日本捨ててバンコク移住するけど質問ある？

日本もそろそろオワコンなので脱出するよー！

お、おう

日本がどう終わるのか
何故バンコクを選択したのか

金は、どこから持ってきた

軽く自己紹介しとく
３０後半のおっさん
独身。現地に彼女アリ
IT系の自営業。業界歴17年
今は東京住み。
不動産などの財産はない

うん、バンコクがいいのかは知らんが、日本オワコンなので←は全面的に同意
ものっそいうらやましい

おっさんは
日本の女性に相手にされないのか？

大丈夫なの？


老齢のじいさんがタイで第二の人生を始めるとか言って、結局美人局とか詐欺にあって無一文になったって話聞いたことあるけど…

>>3
まず経済的に既に終わってる。
IT系も予算縮小でつまらん仕事ばかり。それを他業種からも流れ込んできた同業者で奪い合い。最終的に値段で叩かれるという惨状。
正直この状況に未来を感じないんです。
バンコクを選んだのは、今後は確実にASEANの国の経済が盛り上がるので、立地的、今の経済状況などを考慮すると必然的に決まりました。

水が汚そう

>>9
確かにな
あっち住んで日本企業相手の商売やったら上手く生きていけるかもしれんな

この先見は評価します。ハンコック！！

理想と現実のギャップに苛まれながら日本の素晴らしさを改めて実感すればいいよ

まぁ>>13これだな
でもいつでもルンピーニ行こうと思えば行ける環境はうらやましい

>>4
金は無いよ。向こうで生活するのにそんなに金要らないし、行くまでの金は色々と動いてて何とかなりそう。

>>7
そんなことは無いと思うよ。不定期だがクラブとかでナンパして日本の女ともセックルしてるしｗ

タイって凄く空気が汚いよ
日本人移住者は増えてる
あとは欧米人が女を買いに来てるね
日本人を狙った詐欺が横行してるから気をつけて

しらんがな

>>8
うん、多分大丈夫だと思う。
バンコクにはもう7年くらい行ってるし、この1年くらい現地在住の日本人経営者とも複数つながって情報は入手している。
彼女は商売女じゃないから美人局には合わないでしょｗｗ

永住のビザ降りないから無理

英語は話せる？

>>10
水道水は飲めないよ。飲料水はかならずミネラルウォータです。

>>13
既に2ヵ月くらい住んでみたけど、逆に日本のダメなところが良く分かるようになるね。
向こうは食いもん上手いし物価安いしイイよ！

>>19
ビザはビジネスビザ取れるから大丈夫。

>>20
英語は最低限の会話くらいなら出来るよ。基本向こうでは英語でしか話さないから。
向こうでも英会話スクールに通ってまだ勉強してるよ！

今の年収は？

び、美人局

日本がヤバイのは、経済もそうなんだが、一番はやはり原発・放射能の問題かな？
マスコミは言わないけど東京も既に汚染され始めてきてるよね。
東京にいると精神的にも物理的にもおかしくなりそうｗｗ

なんだやっぱり放射脳か

>>16
最近車が多くて確かに空気悪くなってきてるね。でも東京よりは全然マシ

>>23
うーん、それはナイショ！ｗｗ
自営業なんで収入は安定してなくて、月収は30〜100くらいの間を行ったり来たりという感じ

日本オワコンとか言ってる時点でたかが知れてるわ
二度と戻ってくるなよ^^

>>26
まぁそういう問題もあるし、経済の問題もあるし、どれが一番悪いとか言い難いが・・・
ただ、そういうネガティブな意識より以前にバンコクを始めとしたASEAN地域には魅力がたくさんあるよ
前向きな気持ちの方が強いかな？

>>28
うん、とりあえず戻ってくるつもりはない。
そういうお前も絶対に日本から出てくるなよ。邪魔な奴らが増えるとウザイ
底辺で日本を支えててくれｗｗ

日本を馬鹿にして行くのはどうかと思うけど、行動力は羨ましい
海外怖くて行きたくないし、移住して親兄弟、友達と会えないのはなー
居ないの？

日本を馬鹿にしているつもりはないが、放射能の問題があるのは現実問題。
3.11以降、金融系の在日外国人は既にかなりの数が脱出しているよ。
経済が鈍化しているのもこれもまた現実問題。
現状打破するためには時には環境を変えることも必要だと思います。

遊びに行くから案内して

排ガスよりも中国大陸からの光化学オキシダントが酷いよ
マスクも通り抜ける白いモヤみたいなやつ
中国の地下核実験による放射能も凄い
気流で時計回りに全部南下してるから
食事と気候はいいよね
物価は意外と安くない

>>31
海外は日本に比べれば確かに治安は悪いけど、ポイントを抑えていればそうでも無いですよ。
親・兄弟は遠い田舎の実家にいますが、今でもそんなに頻繁に会っているわけではないので、年に1回とか帰省すれば良いだけなのであまり気にしてないです。
友達もあまり沢山いるわけじゃないけどいつでも会えるよね

バンコクって日本と同じような生活ができるの？
買い物、交通、飲食とか

>>33
おぅ！ﾐα(ﾟДﾟ　)ﾏｶｾﾛ!!

