どう対応したらいいのかわからない

数カ月前に知り合った人がいるんだが、なんだかよくわからない状況になっている
向こうがおかしいのかと思ってたがもしかしておかしいのは自分なのか？？

そのへん含め客観的意見おねがいします

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1355833442/714を代行

はよ

はよ

代行ありがとうございます！

書いていきます

とある人と数カ月前に知り合ったんだけど、全ての会話において、理由やそう思った原因を説明しないと納得してくれない
あと以前ポロッと言ったことに対して少しでも違うことを話すと、矛盾してると指摘されて説明を求められる。

悪い人じゃないんだけどなんというか…
なにかについて議論してるならまだしも、日常会話がほぼそうなる

かなり長いんだけど果たして書き込めるだろうか…

知り合ったのは、叩かれるかもしれないけど簡単に言うとナンパです
ちなみに私は女です

それでとりあえず連絡先を交換して、後日メールが来た

アスペとかそういう類じゃない？

誰もいなくても書いていくぞ(^0^)/

その人とは主にラインで話してた(メアドは教えなかった)
暫くして連絡がきた
「覚えてますか？あのときの〇〇です」
しばらく普通の会話をしたあと、「ちょっと悩み相談聞いてもらってもいい？」って言われた

>>8
そうかもと思ったんだけど、現実でそういう人に会ったことないから判断できなくて…

これ以上詳細書かなくても
縁を切る、一択でしょう？

「新しくナンパした女の子とこの前デートしたんだけど、そのあと連絡こなくなっちゃったんだ。僕的には会話も弾んだし、一緒に観覧車乗ったりしてうまくいったと思ってたし、向こうもたのしそうだったんだよね。
で、また会いたいなって思って連絡したんだけど、もう一週間返事が来てない。僕はどうすればいいと思う？」


私は「はい？」って感じだった。

>>11
そのうち書くけどなんかかわいそうで、、
できるなら話し相手になってあげたいんです

ナンパかます根性あるんだから同情せんでも大丈夫だろ
面倒でも情が湧いてるから切れないだけ

>>13
憐れんでやる必要もないし、それに値する男でもないのは分かってんだろ？
経緯はどうであれ>>12を送ってくる時点でクズだし

あと恋愛相談から切り崩してく手法もあるんで一応

仮にもナンパされた身だから何も言えないけど、普通他の人をナンパしてても報告しないだろ、ましてやデートの相談されても…と思って、ちょっと引いた。
だからとりあえず
「返事って結構忘れちゃうことありますからね。というかそれなら私は連絡とるのやめたほうがよさそうですねー、頑張って！」って返事したんだ。

そしたら「え？なんで？僕なにか悪いことした？」の嵐。
なんで他の子と連絡取ると君と連絡とっちゃいけないの？
何か気に触った？
からはじまり、
「君の文章で、『それなら私は連絡~』っていってるところの『それ』がなにをさしてるのか分からないんだけど、説明してくれる？」


とりあえず言われたとおり説明した。
私の文読みにくいのかな、と反省しながら。

まじめかっ！

>>15
どうやら>>12を送るということがどういうことなのか、本気でわかってなかったみたいなんです。

好きな相手じゃなかったら切り捨ててよかろ

それともこと細かに教えてあげればいいんだよ

精神的に追い込んでマインドコントロールでもする気じゃね？
もう連絡取り合わん方が身のためだよ。
LINEも直ちにやめること。
PC用と組み合わせれば個人情報いろいろ持っていかれるそうだから。

ガチアスペじゃんw

ナンパに応じる女が１以外にもいるってことは見た目は悪くない男なんかね

それなら私は連絡〜のくだりはいらなかったな
ただ単に相手の女の子があなたに興味ないから連絡してこないだけだよ
そう言うだけでよかったと思う

ただその男はうっとおしい

ネラーの論破君みたいな人だね

ちなみに、『それ』が何を指すのかとか、ここで説明しなくてもみんなわかる…よね？

まあその後、私としてはそうやって複数の女の子と同時にいい感じになろうという態度は嫌だから、誰と連絡取るのも自由だけどそれを続けるなら連絡してくんな、という旨のことを説教。

