはただちに却下されるものだからだ。

>>352
変更した部分を明確にしてください
議論を円滑にするためにトリップをつけることを推奨します

また変更目的、効果を簡潔に述べてください

オフ会告知スレに妙にこだわってるよね

そんなにオフ会やりたいなら
オフ板行けばいいじゃない
そう思うの私だけかね？

>>355
自分のレスに文句をつけるなという感じに見えます
そのためだけのルール変更要求（>>352は別人）
オフがしたいだけなら違う受け答えになってるでしょう

では個人への煽りを防ぐためだけに板のルールを変えるのかということになり、それは論外な話というのが結論でしょう

>>352も単なる思いつきならば相手にされません
それはこれまでの文化もあります
これを変えることの革新的な理由を出さないことには賛同はなかなか得られないものです

別にこの板に限った話ではありませんけどね

rFIfp4Np0はF7sxMa1/0だった奴って事でFAだろ？

>>354
え？
お前文盲？
それともあれこれ難癖つけて議論自体無くす事が目的？
後者なんだろうけど
ぼくのかんがえたるーるをかってにいじるな的な出張は気持ち悪いからやめてくれないかな？

>>345
指摘してる三行はルールと言うよりは心構えだと思うから無くても良い
但し、これを削除するだけのLR変更議論を行う気なら、本質が変わる訳ではなく、無意味だから議論する必要がないと思う

>>359
指摘している部分もそうだけど
全体的にルールと個人的な思いが混ざっていて散らかりすぎているから
ルールのみの掲載にとどめて分かりやすくした方がいい
その方が板にいる人間にとっても親切だし分かりやすくなる。

>>358
変更には議論→板の住人の判断→ボラの承認といくのですから皆がわかりやすい形を求めるだけです

VIP+がVIP+らしくあるための条文ですのでなくしたら個性がなくなるので反対は意見として別途出しますよ

>>360
各個人の思惑が入り込んでルールが作成されています
自治内でそれを承認し、運営も認めたLRとなっているので
個人的な思いが入っているから作り直す等という指摘は価値のない提案と私は思います

>>352にするのは反対だけど、ヌクモリティ云々の記述を削るのには賛成
最上段と最下段の文を削るだけでいいんじゃないの？

みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ
■ヌクモリティを忘れずに

オフ会云々は黙認でやっているわけなので建ててもいいと出すのはおかしいです
それと今回のとごちゃまぜにして隠そうとしてません？

現行ローカルルール（http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/head.txt）から
>>363の変更を反映したものとして提案しておく
----
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>

心構えだからこそ、あった方がいいんじゃないのかな？

私はびっぷらのヌクモリティって好きだし
びっぷらの人達にあって欲しいと思うものだから
無くすの反対

オフ板告知スレについては
そもそも、オフはオフ板でとローカルルールに書いている
それに告知スレの使い方の流れも明確にされてないという点
から反対

というのが現時点での意見表明

この後、議論が進んで、変更に納得できれば賛成することもありえる

俺はヌクモリティは内容次第で後から付いてくる（こともある）ものだと思うから
ローカルルールで呼びかけるのはそれを義務のように押し付けたりして
ただの甘えを助長するだけで違うと思ってる
だから削ってもいいと思ってる

>>366
告知スレ云々をローカルルールにいれるのはすでに取り下げられたよ

>>368
>>352の案の中にはいるけど？

>>369
あら？ほんとだ
たぶん>>2を元にしてしまったんだろうなぁ

>>361
ローカルルールっていうのは
2ちゃんの削除ガイドラインだけでなく
板それぞれの特性を考慮して独自のルールを掲示して周知させる為のもの
ヌクモリティどうのこうのってのは
『ルール』ではないわけでそういうものをルールを掲げる場に提示するのはそぐわない
あってほしいものというあなたの主張はわからない話ではないが
それをわざわざルールを掲示する場に掲示する必要はない
そういう空気が大事だというのならそういう場にあなた方がしていけばいいだけの話

そもそもヌクモリティって何かって話だし
それを住人全員が大事にしているかって言ったらそうではないと思う

>>365
その中の

スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>

っていうのも意味不明だし削っていいと思う




個人的には板を私物化して好き勝手なことやってた自治厨が
どの口でスレは皆の共有物なんてことを言ったのか不思議でならないんだけどね

>>371
で、オフ告知スレ云々については？
いるの？いるなら理由は？

ローカルルールは削除ガイドラインの他に、板の特徴、案内も示すトップページ
ヌクモリテイ云々はルールではなく、設立時からの指針である

ローカルルールではないから削除は正しいとは言えない

つまり今度はお前がこれは削除追加と次の自治厨になるわけだ
この繰り返しを見せてくれたID:rFIfp4Np0に感謝を

>>373
つまりぼくたちがきめたるーるをかってにいじるな
って事か

板のルールを私物化してるバカどもが自治を語るなカス

>>375
先にオフ告知の話をきいてるのを答えろよ

あと私物化？さぁなにをいってるやら
過去にもこのネタは議論してるだろ

まぁ最後は板住人に聞く必要もあるんかもしれんがな

>>373
じゃあ具体的に板にそれが指針として浸透してるのか？
しているっていうのなら根拠を示せ
指針として浸透していないものを掲げることに意味はない
そんなもん捨てちまえ
メンヘラビッチの作ったルールに縛られるなんて全くの無意味だ

>>377
ワロタwwww
負け犬の遠吠えのパターンwwww
君が浸透してない証拠だしてくれたらいいだけなのに

はよ、先に質問に答えてよ
オフ告知スレの話からな

なんかrFIfp4Np0って自分の都合悪そうな質問には質問返ししかしてないよね

しかも人格に対する攻撃ときたもんだ、こりゃだめかもわからんね

何これ、全然議論になってない・・・

rFIfp4Np0はいちいち口汚く話せばどうにかなると思っているのかね？

自治厨が酷いとかに話を持って行きたいのだろうが
逆効果でしかないでしょ、コレじゃ・・・

日付が変わってIDも変わりそうだ
トップページ変更の提案は改めてだし直してもらったほうが良さそうやねぇ

削除いうてる人もでてきはらんし

>>367に同意なんだが発案者がオフ告知云々混ぜてきてるからまともな議論にもならないんだろうな

仮にヌクモリティを削るだけで申請しようとしても
削除ガイドライン外の禁止事項が含まれる以上
それを指摘されれば申請は通らなくなる

指摘されなければ禁止事項に何を入れてても通るのだが

よっぽど酷い内容だと話は別ね

つまり削除ガイドライン外の禁止事項を排除しないと
ローカルルールは一字一句変更する事が出来ない

半永久的に

ちなみに禁止事項の１つである「出会い目的のスレ」についても
「目立たないようにやってるぶんにはいちおう黙認」と解釈すれば削除ガイドラインに適合するが
「全面的に禁止である」と解釈すれば削除ガイドライン外となる

と言うのは言い過ぎかな？

>>387は撤回して訂正

ローカルルールの中に書いてある
「健全な出会いを求める方は大規模OFF板、 定期OFF板、突発OFF板へ」は
「目立たないようにやってるぶんにはいちおう黙認」と解釈すれば削除ガイドラインに適合するが
「全面的に禁止である」と解釈すれば削除ガイドライン外となる

>>384+386
ローカルルール申請・変更スレの過去ログ読めばわかるけれど、それは間違い。
削除ガイドライン外の禁止事項が〜と前スレでも言っていたみたいだけど
今のローカルルールに含まれていることについてはそのままで問題ない。

そもそもLR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前。

>>390
指摘されれば合意を得られないので申請は通らないという意味

>>390
それと削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止

この論理を簡単にまとめるとこうなる

１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止
２．LR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前
３．禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

>>392
それは違うよ。
GLは基本だけど絶対じゃないよ。
GLの最後にこう書いてある。

> このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
> 　今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
> 　また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

さらにひろゆきは以下のように返答している。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
> 109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp〈8/10〉
> １．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
> 　ローカルルールで「禁止」にできる？
> yes
>
> ２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
> 　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
> yes
>
> ３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
> yes
>
> ４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
> 　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
> yes
>
> ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
> 　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
> no
>
> >”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
> あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
>

つまりGLでフォローされてない項目をLRで補完出来るってこと。

>>394
> 　また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。

ガイドラインに反するのであれば尊重されないと

１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止
２．LR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前
３．禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ
４．ローカルルールを元にした削除依頼が受理されないのは禁止事項がガイドラインに反しているから

>>396
あなたの主観ではなく、裏付けのある論理的な説明をお願いします

>>397
間違ってると思うなら間違ってる部分を指摘してみな

>>396
４．ローカルルールを元にした削除依頼が受理されないのは禁止事項がガイドラインに反しているから

この認識は少し違うよ。LRとして承認されてるものは任意削除対象なんだよ。
削除してもしなくてもどちらでもいい。削除人の裁量権に任されている。
削除されないのは決してGLに反してるからって理由ではない。


◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
> 940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
>
> ってどっかでそんなこと書いたような。。

このことから削除の優先度は

GLの重要削除案件 > LR > GLのその他の削除案件

といえる。
はっきり言って人手不足なんだよ、削除人の。

>>396
ていうか……

> １．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
> 　ローカルルールで「禁止」にできる？
> yes

なのだから
１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止

は間違い。
ところで

３．禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

どういう意味？
禁止は禁止事項のことだと思うが、何をどこに申請すれば通るの？

ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、そこから外れる規定（特に削除依頼を前提とする規定）は、板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、必要最小限度においてのみ導入できます。

つまり

１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止

「基本的に」を読み飛ばさない事

３．（ローカルルールに入れる事は基本的に）禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

４．ローカルルールを元にした削除依頼が受理されないのは禁止事項がガイドラインに反しているから

訂正

４．ローカルルールがガイドラインに反していない場合、削除人はローカルルールを尊重。反している場合は知らん

１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は「基本的に」禁止→例外規定あり
２．LR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前
３．（ローカルルールに入れる事は基本的に）禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ
４．ローカルルールがガイドラインに反していない場合、削除人はローカルルールを尊重。反している場合は知らん

１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は「基本的に」禁止→例外規定あり
２．LR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前
３．ローカルルールがガイドラインに反していない場合、削除人はローカルルールを尊重。反している場合は知らん
４．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

>>402
運営も馬鹿じゃないから2ch的にまずいものは申請時に弾かれるだろう。
だから承認された禁止事項は削除対象として問題ないってことだ。

ああ、一応言っとくけど現在のLRはトオルが復帰後の運営による合議制によって承認されたもの。
トオルは2chの現場監督的立場でかなり厳し目に見るから、
それを潜り抜けた現行LRはGLには反していないんじゃないかな。

>>405
ローカルルール申請時のチェックは甘い
これは>>390が「そもそもLR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前。」と書いている事からも明らか

削除ガイドライン外かどうかの判断はローカルルール申請時では無く削除依頼が出された時

>>404
で？なにがしたいのかな？

なんの議論か知らんが、それが合ってるかどうかを聞きたければ運営の板にで聞いた方が確実なのに

まぁ運営をバカにしたいだけなのかもしれんが

で、何がやりたいんだろう？

運営以前にまず板でLR変更について議論してなきゃ
通るもんも通らないと思うんですけどね

>>372
その部分は２ちゃんねるガイドのこれを言い換えて説明しているようなものだから
削った方がいいとは、俺は思わないかな

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4
> まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。

>>383
ヌクモリティ云々は削ってもいいと思っているけど
自発的に動いて積極的に削らなければならないとまでは考えてないから
提案して様子を見てる感じです

ヌクモリティって言葉キモくね？
「殺伐好きならVIPへ」や「殺伐禁止」とかならいいんだけどな

>>410
ヌクモリテイ？
VIP発症の言葉だよ

>>411
VIP発祥の言葉を板の方針にしてるとかナニソレwwww

>>412
そりゃVIPから出来た板だから
特におかしくないだろ？

OFF板への誘導の話だけどさ
LRの中にさ、OFFはコチラ系のリンクあるし、
一文「vip+のOFFは、OFF板内でvip+でスレッドを検索してください」
を追加したらいいんじゃない？

vip+の板としてのOFFの話をしていて、個別のスレのOFFの話ではないんだよね
それができたら、スレ内でのOFF板への誘導をLRで禁止したらいいと思う

>>414
> vip+の板としてのOFFの話をしていて、個別のスレのOFFの話ではないんだよね
> それができたら、スレ内でのOFF板への誘導をLRで禁止したらいいと思う