>>37
93はラオスで？

>>36
バンコクなら、日系スーパーとかあるので日本のモノもほとんど手に入るし、日本食レストランは飽和状態なくらいに沢山ありますよ。
交通は電車がBTSというモノレールとMRTという地下鉄が都心部を通っているのでかなり便利です。
タクシーも初乗り35バーツ（約105円）とかなり安いけど渋滞が酷いですね

>>38
93とは？？

>>13
そうだな、今はタイに夢見てるから脳内お花畑
なんだろうな

>>41
夢は見てないなｗかなり現地での現実も把握してるつもり。
ただ、東京よりは確実にマシというだけで。
ま、あとは無計画で向こうへ行くわけではないからいろいろと外堀は埋めてるよ

計画的でいいなー
オラ今年30になるんだがいつから計画してたんですか？
落ち着いたらまたスレたてて欲しい

>>40
timer

>>43
ここ２〜３年の間、何となくボヤーっとは考えてはいたけど、具体的に動き始めたのはここ1年くらい。
昨年は2回現地へ行って、人脈を広げて可能性を探ってきた。
昨年末からちょっと向こうに住んで、新しいビジネスパートナーを見つけ、それと同時進行で東京のクライアントから出資してもらうまで漕ぎ着けた

物価って東京の何%くらいのイメージ？

外国って旅行はいいけど、住もうとは思わないなー。
なんだかんだで日本がいいやってなる。

この恩知らずー！！
とか言われたらどうする？

親とか反対しないの？
親の面倒は？

>>46
うーん、モノによります。
食べ物なら1/10くらい、家賃は1/3〜1/4くらい、タイマッサージ（エロじゃないの）は1/10〜1/20くらいです。
不動産は50平米くらいのもので800〜900万円程度でコンドが買えます。
まぁ最近は若干のバブル景気なので、ちょっとインフレ気味で高くはなってきてますけどね

>>47
まぁ価値観は人それぞれですから、それでもいいと思います

>>48
誰に？

>>51
「日本」、「国」

タイには外こもりも結構いるらしいけど、どう思う？
ちゃんと海外で生活基盤作れるならいいんだけどさ

バンコクでの生活費はおいくら万円/月

>>51
なんでバンコクにしたの？他の国じゃなくて

>>49
特に反対はしないかと。面倒はまだ見る必要ないですが、最悪兄貴がやることになるでしょうね。
僕としては現地である程度成功して親を呼んで後世を海外で過ごしてもらうのもプランとしてはあります。

>>56
なるほど
タイ以外の他の東南アジアの国は候補になかったの？

ベトナムとかマレーシアとか

裏山。
彼女と結婚でもしたら、永住できるのかね？

>>52
うーん、まぁ言われるようなことはしないと思いますが。
逆に海外へ進出したい企業の応援をさせて頂くことになるので、日本との関係は良好で行きたいですね

>>53
まぁ生き方は人それぞれなので、特には。
ただ、日本の面汚しや現地の人達に迷惑だけはかけないようにして欲しいですね
僕はとりあえず基盤はある程度用意していますので大丈夫かと

>>59
ほえー なるへそ
頑張ってくれ

>>54
それは僕の月の生活費？？それ言っちゃうと収入バレるのでボヤカしますが、通常現地の人間（タイ人）の平均月収は36,000〜39,000円くらいですよ。
僕はそれの数倍以上はあります。

45000円で僕を雇ってください

>>55
まぁたまたまタイとはご縁があって、7〜8年くらい前からオフの時にバカンスで行ってたんですが、気候も良いし人柄も良いし、まぁ犯罪率は高いので治安はあまり良くはないですがそれを上回る程の魅力を感じました。
やはり第一は経済的な要因でしょうね。空港もハブ空港として機能しているので拠点になるかと

>>60
迷惑かけたり犯罪したりはいけないよね
あーそういう意味じゃなかった
>>1みたいに経済基盤作れるならいいけど、外こもりの人々は日本で稼いで外こもるから不安定でストレスも溜まるだろうなって思って書いた
言葉足らずでｽﾏｿ

>>57
ベトナムには興味ありますよ！
実際年末に行ったんですが、とても活気があって良いところだとは感じてます。
ただし、あの近辺で一番経済的な成長率と成功をしているのがバンコクなので、まずはそこを拠点としようと思いました。
後々、ベトナム、ミャンマーなどにも進出しようと思ってます

>>58
まぁ多分結婚すれば永住権は貰えると思います。
ただ、まだそこまでは考えてませんけどね^-^;
海外へ行くのもちょっとした勇気だけですよ！正直僕もここ5年くらいは悩んでいました

>>66
なるほどね
とりあえず頑張ってね
あと日本人の恥！！とか言われないでねｗ
一人一人が日本人代表だから

>>61
ｱﾘｶﾞﾀﾏｷﾝ ( ´∀｀)ﾉ⌒ω)Д`)ﾌﾞﾆｭ

>>63
うーん、スキルとやる気次第では。。。
ま、今すぐには無理ですが、商売繁盛したら是非手伝ってください！！

>>68
ｱﾘｶﾞﾀﾏｷﾝ ( ´∀｀)ﾉ⌒ω)Д`)ﾌﾞﾆｭ
まぁ、日本の恥にならないよう気をつけないとダメですよね。
向こうで数名で連れたってやってきている買春おやじを見かけると、同じ日本人として恥ずかしく思いますよね^^;