そしたら
「ちょっと急にそんなことを言われて混乱してる。君が何に怒ってるのかちゃんと理解したいから一日時間をくれ」
と言われた。
そして後日、

私と知り合うまでの流れ
私と僕がいまどんな関係か
ナンパという行為に含まれている潜在的な意味
私が怒ったであろうポイントとなる言葉と、それに対する謝罪

これが数十行に渡ってラインで一気に送られてきた。
気がつかずに傷つけてごめん、連絡たたないで、とも。

>>20
ラインも私が教えるまで知りませんでした。メールとかも全部、一度メモ帳？に打ち込んでからコピペするみたい。
この世の中ありえるのかってくらい、ネットには疎い。

恋人同士ならそういう確認作業はとっても大事だと思うんですよ

でもｗｗｗうえｗｗｗｗｗわろす

>>21
確実に素です。だからこそどうしたらいいかわからん。
今はラインはやめてるんですが、そこでもひと悶着
リアルタイムで、、

>>27
そうなんですよほんとにうへへwww
付き合ってた人とすら、こんなめんどくさい議論したことないwww

>>25の内容も誰かに相談して導き出したんじゃねｗ

こいつうぜえｗｗｗ

で、今も問題が？

あまりに必死でなんだか申し訳なくなってきて。
そのことは水に？流して、また連絡を取り合うようになりました。

はじめこそそういう細かいことをいちいち説明しながらの会話だったんですが、だんだん向こうも慣れてきたのかそういったことは少なくなり、普通に会話を楽しむ程度には仲良くなっていきました。
私も普通に楽しかったです。

最近までは。

めんどくさいって思わなかったの？
どうやって水に流したの？その時彼はどう思ったの？
そしてなんでまた連絡とったの？

事の発端は私がラインの会話途中で寝落ちしてしまったことです。

最初の頃も一度寝落ちしたことがあって、その時は
ねえ？
〇〇？返事ないけど？
うーん
ねえ、このままだと僕はどうしていいかわからないよ
とりあえずこのまま会話を終わらせるのかどうかだけでも教えて？
寝てるの？
電話かけるね。出なくていいから、起きて。この会話を終わらせるかどうかを決めよう
というのがひたすら来たあと着信、私びっくりして起きる
ということがあったので、返事をそんなに求められても困る、重大な会話をしてるわけじゃないのだからある程度気長に待ってくれ、とまた説得。

納得してくれたのと、私も寝落ちに気を付けていたので問題なかったんですが…

最近忙しくてなかなか寝る時間が取れなくて、その中で二日連続で寝落ちしてしまったんです。
謝ったんですが、かなり怒られました。

>>33
めんどくさいとは思いましたよ、もちろん。
その時は彼が自分の非を認めて、もう他の人と連絡とったりしない、というのでまあいっかーと連絡再開しました。
あと、この人の思考回路に興味が出てきたということもあります。
こんなめんどくさい人、会ったことなかったので。

ダメだぁ〜
こういう人絶対無理だぁ

やっぱりめんどくせぇの一言しかないな
徐々にフェードアウトするかたちで彼から離れるようにしたら？
そのうちまた新しい女の子ナンパするでしょ

すごくオカシイ人だってのはわかってるんだから
あいてしないで　関係切ればいいだけじゃん
ラインてブロックとかできないわけ？？？

まあそれが約一週間ほど前の話なのですが、私もかなり疲れてたのとイライラしてたのがあって、なんでこんなことで怒られなきゃいけないんだ！と腹立たしく思いました。
と同時に、多分この人にラインみたいな半リアルタイム的なやり取りは向いてないんだろうなぁと改めて感じたんです。
勧めたのは私だし、それでお互いイライラするのは勿体無い。

その旨を伝えて、ラインで連絡取るのやめませんか？って提案したんです。
話をするなら普通にメールでいいじゃないかと(この時はもうめあどこうかんしてました)。

>>37
それしかないんですかね…
外見は悪くないのに生まれてこの方恋人いた事ないっていってて、ナンパ相談されたときも(その時は4人成功したそうなんですが)悉く失敗してるのはきっとこの性格が原因なんだと思うと、なんとかしてあげたくて。
ちなみに私は恋愛感情はありません。
もうなんか母親のような気持ちです。