つまりVIP+内でOFFの話を許しては？ということかな？
これは2chの大きなルールとしてオフ板以外では禁止だよ

逆にオフ板のスレやレスのリンクそのものはなにも禁止しなくていいと思うよ

ルールを守れば守る程
健全であればある程

変なのが湧いてきてオフを実現できなくなる不思議

健全なスレに難癖つける前に
セクロススレに行った方が良いのでは？

>>417
いつもやつかな？
自治スレにいるものがやってると勝手に思い込んでないか？wwww

>>416
どのスレの話なんですかね？

てか、なんで雑談板でオフに拘るのか意味わからないんだけと　

>>410
その臭さがいいんだろ、VIP以下レベルの、馴れ合い推奨の板だから。

>>418
そんな事は無いよ
健全なスレほど荒らされるのはローカルルールのせいだとは思ってるが

セクロススレは今日も平和だねー

>>421
荒らされてる？さぁそうは見えないけどね
荒らしだとおもうなら構わずにな

あと運営にも相談したらどうだ？

ローカルルールのせいで荒れてると感じてるなら順番が逆だと気付こうな
オフを望まない板で募集したら反感は食らうだろう

>>423
荒らしてる張本人や片棒をかついでる人達から見れば
荒れて無いのかもしれん

>>423
セクロススレは今日も平和だねー

>>424
一度>>1にリンクされてる荒らしの定義読んで理解しておいでよ

>>424
そうだよなぁ
お前さん等から見たら俺も荒らしなんだからw

健全なスレほど荒らされるという点について反論は無いのかな？

>>428
お前さんは何がしたいの？
オフスレ？
議論？

>>428
荒らしがいないのに荒らしとはこれ如何に？

>>430
俺が荒らしだw

やっぱりセクロススレは平和ですねー

>>429
さぁ？

健全なスレがセクロススレより平和になれば
少しは納得するんじゃね？

>>433
自分が納得しないから文句をタラタラいう
ま、別にいいけどな

ルールを何個も案を出して放ったらかしはやめとくれな
もうすべて提案は取り下げか？

荒らしの自演認定までやってるクセに
こっちが引き下がるとでも思ってるの？

>>435
じゃあルールに関しての質問などに答えてあげな
できない、回答しないは本日の23時でこれまでの提案ルールは全て取り消しな

議論する意思がないと客観的に判断可能なため

>>436
俺が提案した分については既に取り消しになってるよ
他の人が提案した分は知らん

>>437
それは違うねぇ
今残ってる2つのルール案
どちらも取り下げされてないで放置のまま

やっぱりセクロススレは平和ですねー

>>438
どれとどれ？

>>440
全部削除するってやつと
ヌクモリテイ削ってオフ告知スレの正当明言をいれたやつ

>>441
レス番で

>>442
やだよら

>>443
どうしたの？
今頃になって提案者が俺じゃ無い事に気付いたの？

やっぱりセクロススレは平和ですねー
やっぱり健全なスレは荒れてますねー

>>444
片方はお前だろ？
一人なのか二人なのか知らんが全削除の案はお前だろ？一つ目の提案したやつと同じ奴だからな

あと無駄な独り言はいらんよ
同じ文面を繰り返し投稿するのは荒らし定義と似てくるから

>>446
だからレス番

>>442
乞食ですか？

やっぱりセクロススレは平和ですね
やっぱり健全なスレは荒れてますね

これは紛れもない事実ですよね？

>>449
セクロススレでオフ提案すれば解決じゃん！(提案)

>>450
オマエがやれば？

>>450
やはり天才か

>>451
俺がなんでオフなんかしなきゃいけ無いの？
お前さんがセクロススレ羨ましいそうだったから提案してあげたんじゃないのw

>>447
自分で調べてめんどくせえから

ま、提案してないならそれでいいけどな
提案でてる奴は提案取り消しと同義と扱うのにはかわらんから

>>449
何度も同じような文面の投稿はやめとけよ
セクロススレなんてもう見てもないわ 朝削除整理には出したから
お前の言ってる健全なスレはVIP+のスレ残り全てかな
いつものオフ告知スレなんだろうけど、質問してるだけにしか見えないけどな

>>453
ふーん
ルール上は大丈夫？

>>455
どの部分に対してのレスだよそれ

>>454
> お前の言ってる健全なスレは

びっぷらオフ会告知スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376531731/

>>450
ルール上は大丈夫？

ようするに、何がなんでも
自分の提案するルールを通して、好き勝手やりたいだけだろ？
VIPにでも行ってこいよ仲間がたくさんいるぜ？

やっぱりセクロススレは平和ですね
やっぱり健全なスレは荒れてますね

これは紛れもない事実ですよね？

健全スレが荒れなければ現行ルールでも大丈夫だよ

>>461
お前さんが
やっぱりセクロススレは平和ですねーの連投はお前さんが言ってる荒らしには該当し無いのか？
それとも自分は別なのか？
それとも俺はお前さん釣られてるのか？

どうみても自分のレスに文句いう奴を排除したいといってるだけに見える

健全なスレねぇ
所詮は2chだけどねぇ

セクロススレは平和で健全なスレは荒れてる

これは変えようの無い事実だし
その現状を変えれるなら良い

健全なスレを荒らしてる張本人の意見については排除したくなるのが当然だと思ってる

>>464
俺がお前さんに釣られてる事は理解した。

>>464
自分のやりたいことに反対するやつは全て荒らしだ、と大差ない主張をして恥ずかしくないかね
もう色んな人に指摘されてるようだが

多分、俺が提案したのってコレの事かな？
この議論が続いてたんだね


<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

>>466
今日もセクロススレは平和ですね

>>467
取り下げたものと思ってたんだな
ということはこれも取り下げだということだ

これはおしまい

セクロススレは平和ですよね？
健全なスレは荒れてますよね？

この状況を肯定する目的は何ですか？

>>469
この際だから復活で

>>471
そんな軽い話ではないだろ
議論を放り出していったことを反省して
しばらく立ってから再提案しな

セクロススレが平和なのは自治スレが黙認してるからだよ

>>472
一方的な終了宣言が何度も通用すると思う？

>>473
知ってる

議論の途中で消えて放り出したのはお前だろ

>>474
お前だろ？
もう提案してる案はないと言ったのは
議論を放り出して消えたのは

んで今度はルールを守ってるぼくのスレが荒れるなんておかしい！ときたもんだ

>>477
言って無いよ
勝手に終了宣言出された案ならあるけど

ルールを守ってる方が荒れるの明々白々におかしい

荒らしを肯定する奴も明らかにおかしい

>>479
437 名も無き被検体774号+ Mail:　 2013/08/15(木) 13:58:16.54
ID:YI5uYW/q0
>>436　
俺が提案した分については既に取り消しになってるよ
他の人が提案した分は知らん

>>481
このスレの荒らしは間違いなくお前さんだよ

>>482
訂正させていただきます

俺が提案した分は君のお仲間さんが勝手に終了宣言出してるよ

>>483
荒らしの相手をしてるからな

>>483
１．このスレは荒れて無い
２．荒らしは>>483の自演
３．荒れてるのは>>483のせい

どれがいい？

3で！

>>485
俺も3で

>>487
君がそう言うならそれで

>>484
終了宣言のレスはどれだい？
見つけられんかったわ

何れにせよ質疑を放置してる分を解決しないなら議論は続けないと見なされて正しいけどな
いつまでのあの議論はまだ続いてると言われても、周りがこまるだけ

ここでだらだらと進まない話を繰り返しするくらいだったら
お前さんのいう嵐なんか無視してスレを盛り上げることに尽力したら？

338

>>491
それか

別にその程度で納得したんならその程度の提案ということだと思うがな

納得はしてないなー

むしろ復活させる機会を待ってた感じ

>多分、俺が提案したのってコレの事かな？
>この議論が続いてたんだね

お前が終わってたと思ってたから終わったんじゃね

>>494
そもそも>>338を放置したのは自演認定されてたからなんだわ

今から１週間だと22日の17時か

次に申請する時は>>467以降を出します

「提案してはいけない理由」ではなく「提案に反対する理由」を書いた方が良いと思いますよ

日時確認しても意味ないぞ
話をまとめてから持ち込んでくださいと鯔に言われてるのにそれスルーしたら通るわけがない
ってことでこのまま行っても無駄ですねぇ

>>498
>>496をスルーしておけば
「気がつかなかった話はまとまってない」という事になったでしょうね

１、対象となる板のURL
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376120867/467-

３、削除する部分
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>

４、申請時期
22日の17時以降
反対したい人は「申請してはいけない理由」を探すのではなく「提案に反対する理由」を述べた方が良いと思います

５、ローカルルール本文
<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

反対したい人は「申請が通らない理由」や「申請してはいけない理由」ではなく
「提案に反対する理由」を書いた方が良いと思いますよ

反対したい人は「申請が通らない理由」や「申請してはいけない理由」ではなく
「提案に反対する理由」を書いた方が良いと思いますよ

「申請が通らない理由」や「申請してはいけない理由」を書くのは勝手ですけどね

なぜ削除するのかっていう理由がないんですけどなんとなくですか？
では反対です
終わり

>>500
まずはこれまでの議論で反対や質問された方に返答してください

申請が通らない理由などを述べてくれる人は、ちゃんとアドバイスしてくれています
真摯に受け取り誠意ある対応を求めます

争点もよくわからんし、運営に凸して迷惑かけてるみたいなので反対

まぁこんなことはもう置いといてひとつの話題として保守について
面白いレスがあったから貼ってみる


5 ：迷ったら名乗らない：2006/12/16(土) 01:11:41 ID:zhyHerZQO
全然詳しくないけど。

本来需要の無いスレは書き込みが少なく、自然いつかdat落ちする、ってのが2chでの原則。

それを、本来落ちても仕方がないほど需要がないスレを、
話題を振らずに保守することのみを目的にageることで
結果的に需要のあるスレをdat落ちの危機にさらし、
適切な適者生存の流れを妨げる荒らし

ではなかろうか。

もう>>1が居なくなって保守だけのスレも見かけるなぁと新着レスをみて思ってた

>>503
セクロススレが平和で健全なスレが荒れているからです

>>504
具体的にどの質問ですか？
運営には>>467以降を出すつもりですので
>>467より前であればコピペしてもらえますか？

>>505
運営凸しないと本気だとは思わないのでしょ？
申請する気がある事を証明する為にしょうがなくやった事です

運営凸に繋がるような挑発行為こそ責められるべきかと思います

あなたがいう平和とはセクロス目的のメアド晒し等が平和で雑談やAAが荒れているということでしょうか？
これはおかしなことだなぁ

荒らされなければ放置する気は無かったけどね

>>508
>運営凸しないと本気だとは思わないのでしょ？
>申請する気がある事を証明する為にしょうがなくやった事です

>運営凸に繋がるような挑発行為こそ責められるべきかと思います


こいつは完全にアウトだあああああああ
293 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 08:01:04.32 ID:???0
当て付けや渋々申請に来ないで、話をまとめてから持ち込んでください

「申請する気が無いだろ」って言われたくないので申請しにきた時点で駄目だと思う。

おもしろい玩具きた

>>509
荒らしてる張本人や片棒を担いでいる人からは
そう見えるのでしょうね

>>513
あなたがいう平和と荒れているとは具体的にどれでしょうか

具体的に平和と荒れているを聴いてるのに答えられないのはなぜでしょうか？
理由がそれならば掘り下げないと議論が無意味ですよ

LR変わって約1年だしID:YI5uYW/q0が申請出す、出さないはともかく
現LRでの1年の総括するくらいはやってもいいと思うけどね

56 まほら＠変更人 ★ sage 2012/08/14(火) 22:43:02.01 ID:???0 BE:14410499-DIA(102890)
>>51さん：ニュース速報VIP+
お疲れ様です。対応致しました。
本案件に関する、設定組内の指摘は以下の通りです。

・「この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。」と、
　「■2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です」以下が被っている
・「この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。」自体が不要
・「■2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です」が冗長、
　OFF板への誘導はあってもよいが、女神行為については守られないのであまり意味がないのでは？
・禁止事項が多過ぎ、「■VIP+はVIP+らしく」「■ヌクモリティを忘れずに」だけでいいのでは？
・元のローカルルールに、
　「■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります」を付け加えれば十分
・出会い目的は他所でというのは理解できるが、
　「出会い目的のスレ」が漠然とし過ぎでよく分からない
　具体性を持たせるか、無理なら削った方がいい

