仕事クビになったんだが、

明日退職の書類書きに行くのでアドバイスほしい。
これだけはもってけとか、この書類には気をつけろ。とかその辺で。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1355833442/669を代行

勤続年数は？

何故仕事をクビになったのか？

それとスペック


この二点を経て、アドバイスというものが活かされるのですよ(｀・ω・´)

>>1
スレ立てありがとうございます

>>3
1年の試用期間終了後切られました。

>>4
去年大きなミスをし、1500万ほど損害を与えたのが大きいかと。

スペック
24男。

同い年だった
どういう仕事？

>>7
整備士です。

社保に入っているなら、任意で継続できる
扶養に入る予定がないのであれば、
国保とどっちがお得なのか調べておくと良いよ

国保は確か自治体によって料金違う

>>9
ありがとうございます。2/1にクビ言い渡されて、保険とかは一切調べてませんでした。
今のところ扶養に入る予定が無いので、社保と国保で値段調べてみます。

>>10
頑張れよー

んで、どっちが安かったんだっけ？とググったらこんなサイトあったｗｗｗ
http://allabout.co.jp/gm/gc/295816/

知ってるかもしれんが、比べ方が書いてある

>>11
明日の書類記入で頭が一杯で、ぜんぜん保険は調べてなかったんでありがたいです。

保険はどっちが良いかは市町村役場で教えてもらえた
当時オレの場合は社会保険の任意継続の方がお得だったから任意にしたよ

まずは役場とか社保庁のはしごをして解らない事は徹底的に教えてもらおう
以外に後から知って「あん時聞いときゃ良かった」なんてこともあるよ

あと知ってると思うけど、可能ならば会社都合退職の方が良い
失業給付すぐ貰えるし、自己都合より多く貰える

>>13
役場と社保庁のはしごですか。やってみます。

明日ひとまず退職の書類を書き15日で退職なので、
退職までにやっておくべきこと、明日気をつけるべきことがありましたら、
教えていただけるとありがたいです。

>>14
その辺を明日気をつけたいとは思っているんですが・・・。
念のため携帯のボイスメモで会話は録音しておこうかと思っています。

>>14
ヨコだけど、退職届けを自分で書くなってこと？

>>17
自分から辞めますという内容の書類にサインすると自己都合扱いになって、
>>17氏のおっしゃるように、失業保険の給付が3ヶ月？だったか後になったりするようです。

自己都合退社→三ヶ月後に支給
会社都合退社→退翌月から支給されて給付月数が長くなるはず

まぁ、失業保険貰いながら職業訓練受ければいいんじゃね?
職業訓練も今失業者多いから受から無いらしいけど…

>>19
明日うまいことだまされないよう気をつけます。

今日ハロワ行って来ました。
田舎で先日大手の工場が閉鎖したため、無茶苦茶人多かったです。

ヨコだけど、
自己都合と会社都合の場合、
退職金は違うのかな？？

>>21
試用期間で退職金の積み立てもないので、退職金も無いと思います。

22は1？
知識無いのだけれど、１年の試用期間って長すぎない？

知識ないから他の人のアドバイスをお願いしたいところだけれど、
本来あるものを無いように言われているような気がするな。

試用期間が一年とかもあり得なくないか普通三ヶ月位だろ？

ざあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
>>22は>>1です。

>>23、>>24
ありえねーとは自分も思いましたｗ
まぁ、すべてにおいてまともな会社じゃなかったので。。。

>>25
笑ってくれよｗｗｗ俺も笑ってるからｗｗｗｗｗ

やっぱ整備士は独立せんとブラックなんやな…

>>27
雇われ整備士は仕事が趣味の人か、趣味の中に仕事がある人か、
どっちかみたいな人おおいです。

前の会社の先輩に、「独立するなら20代のうちにしないと、設備投資などの金が回収できない」
と言われたのを未だに覚えています。

今回の職場は、仕事内容はホワイト過ぎて筋トレが捗るレベルでしたが、
企業の内部整備部だったので、上には疎まれてました。

>>27
整備士は定年まで整備士でいるには独立しかないだけ。
ブラックかどうかは会社次第。

既に書かれているけど、退職届の類いは絶対に書くなよ

離職票（グリーン文字の紙）を書かされる筈だから、「解雇」という文言は絶対に入れてもらうように
間違っても、一身上の都合とか書かせるなよ

>>30
その辺がすごく不安でした。
向こうが何か言いくるめのようなことをしてきたときが怖い（流されやすいので）のですが、
会話を録音しておけば後々マシになりますかね？

