家族会議をしたいんだが。

ID:l8UVeILb0 代行



本文:母のことで家族会議をしようと思ってます。
お願いします、相談に乗ってください。
家族構成は父、母、兄、私です。


代行代行代行代行代行代行代行代行代行

すればいいじゃん
事情も詳しい人ばかりで話し合えばいい

なんか問題あるの？

スレ立て依頼者来ないし

てか　ここ利用していいかな　
母、いろいろあり癌宣告で膀胱摘出ｗｗ漏れ毒男で詰んだったｗｗｗ

膀胱癌　ステージ3で来月、集中治療室で手術ｗｗｗ
痛みが数日、容態も不安定とかヤバイんかなｗｗｗ

誰か　ここみてたら　母親が膀胱癌で全摘出ｗｗ詰んだったｗｗｗ

スレたてお願いしゃーす

代行ありがとうございます。
くるのがおそくなって申し訳ありません。
今からで、書き溜めもしてないので遅くなりますが、もしよかったらきいてください。

まず、スペックです。

父60今年定年。
母52内職をしているがほぼ専業。
兄30。リーマン。
私27。結婚して実家を出てる。

ほぼフェイクなしなので、近しい人がいたらバレるかもですが、もし誰だかわかっても言わないでいただけたらありがたいです。


どこから話したらいいのかわからく、後出しが多いかもしれません。
ごめんなさい。

今日、というか昨日。
父の定年祝いがあったんです。
さっき書いた家族と、主人、兄の彼女の6人でした。
その帰りに父がポツンと私に言ったんです。
母の借金が、また判明した、と。
母借金はこれが最初ではありません。

パチンコか…？

前回は、私が21くらいの時でした。
総額は数百万、理由はスロット、どうしても首が回らなくなり、ヤミ金だか詐欺だかに引っかかりそうになり、もう無理だと思い、話すことにしたとのことでした。
その時は家族4人で話し合いました。
話し合いの結果、父が借金を肩代わりし、家族はそれまで通りの生活に戻りました。

そのあとから父が私に母の借金について色々と後出しをしてきました。

>>6
代行依頼スレでたのめ

(21の時の段階で)これが初めてではないこと、以前は生活費が足りなくてと言われたこと、話し合いの後から、他にも借金があったことが判明したこと、などでした。

母は、ことが一段落すると私にだけ『別に離婚して払うんでも大丈夫だった。働けばなんとかなる』と言っていました。
結婚以来、フルタイムで働いていないのに、その自信はどこから湧いてくるのか疑問でした。

少し話が遡ります。

昔から私は人一倍母の顔色を伺って生きてきました。
実家を離れた今でさえ、母の顔色が曇るのがなにより怖い。
父は普段は子煩悩で優しくて泣き上戸で私の友達にも明るく接してくれますが、高圧的な態度に出ることが多く、その度に母の顔色は曇りました。

母は家庭の外から見れば、明るく人付き合いもうまく、スポーツをやってることもあり活発。
我が家はかかあ天下のように見えたことでしょう。
しかし、家庭内では父のいう事に文句は言わない。
でも顔色が曇る、というか明らかに不機嫌。
喧嘩をしたことがないのが自慢らしいのですが、本当に『喧嘩をしていない』だけなのです。

見てくださってる方はいるんですかね…？
一人語りすみません。


兄は秀才肌でマンガ、アニメのややオタ。
私が小学生の頃、私に性的なイタズラをしていました。

外から見れば我が家は理想の家庭だと思います。
父は平均収入より稼いでいてそれなりに立派な戸建。
母は明るい、息子は真面目そう、娘は天真爛漫でいつも笑顔。
そんな家庭に見えると思います。

みてるよ

な、なんだってー！！

みてるよ

ありがとうございます。
続けます。


ですが、家庭内は違います。
父が高圧的な態度に出れば母は不機嫌になる。
兄は、我関せずと自分の部屋に戻る。
私が何も気づいていない振りをし、天真爛漫に振る舞う。
そして後日、母は父の、父は母の、兄は両親の愚痴を私に吐く。
そんな生活が昔からでした。

私は天真爛漫であり続けました。
いつの頃からかわかりませんが、私は他人に意見することが出来なくなりました。
誰であれ、顔色が曇るのを見るのが怖かったんです。
そんな性格のせいか、装うのが上手になりました。
そして空気を読むことが上手になりました。
相談を持ち掛けられれば、その人がどんな話相手を欲しているのかを考え、その人が望んでいるであろう対応していました。

