プログラマーだけど質問ある？<stdio.h>

なんでもおｋ

プロのグラマーか

うｐだなうｐ

main void

何でプログラマーになったの？

>>2
見たら吐くで

>>3
アーギュ

>>4
C言語が好きだった
ITは需要があると思った
ハードよりソフトの方が面白い

てな感じかなあ

printf("持ってる資格は？??nなんですか？")；

>>7
if（エンマークない=）
改行されないぞ


基本情報のみだよん

>>8
あれ？cって/えんnだっけ？
円マーク文字化けしたでござる

文系からIT系に行ったの？

>>9
文字化けでござるかｗ
エスケープシーケンスがエンマークで、nで改行でござりまする

電気系出身だぞよ

プログラミング勉強してみたいですが、センスに左右される世界ですか？それとも努力でアプリとか作れるようになる世界ですか？

電気系からか
電気系って言語はやらないよね？
なぜIT系に？

あと仕事は覚えるものなのー？
いま学生で自信がないでござる
基本情報は一応持ってるよ

>>11
努力でアプリの一つや二つ、作れるようになりますよ
と言っても会社で一人でアプリを作ることはありませんけどネ

論理的な考え方が得意なら上達は早いですお
科目でいうなら数学が一番近いかな

>>12
仕事選んだ理由はさっき書いた通りですおｗ

仕事は覚えることたくさんでっせ！
言語以外にも設計図作成からレビューに単体試験、結合試験、保守、デバッガーの使い方とか

>>12
基本情報とれたんなら優秀だし絶対大丈夫
実は一番必要なのはコミュ力だったりするｗ

コミュ力か・・・
諦めよう・・・

関連会社との飲み会とかしょっちゅう
4月だけで6回ぐらいありましたわ

苦手な人はお酒飲みまくったらいいよ
すべてが楽しくなるからｗ

年収は？

他人のtwitterを監視するアプリって作れるもん？
ログインした時間とか送ったDMを相手が見たかとか…

バグを作り込まない秘訣を教えてください

>>18
400万ぐらい。やすい…

>>19
ツイッターのサーバー管理サイドからならそういうアプリを作るのは容易だけど
外部からは分からない。

残業とかってやっぱ多め？

ヤフーなどでニュースをクリックして内容を閲覧しようとすると下記サイトに飛ばされます。
ttp://ulayout.com/nero/matomy/interstitial_800x440.html?aff_slug=hao123
どうしたらよいか教えてもらえませんか？

>>20
設計図作成の仕方をしっかり学ぶ
あとは動作が複雑な関数を使わないとか（スキャンエフが代表例）
メモリ管理には慎重になるとか
会社にコーディング規約ってのがあって、それでバグをうみやすい設計とかが禁止されてる

>>22
多いです
夜勤ありますｗ

>>23
ブラウザ名と現象でぐぐりなさいｗ

>>26
ｇｇｒｋｓということですね

プログラマー志望の俺に一言

解決できそうですありがてう

下請け乙

>>27
そうともいう。

>>28
とにかく遊んでおくとよし！

>>29
いえいえ

>>24
先生！
設計図通りに作ったら使えないもの作ってしまったであります！

既婚？

Cの他にやってる言語は?
それぞれの言語歴何年?

趣味でもなんかやったりすんの？

構造体ってすげーよな

ゲーム作る時もやっぱCからですか？
java使いたいです

基本は勉強時間０で取った
応用は１週間勉強して取った
ＤＢは午後２で落ちた
俺才能無いかも・・・

大卒？

商業科の高卒

おしえてください

html書ける？

>>30
開発から保守まで全部やれるよ

>>32
先生ちゃうｗ
つまりそれは、設計図のレビューが悪かったということになるね
机上デバッグの力も大事だよ！

>>33
婚約者なら今横で寝てるｗ

>>34
基本Cばっか。
C歴はじっくりやったのは5年以上かな？
ちなみにちょっと違うけどhtmlは10年以上ｗ

>>35
帰宅後に知恵袋で回答したりとかたまに。
昔はゲーム作ってたけど今は時間なくて無理やなぁ…

>>36
メモリ管理が楽で素晴らしい
チェーンデータハンドリングはＤＢに欠かせない仕組みやね

>>37
ジャバは知らないけどCとC++である程度は作れるね
あとWINAPIに慣れないとね

>>38
それだけで十分だと思うけどなぁ

>>39
いえす

ｃ＋＋やったあとにphp、ｃ＃、javaやると
ｃ＋＋にもどれない

メモリ管理なんてやってられっかバーカ！

でも、
なんか

物足りなくなってくる(´･ω･`)

>>40
名詞だけ言われてもｗ

>>41
何をやねんｗ

>>42
バリバリ書けるよ

なぜあえてのガラケーか

>>49
素人だけど、ある人がLive2chって２ちゃんねるブラウザのスキンを欲しがってて
カスタマイズを頑張ってたけど、途中でわからなくなってしまった
htmlで書いてくんだと思うんだけど、こういうのってプロなら簡単？

>>48
メモリは意識しないと気持ち悪いよねｗ

>>50
買い換えるのめんどいす…

>>51
ブラウザのスキン？
ならhtmlよりもアプリよりだよ
htmlはサイトそのものを記述する言語だからねえ
でも簡単ですな

>>52
やっぱプロなら簡単ダヨネ

レスポンスのIDやレス番号をドラッグで反転させ
マウスポインターを乗せるとスレッドから抽出してPOPUPみたいな機能を付けたいんだけど
こんな感じのでいいの？

<script>
var Range ="" , Old ="" ;
UpAfter = (document.onmouseup)?document.onmouseup:new Function("return true");
DownAfter = (document.onmousedown)?document.onmousedown:new Function("return true");
function Up(e) {
Range = document.selection.createRange() ;
if (""!=Range.text) {
if (!isNaN(Range.text)) {
Old = Range.htmlText;
Range.execCommand("CreateLink",0,"http://jumpres/"+Range.text);
}
}
UpAfter();
}
function Down(e) {
if (""!=Old) {
Range.execCommand("Delete");
Range.pasteHTML(Old) ;
Old = "";
}
DownAfter();
}
document.onmouseup = Up; document.onmousedown = Down;
</script>

>>1
アルゴリズムは自分で考えるの？それとも雛形がどこかにあるもんなの？

言語は何から覚えればいい？

>>53
いいと思うけど、それはブラウザーのスキンを変えたことにはならんと思うけどｗ
そう表示されるスクリプトをサイトのソースに入れたという感じ

>>54
基本的に雛型があって、案件毎に機能追加をしたりする感じ

>>55
C以外はあまり知らないから何とも言えないけど
Cを使わない会社はほとんど無いんじゃないかな
特に組み込み系や機械制御に向いてる
一方ソーシャルゲームとかブラウザゲームとかには向いてないね

>>56
ドモ
俺は趣味程度だけど人のソースコード動作解析したことあるけど
このアルゴリズム考えた人尊敬するわってぐらいうまく出来てておどろいた。
でもプロでやってる人は尊敬するわマジで。

>>56
このブラウザのスキンって、こんな感じでスクリプトを追加できるみたいなのよね

そんで、その人の希望は
○画像的URLをドラッグで反転後、Ctrlキーを押しながらマウスポインタを乗せるとPopUp
○動画的URLをドラッグで反転後、Ctrlキーを押しながらマウスポインタを乗せるとPopUp （YoutubeのみでもYoutubeとニコのみでも） ○ID的文字列をドラッグで反転後、Ctrlキーを押しながらマウスポインタを乗せるとPopUp

って３つあるの
上記みたいな感じで作っていけば良い？
それとも全然違う？

>>57
なかなかすごいのもあるよね
逆に読みづらいコードやPADと違うコードも多々あるｗ

>>58
機能は別にそれでいいと思うよ

>>53
全然わからん
なにがどうなってるの

上のプログラムはコントロールキーがどこにあるかもわからん

CずっとやっててJAVA今ちょーっとだけ触ってるけどクラス覚えるのに苦労した。
あと、ポインタ表示されないからアドレス渡しなのか値渡してるのか解らなくて一苦労。

ポインタめんどくさいと思ってたけど無いと無いで大変だよね(´・ω・｀)

学校のパソコンで、起動してもすぐシャットダウンになるやつ作って怒られた
どうしよう

サーバールームは涼しいと聞いた

ゲームのデータ改造できる？

>>59
機能はこれでいいのか
ありがとう

htmlを勉強するのにオススメ本とかサイトとかある？

>>62
ポインタは必須だね
特に構造体を渡すときなんかは確実にポインタにするね

>>63
悪いことはしないようにｗ

>>64
うちの会社はサーバー機はあるけど組み込みがメインだからサーバーがあまり必要ない
あってもわりと普通に放置されてて、オフィス内の机に普通に置いてあるｗ
ただNT○デー○関西のオフィスとかで仕事したとき、サーバールームは立ち入り禁止だったわ

>>65
最近のは無理だね
昔のならやったことないけどできたはず
ハードもソフトも脆かったから

>>66
大規模になってきたら考え治す必要があるんだけど、そのぐらいの機能ならそれでいい

「みんなのタグ辞書」「HTML辞典」だっけかな 昔よく見てた
今あるかは知らないｗ
本は読んだこと無いなぁすまん

なれるSEってラノベ面白いよ

>>69
もし>>1がこれらを書くならものの数分レベル？

>>70
ラノベかぁ
インデックスっていうラノベすすめられて読んだけど全く面白くなかった記憶がｗ

>>71
いやスクリプトはそんなに覚えてないから時間かかるよｗ

>>72
動画のリンクをドラッグ反転、マウスポインタで抽出
ってこんな動作でも、案外めんどくさいってこと？

>>72
客先常駐で、制約厳しすぎて何もできないのに納期は守れみたいな話とか他人ごとのせいか面白かった

Web系で一人趣味で書いてる俺参上
AppCode高すぎるんじゃ

webプログラマーですー

同じくwebプログラマ参上
ここ４ヶ月くらいプライベートの時間は午前1時くらいからしか取れない

>>77
お疲れ様です・・・

>>77
一緒だねー
この二ヶ月350h労働

>>62
/**
* オレと同じ道を歩いてるなｗｗ
* でもってjavaが完璧になった頃には、今度はCを忘れて書けなくなってるよ
* /

Cでプログラマーとかうんちかよ

ゲームガードの回避の仕方おしえて

上流SEってPGはどんな風に思ってるんですかね

インデントはタブ？

ところで>>1は設計ってどこまで書くの？

基本から詳細
、関数仕様まで？

詳細はシーケンスを関数ごとに事細かく書くの？

メモリどこで確保してどこで解放して、とか。

スタンダードインプットアウトプットヘッダー
略して
stdio.h

シェルスクリプトで

while (yunocchi != /dev/null)
do
harapan yunocchi
done

ぬるぽ

Ｃ＋＋やるとしてちょっと凝ったワード作れるようになるまでどれぐらいかかる？

1だが今解放されますた
帰宅したらまとめてレスるｗ

お疲れー
WINAPIはどのくらいで使えるようになった？

プログラマではなくSEって言うんじゃないの？

ネイティブCも使うことある？
WindowsアプリだったらVBかC♯ばっかりだと思ってたんだけど

大学で最近やり始めたけど楽しい
けど、ブラックって聞くから就職したくない

linuxはredhut?