いちばんロースペックなボイスレコーダーは買っとけ。尼でもどこでもいいから。

>>32
明日なんで間に合いそうに。。。
アイフォンをボイスメモ起動して画面下にしてテーブルのうえに置こうかと。

>>31
「失業保険給付の事もありますので、解雇扱いにしてください」って正直に言っていいと思うよ
とにかく、自己都合とは絶対に書かせるな

最悪、「重過失による解雇」と書かれても、「解雇」の文字を入れさせることが重要
後はハロワに行った際に、重過失の内容を説明しろ

>>34
なるほど。明日の一番の重点は解雇扱いにする。ということですね。
とにかく明日が不安だったので、助かります。

いつ付で退職になるか判らないが、ハローワークへはすぐに行くように
退職日ではなく、ハロワでの手続き日が失業給付の起算日になるから
でも、失業給付の失効日は退職日基準である矛盾・・・

１年なら失業後
自己都合退職…説明会参加後３ヶ月待機期間、３ヶ月給付

会社都合退職…説明会参加後即給付、３ヶ月で職が見つからなきゃ３ヶ月給付延長可能

頑張れよー

>>36
15日いっぱいで退職です。
起算日は手続き日で失効日は退職日って・・・退職日に手続きするのがいちばんいいのでしょうか・・・・

>>37
頑張ります！
ひとまず整備から離れてみようと思うので、この先の人生のことやら考えてみようと思っています。

>>1がどこまで粘れるか判らないが・・・

＊解雇予告は１ヶ月以上前に行わなくてはならない
　書面で解雇通知書をもらいましょう（間違っても退職届など書かないように）
＊よって、退職日は３月１日以降にしなくてはならない
　有給消化等をして退職日を待ちましょう

有給使ったか？
半年以上勤めてるから、有給休暇は発生してるぞ
勤務先の就業規則によるが、法律上は半年勤務で１０日は発生してる
就業規則は法律と同じかそれ以上付与されるようにしないとならないから、
最低でも１０日はあるぞ

整備で1500の損失って何をやらかしたんだ？

会社はきちんと雇用保険をかけてるよな？

退職してから離職関係の書類出来るのに１週間くらいかかったぞ
それ持ってハロワに説明会の申し込み行くんだ
説明会は週１回、俺のとこは
他はどうか知らん
その説明会終わらんことには給付開始ならないからなぁ

>>39
解雇予告については知っています。
書面通知ももらっていませんｗｗｗ
正直なところ、先のことを考えると辞めたいところもあったので、いい機会になったと思っています。

今日ハロワ行ったときに、話の流れでそれとなく担当の人に言ったら目つきが変わりましたｗ

有給は、入院してたときに多少使ったので、残りの9日を今使っています。
諸手続きのほかは15日に出勤するだけになっています。

>>38
それだと、１５日不足してるから、１５日分の解雇予告手当を請求できるぞ
それと、１ヶ月じゃなくて３０日だから、３月１日は間違いだった

退職日は２月１５日で、１５日分の解雇予告手当を支払うことにより合法になる

>>40
詳しく言うと（というかすでに）職場関係者及びに近隣の同業者から身バレしそうですが、
リフト操作時に重大事故やりました・・・

>>39,42
会社は離職票を持ってハロワに行って手続きをして、それから離職者（>>1）に渡すから即日は無理
まぁ、１０日以内なら良しとしよう

>>41
たしか求人票にもあったと思います。

>>42
ではちょうどいいくらいですかね。
失業保険の申請ははじめてでしたので参考になります。

>>44
解雇予告は書面で行うものなのでしょうか？
2/1に口頭で言われただけなのですが・・・。

>>45
リフトの事故なんて日本中毎日いくらでも起きてるから心配要らない

>>48
不幸中の幸いで怪我人（死人）は全くいなかったのですが・・・。
流石にロングボディーの中？大？型車は・・・。

>>47
書面で行わないと証拠にならないじゃん
>>1が 2/1に口頭で受けたことを認めれあげるのならいいけど

しっかりした会社なら、解雇予告にサイン貰うぞ

とりあえず離職票もらわないと失業保険関係が全く話進まないからいつもらえるかはっきりさせといた方がいい
世の中には一ヶ月以上送ってこないふざけた会社もあるから

その事故がどれくらいの重責なのか判らんが、重責解雇だと、予告期間はいらないんだった
離職票に重過失って書かれたなら、予告手当は諦めて、ハロワで相談して重責相当か判断してもらえ
その結果、重責じゃないと認めてもらったら、半月分の給与請求したら？