ナナプラザ最高！

>>72
ナナ・プラザ楽しいですよね！
あそこで働いてるLBの友達が数名いますよｗｗ
最近はソイカの方が盛り上がってるようですが。

30半ば、SE兼PG

成功したら、面接してください

>>73
紹介して

>>1よ
俺もタイにムエタイするために移住予定だ
そっちで俺を雇ってくれください

>>74
はい！成功したら！！ｗｗ
チャンスは誰にでもあると思います！(^-^)

>>75
アハハ！機会があれば(^-^;
とってもカワイイ子達ですよｗ

いいなー、いいおかまが沢山だよね

>>76
おぉ！移住仲間ですねー！！
お互いガンバリましょう！！
人を雇うのは僕がまずは軌道に乗ってからになりますね。
日本人を雇うのにはいろいろと制限がありますので(^_^;)

>79
まぁ沢山いますよね。
街中歩いてたらほとんど見分けつかないですから(^_^;)
ただ僕は普通の女の子しか興味はないですが・・^-^;

経済が鈍化って言ってるけどさ今円安の影響で回復の兆し出てない？
欧州からかなりの注文がきてるらしいぞ

ニュー速みたらこんなんあった
【速報】 安倍のせいで、日本の製造業に注文殺到！ 欧州各国がメイドインジャパンを要請
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360561207/

スレの勢いが減ってきたのでちょっとバンコク情報を提供していきます

移住するならタイ国籍とるんだよね？タイ語できるの？

>>82
それはまだ一部だけの話しですよと
結局日本は人件費が高いので製造業に関しては途上国には勝てないんです。
日本にオーダーが入ってきても実際にはタイ、ベトナムなどの工場で製造してますよ。

>>85
＞日本経済新聞は「東南アジアの鋼材加工会社から『日本の鉄鋼製品を仕入れたい』との引き合いが急増していると伝えた。
ちゃんと記事読んだ？

>>84
移住するとは言いましたが永住するとは言ってません。
だから特にタイ国籍を取る予定はないです。
タイ語はカタコト程度しか話せませんが、向こうでのビジネスは基本、（相手が日系企業の場合）日本語か英語なので、タイ語はマスターする必要はないですよ。
とりあえず勉強はしようと思いますが

永住はしないのか
余生はもっといい所探すつもりってところなのね

ただ物価安いなら老後のためにお金貯めても他の国行くなら選択肢かなり狭まるけどいいの？

日本はバブル崩壊後、20年経ってもデフレ脱却が出来ずにずっと不況が続いています。
これがアベノミクスの影響で急に好景気になるとはまず考え難いです。
好景気へ向かう可能性もありますが、この先５〜１０年のスパンで見なければダメでしょう。
それと比べて、現在のタイは正にバブル景気の入り口に既に立っている状況です。
街中では至る所で新しいビル・マンション建設がされています

好きなタイ料理は？

プーパッポンカリーって知ってる？
ソンブーンの

>>88
余生についてはまだノーアイデアです。
そんなこと今考えたってしょうがないですから。
また、ビジネスはタイだけで行うつもりはありません。
冒頭にも書きましたが、タイ・バンコクを拠点としてASEAN諸国への進出を考えています。
資産形成もそれぞれの国へ分散することになると思います。

>>90
良く食べているのはガパオ・ムー・カイダーオ（もしくはガイ・ガパオ）とグリーンカレーですね。
基本的にタイ料理は全般的に大好きです！
パッタイやカオマンガイも好きです！！
プーパッポンカリーは聞いたことないですね？
ソンブーンは行ったことありますよ！

そういやタイの日本人向け風俗雑誌になぜかプノンペンが熱いとか書いてあった気が。

デフレ脱却できないからずっと不況っておかしくない？
デフレって物の価値が下がってる状況ってだけだよね？
しかもずっと不況じゃないしさ
下記ソース
http://enjoy.pial.jp/~prophet/CI0.htm

何故タイがこんなに今好景気なのか？
それは国の政策によるものが大きいです。
元々、日本の製造業も10数年（20数年？）前からタイに工場を作ってきていましたが、世界中の製造業（主に大手メーカー）は製造コストを抑えるためにASEAN諸国への進出を進めています。
経済誌を読んでいる方はご承知でしょうが昨年の中国での暴動の件もあり、China+1という考えが広まってきています。

これは政治的背景による中国でのリスクをヘッジするために、現在中国で工場を操業している会社なども、中国以外にも工場を作ってリスク回避しようという動きです。
そこで、タイへの海外企業の参入が非常に多くなってきています。
その背景が後押しして、金融機関は企業及び個人への融資を積極的に行なっています
建設ラッシュが起きているのは融資が受けやすいからという背景が理由としてあります

ごめん移住を批判したいわけじゃないんだ
ただ日本の経済がやばいってのは違うんじゃないかって言いたかっただけ

むしろ国外に移住するのは賢い選択だと思うよ
タイがいま好景気突入してるならそこで仕事をするのはいいことだと思うし
日本の放射能もどれだけ影響があるのか素人には全くわからないし判断するノウハウもないからね