お金儲けしたい

cか。カーネル自作とかまでいけば立派なもんかな

ひとつ事業を立ち上げたいんだけど手伝ってくれないか？

尊敬するプログラマは？
デビットカトラーは70歳を超えても現役らしく凄いよね。

>>96
まともに動くカーネル一から作れたらGoogle余裕で入れる

どの求人もSEやPGって給料高いよな
でも相応の苦労もつき物なのだろうか

中には月残業10時間、年間休日120日とかあるんだけど
信じて良いの？

ふう
今おわた
全然返せんくてごめん
まじでしんどい

弊社は月残業15時間とか言ってたけどおそらく週残業の間違いです

寝ないと死ぬから帰宅してすぐ寝るわ

弊社の場合は「任された仕事がこなせているなら」という前提条件はあるけど残業ゼロだよ

その仕事量が案件毎に違いすぎるんよね
土曜日休みだから一気にレスします

>>103
jquery html　ｃｓｓを勉強したい
力になってくれませんか？？
独学で最低限の知識はあるつもり・・・

ウチの会社では、下の流れに乗れないとなかなか給料が上がらないシステムなんだけど
そっちはどう? 技術に特化して出世する道は開けている?

プログラマー
↓出世
システムエンジニア
↓出世
プロマネ
↓出世
管理職

ハッキングってどうやるの？

職場に可愛い女子がほしいと切に願う

長らく放置してすまん
今から一斉にレスします

>>74
派遣か請負かで変わるなぁ
うちは請負だから客先行ってもあまり変わらん、むしろ楽
制約は意味分からん会社あるね

>>75
仕事にはしてないのねｗ

>>76-77
同業者おつです
プライベートとか無いよね

>>81
組み込みの大半がCだけど

>>82
まずそれを知らんｗ

>>83
上流とか下流とかって概念がうちには無い
全部できてこその立派なプログラマー

>>84
タブだよ
リナックスで半角４つ分に設定

>>85
基本から詳細がよく分からんけど
関数ごとに書くよ ある程度は大ざっぱ
メモリ解放のタイミングは必須。だいたいはメモリ解放を関数化してるけど

>>86-88
質問しろｗ

>>89
ワードって？オフィスのアプリのワード？単純にフォントって意味？

>>91
そない使わないけど、半年ぐらいかな

>>92
そこは定義が曖昧だからね
うちでSEって言ったらコンサルタントの要素がでかいかな
ウィンドウズアプリはそんなに作らないよ ウィンドウズアプリなら確かにそれらだね
ハードよりだからCが多い

>>93
楽じゃないけどどんな仕事も楽じゃないと思う
だから少しでもやりたい業界に入ったほうがいいですよ

>>94
セントオーエス
関係ないけどオフィスは2003w
あと社内にウィンドウズXPとかある

>>95
したいね

>>96
余裕で無理ですね
アセンブラも理解がいるし

>>97
何をしたいの？
ちなみに自分も将来的にやりたいことがある

>>98
その人を知らないわ…
任天堂の岩田社長かな

>>104
うーん俺が仕事で使うのはCだからなぁｗもっと賢い人に教わるべきかと

>>105
だいたい一緒
技術特化の前にプロマネの壁があるから技術だけで出世は厳しい

>>106
詳しくは分からん
ネットワークプログラミングの勉強してください

>>107
彼女が超可愛いから別にいらんかな

>>1
>>91だけど答えてくれてありがとう
プログラミング始めたばっかで
ウィンドウ表示するだけで50行?ﾅﾆｿﾚ
とか思っちゃう初心者なのでｗｗｗ

ぼちぼち趣味の範囲で頑張ります〜
１は仕事がんばって〜

>>113
いえいえ
まぁそういう体験はよくあるね
自分もprintfとかアセンブラ単位でデバッグしたら何百行かかって驚いたしｗ

一緒にfpsでもどう？

ポインタどうやって覚えました？

>>115
RPG作りたいんでｗ

>>116
とにかくアドレス
アドレスを意識したら意外とすぐ出来るよ
普通に使ってる変数は箱で、箱の場所（アドレス）を指すのがポインタ
関数にポインタを渡すとは、違う関数に場所を教えてるというイメージ
だからメイン内で宣言した変数を違う関数からもいじることができる

自己参照構造体まで勉強できれば利点がよく分かると思うから頑張って。

というわけでみなさん今日もレスありがとう。おやす〜

>>118
レスありがとうございます
苦Cとか読んだんだけどわからなかったんです

覚えてみます

RPG作るの？
ツクールとかウディタ使うんじゃなくて?
大変じゃない、それ？

>>120
何か質問あったら随時してくれたまへ

>>121
DXlib使ってゴリゴリやろうかとｗ
大学時代に一時間遊べるの作ったことあるから大丈夫

数学得意じゃないんだけどプログラマー難しい？

休憩なう
>>124
数学はそんなに必要じゃないよ
論理的な考え方が人並みにできれば大丈夫
頭の回転が悪くてもプログラミングの経験値で大半はカバーできる
もっと必要なのはプログラミング、IT業に対する興味だと思います

>>118
ポインタなんてvisualstadioでばっが使ってメモリ内部見てれば否が応でもわかるようになるよね

好きなゲームは？

プログラミングって
やっぱ
センス＆才能＞努力　なの？

>>125
そうだね〜
ただポインタが全くわからないって段階でデバッグを試みる人はあまりいないんじゃないかなｗ

>>126
ポップンミュージック、バンブラ、ドラクエ、FF、マリカー、マリオテニス、ゼルダ、テイルズ、ラチェクラ1と2、不思議のダンジョンシリーズとかかな
ポップン以外はしばらくやってないな

>>127
会社に属する限りはそんなこと全く無い

ただ、自分で一から開発してヒット作を生み出したいとかなら別だけど
その場合でもすごい量の知識がいるけどね

総合高校で情報処理の方に進もうとしてるんだけど、プログラマの現実を教えてください。
一応昔っからゲーム作る！とかそんな夢はあったんだ。
パソコンはなかなか触らせてもらえなかったから能力はお察し程度なんだけどね。

SEじゃなくてプログラマーを名乗る根拠を教えておくれ

>>131
一言で言えば「納期との戦い」
IT企業の支出って人件費が大半だからスケジュールにはかなりうるさい
あと楽な時期と忙しい時期の差が激しい
でもなんだかんだ言って楽しい一面もあるんですよ

>>132
線引きが曖昧なSEよりプログラマーと言った方が分かりやすいかなとｗ

いつから、どんな勉強を始めましたか？

納期に間に合わせるためくっそいそがしい状況がすごい好き

もちろんどうにかなることが前提だけど


そして納めたあとのメールを見るのが一番いや

だめ出し食らうと脂汗半端ない

>>135
ダメだしとは、例えばどういうことですか？
情報処理の大学行ってた塾の講師は、コードは使いまわしと仰られてました。
実際はどうなんですか？
動く、と言うのもあんまり理解できません。

プログラマーは楽な仕事だよ
こんなんで金もらえるんだから楽でしょうがない

独立するにも金全然いらないしな
おすすめですよ。

>>136
プログラムなら設計通りに動かないんじゃない？よくある事だよ

運用してる段階でのメールだったら脂汗なんてより
どこかに遠いところに逃げたくなると思うよｗｗ


なにを作るのか知らんけど普通に販売や生産管理系だと
０から作成なんてほとんどしなくて
前に作ってるやつからソースコードをパックてくること多いね
システムそのものパクってカスタマイズする事もあるなｗ

更に興味湧いてきました。
学校では二進数とか、16進数とかから習うらしいのですが
これが情報処理なんでしょうか。

脂汗どころではないメールとはどういう内容があったのですか？

いつ頃から勉強したら間に合いますか？

今日もうおわた
>>134
大学三年ぐらいからCの勉強を少しぐらい
専攻は電気だった
多分会社入れたんは学歴とかのおかげ

>>135
そうそう
忙しい時期がなんかいいよねｗ
そん時期のビールとかくそうまい

>>136
仕様通りにソフト、機械が動けば「正しく動く」って言うね
コードはウィンドウズやリナックスみたいな高級OSで動くようなアプリなら使い回しが大半
組み込み系なら一から作ることもたまにあるよ
リアルタイムOS使うしね

>>139
質問相手じゃないけど一応スレ主だから横から答えとくわｗ
二進、16進は組み込み系では必須だね
あと二進はコンピュータの動作原理そのものだし

FORTRANって知ってる？

>>143
多分、ソースを全く見たことがない唯一の言語だと思う
つまり全く知らない

高校で後輩（1年）にC++教えてるんだけど、いまいちポインタを理解できてないみたい。
自分は使えてるんだけど、説明が下手糞だから伝わんない（てか説明できない＝完全に理解できていない、と思っている）
なんて教えてあげれば分かりやすいだろうか。

>>145
�@すべての変数には住所（アドレス）がある
�A住所の取得にポインタを使う
�B住所の取得の仕方（初期化）を教える

これが基本かな

（関数もスタックも、アドレスを持つけどややこしくしないため変数に限定）

で疑問なんだけど、なんでC++でポインタなの？
どう考えてもCで学習するべきと思うよ

学校でCを学んだけど、どうやったらこれがゲームとかになるかわからない

>>146
あざっす！

オブジェクト指向って　なーに？

>>141
ありがとうございます。
高級OSとは何でしょうか？
また、その逆のOSはあるのでしょうか？
>>142
組み込むとは一体どういうことですか？

>>147
それはグラフィックの面だけでしょ？
と思えたら、WINAPIの勉強に進むべし

>>149
ある操作と操作に必要なデータ管理を一つのブラックボックス化するような構造
あまり仕事で意識したことは無いなあ

>>150
炊飯器や電子レンジにもソフトが入ってるのは知ってるかな？
そういう機械にソフトを入れることを組み込みって言います

ソフトはシングルプロセスじゃない限りＯＳがいるよね
だから電子レンジにもＯＳを入れるんだよ
ただしパソコンじゃない（パソコンみたいにたくさん機能は要らない）からウィンドウズとか入れる意味が無いし入れられない場合も多いから、電子レンジ専用のOSを作ることになる
こういう最小限の機能しか持たないOSを低水準のOSとか呼んだりする
まぁ一般的にはリアルタイムOSと呼ぶんだけど