就業規則のここに違反して、解雇になるってところを見せてもらいな

>>50
しっかりしてるかはさておき、組合のお偉いさんが、
「（整備は）楽な仕事だから、給料安くてもいいだろ？」と面と向かって言うような会社でしたので。。。

>>49
会社の損害は保険金で賄われているんじゃないのか？

>>53
組合あるのか
解雇について、組合に相談したのか？

メモ取りながら打ってるんで遅くなってしまってすみません。
去年2/16入社で、事故は昨年の秋ごろのことです。

>>51
明日の重要事項に加えておきます。

>>52
損害を出している身なので、給与請求にいまひとつビビッてしまっています。
権利なのでしょうが・・・。

>>54
近隣市町村所有の車両を落とし、隣で整備していた自社所有の車も被害が出ていて。。。
免責やらクレーンやらで持ち出しになっているように聞きました。詳しい話は聞かされていませんが。

>>55
組合とは相談していませんでした。
金曜の夕方に話を聞いてそのまま同僚に話をし、さて、次どうしよう？と携帯でハロワの求人見てました。
完璧に忘れてましたｗ

>>56
じゃあ、予告手当請求するのはやめとこうか
会社都合解雇にして、失業保険を満額貰う方向で考えよう
日数もギリ１年みたいだしね

>>57
会社と話す前に組合役員と話すほうがいいね

・・・組合は会社御用組合か？

>>58
ちょうどきっかり1年ですね。

入社のときに渡された規定類集を初めて見ていますｗ

>>60
組合があって、入社時に規定類くれるような会社なら、それなりにしっかりてる会社だと思うぞ

>>59
会社御用です。

もう身バレもどうでもよくなってきたので晒しますが、バス会社の内部整備部門でした。
組合の人間はすべて運転手から上がってきた人間です。
整備のことは邪魔としか考えていないでしょう。

>>60
中身の4/5近くが運転手に関する保障だのといった類でした。

>>62
バス会社のストとか最近聞かないもんな
子会社作って、本体の給与水準維持に躍起になってる印象

君の出した損害は、保険金を貰ってチャラになってると思うが、
組合通じて調べることできないのかね？

>>64
大元は戦後の高度経済成長に土地転がして成り上がったところらしく、
未だにデパートやら何やかんややっています。（ばれそうだなｗ）

この会社を辞めたくない。ということは一つたりとてありません。
正直なところ、自分の人生を見つめなおすいい機会になったな。と言うのが本音です。

>>64
正直なところ、さっさと辞めて貰える物を貰って、次を落ち着いて考えたいです。

損害について調べて何か変わるのであればいいのですが、
そうでなければ波風を立てずに早いとこ落ち着いて次を考えれるようにしたい。
というのが本音です。

丁寧に提案してくださっているのに、申し訳ありません。

流石にこの時間になると人もいないでしょうか？
もう一度スレ見直して注意事項をまとめてから、明日に備えて寝ます。
また何かあったらスレ立ててもらうかもしれません。その時は相談に乗っていただけると幸いです。
本当にありがとうございます。

おやすー

>>68
お付き合いいただきありがとうございます。
おやすみなさいませ。

>>29
家の親は独立した整備士だけど、整備士は稼げないからな。
簡単な整備はディーラーやガソリンスタンド、カー用品店が
工賃無料or格安でやっちまう。

そういう場所に雇われている整備士は、技術なんかいらないから、
格安で使える若い奴しかいない。給料が増えてくると営業とかに
回されて、ノルマ達成できなくて叩かれる。技術者に営業ノウハウ
あるわけないからね。

じゃ独立すれば整備で食えるのかと言うと、無料サービスと競争して
利益なんか出るわけない。無料では請け負わない高度な修理があれば
良いけど、エンジンバラして組み直すような高度な整備するなら、
中古車買ったほうが安くなっちゃう。タイミングベルトやクラッチの
耐久性も向上したんで、滅多に交換にならないし。