>>94
ではあなたは今の日本が好景気だと思いますか？
本日の国会で麻生さんも名言していましたが、日本はバブル後、戦後世界で初めてのデフレ不況に陥っています。
通常はインフレ不況であり、デフレでの不況は他に無いそうです。

>>97
別に移住を批判されたとも思ってませんし、批判されたところで僕の考えは変わらないので特に問題はないです。
「日本の経済がヤバイ」というのは、ちょっと過激な言い方かも知れませんがスレタイでみんなが気にしてくれればと思ったフシもありますｗ

>>98
数年前は景気が良くなったなと思ってたよ
ソースちゃんと出してるんだからデータ見ればわかるだろ

ただ、ここ５〜６年ほど、自分で会社経営をして、特にIT業界に関しては本当にもう暫くは前向きな望みはあまり無いのかな？と実体験で得た真の感想でもあります。
もちろん、この先数年かけて景気が回復して、また面白い、やりがいのある仕事が出てくる可能性はあるかも知れませんが、個人的には正直そこまで待てません。

>>100
ではここ数年で大手メーカーが大量のレイオフを実施しているのは何故ですか？
景気が良いのにレイオフするのですか？

>>102
大手メーカーの具体例を頼む
リストラするにはそれぞれ企業の理由があるし一概に不況のせいとは言えない

>>103
そんなの普段ニュース・新聞を見ていれば分かるはずですよ
あえてここでのソース開示はしません。
そんなことも知らないで今の日本の経済を語っていらっしゃる？

あと別に僕は日本の経済論などを語るつもりはないので、これ以上そのたぐい（不況なんちゃら）の話題はスルーしますー

タイのカレー料理好きなんだよな〜
昼間はビーチで昼寝、夜はボクシング観て、
シンハー飲みながらチキンカリー食う生活
いいな〜

日本での金儲けが難しくなってるのは知ってるし、放射能も関東あたりが既にヤバイのも知ってるが
なんでスレ立てたの？
日本に未練がないんなら黙って行けばいいし、日本に残ってる人間にアドバイス的なものもする必要なんかないだろ

かまって欲しかったの？
自慢でもしたかったの？

わかるはずだって言って
なんで具体例も出さないのさ
逃げにしか見えないぞ？

確かに２００９年のかなりの不景気で仕事がなくなってリストラしたって話もあると思うしほかにも理由はあるだろうと思う
てかずっと不況ってわけじゃないって言ってんだよ俺は　好景気の時もあっただろうって話をしてんの
それを何でレイオフしたの？って言われても答えとしては不況の時があったんだろって言うわ　
ただそれを我慢できるかできないかは企業によって理由が違うだろーね

あと５、６、７年前の話ならしらねー好景気のはずだったしそれぞれの企業の理由があるんだろと思う

書きこんだらスルーしますって書いてるの気づいて泣いた
なんか逃げられて残念
ねるわ

>>106
タイカレー美味しいですよねー！
僕はココナッツカレーが好きですね。
オフの時は昼間っから暑い中飲むビールは美味いですよね！

>>107
えーっと、ここってそんな仰々しい理由とかないとスレ立てちゃダメなんだっけ？ｗ
単なる暇つぶしだよｗ自慢なんて滅相もないｗｗ

世界の工場その2になろうとしているタイにIT系()の>>1が行くと仕事になるの？
web屋じゃあないよね、システム構築？
日本じゃ単価が安いと嘆く>>1はもっと単価の安いタイにいってどうなるの？

タイで起業するなら、某会社にまず挨拶に行かないといけんよ？

今やってる仕事をタイでする、って感じ？
税金とかどう？

>>112
IT系は今人手不足の状態でメチャメチャ需要はあるよ。
それがwebであろうと、システム構築であろうと。
それと日本で単価が安くても物価（家賃・生活費）は高い東京と、単価は安くても物価の安いタイで生活するの、どっちが幸せだと思う？

>>113
某会社ってどこですか？

>>114
うーん、まぁケースバイケースです。
東京にもクライアントはいるので、東京の仕事もやるし、現地のパートナー企業との仕事もします。
一応、今東京で会社を持っているので、そちらで上がった売り上げ分については東京で税金払いますし、現地で売り上げが上がった分は現地で払います。

>>117
現地での仕事だと金悪い？
てか現地にそういうの出来る人いないの？

>>116
タイに一番に進出した日系企業さんですよ？
今後も何かとお世話になると思うし、他の大企業でも
必ず挨拶にいくんよ。

日系相手にするのであれば、挨拶して損はないと思う。

今ってタイに色んな会社の工場あるんだよね？
一昨年洪水になってどこも慌てたたろ？

>>118
現地は賃金・物価が安いというのもあって、日本と比べた相対的には全体の金額は低いと思います。
ただし、物価も安いので相対的に見れば日本で暮らすよりは若干裕福な生活は出来ますね。
現地で開発会社の知り合いはありますが、自分が行ってバンコクで暮らしたいので・・・＾＾；