>>152
業界過ぎて8割ほどしかわかりませんでひた…

パソコンカタカタやると、炊飯器で早炊き機能をつけれること→組み込み
と言うんですね

すまんｗ

そんな感じですわ


もうすぐボーナスだやった〜＼(^o^)／

楽しいですか？

プログラマーつっても、いろいろ専門が分かれてるわけだが
>>1は何系なん？

ちな俺は組み込み系→泥アプリルートの電話屋

>>155
楽しいこともあるし楽しくないこともあるよｗ

>>156
組み込み屋だよ
特にプラント系
ICE様々ですよ
いいな泥…やりたい

プログラマの現実語ってください。
結構ビップらにはプログラマいそうだし
参考になります

>>158
ここまでに書いた通りだよ

スマホ向けサイトの作り方の本買ったけど用語の意味が分からん
頭が痛い

用語ならぐぐるべし

>>161
頭入ってこん
本がいいんだけど・・・

なら理解できるまでじっくり読むしか無いなぁ
用語とそれを実感できるプログラムが一緒に載ってるような本が理想だけど

>>158
プログラムしか出来ない奴は年収250万で月300時間労働
もちろん35歳で用済み

高給取りになりたかったり辛い思いをしたく無いなら
プログラムを組める必要性なんか全く無い
大事なのはコミュニケーション能力や折衝能力やスケジューリング能力やタスク管理能力
それにコンピュータ以外の専門知識

この辺は有名な事実
だが、それよりもっと必要なのは「女性から生理的に嫌われない能力」だ
これを忘れた奴は業界から去るしか無い

IT業界で生きて行く為の実力が欲しいなら一番オススメなのは看護科
看護科ならIT業界で生きて行く為に必要な
アホみたいな量の課題、ドロドロの人間関係、睡眠１日２時間の生活
全部揃ってる

コンピュータ以外の専門知識？
数学、英語とかって意味？それとも純粋に何かの分野の知識のこと？

>>165
医療、物流、機械加工、税理、経理、司法、営業
こういった実際の案件に関わる知識

プログラミングなんて本当に独学でどうにかなる

返答どうも、簿記の資格勉強してみる

いやさすがにプログラミングの基礎を抑えるのが先よｗ

気さくなタイプなので、あとは早口にならなければ…
学校は女子がほとんどなので、ドロドロの条件も揃ってるかと思います。
簿記も一応やってます。

うーん、他の業界では嫌われても良いのだろうか

嫌な１日だった

>>169
すまん、言ってる意味がよく分からない…ｗ

単純に憧れるわ

プログラマーに？

プログラマーにはプレゼンテーション能力必要って聞いたんだけどどうなん？

PMクラスになるには必要だね
商品の展示会や発表会、社内のレビューとか、プレゼンの機会は割とある

>>152
組み込みやってるなら零細でいいから基板屋買収すべき
つぶしが利くしやれることも受注の幅も広がる
防衛省がらみの受注取りやすくなるよ

ほんとそう思うんだけど
その辺は総務の仕事やからなぁ

今日は死ぬほど暇だ
質問ないかねえ

儲かりまっか？

ぼちぼちでんなｗ

仕事楽しい？

楽しいときもあるし楽しくないときもあるなぁ
当たり前だけど

営業することある？

PGは
仕様通りプログラム組めて初級
作成入る前に仕様書のミスを指摘できて中級
独立できて生活できれば上級

SEは
基本設計書が書けて初級
要望提案書が書けて中級
独立できて生活できれば上級

>>182
全然あるよ
ファーストコンタクトは総務の役割だけど
仕様決めの会議とか、PMさんに同行して行ったり

>>158
技術フェローのような立場になれば、気が向いた時にプログラミングしたり、気が向くままに技術を追求しながら、40歳を超えても仕事を楽しめる。
大企業の研究所で、博士号と多くの特許など、誰もが認める成果を若い頃に出す必要があるが。

>>183
まぁそんなとこやね

>>184
新規開拓ってどんな感じで行われるの？

>>187
基本的に相手のオフィスにいきなり電話したりとかは無い
展示会に商品を展示したり、国が推奨する規格に登録したりして、製品を買っていただいたり共同開発の提案を待つってのが新規顧客の獲得方法だね

夏期休暇とか長期休暇はどれくらいある？

>>189
うちの会社はかなり多い
両方とも10日ほどある

なに勉強したらいいかな？

本当にプログラム好きなやつ以外は
この仕事辞めといたほうが良いと思うよ。
俺は好きだから天職だけど

まだ未経験だけど、どこが楽しい？

>>191
基本的にはC言語を勉強すべきかな
純粋にゲームだけを作りたいなら話は別かもしれんけど

>>193
システム試験が終わったときの達成感が楽しいというか快感かな

>>164
そんなくそブラック事例にだすな

そんだけはたらいてれば残業込みでふつうのとこなら年収は500、いや600はいくぞ

ブラックつとめてる奴って能力あるのか無いのかわかんないわ

ブラック多いん？

そんなに多いとは思わないけど
少なくともうちの会社はホワイト

ホワイトいいなー

どのくらいをブラックと呼ぶかにもよるけどね

エミュ鯖作りたいと思うんだが何からはじめればいい？

scanf二回使ったら二回目の動作おかしくなるのどうしたらいいんだ
入力バッファけしたいんだが

>>201
エミュ鯖って？

>>202
scanfに限らない話なんだけどねそれ
あとscanfを使うのはよくないんだけどね
scanfだったら強引な技でfflushをかますとか
scanfで改行コードを吸い取るとかいうことはできる

けどgetcharを使うのが一番いい

保守

char trip[16];
func(trip, "test");
printf("%s", trip);

出力: ◆.CzKQna1OU

になるfunc()の動作を教えて
func()の第2引数は半角英数字記号(' '〜'~')に対応して
最大文字数は'\0'を含む9文字

>>205
変換規則を教えてくれないと無理だよｗ
それとも第二引数を何と入力しても結果がそれになればいいの？

名前の部分に
#test
と入力してレスすると
◆.CzKQna1OU
となる2chのトリップ変換の動作が知りたい

って説明が抜けてたごめん

>>207
質問の意図は分かってますよ

それはにちゃんねる独自の変換規則があるから成り立つわけで、それを知らないと出来ないよ
例えば
変換後の一文字目は入力された文字数で決まる
２文字目は最後から２つ目の文字と文字数で決まる

みたいな規則があるはずだから、それが分からないと作りようが無い

言ってること伝わるかな？分かりにくかったらごめん

トリップはcrypt関数でしょ

定番すぎだけど




「こんばんは。私全角スペース。いまあなたのコードの中にいるの。」

>>209
にちゃん独自の関数使ってるわけじゃないのね
ごめん知らなかったわ

>>210
ｗ

>>208
その規則を知りたいって言ってると思うんだ

>>213
変換規則は知らないというか、知りようが無いと思うんだけどｗ
ただcryptを使ってるとのことらしいからこれの変換規則を調べてくれればいいと思うよ

探せば転がってるだろそんなもの

あまりいい業界じゃないよね

>>214
知りようが無いなら
なぜjane styleでは名前に#testを入力するだけでプレビューにトリが表示されるんだ

で、規則がわかればそれをコードにしたらいいだけ
そんなん誰でも出来る

>>216
そうかな？
まだまだ仕事は入ってくるよ

>>217
そりゃ同じcrypt関数を使ってるから出来るんでしょ
crypt使えば誰でも変換は出来る
ただどういう変換規則かは、それこそ片っ端から調べるしか無いんじゃない？
時間をすごくかけて効率もよくやれば出来ると思うけど、「誰でもできる」ってのは少なくとも言い過ぎと思うよ

仮に誰でも簡単に解読できるような変換規則を使った関数が公式の関数として採用されるわけがない

本当に頭が悪いようだな

>>219
ほな頭いいみたいなんで変換規則を全部教えてください
誰でもできるんでしょ？じゃあ１日以内に必ず教えてね
できないならあなたとは今後絡みませぬ

>>219
�@こう入力したらこう
じゃなくて、
こう入力したらなぜそうなるか
一つでも良いや。教えて
�Aabcwxyと並ぶ入力を理屈で教えて。不可能なら、不可能な理由を教えて


�@と�Aだけでいいや、
必ず行動で示してね

>>221
エディットボックスに入力した文字列を
トリップに変換してスタティックコントロールに表示するアプリ
UIはwin32API
トリップ変換処理はUnixのcryptではなくてc言語を使用して作成した

このアプリどっかにUPしたら自分が頭悪いと認めるのか
UPするロダとパス指定してくれたらやるし

貴方はなんで人の書き込みが読めないのかな
最後に言うけど、>>221の書き込みをちゃんと読んで、それに答えましょう

ソース付きでって付け加えるの忘れた
文章にするよりソース見た方が早い

>>218の後半確かにスルーしてた

すでにソースが転がってるんだよ
しかし不可逆だから問題無い
それこそ不可逆だから採用された

答えになってません

>>226
こんだけキーワード出てんだから調べたらわかるだろう

2ch独自の関数()
知りようが無い(ｷﾘｯ

結局分からないのね（笑）
口だけ、質問には答えられない
何一つ行動で示すことが出来ない
部下にもいるわお前みたいな奴

用意した既存のアプリで強気だったんかも知れないけど、既存のソースすら解読不能だったわけね（笑）

たった一例も説明できない、
よくそのレベルでそんな発言が出来たね

二度と書き込ないでね

とまぁ、空気悪くしてすいませんでした
しばらく自重します

ID:jJxi9gKHOのもしもしよー
誰でもできるという発言はこの頭の悪いもしもしなんだが(笑)
お前には無理だしお前みたいな馬鹿の相手マトモにしてやるほど暇でもない
これ全部お前の自己紹介じゃん

> 口だけ、質問には答えられない
> 何一つ行動で示すことが出来ない
> 部下にもいるわお前みたいな奴

さらに追加で
質問すらマトモにできない (=つまり検索すらできないから何も解決できない)

お前みたいなどうしようもない馬鹿に部下(笑)がいるんだ(笑)
部下はよほど優秀かお前と同類項のどうしようもない屑かの二択になるだろうな(笑)

>お前には無理だし
>>219に答えて見ろよアホ(笑)

>お前みたいな馬鹿の相手マトモにしてやるほど暇でもない
いや俺のスレだからｗ
しかも３時に書き込みとか暇すぎだろｗｗ


しかも既存アプリ片手に強気できたけどコードが解読できんかったから検索()してくださいって(笑)(笑)(笑)
話ずれすぎててなんか呆れてきたわｗｗ
正直に「分かりませーん」って言えよ(笑)
少なくともお前より馬鹿な部下は一人もいない(笑)


さて仕事行ってきます

ごめんアンカー>>221だったｗ

頭の悪い奴が赤の他人を同一だと勝手に決めつけて暴れてるからな
付ける薬もないわ

俺の投稿はここまでで215+219+230+233+234の5resだけなんだが(笑)

>>231
既存ってのはネット上に転がってるアプリって事で言ってるのか？
自分でビルドしたからそれは違う

何でもいいからウィンドウ内に表示する文字列を指定してくれれば
それを表示した状態のアプリを上げる事はできる
これで証明になるんじゃないか？

> �@こう入力したらこう
> じゃなくて、
> こう入力したらなぜそうなるか
> 一つでも良いや。教えて
> �Aabcwxyと並ぶ入力を理屈で教えて。不可能なら、不可能な理由を教えて
ググレば出てくる事も含まれるんだがいいのか？
�@
入力したキーの2,3文字目を元に半角2文字のsaltを生成
→saltを使用してキーを変換
→Windows上で動作させる場合cryptは使用できないのでUnixのcryptの動作をする部分を自力で作成
�A
abcwxyは何だ？トリップか？
トリップがabcwxyとなるキーを理屈で教えてって意味で合ってるか？
それなら不可能、2chトリップは6桁では無い