業務車両専門とか、ドレスアップ専門とかで利益出しているところも
あるけど、こういうのは営業力とか経営力が要求される。

じゃ、独立整備士なにやって食ってるのかと言うと、中古車売買で
食ってる。業者向けネットオークションのおかげで個人でも日本中
で売買できるようになったからな。関西で仕入れて、東北で売る
だけで利益でたりする。事故車仕入れて、修理して売ってる人もいるよ。

>>70
おはようございます。>>1です。


残ってたんでのぞいてみた。
午前中の内に会社いって来ます。
ベッドから出たくないw

いってらー、とりあえず会社都合になる様に頑張れよ。

>>72
行ってまいりますw
報告・・・は残っていたらしますね。

VIP来なけりゃ二、三日は普通に残ってるよ。

>>74
去年無職のときに来たきりでした。
しかもROM専でしたので。
スレ立ては初めてですｗ

いってきました。
自己都合で退職願かかされそうになったので、何も書かずに後日持ち越しとなりました。

今電話がかかってきました。

会社都合にするんで明日また来い。
と言うような内容でした。

>>77
よかったね
普通会社は会社都合にしたがらないから。

よかったなw

よかったね、びっぷら民に感謝だな

>>78
まだ明日行ってみないとわかりませんので、気は抜かないようにします。
が、ひとまず安心はしました。

>>78　>>79　>>80
ありがとう、そしてありがとう。
自分で調べた範囲だけではここまで強気に出れなかったと思います。
皆々様のおかげです。

今日部長と話をしていた際、>>30でおっしゃっていた離職票ではなく、
社内で使うようなコピーした雛形の退職願のところにサインしろと言われたのですが、
もし明日離職票でないものを出してきた場合、警戒すべきでしょうか？

そういえば、会社で入らされた保険（医療とか）について案内が無かったので、明日聞いてみようと思います。

ちなみに、途中組合のお偉いさんとすれ違った際、
「昨日聞いた、何も力になれなくてすまなかった」
と、心強い言葉をいただきましたｗｗｗｗｗ

バイクでも壊したの？

>>83
バス一台廃車にしましたorz

整備士がバス一台全損とか、なにやらかしたの？
免許無いのに、回送運転してみたとか？

>>85
リフトの天辺でバランス崩して運転席側を下に真っ逆さまに・・・。

あちゃー
オレも整備関係やってるけどまだそう言う事故はないかな
まぁ整備士にあまり明るい未来はなさそうなんで思い切って転職すれば？
オレはもうおっさんだから無理だけど>>1はまだ若いからやり直し利くんで内科医？

>>87
人生初リフトから車落としたのがこれでしたorz
次は整備から離れようと思ってます。
まだ何とかやり直せるとは思ってるんですが、年齢的にもラストチャンスだと思っています。


担当部長が所用で明後日の午前中になったのですが、
可能であれば退職関係の書類の写真撮ったりすると、何かあったときに良かったりしますかね？

ちょっとご飯行ってきます。

>>88
写真撮るよりコピーもらえる様に聞いてみようよ。

>>90
コピーの存在忘れてましたw
録音しつつコピーもらえるか聞いてみます。

>>81
自分が見て納得できない書類にはサインしない

どうしてもサインして欲しいと言い張る場合は、一旦持ち帰って考えると言い、
持って帰らせてもらう。その足でハローワークに行け
解雇なのにこんなもの書かされようとしていると訴えろ

>>1が相手が思ってたより理論武装してきたので、自己都合退職に持って行くのは
諦めかけてると思うが、どうだろうか？

解雇理由として、バス破壊しちゃった事をまた持ち出された？
どうせ保険金貰ってるだろうから、解雇する程の事案じゃないと思うけど、
>>1は辞める事に同意してるみたいだから、少しでも多く金を出させたいな

>>92
この場合の一番納得できる書類は「解雇」と入った離職票、でいいのでしょうか？
法的効力のない社内での書類を渡された場合、どのような行動をとるのがベストなのでしょうか？

総務等の事務方の人間ではなく所属部門の所属長と一対一での話だったのですが、そもそものシステムを理解していなかったようです。
だからこそ2/1にいきなりクビの話を出したのでしょうが。