ちょっと抜けます

>>40
ダメ男にひっかかる女みたいだｗ
母親のような気持ちならそういうふうに接してあげたら？
相手を小学生ぐらいの男の子ぐらいのイメージで

>>1に恋愛感情ないことは相手は知ってるの？

>>42
それが相手私より結構年上なんですよね。それで敬語で話してるのでなかなか…

>>43
そのあたりはこれから書くエピソードに出てきます。

つづきです

そしたらまたなんで？？の嵐に。
とりあえずラインに向いてないと思った根拠とか、いろいろ話して説得しました。寝落ちするなと言われてもきっとまたしてしまう。その度に怒られるのもしんどい。と。
でも僕はラインで話がしたい！次に怒るかもやってみなければわからない、と主張され、今度は私が折れて了承。
それが一昨日？くらいのはなしです。

私はこれで解決したと思ってましたが、その日の深夜に珍しくメールで連絡が来ました。
私が対応に困ってるのはそのメールに対してなんです。

前置き長くなってごめんなさい…はあ

どうしようメールめっちゃ長いんですがそのまま書いた方がいいのかな

そのまま載せる感じで！

あんたバカだね。責任感なんて持つ必要ないんだよ。
友達になりたいなら別だけど、めんどくさくてもう厭なんでしょ。
余計なこととしてそいつのこと考えるの止めなよ。
メアドとかも全部変えて心機一転しよう。

>>48
了解です！ここで省いた話とかも出てるからそのあと補足しますね

>>49
友達でいたいんです。でもどう対応するのが一番良いのかわからない。

遅くなりました、原文ママで〇〇は私の名前です
ながすぎて書き込めないと言われたので分けます、

10月23日…〇〇とLINEを始める。 �@10月27日…他の女の人と会ったりす るのならもう連絡は取らないと〇〇が言う。僕は〇〇に謝って〇〇に 理解を示す。
�A10月28日…友達として僕を応援する、と〇〇が言ってくれる。
�B10月31日…特別な関係（と言っても付き合う前の段階）になることを提案するも、〇〇は「こうなろうって決めて仲良くするのは何か違う気がする 」と言ってこれを拒む。
これまでのように仲良くしよう、で合意。
�C11月24日…出会いを求めたり他の女 の人と会うのは僕の自由だけど、その時には関係を絶つと思うと〇〇が言う。自分の言っていることはこれまでと変わ ってないと言う。
�D2月5日…お互い他の誰かと付き合っ て報告し合うような関係になるのかな 、と〇〇が言う。

僕が一番引っかかってたのは�Bと�Cに ついて。 〇〇はヤキモチとか、ある程度の好意についても認めていたと思う。 だから僕も意を決して�Bの、特別な関係を提案したよ。でも〇〇はそれを拒否したよね。僕は「あれっ？」って思った。
もちろんそれは構わない。〇〇の自由だから。 じゃ友達かと言うとそうでもない。友 達なら�@とか�Cみたいに、相手が他の誰とどうなろうが関係を絶つなんて普通言わないよね。
僕は他の誰かにそん なことを言ったことも言われたことも ないよ。そうやって〇〇は友達にな ることも拒否した。

僕にしてみれば八方ふさがりなのわか る？特別な関係（と言っても付き合う 前の段階）になることも拒否され普通の友達になることも拒否された。宙ぶらりんの状態。あっちにも行けずこっ ちにも行けず。 一体〇〇は何がしたいの？
それなの に〇〇はよく「私達の関係って何な んでしょうね」とか言う。いやいやいや知らないよ。〇〇があれもこれも 拒んだんやん。

しかも�Cでは、「自分の言っているこ とは前と変わっていない」って言う。 でも�Aとは明らかに違うよね？

確かに〇〇がこのあいだ言っていた ように、時が経ったら気持ちが変わる っていうのはわかる。 でもたった数ヶ月の間に、右行ったり左 行ったり真ん中来たかと思えばまた右 行ったり…。
で、何にも言わなかった かと思えば�Dやし。こっちからすれば わけがわからないよね。

後半

〇〇にも言われたけど、僕は説明し ないと気がすまないし何かと確認する 性質やと思う。もちろんそのレベルに 〇〇も合わせてくれとは言わないよ 。
けれど、〇〇は説明しなさすぎじゃない？結論の結論だけを言って「わかって、理解して、察して」って態度で 来る。