で、Windows上で動作するアプリってだけでcrypt関数を使用していない証明にもなると思うんだが

休憩なう
ちらっと見たら>>235がまともなレスだったからレスするね

>>235
�@惜しいけどもう少し詳しく書いてくれたら質問の答えになってるね
「どのようにして」が欠落してるね
どのようなアルゴリズムでsaltを作成するの？ってところ

�A「〜と並ぶ」ってのは、プログラマーとしては普通「〜がその並びで含まれる」って意味で捉えますね
つまり、「abcwxy」って文字列が含まれてたら後は何でもいいってこと


で、�Aの答えを見つける方法が、始めから言ってるんだけど、>>221で要約してること
「時間かければ出来るけど、誰でもできるってのは言い過ぎじゃないか」ってことね

あと、
>crypt関数を使用していない証明にもなると思うんだが

こっちからの質問の意図はcryptかどうかはどうでもよくて、「どういう変換なのか」ってところだね
何ども言ってるけど、それ（変換規則）の理解を「誰でもできる」とかいう発言があったから、それは言い過ぎでしょって言ってるだけ

>>236
�@
salt生成アルゴリズムはめんどいから
載ってるソースURLでいいか？非環境依存だから
ttp://trip2ch.net/wiki/index.php?%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
�A
理屈で教えるという部分が理解できない
ある規則に沿って変換したらそうなるとしか言えないわ
これもググレば出てくる内容だが
トリップを探す方法として答えるなら総当りしかない
不可逆だから

誰でもできるってのは
・salt生成のコードはすぐ見つかる
・unixであれば後はcryptを使用したら終わり
・windowsであればcryptの部分をc言語そのもので書かれてるのは無くても別の言語のなら見つかるからc言語に直したらいいだけ

cryptどうのと言ったのは
>>214 > 変換規則は知らないというか、知りようが無いと思うんだけどｗ
>>217 > 知りようが無いなら
　　　　> なぜjane styleでは名前に#testを入力するだけでプレビューにトリが表示されるんだ
>>218 > そりゃ同じcrypt関数を使ってるから出来るんでしょ
この流れがあったからだ、だから使わなくてもできると言ってる

test

ふむ
２ｃｈに書込み前に、janeでトリップわかるんだから
なにかあるんじゃねっていう質問だね
流れから考えるに
管理者に教えてもらってるんじゃねｗｗ

>>238
論理的でまともな答えをありがとう
うん確かに、「知りようが無い」ってのは決定的にこちらの誤りだね、悪かったです


にちゃんねる関係の知識は全然分からないけど、みんなが興味あるのはそこなのかもなぁ
スレの存在意義があまり無いな

存在意義のない馬鹿が立てたスレに存在意義など存在するはずがないのだが(笑)

自己参照の連続構成で、特定番目を解放という仕方が分からない

>>243
チェーンバッファかな？
ネクストをネクストのネクストに変えて、
元々のネクストをフリーしたらいいよ

リスト構造だろ

>>245
チェーンバッファの中の狭い技術に学校で習う「リスト構造」があるわけで
ツリーかも知れないし、双方向チェーンかもしれんし、模擬キューやリングバッファかも知れない

>>246
双方向チェーンって 双方向リストって認識なんだけど
この違いはなんなん？
技術者間の言い方と一般の言い方？

>>247
双方向チェーンって言うと、例えばツリーの子ノードが親を指すポインタを持ってたたりしたらそれは双方向チェーンだね

つまり、お互いが行き来しあえる構造を双方向チェーンと呼ぶかな


双方向リストってのは基本的に

Ａ⇔Ｂ⇔Ｃ⇔…Ａ
と、こんな構造を指すのが普通だね

言い方が違うだけ？

暇だったら読んでくれ

「リスト」というのは『概念』つまりは『論理モデル』のことだぬ
他にもなんらかの論理的結合性をもつインスタンスの集合体を指す概念に
「木構造」「ネットワーク構造」etc. があります

では”チェーン”とはなんぞ？(´･ω･`)？？

”チェーン”とは"もの"（オブジェクト）の集合を表現するプログラミングパターンで
オブジェクトノードが”隣接”のノードへの参照を保持することで第３者が集合体全体を管理しなくても
漸化的にオブジェクト間結合を維持できる『実装モデル』のことを指します
（言うまでもなくつながってる様が鎖のようだからですね）

つまり「”双方向チェーン”でリストを実装する」というのは正しい表現ですが
「"双方向リスト"を実装する」は誤った使い方なのです(｀･ω･´)

もしもこれから職業としてシステムエンジニアリングの道を選択しよう！と考えてるなら
今のうちから依存関係に着目した論理モデルを構築する癖をつけておくといいと思うぞ

プログラマのお仕事とは・・・
矛盾なく構築された論理モデルを与えられた環境のなかでモデルに忠実に表現することなのです
現場ではゴリゴリの泥臭い「動けばいい」プログラムなんて使い物になりません

そういう意味ではプログラマに求められるのは論理的思考＋それ以上に国語的能力です

>>1もＣが好きだったらとことんまでＣを突き詰めてごらん
Ｃだけでどこまでデータを隠ぺいできてどこまでアクションとデータを結合させることが
できるか突き詰めてみるといいと思うの

構造化プログラミングを経験せずに最初からＯＯＰというのもそれはそれでありだけど
構造化で工夫してオブジェクト指向ライクなコードが書けるようになったら
プログラマとしては最強だぞ　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

長文スマソ

ごめん一言だけ付け足す

矛盾なく構築された論理モデル＝現実社会に実在する概念と概念同志の関連の定義

ということです
仮想空間からものごとを見ちゃいけないという意味です　寝るｗ

>>249
いや違うｗ
よく読んで

>>250
>>1は俺だけどｗ
あと言いたいことは分かるけど国語的能力は少なくとも様々な種類のチェーンのプログラミングを経験した後じゃないと理解できないよ
隠蔽とかシングルプロセスで作ってるうちはあまり分からないし
あと、うちの現場では別に「リストで実装」ぐらい言ってもかまわない というかそんなことにこだわってたら疎まれる 貴方の職場がどうかは知らないけどね

そしてネットワーク構造ってなんですかｗ

そして「もしこれから職業として…」って書いてるけど、すでにプログラマーだってｗ
スレタイぐらい読んでくれｗ

「王様達のヴァイキング」って漫画知ってる？

>>255
ごめん知らない
面白い？

プログラマって、学校行かなきゃなれない？

1見ればわかるだろ中卒レベルじゃないと無理だって

>>252
> ツリーの子ノードが親を指すポインタを持ってたたりしたらそれは双方向チェーン
> お互いが行き来しあえる構造

> 双方向リストってのは基本的に
> Ａ⇔Ｂ⇔Ｃ⇔…Ａ
> と、こんな構造

一緒やん？
ABお互いに行き来してるし

>>257
うん、最低限高校は行かないと厳しいね
んでこのスレには見たら分かると思うけど粘着荒らしが一名いる
そいつは無視してね


>>259
だから、双方向チェーンは
A←→B←→…
↑
↓
C←→
↑
↓
AからBにもCにもいけるしその逆も然り
リストってのは上で書いた通り
これで理解してくれる？
リストってのは単純な列車をイメージしたらいい
双方向チェーンってのは色んな場所と双方向につながってるの

ちなみにID検索してみたら粘着荒らしはニートでした

馬鹿が自己紹介ばかりしてるなあ

でた「自己紹介」ｗ
使うワードが毎回同じだからすぐ分かるｗ


はよ仕事探せよニートｗ

どう見てもこの1には高卒レベルの知能ないからねえ

この最底辺の板にいくとこいつレベルの馬鹿がいぱーいいるから見てみるといいよ
http://kohada.2ch.net/php/

仕事しろ

>>265
粘着してる暇あったらはよ仕事探せよニートｗ

>>260
双方向チェーン->P2P
双方向リスト->列車
であってる？

この知障て常に自己紹介に終始してるよな

>>268
うん、まさにそうだよ

>>269
真面目な話、就活しないん？

ちゃんと説明してあげて損した(´･ω･`)

プログラマ板へはもうちょっと勉強してから来てください
さようなら

中卒レベルの馬鹿にまともな説明して通じると一瞬でも思ったお前の負けだよ(笑)

>>272
まずスレタイ読める日本語を身につけて下さいね
あと、一応君が説明した内容自体は分かってるよ
まだプログラマになってない人にそんな話をしても伝わらないということが何故分からないかな


>>273
ニートは今日も一日中にちゃんねるに張り付くの？ｗ
晩にお前が立てた恥ずかしいニートスレ張り付けてあげるねｗ

はい、ずっと粘着してるアホニートの正体晒しますｗ
http://c.2ch.net/test/-/news4viptasu/1373083424/i

ID：lGAyZvAF0=0F6NBWXg0=OFrB58xw0=B4UYSGuS0

ずっとにちゃんねるに張り付いてないでバイトぐらいしろよ、スレでも言われてんじゃねえかｗ

>>275
お前ｗ
マジで言ってるのなら冷静になった方がいい

ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1373083424/16
このスレの直近は>>227 ID:lGAyZvAF0
ここまではいい

ID:0F6NBWXg0
ID:OFrB58xw0
ID:B4UYSGuS0
この3つは違うぞ、お前の妄想だ

正しいのは
ID:yO81/TwB0
ID:U49l5CUS0
ID:QRaxN0cO0
てか俺だ

最初からトリップでも付けてたら証明できたんだが・・・

>>276
前にも言ったんだけど>>233
この1は馬鹿だから理解できてないよ(笑)
頭が悪くさらにオバタリアン(死)並に固い上に
もしもしで俯瞰してみることもできないからもはやどうにもならんのだよ(笑)

だいたいさー
粘着つーのは一日100resくらいしてるキチガイを言うんだよ
つまり俺が本当に粘着してるならとうにこのスレは終了している
まあ内容の面では最初から始まってすらないがな

この1は２ちゃんねるで俺のスレだなどと平気で発言できるくらい頭が悪いからな
逆に言えばそれくらい馬鹿でないとプログラマー自称なんてできないということでもある

急に興奮し出してワロタｗ

257なんだけど、中卒高卒とかでなく、技術習得面もさながらゼミ入って教授のコネ乗っかってとかみたいなことが必要なのかな
大学卒業まで２年きったもので、そのまま国家資格で働きたくなくて…

>>277
>>231の時点で同一人物にされてるな

>>279
>>231の時点から自己洗脳入ってるみたいなんだが・・・
アプリソース付きでUP云々言ったのは俺で
ID:0F6NBWXg0 ID:OFrB58xw0 ID:B4UYSGuS0
この3IDは別人だからそこは認識改めてくれな

>>280
コネとか無くて大丈夫だよ
国家資格は心強いね
けどそれ以上にプログラマーになりたいなら、ITを受けてみてもいいと思うよ
やりたいという熱意があれば結構受かる。俺がその例