あのさ
健全なスレの方が荒れてる原因は俺のせいじゃ無かったの？
健全なスレを荒らしてるのは俺の自演じゃ無かったの？

>>508
健全なスレが荒れてる理由と
ローカルルールの変更点の因果関係は？

ローカルルールがある故に荒れてるスレについて
具体例だして、あなたが立てたスレ以外でね


それにセクロススレについては、すでに削除依頼済みで
注意もされてたはず
これ以上なにをしろと言われるのか？
それについても具体的にだしてくださいな

あのさ
さっさと平和と荒れているの具体的な答えをだしてくれないと
そこから広げられないからさ
掘り下げて議論だろ？

自演ってレス抽出してもお前以外言ってないし
お前がそう思い込んでるだけじゃねーのワロスワロス

>>516
その指摘に合わせてみたよ

<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
スレは皆の共有物。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

たたき台として>>516が出ましたので今後はこれについて議論しましょう
ID:YI5uYW/q0さんお疲れ様でした
出てくるとややこしくなるから引っ込んでてね＾＾

>>521
言われたことを何も考えずにやるだけの小学生は黙ってな
たたき台って言葉知ってる？

そろそろお決まりのレス>>513がくるぞ
こぴーあんどぺーすとー

そういえばログ速からレス持って来るって話は？
最初に言い出したのは禁止されていると〜云々のバカがいるって話だったよな
それ以降出てないんだがもしかして最初から居なかった系？

その馬鹿がいるって話から平和だー荒れてるだーの話に変わったけどバカはいなかったんですかーーーーーー！？

>>518
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376112887/

>>520
>>311

>>527
>>518
>あなたが立てたスレ以外でね


あと安価間違ってますよ
安価先と関連性ありません

>>525
健全なスレを荒れてないとするならば
それ以上に荒れてるスレは探して無いなぁ

ID:cR8dIomy0もそこらへんでストップしなよ
相手が煽り耐性低いのわかってるでしょ？

>>529
スレじゃなくてレスを持ってくる話ですよ
安価間違ってません？

面倒くさいなぁ

>>520
>>297

このスレっていつの間にかあぼーんかなんかで壊れてるの？
ID:YI5uYW/q0の安価が間違ってて関連性なかったり答えになってないんだけど・・・

>>534
自演認定はしてないって事でいいのかな？

>>533
全文読んでますか？
最初の一文しか読まないのですか？
細かく説明してあげましょう

あなたがその告知スレ立ててますよね？
でどうだ荒れてるだろ！というのがあなたの主張
しかしそれ以前からあなたは荒れてるだの馬鹿がいるだのと主張しているわけです
ではそれ以前のスレはどれですか？と聞いているのです

健全なスレが荒れて無いのであれば
荒れているような過去ログは見つけた無いな

ですから自治で話題にするため自分でスレを立て（餌を投げる）どうだ！ってのは通じませんということです

自演認定はしてないという事でいい？

>>537
健全なスレは荒れてなかったということでしょうか
なら削除理由ないじゃないですか

>>532
何かを変えようとするのが簡単にできると思いなさんな

あと、君が、立てたスレ以外と言ってるのは
自演とかじゃなく
ローカルルールの変更しようとしてるのは
自分が立てたスレが荒れたという私怨からやってるわけじゃないという
証明をして欲しいからなんですけどね

意見がころころ変わってるから削除理由と矛盾してるがな

>>541
本気でやるなよ＾＾
今まで見てきたとおりだたぐだぐだ煽り煽られたいだけ

>>541
その証明は君の方でやってくれないかな？
健全且つ荒れていないオフ会告知スレが１つあれば俺は納得するよ

もちろん過去スレじゃ無く
現行スレorこれから立てるスレでね

大体さー前から他のスレは？って言ってるけど自分で立てたスレ以外出したことないもの
落ちててもログ見れるから出せって言ってるのに出せないのは無いからだよねー

アレを荒れてないって言われると
荒れてるスレは探して無いわ

馬鹿がいるってレスも出せない
スレも出せない
お前が変更に掲げてた理由のソースがない

自演認定はしてないという事でいい？

>>547
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
お前が主張するんだからお前が荒れてるとか馬鹿のレス持ってくるんだよ！
コント面白いなー
お前が持ってこなけりゃ他の人は意味わからんぞ

アレを荒れてないって言われると
荒れてるスレは探して無いわ

>>543
まぁ、そういうなって
誰かしらが真面目に対応しとくのは
大事な事ですよ

>>544
そこまではする義務はこちらに微塵もありませんよ
それができないのであれば、
ローカルルールの変更を私怨でしようとしてるという印象を与えるだけですから

面倒くさいなぁ
ID:cR8dIomy0の質問については他の人から同様の質問をされたら答える方向で

つまり自分で削除理由である荒れてるスレはないということを認めたかな
削除理由なくなったし終わっちゃった

>>552
健全且つ荒れていないオフ会告知スレが１つあれば良いのであって
それは君達が立てたスレで無くてもいいよ
極端な話　俺が立てたスレでも良い

>>552
ただし　そのスレのリンクくらいは張って欲しいけどね

それは永久に来ない
なぜなら一般的に考えられている荒らしとお前の中の荒らしが違うから
お前2ch向いてなす
他のサイトへどうぞお客様＾＾

>>508
具体的にどの質問か？
それはあなたへの質疑なので自身で抽出してください

単に過去にでた不都合なレスはなかったことにして、途中から都合のいいものだけを拾うことを目的としてるように見えます

運営はそのような行為を確認した場合、全ての議論を疑い申請を受け付けないことがあります
自分で提案した以上は自身で解決しましょう

こうやって噛み合わせないでぐだぐだと話がしたいだけーばればれー
それに付き合う俺たちまじ感謝

ID:cR8dIomy0の書込みの中で俺が見るべき物がある時はコピペorレス番をお願いします

具体的に言うとー
あなたが自治スレで荒れている馬鹿がいると言いだしたのが8/6前後ー
びっぷらオフ会告知スレが8/10

自治スレでそのとき主張しだした馬鹿がいる荒れているというスレはどこなのーって
未来からきて8/10に立てられるであろうスレが荒れてるって言ってたのかな？
8/6以前のスレがないと話が進まなーい

からかいながらも核心をついてると自分では思うのだがどうだい

>>558
それなら運営には前スレあたりから全部出すわ
俺に質問した事項があるならコピペでもリンクでもいいからしてもらえますか？

セクロス目的のメアド晒し等が平和
雑談やAAが荒らし
こういった考えを持っているであろう人物とはVIP+では永久に分かり合えない
これが現実さぁ

相手が煽りが好きならばこっちもそれに乗ってやるのが情けでしょうが

>>564
あなたはID:cR8dIomy0と同一人物ですか？

>>508
>セクロススレが平和で健全なスレが荒れているからです

セクロス目的のメアド晒し等が横行しているスレが平和ってまさに出会い厨！！！！！！！
こわいですぅ

>>566に返答があれば誰か教えてください

>>563
いいえ、私は行いません
あなたが提案したのであなたが行ってください

前スレからの流れを運営に出すのはよろしいかと思いますが
あなたへ意見された方へ返答しないのはマイナスに映ると思います

>>569
せめてどの質問に答えれば良いのかくらいは
示してもらえないと困るんですよね

LRを変更したい主張は理解したけど、それを正当化する理論が夢物語すぎる
せめて現実的な内容にしてから、ここで話をしてくれよ

>>569
やっぱり>>467以降を出す方向でお願いします
それで問題なら具体的に出す範囲を指定してください

>>571
提案を>>2まで戻して

オフ会告知スレは健全な内容で且つ乱立させないようにしましょう<br>

の一文を付け加えるだけにした方が良いですか？
自分が引き下がれる限界ラインはそこです

１．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は「基本的に」禁止→例外規定あり
２．LR中の禁止事項には削除ガイドライン外のことが入っていて当たり前
３．ローカルルールがガイドラインに反していない場合、削除人はローカルルールを尊重。反している場合は知らん
４．削除ガイドライン外の禁止事項をローカルルールに入れる事は基本的に禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

禁止だろうが申請すれば通るから守る方がバカ

293 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 08:01:04.32 ID:???0
当て付けや渋々申請に来ないで、話をまとめてから持ち込んでください

「申請する気が無いだろ」って言われたくないので申請しにきた時点で駄目だと思う。




独り相撲おもしろい？
双方の意見を聞いて議論しまとめてから持ち込んでね＾＾

自分でした提案をちゃんとまとめられないのであれば
どんな提案をしても通ることはないでしょうね

うーん
やっぱり譲歩する必要性は皆無っぽいなぁ

2日3日と同じやり方で騒ぐと続かないぞ
次は違う切り口から行こうな

>>578
遊びで煽ってるだけのバカもいるし
そういう連中に限って譲歩案にも反対するんだよね

>>578
君は遊びで煽ってるだけのバカについてはどう思う？

これはID:cR8dIomy0に対する個人的な質問ね

しかしここまで2chに相性悪いやつもいるなのね

当て付けや渋々申請に来るアホをどう思う？
議論せず具体的な話も出せないアホをどう思う？
それこそ遊びで煽ってるだけのバカだとブーメランですよねぇ

俺はそういうのが面白いから構ってる
お前もそういう人間だからな
同じ奴は同じところに集まるってか！

>>572
私にお願いされても知りませんよ

あとで申請時に持ち込まれて不利にならないように
私はアドバイスをしたまでです

ルールを変えるということは並大抵のことではありません
質疑に答え、賛同者を増やしこぎつけることを望みます
できないのであれば時間の無駄にならないように早めの取り下げをするほうがいいでしょう

>>583
あなたはID:cR8dIomy0と同一人物ですか？

お前一人だけで変える変える！って叫んでもどうにもならないってこった
おおなんと哀れな・・・

赤勝て白勝てわーわー

話を戻した方が良さそうね

「提案に反対する理由」は？

>>586に返答があれば誰か教えてください

都合が悪くなったら話を戻して、
いつまで堂々巡りを続けるつもりだい？

提案の理由が不明確であるためです

>>591
そのまま続きをやりたいの？

>>592
提案の理由は

セクロススレより健全なスレの方が荒れてるから
譲歩しても遊びで煽ってる人が反対するので譲歩する価値が無いから

「提案に反対する理由」は？

ではその提案を掘り下げましょう
健全なスレとはどれか
荒れているとはどれか
まずはそこから示してもらわないとわかりません
無論自分で立ててほら！見て見てってのはいらないです

まずその理由に至ったスレなどを掲示しLR変更前にほかのことで済むものか考えましょう

>>595
あなたはID:cR8dIomy0と同一人物ですか？

答えられない
その時点でこの変更案は終了です
おつかれさまでした

>>597に返答があれば誰か教えてください

>>593
あなたが続きをやりたいなら、
どうぞご自由に

お疲れ様です、随分長引きましたね

自己を保つためあえて何も語らず自分だけで納得しているのではないでしょうか
そんなのはブログでひとりでやって欲しいものですなぁ
巻き込まないで＾＾うひょ

>>600
うん
戻すわ

１、対象となる板のURL
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376120867/602-
→他に運営に見て欲しいレスがあるなら具体的にスレのURLとレス番を

３、削除する部分
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>


４、変更理由
セクロススレより健全なスレの方が荒れてるから
→反対したい人は「申請してはいけない理由」を探すのではなく「提案に反対する理由」を述べた方が良いと思います

５、申請時期
8月22日の17時以降
→時期を変えたい人は言ってね

６、ローカルルール本文
<b><font color="steelblue">みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ</font></b><br>
<br>
■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>
<font color="red">※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません</font></b><br>
<br>
■<b>名目上、運営が突然実験を行う可能性があります</b><br>
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう<br>
<br>
■<b>空気の読み違いに注意してください</b><br>
スレは皆の共有物。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で<br>
空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう<br>
<br>
女神行為などエロに興味ある方は<b><a href="http://www.bbspink.com/">BBSPINK</a>(※18禁)</b>へ<br>
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます<br>
<b><a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a></b>も併せてご覧ください<br>
<br>
<b><font color="steelblue">★以下はVIP+の方針です</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>VIP+はVIP+らしく</font></b><br>
■<b><font color="lightcoral" size=5>ヌクモリティを忘れずに</font></b><br><br>