でも当時（今もかもしれないけど）僕達は知り合って間もなくて、〇〇の 周りにいる友達みたいにお互いのこと をよく知り合っているわけでもない、何も知 らない。だから言葉で伝えるのはすごく大切なことのはず。
それなのに、その結論に至るプロセス を説明してくれないと、僕からしたら 全然わからないよね。 �@の時も正直に言うと最初僕はキョト ン？って感じだったよ。

そうやって過程や気持ちを説明せずに 結論を言うのと同じ理屈かもしれない けど、僕が何にも言ってないのに勝手に理解したつもりでいるよね？
もう連絡は来ないかと思っていた、もう私に興味をなくしたんだと思ってた、と か。誰もそんなこと一言も言ってない よね。

僕が言いたいのはそんなところ。 �Bと�Cの間で僕は八方ふさがりになっ ていたということ。�Aと�Cは矛盾してるんじゃないか、ということ。
〇〇は自分の気持ちやそこに至る経緯を説明せずに結論だけ言って、「理解して 」という態度で来るということ。
僕は 何にも言ってないのに〇〇は勝手な 解釈をするということ、等々。

でももう一つ言いたいのは、今回ちょ っとLINEを見返していて色々楽しかっ たこととか嬉しかったことを思い出し てたんだけど、今回のそんなことで〇〇を嫌いになんかなりたくはない、 ということ。

なげえよ！

うぜえ…でも友達でいいなら他の女と出会っていいんじゃない？

どう返事すればいいのか…
わからないとこあったら補足します

>>54
その心境の変化？が矛盾に思えるみたいです。
私はナンパ→好意ある？→他の子とデート→はあ？ってなったあと、だんだんまあ友達でいっか、と思うようになって「お互い好きな人が云々」って話をポロッとしたんですけど、それが理解できないみたい。言葉としては確かに矛盾してるけどさ…はあ

>>56
おけおけ、なるほど。
その気持ちの変化は伝えた？伝えたら伝えたで面倒くさそうだけど、1が友達でいたいなら何か方法考えないとね

ごめん、なんでこんなのと友達でいたいのかがさっぱりわからない
だいぶ年上っていうけど幾つなのこの基地外

なんだろ侮蔑の意味ではなくリアルにアスペルガーだと思われる

お友達でも止めといたほうがいいんじゃない？
今もどう対応していいかわからないんでしょ？
今後もそんなことがいっぱいあるとおもうよ

>>57
伝えた上で、一度納得してもらえたんです。そしたらこのメールが来て。。
口では納得したけどやっぱりわからないらしいです。
ここで相談したのは、ここまで話が通じないのは私が悪いのか、もしくはこの人がなにかの病気？なのか、他の人の意見を聞きたかったからというのもあります。

>>58
私は21、向こうが確か28です

>>59
私もこのメールが来て、病気というか、そういう類の人なんじゃないかと思い始めました。
アスペルガーが具体的にどんな人なのか分からないのですが、もしそうだとしたらなにか治療法とかあるんでしょうか？
本人に病気の疑いがあることを告げた方がいいのかどうかも悩んでます。

アスペルガーは病気というか性格というか…
すべてのことに根拠がないと不安になるタイプなのかな
性格は急には変えられないし、真面目に付き合ってたら主が疲れて精神まいっちゃうよ

素直に縁切るか、一緒に精神科・心療内科に行くかのニ択をおすすめする

>>60
アスペルガーは治療法は特にないんじゃなかったかな？

ナンパされた程度の付き合いなら告げる必要もないと思う
そんなの家族とか親しい友達のすることだと思うので

ぶっちゃけちゃんと答えずにフェードアウトでいいんじゃない？

アスペルガーの知り合い（友達でもない）いるけど正にこんな感じ
メールはびっくりするぐらい長文
空気を読むのが絶望的に不得意
よって言動が状況に合致してないことが多い
だからと言って指摘したところで向こうは？？？状態

病院行って治るものでもないから一番いいのはあまり関わらないことじゃないかな
>>1みたいなお人好し（言い方悪かったら申し訳ない）タイプがアスペの相手させられるとちょっと厳しいね
でもその人相手に真面目に対応してると精神病むのは確実だと思う
アスペの対応に悩んでる知人見てて思ったけど適当にあしらうのがベストかと