そのせいもあり、比較的耐えず相談を持ち掛けられるようになりました。
その頃から、私は人に頼られることに自分の存在意義を見出している気がします。

ただ、私自身は人に頼るのか下手でした。
ずっと付き合っていた彼氏だけにすべてをぶつけていました。

１９の頃、私は一人暮らしを始めました。
当時、上記とはまた別の彼氏と同棲していました。
あの頃の私はバカでした。
初めてスロットを体験し、彼氏と二人してハマりました。
二人とも仕事や大学もやめ、スロットで毎日を食いつなぐ生活をしていました。
当たり前のようにそれだけではやっていけず、借金をしました。

あのさ、まず議題はなんなのよ？

きいてるよー

そんな生活が長く続く訳はありませんでした。
借金で首が回らなくなり、彼氏がメンヘラ化。
私と別れるくらいなら、と自殺未遂をした程でした。
怖くなった私は実家に逃げ帰り、紆余曲折ありましたが彼氏と縁が切れました。
そのあと、私はダブルワークをし、その借金を返しました。

子供が出来たとか？
当たりだったらうまい棒でもおくれ

>私が小学生の頃、私に性的なイタズラをしていました。

kwsk

>>25
話がうまくまとめられなくてごめんなさい。
大きな議題は母の借金についてなのですが、背景をお話ししたほうがいいと思ったんです。


上記の、21の頃に判明した母の借金は、この頃に判明した気がします。
だから私は借金を返すのがいかに大変かを、身に染みてわかっていました。
しかも私の数倍の借金を返すなんて、母には到底無理だと思いました。

性的なイタズラについてはごめんなさい。
今でもきちんと思い出すと吐きそうになるので、kwskはできないです、ごめんなさい。

でも私には言えませんでした。
母の顔色が曇るのが怖かったからです。

自己破産で

21の時、母の借金が判明し、父からの後出しが一段落した頃のことです。
父が仕事でいない時に、父から母を見張っておくように言われるようになりました。
父は、娘が親を疑いの眼差しで見なければならないことがどれだけ辛いことか、わからないのだと思います。
兄は相変わらずの我関せず、でした。

時は経ち、私は上記2人とは違う男性と結婚しました。
私に貯金がない理由や、家庭内のこと、兄のことも話したうえで、それでもいいと言ってくれた人でした。

結婚し、家を出てから、私は少しずつですが変わってきました。
未だに父だけにですが、本当に少しずつですが、自分の感情を話せるようになりました。
主人の顔色が変わるのが怖く、真面目な話をする時は電気を消していなければ話せなかったのが、今では明るいところでも話せるようになりました。
友達にも頼れるようになりました。

このまま、時間が経てば母にも感情が話せるようになるかもしれない、そう思っていた矢先、昨日、父から聞いたのが母の借金の再発覚です。

支離滅裂

父親にも母親にも問題ありで
家庭内の歪みが子供たちに影響したんだろうな

むむむ、母ちゃんは何が原因で借金してんの？

>>36
まとめ下手ですみません。


昨日父から聞いた話では、母の借金は総額で1500〜2000万になるそうです。
詳細を聞こうと思ったら、今度ね、と言われてしまいました。
私はどうすればいいかわからないんです。
これまでは父の稼ぎでなんとかなったんだと思います。
兄からも母からもあった『お金貸して』は結婚してからなくなりましたから。
でもこれからは違います。
父は定年するんです。

お父さんもう仕事しないの？
退職金充てるつもりでいるのかもね

>>38
21の時にはスロットで、と言っていました。
でも、私はそれすら信用できないんです。
男がいるのでは？とも思いますし、本当にスロットだとも思うんです。
わからないんです。

母は携帯に電話しても十中八九出ません。
ですが、その直後に掛け直してきます。
パチ屋で電話を受ける→音でバレるから席確保のまま店外へ→掛け直し。
とも考えられるんですが…。

>>40
たぶん、多少なりとも蓄えがあるんだと思います。
昨日の話しぶりではカタがついたような感じでした。
定年後は今の職場にまだいられるようです。
ですが、もちろんのことながら収入は下がるそうです。
だから、もしまた判明したら、と怖いんです。

2000万とかパチンコでもすぐには出来る金額じゃないぞ
どう考えてもおかしい
探偵雇って、もし男ならそこからある程度は取り戻せる光明もみえてくる

>>12
うぜぇｗｗｗｗ

スレたてる事もできないのかよｗｗｗ

まぁ、パチンコだろうが男だろうが何だろうが
原因をハッキリさせ
反省させ本人に少しでも罪を償わせない限りまたやる
借金癖を消す一番の方法は本人の手で返させることだからね