ID:cR8dIomy0の書込みの中で俺が見るべき物がある時はコピペorレス番をお願いします

>>603
これまでと何が変わったかを簡潔にしてください
いきなりでてきてもよくわかりません

>>604
提案した以上はちゃんと拾って下さい

>>605
現行ルールとの相違点については記述してあります

彼は煽って遊んでいるだけなので
直接やりとりするよりも間に人を入れた方が良いという判断です

>>606
>>603のどこにありますか？3度読みましたがわかりませんでした
これまでの提案と何が違うかを教えてください

あと、ここのスレだけの議論だけで議論が済んだとはとても言えません
これは他の板でもやってる手順なども参考にしてください

自身でルールを変えようとする以上は、板のことを常に考えた限度、行動を望みます

煽りながらも核心をついてると思うが？
なぜ荒れてるスレなどの具体的なURLだったりが出ない
お前が自治にあーだこーだ言うようになった8/6前のスレがでないのが謎
それをみないと変えるまでのことなのか判断できない

お前の荒れているっていうのがそもそも荒れているのかどうか分からない
セクロス目的のメアド晒しなどがあるのが平和で雑談やAAが荒らしってのは雑談カテを総否定しているため理由になりえない

運営に出す予定のレス番は>>602以降です

>>602よりも前の反対意見についてはコピペをお願いします

もっと前から出して欲しい人は具体的にレス番を指定してください

またこれらに答えることができない
具体的なURLを出さない
話が変わる

以上の理由から議論できないので反対です＾＾

>>608
あなたはID:cR8dIomy0と同一人物ですか？

>>607
３、削除する部分
健全な出会いを求める方は<b><A href="http://kohada.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF板</A>、
<A href="http://engawa.2ch.net/offreg/">定期OFF板</A>、<A href="http://toro.2ch.net/offevent/">突発OFF板</A></b>へ<br>
■<b>VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします</b><br>
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ<br>
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為<br>
<br>
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。
■<b>2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です</b><br>

>>611
話が変わる

以上の理由から議論できないので反対です＾＾

あら本人じゃん

議論を拒否している時点で話がまとまらず鯔に言われている
話をまとめてから持ち込んでくださいが出来ないため
この変更案も無意味です

あぼーん初めて使ったけど
こんな動作するんだね

ID:cR8dIomy0の書込みの中で俺が見るべき物がある時はコピペorレス番をお願いします

彼は煽って遊んでいるだけなので
直接やりとりするよりも間に人を入れた方が良いという判断です

では言い訳をこれからどうぞ

ID:cR8dIomy0の書込みの中で俺が見るべき物がある時はコピペorレス番をお願いします

彼は煽って遊んでいるだけなので
直接やりとりするよりも間に人を入れた方が良いという判断です

いやー今日もまとまりそうにないですねー
議論を拒否している時点で永久に無理ですねー

>>612
これまでの議論と何が違うかを教えてください

あくまでこれまでの議論との差分です

>>621
ほぼまとめただけのつもり

>>622
同じであれば前回までに提示されたあなたのレスへリンクされたレスを見れば反対意見や質疑も回答できるはずですね

ルール変更を提案する以上は誠意ある対応をしましょう

本当に必要なら賛成もやぶさかではないが、具体的なソースが提示されていないので判断のしようがないのだよ。
あくまでも議論以前のスレで問題箇所があるならば提示して欲しいん。
それすらやらないのは発議者としては怠慢とされても仕方ないよ。
加えてすでに発議者自身があらしと同じ状態になっていることも問題ね。
無駄な議論でスレの占有をしている現状を変えない限り賛同者は出てこないよ。

>>624
だからさー前からずっと前からそう言ってるのにこいつがあーだこーだ言い出した8/6らへんのスレ出さず
8/10から自分で立てたスレを出す時点で変える気がなくソースなしってことだ

>>623
>>602以前の反対意見や質疑についてはコピペしてもらえれば答えます

見とけよ
必ず自分でたてた新しいスレのURLだすぞ
ほらこれ見ろー荒れてますよーってな

>>624
荒らされてる健全なスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376112887/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376531731/

セクロススレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376523966/

ID:cR8dIomy0の書込みの中で俺が見るべき物がある時はコピペorレス番をお願いします

彼は煽って遊んでいるだけなので
直接やりとりするよりも間に人を入れた方が良いという判断です

連投っていわゆる荒らし行為だよね、
誰がって訳じゃないが確認のため

>>626
いえ、自身で答えて下さい

それができないということは
あなたへの意見や質問はあなたや提案にレスをしても回答しないといっているのと同じです

過去のあなたの発言はあなたならわかるはずです
そこへのリンクは専ブラなどだとよくわかるでしょう

怠慢なことをせずに回答をしましょう

やっぱりー
自分で立てた8/10からの新しいスレのみ掲示
そしてセクロス目的のメアド晒し等が横行しているスレと並べる意味不明な行動
だからーお前が自治であーだこーだ言い始めた8/6らへんのスレはどこ？？？？？？？？

8/6からあーだこーだ言い始めたのは前が言う荒らしそういうのがいるからってことだろ？
なのにそれが出せないということは居なかったと言えるがそれで良いのか？

>>631
こちらが回答済の質問と回答を拾ってきて
質問と回答を書けば良いのですか？

作り話とかそういうのって練りこまないと矛盾が出てくるんだよね
その矛盾を埋めるためにまた作るまた矛盾する
この繰り返しって正にID:YI5uYW/q0ちゃんだけどさ
まじぱねぇっすわ

>>628
意味が無いですよ。
議論以前のものでないと判断できませんよ。
それにあらされているといってはいるが、オフスレに対する通常の反応じゃない?
基本的にオフスレは隔離されているわけだから。
黙認の部分があるとはいえ、あくまでグレーだから叩かれる要素は元からある。
それをもってしてLR改正といわれても説得力がないなぁ。
議論以前のものが出せないのであれば議論打ち切りを発案します。

>>636
リンクのスレが「荒らされてる」という判断であれば
過去スレについても出す価値があると思っています

>>634
回答済みも未回答も両方ですよ

先もいいましたが回答をしないのを申請後に指摘されると、鯔は正しく議論を行わずに独断で申請したと思うだけですよ

つまり変更する気はないので出せないということですね
ありがとうございます

判断材料を渡さないという勘違いっぷり
立場をわかってないみたいだから言うが変えようってお前がおねがいしている立場
賛同者を得ないといけないのにそれの反対の行動をしているということはただの遊び

>>637
議論以降のものはこのスレからの流入等も鑑みて公正なジャッジは難しいでしょう。
ですので議論以前のもので判断するのが公平でしょう。
あなたの言っているのはまるで逆です。
議論の元となる議論以前のスレこそ価値があるんです。

>>640
>>628で示したリンク先を荒れていないと判断するならば
こちらが探した過去スレに荒れている物はありません

ですからリンク先が荒れていると判断するかどうかで
過去スレを出せるかどうか決まります

荒れてないなら変更理由はないわな
自分で自分の変更理由を取り下げたのと同じ

自分で自分の首しめてるぞー☆
おもしろーい

>>641
ならばまずあらしの定義を明確にしてください。
そこからのお話になるでしょう。

>>644
定義は何でも構いません
ただし　こちらの回答は下記になります

１．リンク先のスレが荒れていると判断した場合
　　過去スレで同じようにルールを勘違いしている人のレスを張る

２．リンク先のスレが荒れていないと判断した場合
　　荒れている理由をこちらのせいにしている人達の扱いが問題になる

変更反対派って変更される事が嫌で嫌で
一字一句変えることは許さない
だからまともに話し合いもしないって感じ

22日の17時まで
まだまだ時間はあるさ

a

今頃だけどトリップ出しました

あらかじめ予告しておくけど
22日の17時になったら告知せずに申請を出す可能性もあるから

で、また意見がまとまってないって言われるの？

>>651
反対派が話し合う気がまるでなくて議論を蹴ることしかしてないからな
本気で変えたいなら強行するしかない部分も否定できない

ﾌﾟｰｸｽｸｽ
議論するにはまず題が必要だろ？
その題がないのだから仕方ない
しかもその題はソースもなしの作り話と来た

>>651
あらかじめ予告しておけば
それは無いでしょ

ID:cR8dIomy0の書込みの中で俺が見るべき物がある時はコピペorレス番をお願いします

彼は煽って遊んでいるだけなので
直接やりとりするよりも間に人を入れた方が良いという判断です

今から見るとして、ID:YI5uYW/q0の発言の中で、確認すべきコメントはどれ？
無駄に発言しすぎて、どれが重要な発言なのか分からん
酉つけて正式なモノをよろしく

提示されたスレだけ見ているとスレ内で処理しろって感じしかしないんだよね。
テンプレくらい作って、違反ではないというソースを張っとけば「テンプレ読め」で終わる問題でしょ。
まずはスレ内での自治努力が出来てないじゃない。
なのにグレーゾーンのスレひとつのために板全体のルールを変更ってのは納得は出来ないな。
それに反対意見を排除ってのはちょっとどうかと思うしね。

YI5uYW/q0はそう思っていないようだけど、ほぼ大多数は議論以前の問題点を提示しろって言ってるんだからそれを提示するのは発議者の義務だと思うよ。
個人的にはそれが提示されない限りこれ以上の議論は無意味だと思うので、反対の表明しとく。

>>652
別にローカルルール自体は今までも何度も変わってきたものだし
変えること自体は構わないが
納得できるものでないと賛成できないのは当然じゃない？

少なくとも、この提案者は
私の質問をまともに返答していない
私からすると議論を蹴ってるのは
提案者の方なんですけどね？
それで納得しろというのは無理な話

逆にコレで通ったら、こわいんだけど、運営を信じるしか無いのかな？
一週間あると、自演で賛同も可能でしょ？
取り急ぎ、問題点の提示がなく進めようとしているので、
それが改善されない限り、反対します

逆に納得できたら、賛同します

>>654
期限を切って、その期限がくれば自動的に意見がまとまるとでもいうのか？
馬鹿な事をいうね、君は

運営という第三者がこのスレみて
変更についてまともに議論されていて
意見がまとまっていると
判断されないといけないの

さすがにそろそろ理解してくれよ

おいおい運営も呆れてるじゃないか。

議論になってないよ。発案者の話もしっちゃかめっちゃか。ただ不満を喚いているだけに映る。
プレゼン下手だね。
賛同者を増やすよう努力しないと空回りだと思うんだがなぁ。
第一、気に入らない者をあぼーんしてる時点で聞く耳を持たず議論拒否って言ってるようなものだ。
あかんだろそれ。

まだやってんのか(呆れ)

んーと、俺のスレが荒れてるからそいつら駆逐するためにLR変えろって話？wwwww

>>663
自分が望んだレス以外は荒らし認定するLRに変更したいらしいよw

>>664
賛同者以外のレスは嵐なの？

>>658
変える話になると全力で拒否するだけの癖にｗｗｗ
お前が満足しなきゃルール変えちゃいけないのかよ
だからお前らバカなんだよ

自治厨からかって遊ぶだけなら今のスタイルでいいんだけど
真面目に設定変更しようと考えるなら、バカとか言ったり煽ったらダメよね

お前らが争うなら俺は断食する

設定組が苦笑してたわ

住所晒して系あぼんされた？

>>670
みたいだね

夏休み中くらい大目に見ろ粕が

削除整理されたか ありがたやありがたや

ルール議論もまたなにも返答なしか

>>671
よかった
しかし、一個警察に通報し忘れたから、それが残念

>>672
なんでだよwwww

出会いしたいやつは出会い系サイトいけばいいだけ
2chは出会い系サイトではないし、法令に基づく申請もしてないわ

>>675
精子脳なんでしょ

法令に基づく申請をしている出会い系サイトに男で登録してみてマトモな女が来るまで金がいくら必要か調べてみればいいと思うの

スマともとかいっぱいアプリでてるしスカイプでもいい
お金かけなくてもいい時代になったんですよ

>>677
じゃあ自分で運営しなよwww
ま、削除人が削除するスレなんて立てるなってことだわな

おまいら何気に出会い系に詳しいよなｗ

１回スマとも使ってみるといいと思うの

出会い系サイトで働いてたけど質問ある？
http://www.logsoku.com/r/news4viptasu/1364460703/

使い勝手が悪いがMコミュとかもな

働いてたけど質問ある？系信じてるの？
純情な人ですねぇ

使ってみればわかる

出会い系でいくら金かかろうが
2chを出会い系に使っていい理由にはならないってわからないんだろうね
頭が残念すぎて可哀想な人だ

そもそも２ちゃんねる効率悪いから俺はもう使ってないし
一番効率いいのはカカオトークのidを投稿できる出会いアプリなのかな

削除人乙
ま、夏だし、もう少し頻繁にみてもらいたいが

でさ、 >>516 について話をしてみない？
それか、もうつかれた？ｗ

>>688
総括といきたいとこだが、現在のルール変更への質問が滞ってるので
一旦収束と判断してからのほうがよいかと

1〜2日来れないとかはまぁある話
返答する意思はもともと見られないとはいえ
対応を疎かにするとそれはお互い様になるので

>>689

今日明日来なければ

> ４、申請時期
> 22日の17時以降

は無しだな

お、削除人が動いたか。よかったよかった。

>>688
総括っていうか、冗長な文章の整理はありじゃかな。

マトモな女と出会えるランキング書いとくわ

１．ひまトーークのようなLineまたはカカオのIDと性別年齢のみを晒すアプリ
２．2ちゃんねる（OFF板以外）
３．mixiやgree等のSNS
４．2ちゃんねる（OFF板）
５．出会い系サイト（金がある場合）
６．スマとものような自分のGPS情報を晒すアプリ
７．出会い系サイト（金がない場合）