>>281
話し方で君が粘着荒らしで無いことだけは分かる

この1は頭が悪い上に固いから伸びしろがない
だからこいつより下は存在しないんだよ

どう考えてもニートよりは上だけどな

>>284
ニートはニートでもネオニートって知ってるか
1度環境の確立さえすれば後は維持させるだけで働かずして食っていける

ネオニート幻の職業だな

このオナニート1みたいに頭の悪い奴って自分の価値観だけで勝手に断定して恥掻き続けるよね(笑)

何する人？

俺は1じゃないが>>287のしつこさに吹いた

for(;;){
};

開発環境は何使ってるん？
やっぱ機能毎に関数分けしてプロジェクト毎にファイルコピーしてちょっと編集って感じなん？

try{
while(1){
ichi.doSomething();
sleep(100);
}

}catch(AoriResException *e){
ichi.hissi();
}

別人だと言ってるのにそれすら理解できないレベルだから仕方ないよね(笑)

>>274
君に教えてあげたということに何故気づかないかな

質問きてるぞ　答えてあげればｗ
（ひとりよがりのコード書いてる人が版数管理なんてしてないとは思うけど）

馬鹿だからだってわかってるじゃん(笑)

なんか伸びてるな
ちょいと忙しいから８時までに仕事終わったらレスしま

>>294
特別に先にレス
あなたが言ってる話は正論だし、元から分かってるって
ただ、「これからプログラマーになりたいなら」みたいなこと言って、その後に構造化だの言ってたけど、その話をまだプログラマーになってない人にしても無意味だと言ってるの
貴方は初めてプログラミングの勉強に触れたとき、そんな話から学んだの？
「話したい相手」と「内容」が相応しくないというわけ。理解できた？
これで分からんなら問答は終わり。

突っかかって来る人ってほとんどがこっちからの質問の核心部分から逃げるんだよな
「説明しろ」と言ったらソース解読が出来ず、「調べたら分かる」とか言い出す粘着ニート
スレタイ読めば分かるのに「これからプログラマーを目指すなら」とかいきなり言い出す日本語すら読めない人（質問ある？ってスレタイすら読めない）


質問から逃げずにまともな答えをしてくれたんは現段階で>>238ただ一人だわ

やっぱまだ時間あるんでレスしときます

>>288
職業を聞いてる？なら、プログラマー

>>290
nopやないかｗ

>>291
ウィンドウズPC（XPも現役）やLinux（レッドハットやセントオーエス）が中心
クロス開発時にはアイスをよく使ってます
うん、まさにそんな感じ
完全に新規作成はほとんど無いかな

>>292
悪口なら直接言えよｗ

>>293
なんか誰にも相手されてないのにひたすら独り言を言い続けるこのニートが可愛く見えてきてしまった…
なんでだろう…

さて仕事します

仕事しますアピールしないと自分が保てないお豆腐メンタルだからさ(笑)

>>297
> 「説明しろ」と言ったらソース解読が出来ず、「調べたら分かる」とか言い出す粘着ニート
これがトリップ生成アルゴリズムの話してた時の事なら
>>291(ID:eGoOmysR0) = >>238と同一人物
で、ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1373083424/21もID:eGoOmysR0
>>276で説明したのにいつまで疑うんだ

>>298
趣味()レベルだけどWindowsVista Home上でVC++2010EE使ってプログラムしてて
最終的に落ち着いたのが>>291のやり方だった
似たようなもんなんだな、ありがと

で、ニートスレ>>1
= 俺
= トリップ生成するWindowsアプリ(cryptを使用していない証明)を上げると発言した奴
≠ 粘着してる人
ってのはいつ信じるん
>>231の時点で同一人物視して煽られてたんは「大丈夫か・・・」って思ったぞ

今日はうまく行った〜

>>301
まじか!!
ごめん、てっきりニートさん＝粘着かと思ってた
君には一切の恨みは無いんだよ
無駄にスレはりつけたりしてごめん
申し訳ない

あと趣味でやってるということはあんまりマルチプロセスで組んだりはしないのかな？

知障プログラマー(笑)は丸10日かかっての簡単なことをやっと理解したのか
いい年してプログラマー(ｷﾘｯ
なんて発言してるレベルだからな(笑)
なかなかいないレベルの馬鹿だよな(笑)

勝手に赤の他人を同一人物断定して一方的に迷惑掛け続けたんだから
俺様にも謝るのが筋だと思うがな(笑)
まあ真っ当な人間じゃない1にそこまで求めるのは無理だな(笑)

>>303
人を間違えたことに関しては明らかに俺が悪いし開き直るつもりは無いよｗ
自分の非はちゃんと認める
間違えてごめんなさい

最近オフショア多いみたいだけど日本人プログラマからみたらどんな感じ？やっぱり脅威？

>>302
わかってくれたならいいんだ

今の所マルチプロセスでこんなんやってみようってのが思いつかないから
同一PC上での親⇔子通信(メッセージを利用)くらいしか試した事は無い

p2pするにもお互いの宛先わからんのにどうすんねんってレベルだから
たぶんその道の人からしたら話にならないレベルと思う

サーバーの接続先が判明している状態で
クライアントが1度サーバーへ接続してサーバーから各クライアントの接続先を取得して
それ以降は各クライアント同士で通信させる
くらいしか解らないから
クライアント・サーバー両方の機能を持ったプロセス同士の通信は
固定サーバーみたいなのが無いから接続先を知りようがないんじゃないかってレベル

>>305
うちの会社内で言えば、100％日本語が使えるレベルじゃなきゃプログラマとしては全く使えない
100％日本語が使える人はほぼいないから全然脅威じゃないかな

大企業の下っ端（ひたすらコーディングしかしないプログラマ）にとっては脅威かも知れない

>>307
なるほど、簡易チャットやね
サーバーがクライアント機能を持つのによく使う手法が、
クライアントから接続要求を受けたら、そいつ用にスレッドを一つ作る
サーバーは作ったスレッド数を共有メモリに格納しておく
クライアントからメッセージが来たら、クライアントのIDを見てどのクライアントに投げるか決める

ってな感じかなぁ
ただ実装はめんどくさいけどｗ

>>308
考えるだけでもめんどい

P2Pの場合A⇔B⇔C⇔Aの構造になると思うけど
A〜C全てにクライアントはもちろんサーバーの機能も必要になるよね
同一PC上だったらプロセス列挙でいいとして
ネットワーク経由の場合はどうやったらそれぞれの接続先はどこか(既に起動されているのがあるかの判断)
を知る事ができる？

やっぱり全接続を管理するサーバーを用意 or プログラムが起動される接続先をあらかじめ知っておく必要がある？
ネトゲやらskypeは前者で
winnyやらは後者でノード(ホストアドレスを暗号化した文字列)を使用してる
って認識であってる？

>>307
そうか、やっぱり連携がむずかしいから大企業くらいしかオフショアしないのか。
プロマネが求められてるって聞いてプログラマー不要になってきたのかとおもったが飽和なだけなのか？

Javaって少し前に脆弱性がー脆弱性がーって言われてたけど個人でJava使ってる分でも問題ってある？
遠隔操作されるって言われたらそれまでだけど・・・

アップデートとかで解決した？

いっぽうグランドラインでは・・・
必死でggったけどいまいちピンとこない１であった

障害復旧で夜勤明けなう
晩からまた行かなあかんからレス待って
かなりキツい

>>311
javaそのものが脆弱なわけじゃないんだ
javaで作成されたwebアプリケーションやミドルウェアの脆弱性が
同時期に指摘されたのでjavaが〜という流れになったまで
Ｃ＋＋で実装されてたらＣ＋＋が〜ってことになってたかどうか定かではない

ここまで２０秒

>>313 忙しいんだね　頑張れや( ´艸｀)

ERROR OCCURS
503 Service Unavailable

1さんが帰ってくるまで保守

待ってるよ

1さんが帰ってくるまで保守

待ってるよんｗ

亀になるの待ってたんだけどさ
290さんはここのやりとりを無限ループで揶揄したんだと思うぞ
nopじゃないからね１さん

1さんいなさそうだけど質問
>>290のやつって第二引数が条件なしだからループに入らないんじゃ？
あとnopってなんですか

ものの本によるとfor文の第2オペランドは「継続条件」等と書かれていることが多いです
なので懸命な人はループに入らないのでは？と思って然るべし

しかしながらC/C++コンパイラがこれを機械語に翻訳すると

第１オペランド実行
ラベル：入口
第２オペランド評価
＜条件分岐＞０なら「ラベル：出口」にジャンプ
・・・
第3オペランド実行
＜無条件分岐＞「ラベル：入口」にジャンプ
ラベル：出口
・・・

となります
つまり評価すべき実行文が存在しないので結果は０にならず無限ループします
「１の間は継続」ではないので機械語でみると「終了条件」
と呼ぶほうが正しいのですがやはりＰＧ言語的記述内容からみると
「継続条件」と呼ぶほうがしっくりきますよね

そしてNOP NO-OP NOOP は「無限ループ」や「バグ」や「ぬるぽ」と同じで
プログラミングには縁のない人たちもしばしば使用する言葉になっています
これはアセンブラ命令NOP(no operation)からきています
１さんが使ったＮＯＰは俗語としてのＮＯＰでアセンブラ命令ではありません

ところで皆さんは誰かの役にたってますか？
noop・・・スラングとして普通の英和辞書にものってると思うから調べてみてね
決して Mr.1 is a fucking noop. なんて言っちゃだめですよ

ぬるぽ

>>322
ｶﾞｯ

俗語としてのNOPの意味が分からない

っhttp://ejje.weblio.jp/content/%E4%BD%95%E3%81%AE%E8%B2%A2%E7%8C%AE%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E5%A5%B4

>>1 びっぷらにスレたてといて放置はないだろ

帰ってくるまでメンテナンス

メンテナンスします

>>1
(海外出張の設定でいいと思うの)

お前ら何だかんだで>>1大好きなんだなｗ

はい(∵`)

保守

>>1早く帰って来〜い

おまえも大人ならけじめつけろや
使いきるつもり無いならVIPにたてろ

使いきるつもりのスレなんかほとんど無いけどな

>>333
>>1 が帰ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

スレタイの<stdio.h>ってなに？

>>309
コンテンツの流通方向がS/CとP2Pで比較されるけど、
ノード発見はまた別の話な。

Null pointer exception

今C#てどんなかんじ？

基幹業務系アプリケーションの開発現場ではほぼJavaしか使わないと思います
特にオープンソースを謳ったアプリケーションをC#で書くことは皆無

ただWindowsプラットホームのＧＵＩで特に頻繁なレンダリングを行うようなコードでは
SWINGだとどうしても美しくないのでWINAPIラッパークラスを使いたくなる

そんなときはC#も有用なのかな？
でもそんなＯＳ限定の単体商用アプリケーションなんて今どき需要ないです

でも私は個人的にGUIプログラム作るときはC++で実装しちゃいますね
これは生産性の理由

（マイクロソフトの身勝手を独自性と賞賛する開発者はまた違った見解だと思います）

>>339
そう？
むしろ中小企業なんかOS固定だとおもうんだが。

医療パッケージなんかはいまだにVB.NETとかつかってんじゃないん？
Javaばっかりとか言ってるけどうちが働いてたとこではJava案件なんかあんまりなかったな。