自己都合で退職届を書けといわれてそこから話が進まなかったので、その他の話はあまり出来ませんでした。

解雇理由についても、相手が言葉を濁していて断定させることはできませんでした。
一年間様子を見させてもらって、という所をしきりに言っていました。

クビかー次頑張れ

>>94
昇給して上がった分の給料が、組合費と税金で消えるような会社でしたからw
次頑張ります。

>>93
>>1の能力が会社の見込みに達していないのが理由って事で、バスを壊したのが原因じゃないんだね
（一因かもしれないが）

ちょっと勘違いしていた点。離職票のサインは求められないかもしれない
あれ、離職者のサインいらなかったかもしれない。実務やってたのが１０年ぐらい前だから失念してしまったよ

明日１日時間があるのなら、解雇同意書みたいなのを作って、会社と自分双方で署名して持ち合ったら？

書く内容は、

解雇通告及びその同意の覚書

○○バス株式会社（以下甲）は>>1（以下乙）に対し、平成２５年２月１日に、平成２５年２月１５日付での解雇を通告した。
乙は解雇に同意した。

解雇に至った理由　：　就業規則第○条第○項による


解雇予告及び同意の証として、本覚書を甲乙１通づつ保有する。


甲　東京都○○区××１−２−３
　　　○○バス株式会社　人事本部長　山田　太郎 (印)

乙　東京都○○区××３−４−５
　　　>>1　　　(印)


↑これに相手のサインを取り付けることにより、普通解雇と、３０日ルールにより
不足１５日分の解雇予告手当を貰う材料になる

>>96
そのような形だと思います。

解雇予告手当ては、会社に言うものなのでしょうか？

>>97
人事担当者なら、この文面見たら解雇予告手当が発生することは判るよ
まぁ、書面を出すか出さないかは任せるけど

人事担当に、２月１日に上長から１５日付解雇を言い渡されましたけど
その点に間違いはございませんよね？と聞いて、そこを録音＆
相手に見えるようにメモを取ろう

解雇通告日（２／１）、解雇日（２／１５）
人事○○さん確認、２月７日午前１０時３０分
とかさｗ

>>98
直接書面を出すとテンパってうまくしゃべれなさそうなので、録音とメモやってみます。

多分ID変わってるけど、書き込み内容で判るよな

>>99
組合に専従役員はいる？
１年間上納金払ったんだからさ、最後ぐらい組合役員を働かせたって罰は当たらないぞｗ

・解雇には同意した
・予告３０日に満たない部分は解雇予告手当を払わせたい

これを会社側に認めさせる手助けはしてくれないのかね？

>>100
>>98氏ですよね？

組合の建物があったと思うので役員もいると思います。
試用期間中は非組合員でしたので組合費も収めていませんでしたｗ

ですので、期待はしていませんが話すだけでも話してみます。

会社都合推奨されてるけど、次の就活で不利にならんのかね

西武バスってブラックなんだな

>>102
どうなのでしょう？

>>103
禁則事項ですwご想像にお任せしますよ。

>>102
離職理由は新たな就職先に知らされる事はないので、
記載内容により不利になることは基本的にない。

ただ就職の面接で「前職はなぜやめたの？」と間違いなく聞かれるので、
嘘にならない程度に妥当な理由は考えた方がよい。

用心深い会社だと前勤め先に問い合わせたりする。
自己都合なら「一身上の都合により・・」としか答えようがないが、
会社都合だと会社になんて言われるか分からない恐怖はあるな。
整理解雇とか言われると、能力低かったんだって思われるだろ。

就労中に発生した事故を理由に解雇するのは不当解雇にあたる
可能性がある。試用期間でも同様。だから会社も表向きの理由を
別に考えてはいるはず。たぶん「業務遂行能力がない」とか。

明日の昼ごろまた報告します。

行って来ました。
社内用文章を書かされましたが、所属部長からの「解雇になる」という言質は録音しました。

考えた結果、今のところ>>58氏の失業保険を満額貰う方向で動いてみています。

いろいろとアドバイスしてくださった方々には
自分が至らないばかりに不快に思われている方も少なくないかと思います。すみませんでした。
ここまでお付き合いいただいて、本当にありがとうございます。


これからが山場だと思っているのですが、次まで一週間ほど間が開きます。
その間に何か起こりましたらまた相談させていただいてもいいでしょうか？