>>119
へぇー、なるほど！
貴重な情報どうもありがとうございます！
まぁ現地での法人設立はパートナー企業に手伝ってもらうので問題はないと思いますが。

>>120
一昨年の洪水ではかなりの工場が被害くらいましたよね。
それを教訓にして、今は洪水の影響を受けないタイ東部に新しい工場地帯が出来てますね。
みんなそこへ移転とか新設とかしてるようです。

× 日本捨てて
◎ 日本で通用しないので逃げて

>>124
まぁそう取りたいのであればそう取って頂いても結構ですよ。
多分僕の知り合いとかも大半はそういう受け止め方をしているでしょうしｗｗ
日本でも仕事はあるし、そこそこ食っては行けるけど全然楽しくないんですよねー
タイにはそれ以上の魅力がありますよ。

[ビ＋]【IT】システム部員の"嘆き"--「誰もありがとうと言ってくれない」「システムは動いて当たり前」 [02/13]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1360683004/

日本での阿鼻叫喚です。

羨ましい
俺も日本から出たい

いつも思うんだけど何で日本から出て行く人に対して
必ず否定的に文句を言う奴が出てくるのは何故だろう

自分では行動しないけど他人の足を引っ張りたがる国民性なのかね

>>126
日本のIT業界ではプログラマー、SEは使い捨て要員としか見ていないのが現状ですよね。
何とも悲しいことです。

ITがオワコンなだけ
まぁ帰ってくんなよ頑張れー

>>127
羨ましがってだけいないで、自分も行動に移しましょうよ！
踏ん切りをつけるまでは結構悩みますが、行くと決めちゃえば案外簡単に出れますよ！
ま、行く国、やる仕事などの条件にもよると思いますが

>>128
日本から出て行く時に本人が日本に対して否定的だからじゃない？

>>131
20代半ばでしかも無職なんだけど、どうやって海外に出て行けばいいんだ

>>128
まぁいつの時代も自分の常識外の行動をする人間に対して人は否定的になるもんです。
結局自分は安全圏にいて、そこから外れる人間に対してのヤッカミなんでしょうけどねｗ
ただ、本当にあなたのいるところは安全圏なのかな？と出て行く者は想うわけですｗｗ

日本を拠点に成功してる側から言えば、日本で駄目だから海外に夢見て逃げてるようにしか見えないけどね。
まぁその月収なら夢見たくなるのもわかるわ

>>130
そうですねーｗｗ
正直、日本の未来よりASEAN地域の未来の方が魅力的なので戻ろうとも思いませんがｗｗ
あ、ただ日本食はやっぱり日本が美味いのは確か！！ｗｗ

円安アベノミクスで輸出や製造業うなぎ登りなのに今出てくとか完全に流れが読めてない人間だろ

海外とか行ったこと無いけど外国人ってすげー陽気なの？

>>132
ほんとにそう思う？
日本嫌いだから出てくよ！って人じゃなくて、世界を見てみたいから出てくよ！って人はたくさんいるけど
そういう人も「外国なら上手くいくなんて甘い夢みてんじゃねーよ」みたいなこと言われそう
自分が経験したわけでも身の周りにいるわけでもないんだけどね
そういうのは嫌だなぁって思う一方で
ふと自分が排他的で嫉妬深くて優越感持ちたがってる人間だと気付くときがあるのが怖い
気付いてないときは自然にそうなってるんだろうと思うともっと怖い

>>133
まぁまずは仕事してとりあえずお金貯めましょう！ｗ
出ちゃえば仕事なんてどうにでもなりますよ、多分

>>135
まぁあなたとは考え方が違いますからね。
逃げてると思いたいのなら、そう思っててくださいｗｗ
日本で成功してそれで満足しているのであれば、それはそれでいいんじゃないですかね？
ずっと日本で頑張っててください！

>>139
あまりにあぶなっかしい夢じゃなければ応援したくなるのが普通かと思うけどね
否定的に出て行く人は出先で成功してから文句を言えばいいと思うわ
おめおめ逃げ帰ってきそうなひとばっかりだし。
周りで成功してるのはその国が好きだからでてったやつらばかりで楽しそうでなによりだと思うよ
まぁ他人は他人だからねぇ

>>137
まぁあなたがそう思っているのなら、ずっと日本で頑張っててください！
流れが読めていない人間と思いたいのならご自由に

とりあえず働くのと外国人の友だちを作ろうと思った

>>141
今よりましな生活になるといいですね
ご苦労様です

>>139
まー、人によりけりですね。
あと人種とかお国柄もあるのかなー？
タイ人は基本的に陽気な人多いですよー

>>143
俺が思ってるかどうかじゃなくて事実なんだけど。
もしかして経済とかさっぱりな人？
海外で生産して売るのはどんどん厳しくなるだろ普通に考えて。
市場とか全く見てないの？

安価間違えた。
>>146のは>>138ね

スワイパー村ってガサ入れで壊滅しちゃったんだっけ？

日本を捨ててという表現をするなら国籍も捨ててほしいなぁー
逃げ帰ってきて日本の世話になって欲しくないしなぁ
まぁ色々と中途半端だからアレなんだろうけど。

>>147
それって日本だけの話しですよね？
ま、経済云々の話しをここで突っ込んで討論するつもりはないので、この話題はこれにてｗｗ

>>150
「日本を捨てて」という表現は、ちょっと言い過ぎた表現でしたね
別に国籍は捨てるつもりはありませんよー。日本人としてのナショナリティーは持っていますから。
ただ、ダメだったら日本へ戻ろうとか甘い考えはしたくないので、退路を断つ意味でこの言葉を使いました