基幹はほぼcだったな
それかpro*cか

ゲーム会社にプログラマーとして内定決まってる専門生の俺参上

内定おめ〜
今から鍛えとかないと体力もたないかも

徹夜でプログラム組んだりは今でもちょくちょくあるから慣れてるつもりだけど
どうなんだろう？

一応うちの会社は説明会や面接のときには徹夜で泊まり込みの作業とかはさせないようにしてるとか言ってたけど
実際はどうかわからんねー

>>344

＞＞徹夜で泊まり込みの作業とかはさせないように”してる”とか言ってたけど

そんなこと言ってる時点で．．．．

してない会社なら説明会でわざわざそんなこと言わないんじゃない？
もちろん会社としてはさせないしして欲しくはないんだろうけど
納期せまってくると作業進めなきゃって思っちゃうかも

そうだ！ひとつだけ
会社に泊まり込み…とか普通の暮らししている人には理解してもらえないし
信じられないほうが当たり前なんだ
彼女と喧嘩になったときは「なんでわかってくれないんだ」とか思わないで
「自分たちが異常なんだ」ってこと忘れないで付き合えよ

>>346
御同輩かな？、苦労してきた人みたいですね？

自分は学生時代から付き合ってた人と結婚したので、
嫁曰く、「あんたの仕事は、そこいら辺の鉄砲玉と同じで、
　　　　　　一度出て行ったら何時帰ってくるか分からへん。諦めとる」
と言われてます．．．

まあ、理解されているだけましか．．．

偉大な先輩方の貴重なアドバイスをありがとう！

まぁ俺はどんなブラックだって構わないってなぐらいの心構えでこの職業を選んだつもりだしね

デスマﾊﾞｯﾁｺｰｲ

>>348

辛いことがあるかもしれない、むかつくこともあるかもしれない、
でも、好きな事を仕事にできるのは何よりの幸せ。

頑張れよ！

>>348
うんうん　３４９さんの言う通り
でも徹夜で改修〜とかやらされてやってたわけじゃないんだ
『責任感』なんて大それたものじゃないんだけど・・・
やぱ基本好きなんだよねｗ
まあもう随分昔の話です
今は部品化した資産で楽して仕事させてもらってます

ゲームの世界は良くわからないけど・・・
構造的に論理的に「なんか気持ち悪い」と思ったら思い切ってブッ壊して
０から構築したほうが後々絶対に楽できるからね
これは人生も一緒なのかも（謎

頑張れ！

>>349
いあいあ　苦労なんて言ったら本当に苦労した人に叱られちゃいます
ご同輩だなんて滅相もないです
今は発注する側の人間に成り下がってしまいました
時々自社用のアプリケーション作るくらいで
あとは協力会社さんの仕事にクチだしして煙たがられてます(´･ω･`)

いい奥さんですね
大切にしなはれﾉｼ

gitで自宅からコミットしてねほしみ
なんでね

コミットとコメットをかけてるのか

>>350

ありがと。
嫁はチョー大事にしてる！

>>351,352

Git、すごく便利だけどソースファイルのタイムスタンプの扱いに困ってます．．．
コミット時のタイムスタンプを保存してくれない．．．
なんか、設定とかあるんか？

マジでつか(ﾟДﾟ)　それじゃ[最新だけを取得]みたいなことでけませんね
プロジェクトの更新には常に全取得？

>>354

あ、いやいや、ファイルの中身はきちんと最新を取得できますが、
ファイルのタイムスタンプがGitから引っ張ってきた日付になるので
ファイルのタイムスタンプからは本当に修正された日時が分からくなるという．．．

make &makefile でソース&オブジェクトを保守しているとこれは致命的です．．．
↑↑↑このやり方がすでに古いんか？？？

なるなる
ローカルでオブジェクト構築したあとで最新とってくると.cc.oが動いてくれない。。。
確かに致命的ですね
毎回 make all とか...... ぉぅふ

ローカルのsrcフォルダと最新取得フォルダをべっこにしといて
シェルで更新かけるようにすればどうですかね？

あとは .o 構築後に.oのTSをsrcに合わせるとかどうでしょう?
もっとも make の度にlibとかoutファイルは削除しなくてはならないけど

親会社とも色々話し合ってるんだけど、
「それじゃ元々何のためにmakeで保守してるのか説明できないじゃん」
「ルールは単純じゃなきゃダメ」
「変なルールは混乱の元」
と、至極当たり前の結論しか出てこない．．．
ということで、今は混乱中。
でも、上の三つの意見は真意だね。
覆すつもりもない。

いや、ぜんぜん致命的じゃないよ。リリース用のビルド環境作っとけばいいよ。

>>357
最新持ってくるとmake allをしないとダメって状況はなんかおかしくない？
タイムスタンプがーっていう人は大抵、毎回全部の.oが再生成されて困るって話をするんだけど。
とはいえ、毎回全ファイルをチェックアウトしなおしてるなんて状況が狂ってんだけどね。

ついでに言うなら最新版でビルド済みの環境で、ソースファイルを以前のバージョンに戻したとき、
タイムスタンプが更新される今の仕様は素直にmakeできて
コミットしたときのファイルのタイムスタンプであるべきだ！っていう人が欲しい仕様だとmakeできない。

なぜタイムスタンプが「ビルド環境における変更日時」であることを問題とするのかがわからない。

>>361
うーん、普通
変更仕様書とかソース改変記録ですぐに調べれる様にするんじゃね？

>>359
確かになにも言えない
そもそもgitでソース管理しないというのが一番いいのではないでしょうか
TSをチェックイン時刻に設定してくれないなんてソース管理に不向き
ｇｇってみたけどやぱシェル書くしかないみたい(´･ω･`)

ちなみに私は２０世紀のソース管理ソフトVSSいまでも使ってるw
１個だけcvs使ってみたプロジェクトもあったんですけど・・・
Linux版作ってくれたので結局VSSからいつまでも離れられずにいます

>>360
早とちり君はけ〜んｗ

ちゃんとプログラム出来るPGは本当に尊敬するけど、
自分が知ってるプログラムの知識が常識だと思い込んでたり、
仕事の線引きが激しくてドキュメント書きやコピーすらしないPGは好きじゃないです

>>363
過去のリビジョンにしたときどうすんのっていう疑問は早とちりでもないような

えっ反応なしか。

>>364
どうなさった？
一般論でもなさそうだぬ　良かったら聞かせてちょーだい

C++の授業でプロセッシング使ってるんだけどどう思う？

どうもこうも…それはProcessingの授業じゃないかｗｗ
Processingてみたことないけどjavaぽいやつ？

メンテナンス

突然すいません。
どちらのスレッドに書けば良いかわからず、こちらにお邪魔させて頂きました。
SEやPGの男性とお付き合いしたいのですが、周りにそのような男性が居ません。
やはりIT企業に就職すれば良いのでしょうか？
またその場合、どのような部署を希望すれば出会いは可能ですか？
私自身はソフトウェア開発やプログラミングの技術はありません。
今は一般事務をしております。
SEやPGの方とお付き合いしたいと思うのは、私の知らない難しそうな知識を知っている事を尊敬していることと、
これは勝手な憶測ですが、穏やかな性格の方が多いイメージだからです。
私の周りは肉食系のガツガツした男性が多く、押せ押せな感じで疲れてしまいます。
休憩の時に喫茶店でコーヒーを飲みながらパソコンでお仕事をされている方を見ると、とても素敵でドキドキしてしまいます。
また、SEやPGの方はどのような女性がお好みでしょうか？
スレ違いや変な質問で、ご気分を悪くされましたら申し訳ありません。
どなたか教えて頂けないでしょうか？
どうぞ宜しくお願い致します。

どこの業界でも同じですよ
ＳＥにだってガツガツした人もいるし穏やかな人もいる
利口な人もいれば馬鹿だってたくさんいます

でも他所と違うなと思うのはみんなちゃんと議論ができるかも
良くも悪くも論理的にものごと考える癖はついてます
あとは研究者と職人の中間的風合いの人が多いかな

さて…ご質問の件ですが…
Excelとか勉強して派遣登録してみるというのはどうでしょう？
あとはWEB関係のスキルあると仕事ありますよ
うちの職場にも派遣できてもらってます

今はHTMLやJavascriptかけなくても素人でも簡単にｸﾗｲｱﾝﾄｺｰﾄﾞが書ける
便利な開発ﾂｰﾙがあるのでそちらの勉強をされるのもいいかも

それと……喫茶店でＰＣパチパチしてるのはSE/PGさんじゃありませんよ( ´艸｀)
これは断言しますｗ

あ、、、、もうひとつ質問ありましたね
素敵な女性ならどんな人でも好みなのでは？
でも不規則な労働時間を理解してもらえると助かるかもしれません

SEといっても実は多種多様でして…
扱うフィールドによって人種や性格もさまざまｗ
この話長くなるのでまたあとで

372、373様
371です。早速のご回答ありがとうございました。
喫茶店でパソコンを使っている方々はSEさんやPGさんでは無いのですね！すいません。恥ずかしいです(/ω＼)
SEさんやPGさんもガツガツした方もいらっしゃるのですね。
イメージ先行で物事を決め付けてしまい、申し訳ありません。
なんとなく穏やかな方が多い感じがしてしまいました。例えば、ｴｳﾞｧではレイよりアスカ派の人が多いイメージです。
でも論理的思考がちゃんて出来る方は私にはとても利発に写り、魅力的です。
私はEXCELは簡単なものしか出来ないので、IT企業に就職する場合はやはりもう少し深い知識を得たほうが宜しいようですね。(出来るかな(´;ω;｀)
)
素敵な女性…深遠ですね…。難しいです。
不規則な労働時間は気にしません。
私自身はお休みの日はゲームをしたり、お友達とご飯を食べに行ったりと適当に過ごせますのでそのあたりは大丈夫です。
メールの返信が遅くても全く気にしません。
お仕事ですから仕方ないです。
SEさんやPGさんと言っても扱うフィールドによって人種や性格も違うとか…。
お手すきの時にそのお話も聞かせて頂けたら幸いです。

続きます。371です。

再び質問してしまい、申し訳ありません。

例えば運よくIT企業に入社できてSEさんやPGさんと接する機会があった場合はちゃんと私とコミュニケーションを取ってくれるでしょうか？
職人気質で黙々と一人の世界を築き、不必要に他者を寄せ付けないイメージなのですが・・・(また憶測で話してしまい申し訳ありません。)
仕事の事なら、嫌でもお話してくれると思うのですが、休憩所とかでたわいない話題とかで話し掛けたら迷惑でしょうか？