確かにお薬が居た頃の自治スレじゃないね
本当に腐りきっているよ

もう自治スレなんかなくなったよ
お薬が居なくなった時点で

今の自治スレの自治厨はキチガイの傷の舐めあいだな
もうこんなスレ無くなれよ

無くなれと言ったところで無くならないのは明白ですし
それを書いたところで何になるとお考えでしょうか
あーあー嫌だ嫌だこんな夢物語しか見てない腐った奴がいるなんて！

一番問題なのは板についての重要な決定事項も含めてすべての事が二三人の意思のみで決められ
反対は完全に無視していること
自治じゃなくて板の私物化だし独裁

話に参加しなければそいつらで回っていくのは当たり前
前提として参加してない奴があーだこーだ言うのは完全に間違い


それは鯔にいうものでもあるのでは？
鯔は議論スレを読んでるんですよ
その上で判断していますです

俺はあなたがスマともやMコミュを選んだ理由を聞きたいです

>>696
ストップかけても一切無視していることには完全に目を背けているわけか
異論反論は完全無視
ろくな話し合いもせず二三人で短期間で話したことを実行に移してしかも全く効果は見られない

出逢い厨対策の上げスレだって効果無かっただろ
あれなんのために立てたんだ？
運営の真似したいから立てたのか？

まずね
反対なら反対＞賛成
賛成なら賛成＞反対の図を作らないとダメです
それが出来ない（集まらない）なら変わってもしょうがないんじゃないんすか
嫌なら嫌な奴が多く集まればいいだけでそれに加わらないというのであれば賛成と同じこと



その効果が見られないとかどこで分かるの？
効果無かったとかどこかで統計とってるの？

>>699
すまん 日本語でお願い
ROMっててもわからん

変えるという人が多ければ変わるし
変えないという人が多ければ変わらない

変わるときは変える人が多い
変わらないときは変えない人が多いだけ

極端に言えば仲間を増やせばいい
変えたいなら変えたい人を多く
変えたくないなら変えたくない人を多く

先日からやってるLR削除なんかも変えない人が多いだけ
それを変えるには変える人をそれより多くすればいいだけ
出来ないならそれは変えない人が多い板ということ

だから売春婦と業者しか得しないようなサイトやアプリを紹介したのはどういうつもりだ

>>699
反対意見を出しても一切無視して
自分たちの提案に沿った行動に移しているのが今の自治スレの現状だといっとるんだ
いい加減その上から目線の慇懃無礼な物言い何とかしろ

効果が見られないってのは現状セクロススレが消えていない時点ではっきりしてるだろうが
お前らの意図とは全く異なる結果になっているけど
そういう部分を総括して自己反省する脳みそもないのかお前らは
特にお前自治に関わるな

>>703
慇懃は不要だと思います

具体的にどこのことを指してるのかレスURLでも出してもらえますか
反対意見を無視してるって今LRを変えようとしてる人のことさしてます？
あれただのキチガイですやん

あと誰でも自由にスレが立てられる2chのvip+で消えてないってのは仕様上無理だと思われます
スレを立てさせるなと言いたいのであればもっと上の鯔とかに掛け合ってください
スレを立てないでください等注意はできますが大元のスレを立てるという行為は止められません
そこらへん分かってます？

>>699は業者っぽく無いから売春婦だろうな

そして都合が悪くなると一時的に話し合いの場から離れて
しばらくしてから一切無視して自分たちの都合のいい話だけをピックアップして話し合いを再開する

結局反対意見は全く考慮に入れていない
独裁的な事しか個々の住人はやっていない
それは自治とは言わない
ただのマスターベーション

自治スレじゃなくて自慰スレに名前を変えた方がいいレベルの事しかしてないだろお前ら

>>707
そのまま自治スレの在り方論をどうぞ

>>705
全てにおいて
反対意見の提示は完全無視でこのスレは進行しているわけだけど
そのことにすら気が付かないほど視野が狭まってるバカが周囲に影響を与える行動に出るな

コテスレでの個人的なガイドラインの解釈による訳の分からない俺ルールの押しつけ
既にパー速に移ったスレへの埋め荒らしの誘発を招いた訳の分からんルールの押しつけ
ただあげるだけの注意喚起スレという名の無意味なスレ立て

全部お前ら自治厨が反対意見に目を向けず
自分勝手にやったことだ
反対意見はその時にだって提示しているはずだ
それを無視してお前らは一方的にお前らのエゴを通してる
自覚していないのならなおさらたちが悪い

人間は不器用ですからバランスよくというのは難しいものです
なぜ多人数に1人わーわー喚いて負けた負けたというのか意味がわかりませんが縛りプレイですか
多人数に勝とうと思うのなら仲間を集めそれを上回る人数で責めることだ

>>708
少なくとも現状のように少人数が自分の考えを通すためだけに存在するのなら自治スレがある意味はない
自治を名乗るのであれば少なくとも住人の意見をある程度酌んだ上での意思決定であるべきだし
そういう意見の集約が全くできていない、2〜3人の意見のみで訳の分からない話が短時間で実行に移されている
現状はおかしいと思う
ここでスレの数数えてるバカとバートとかいう糞コテとあと一人
自治スレで意見を出してそれをろくに話し合いや周知させることなく実行に移している馬鹿はこの3人だと思うけど
いつからこの板はその3人が同意すれば好き勝手な事が出来る板になったんだ？
そうじゃないっていうのなら提示された問題に対してきちんと話し合う時間はもつべきだ
それをしないからこの前みたいなバカな俺ルールの押しつけをした挙句
訂正のためにマルチポストをして謝罪したみたいなお粗末なことが起こるんじゃねえの？

おい売春婦

悪いが２対１の中立１だわ

>>709
それでセクロススレが消えてない状況は>>707でスレたての説明しましたけど
効果があるなしはそれでは測れないと分かりましたか？

>>710
責める責めないとか馬鹿じゃねえの？
自分の思い通りに板が回らなきゃ死んじまうのかお前は
そうでないなら少しは反対意見にも耳を傾けてみろ
それができないのなら自治に関わるな

>>713
日本語で話せ
質問の意図が全くわからん

住人の意見をくむだ？なら話に参加しろ
しないなら進むくらいわかってるだろ

反対なら多くの人が反対と参加すればいい
それができてないからそのまま進むんだろうが

>>716
繰り返すが反対意見はその時に出している
無視しているのはお前ら自治厨
しかも後出しで反対してるんじゃなくて
その時にストップをかけたにもかかわらずお前らは無視してるんだ
その現実に目を背けるな独裁者

>>715
あなたが効果がない等と言っている
それの理由にセクロススレが消えてないと言っている
しかしスレ立ては自由にできるから消えてないのは当たり前
だからその理由では測れないと言っている

おわかり？

繰り返すが多人数に1人で立ち向かうソロプレイをしているのか？

おい売女

金が欲しければ風俗で働いてランキング競えよ
タダでセクロスできるサイトを潰して回るよりよっぽど効率的だぜ

>>711
ふむ、3人？3人にしか映らんのかぁ
じゃあ俺が3人目かな？それとも4人目かな？

実際に>>709に書かれてることをしたこともないけどねぇ

最後の方はなにをさしてるかもわからんけど
少なくとも自治に関わってる人は組織立って動いてるわけじゃないから、まとめて一つとみると話が通じないよ

>>716
割り込むがその理論は半分間違ってるよ

自分の意見は大きな意見！！とでも思ってるのか知らんがただの1意見だ
変えるか変えないかで変えるが多ければ変わる
素直に人集めてPTプレイでやれよ

>>718
だったら注意喚起のスレ自体建てる意味はないよな
だからその場で反対意見を出したはずだが
その意見は完全に黙殺してお前らはスレ立てを強行している
しかもそれ自体かなりの短期間2〜3レスのやり取りのみでだ
対策を練るための行為ならもう少し考えてやるのが当たり前だろう
だがお前らはそれを自分たちが気持ちよくなりたい自慰行為のみを優先して
有効な対策に至らせることもしなかったわけだ

おわかり？
自治は独裁でもなければオナニーでもないんだよ禿

>>721
俺が>>709で挙げたことはすべて前スレで自治厨がやらかしたことなんだが

この売女の目的は理解できた
タダでセクロスできるサイトを潰して回りたいだけだわ

だから実際に出会えるひまトーークあたりを出さず
激安風俗店でも働けないレベルの売女しかいない
Mコミュやスマともを紹介してるだけ

>>724
どのへんが意味ないんだ？
書かれていることはわかる人にはわかるだろ？


つーか言ってることってたかがスレのことかよLR云々かと思ったわ
スレならスレのことを持ち出す時点でナンセンス
なぜなら強行してるってスレ立ては自由にできるんだからここでやり取りしないとできないものではない
2-3レスで決まったって・・・スレなんて誰でも立てれるだろうが

スレを立てるにも許可もらわないといけないの？
vip+って恐いね

おい売女

注意喚起スレは自治厨高認age荒らしスレでしかない

反対意見を聞き入れなくても反対が多ければ変わらない
それは今のLR削除の奴見てればわかるだろ？

>>725
あ、俺がと主語が抜けたわ
俺は>>709なんてしてないしねぇ

コテスレ→問題ないとレスしてた
パー速→よくは知らんが、俺の知ってるスレなら自治とは全く関係ない
埋め系はスレの内容によらず荒らしとレスしたことはある
注意喚起→いらんとレスしたことはあるが、スレたてたいならたてたら？それは自由だという立場

別に反対意見をしてないわけじゃないぞ

前スレ見たらtatesugi値上げる話してたけど反対いるし今のまま8で終わってるで

>>732
ああ、それなら総括とついでに話するつもりだったからおいといてな
言い出した以上はケリはつけるつもりだったから

大体人数で決まるから負けたくないならもっともっと増やせば？

>>733
売女認定されてるよって教えてあげて

おい売女

２つ勘違いしてるぞ
１つ目は合意と多数決は別物だという事だ
２つ目は運営は民主主義でも何でも無い事だ

いいかげんローカルルールの話題は分けた方がいいですね

ローカルルールの話題については以後こちらでお願いします

ニュー速VIP+板ローカルルール変更議論スレッド [news4viptasu]★1
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1376751176/

で、総括しようって話があったけど具体的に何するの？>>516さんが
LRに対する設定組内の指摘を貼ったのもよくわからん。

レスもなくて寝落ちしたらルール議論スレができてたが
申請側の同意なく移すのはよくないけどね

まぁ申請側の返答がなければ議論にはならんけど

>>738
「ぼくとおくすりのつくったるーるにけちをつけるな！いちじいっくかえることはゆるさないぞ！！」
って言いたいわけですね、わかります。

また住所晒して系がたったね
ホントこりねーな

セクロスも立ちやがったから、また警察に通報しとくわ
警察に話したら、ガンガン通報してくれ、言ってたし

>>742
実施した通報手順はどんな感じでやった？
俺も通報して、少しでも件数増やしたいと思う

>>743
ネットの通報でやったよ
その後に警察のネット相談にTELして、色々聞いたんだよ

スレ埋まるからって確信犯でメアド晒してるよ
誰か依頼しておいてね

彼氏いるってどんな感じなの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1374328333/

保守

保守

昨日は隼3鯖がおちたし
今日は専ブラ使えなかったwww

大丈夫か？

適度なところでtatesugiの話でもまとめとく？

別に纏めてなくていいです。

>>750
君は似たスレを毎日たてるのをやめなさい

ごめんなさい。

実況ってテレビのこと？

>>753
それ以外もあるよ

安価でゲームとかも今は禁止なの?