>>151
日本だけって…円がどれだけ世界に影響を与えて価値があるのかすら分かってないレベルか…

>>153
もういいですよｗｗお腹いっぱいです

アメリカで３０うん年住んでる人でも、やっぱり里心は出るよ。
死に場所は畳の上がいいって言って、ずっと払い続けている人が居る。

日本引きこもりの皆には、>>1のことは理解できないだろうなぁ。
俺も会社の庇護があったから、海外生活が楽しかっただけで、
独立するとなると、躊躇するなぁ。

お金ないけど僕も連れてってよ

>>155
うーん、まぁ普通はそうなんでしょうねー。
僕はド田舎の実家から出て20年経つので実家への帰巣本能も薄れてますし、東京にもあまり固執していないので別にどこで死のうが関係ないんですよねー。
ま、一般的に見れば変わった奴ですよねｗ

>>156
さすがにお金全然持ってないと厳しいです(>_<)
最初はいきなり日本人を雇うのはいろいろと制約があって難しいのです。
自分で稼いで自分でちゃんと生活出来るんなら、向こうで一緒に仕事も出来るかも知れませんが

せっかくだから美人なお姉さんがたくさんいる国に行きたいわ

>>158
えーなんかうまい事やって助けてよー
出世払いみたいな

クロアチアええよ

あ、何か勘違いしている方がいると思いますが、別に僕は反日家ではないですよ。
愛国心はありますし、日本人であることに誇りを持っています。
だから日本国籍を捨てようとかは特に考えていません。
移住してもしばらくは日本の仕事も続けますよ。だからその分ちゃんと納税もします。
ちゃんと義務は果たすのに批判される筋合いなんて無いと思うんですけどねーｗｗ

>>157
年をとると分かってきますよ。
戦後アメリカに渡った多くの女性や、日系の人達は
みな郷愁の念にかられていますから。

俺も南カリフォルニアに移住したいなぁ。

>>162
日本を批判してるんだから日本人から批判されるのぐらい覚悟しとけよ。

>>162
そりゃ>>1でしっかりオワコンとか馬鹿にしてたら批判されるだろ
そんなんで愛国心あるって言われてもな

>>165
>>126を見れ
これがIT関連の現実だし、営業の無能が招いた現実。
技術職を軽視した結果が、今の日本の現状だろ？

帰って来んなよ、ks

>>160
海外では甘えは通じないですよ。
誰かに養ってもらおうとか、助けてもらおうということが前提なら、日本から出ない方が良いと思います。

>>166
いや、一部をクローズアップして「日本はオワコン」と日本全体をバカにしてるから批判されるんだよ
第一愛国心あるやつは間違っても日本を捨てるとか表現しないし
>>125>>136とかみたら明らかに日本を馬鹿にしてる

バンコクか。。ええのう
おれも移住検討してるけど
言語の壁と資金がねｗ

ちなみにバンコク以外には
移住先候補なかったの？

>>164
>>165
まぁオワコンなのはある意味事実なので。
日本にしがみついている方々にはそこを指摘されて悔しいのでしょうが。
急速な回復は難しいでしょうが、年月をかけて少しずつ復活していくしかないですよね。

>>170
言語の壁は努力次第でどうにでもなりますが、資金面は大変ですよね。
今現在、自分の経験と価値観でのベストがバンコクでした。
特にそれ以外は考えていませんでしたね。

仕事のやり易さから言っても、日本より外人を相手にしたほうが良いわ。
日本人面倒くさい。
>>1が羨ましい。

Bビザは取れたとして、ワーパミも取れたの？
タイで暮らすには、絶対完全に信頼おけるタイ人がいないと苦労するぞ
これが一番難儀だけど…
タイ語はとりあえず文字覚えるまでは簡単だけど、例外が多過ぎてそこから萎える…

ペナンやサヴァンナケートへビザ詣でに行ってた頃が懐かしいわwww

>>173
マジでタイ人働かないよ…(特に男)
余裕で遅刻は当たり前。使えないからクビなんかしたもんなら逆恨みされるしな
それでもタイはやめられない心地良さがあるけどね

>>173
うーん、そこはケースバイケースだと思います。
やり易さで考えたら、日本語と日本の商習慣が分かっている日本人同士の方が楽でしょうし。
日本人面倒くさいとか言ってたら、外国人とはもっと面倒くさいことになると思います。

>>174
とりあえずまだビザもワーパミも取得以前の段階ですが、条件をクリアした形で現地法人を設立しますので多分大丈夫かと思います。
タイ人はビジネス・パートナーも個人的（彼女）もいますので大丈夫かと。
タイ語は話せるようにはなれても文字の読み書きは大変ですよね(>_<)

>>175
本当にタイ人って時間にはルーズですよね。
まぁ時間に正確すぎる（細かすぎる）日本人が世界的に見ても特殊ではありますが良いところでもありますね。

>>177
そんな時にこそタイ人が役に立つよ。ただ本当に信頼できる人じゃないと余裕でバックレたりするからなー
チュラ卒とかまでは言わないけど、モーソーウォー卒あたりの学歴は欲しいね