教えて厨ですいません。
宜しくお願い致します。

>>375
優秀なSEはコミュ強なのであなたの期待には添えない

話しかけられるのもダメだからなー

>>374-375
( ´艸｀)　お話お伺いしてると学生さん？なのかな？

どうやら貴女のなかでのＳＥ像が完全にできあがってしまってるみたいで・・・
私から見ると「そんなイメージで見られてるんだ」と逆に新鮮ですｗ

実態はというと…これも世間一般と変わりませんよ
お喋りなやつもいるし寡黙な人もいる
人生楽しんでる奴もいれば仕事ひと筋の人もいますｗ

でもみんなここぞで”話しかけるなオーラ”だすのは上手かも

隣どうしの席でもチャットで話してたプロジェクトもありましたｗ
でも誤解しないでくださいね
みんな話すのが嫌いとかじゃないんです
休憩室とかではちゃんとお喋りしますよｗ

個人に委ねられた開発作業とかはまた別かもしれませんが
数十人の巨大プロジェクトは学校みたいなかんじです
まあそれも上にたつ人間によるんですけどね

少なくても私が参与するプロジェクトは楽しい雰囲気だと思います
（でも仕事…特に品質に関わることには厳しいですけどね）

て長文のわりには答えになってないという　orz

話しかけるなオーラ笑った

こっちにはそんなつもりは無いけど
「パソコン見てもらってる時って話しかけないでってオーラ出てる気がする」
って言われた事ある

でもパソコンの前にいなくても
頭でプログラムの事考えてる時は話しかけないで欲しいって思う人もいるかもね

376様
371、374、375です。
ご回答ありがとうございました。
コミュ強とはコミュニケーションが苦手という意味ですよね。
話し掛けられるのもダメとは、話し掛けられる事に嫌悪感を感じる程なのでしょうか？
入社しても期待できない可能性があるかもしれないのですね。
真摯に受け止めます。

すいません、SAGEをしたいのですが、どうすれば良いかわからず、ご迷惑をおかけしています。
申し訳ありません。

378様
371、374、375です。
ご回答ありがとうございました。
あ、私は学生ではありません。社会人です。
きっと、こんな書き込みをして幼稚に感じられましたよね。
書き込みを見直してみて自己嫌悪です。
確かに私の中でSEさんやPGさんのイメージ像が出来上がってしまってますね。
周りにいらっしゃらないので、勝手に想像してしまいました。
皆さんがおっしゃられる様に人それぞれなのに…。
申し訳ないです。

話し掛けないオーラですね。気をつけます。
もちろんむやみやたらに話し掛けるつもりはありません。
でも、少しでもお近づきになれたらなぁと願って止みません。
追い掛けても追いつけないような、近寄りがたいほどに集中しているであろう姿がすごく眩しく思えます。本当にSEさんやPGさんが大好きです。

>>2ch運営さんへ
crypt関数はトリップつくるためにあるんじゃない
なぜパスワードを裸で保管するような真似ができるのか…
非常識にもほどがあります(｀･ω･´)

しかもご丁寧に酉の元まで大切に保管してるとか
なんのためのcrypt関数なのか本質を履き違えてる

>>371
うほ！

こなんで釣れるのか？

あ、マジごめん。

釣れるのね．．．

>>381
気を付ける必要ないないｗ
>>379さんが言うように気をつけなくても話しかけれないと思いますｗ

いあいあお気になさらないでください
こういうやりとりがびっぷらにたってるこのスレの本来の役目です(｀･ω･´)←

そうですかぁそんなに好きなんですね
もしもこれから先に貴女のまわりにSEがいたら声に出して言ってあげてください
その場で涙流して喜んでくれますよｗ

素敵が出会いがあるといいですね
私も回線越しに応援してます

真剣にＩＴ業界への転職をお考えですか？
私は研究機関での仕事が多いのですが研究者のかたのほうが穏やかで
お喋り好きで面白い人が多いですよ

時間にルーズなところはありますが貴女にぴったりな気がします　なんとなく

>>380
優秀なSEはコミュニケーションに長けてる
そうじゃないやつはどんなに出来ても淘汰される
それがIT業界というやつだ
今やゲーム業界も変わらんだろうな
そういうやつは普通に職人とかしか残ってない

>>386
中途半端な技術や知識だと淘汰されるが
強烈なそれを持っていれば、多少のコミュニケーション能力は
管理者や他の人間がカバーしてくれるようになる。

淘汰されるのは出来る、のレベルが低いだけ。

383様
371、374、375、380、381です。
これは釣りではないです。本気なんです。
もしかしたら釣りだと思われて無視されてしまうかな？と思いましたが、
皆様お忙しい中、真摯に回答していただいて嬉しいです。
本当にありがとうございます。

そして、383様に釣りっぽく思わせてしまって申し訳ありませんでした。

俺もSEだがなんなら>>371に後輩紹介してあげたいくらいだよ
何言ってるかわかんねーやつだけど(´・ω・｀)

>>388
釣りじゃないなら知り合いの紹介とか合コンとかお見合いパーティとか
そういうので探すのが現実的。
それ目的で入社して社内恋愛を考えてるのなら仕事嘗めすぎ。

あと「話しかけないでオーラ」は気にするもんじゃない。
話しかけて、「後で」と言われれば引っ込めばいいだけの話。
これはSEやPGに限らず仕事での常識的な話。
SEやPGは特殊な仕事ではない。

385様
連投すいません。
気をつけなくても話し掛けられないほどの空気が漂うんですね。
私も身が引き締まりそうです。

はい、
私から見たら、同じ人間なのに未知な世界を知っていて、ゼロから何かを作り上げるその姿はとても美しいです。
尊敬しても、し尽くしきれないです。

なぜ今までこれに気付かなかったんだろうと思います。
大袈裟ではなく本当にそう思っています。

応援していただけて嬉しいです。
ありがとうございます。

はい、真剣に転職を考えています。
早速今日(もう昨日ですが、)
仕事が終わったあと、人材派遣会社の登録会に行ってきました。
IT企業の求人で事務はなかなか空きがないですが、辛抱強く待ちます。
合わせてPCスキルアップの口座も申し込みしました。
恐れ多くてSEさんには成れませんが、少しでも近付きたくて(*^ω^*)

研究者の方のほうが穏やかなのですか？
しかもお話もお好きと！？
やはり何かに集中して、秀でている方はとても素敵ですね！！

もっと早く、大学3年の就活スタートの時期にこれを知っていれば、ここで皆様にご迷惑をおかけしないで済みましたね(;・∀・)

389様
気を使って頂いてありがとうございます。

390様
はい、自分の書き込みを読み返すと、仕事を嘗めてる様に自分でも思いました。
そんな不純な動機で来るなよ。って感じですよね。
周りにこの様なお仕事をしている方がおらず、
女の子の友達にも居ないんです。
今までの合コンでも、SEさんは居ませんでした。

お見合いパーティーは敷居が高くて考えた事がありませんでした(;・∀・)
SEさん、いらっしゃるのかな…。




SAGEれなくて本当にすいません。

ところで１どこ行った？ｗ

p2pとかの質問に答える事ができなくて逃げた

>>387
優れた技術者の殆どは「多少」のコミュニケーション能力を持っていないことが多いからなー

おぬし帰国子女か(･`ω･´)
Most of excellent engineers have not a little communication　abiility.

みたいな意味か？

>>388

安易に「釣り」って言った件につては謝罪します。

でもなんか、あなたの書き込みには違和感を感じてしまう。

あなたの憧れは、「技術」に対する憧れのようで、
その技術を持っている人に対する擬似的な恋愛感情なんじゃないか、と思ってしまった。

397様
ご指摘ありがとうございます！
擬似的な恋愛感情とは思い付かなかったです。
もし仮に私の憧れが｢技術｣に対するものだとしても、それでもやはり、その技術を理解し、使いこなしている人に憧れます。
使いこなせる人がいなければ、素晴らしい技術であっても埃をかぶっちゃいますからね。

今日いくつかソフトウェア開発をしている会社の求人に応募してきました。
ご縁があることを強く願います(*^ω^*)

来年からSEの新卒女子(笑)に一言

ITなんて技術よりもコミュ力
ソフトウェア開発に技術者なんていない

>>398

まあ、これ以上言わないけど、この業界、出来る人ほど”変わった人”が多いと思う。

技術力だけじゃなく、ちゃんと人間性にも目を向けてね。

良い人に出会える様に呪いを掛けとく。

>>401
名前欄ミスった。
397です。

>>399

実務PG未経験でSEなのですね？

プログラマ経験のないSEって結構大変かも。

「客先の要求ばっか伝えるだけで実装の大変さを分かっていない」
「プログラムの実装、基本構成が分かってれば、そういう仕様で妥協しないだろ？」
「もうちょっと考えて、こうしてくれたら半分ぐらいの工数で出来んじゃん、これだから分かってないやつは．．．」
みたいな．．．．

プログラマ兼SEのおっさんとしては、
　客先要求に対して安易に客先に承諾せず、
　設計部隊と密に連携して仕様策定を行い
　客先には費用対効果をうまく説明し
　全体を良い感じでまとめてほしい
と強く願う。

あ、あえて「女子」には触れないことにした。

397様
返信ありがとうございます。
呪い、ありがとうございます（*´▽｀*）
顔も知らない人間なのに、回線からこうやって応援していただいて嬉しいです。
はい、ちゃんと人間性を見ます。
もしかしたら、ちゃんとコミュニケーションが取れなくて、
その人の｢人となり｣がわからずにめげてしまうかもしれないけど、頑張ります！

素敵な人が出来たら、その人は・・・
どんな人なのか？
食べ物は何が好きで何が嫌いなのか？
好きな色は？
好きな景色はどんな風景か？
好きな女の子のタイプは？
いつか行ってみたい場所はあるか？
なぜSEを仕事に選んだのか？
休みの日は何をしているのか？
今までで一番嬉しかった事は何か？
これからしてみたい事は何か？

とか、他にもいろんな事を知りたいです。
でも、ウザがられそうですね((((;°д°))))

<p></p>の中が&nbsp;の場合そのpのheightを0にしたい
どう書けばいいんだろう

<p>&nbsp;</p>という間に何もないと確定しているのか
それとも半角スペースやらを考慮しないといけないのか
そこらへんはっきりしないとなんとも
<p>みっけた
&nbspみっけた
heightみっけた
値を0へ
でいいんでないの

<div>
<img商品画像>
<p>店名</p>
<p>補足文章</p>
<p>商品名</p>
</div>
こんな感じのブロックを何個も配置してるんだよね
補足文章入れない場合は勝手に&nbsp;が入っ ちゃう。補足文章入れないと店名と商品名の隙 間が空いて見づらいなぁって。
あと各項目の順番を入れ替えることはできないんだ。
説明ヘタでごめん javascriptとかで書けないかなって調べてたとこだった。もう少し調べてみる

>>403
SEとしての採用だけど何事も経験ってことで最初はプログラマもやったりするのか
それとも派遣さんにお願いするのか
それとも兼任なのか
内定もらったはいいけどその辺何も言われてないｗサーセンｗ

と、とりあえずがんばります(´･ω･`)

単純にパソコンが好きな高2()なんだが

pcの基礎知識
(cpuの種類とか、自作に関する知識等)
は小学校の時から取得していたが、それいこうから全く進展がない
肝心の応用について、例えばプログラミング等などを学んでみたいんだ