>>755
もともと安価で云々程度は禁止されてるわけでもないスレ消化速度だと思うが？

VIPが落ちたのかな？

実況に含まれるのかなーって思ってた
答えてくれてありがとね

復帰

なんか「ごめんなさい」連呼しているスレが乱立しているけども
自治はコレを完全に無視なの？ルール違反じゃないの？

>>760
>>750-752で本人に注意したところ

>>761
事態は収束してないし継続したままのようですが？
何を言っているんですか？


とにかくルール上に問題が無いとの判断であれば模倣犯は出てきます
自治が注意しても拘束力が無いと証明するだけなら
ハッキリ言って模倣犯を増やす結果しか生みませんよ

そもそも何のために自治なんかしているのですか？
自治って名乗っていれば偉そうに出来ると思っての自治厨なんですか？

>>762
だって今日注意したのにwww
そもそもスレでは注意されてるよ

私を模倣できる者などいないよ なぜならばアレは1つの固が生み出す芸術の蕾なのだから。

>>763
ですから注意しても拘束力がないって証明なら
最初からしない方がいいのでは？って話です

現実に増長してますよね？　例のスレは？
だったら自治厨のアイデンティティって話になりますよね？
ハッキリ言ってルール違反も取り締まり出来ず
模倣犯を増やす結果しか生まない自治厨が何をしたいんですか？

正直何もしない方が結果的に良いのではないですか？

木を見て森を見ていない。君には失望していない、何故なら初めから期待も何も預けてはいないのだから。

>>765
取り締まり？さぁ★でもなれば？

なにもしないほうがいいならほっとけばー？
目に付くなら削除整理依頼して、規制議論板にいくのがいいよ

>>766
あなたは何故、自治厨に迷惑をかけている存在なのに
私がレスを書くと自治厨の擁護をしているのですか？

つまり自治厨=あなたのような嵐って自演なのですか？

自治は私の芸術の現状を否定もしなければ肯定もしていない。

もう何か気持ちの悪いモノがあるようですから退室します

私が好きだった時のびっぷらはもう戻ってきそうにありませんね

私の大好きだった平安時代は戻って来ないと江戸時代に嘆いてみたがファンタジー。

>>770
いつの時代を指してるかはわからんが
いつの時代もこんなんはおるけどな

退室って言い方 2chらしくないわ

ところでここも鯖落ちしたのかな？スレ復帰申請確認してくるか

スレ復帰されてるな 鯖落ちがたまにあるなぁ

退室ワロタ
どっかチャットサイトから来た新参すなぁ

オイオイ、自演丸出しのコメントだな、、、
客観的に見てお前らってか、一人が自演しているの丸わかりだよ

マジで自分を客観的に見れないの？
本当にバカ丸出しだわ！

>>775
退室したんじゃなかったの？

>>775
入室してからしゃべれよ

悔しかったの？
ただの暇つぶしだよ
ごめんなさいってか、ごめんなさいなら許されるんだろ？

「やすし」さんが入室しました

おーす

私が自演する時はセブン君を本気で仕留める時のみだけですのでご愁傷さまでした。

自演だとか言ってる場合ではないような

>>781
ややこしくなるからお前が自演を語るな

自演なんて言葉を使うからややこしいだけで
●の情報が漏れたことをぱーとはいいたいんだろ？
異邦ジンが探さないでくれってさ

トリップキー流出で最近の固定ハンドルさんはほぼ全滅？

beなしだと誰が誰だか……フシアナの出番か

もう自治スレじゃなくて自演スレだよこれ

>>784
メアドとクレカ情報もやで。

心配いりません 私の情報は何一つ漏れて無かったみたいです。
●もクレカではなく偽名でコンビニ決済ですので。

>>784
あー自治スレに出入りしてたコテハンor酉使ってた人で見てみたら死亡してるの多いね

お金払ってまで2chしている人は引っ掛かっているようだね。

酉が割れたぐらいどうってことないけど、クレカで●持ちはご愁傷様だね。

とりあえず貼っとく

＜まとめ＞　修正版 2013/8/26 21:10

・●持ち過去10年分の書き込みログが流出　→　×　デマ。起きてません。

・各サーバから2ヶ月分の一部のログが流出　→　○　本当です、6/15〜8/10。●持ち以外も漏れています。

・●持ちのトリップが流出　→　△　一部デマ。漏れたのはp2、●、通常含めすべてのトリップ

・キャップが流出、なりすましの偽運営が現る8/25〜　→　○　本当です　流出時期はおそらく8/20前後

・漏れた●個人情報(session)は本物　→　△　今まで●購入は名前、住所、電話など偽名・架空でも購入できたため、偽情報も多数ある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし決済に必要情報だけは本物の可能性が高い。つまり有効期限とカード番号は本物。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またセキュリティコードが付いたのは2012/11以降、漏れた場合はカード再発行などの対策が必要。

・全員の書き込みログが追える〜　→　△　そのままでは追えない。IDと●を紐付けする必要がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、追えるのは7/14〜8/11に限定され、なおかつ●を使った場合の書き込みのみ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（対象：クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●全員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最も簡単に特定できるのは過去に芋掘りされて規制対象になった人など

・メールアドレスが漏れた　→　○　本当です、漏れてます（対象：クレカ・ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●全員）

・●のパスワードが漏れた　→　△　一部デマ、漏れたのはクレカで2011/07/29〜2013/08/11購入者のみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビットキャッシュ・コンビニ・お試し●は大丈夫

・全員の個人情報が漏れた　→　×　デマ。漏れたのは●購入フォームの入力内容　2011/07/29〜2013/08/11に限定されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また上記期間中であっても、偽名・架空情報入力者の個人情報は漏れていない

・ビットキャッシュ・コンビ二決済は”個人情報”は漏れてない　→　○　本当です、問題のフォームを使っていないため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偽名、捨てアド使用ならさらに安全性は高い

・クレカ情報が漏れたかどうかの確認方法は？　→　信号停止のツールで確認可能　
http://j416.dip.jp/2ch/　

・p2は漏れていない　→　○　本当です、書き込みログ、メアド、パスも一切流出なし（公式発表）

・Be情報が流出した　→　○　本当です、ログイン用のメアドとパス。約16万件（対象：Be基礎番号 20〜166582）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なお、過去にもBe情報は流出したことがある

・ニダーランも漏れた　→　○　本当です、パスワードが漏れてます

・クラッキング元はTorのさっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ氏と思われる

なお、個人情報など警察が受理する案件を拡散してる連中には通報が有効
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/illegal-full.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

・9/1に2ちゃんねるが一時閉鎖する →　デマです。現在JIMさんはサーバの移動をしている模様。

>>791
乙です。

スマホ規制も外れましたな

スレ立てが以前の勢いに戻ったな。やっぱり規制の影響が大きすぎたんだな。



ということはdat落ちも2日ぐらいになるかも？

新しいセクロススレ、警察に通報してきた

やれやれ

セクロススレ1日で400とか
夏休みだからか？

夏休み＋規制解除されたからだと思う
昨日も売春のやりとりや未成年がレスしてた

夏の虫が死ぬ前に交尾しようと必死なんだな
いっそkにでもまとめて踏み潰されればいいのに

おお、4月25日からの大規模規制が解除されたのね

Kには通報済みだが、緊急性がないと捜査が遅いからね。
掲示板上にセフレ募集ってレスして、捕まった実例もあるみたいだし、
今回の閉鎖騒動で一緒に捕まえられれば一石二鳥なんだがね

>>801
閉鎖はソースのない、デマ投稿だからwww

流出騒動だな
言葉が違ってたな

安価でびっぷらの新しいローカルルール決めようぜｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1377789287/

安価で決めた新ルール
問題箇所や追記したい事があったら安価するので言ってくれ

upを要求されたら必ずあげる。<br>
……というのは嘘で、実は！<br>
安価は釣りでもいいからグダらせないこと。スクショは努力義務<br>
はっぴーにゅうにゃあスレ キルミーとスレは隔離<br>
<br>
( ˘ω˘ )スヤァ…<br>

おまえまさか、それで申請する気じゃないだろうな？
安価でみんなで募ったから同意だとか言い出すなよ
それこそ、みんなからスルーだw

実験板なんだから面白けりゃいいんじゃね？

申請するかはともかくこういう遊びは嫌いじゃないなぁ。
vipの方がよりふさわしいやり方だと思うけどね。

遊びでするならいい
でもそのスレでふざけるだけにしとかないと

●復活
規制も復活かな

>>810
http://2ch.net/0831.txt
> 現在、2ch内の２ちゃんねるビューアに関するシステムは全て停止しています。

ってあるが、嘘なのか？どこまで復旧させてるんだろう？

> 2chのサーバには、２ちゃんねるビューアを経由した書き込みを２ちゃんねるビューアのサーバに送信するデバック用のシステムが入っていたようです。
> そのため、２ちゃんねるビューアを利用した書き込みが、２ちゃんねるビューアのサーバに蓄積されたと考えられています。

このデバッグ用の部分は外したのかな？
そのままならダダ漏れ継続だが。

いちいち運営に足を基、指を運ぶのは面倒だから 此処で確かな情報を定期的にあげろ奴隷共。

>>812
お前はクソスレを乱立するのを本当にやめろ

保守を手伝ってくれたら、あと数日で終わるんだけどなぁ。

嗚呼、私です。

>>812
おまえムアイクだろ
酉バレしたからキャラ変えてきたと思ったら
元のキャラで押し通すことにしたのか
P2とつなぎ変えてまで御苦労なことで

言ってる事が理解しかねます。誰ですって？

>>814
いや終わる終わらないとかどうでもいいから乱立をやめろって言ってるんだよ
そんなに意味のないスレを建てたいんだったらしたらばででもいって１人でやりなよ

意味のない？意味のない事をやってるか、そうでないかは君が決める事ではない未来が決める事だ。
君はそれを目撃し証人となった時、悔恨の念と共に懺悔しこう悟るだろう「福音の時は訪れた」……と。

>>819
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

かっこいい名前の自治組織つくろうよ。

中2臭い

私が敵としてはばかりますから。

ここの自治は既に敵だらけ

貴様らの浅ましいくも下品な削除依頼申請にはウンザリする いい加減、削除人が可哀想だろうが。

>>825
お前が建てたスレの一部は削除されたね
運営からみて、荒らしであると認識されてるんだろうな

おっと、その言い分だと つまり君や運営から見て客観的に判断すれば"一部"以外は正当性のあるスレと言う事だね。

>>825
お前が言っても分からないから削除依頼出してるんだろ
さっさと乱立をやめれば全て収まるんだけど

>>827
削除されないから、正当性があるスレなんて言ってないけど？

自治スレなのに他人任せ

私が会話をできない卑俗のスクラップと思っているのならその考え方は間違ってる 改めよ。
可哀想だけど君の嘆願……というより君自身より大切な物があのスレ達には在るという事だね 可哀想だけども。

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/308

>>805いつの間にか申請してたのかよwww

マジかよ…
本気でゾッとした

>>830
自治スレは議論する場であって、運営ではないから、意見をまとめるだけだよ
運営と自治を一緒だと思ってるひと多いね
国会で言う法案をまとめて提出に近いのかな。それを、議員に採決してもらうかんじかな
運営が全板みれないから、そのための自治だよね。