文字マジで面倒臭いよね…www
頭にホーヒープ付くと声調変わったり、ロールア2連続で「アーン」になったりとか意味わからん…

>>178
そう、本当にその通りで
良くもあり、悪くもあるから日本とタイのどっちが良いか比較するのは難しい
オレもいずれ移住も視野に考えているけど、そこの割り切り方がね…
親戚付き合いも日本より遥かに面倒だし

俺も来年をメドにタイに移住予定だけど
理由は冬が苦手だから。

タイ人の民度を考えるとそんなにタイマンセーにはなれないね。

>>181
あぁ僕も同じですね。冬苦手です。
今回帰国して思いっきり風邪ひきましたｗ
僕も完全にタイマンセーでは無いですよ。途上国なのでいろいろと問題点ありますよね
民度については人それぞれなので何とも言えませんが・・・

>>181
暖かい、と言うか毎日暑いのはオレも好きwww
民度が低いのは超格差の賜物なのかね
日常接するタイ人(接客、販売など)は、ほぼブルーカラーだしなぁ

どうでもいいけど、ガソリンスタンド行ったら
「売り切れ」って言われて笑ったwww
オマエ店開けて何売ってんだよ！って思ったわ

もう二度と帰って来ないでくれるんですか？

あと日本よりタイ向きな性格ってあるよね。
俺もガサツで適当、ワガママだから付き合うならタイ人ぐらいがちょうどいい。
でもタイ人と仕事しようとか思わないw

プログラミング言語 何出来るの？

胡散臭い奴だな
年収内緒と言ったり原発問題で日本逃げ出すとか
バンコクとか日本より経済的に悲惨だろｗ

なんかこの>>1うぜーな
>>162とか最後いらんだろ

>>181
アジアの夏の糞っぷりに比べたら全く問題にならない
シンガポールなんか地獄だった

日本を捨てて移住する場合
住民票抹消するんでしょ
お金餅じゃないと医療費で破産しそう

>>190
自分が成功できなかったのを日本のせいにして
日本をdisりながら海外逃亡
でも日本の国籍には寄生してうまくやりまーすｗｗｗ

移住してから立てろよｗ

>>190

日本の住民登録がタイの医療費とどう関係するのか分からんけど

民間の医療保険に入ってれば問題ないし

そもそもタイの医療費は安い。

去年食中毒になり、病院で点滴と数日分の薬を出してもらったが、

無保険でも800円ぐらいだった。

>>193
民間の医療保険で海外医療補償されるの？

あとそーゆーしょぼい医療費じゃなくて、手術が必要な場合とかが重要だとおもうけど

>>186
COBOL

外こもりじゃなくてガチの移住かよ
まぁ止めはしないが

海外で挑戦するのはすごく羨ましいね
ただこの>>1のｗの使い方がイラッとする
あと長音の使い方も

>>190
住民票抹消で国保もなくなるけど、タイにも外国人が加入できる民間の医療保険があるよ。
加入できる年齢・健康状態であることが前提だけどね。

かく言う俺もタイに移住予定です。
採用試験の結果待ち。
日本からバンコクの賃貸物件調べると単身用でも40KBとかするんだよ。
トンローとかエカマイで探している俺がお花畑なのかな？

日本人てのは不思議なもんで、日本の悪い点を批判する輩には出ていけと言いながら、ガチで日本から出ていく人にはまるで引き留めるかのように移住先と人を批判するんですよ

>>>164
>>>165
>まぁオワコンなのはある意味事実なので。
>日本にしがみついている方々にはそこを指摘されて悔しいのでしょうが。
>急速な回復は難しいでしょうが、年月をかけて少しずつ復活していくしかないですよね。

この日本にしがみついてる方々って具体的にどういう人か教えてほしいな
自分を批判してる人のこと？
海外移住とか考えずに日本で生を全うしようとしている人のこと？

日本は別にオワコンではないと思うけど、経済成長という点ではASEAN諸国のほうが伸びしろがあるし、仕事も面白そうってことでいいじゃん。
清潔さとか人の親切さでは日本にかなうところなんてないのはよく分かっているしね。

面白そうじゃん
今度呼んでくれよ

タイって風俗盛んらしいけど、おすすめとこーゆーのはやめたほうがいいってありますか？

>>194
日本の医療保険の話などしてないが。

>>199
現地採用？コルセンですか？

まぁ逃げ帰ってきたらまたスレたててね！

自分は海外住んでみて日本の良さがわかったけどな

日本にしがみついてって自分の生まれた国なんだから当然だろう。そんなに海外に積極的にでてく俺カッケーなのか？いい年して残念なおっさんだな

>>200
いわゆる島国根性。

タイがバブル景気だと、
バブル景気が何かわかってないオッサンだろ。
一緒にはじけろよ。
それに海外資本型の勃興による好景気は不安定。
海外資本が風邪を引けば現地はガンですよっと。