で家族会議やりたいの？

>>43
最初の借金が判明したのは今から20年近く前のことだそうです。
これは21の、父の後出しで知りました。

兄とは今は、昔のことがなかったかのように仲がいいのですが、我関せずの態度は変わりません。
家族会議など、何か行動を起こすなら私がしなければならないんだと思います。
父だけに抱えこませなくないんです。

あと母は父に隠れてタバコを吸います。
外出先でもトイレなどで。
中学生じゃないんだから、と呆れてしまいます。

金額が大きすぎる。
なんで専業がそんな大金の借金重ねられんの？
勝手に家を担保にしてないだろうな？株か？

離婚して追い出すしか方法ないだろう。
いくら親でも自制が出来ないなら
情でどうこうなる話じゃないぞ？何度でもやる。

似たような状況の家庭を俺もみてきたが
悲惨の一言だよ・・・必死で買ったマンションも
支払い終わったと思ったら手放す羽目になってたし。
老後の蓄えをこんな形で失ってる父親が不憫だわ・・・

お前ら文盲かよｗｗ

お父さんにしたら子供を巻き込みたくないのでは？

あっ　　規制中でも代行スレで依頼できるだねｗｗｗ

サーセンｗｗ

家族会議をしなくては、と思っています。
このままでは母より先に父がダメになってしまう。
でも怖いんです。
逃げちゃダメだとはわかってるんですが、母の顔色が曇ることや、その先のことを考えると怖くてたまらないんです。

自己破産で解決するのではと　マジレスｗｗｗｗ

なんで借金を繰り返せるのかはわかりません。
21の頃の話だと、クレジットの機能を使い切ったあとは新幹線などのチケットを買って、換金していた、と聞きました。

母がギャンブル依存症なのであれば、しかるべき施設に相談に行くべきだと思うんです。
父の定年を迎え、これが最後にならないといけないと思うんです。

>>52
頼りになる親戚とかいないの？
話し合いに立ち会ってくれるような

その前にお父さんの考えをしっかり聞いてみなね

ごめんなさい、21の時の話なのでよく覚えてはいないのですが、当時は自己破産はなにかの都合で却下された気がします。
親族の目が…とかそんな内容だったかもしれません。
せっかく教えていただいたのにごめんなさい。

親戚を立ち会わせるのは難しいと思います。
父か、母か、どちからが必ず拒否すると思います。
まぁ、母が拒否できる立場ではないんですが…。

世間体か
そんなタイプのお父さんぽいね

父は子どもを巻き込みたくはないかもしれません。
でも、もし仮にそうだとしたら、私に今回の話は聞かせるべきではなかったと思っています。
ただの愚痴、というレベルではないですし、私が母の行動で(家にいるはずの時間にすぐに電話にでないことが続く)ことで不安に思っているのは知っているので。
気遣ってくださったのにすみません。

ウチの家庭とそっくりでワロタｗウチの方がもっと酷かった自信があるけどなｗｗｗ

結論から言うと
アナタが過度に心配する必要はないんですわ
父親に任せて、アナタは
旦那さんと幸せに暮らしてくださいな

ウチの場合は
子供達が父に何度も離婚を薦めたけど、離婚しなかった。
何度借金されても父は母が好きだったんだろうな。
結局、死ぬまで返済し続けてたわ。
母は５０で早死
悲しさ半分、
これで借金癖のある母に振り回されなくて良くなった安堵感半分だったなー

明日、父が休みなので、夕方私が仕事に行くまでの間ですが話を聞こうと思っています。
昨日聞けなかった詳細について。
そこで聞く話次第で、金曜に家族会議を、と思っているのですが…。
なんだか怖くて。
タガが外れてしまったら今までのことがドンドン溢れてきて、余計なことまで言ってしまいそうですし…。

56 名前：1[] 投稿日：2013/06/27(木) 03:31:38.56 ID:l8UVeILb0 [26/28]
ごめんなさい、21の時の話なのでよく覚えてはいないのですが、当時は自己破産はなにかの都合で却下された気がします。


釣り　乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ寝るわノシ

>>58
片付いたから耳に入れたんじゃないの？
相続権があるから無関係ではないし

とりあえずはお父さんとよく話してみなよ
お父さんは何の借金でどんな借り方したかも知ってるだろうし

>>59
ありがとうございます。
本当に少し救われました。

主人と幸せに…、そうありたいです。
その時、お母様とはどのように接してらしたんですか？
借金についてはお母様と話をされてましたか？

釣りだったら一介の主婦がこんな時間まで寝られない、ということはないと思いますよ。

>>62
ありがとうございます。
明日、父と話してみます。

ただ、父は自覚無自覚は別としてとても高圧的な態度を取ることがあるので、もししかるべき機関に連れて行くとしてもうまく話を持っていけるかどうか。

>>1は
おそらくギャンブル依存症の母親を治療したいと思ってるの？
それはお母さん本人に治したい意志がないと難しいと思うよ

>>64
てか　なんでスルーなのｗｗｗ

思いがけない話を聞かされて
混乱すんのも仕方ないけど
明日会議するって言うなら
要点をまとめておいた方がいいぞ？

ここは吐露する場として使うだけにして
どうしたら良いかなんてのは、結局父親次第だろう。
さっきも書いたが情でどうこうできる内容と
出来ない内容があるのは覚悟しておくように。