>>832
これは本気で恥ずかしいな

外出から戻ってきて
>>832を書こうと思ったら書かれてた
良かったよ、他に気づいた人がいて

多分、あのスレ立てた奴は
よっぽどローカルルール変えたくてしょうがないんだな

なんであんなの持って行ったんだか
持って行ったの議論放棄してたあいつかね？
つーかRL変更議論スレ落ちたな

そういえばお漏らしした隠し板を閲覧した人はいるかな？
あれ見るとどういう流れで変更が承認されるかわかるよ。

>>836
その、、、つっこんだほうがいいのか？w

>>838
それこそ、ヌクモリティってヤツでスルーしてやれよｗｗｗ

>>838
誰にだって間違いはあるさ

んだな。すまんかった。

そう言えば、また規制緩んだし、それぞれの値の話にもどったほうがいいのかな？
変更は特にいらないとおもうし。

規制がいつ再開されるか不明なんだよなぁ。
運営はこの機会に無規制状態を観察するみたいだが。

文句があるなら安価を取れ

>>843
物凄いピントが外れた反論だな

>>843
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1377789287/56

なんだよこれ
もういいだろ

バカなの？

今のルールを守りたければ安価を取ればいいだけだし
変えたい場合でも安価を取ればいいだけ

むしろね
そういう行動力の無さを嘲笑してるの

別にバカと同じ土俵に立つ義理もないでしょう

むしろ、その無駄な行動力wを嘲笑してるんですよ

おっと
煽り合いでは勝てそうにないな

またスレッド立てたよ

メールアドレス解禁に賛成している人達のスレッド
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1378057166/

ルールを守れない奴がルールを押し付けるなよ

こんなのに釣られる自治厨も自治厨だわ

ルールも守れない連中ばかりだから議論をしたくというのは事実だな
「別提案」もしくは「今のルールに賛成する理由」という縛りをつけたのも
あまりにも程度の低い奴を相手にしたく無いというのが真相だし

正しくは「別の変更案」もしくは「今のLRを支持する理由」か

バカはほっとこう

とりあえず、値の話は保留にしとく？
様子見？

だからさー
ルールは守ってよねー

>>856
こっちこなくていいよ
あっちでシコシコしてな
バカなの？

口の汚い女だな

>>857
ほっとこうと言った直後に構ってどうするのよ

正直、今は運営の動向もよくわからないし値の変更の判断も保留の方がいいと思うけどな

俺もルールを守れる人とだけ議論したい
ルールを守れないのにルールを押し付けるとかキモすぎる

>>855
値の話ってtatesugi値やtimecount、timecloseの設定のこと？
tatesugi値については他板の不調に伴うスレ乱立を抑止するための方法として
増加させることを検討してた時期もあったけど、
今はhayabusa鯖も安定しているしその必要はないんじゃないかな。

timecount、timecloseの方は数回書きこむごとにつなぎ変えされると無力なんだっけ？
仕様をよく覚えていないや。

いずれにせよ書き込み（スレ立て）数が安定しないと議論が難しいと思うよ。

>>859
>>861
確かに、隼からの来襲は最近落ち着いてますね
ま、運営も大変だろうし保留ですかねw

毎日スレ数を書いてくれたひと、ご苦労様でした

あっちのスレ
トリップつき限定だけど反対意見も許可したから

ローカルルール申請をなんども繰り返す行為は、運営妨害と判断される可能性もあるよ

マグマちゃんは嫌いなタイプだからねぇ

セクロススレがパート化し始めたわ
またポリに通報しとく

出会い系スレ潰すなら君らと協定を結ぶのもやぶさかではない。
それから私のは君らに対して他意はないが LR変更スレ立てた基地外は基地外のフリした確信犯だと君らは解ってると思うけど 君ら試されてるよ。

前の申請が鯔待ちなんだから騒いでも無駄
墓穴ほったなあの申請したアホ
そこまで頭回らなかったのか？申請しろって言ってたのは申請すればあとは待つだけで何もすることがなくなるからだぞ

だから一部の人間の倫理感や道徳を正義と称して私に嫌がらせ(削除依頼)するの止めなさい 私のスレを楽しみにしている従僕だっている。
この事実から私のスレはけしてエゴの塊などではないんだよ。

>>867
メアド解禁したいからルール変更でメアド云々がないルールでも通せば解禁と同義という思考だと思うよ

というか運営荒らし認定されたときに巻き込まれる人がいることが問題だわな

運営側は>>832の申請を認めてないようだ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/309

申請は8/27の

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/294

のみ対象と。

そりゃあんなスレタイだからなぁwww
そして何度も運営凸してると掘られるだろなそのうち

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/310

誰の申請も通さなくていいとかいう始末www

>>872
ワロタｗｗｗ

話し合いが成り立たないのはぼくちんのせいじゃないんでしゅ
何言っても一方的に反対するあいつらのせいなんでしゅ

(´・ω・`)

ルールは守らない奴が悪い

正しい事をやっている筈の君らなのに誰に対しても心に響く事ができんな。

ルールを守らない者が大きな顔でスレを蹂躙し
ルールを守っている者が迫害される

守らない方が本当にトクだよね

法に触れることはやめようって、そこは一致してるよね？
法に触れてまで心に響かせる必要はないでしょ

>>872
なんだ、名無しが言ったのか。

別に変更を許さないってわけでなく、良い提案なら賛意を示せるわけで。

LRに対する削除人のスタンスとしてちょうどジェンヌが発言してた。

削除議論板雑談＆質問スレ 36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1335209788/947
> 947 名前：削ジェンヌ ★ [] 投稿日：2013/09/02(月) 08:50:42.65 ID:???0
> >>927
> ＞雑談カテゴリに何求めてんだ
> 住民さんの総意なのであれば、ローカルルールを変える申請をするべきだったと思いますよ。
> 削除人が削除基準を決めるのはまずガイドライン、それからローカルルールです。
> すべての削除人がすべての板事情に強いわけでは当然ないので
> ローカルルールは削除人に対するメッセージでもあります。
> そこを変えていないのであれば、それこそ住民さんはなに求めてんだっていうね
> って話になります。

VIP＋では出会い目的に利用されるのはNO！というメッセージをLRに入れたし、
それは現行ルールの審査時に一応変更人にも伝わっていた。
尤も「出会い目的のスレ」がどういうものか具体性持たせた方が、という注文もついてたけど。

また調子が悪い？らしい

セクロスもラーメンもパート化し始めたね
どうにかならんかな…

pinkみたい出会い系専用の削除依頼スレがあればいいんだけどねぇ。

埋めたてはダメなの？

全力で船ゲーしろって。

ここの奴らは埋め立てはルール違反だからいかんと言いながら
セクロススレやラーメンスレを出会い厨隔離スレとして存在認めてるから無駄だよ

>>884
どっちもだめと言ってますが？

印象操作乙

>>884
いや、認めてないけど？
だから削除依頼もするし、ダメだというだろ？

勝手に解釈しないでおくれ

ふーん、で君が削除依頼出してんの？どうせ他人任せでしょ？

>>888
ふーん、そういう君は削除依頼だしてるんだよね

>>889
出してないから質問を質問で返すんだねｗｗ

>>888
ここの奴らって言ってみたり次は安価も付けずに君って言ってみたり
日本語も碌に書けないんだったらROMってなよ
人と文章で会話出来ないって相当酷いぞ

>>888
何回か出してるよ

>>891
文章で会話できない>>889にも言ってやってくれ

実際、出会いスレに関して削除依頼出してるの一人しかいないよな
たまにバートが言われたら出すくらいか
他のグロ画像とかごめんなさいとかは他の人も出してるか知らんけど
そんな現状で削除依頼が基本ですからとか言われても何言ってんのって思うわ

>>893
え？>>889はそっくり的確に返してるだけじゃん
それをそういう風にしか捉えられないお前に問題があるぞ

まいったな自治スレ民は文章を読み解くことから始めないといけないのか
それとも的確な指摘にわざと論点ずらそうとしたり人格攻撃しようとしたりするのか

>>893
出してない人から他人任せと言われるのが嫌だから確認しただけですよ
あっ、ちなみ私最近は削除依頼だしてませんよ

過去の自治スレで確かに
セクロススレやラーメンスレは隔離スレでいいんじゃない
といった人は事実
そのときにちゃんとその意見に対して反対してもいる

にも関わらず
あたかも、自治スレが隔離スレとして存在を認めているような発言するのはいかがなものですかね？

自治スレは出会いスレを認めていません
今日から出会いスレを船ゲーで潰すことでその証拠とします

船ゲーする方へ
スプリクトでの船ゲーはやめましょう
あくまで手動で節度を持って遊びましょう

>>897
船ゲーで埋めるのもやめなさいな
それだと、連投荒らしという扱いうけるんじゃないか？

>>898
では国外の地名で埋め尽くします
それならいいですよね？

>>899
それも連投荒らしになるんじゃないのか？

>>900
じゃあ何で埋めたらいいんですか？！
それともやっぱり自治スレは出会いスレを認めるんですか？！

>>901
連投荒らしになる可能性が高いことをオッケーといえ
さもなければ、自治スレは出会い系を認めてるとするというのは
些か乱暴な話だと思いますけどね

>>902
削除依頼は他の人が出してくれます
だから何も行動しません
でも自治スレで暇潰しに口は出します

ではもう通らないですよ！
行動しましょう！
出会いスレは埋めるんです！

またバカがわいてきたか
相手しなくていいよ
人生で一番時間や無駄だよ

>>904
時間の無駄だから出会いスレも相手にしなくていいんですか？
それともあなたも口だけ出して何もしない人ですか？

お漏らしした隠し板（backroom）での↓やり取りを見てほしい。

気まぐれガイドライン
（Googleキャッシュ）
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1tF0-V3UGwwJ:qb7.2ch.net/test/read.cgi/backroom/1341500925/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk
（専ブラ向け）
http://kenmo.biz/fucktooru/test/read.cgi/board/1341500925/


出会い系は重要削除の候補にはあるようだ。
前進させるなら削除議論か削除知恵袋で議題に上げて、削除人やさらに上の人を巻き込むしかないんじゃない？

ごめんなさいスレやってんのってもしかして不可視？

まず自治厨がルールを守れよ

>>907
このスレで何かわからない奴と戦ってる馬鹿じゃ無いのか？

いい加減、削除依頼を出すのを止めろ！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1378010637/

>>907
口調からいってそんな気がするけど確証はないなぁ。
ニートちゃんでもあり九条でもあるのは必死チェッカーで数日遡ればわかるけど。

本人に聞いてみればいい。

>>906
赤なんとかさんあの頃いたのかぁ
異邦ジンも忍者潰したのはこの後かなぁ

>>903
荒らしにならんように
定義は>>1のリンクを辿れ

こいつはなにをしたいんだ？
ひまなのか？

議論に参加するひと
削除依頼だすひと
報告しにきてくれるひと
そんな人たちが集まっての自治だろ

報告するだけでも行動だろ

バカなの？

その前に自治厨はルールを守れ

あ、大丈夫
みんな守るようにつとめてるから
どこでそうおもったのか分からないけど、もういいよ。
ありがとう

>>914
同意する
びっぷらを無法地帯にした本当の嵐だよ

>>915
> どこでそうおもったのか分からないけど

メールアドレス解禁に賛成している人達のスレッド
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1378057166/

反対の人はトリップをつけるのがルール

あーそれか
勝手にやってくれ
アホくさ

相手するだけ時間の無駄だった

ルールを守れって宣ってるバカは放っとこう

【トリップ必須】ローカルルール変更議論スレッド [news4viptasu]★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1378329375/

ルールは守れメス豚共

おまえらってさ
ルールを守る気なんかカケラも無いよね
そういう姿勢が今の状況を生み出したんじゃね？

ルールを守らない者が大きな顔でスレを蹂躙し
ルールを守っている者が迫害される

守らない方が本当にトクだよね

「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
より

なんか忍法帖のレベルが上がらないという話がでてるな

いま自治に必要なのって、違反スレ情報の集約かなとおもってるんだけど
当面はここで違反スレの集約かね
議題も無さそうだし

その前に自治厨に対するルールの徹底だと思う

>>927
具体的に自治の何がルール違反なの？

>>928
触れなくていいよ。めんどくさいからw

>>925
こちらで確認した限りでは問題無く上がっているように見えます……うーん。
何か分かったら教えてください。

>>930
お前になにができるんだよ
運営でもない癖に運営面して物を語るな

ここの自治厨は運営のコスプレがしたいって事がよくわかるレスだな

>>930
>>925
俺も問題なく上がってますね

>>930
教えて下さいって…
お前何様なの？

ばーとっての嫌われすぎだろｗｗｗ

>>934
キチンと何らかの対処ができるなら何も言わない
しかしこいつはそれができる立場じゃない
コテ酉をつけてるだけで立場は名無しと何も変わらない
ただの一般ユーザーだ