最初に経済を語ったくせに深く突っ込まれたら何も言えない時点でお察し
おまけに放射脳

むしろオワコンの日本国籍は捨てろよと。そして関わるな。

ここにもネトウヨがw

日本人に日本国籍捨てろとか、
海外に住む日本人は日本と関わるなとか、くっそキモいわ
特アの手先かよ

ああ、日本にしがみついてる在日の方ですかね

放射能がどうこうはわからないけど、東京が東京がって、東京以外に住んだことないの？関西とか九州とか。東京より物価安くて放射能の心配もなさそうな所あるけどな。
わざわざタイに行かなくても、日本に住みながらタイで会社作って社長してる人知り合いにもいるが、そういうのじゃダメなのか？

まあその道の人がそういうんなら俺みたいな素人は口出しできんね

うちのタイ歴30年の父親が、>>1と同じく元IT企業で、定年後にタイに住んでボランティア活動中。
タイに魅せられた人はほんとタイが大好きみたいだね。
>>1も楽しく頑張ってください。

うちのタイ歴30年の父親が、>>1と同じく元IT企業で、定年後にタイに住んでボランティア活動中。
タイに魅せられた人はほんとタイが大好きみたいだね。
>>1も楽しく頑張ってください。

二重書き込みｽﾏﾝ

俺もThaiに住みてぇ
タイ女性って気立てが良くて美人だと聞いた
仕事も治安も日本よりいいと聞くし
今は、なにかと他外国から日本狙われてるし
。。。

タイ人ってみんなタイガーショットとかアパカとかできんの？

そういえば去年空港のロビーでタイガーショット食らったわ

いいなー、、、バンコクに移住(´･ω･`)

ASEANは親日国多いしいいよね。
旅行でしか行ったことないけど、タイは本当にいいと思ふ(´･ω･`)

タイに住むのはいいとして
これからもっと経済成長するだろうから大気汚染対策をタイ政府が積極的にやるかどうかだな

中国みたいに成長第一主義で環境対策をおざなりにすれば産まれた子供が可哀相だ

バンコク位文明があって、あんまり暑くなくて雨季もそんなに酷くなくて人が正直で物価が安い国ねーかな
ベトナムは人がクソだしバンコクは暑すぎだしカンボジアは人はいいけど文明がイマイチだし
クアラは文明凄いけど物価高いし

カンボジアが今のままの物価で発展したら移住考える

アオザイってマジであんななのかな…

日本がオワコンだからってなんで更に程度の低い国に行くんだよ。
俺は同じ理由でスイスに移住したけど、収入も4倍だし、環境も最高だし、
たまに日本に帰って豪遊できるし、よかったと思ってる。
スレ主の思考回路がよく分からん。

殺された夫婦の人ですか？

>>228
鶏口牛後
ＩＴ系の土方なら、日本で奴隷化されるよりも発展途上国に行った方がマシってのは分かる
が、>>1と同じことして向こうでも奴隷化した奴は多い
成功するか失敗するかはこの>>1次第だし、放って置けばいい

へー、すごいっすね棒

主は女と一緒に居たいだけだろ仕事は口実ｗ
そんな奴多いよタイは。大体3年で帰国する。

ヨメがタイ人です。
ワシは社畜ですが、定年後はのんびりタイで暮らすつもりです。
バンコクでは無くホアヒンですが。

ひとつだけアドバイスさせて下さい。
様々な契約書にサインする事が出て来るかも知れませんが、必ず英文に訳した方がいいです。
タイ語だけの契約書にはサインしない方がいいですよ。
彼女がしっかりと訳してくれたとしても安全では無いと思います。


頑張って下さいね。

クッソワロタｗｗｗｗｗｗ

眼鏡が割れてるおじさんを想像した

祖国に居場所がなくダメダメな白人がアジア人の嫁を娶り
嫁の祖国に逃げてきた良くある話と似てるな

何で移住する人にこんなにネガティブに対応するのか不思議でしょうがない。

>>237
1.ネトウヨ
2.自分もやりたいけど金も度胸も無い
3.とにかく自分より幸せそうな奴は死ね（ゆうちゃんは許す）

俺も来年にはバンコクに引っ越したい
脱サラがうまくいけばだけどね。

>>237
移住するだけなら勝手にすれば良いと思うが、半端に煽ってるからだろ。
日本嫌いを公言するヤツが日本人から嫌われるってのは在日に対するのと同じ反応じゃね？

>>240
>>238の1.

日本みたいに何でも美味しいってありがたいことなんだけどな
そんな国なかなか無いよね

生活に何を求めるか次第ってとこなのかな

メシ美味くても他がねぇ
特に労働環境は共産国も裸足で逃げ出すレベル
ニートにゃ関係無いだろうけどさ

結局、日本でパッとしなかったから、
女のいる外国で現実逃亡しますってことだろ。
日本がオワコンなんてもっともらしく語ろうとするから、
底の浅さがバレて叩かれるんだよ。

女は関係ないと思うけどな。

帰省中の俺が通りますよー。
駐在から現採になってはや4年。
日本の方がいいところは山ほどあるのは確か。
でもね、バンコクには東南アジア特有の躍動感があるんだよ。
ぶっちゃけ駐在の時より給料は下がったけど、今の生活には満足しているよ。

>>246
駐在から現採って珍しいｗ
まぁ脱サラ田舎暮らしと大して変わらんよな

しきりに向こうに彼女がいるアピールするから女関係あるでしょw