自分の旦那まで巻き込んで、自身の家庭まで
壊すようなことだけはしないようにな？

>>63
母親と話すだけ無駄だったね〜
結局、何度も借金を繰り返したよ
アナタのお母さんも
また借金するだろうね

>>65
はい。
ギャンブル依存症なのであれば治したい、治してほしい、と思っています。
母が治したいと思わなくとも、離婚されて地に落ちた母は見たくないです。

>>67
ありがとうございます。
要点をまとめると、母がギャンブル依存症なのであれば治したい、の一点かもしれません。

もし万が一主人が肩代わり…などという話になっても私が絶対に了承しません。
主人との未来は、この件で壊してはいけないと思います。

>>68
そうですか…。
子どもから直接ひどい言葉を投げかけられても変わらないでしょうか？

>>68さん
質問しっぱなしでごめんなさい。

少しですが、横になろうと思います。
難しいとは思いますが、金曜日までスレが残っていたら報告に参ります。

父と話してみます。
みなさん、こんな時間までありがとうございました。

>>69
うちの母親がパチンかすだった･･･
俺がカードローンの借金の返済を400万近く肩代わりしたわ。
いくら説教しても??っても治らんかった。
パチンカス脱却の決定打は、親父の病気だったよ。

なんというか、借金癖は本人の努力とか周りの支援とかは無意味だと思ったほうがいい。
難病だと思うか本人が追い込まれるか、自分がしっかりしないといけない環境に置かれるかじゃないと治らん。

>>69
逆効果だね
と、言って
優しく説いても無駄骨に終わるだろうけど

俺が経験上、アドバイス出来る事は
説得するのは父親の方って事だね

俺は白か黒でしか物事を判断しないタイプだから
これ以上は見てるだけにするわ。
もしまだここを使うなら、ID変わる前に鳥つけておけ。

俺もギャンブルで後悔してきたから言うが
依存症治療を甘く考えない方がいいな。
家から一歩も出さないくらいの事やらんとな・・・

>>70
お疲れ
最初にも言ったけど
アナタが無理する事はないんだよすでに嫁いでるんだし

とにかく、母親の問題を受け入れてくれた優しい旦那さんを大事にな

もし万が一借金が返済されてないなら債務の圧縮とか自己破産とかの方法がある。
自己破産は無理みたいだけど、過払いについては返済したあとも取り返せる可能性があるから、弁護士に相談するのがいいと思う。

>>1は優しい子だね
でもまだ本気だしてないよな？
体裁きにするんじゃなく、家族なんだから
本音でぶつかってけ
それぞれの悪いところ話してみよう

おはようございます。
そしてレスありがとうございます。
酉つけました、1です。

やっぱり寝られませんね。
ウトウトはしたのですが、すぐに目が覚めてしまいます。

今日、短い時間ですが、父と話せることになりました。
父の意見を聞いてこようと思います。
兄にイタズラされていたことを話そうか悩んでいます…。
今回の一件とは無関係なので。
一生隠すべきだとも思いますし、話して根本から解決しなければいけないのではないか、とも思います。
しかし、話してしまえば、それこそ修復不可能になりそうで怖いです。
ちなみに母は知っています。
以前、私が体調を崩して入院した時に話しました。
信じてるかはわかりませんが。

>>1は自分の家庭を守る事だけ考えろ
母ちゃんの事は父ちゃんだけに任せちまえよ
>>1が悩んでる程母ちゃんは>>1の事想っちゃいねーべ

父と話すべきこと
・母の借金額は、単なる専業主婦が借りられる範囲を超えているので、家と土地の登記を確認
（抵当ついてるかも知れんぞ）
・母と父両方の信用情報を確認し、母に関しては借金出来ないようにしておく
・自分はもう結婚して家を出た身なので、金銭的に助けることはできないとはっきり言う

まだ、取り返しが出来ると思うぞ。俺もギャンブルに嵌まり借金を友達にしまくり信用を失ってぼっちになってしまったわ。自業自得なんだけどな。

ほ