本人に告げるのはそこまでの関係じゃないんだし余計なお世話になると思う

�Cや私達の関係なんなのか？とか連絡こないかと思ったとか興味なくなったかと思ったとかは、ハッキリ言って思わせぶりかと

この男は１が好きなんでしょ？
好きな人に言われたことって気持ち変わったって言われても、あの時こう言ったじゃん！ってなるのは普通の恋愛関係でもあるよね？
男か１の心変わりをすんなり受け入れられなくても仕方ないよ

かと言って心変わりしたのは全然悪いことではない
知れば知るほど無理ってなることあるし

あとアスペは産まれつきの脳機能障害だから治らないよ
何とかしてあげられると思ってるなら大きな間違い
そのまんまの男を受け入れられないなら離れるべきと思う

>>61
>>62
治療法ないんですね…
性格はなかなか変えられないから、ってことでお互いがイライラしない提案をしても、彼にとってはそれが極論に聞こえるらしいです。
このメールの一つ前にまたえらい長いメールがあったのですが、そこでも要約すると私の思考が飛びすぎててついていけない、ということみたいでした。
やっぱりこのまま付き合いを続けるのは難しいのか…

>>63
やっぱ余計なお世話ですよね(´ｰ｀)
私も理屈っぽいところがあるので、説明することに関しては実はあまり困ってないんです。
問題は、私の説明で彼がすぐいっぱいいっぱいになって、すごく些細なことなのにまるで重大なことのように考え込んでしまうこと。
でまた説明を求めて、、で悪循環。
自分の首を締めてるようにしか見えなくて、説明とかしない方がいいかとも思うんですがそれも納得しない。
こんなメールもらったの生まれて初めてです。


>>64
最初は確かに思わせぶりだったかもしれません…そんなにモテないし、ましてナンパなんてされたことなかったので、嬉しいきもちもありました。
ひとつ言い訳させてもらえるなら、もう連絡来ないかと思った~とかの部分は
久しぶり！って向こうから来たことに対して挨拶程度に「もう連絡来ないと思ってたよ！笑」くらいのテンションです。
日常会話上のジョークのつもりでした。
考えが浅かったと言われればそれまでなんですけどね…

>>65
それｗｗ
それもアスペの特徴だと思っていいと思う
まともに話が通じないというのが大前提だから正にそんな感じで真面目に対応してると疲れるよー

相手が病気>>1は正常
でも縁切りたくないのは意味わかんね
なんなの、捨て犬をほっとけないような感じなの？
母性本能とか言ってたけどこんなのに発揮してたら1が頭おかしくなるよ

このまま続けてたら相手が発狂するか>>1が鬱になるかだな。
さっさと縁切れよ。お人好しも程々にな。

うわぁ、これはきっついわ。
縁切った方がいい。

予想以上でしｗｗｗ

彼は普通じゃない。
これは他の名無しも100%賛同するはずｗ

で、１がまだ友達として付き合いたいなら
彼に常識を教えてあげるか、長文に付き合うしかないんじゃね？
妥協ではなく、彼に納得してもらえるやりとりできる？
ちょっとでも自信ないならやめときー
彼に労力使うなら普通のボランティアに参加したほうがまし

付き合いやめても、誰もとがめないから
誰か友達に聞いてみ？

あ、長文がうつった

>>1がなんとなくで生きている感じなら、その男とは一生分かり合えない

ＩＤ変わりましたが>>1です。
皆様意見ありがとうございます…
私の考え、結構甘かったみたいですね
でも割り切って考えきれない自分もいます。

とりあえずこのメールに返事をするのはやめておきます。
適当なこと言ってましたが、確認したらこのメールが来たのは7日の0時でした。
こういう適当さがますます彼を戸惑わせる原因なのかも。

今までの経験上、おそらく一週間以内に返事を催促するメールが来ると思うのです。
それも含め徹底的に無視すべきか、それとも最後だからきちんと説明して連絡を絶つべきか…

無視でいい。

これが普通の恋愛で相手を振ったとして、復縁迫られるたびにいちいち理由述べたりする？
しないでしょ？むしろしつこければストーカー扱いも辞さないはず。
それと同じだよ。

着拒でよろし。

>>72
もっと単純に考えたら？自分がしたいことをすればいいだけ