具体的にどうやって学ぶのか、どうすればいいのか教えてくれないか？

学んで何をしたいかが問題だな
まずそれを言えよ

>>404 Not found ...
貴女の書き込みきっかけでレスくれてる人の話聞いてても
本当にＳＥって多種多様でしょ？実際そうなんですｗ

でもさぁ　きっかけはともあれ人を好きになるのに理由なんてないない
ＳＥに限らず色んな人と出会って色んな経験して
そしてそして素敵な女性エンジニアになってください

もしかしたらどこかのプロジェクトで一緒に仕事でけるかもしれませんね( ´艸｀)
がんばてね

これからも
恋の話　仕事の話　嬉しかった話　悲しかった話なんでも聞かせろください

>>405
>>407
...
<p class="hoge" id="ID_HOSOKU_BUNSYOU"></p>
...

loadのイベントハンドラで

var elem = document.getElemntById('ID_HOSOKU_BUNSYOU');
if ( your_property.hosoku && your_property.hosoku.length > 0 ){
　　elem.ｔｅｘｔContent = your_property.hosoku;
　　elem.innerText = your_property.hosoku; // for kuso-IE
}else{
　　elem.className = 'empty';
}

<style>
p.empty{
　　height: 0px;
}

とするとかそもそもchildNodeからdeleteしてしまうとか…方法はたくさんあります
いずれにせよ静的に実装するのは�_

てか技術的な質問はプログラマー板でおなしゃす

>>409
なぜ高２に（）がついてるｗｗｗ

プログラムで何が作ってみたいか・・・が先
カーネルなのかＯＳなのかアプリケーションなのか
アプリケーションならどんなアプリなのか・・・

例えばここみたいな掲示板作ってみるのもいいし
時間発展するような微分方程式を差分法で解いてみるようなプログラムでもいいし
なにか作りたいものあったら教えろください

>>409
PCの知識って言っても色々あると思うんだ
・PC組み立てのハードな知識
・アプリケーション作成のソフトな知識
・ハードに含まれるネットワークの知識
・ソフトに含まれるネットワークの知識
・etc

その中のアプリケーション作成のソフトな知識なら
VC++ Express Edition 2012とかが無料で環境構築できる
ネットで調べれば独学でもできるよ

そんな俺も趣味レベル()でWin32API使ったアプリをいくつか作ってる
こんなアプリあったらいいなって思った自分しか使わないものなら
基礎さえ抑えればすぐできるようになるよ

>>411
$(document).readyとか$("p[id=ID_HOSOKU_BUNSYOU]")とか
頭の中で勝手に変換されてしまう

JQuery乙

ついでなので教えろください
unloadイベントのコールバックも $(function(){/*foo*/}) みたいなラップ関数あるのけ？

>>411
ありがとう
まだ入力できてないけどそのコード書かせてもらうね
うん、そっちの板行ってみるよ

408だけど
C以外で何覚えればいいですか？C++とか？
いちお少しわかるのはVBとかR

>>416
言語の種類はともかく・・
商用のコードがかけるプロのプログラマ目指すなら
オブジェクト指向プログラミング手法を勉強するといいかな
あと入社前にＵＭＬ勉強しとくといいかも
『ＵＭＬ』でｇｇってみてください

言語で言えばＣ＋＋、Ｊａｖａなのだけれど・・・
オブジェクト指向を理解していないとＣやＶＢのプログラムと一緒になっちゃうかな？

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ( ´▽｀)ﾉ

懐かしいなUML
最近すっかり聞かなくなって死後になったかと思ってたぞ

411様
401です。
ご回答ありがとうございます。
わかりにくい書き込みをしてしまいすいません。
私はもとは371で新卒のSEの方とは別です。

先日、申し込んだソフトウェア開発会社の事務員求人は別の方に決まってしまいました。
また新たに、違うソフトウェア開発会社の今度は役員秘書の求人に応募しました。
なんだかSEさんと関われなそうですが(;・∀・)
めげずに頑張ります！！
早く、SEさん達とお近づきになりたいです(*^ω^*)

>>419,401,371て事か

>>419
あああ　こちらこそ紛らわしいこと言っちゃってごめんなさい
ちゃんとわかってましたｗ

憧れ〜みたいなかんじで言ってたのでてっきり４１９さんもいずれはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞの仕事するのかなあ？
なんて思って先走って書いちゃいました

そうでしたかぁ決まってしまいましたかぁ残念

前にもちょびっと話したけど研究機関の求人も探してみてはいかがでしょう？
計算機扱ってる研究機関はたくさんありますよ
そこでもシステム系技術者との出会い期待できるのでは？
でも研究機関って求人広告とかあまりださないので一般的に知られてないんですよね

えっと…勤務地とか希望があるのなら差し障りない範囲で教えろください
ＨＰのうｒｌいくつか教えて差し上げることならここでもできます

今思ったんだけど、コードってどうやって動かすんだろう。
メモ帳でも動きますか？

メモ帳はあくまでコードを書くだけ
動かすならコンパイラがいる

けどどうせならVisualStudioのexpress版が無料で使えるし、そういう総合開発環境使ったほうがデバッグとかも楽だしコード書く時もいろいろ補佐してくれるから便利
総合開発環境使わないにしてもメモ帳よりもフリーのﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀ使ったほうがキーワードとかを色分けしてくれて見やすいし、単語の検索とか置換も出来るから便利

>>423
ブラウザで要素を検証？か何かを押すとコードがでてきますが、それも色分けされてました
そんな感じなのかな？テキストエディタも

>>63はそういうのをダウンロードしてからなったのだろうか

421様
ご回答ありがとうございました。419です。
私の頭でプログラミングを理解できるとは思えないので、他の業務でSEさんと同じフロアーに居合わせたいです(;・∀・)
確かにおっしゃる通り、研究機関の求人は見かけませんねね。
お薬の研究機関とかでの事務員などはあったのですが。

わわわ！URLを教えて頂けるのですか！？
行動は起こしてみたものの、八方塞がりな感じでしたので嬉しいです！
希望の勤務地は新宿や渋谷などですが、そのような研究機関がどの地域に多いかわからないので広範囲で教えて頂けましたら幸いです。
お手数をおかけしてすいません。
421様のお心遣いに感謝致します。

C++とかの言語ってどうやって学べばいいですか？
かつて色んなサイト回って訳わからなくなった人間ですが...

>>426
順追って丁寧に解説してるサイトとか見てもわからないんじゃあんまり向いてないんかもな

書籍なら猫でもわかるシリーズとかが結構わかりやすいと思う

>>424
IEやchromeの[F12]のこと？
そうそうそんなかんじ
予約語やコメントの色分けを拡張子ごとにユーザ設定でけたりして便利ですよ
スマン　63 さんではないのでソレはわからん

>>425
都心 orz
なぜか研究機関の建物は辺鄙な（近隣に住んでる人ごめんなさい）ところにあるのです(´･ω･`)
東京近郊() で思いつくまま順不同で・・・
[esc jamstec]
[riken wako]
[jaxa]
[ccse jaea kashiwa]
[rist tokyo]
[itc u-tokyo]
[gsic titech]
[ccs tsukuba]

でｇｇってください
でもこれらの機関の事務員系は派遣会社経由が多いかも

>>426
めんどくさい！って思わずに読んでくれると嬉しいです
プログラミング言語だって日本語や英語と同じ『言語』なのです
私たちの身近なことで考えてみましょう
言葉を覚えるには恋をするのが一番って聞いたことあったり？
まずはなんでもいいから「作ってみたい」という情熱から始まると思うんだ

そして他の人の書いたプログラムを見て真似してみること
（ホントいうと真似しないほうがいいコードもたくさんあるのが実状ですが・・・）
そこには書き手の思想や確固たる意志がぎっしり詰まってます
幸いC++なんて覚えなきゃいけない文法や単語なんて日本語に比べれば
屁みたいなものだしね

そしてなにより大切なのは言語はコミュニケーションツールのひとつでしかないという事
文法や予約語を学ぶのではないということです

あなたが学ぶべきことは言葉を使って機械にそしてあなたが書いたプログラムを読むであろう
未来の誰かにプログラムを通して何をどのように伝えるべきかということなのです

私の経験では熟練のＣプログラマほどC++やJavaを指導するのに手こずりました
幸いにもあなたはまだ何色にも染まってない様子
なのでネット上で『オブジェクト指向』のキーワードで
ヒットするサンプルプログラムを読みほどいて・・・そしてアレンジしてみてください
がんばって！

>>417
ありがとうございます
ググってみたけどなんか難しそうｗ
会社入ったら専門知識も勉強しなきゃいけないし
勉強するなら今でしょ！ってことで卒研が忙しくなる前に勉強してきますノシ
>>425
なんか私の書き方のせいで紛らわしくさせてしまってすみませんでした＞＜

428様
425です。
たくさんの研究機関のお名前を教えて頂きまして有難うございます。
早速調べてみますね。
本当に助かりました！！

次の事業でいいアイディアがあって
他の会社には使わせたくないものがあるんだけど作ってくんね？

>>337
Gutt ()

>>432
あしかけ２ヵ月・・・・・・お待ちしてました勇者さま

>>411
今さらながらkuso-IEワロタ

電卓ってどんなプログラムでできてるん

”逆ポーランド”でｇｇってみるよろし

それともプロセッサの仕組みの質問け？

>>436

>それともプロセッサの仕組みの質問け？

「CPUの創りかた」って本はまるかも。

>>436

あ、やば、名前欄消すの忘れたw

逆ポーランド記法、勉強したわ。

HPの電卓にあこがれた世代。

やったよねぇ
でも今はトラバーサルがなにかと楽チンなので式木構造にしちゃってます

そういえばこないだ「FIFOでおｋ?」て訊いたらﾎﾟｶｰﾝされました
今の子たちにpushだpopだ言っても通じないの？

>>435

INTEL　嶋正利　4004

ググってみ。

>>439

ぐふふ。

リアルタイム系の制御系でもFIFOとか理解できないやついるよね。
これからどうなっちゃうんだろうと思うわ。


うちの会社がレベル低いだけか．．．

専門学校とか行ってればその辺普通に習うと思いますけどね
ていうか基本情報とかでも普通に出ますよね

先入れ先出しが理解できないとか間違いなく池沼

>>442
>>443
だよね　みんな知ってますよね
あんな書き方してうちの子たちにも悪いことしちゃいました

状況を補足させてください

ソースのピアレビューしてたときの話です
// 現在のオブジェクトをスタックしてターゲットを次の・・・
なるコメント

なのに実装はFIFO？(´･ω･`)？？
なのでおもわず「ＦＩＦＯでおｋ？」て訊いちゃったのです

もちろんうちの子たちもＦＩＦＯもＬＩＦＯもちゃんと知ってるんですよ
でもなんでそんなことを質問されたのかがわからなかったみたいｗ

そこは順序を問わないロジックだったので後からこっそりコメントだけ直しておきました

ごめんなさい　逆だったｗ
そんなかんじです