そんな奴がトラブルを報告しろとか言って何をするんだ？
何もできないだろ
だがこいつは上から目線で毎度毎度それを求める
たとえ自分が間違っていても独断で自分の解釈でろくに時間をかけずに独断でめちゃくちゃなことをする
だから叩かれる
当然の事だと思うがこいつら自治厨のバカなところはそういう批判で自己反省することなく
相手を荒らし扱いして耳を貸さない点
だから何の改善もないし変わらず痛い自治厨であり続けるわけよ

あのiPhoneきちがいどうにかならないの？

>>936
ならない
何とかしたいなら運営に荒らし報告すればいい
ここは運営気取りの自治厨がしたり顔して持論を語るだけのスレ
燃料を投入するだけだからトラブルが起きたら当該の板でしかるべく申請をするしかないと思う

>>931
忍法帖レベルが上がらなくなるような状況が把握できれば
不具合が直るまでそれを回避できるのでは、と考えたのです。

最近ではBBS_NINJA=checkedでないのに忍法帖が有効になった例もありましたし、
仕様が変わっている可能性も含めて情報収集することは大事だと思いますよ。

>>938
餌与えちゃってまあ

>>938
それでお前が具体的にトラブルを解決できるの？
違うだろ
なんでお前のところに情報を集約する必要があるのよ
だからお前は上から目線の運営気取りだっていうんだよ

なんかこいつ、自治と運営を履き違えてないか？

>>941
ここの自治厨は全員基本的に運営気取りだよ
だから周囲の意見は完全無視して独断で好き勝手やってる

>>942
あのさ…
運営きどりで、スレ潰すぞゴルァとかいってなくない？
情報集めて話して運営に伝えようよってのが自治だよ？
最近の違法な下らない意見はそりゃ無視するさ。違法だもん。

だから、気に入らないならどうしたいんだよ
文句いってるだけじゃ、相手する意味もない

>>942
どこぞのスレみたいに
変なマイルールを設定したスレを何回もたてて
ローカルルールを必死にかえようとしてるひとの方が
よっぽど独断で何かをしてるように見えますけどね

>>943
>>944
早速自治厨のかばいあいが始まったな

>>945
あ、話をしないなら無視するね
多分、ほとんどが無視する

話したいならちゃんとはなそうね

>>943
俺はスレ潰す何て事は言ってない
情報集めるとして
何故この自治厨に情報を集約する必要があるのかって言ってるだけ
こいつの自己解釈でまたおかしな話になったらたまらん

自治スレをスレ立てカウンターとして使ったり
周知用とかいって単に上げるだけのスレを立て
しかも途中で止めて結局dat落ち
さらに言えば出逢い厨の抑止に繋がったかどうかもわからない意味不明な自己満足
まともじゃないと思うがね

自治は有志だし、その時代で自治の人が違うのも分かるよね？
そのときそのときの自治の多数が納得したら、それが板の自治って認識は大丈夫だよね？

有志なんだから、それがありかたでいいんじゃない？
その時代の善意に任せたらだめなのかい？

みなと、 >>947 の意見が違うとしたら、いまの時代の善意の名のもとの善意だよね

変えたいなら、誠心誠意向き合って議論しないと説得もできないでしょ？
意見を変えてもらうには、話して納得させないと
ひとのせいにしてるとしか思えない

結局何がしたいのか喚き散らしたいだけかなぁ
雑談したいなら今もう眠いから後で相手するかもお

>>948
そのあり方が独善的過ぎるから
反発して自分勝手に動くヤツも出てくるんじゃねえの？
毎度毎度こういう話になると数は正義的な事を言い出すけど
だからと言ってお前らが好き勝手やらかす免罪符にはならないんだけどな
そこらへんわかってる？

>>950
でも、数が正義っていうことに一理あるのはわかるよね？
多数がそう思ってる土俵で戦うには、その土俵戦うのが、皆が納得する近道じゃないですか？
納得させないと意味がないでしょ
皆が勝手に動いてたら、それこそ破綻。そのためのこのスレだと思ってる。
だから、質問に真摯に答えて納得させてこそ、皆の意識がまとまったと言えるでしょ

好き勝手やらかしてるって、自治はなにも好き勝手できないですよw
多分、あなた個人の主観です

バート個人を叩きたい訳じゃないけど>>950に概ね賛成
いつの間にかスレ数え辞めてくれてスッキリした
強く物言う人も必要だな

>>950
賛成者がほとんどいない状態で
期日がきたから変更の申請しますとか言って
LRの変更の申請した方いますよね
そっちの方が独善的っていうんじゃないですかね？

>>952
強く物を言うことは構わないが
いちいちけんか腰でしかレスできなかったり
>>921のような物言いをするのは如何なものかな
と思いますけどね

>>952
確かにスレ数えは目的が破綻してましたね
そこは同意
あなたの強く物言うって、自治が板がどんな風になることを想定してますか？
単純にしりたい

スレ数は定点観測としての役割はあったよ
はやぶさ鯖が落ちなくなって、皆が気にしなくなっただけだろ

>>950
自分勝手に動く、動かないというが
自治はなにも連携してなにかしてるわけではない
なにか集団に見えるのかな？

あえていうとベクトルが近いだけだと言っておこう

>>955
うん。それは知ってるけど、それをもとに話をなかなか進めることができなかったよね
観測してくれたひと嬉しいけど、いま思うと期限切るべきだったかなとね
もともと、切ってたか忘れたけどw
反省点として次にいかしましょ

ちょっと早いけど次スレ立てたよ

ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★9
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1378512607/

>>956
期限云々という前に、いつの間にかマグマたんがスクリプト直しててVIPが落ちなくなった
これが軌道に乗ったと判断できるまで時間がかかったのと大量規制で板の速度が変わったりした

>>958
続き

そんな中で期限切っとけばとかいうのは難しい話だけどな
tatesugiもこの状況では議論を改めないとな

ま、イベント続きは楽しいもんかもな
---
忍法レベルは●の人が●のログイン時の時間でレベルが上がらないということが真相のようだ

次スレの話だけど

なんで自治厨ってあんな連中ばっかりなん？

議論なしにテンプレを改変する人も自治厨と呼ばれたりするけどなぁ。専門板なんかだと特に。
合意のなされなかったルールの押し付けに近いから。

テンプレ変えるなら話し合いはしておかないと。

テンプレの変更については次スレで是非とも話合いましょう
ついでにローカルルールについてもね

次スレ見てるけどさ
人が作ったルールはスルーですか？

つーかさ

> 自治行為を行う者はルールを率先して守りましょう。

にどんだけ必死に反発するんだよ・・・

>>963
あのさー
そこまで説明しないとだめ？
めんどくさいんだけど。ルールって意味をさ、わかってる？

もしかして新参？
半年ROMってみてもいいんじゃないかね

スレッドを分けようって話が出るくらいになってるので
こっちでも話をしましょう

> ※自治スレ住民へのお願い
> 自治行為を行う者はルールを率先して守りましょう。
> 自治行為を行う者は他スレで荒らしに認定されるような行為は慎みましょう。
> 他スレで荒らしに認定された時は、荒らしの定義について議論する前に、なぜ荒らし認定されたのか考えましょう。
> 遊び目的で煽るのはやめましょう。面白がっているのは煽ってる本人と極めて低次元な者だけです。
> 自演は慎みましょう。他スレとIDを使い分けたりするのも、あまり褒められた物ではありません。

>>966
お前が勝手に天麩羅改変してたのか

>>966
スレはわけなくてよい
まずは勝手に変更したことは詫びなされ

必要な議論はちゃんと残ってるこっちのスレからしましょう

>>968
謝罪したら程度の低い連中が

> 自治行為を行う者はルールを率先して守りましょう。
> 自治行為を行う者は他スレで荒らしに認定されるような行為は慎みましょう。
> 他スレで荒らしに認定された時は、荒らしの定義について議論する前に、なぜ荒らし認定されたのか考えましょう。
> 遊び目的で煽るのはやめましょう。面白がっているのは煽ってる本人と極めて低次元な者だけです。
> 自演は慎みましょう。他スレとIDを使い分けたりするのも、あまり褒められた物ではありません。

を無効化する為の方便に使いそうな気はする
もっともそんな事をすれば自分達の程度の低さを露呈してるような物だからいいや


勝手に変更したことは詫びさせていただきます
すみませんでした

誰も納得してないんだからさ、無効だよね
てか、無効もなにも、スレのルールなんてないし
↑この言質がほしかったんでしょ？じゃなかったとしたら、議論の余地なし
要するに叩かれる＝スレの空気に合ってない だからね
もうわかるよね？

ってかさ、2chのルールってやつをもう少し勉強してきな
ここはabcから教えるところではないから、この不毛な議論はもうおしまいにしませんか？

要するに
削除されなければオッケー
って言いたいのかな？

>>971
そんなこと言ってないじゃんw
なぜそうなったw

http://www.imgur.com/9sZFTtS.jpeg
http://www.imgur.com/Gvrchl1.jpeg
http://www.imgur.com/u9I0ROs.jpeg
http://www.imgur.com/6l9F05b.jpeg



私のおっぱい見なさいよ！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1378544493/




http://i.imgur.com/sfN9qIP.jpg
http://i.imgur.com/cvHv154.jpg
http://i.imgur.com/h9a86u3.jpg

絵

>>972
そうなんだ
まぁ１つづつ追求していくか

> 自治行為を行う者はルールを率先して守りましょう。

これに自治厨が誰も納得できないの？無効なの？

それってどうやったら分かるの？
IDが一生変わらないなら分かるけどさ
意味ないじゃん

>>974
いやいや全部無効だろ
なんでお前が勝手に作ったテンプレについて議論しなきゃいけないんだよ
何いってんだ

>>974
あのさ、いろはから教えないとだめ？
まず、自治のテンプレに追加するために、理由を述べてからいこうね
問題提起からいかない？
それがずれてたら項目の議論の意味がないでしょ

はぁ
ルールを守ろうとしない自治厨がいるから

>>978
何のルール？
お前は本当に煽り抜きで半年ROMってたほうがいいよ
ちょっと酷すぎるわ

>>978
>>979にちゃんと答えてみ
納得させないと

あのさ
あんまりテンプレ変更に必要なハードルを上げるのは賢く無いと思うよ

え？ハードル高いか？
この流れが同意っていう、普通の流れじゃない？
会話もできないならもう、みんな無視すると思うよ
今は、何人かはちゃんときいてあげてんのにさ。

>>981
駄目だこいつｗｗｗ
もうあぼんしとくわ

>>983
逃げるのずるいw

>>984
だって会話にならないからｗｗｗ
頑張って相手してやってね

久しぶりに来たら屑っぷりが増してるんだけどびっぷら大丈夫？

>>986
夏厨の生き残りと規制解除のお陰でかなりカオスだね

そんなにコレが嫌なら勝手に自治スレ分裂でも何でも勝手にやれば？

> 自治行為を行う者はルールを率先して守りましょう。
> 自治行為を行う者は他スレで荒らしに認定されるような行為は慎みましょう。
> 他スレで荒らしに認定された時は、荒らしの定義について議論する前に、なぜ荒らし認定されたのか考えましょう。
> 遊び目的で煽るのはやめましょう。面白がっているのは煽ってる本人と極めて低次元な者だけです。
> 自演は慎みましょう。他スレとIDを使い分けたりするのも、あまり褒められた物ではありません。

あのさー
議論放棄したら、誰も聞かないよ？
残念です

>>988

まず>>979に答えるのと、何度もコピペ貼らなくていいのと、分断とかしたらあなたも危惧してるカオスになりかねないので、それは反対します

そろそろ埋めるか

埋めよう
建ってしまったのだから次スレはテンプレ無視で通常営業でいきましょう

>>990
分裂させたくないなら
せめて次スレでは守ってね
それとテンプレを変えたいなら
ちゃんと変える必要性について次スレで発議してね

埋め

埋め

>>992
だな
>>993
そもそも論が違うから却下

埋め

梅

>>993
ってか、なにこの脅し文句みたいの。最低だな

うめ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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ま、これをVIPタスが落とすのは無理やね(^_^;)